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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 975
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵
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2022/01/21(金) 00:49:54.79ID:nU8cRxsy
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 974
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641224816/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
0002名無し三等兵
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2022/01/21(金) 00:52:04.14ID:nU8cRxsy
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
 このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
 立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
 その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
 そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
 テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

派生議論スレ46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

【覇権は】軍事雑誌総合スレ 第37号【インプレス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641884817/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ98○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639830221/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2553◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641704977/
0003名無し三等兵
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2022/01/21(金) 00:52:30.60ID:nU8cRxsy
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
 時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
 それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。

・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
0004名無し三等兵
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2022/01/21(金) 00:52:52.80ID:nU8cRxsy
○回答者の皆さんへ
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないで下さい。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。
0005名無し三等兵
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2022/01/21(金) 14:50:07.74ID:wrc/bEYP
あの〜日本と英国で次期戦闘機エンジンの共同実証事業を開始するみたい
なんですけど、エンジンは双方型みたいなんですけど、心神に導入って
ことですか?
0007名無し三等兵
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2022/01/21(金) 19:56:50.61ID:kJdZGp1I
一般的に考えると、小口径アサルトライフルは短機関銃の上位互換銃なんですか?
短機関銃は射程短いし、反動少ないけど
小口径アサルトライフルは、射程長くて、反動少ない。
0008名無し三等兵
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2022/01/21(金) 21:16:43.90ID:VvRCefWE
>>7
違います。
0010名無し三等兵
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2022/01/21(金) 22:48:39.07ID:gG0jgGFf
>>7
全く使い道違うだろ
ってか小口径アサルトライフルって?
大口径アサルトライフルが存在するの?
0011名無し三等兵
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2022/01/21(金) 23:40:47.14ID:uSY6g4yk
山城のプラモ作ってたら、砲塔の周囲にハリネズミみたいに
クレーン状のものがいっぱいついてんだけど、アレは何でしょう……
砲塔の上になんか運び込むとも思いづらいんだけど……
0012名無し三等兵
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2022/01/21(金) 23:42:03.01ID:/fvgZ+Qy
>>10
5.56mmクラス=小口径
.30 / 7.62mmクラス=大口径
ってことなのでは?
0013名無し三等兵
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2022/01/21(金) 23:43:51.29ID:MzozDBbW
じゃあM1カービンは大口径アサルトライフルか?
0014名無し三等兵
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2022/01/21(金) 23:47:51.75ID:yCUa+ctr
自衛隊みたいな法律的にややこしい組織は動きにくいですけど
本当の軍隊である米軍や他の軍隊でも
「今からする任務って法律的にどうなの」
って状況は発生することはあるのでしょうか?
0015名無し三等兵
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2022/01/22(土) 00:55:17.49ID:f0XD9GS0
>>11
画像がないと何を指しているのかわからない
0017名無し三等兵
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2022/01/22(土) 01:53:16.93ID:6ZXJCIv/
前スレ>>716でワシントン条約時の装甲巡洋艦の扱いについて質問した者です
結論としては
・テネシー級とサン・ジョルジョ級は巡洋艦に分類されていた事が功を奏して
主砲8インチ・排水量1万トンオーバーでも条約で定めた主力艦の枠に入らずに済んだ
・日本の筑波型と鞍馬型は実性能は米伊の装甲巡洋艦と大差無いにも関わらず
日本海軍が「巡洋戦艦」に分類していたせいで主力艦枠に入ると判定され
主力艦保有枠の排水量を圧迫してしまう事になったので退役させられた
という事で合っていますか?
0018名無し三等兵
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2022/01/22(土) 06:30:23.99ID:DQl2GkXn
電波攻撃を行うドローンカウンターって軍事用ドローンに効果はあるんですか?
対策されると、やはり物理的に破壊するしかないのですか?
0019名無し三等兵
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2022/01/22(土) 07:28:02.70ID:Uh3Oipfe
警察とか治安部隊の、立て籠もりに突入する特殊部隊って短機関銃を装備してる事が多いように思いますが、アサルトライフルで代用出来ないのですか?
0020名無し三等兵
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2022/01/22(土) 07:58:58.24ID:Gh/FgRL2
>>19
べつにかまわんけど、狭い室内じゃ取り回しが悪いから選ばれないだけだし。
0021名無し三等兵
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2022/01/22(土) 09:28:02.94ID:CP6awlwt
>>19
狭い室内戦での取回しもだけど短い交戦距離でアサルトでは威力が強すぎるというのもあるだろう
同士討ちの可能性も高い事だし
周りで警戒する部隊は普通にアサルトやカービン持ってる
0022名無し三等兵
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2022/01/22(土) 10:27:29.35ID:GhWWSVXb
相手が防弾服着てるとかによる威力不足さえなければ
反動が小さい短機関銃の方が連射しやすいし命中精度も高い
0023名無し三等兵
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2022/01/22(土) 10:59:50.60ID:6xERrMw/
>>19
かつては「取り回しのいい、室内で使いやすい連射可能な武器」がSMGなのでそれを持ってた
(それ以前は拳銃だが犯人側が大火力になったので)
ただし本来が軍用の近距離兵器として開発されたSMGは命中精度がいまいち、という点もあって、付随被害を出したくない警察には向かない部分もあった
ヘッケラーコックMP5はその点、精度が高くて近距離狙撃銃的にも使えるので大流行し、特殊部隊の象徴みたいな雰囲気に。
アサルトライフルほどモノモノしい装備じゃないことも、市民に不安を与えない・リベラル派の突き上げをくらいにくいという点で有利

・・・だったが、犯人がボディアーマーつけてると拳銃弾では不足、アサルトライフル自体が小型化される、といった状況があって、
カービンサイズのアサルトライフルの採用例は増えてる
(射程の大きさや殺傷力の増大はどうにもならんが、跳弾については「5.56mm弾は高速すぎて命中すると潰れやすく、9mmの方が跳弾は多い」といった意見もある)
むろん、どこまで火力がいるかという問題なのでSMGがなくなったわけじゃないし、併用だったりもするが
0024名無し三等兵
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2022/01/22(土) 14:45:27.75ID:WjDe0RMU
>>11
水上機回収用のクレーンとカタパルトでは?
0025名無し三等兵
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2022/01/22(土) 15:01:25.64ID:+8VPdU7y
ウクライナは昔は対露牽制で中国に兵器を売ったりして媚びていたのに
何故途中で中国から離れてNATOに接近し出したんでしょうか?
結果論ですけどNATOに見捨てられかけている訳ですし
こんな事ならいっそ親中反露路線に特化して中国のシマになっていた方がロシアの侵攻を抑止出来た気がします
NATOに「中国を切ってこっちに接近すれば助けますよ」とそそのかされた?
0026名無し三等兵
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2022/01/22(土) 15:08:56.16ID:08fOuqBq
>>25
政治がポピュリズムに負けて感情が優先したから
西側民主主義国家の仲間入りが何よりも正しいと国民が感情的に思い込んだ
0028名無し三等兵
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2022/01/22(土) 15:39:23.77ID:f0XD9GS0
>>25
ソ連崩壊独立直後で金がなかったから買ってくれる相手に売った
ロシアを挟んではるか向こうの国なので武器を売ったところで自国の安全保障に影響がない
経済的苦境を脱したら同じように経済が好転したロシアの圧力が強くなってきたから西側に接近した
というだけの話で別に中国に関する好悪なんかない
0029名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:07:15.20ID:rc5svxR2
そもそも結構前からウクライナはNATO入り目指してるというか西側と接近してて、
中国と取引するかNATOに入るかの二者択一ではないので
>>28にもあるとおりで中国と取引していたを過大評価なのか偏見なのか知らんが勘違いして捉えすぎ
0030名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:28:38.08ID:CP6awlwt
>>27
ディテールアップパーツで5,6万とかこんなんが普通なの?艦船模型の世界って
0031名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:41:13.84ID:6ZXJCIv/
>>25
2010年台以降の中露は歩み寄りが進んでいて中ソ対立時のような離間工作が狙えた時代とは大違い
特にロシアは中国の親分・先輩であるというソ連時代のプライドを既に捨てていて
ロシアの方から積極的に中国と一体化し連携して国益を確保しようとしている
中国もロシアが欧州牽制の便利な駒だと認めているし中央アジアはともかく東欧ではロシアの縄張りを奪おうとしていない

こんな中露が親密な状況で親中反露もその逆の親露反中も外交方針としては支離滅裂な愚策でしかない
まだ親中親露の方が理路整然としていて国益になるレベル
仮に中国に媚びて泣きついても中国はウクライナがロシアの縄張りだと認めてロシアに献上するだろう
0032名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:41:17.30ID:rc5svxR2
>>30
数が出ないから代理店もたいして数を入れずそれで利益を出そうとするから上乗せされる額がでかくなってやたら跳ね上がるものの、
ebayとかで自分で仕入れりゃその半額くらいにはなる、それでもこういう全部入り版みたいなのは数万はいくけど
0033名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:43:31.70ID:Q0QHA2Bq
ウクライナロシアベラルーシは兄弟ではないのですか?
元々一地方だったのに何であんなに仲悪いんですか?
0034名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:47:53.86ID:ynA2yCbn
>>33
それは軍事の質問ではないな。

まあ君のそれは例えて言うなら欧州人が
「なんで日本と北朝鮮と韓国と中国って仲悪いの? みんな極東アジアって同じ地方の国だろ?」
っていうようなもんだ。
0036名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:54:37.80ID:9JqhaOIA
>>34
プラモデルの質問にも答えてるんだから別にいいじゃん
都合が悪くなったからといって逃げるなよ
0037名無し三等兵
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2022/01/22(土) 16:58:48.82ID:ynA2yCbn
>>36
>>11のは「プラモデルにこういう部品があるのですがこれは実際にはどのようなものだったのでしょうか?」なので無問題。
0038名無し三等兵
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2022/01/22(土) 17:00:13.10ID:Y16fV3SA
>>30
戦艦だとまあ普通……
これに乗組員が1-2万円分くらい、船本体が2万くらいかな
空母だと艦載機x60位にも金かかるから、まあ8万くらいはみないといけないw
>>32
そうね、これも国内だと5万超えるけど自分で個人輸入すれば送料いれても3万弱くらいだったし
0039名無し三等兵
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2022/01/22(土) 17:10:53.31ID:9JqhaOIA
>>37
じゃあこれは?
>>30
0040名無し三等兵
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2022/01/22(土) 17:39:23.48ID:ZrDvE0jW
ティムールは、生涯ほぼ無敗とされていて、アレキサンダーやチンギス・ハーンよりも勝率では上ですが
ティムールの戦術は右翼を厚くして、中央と左翼で攻撃を持ち堪えて、右翼で攻撃包囲殲滅のやり方だったとされてます。
こんなに単純な戦術なら、対策が練れそうな感じなんですが、その時代のティムールと対峙した軍司令官は、どうして対処できなかったのですか?
0041名無し三等兵
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2022/01/22(土) 17:46:24.01ID:eCngmYn1
一切の余談や無駄話禁止ってのは初質スレとしては殺伐とし過ぎているけど単なる国際情勢の質問は流石にスレ違い板違いと言うしか無いかと
床屋政談宜しくあーでもないこーでもないと推測や俗説並べるのは当事者は気持ち良いだろうけど永遠に結論が出ないままズルズル長引くのが目に見えているもの
それでも敢えて言うなら兄弟とて皆仲良しとは限らないしむしろ近親憎悪の方が他人同士より深刻になりうるとしか言いようがない
0042名無し三等兵
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2022/01/22(土) 17:47:26.49ID:AuveGlyk
>>33
それぞれロシア語、ベラルーシ語、ウクライナ語と独自言語があるくらいに元々が別の国だったのが、ロシア帝国やソ連が征服し統一国家にしていたんだから、そりゃ仲悪いわ
0043名無し三等兵
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2022/01/22(土) 17:50:06.34ID:5YvrnK/S
>>42
日本語の方言レベルでポルトガル語とスペイン語より差異が少ない言語グループがなんだって?
0044名無し三等兵
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2022/01/22(土) 17:55:47.49ID:eCngmYn1
>>43
そんなもん東京都民からしたからみんな訛だらけの田舎モンに過ぎない群馬茨城栃木埼玉千葉の県民が争っている様なもんだよ
0045名無し三等兵
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2022/01/22(土) 18:17:40.25ID:f0XD9GS0
>>27
「北米project 4 ~Is the order a warbird? その8」でググるとアイオワの写真が出てくるけど、甲板から艦内の弾薬庫に砲弾や装薬を搬入するためのクレーンだと思う
0046名無し三等兵
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2022/01/22(土) 18:35:31.65ID:Ve9990GZ
前スレに引き続きお願いします。

801 名無し三等兵 ▼ 2022/01/17(月) 21:16:31.13 ID:bqCEtI6b [1回目]
大日本帝国時代、軍隊の仕事で、「この仕事は、軍政を行う省と、軍令を行う参謀本部・軍令部のどちらが担当すべき仕事なのか?」
で、もめた事、混乱が生じた事はありますか?

仕事の取り合い、押し付け合い、あるいは、どちらが担当すべきか一概に言えないとか、
軍政と軍令の両方に該当しているのではないか?とか。

どの様な事例で、どういった結論に至ったでしょうか?
0047名無し三等兵
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2022/01/22(土) 18:47:20.62ID:YKWdtTJJ
>>44
絶対だな? お前は薩摩弁がネイティブなみに使えるんだな!?
(琉球語とかアイヌ語を出さない俺は優しいだろ)
0048名無し三等兵
垢版 |
2022/01/22(土) 19:00:12.03ID:DNL50sSx
>>38
戦車のディテールアップやフィギュアなんて安いもんだな
パーツ数も桁違いか
0049名無し三等兵
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2022/01/22(土) 19:29:23.30ID:f0XD9GS0
>>46
軍政と軍令の対立ならロンドン海軍軍縮条約締結後の条約派(海軍省側)と艦隊派(軍令部側)の対米保有比率に関する抗争とかあるけど、聞きたいのはそういうこと?
0050名無し三等兵
垢版 |
2022/01/22(土) 20:00:45.88ID:DQl2GkXn
仮設の建物、橋建設や重機の扱い、基礎、鉄筋コンクリート、などの自衛隊の建築技術は
大手ゼネコン関係者から見ると鼻で笑うレベルだそうで
対して米軍の場合は、建築関係者からも一目置かれるほどに技術が高いそうですが
何故自衛隊は、レベルが低いのですか?
0051名無し三等兵
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2022/01/22(土) 20:09:08.47ID:BDNW/XT2
どのサブタイプを導入したのか(そもそもしたのかどうかすら)わからないからあえて特徴で書くけれど、イランは
・丸鼻
・(D型以降の)長胴
・メインローター二翅
・スキッド式
・単発

のヒューイ系列、UH-1系列を導入したことはありますか?
0052名無し三等兵
垢版 |
2022/01/22(土) 20:28:22.24ID:CXPTT7/q
ドイツ軍のKwK43(71口径88mm砲)やイギリス軍の20ポンド砲が成功して
似たような長砲身砲のアメリカ軍のスーパーパーシングのT15 90mmが
うまくいかずに廃れたのはなぜですか?
0054名無し三等兵
垢版 |
2022/01/22(土) 20:46:32.97ID:A1OMKLcv
日本の軍需産業ってないのですか?
0056名無し三等兵
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2022/01/22(土) 21:19:50.35ID:rrwpat0v
火縄銃等の前装式で火薬をつき固めるタイプの銃って不発したらどうしたのですか?
火薬を取り出せないですよね?
0058名無し三等兵
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2022/01/22(土) 21:45:11.69ID:f0XD9GS0
>>56
ball pullerという先端がドリルみたいなネジになっている金具を槊杖に取り付け、これを銃口から突きこんで柔らかい鉛玉にねじ込み引っ張り出すという方法もある
こちらなら銃の分解をしなくていいのでその場でも作業可能だし狩猟などではこちらが使われる
0059名無し三等兵
垢版 |
2022/01/22(土) 21:58:50.42ID:qfe9i2yo
>>52
薬莢が分離式で発射速度が遅いのも理由の一つ
0061名無し三等兵
垢版 |
2022/01/22(土) 23:50:30.75ID:Y16fV3SA
>>45
おおおお! ありがとうです!
やっぱ甲板の物資を持ち上げるんだ……
その写真だと砲弾一発一発持ち上げてますね。どう再現したものかなあ

>>48
これ1/350ってでかいほうで、70cm位になるからなあ
ディティールアップで水密扉とか窓も全部金属パーツに置き換えるから、1万くらいのパーツ数があると思うし……
0062名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 00:35:51.44ID:Qk2o++O+
独ソ戦でソ連側の戦車エースも結構いるそうなので教えてください
西側ばっかり知られててつまらないです
しかもナチが守勢になった頃でティーガーでイキってる奴ばかりだし
0063名無し三等兵
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2022/01/23(日) 00:40:18.79ID:+kBN+YVh
>>62
いちばん有名なのは アレクサンドル・オスキン って人かな。
0064名無し三等兵
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2022/01/23(日) 01:05:57.68ID:RKB3Ib/H
少し前まで大祖国戦争時代の兵士へのインタビューを訳して載せてくれてた「兵士たちとの対話」というサイトがあったんだけど、プロバイダのHPサービス終了で消滅した
と思ったらサルベージして再録してるサイトがあったのでサイト名で検索すると読めるよ

エースとかじゃなくて普通の兵士たちの回顧だけどそれだけにリアリティがある
0065名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 01:09:59.80ID:RKB3Ib/H
あと5chだとうかつにURL書くとBBQ食らうことがあるんでしないけど「WW2 Top Soviet Tank Aces」で検索すれば名前と搭乗戦車と所属部隊と戦果が載ってるサイトが出てくる
0066名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 04:19:15.54ID:qLjTmylG
>>60
弾を抉り出す道具は戦国時代の日本にも存在したらしく、『雑兵物語』には「そんな時には、組頭が道具を持ってるから、任せるように」と心得が書いてある。
0067名無し三等兵
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2022/01/23(日) 06:23:31.52ID:9/0yfkNV
デザートイーグルは非常に人気の高い銃ですが、軍用では全く使い物にならないのと聞きます。
しかし、世界最強の威力を誇る自動式拳銃で、これを超える威力の自動装填型となるとライフルしかありません。
一定の需要はありそうな気がするのですが、全く採用されないのは何故ですか?
0068名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 06:50:16.12ID:TZRf4MtI
>>67
高威力と言っても所詮拳銃なので、ボディアーマーの防弾プレートを貫通する威力はない
だったら、もっと軽くて小さくて弾薬の値段も安い銃(要は既存の軍用拳銃)で必要充分
0069名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 08:16:48.24ID:dEekhPaY
軍用拳銃は基本、将校の護身用、または特殊部隊のサイドアーム
ならば携帯性に優れそこそこの威力があればいいわけで、その点デカくて重くて大威力なデザートイーグルは向いてない
0070名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 08:32:56.09ID:V8M8O+CS
>>47
アイヌ語は日本語と完全に別言語
0071名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 08:36:30.77ID:mrgfIyq7
え?じゃあナコルルさんやリムルルさんって何語はなしてるんすか?日本語?
0072名無し三等兵
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2022/01/23(日) 09:18:43.64ID:nrYofEI1
>>71
日本語だろう、昔のアイヌにはバイリンガルも多いよ
0073名無し三等兵
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2022/01/23(日) 10:37:43.87ID:XIZd1coS
全弾撃ち尽くしたウィンチェスターM1873
カービン12発を再度フルにリロードして
射撃を再開するのに早い人で何秒ぐらい
かかるのでしょうか
0076名無し三等兵
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2022/01/23(日) 13:13:09.47ID:qL8/v430
>>56
前装式大砲が不発の時に使うworm(ワーム/芋虫)
の小型版が兵士に支給されていて普段は弾薬盒にスパナ等のメンテ道具と一緒に持ち歩き必要な時には槊杖の先に取り付けて使う
マスケット用の物は特にmusket wormと呼ばれていて現在は専門コレクターがいる世界に

ワームは螺旋状になった針金?で不発弾を絡める様にて保持して取り出す
マスケット用の物にはドリルが併設されていて絡める+食い込ますで確りと保持出来る様になっている物も

https://uniondb.com/products/civil-war-musket-worm-fir-019
南北戦争中の支給品
0077名無し三等兵
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2022/01/23(日) 14:40:12.76ID:ayIg/kzm
英国が開発している次期戦闘機双発型のテンペストはF-22より性能がいいのでしょうか?
0078名無し三等兵
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2022/01/23(日) 15:18:43.72ID:g8hdoeHd
勤務を続けるか、後方勤務になるか、退役!

「腕を負傷し切断。こうして隻眼・隻腕の提督」!

山本五十六が負傷しました!

「国内予備軍一般軍務局参謀長」!

映画『プライベート・ライアン』に「腕を失ったりした士官」が、後方勤務として出てきます!

「腕を失ったりした士官」

943名無し三等兵2022/01/20(木) 21:31:52.64ID:Syn1oK+i945946
戦争で

腕を失ったりした士官

ってどうなるのですか?
0079名無し三等兵
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2022/01/23(日) 15:20:36.51ID:g8hdoeHd
945名無し三等兵2022/01/20(木) 21:47:37.59ID:mgPS/Wr6
943
退役するだけ。

946名無し三等兵2022/01/20(木) 22:55:19.83ID:cdkElMw3
943
本人にその気があれば前線ではない職務などで残るしそうでなければ退役する
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%AD
エリック・シンセキはベトナム戦争従軍時に地雷で片足の甲を失ったがその後も軍務を続け、クリントン政権時代に日系人初の陸軍参謀総長になった

史上最大の作戦でドイツ側の将軍として出てくるエーリヒ・マルクス大将は作中では特に説明されることなく片足を引きずっているが、これはポーランド戦に従軍時に負傷して片足が義足だったという史実に基づいている

勤務を続けるか、後方勤務になるか、退役!

「腕を負傷し切断。こうして隻眼・隻腕の提督」!

山本五十六が負傷しました!

「国内予備軍一般軍務局参謀長」!

映画『プライベート・ライアン』に「腕を失ったりした士官」が、後方勤務として出てきます!
0080名無し三等兵
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2022/01/23(日) 15:30:49.83ID:ge7RaTQ5
>>77
そんなもん分かる奴、世界のどこにもいない
どのくらいの性能を目指すのかと具体的なスペックが表に出てないし、
内部では決まってるとしても実際にそのとおり完成するのかは別の話と、比較してどうこう言える段階じゃない
今の段階での性能論議は外野が勝手に妄想してああだこうだと言ってるだけ
0081名無し三等兵
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2022/01/23(日) 15:31:31.15ID:g8hdoeHd
勤務を続けるか、後方勤務になるか、退役!

「腕を負傷し切断。こうして隻眼・隻腕の提督」!

下記、ウィキペディアのホレーショ・ネルソン (初代ネルソン子爵)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3_(%E5%88%9D%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3%E5%AD%90%E7%88%B5)

山本五十六が負傷しました!
勤務を続けるか、退役かの境でした。
勤務を継続した。

「山本は、日露戦争で負傷した指」

下記、山本五十六に新証言 “逆立ちのおじさま”が“英雄”にされた理由を参照ください。

ttps://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20220121c.html
0082名無し三等兵
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2022/01/23(日) 15:40:54.33ID:g8hdoeHd
「国内予備軍一般軍務局参謀長」!

「右手の手首から上、また左手の薬指と小指を切断した。また左目も摘出せねばならなかった[47]。この後、フォン・シュタウフェンベルクは船でリヴォルノへ移送され、そこから病院列車でミュンヘンの陸軍病院へ送られた。そこで3ヶ月間の入院生活を送った[48]。」

下記、ウィキペディアのラウス・フォン・シュタウフェンベルクを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF

映画『プライベート・ライアン』に「腕を失ったりした士官」が、後方勤務として出てきます!
0083名無し三等兵
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2022/01/23(日) 15:48:07.15ID:CmChuVDX
>>77
>>80 の通りだが、それに加えて「性能」の意味が問題

現在アメリカでF-22早期退役の話が出てるのは、稼働率の低さ、メンテ費用の高さ
コスト高ゆえの小機数での実用性(数で圧倒される)などが主な原因

軍用機の場合、曲芸飛行できます、速く上がれます、レーダーに2割近く寄っても見えません、とかの
単純なスペックで「性能」を評価することができない

なのでテンプレ >>4 にあるように
「・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。」

ということになる。てか、テンプレ嫁
0084名無し三等兵
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2022/01/23(日) 15:49:21.97ID:2sL77ua3
何でカスミンは既に回答済みの質問に『既回答レスを全引用して』さも自分が回答してるように振る舞うん?
0085名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 16:46:36.61ID:g8hdoeHd
「数千隻」

「260隻」

「3,000隻」

「イギリス軍は大西洋の制海権をほぼ掌握していたのにも関わらずドイツ軍に

数千隻

の船を沈められたのは何故」

「「大西洋で沈められたイギリスの商船は

260隻

,1350万tに上った。」とありますが、「数千隻の船を沈められた」というのはどのような資料」

「商船約

3,000隻

、空母2隻、戦艦2隻を撃沈」!
0086名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 16:48:23.16ID:g8hdoeHd
856名無し三等兵2022/01/18(火) 23:04:18.14ID:4n30hUrI
852名無し三等兵2022/01/18(火) 22:18:20.42ID:Us2Moe0B
847
船団を組むのは普通にやっているけど。
それでもドイツ側の襲撃で毎回それなり以上の被害を出していた。

通商路警備、それも海上通商路警備ってそういうもので、攻撃する側はある程度自由に攻撃するタイミングを選べるのに対して、守る側は「いつ攻撃されるのか」を選ぶことができない。
なので完璧にやろうとするならものすごい大量の戦力がいる。

物量で勝ってる連合国側であってもそこまでの戦力の余裕ができたのはアメリカが参戦してからなので、戦争の中盤以降にやっと「ある程度は完璧」な状態にできた。

853名無し三等兵2022/01/18(火) 22:23:02.68ID:D0xOcQfw
847
「ほぼ」って自分で書いてるでしょ
その隙間を海の忍者、潜水艦に突かれたんですよ
水面下まで完全に掌握してたわけではないのでね

854名無し三等兵2022/01/18(火) 22:44:37.27ID:lJ2qcF/X
847
以下のページには「第2次世界大戦中に大西洋で沈められたイギリスの商船は 260隻,1350万tに上った。」とありますが、「数千隻の船を沈められた」というのはどのような資料に基づく数字でしょうか?
ttps://kotobank.jp/word/%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84-91483

「優位は両者間を行き来」!

「チャーチルが、真に恐れたのは、Uボート」!

「商船約3,000隻、空母2隻、戦艦2隻を撃沈」!
0087名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 16:49:46.73ID:g8hdoeHd
「「大西洋の制海権」云々とは関係ない」

860名無し三等兵2022/01/19(水) 00:28:24.85ID:GwxlwASQ
855-856
>「商船約3,000隻、空母2隻、戦艦2隻を撃沈」!
カレイジャスはアイルランド沖、ロイヤルオークはスカパフロー軍港内だから大西洋の範疇に入るとしても
バーラムとイーグルは地中海なので

「大西洋の制海権」云々とは関係ない

話になりますが?

自分が知ってて関係ありそうな話をこじつけて回答に使うのは止めてもらえませんか?
0088名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 16:52:31.03ID:M2/osJm7
ワンテンポ空けて書き込むことで規制避けようとするから断続的にカスミンレスでスレ浮上するのが質問者スルー率上げてる気がする
0089名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 17:05:00.44ID:g8hdoeHd
「数千隻」

「260隻」

「3,000隻」

「イギリス軍は大西洋の制海権をほぼ掌握していたのにも関わらずドイツ軍に

数千隻

の船を沈められたのは何故」

「「大西洋で沈められたイギリスの商船は

260隻

,1350万tに上った。」とありますが、「数千隻の船を沈められた」というのはどのような資料」

「商船約

3,000隻

、空母2隻、戦艦2隻を撃沈」!
0090名無し三等兵
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2022/01/23(日) 17:09:02.85ID:VEbcvjgd
>>89
それで、大西洋で沈んだ空母2隻、戦艦2隻の艦名は?
0091名無し三等兵
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2022/01/23(日) 17:10:37.99ID:1QW87+dc
航空自衛の戦闘機が高コスト機と中低コスト機との混成編成にならなかった理由って何なんでしょうか
0092名無し三等兵
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2022/01/23(日) 17:15:45.60ID:VEbcvjgd
>>91
防衛大綱で、保有戦闘機数が決められてるから。
機数が決まってるなら、その枠内で高性能機を導入したほうが戦力向上になる。
0093名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 17:20:41.80ID:g8hdoeHd
「3,000隻」

「第二次大戦では1,131隻が建造され、終戦までに商船約

3,000隻

、空母2隻、戦艦2隻を撃沈する戦果をあげ」

「第二次世界大戦(1939年 - 1945年)においては、終戦に至るまでUボートは大西洋の戦いなど、図らずもドイツ海軍の主力」

Uボート - Wikipediaより引用。
0094名無し三等兵
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2022/01/23(日) 17:30:00.10ID:1QW87+dc
>>92
そういう枷があるんですね。
ありがとうございました。
0095名無し三等兵
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2022/01/23(日) 17:44:13.14ID:VEbcvjgd
>>93
質問に答えず、同じコピペ貼りだしたので、あなたの回答に意味がないと判断します。
0096名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 18:13:59.74ID:WkICxPZG
>>94
なお最終的には「全部高コスト」になってるけど、かつての要撃戦闘機と支援戦闘機の二本立て体制はそれに近い、とは言える。
0097名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 18:15:26.30ID:qLjTmylG
>>75
細長い棒状のリローダーも存在するよ。これをマガジン代わりに多数持ち歩けば(まるで矢筒だが)マグチェンジ並みとは言わないまでも、かなり早く装填できる。
同じ物は、散弾銃のコンバット・シューティング競技などでたまに見かけるね。またこうした競技では、弾を二発づつ掴んで一気に装填するなど、細かなテクも見られる。
0098名無し三等兵
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2022/01/23(日) 18:34:28.02ID:2ZbsQCUd
ちょっと自治的な質問なんだが催促をしたら気分が悪いのはわかるんだが、明らかに流れたなって場合、どれくらい待ちゃいいのかね?
ここはサルベージしてくれる人もいないみたいだよな
0099名無し三等兵
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2022/01/23(日) 18:46:05.86ID:VEbcvjgd
>>98
いまのスレの進み具合だと、300レスくらい過ぎたら、回答ついてないのでと再質問してもいいと思う。
ただ、同一スレだと再質問は2回まで、2スレ回答が付かないようだと、ここはあきらめてTwitterのほうに
転進したほうがいいと思う。
あと、 ID:g8hdoeHdみたいなのは荒らしなので、回答がついてないと無視したほうがいいぞ。
0101名無し三等兵
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2022/01/23(日) 19:06:35.91ID:VEbcvjgd
>>100
前スレでの未回答質問をまとめて投下することだろ。
過去、前スレでの未回答質問をまとめてくれるコテハンさんがいたんだけど、
回答つけても同じ質問を同一スレに繰り返し投下する奴が出て、そのけっか、まとめてくれるコテハンさんが
撤退した。それから、誰もまとめる人がいなくなった。
0103名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 19:35:21.84ID:s7iiBh9x
>>101
ありがとう。昔はそんな面倒臭いことをしてくれる人がいたんだね。
ってことは「人はなぜ戦い続けるのですか?」みたいなのも回答が付かなければ再掲されてたの?
0104名無し三等兵
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2022/01/23(日) 19:40:53.82ID:VEbcvjgd
>>103
そんなあからさまな軍事じゃない質問はスルー
しかもその質問、過去に板違いと誘導されても、ほぼ毎スレ投下されてる嫌われる質問。
0105名無し三等兵
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2022/01/23(日) 19:42:16.93ID:jeN4k7CB
>>50
自衛隊が低いのではなく、米陸軍が異常に高いのよ
自衛隊含めた一般的な軍では、仮設・野戦築城などが主任務で、建設工事は範囲外・民間発注が基本
米陸軍工兵隊は主要な港湾や河川の管理者であり、軍事施設だけでなく一般公共事業まで手広く請け負う、北米最大の土建事業者なのよ。普段から設計施工を行っており、受注巡って民間ゼネコンと競合もする、いわば巨大ゼネコンそのものなので、技術もある
かつての中国など、後進国では軍がゼネコンってのは時々あるです
0107名無し三等兵
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2022/01/23(日) 19:58:51.65ID:9/0yfkNV
犬や鳥やシャチに爆弾をつけて突っ込ませるような生物兵器って、
倫理的、法律的な縛りを抜きにして、軍事兵器として未だに有効性は高いのですか?
0108名無し三等兵
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2022/01/23(日) 20:01:16.98ID:kA3RyYsc
>>107
その種のものは特にアメリカとソビエトが散々研究して「完全にコントロールできないから使い勝手が悪すぎて無理」という結論になってる。
0109名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 20:05:46.91ID:+ml+0RP2
ソ連の自爆犬も、余り役に立たなかったみたいだしね
0110名無し三等兵
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2022/01/23(日) 20:28:31.32ID:e8jQeUDs
自衛隊にはM24狙撃銃はありますが、マークスマン銃は無いようです、なぜでしょうか?

(64式、89式、あるいは今後は20式小銃の中の特に良い物に狙撃眼鏡付けて、射撃のうまい隊員に持たせて
はい、マークスマン・・・ではなく、SR25やSDM-Rのように最初からマークスマンとして作った銃。)

有事において想定される状況での需要の差でしょうが、マークスマン銃の必要性の有無はどの様な状況に
よると考えられますか?
0111名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 21:17:41.22ID:Z0IdT70X
ww2のアクティブソナーやで現代の潜水艦を探知できますか?着底鎮座してる場合は除いて
0112狙撃大隊長付炊事兵
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2022/01/23(日) 21:25:58.24ID:RSNwPu/I
わたしの親戚で陸軍の戦闘機乗りで一式戦闘機に搭乗してアメリカやイギリス軍と戦闘をしていたらしいです 階級は確か大佐と聞きました、ある戦闘でアメリカ軍f6fが3機ですコルセアが1機の混成部隊と単機です空戦をしてコルセア以外を3機撃墜したと語っておりました全く信じられませんがその人は二式戦闘機という戦闘機の40ミリ砲を一式戦闘機を改造して一門付けて出撃したというのです
相手はバラバラになったものの単機での出撃であったため不確実の戦果だったと言っておりました皆さんはこの話を聞いてどう思われますか?
0113名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 21:34:10.35ID:d0UHMeLP
戦争参加した年寄りの自慢話は明らかに嘘だとわかってもそっとしといてやれよ
0114名無し三等兵
垢版 |
2022/01/23(日) 21:35:38.04ID:WuHRN/uC
ネット右翼の「おじいちゃんが大和に乗っていて」率は異常
0116名無し三等兵
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2022/01/23(日) 22:04:17.19ID:eICZoa/1
>>105
何で米軍はそんなことしてんの?
0117名無し三等兵
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2022/01/23(日) 23:22:23.90ID:930Tq06E
>>112
まだ存命?、いつ頃に聞いた話し?
最終階級が大佐が真実なら今でも存命なら110歳超えている筈だw
で、名字は?、最終階級で大佐になった人で航空隊で戦闘機に乗ってた人なら
名字だけでも特定出来ると思うよ

>二式戦闘機という戦闘機の40ミリ砲を一式戦闘機を改造して一門付けて出撃したというのです
これは無理だろう、主翼に入らない、機首では同調出来ない

もし存命なら、年寄りの法螺か記憶ゴチャゴチャで、それが真実と思い込んでいるのなら
もうお先が短い筈なのでそっとしておいた方が

>>116
米軍は海外の任地で何年も駐屯するし、地域のインフラ整備まで肩代わりして建設したり
現地民を指導したりするから、自衛隊みたいに演習場での仮設陣地や野戦築城と違って
恒久的な建設物に携わる事が多いからだ
0118名無し三等兵
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2022/01/23(日) 23:40:52.11ID:FEdFjbAB
米軍の建設は民業圧迫にならんのかマジでずっと疑問
0119名無し三等兵
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2022/01/24(月) 00:08:23.65ID:BY4E9Zrh
>>118
ドイツや韓国や日本みたいな安定した国での駐留では現地の民業を圧迫する様な事はしないけど
イラクやらアフガニスタンやら紛争地域に展開している部隊では、現地で民業を育てて雇用を確保して
民心を安定させたりしないといけないから(占領地政策って奴だ)、そんな役割も米軍がしている
0120名無し三等兵
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2022/01/24(月) 00:15:02.91ID:GT0J/vFw
>>119
いや米国内の話ね
「今さら辞められても困る」ってのもあるんだろうが
0121名無し三等兵
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2022/01/24(月) 00:34:31.95ID:9doUbW7P
>>116
独立直後からの伝統かと
あと合衆国レベルの(州を横断しての)仕事のできるゼネコンというのがそんなに無いのでは
0122名無し三等兵
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2022/01/24(月) 01:24:53.06ID:C3hmzjRR
ロシアは前回の北京オリンピックの時にグルジア侵攻を起こしましたが
平和の祭典の面子が潰された中国はロシアに本気で怒って猛抗議や制裁を行ったんですか?
それとも最初から裏でつるんでいて五輪で世界の目が逸れた隙を突くという段取りで合意済みだから実は怒ってない?
0123名無し三等兵
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2022/01/24(月) 02:22:35.37ID:ia3HHKu+
>>122
中国とロシアは事実上の同盟国でありNATOと日本を倒すためならなんでもやるからね
0124名無し三等兵
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2022/01/24(月) 02:35:05.43ID:1g24njzI
>>123
歴史的には中ソ紛争以降アメリカはソ連(もはやスマホの変換候補にすら出てこない…)と中国に対し交互に融和策を実施し手を結ばないようにしてきたよ
今結託してしまってるのは間違いなく外交失政
0125名無し三等兵
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2022/01/24(月) 02:41:12.03ID:ia3HHKu+
>>124
そんなどうでもいい補足するなら
「グルジア侵攻はグルジアが南オセチアに侵攻して始めたこと、
ロシアがグルジアに侵攻して始まったわけではない。
むしろロシアは五輪のすきを突かれて攻撃されてる側」
みたいな有意義なツッコミをしろよ
そういうどうでもいい話の展開は俺は求めてないんたけど?
0126名無し三等兵
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2022/01/24(月) 02:45:29.82ID:VfETal6a
>>112
日本陸軍の大佐で単座戦闘機に乗って戦闘に参加した例を聞いたことがない(ドイツやアメリカではある)
あと隼は主翼桁の構造上、主翼に機関砲を搭載できない
0127名無し三等兵
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2022/01/24(月) 04:31:40.73ID:7Q6OazuP
財務省・大蔵省が決める自衛隊の装備定数って何か軍事的根拠はあって決められているのでしょうか
0128名無し三等兵
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2022/01/24(月) 06:00:17.23ID:sq9GIUWG
RPGとか漫画やアニメとかの氷系攻撃には良くありますけど「つらら」ってうまく使えば兵器になりませんか?

 ↓

「つらら」直撃、アルバイト男性(66)死亡 長さ3m・直径90cm [399259198]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642948494/

「つらら」の下敷きに…長さ3m、直径90cm アルバイト従業員が死亡 スキー場で氷柱撤去作業中

長野県立科町のスキー場で22日、つららの撤去作業をしていたアルバイト従業員が
崩れてきた氷柱の下敷きになり死亡しました。

死亡したのは長和町のアルバイト従業員・長田武夫さん(66)です。22日午後4時前、立科町の「2in1スキー場」で、長田さんの同僚から「氷の下敷きになってしまった」と119番通報がありました。

警察によりますと、長田さんは同僚と2人でハンマーを使って、レンタルショップや
レストランなどが入る建物の屋根にできた氷柱の撤去作業にあたっていたということです。
同僚にけがはありませんでしたが、長田さんは佐久市内の病院に心肺停止の状態で搬送され約4時間半後、死亡が確認されました。

崩れた氷柱は直径約90cm、長さ3mを超えていたということです。警察が詳しい
原因を調べています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9a5fd8f11aee97d1b945a5c24dad54293d8c0792
0130名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 07:51:30.14ID:PrJbyvq8
>>128
「うまく使」えないのでミステリーの凶器以上にならない
0131名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 11:07:14.51ID:ovnizuzK
ミッドウェー海戦の米艦載機隊について
・燃料切れで未帰還が沢山ありますが、これらは元々片道前提で出撃したのか、
帰還前提だったのが進路変更などで結果的に片道になったのか、どちらですか?
・蒼龍や飛龍を攻撃する際に戦艦を攻撃した機がいますが、これは空母攻撃隊を
援護し成功させるためなのか、元々戦艦も主目的だったのか、どちらですか?
0132名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 11:14:05.51ID:tlB1F74N
>>131
アメリカ様が片道特攻させるわけないだろ、日本土人とは違う
結果的に片道になったんだよ
0133名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 11:15:29.44ID:7t2wVtOu
日本軍の鉄帽のあご紐が諸外国と違って結ぶタイプなのは何故ですか?
金具使わなくて経済的?
0134名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 12:01:52.42ID:L6WStRZC
鉄帽に限らず旧軍装備は結ぶタイプが多いです
袴もそうですし
節約と言うよりも紐類は結ぶ物と言う文化かと
鉄帽に関しては兜の顎紐とほぼ同じ取り回し
確りと固定出来ると言う意味では諸外国の一般兵向けの物よりは上
諸外国の空挺ヘルに近い
0135名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 12:25:16.82ID:CCDcz4mi
弓矢ってまだ軍事兵器として有用性ってあるのですか?
0136名無し三等兵
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2022/01/24(月) 12:32:19.34ID:tgeBe9tA
>>131
母艦機に対しては空母を狙えという命令が出てるので、功名心か他に攻撃目標が無かったかのどちらか。
陸上機については、優先目標の指示がなかったので、目についたからだと思われ。
0137名無し三等兵
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2022/01/24(月) 13:12:48.96ID:Ke0XjSUa
>>135
特殊な状況を想定すると役に立つこともある

ただ、それは「パチンコ」も同じこと

基本的には他の兵器で上位互換されてしまうので有用性はないといっていい
0138名無し三等兵
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2022/01/24(月) 13:13:06.51ID:/q0fu7AE
>>112
おのれの創作設定の可能性をここで確認してんじゃねえよ

エリ8じゃねえんだから大佐が単機出撃でしかもそんな実験的装備で戦闘するわけないし、後に(残りそう長くない対戦中に)大佐までも上り詰めたんだったら(としたら当然この出撃も評価されてるであろう)はっきりと記録に残ってるはずだろうが
大体いつ、どこの戦線の話なんだよ
燃料積んで弾薬積んで出撃して生きて帰っている以上記録に残ってないことなんて無いから
0139名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 13:51:13.52ID:LX7TaGDr
>>112
たまにいるんだよ、小指の先ほどの話を盛りに盛って自慢話にする元兵隊さん。
一度ぐらいは飛行機に乗ったことあるかもしれないけどたぶん曹クラスのぺいぺい兵だと思うよ。
しかも戦闘機の構造とかまったく知らないのに一式戦闘機に40ミリ砲とかもう苦笑するわ。
親戚のおじいちゃんに、与太話もいい加減にしないと英霊達に申し訳ないよとお伝えください。
0140名無し三等兵
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2022/01/24(月) 14:06:01.79ID:/q0fu7AE
>>139
実話だったらそんな細かい兵装の話や相手の機種の話でなくていつ、どこで、何で単機でそんなふうに敵編隊と遭遇したかとか言う話がメインになるはずなんだよ
しかも、日本側が未確認で記録なしだとしても相手側には絶対記録に残っている
なんせ40ミリ機関砲積んだ新(改良)型機の重要な情報だからな
0141名無し三等兵
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2022/01/24(月) 14:11:50.37ID:ia3HHKu+
苦労して大東亜戦争を生き抜いた偉大な先人にそんなツッコミを入れるのは野暮というもの
こういう時は歴史の方が譲歩して彼らの話を真実にするべき
0142名無し三等兵
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2022/01/24(月) 14:12:17.19ID:O/RpCG/u
そもそも日本軍の場合、畏れ多くも陛下からお預かりした兵器なので、(廃機からの再生ならまだしも)勝手に元に戻せないような改造はできないし
0143名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:13:25.89ID:cJIFCvKT
こういう流れてふかしやほらが史実と誤認された例って結構あるんだろうな
ドイツの戦車エースの活躍ですら創作混じってたのが判明するくらいだし
0144名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:17:07.32ID:ia3HHKu+
真実なんて誰にもわからないんだから仕方ない
みんな当時の人が書いたものでしかわからないんだからそこに政府が書いたものだから信じる
個人が書いたものだから信じない
なんて区別を付けるのは不誠実だよ
当時の中国政府が書いた公式文書なんかよりよほど当時そこにいた日本軍二等兵の方が信用できるだろう?
0145名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:18:38.28ID:cJIFCvKT
そんでその政府の公式文章にも一兵卒の証言が入ってるんだろ
0146名無し三等兵
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2022/01/24(月) 14:21:23.28ID:yO4JXIBU
僕のひいおじいちゃんは日本軍の兵隊で、演習の時に鉄人28号を見たそうです
あと、知り合いだった特攻兵はジンラ號計画? かなんかにかかわっていたそうです
信じてください>>144さん
0147名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:23:06.60ID:M3vTDYJA
>>143
更に言うなら(少なくとも本人の主観的には)「創作ではない」っていうのもあるから話がややこしく・・・。

アメリカ人のじいちゃんが「オレは戦争中はM4に乗ってたが、フランスである日1ダースのタイガー戦車に遭遇したんだ。仲間はみんなやられちまったけどオレだけはタイガーに一発ぶちかまして生還したんだ。見事に命中して砲塔が空に跳ね跳んだのは忘れねぇ。でもあのデカイ四角のシルエットは今でも夢に出るね、悪夢で」と語ってくれた場合、たぶんそこに事実はほぼないけど、創作は1インチも入ってないんだろうし。
0148名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:27:42.58ID:1g24njzI
>>132
全機水上着陸前提の片道攻撃なら検討されたことがあるよ。パイロットは猛反発。
0149名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:30:42.34ID:/q0fu7AE
>>141
親戚のジジイがそう言っていたと言うこと自体が嘘だろ?
生死をくぐり抜けてきた男が、親戚の子に一式戦闘機がとか、ニ式の機関砲がとか、しかも3機撃墜した、つまり殺人自慢を軽々しくすると思えんのだけど
0150名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:32:03.99ID:/5/s31Gi
話を盛ってる場合も当然あるけど、
その話が当人の中では事実になってて嘘をついてるとか持ってるという自覚はない話だけど実態とは違うなんてのとか大戦中の話だけでなくよくあるから、
人の話をアテにするのはむずい
0151名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:34:34.97ID:cJIFCvKT
個人の記憶なんて半世紀以上経てば風化変質するし、なんなら脳自体ダメになって来るからな
0152名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:35:31.25ID:ia3HHKu+
>>149
それはわからないけど歴史戦の事も考えると軽々しく老人の一言というものを否定するべきではない
戦勝国が証拠を出してる日本にとっては不利な出来事も老人の一言で一気に逆転できる可能性だってある
日本の国益も考えるとすぐに否定するよりもまずはその事を肯定するのと否定するのとどちらが日本に有利なのかを考えて
日本の国益になるような内容なら真実として取り入れていくべき
もうこれからは真実だけを追求していくせいで歴史で外国に言いたい放題言われるのは嫌だ
外国は気軽に嘘をついて日本だけがちゃんと証拠とかを追求するから従軍慰安婦とか南京虐殺みたいな大嘘が正史になってきたんだよ
戦後の日本の歴史家にはちゃんと歴史戦をしてこなかった責任があのる
それを取り戻すためにはどんな手段でも使わないといけないの
0153名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 14:45:40.63ID:/q0fu7AE
>>152
大佐が独断で隼に魔改造で40ミリ機関砲積んで単機出撃して、のうのうと敵編隊と遭遇しなぜか(おそらく)そんな挙動不安定機で敵戦闘機を3機でバラバラにしたという信憑性におおいに疑問がある未確認情報が国益の為になるの?

長文のわりに全く意味不明
0154名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 15:18:14.03ID:J0SilNgT
いつもの演説ゴネオくん
最後は「俺の言っていることが、間違っているというのかあっっっ」で終了・・・せずにいつまでもブチブチ言い続けるパティーン
0155名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 16:57:10.09ID:0yD3S8Pn
>>50
古い話だと陸自が栃木県の塩那山岳道路の建設をしてる、たしか道路の途中に
104建設大隊 
塩那の峻険を拓く
なる記念碑がある
0156ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/01/24(月) 19:16:01.75ID:nOQq9GK8
>>112
>階級は確か大佐と聞きました、ある戦闘でアメリカ軍f6fが3機ですコルセアが1機の混成部隊と単機です空戦をしてコルセア以外を3機撃墜したと語っておりました

艦載機のF6Fと一緒に飛んでいるならF4Uも空母艦載機ということになり、時期は1945年以降になる。
大戦末期の飛行戦隊(戦闘)の指揮官はほとんど少佐、飛行師団の指揮官は中将なので、大佐が自分で操縦桿を握って飛ぶなら空中指揮をとる飛行団の指揮官。
一式戦を装備した飛行戦隊を指揮下に置く飛行団は終戦時で第20(室蘭、54戦隊)、第100(高松、101戦隊、103戦隊)、第6(大刀洗、65戦隊)、独立第15(満州、104戦隊)、第1(南京、48戦隊)、第4(ビルマ、64戦隊)、第9(蘭印、13戦隊)。
同じ戦隊で二式戦を併用したのは23戦隊と64戦隊、同じ飛行団であれば第一の85戦隊が二式戦と四式戦を使ったのみとなるが、23戦隊の上部組織は飛行団ではなく第10飛行師団。
大戦末期の航空兵大佐が実在の人物であれば、たぶん個人の特定ができる。

>>152
>日本の国益も考えると

事実や歴史の検証に国益持ち込むなよ。都合のいい事実を取捨選択したり作ったりするなら、それこそが国益に反するというものだろうが。
0157名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 19:18:52.12ID:hxjjrvKy
イスラエルがイラクに行ったように、北朝鮮へ直接攻撃して弾道ミサイルや核開発を阻止する事が行われなかったのはなぜですか?
0158名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 19:19:00.18ID:zkkGvuxX
>>156
事実や歴史の検証とか甘いことを言ってるから日本は南京虐殺とか慰安婦問題みたいな捏造にやられてきたんだろ
外国はどこも好き放題に歴史を捏造してるのが普通なのに日本だけが真面目に検証とか言ってるからこういうことになってるんだよ
日本も普通に外国に対して歴史戦を挑まなければ埒が明かない
そのためには都合のいい事実だけを取捨選択するというのは当たり前のこと
お前みたいな弱腰のせいで日本はいつまでも左翼国家なの
0159名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 19:25:38.15ID:hxjjrvKy
>>157
質問して何ですが内容が政治よりすぎたかな…?
0160名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 19:29:49.91ID:kPvcQuTw
>>158
真偽不明の与太話をなんで南京や慰安婦問題と同列に語ってんの
馬鹿なのアホなの?
0161名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 19:31:35.63ID:zkkGvuxX
>>160
外国の与太話を放置してたから南京虐殺とか慰安婦問題とかを武器にされてるんだろ
だから日本も与太話を武器にする覚悟で歴史戦を挑むべきなんだよ
0162名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 19:58:23.43ID:DgBFslNX
>>157
アメリカが中国と全面戦争やりたくないから。
0163ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2022/01/24(月) 20:08:28.89ID:nOQq9GK8
>日本も普通に外国に対して歴史戦を挑まなければ埒が明かない
>だから日本も与太話を武器にする覚悟で歴史戦を挑むべきなんだよ

ああ、誇るべき歴史も、主張の根拠も無い腐れ特亜による「ボクたちと同じ土俵まで堕ちてください」という懇願かw
で。その宣伝で日本人の意識がどう変わったんだ?

>日本だけが真面目に検証とか言ってるからこういうことになってるんだよ

わかってないな、腐れ朝鮮人は。真面目な検証を受け入れないから、お前らは嫌われているんだ。
声がデカきゃ嘘並べて言うこと聞かせられると勘違いしているお前らには理解できないだろうが。
https://i.imgur.com/uZUFwk8.gif
0164名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:10:47.13ID:1g24njzI
>>157
最初に原爆保有が明らかになったとき
クリントンはやる気満々だったが
韓国が朝鮮戦争やりたくない〜って泣きついて曖昧になった
0165名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:11:14.63ID:zkkGvuxX
>>163
ふみってコテハンなんだと思ったがムン・ジェイン大統領の文か
お前みたいな左翼に日本がめちゃくちゃにされてきたんだよ
これからは日本が支那や朝鮮に反撃を始めるから覚悟しろよ
お前みたいに日本語が話せてるとかは関係ないから
0166名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:12:27.70ID:beW37QyG
WWUで日本やイタリアがドイツの航空用エンジンだけはそのままライセンス生産したのに
機体はドイツ機まんまのライセンス生産ではなく自国設計に拘っていたのは何故ですか?
特に構造が凝っていて繊細な機体は日伊の工作技術では量産出来ないとしても
ドイツ機の中でもBf109やJu87やJu88は頑張れば日伊でも作れそうな気がしますが
0167名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:12:39.50ID:KPyCQn3t
>>157
極東にはイスラエルが無いから。いやマジでそういうレベルの話。
0168名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:19:01.66ID:KPyCQn3t
>>166
日本の場合は、自国の同種機と比較検討した結果、要求仕様に合わないだの時間かけて生産転換するだのといったデメリットに目をつぶってまで
使いたいほど、素晴らしい飛行機ではなかった…って事になる。

エンジンだけでも大変なのに、飛行機そのものをドイツ式にするってなると「そもそも作れるのか」って話から始めなきゃならんし。
部品のひとつひとつが許容された誤差の範囲で大量に作れなきゃ量産できないし、精度の悪い部品ばかり作って無理やり組み立ててもロクな飛行機にならんし。
(何しろ国産機でさえその種の問題を抱えてたわけで)
0169名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:28:40.36ID:CrBl1jK0
>>167
つ日ユ道祖論
0170ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/01/24(月) 20:34:29.70ID:nOQq9GK8
>>157
北朝鮮が原子炉を「完成させる前」は冷戦の真っ最中で、アメリカが衝突するなら中国ではなくソ連。
そのソ連は北朝鮮の核兵器開発を援助していたわけではなく、北朝鮮をNPTに入れて監視下に置いたけど。
NPTは核兵器の拡散を阻止する一方で平和利用は推進するものだから、核武装じゃないと言い張るなら邪魔立てはできない。それやると西側先進国の原発ぜんぶに文句言われるから。
アメリカが危機感を持つのは北朝鮮がICBMを完成させたというはるか未来の話なんだから。

それでもなお原子炉攻撃をすべきだというのであれば、真っ先に核が飛んでくる韓国がやるべきなんだが、フランス相手ならNPTを通さない技術と核物質の供給が受けられる、その先に核武装が可能というお花畑で踊っていた。最終的にはがっつり首根っこ抑えつけられてNPTに加入させられたが。
0171名無し三等兵
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2022/01/24(月) 20:42:19.07ID:zkkGvuxX
>>170
俺から逃げるなよ朝鮮人
0172ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/01/24(月) 20:43:56.15ID:nOQq9GK8
>>165
お前は「便所の落書きで歴史問題で嘘をつくと日本人が言った」というアリバイを作りたいだけの朝鮮人。
事実根拠論拠証拠で日本人に論破されてるから、嘘勝負にすり替えたいだけの腐れ。早く死ね。
0173名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:45:22.23ID:j5viH1BD
なんでわざわざ基地外に構ってんのこいつ…
0174名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:45:43.61ID:zkkGvuxX
>>172
たまらず発狂
すぐに暴言に頼るのが国籍の違いをよく表してる
0176名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 20:56:28.62ID:zkkGvuxX
どちらかというと日本国籍じゃない人はみんな他所でやってほしい
0177名無し三等兵
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2022/01/24(月) 21:10:11.57ID:hxjjrvKy
背後の強国が驚異なので…って事ですね。
返答ありがとうございました。
0178名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 21:19:42.87ID:/PW3VEtj
>>157
一番のポイントはイラクが兵器開発を理由にアメリカに攻め込まれた時はもう既に湾岸戦争で軍隊は破壊され経済も破綻していたこと
湾岸戦争以前のイラクは中東最強の軍隊とオイルマネーによる強大な資金力があった
だから周辺国から先制攻撃を受けることはなかった
それがクウェート侵攻の失敗ですべて崩壊して国内の安定すら難しくなった
だから核兵器や生物化学兵器により国内のクルド人を脅して安定させるのが最後の道になりそこを突かれてイラク戦争を起こされた

北朝鮮は明らかに破綻しつつあってもまだ核兵器とミサイルだけに頼ってなんとかやってる国ではない
国内の統制は保たれ軍隊は正面から打ち倒すのは明らかに困難な国だし
外交的には中国はまだ後ろ盾になりうる
0179名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 21:35:03.81ID:tlB1F74N
>>176
お前みたいのを隔離するために「ですが」スレがあるんだから
お前こそそこに引っ込んでいろよ
0180名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 21:37:31.71ID:cJIFCvKT
むしろ現状、質問スレがウヨサヨガイジの隔離病棟でしょ
いつも餌やってるしワッチョイも出ないし
0181名無し三等兵
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2022/01/24(月) 21:38:37.41ID:OZFLaOFE
>>179
あそこはお前みたいな反日の巣窟だろ
それともお前はあまりにも極左過ぎてあそこすら保守派に見えるとか?
0182名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 21:41:26.56ID:j5viH1BD
左右の基地外からすると大体のスレが中道
0183名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 21:51:26.98ID:8xSRUPII
「航空用エンジン」は難しい!

イスラエルも、エンジンの国産は不可能!

「「『世界3大飛行機用エンジンメーカー』です」!

「PW1215G(MRJ70)とPW1217G (MRJ90)を採用」!

「航空用エンジンだけはそのままライセンス生産」

166名無し三等兵2022/01/24(月) 20:12:27.70ID:beW37QyG168
WWUで日本やイタリアがドイツの

航空用エンジンだけはそのままライセンス生産

したのに
機体はドイツ機まんまのライセンス生産ではなく自国設計に拘っていたのは何故ですか?
特に構造が凝っていて繊細な機体は日伊の工作技術では量産出来ないとしても
ドイツ機の中でもBf109やJu87やJu88は頑張れば日伊でも作れそうな気がしますが
0184名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 21:52:41.65ID:8xSRUPII
168名無し三等兵2022/01/24(月) 20:19:01.66ID:KPyCQn3t
166
日本の場合は、自国の同種機と比較検討した結果、要求仕様に合わないだの時間かけて生産転換するだのといったデメリットに目をつぶってまで
使いたいほど、素晴らしい飛行機ではなかった…って事になる。

エンジンだけでも大変なのに、飛行機そのものをドイツ式にするってなると「そもそも作れるのか」って話から始めなきゃならんし。
部品のひとつひとつが許容された誤差の範囲で大量に作れなきゃ量産でむむむきないし、精度の悪い部品ばかり作って無理やり組み立ててもロクな飛行機にならんし。
(何しろ国産機でさえその種の問題を抱えてたわけで)

「航空用エンジン」は難しい!

イスラエルも、エンジンの国産は不可能!

「「『世界3大飛行機用エンジンメーカー』です」!

「PW1215G(MRJ70)とPW1217G (MRJ90)を採用」!
0185名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 22:03:49.03ID:8xSRUPII
「航空用エンジン」は難しい!

戦後の日本も、機体は国産しました。
しかし、エンジンは完全な国産を出来ません。
「航空用エンジン」は難しいのです。

イスラエルも、エンジンの国産は不可能!

機体の国産は可能です。

「プラット・アンド・ホイットニー製のエンジンを選定して開発」

下記、ウィキペディアのラビ (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%93_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

「「『世界3大飛行機用エンジンメーカー』です」!

「『世界3大飛行機用エンジンメーカー』です。
その3つのメーカーがこちら!
・ゼネラルエレクトリック社(GE)
・ロールスロイス社(RR)
・プラットアンドホイットニー社(PW)」

下記これが『世界3大飛行機用エンジンメーカー』だ!を参照ください。

ttps://trip-nomad.com/airplane/aircraft-engine/
0186名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 22:07:10.18ID:vyG0jR6A
>>184
聞いてるのはW2時代の日本とイタリアの話で、当時存在してないイスラエルの話は聞いてないが。
0187名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 22:12:43.91ID:8xSRUPII
「PW1215G(MRJ70)とPW1217G (MRJ90)を採用」!

「エンジンにはプラット・アンド・ホイットニーのギヤードターボファンエンジン(GTF)タイプの新型エンジンPW1000Gシリーズの

PW1215G(MRJ70)とPW1217G (MRJ90)を採用

する。GTFはファンの駆動にギヤを介する構造で、従来型より相対的に大きいファンを用い、バイパス比を高めることが可能になる結果、燃費の向上が期待できる。プラット・アンド・ホイットニーでは、GTFは従来のエンジンより12%燃費が良いと説明している。また騒音や排出ガスを削減も実現している[90]。当初の計画通りならMRJが同エンジンシリーズを採用した航空機の中で最初に初飛行をする予定であったが、度重なる計画遅延によってPW1500Gを採用しているライバルのボンバルディア Cシリーズが先に初飛行した(2013年9月16日に初飛行)。エンジンの最終組み立ては、三菱重工が日本国内で行うこととしている[91]。また、元々はPW1000Gシリーズのファン直径の大きい派生型で使用されるハイブリッドアルミ・チタンファンブレードの小型版を搭載していたが、後にMRJが搭載するPW1200系列はパフォーマンスおよび損傷許容性の向上のため固体状チタンデザインに切り替えることとなった[92]」

下記、ウィキペディアのMitsubishi SpaceJetを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_SpaceJet
0188名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 22:50:06.83ID:R0vMYsHO
>>146
俺の爺様こそ、その鉄人の操縦手で、実家の蔵には錆びた鉄人が大事に祀ってあるよ。なに、無可動だし火器は搭載してないから、法的には問題ない。
0189名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:03:31.44ID:8xSRUPII
「生産に失敗」!

「三式戦自体がそもそもダイムラー・ベンツを搭載していたBf109に触発」!

「なぜ両者でライセンス生産されたエンジンが成功しなかった」!

「液冷エンジンの技術も未熟」!

「高性能な軽戦(後に中戦と言い替えする)を作りたい・DB601を使おう」!

「エンジン製造技術でも劣っている」!

184名無し三等兵2022/01/24(月) 21:52:41.65ID:8xSRUPII186
168名無し三等兵2022/01/24(月) 20:19:01.66ID:KPyCQn3t
166
日本の場合は、自国の同種機と比較検討した結果、要求仕様に合わないだの時間かけて生産転換するだのといったデメリットに目をつぶってまで
使いたいほど、素晴らしい飛行機ではなかった…って事になる。

エンジンだけでも大変なのに、飛行機そのものをドイツ式にするってなると「そもそも作れるのか」って話から始めなきゃならんし。
部品のひとつひとつが許容された誤差の範囲で大量に作れなきゃ量産でむむむきないし、精度の悪い部品ばかり作って無理やり組み立ててもロクな飛行機にならんし。
(何しろ国産機でさえその種の問題を抱えてたわけで)

「航空用エンジン」は難しい!

イスラエルも、エンジンの国産は不可能!

「「『世界3大飛行機用エンジンメーカー』です」!

「PW1215G(MRJ70)とPW1217G (MRJ90)を採用」!
0190名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:04:38.16ID:8xSRUPII
「聞いてるのはW2」

186名無し三等兵2022/01/24(月) 22:07:10.18ID:vyG0jR6A
184

聞いてるのはW2

時代の日本とイタリアの話で、当時存在してないイスラエルの話は聞いてないが。

「生産に失敗」!

「三式戦自体がそもそもダイムラー・ベンツを搭載していたBf109に触発」!

「なぜ両者でライセンス生産されたエンジンが成功しなかった」!

「液冷エンジンの技術も未熟」!

「高性能な軽戦(後に中戦と言い替えする)を作りたい・DB601を使おう」!

「エンジン製造技術でも劣っている」!
0191名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:16:38.40ID:IKC1unPH
カスミンはアブロ・マンチェスターのRRヴァルチャーがHe177のDB606と同じコンセプトの双子エンジンだと断言するほどの機械音痴だからなあ
0192名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:16:41.58ID:8xSRUPII
「生産に失敗」!

「川崎航空機 陸軍三式戦闘機は何故かドイツダイムラー・ベンツ社の航空エンジンを搭載していたのですか?

むしろ。 1、国産の液冷エンジンの高性能化に失敗。 2、それならDB600系のライセンス生産だ! 3、できたDB搭載の戦闘機を設計しよう! 4、三式戦の完成だ。 5、ライセンス

生産に失敗

しちゃった。 6、エンジンなしの三式戦が工場で山積みに。 7、空冷エンジンを無理やりくっつけて飛ばしてみたら、意外なことにけっこういける。 8、コレを五式戦となずけよう。メデタシめでたし。 というのが、史実の概略です」
0193名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:25:35.65ID:8xSRUPII
「三式戦自体がそもそもダイムラー・ベンツを搭載していたBf109に触発」!
0194名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:35:49.56ID:8xSRUPII
「ざっくり言えば、

三式戦自体がそもそもダイムラー・ベンツを搭載していたBf109に触発
0195名無し三等兵
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2022/01/24(月) 23:50:17.75ID:8xSRUPII
されて作った機体だからです。
航空機用エンジンは、第一次世界大戦までは空冷エンジンが優勢でした。
しかしそこで技術的壁に達して、1920年代は液冷エンジンが優勢となります。
ところが1930年代に入って、アメリカのプラット・アンド・ホイットニー社が
画期的な空冷エンジンを開発して一躍航空機用エンジンのスターダムにのし上がります。
日本でも中島・三菱の二大エンジンメーカーが、
0196名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:53:11.39ID:Olv2Wh9g
「すべてのボルトアクション機構はモーゼルのコピー!」「連山はB-17のコピー!」もだっけ<機械音痴
かつて「加速度とは遠心力です!」って言ったときにあぁこの人は自然科学がダメダメな人なんだと理解した
0197名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:54:19.51ID:8xSRUPII
プラット・アンド・ホイットニー社から技術供与を受けて空冷エンジンに鞍替え。
よしこれからは空冷エンジンで頑張るぞと思っていました。
まだヨーロッパでは液冷エンジンが主流で、
戦争に入る前まではアメリカの新興メーカーに頭を下げられず、
老舗メーカーのプライドで液冷エンジンにこだわっているんだ
ねくらいに思われていたのが、第二次世界大戦が始まってみると、
Bf109、スピットファイアなどなど液冷エンジンをつんだヨーロッパ機が大活
躍する横で、アメリカ機はまるで良いとこなし。
というか、その良いとこなしのアメリカ機ですら液冷エンジンをつんでいて、
おい空冷エンジンをつんだアメリカ機はどうなっているんだみたいな
話になってしまいました。P−40なんて、空冷エンジンで開発
されたP−36を液冷エンジンに換装した機体です。
時代に先行するつもりで空冷エンジンへの鞍替えを早々とやったつもりが、
気がつけばなんか勘違いをしていたようだ。
0198名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 23:58:52.07ID:nX4yFvBd
>>197は改行位置が変で妙に読み辛いですねえ
文章講座ではそういうところは教えてくれないんでしょうか
0199名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:04:34.99ID:wpskpUwo
あわてて液冷エンジンへ復帰するに当たって、
大戦果を上げて名機と名高いBf109を色々と参考にさせていただいたら、
出来上がった三式戦は強烈にBf109の影響を受けていましたという話です。
日本全体としては以上のような流れです。
川崎は中島・三菱に乗り遅れて液冷エンジンにしがみついていたというか、
だから液冷エンジンの話が入ってきたとき、
その担当メーカーとして川崎に白羽の矢が立ったのは当然のことです。
ドイツから液冷エンジンを導入するに当たっては、
必ずしもDB601にこだわったわけではありません。
というのはDB601が非常に凝ったエンジンであることは明らかで、
ドイツの駐在武官もDB601を日本の工作技術でこなすのは無理とい
う報告を上げていました。でも対抗馬となったユモエンジンの方は、
その当時全然馬力が低かったので、日本は無理を覚悟でDB601を導入し
た次第です。 そしたらやっぱり無理だったwww(泣)」
0200名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:06:24.57ID:RDqEtdqG
どうせ何時もの如くどっかの丸コピペだろうけど
引用元を明らかにせずまるで自分が一から考えて書いた文のように装ってるのがいけ好かない
そして間違いを指摘されたらそこで引用元を出して「引用元に間違いを指摘してください」と来る訳で
0201名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:15:18.77ID:wpskpUwo
「なぜ両者でライセンス生産されたエンジンが成功しなかった」!

「陸軍がダイムラーのDB601エンジンのライセンスをドイツから購入し、液冷エンジンでは国内企業の中で最もこだわりをもっており、製造経験もあった川崎に生産させたエンジンです。海軍でも、アツタ発動機に生産させ、艦上爆撃機の「彗星」に搭載しましたが、結果的には、これも余り上手くいきませんでした。 では、

なぜ両者でライセンス生産されたエンジンが成功しなかった

と言いますと、DB601エンジンは、当時世界中を見回しても、凝りに凝ったエンジンで、日本の工業技術では高望みをし過ぎた感が拭えません。液冷(エチレングリコールを混合した不凍液)倒立V型(「∧」こんな形)12気筒、オーバーヘッドカム、1シリンダー4バルブ、更に気化器(キャブレター)を排し、始動や宙返りの際に有利なインジェクション方式の当時としては、相等革新的なエンジンでした。設計図と実物があったとしても、そう簡単に模倣出来るようなしろものではなかったのです。ローラーベアリング、高品質バネ、クランクシャフトなどの精度や剛性に於いて、とても本家のDB601エンジンには及びませんでした。それでも、機体設計は極めて優れていたので、エンジンさえ調子が良ければ、非常に優れた性能を示しました。実際にはかなり稀だったようです。 工作技術も整備技術も、どこまでこのエンジンに対応できたか疑問です。 運動性能のためなら液冷エンジンよりも、空冷の軽量コンパクトなエンジンの方が信頼性も整備性も優れていましたので、戦時中であることを考慮すれば、失敗は許されなかった筈です。故に、この賭けは結果的に見て高く付いたと言えるのではないでしょうか」
0202名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:25:04.00ID:wpskpUwo
「液冷エンジンの技術も未熟」!

「ダイムラー・ベンツ社のエンジンをライセンスしたものを何故搭載したか、その理由を質問していると見て大丈夫でしょうか。 ものすごくざっくりと答えると、三式戦はドイツのダイムラー・ベンツ社のエンジンをライセンス生産したハ40を”陸軍が”指定して作った戦闘機で、どうして陸軍が指定したかというと液冷エンジンを載せた戦闘機を作っておきたかったからです。 ここに至るまでにはその前の世界的な動向についてを知るとよりわかりやすくなりますが、三式戦計画当時、世界の主流になりつつあったのは液冷エンジン搭載の戦闘機でした。代表的なもので言えばドイツのメッサ―シュミットやイギリスのハリケーンですね。そして次期主力となる戦闘機も液冷エンジン搭載の機体(スピットファイアやP-40等)が登場する予定でした。そんな中日本はというと、高性能な空冷エンジンはその時点では持っていない、

液冷エンジンの技術も未熟
0203名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:35:55.22ID:wpskpUwo
で、もし今後空冷エンジンでは性能が伸び悩んだら液冷エンジンを持たないのはまずい!というわけで、
ドイツのDB601のライセンスを取得してハ40を制作、
それを載せる戦闘機を川崎に作らせた・・という流れなんです。
ドイツにはJumo系のエンジンもあるのですが、
当時のJumoはそこまで大馬力でもなく、
高性能なものは爆撃機用のものだったり、
日本としてはより高性能なエンジンが最終的に欲しいためDB601系を選択したわけですね。
で、陸軍は最終的には液冷で高性能な戦闘機、
当時の陸軍の区分でいえば重戦にあたる戦闘機を作ろうと考えていました。
ただ、いきなり技術的に難しい液冷エンジンをライセンス生産して、
機体を設計しても国内で経験があっても世界に通用する機体ができるかどうかは未知数でした。
だから本命はより高性能な液冷エンジンを使用した別のものを考え、
そのための中間研究機としてキ60、軽戦としてキ61を制作しています。
経験を積ませようと考えたわけですね。
我々はそのあと液冷エンジンがうまくいかず、
本命だったキ61-IIやキ64が失敗したのを知っていますが、
当時からすればどうなるかわからないので、
リスクを分散させることは悪い判断ではなかったと私は思っています。
ちなみに中戦という言葉は当時の軍の公式なカテゴリーには存在していませんから、
厳密に言えば中戦ではありません。
土井氏を含む川崎の開発陣の言葉でしょう。
ただ、当時の軽戦への要求が徐々に重戦に近づきつつあったということをうまく表している気がします」
0204名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:44:57.62ID:wpskpUwo
「高性能な軽戦(後に中戦と言い替えする)を作りたい・DB601を使おう」!

「陸軍の指示です。 まず、陸軍は重戦(重戦闘機)が欲しくて液冷エンジンのキ60を計画します。 続けて軽戦のキ61を計画します。 どちらも以前から水冷エンジン機の開発に馴れていた川崎に発注されます。 なお、キ61は開発指示するころには要求が軽戦と重戦のどちらにも使える中戦に変わっていました。 しかし、キ60はキ44(後の二式単座戦闘機「鍾馗」)との比較審査に負けたこと、一説には格闘性能がキ61に負けたことも重なって採用は見送られます。 しかし、中戦キ61は採用されて三式戦闘機になります。 つまり、陸軍には重戦闘機やこれまでに無い

高性能な軽戦(後に中戦と言い替えする)を作りたい・DB601を使おう

(どっちが先かは私は判りません)と言う思いで川崎に指示したのです。 なお、こうした経緯は昭和15〜16年の話で、時期的にはハ45の完成はずっと後、なおかつ日本が欧米列強の動向を強く意識した時期なのです」
0205名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:51:34.72ID:aDw61TZr
ヤフー知恵袋の回答のまるまるコピペ
0206名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 00:55:11.38ID:wpskpUwo
「エンジン製造技術でも劣っている」!

「極論からすれば、水冷(液冷)=川崎です。 戦前の陸軍の主力戦闘機で単葉の中島97式戦闘機。 その前の主力戦闘機が、水冷で複葉の川崎95式戦闘機でした。 97式戦闘機がキ27と呼ばれ正式採用争いでは、ライバルの川崎は水冷・単葉のキ28と言う戦闘機で採用争いを行いました。 当時も今もですが、どちらかと良いかという論争が有ります。どちらもメリット・デメリットが有り日本は構造が簡単な空冷を得意としてました。しかし列強をみると液冷エンジン搭載機も多く日本としては列強に遅れを取る訳にはいかず、ダイムラーベンツのライセンス生産の取得を得ました。 で空冷もまたP&W社のコピーやパクリ(参考)にしてたりしてます。空冷の寿エンジンはジュピターエンジンの「じゅ」だったり! レシプロ機はガソリン機関です。モータリゼーションで劣る日本は当然

エンジン製造技術でも劣っている

ので、ライセンス生産等で技術力の向上を高めています。 当然、アメリカのアリソンやイギリスのマーリンは、外交的に緊張状態の為、同盟国でこれらに勝るとも劣らぬDB601のライセンスを取得しました。 極論からすれば、別に特殊な事例でもないと言う事です」

下記、川崎航空機 陸軍三式戦闘機は何故かドイツダイムラー・ベンツ社の航空エンジンを搭載していたのですか?を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13102230963
0207名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 02:48:06.91ID:jJp5kIe8
そもそも元質問は「何故機体をライセンス生産しなかったのか」であって
エンジンのトリビアを延々語っても的外れ

>>168の元質問に戻るけど日本がドイツ製軍用機をライセンス生産する寸前まで行った例にMe163がある
実機と図面を日本に届けて日本でMe163そのものをライセンス生産する手筈だったが
潜水艦が沈んで乏しい情報しか届かなかったからやむなく日本が独自に秋水を設計した
元質問に挙げられているBf109/Ju87/Ju88は全て陸海軍が輸入し日本で実際に飛ばしているが性能に不満を感じている
Bf109もJu87も原設計が1935年以前と古く40年代には既に機体側の設計は旧式化していて
機体設計技術でドイツに劣る日本ですら40年代に改めて自国で機体を新規に設計すれば超えられる状態になっていた
イタリアも同じでBf109よりMC.202の方が自国での生産の都合だけでなく性能まで含めて好まれている
0208名無し三等兵
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2022/01/25(火) 02:57:10.68ID:qaaSM3Ut
>>207
これもずれている
単純に各国の地勢や仮想敵国にあった機体をつくる必要があっただけでしょ
だけ、とは言わないが
0209名無し三等兵
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2022/01/25(火) 03:26:26.31ID:WgT7X0wC
特にハインケルが日本に売った機体はロクなもんが無い
0210名無し三等兵
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2022/01/25(火) 03:28:38.83ID:HbvNfS7c
そもそも日本の技術ではドイツの設計図どおりの物が製造できなかったわけで
0211名無し三等兵
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2022/01/25(火) 03:34:01.67ID:VY2Kv1/w
でもドイツだって日本と同じのは作れないじゃないすか
零戦21型さえあればバトルブリテンだってよゆうのよっちゃんでしたよ
0212名無し三等兵
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2022/01/25(火) 07:43:02.58ID:znPiCgFU
そういやコメートと秋水の違いはいまだによくわからん
0213名無し三等兵
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2022/01/25(火) 07:46:16.18ID:wThxVvJH
艦これだとコメートのほうが微妙に性能がいいんだよな、今年の正月遠征任務は何とるか迷ったわコメートにしたけど
0214名無し三等兵
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2022/01/25(火) 08:39:46.35ID:8V1Idsxy
ドイツ軍が使っていた潜望鏡みたいな双眼鏡って現代では使用しないのですか?
あんまり見ないみたいですが。
安全な感じだし、良いと思うのですが
0215名無し三等兵
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2022/01/25(火) 08:44:38.11ID:5DgR6OaV
第二次大戦の時は革新的な兵器や兵器の革新的な性能向上など神がかっていたドイツですが、
戦後の西ドイツ、現統一ドイツで兵器に関して大きな革新に寄与した事例はあるのでしょうか?
ラインメタルの砲ぐらいしか「ドイツと言えば」が無い感じしますが
0217名無し三等兵
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2022/01/25(火) 11:01:11.01ID:rONPM7qc
>>214
あの種の潜望鏡型双眼鏡のことを「砲隊鏡(ほうたい-きょう」と呼ぶけど、あれは塹壕なんかの物陰に隠れながら遠くを見るのに便利で、双眼鏡なので距離感が比較的につかみやすく距離計測がしやすい、って利点があった。

大戦後も使われていたけど、塹壕に隠れて戦うような戦争をあまりしなくなったのと、これで見渡せるような範囲のものを攻撃するときはレーザー光線使った距離計測装置(レーザー測距儀)を使うようになったので、「距離計測がしやすい」ってメリットが薄くなり、大きく重くてかさばるので今はめったに使われてない。
0219名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 11:12:02.45ID:tISa+ChX
タウラス(KEPD 350)もスウェーデンとの共同開発ではあるが、成功した兵器だね
装輪、装軌の装甲車シリーズもりっぱなもんだし
0220名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 11:50:19.69ID:rONPM7qc
>>212
秋水はエンジン含めて「だいたいこんな感じ」という程度にしかわからない資料を元に日本側で「たぶんこういうことだろう」として一から作ってるので、「形が限りなくよく似た別のヒコーキ」っていうほうが正しい。
0221名無し三等兵
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2022/01/25(火) 12:36:36.69ID:0kQ9PI+L
WW2の光学測距儀とレーダーによる距離測定はどちらが精度が高かったのですか?
1920年代には既に光速を正確に測定出来る反面鏡があって特殊相対性理論が生まれたのに、レーザー測距儀は実現できなかったのですか?
0222名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 12:40:41.77ID:rONPM7qc
>>221
レーザー光線の発振装置が発明されたのは第2次世界大戦後。
0223名無し三等兵
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2022/01/25(火) 12:42:38.35ID:tISa+ChX
>>215
そも「革新的」とはなにかだよな

ステルス機なんかもレーダー登場当初から考えられていた低被探知性が
技術の漸進的な進歩でB-1なりF-117なりF-22なりに結実していったわけで
0225名無し三等兵
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2022/01/25(火) 12:47:51.27ID:/44RaCR5
教えてください。
WW2欧州戦線のB17がドイツを侵攻するシーンがある映画を何本か見たのですが、
迎撃のドイツ軍単座戦闘機(主にメッサーシュミット)を主人公たちが搭乗するB17は、どの映画でも1〜3機は撃墜します。
襲撃してきた敵機の3割くらいを落とすイメージです。
こんなに撃墜できるものなのでしょうか?
もちろんある程度の映画的演出があることは承知していますが、B29vs日本軍機ならともかく、
自在にB17の周囲を飛び回るドイツ機がポイポイ撃墜されるのは、なんだかな、という気がします。
両者のキルレシオ的なものを調べたのですが、よく分かりません。
詳しい方がお見えになりましたら、教えてください。
0226名無し三等兵
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2022/01/25(火) 12:59:05.44ID:ajA5J0wR
F22やF35の強力な機首レーダーを他のコクピットに照射した場合パイロットが死傷する可能性はありますか?
0227名無し三等兵
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2022/01/25(火) 13:12:01.45ID:CMov5dcn
>>225
護衛が全行程随伴できるようになる以前の一番被害がでかかったシュバインフルト爆撃だと出撃機の2割くらいが撃墜、半分くらい大なり小なり損傷してる感じで、
流石に継続的に爆撃するには無視できん損害だして一時中断してる
0228名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 13:18:06.48ID:rONPM7qc
>>225
アメリカ軍戦略爆撃機部隊が大損害出したことで有名な1943年10月14日のシュヴァインフルト爆撃では、ドイツ側は迎撃機312機を出撃させて35機が撃墜された。
迎撃側の損害率10%以上なわけで、損害としてはかなりのもの。

・・・まあアメリカ側は257機出撃して82機撃墜142機が帰還後全損判定で処分、という有様なので、攻撃側の損害が遥かにバカでかいことには違いないのだけれども。
0229名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 13:31:15.03ID:/44RaCR5
>>227
>>228
早々に詳しく教えていただき、ありがとうございます。
やっぱりB17だと、護衛なしならヤラレまくるし、
戦闘機相手に撃墜は簡単じゃない、ってことですよね。
重ねて、感謝いたします。
0230名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 13:44:35.02ID:rONPM7qc
>>229
蛇足だけどこの日のシュヴァインフルト爆撃に出撃したアメリカ爆撃機部隊の空対空戦果報告(何機ドイツ機を撃墜したか)は297機もあった。
もちろんこれは大半が誤認(被弾=墜落 ではないし、一つの敵機が爆発したり墜落していったりするのを複数で「当たった!」と捉えてしまったりで撃った方は撃墜したと思っている)なんだけれども、事実はともかく「撃ってる方」の実感としてはそういうものだ、と言える。

なおこの「大戦果」はそれでも公式報告なので、イギリスとの合同部会でイギリス軍に「いくらなんでも過大だろう。もっとちゃんと戦果判定会議をしろ」と呆れられたけど、アメリカ側が「そうだと思うけど損害の莫大さを考えると訂正は味方の士気に関わるので無理」と返事した、っていうエピソードも。
まあそういうものだわね。
0231名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 13:51:53.33ID:Imi3S6eF
横からですがコメートのライセンス生産って当時の日本の機体構造技術や部品精度で作れたんですか?
オリジナルより性能が劣化するなら下手したら秋水の方がマシ?
0232名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 13:54:08.85ID:d4Hi6K8E
海自いずも型の艦橋上部が、フラットではなくボコボコしてるのは何故ですか?
最後部見ると、煙突を上げたからって訳でもなさそうですし
0234名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 14:03:31.69ID:CMov5dcn
>>231
実際の秋水は手に入った資料を基に、当時の日本でも作れるようにした上で作ってる
見た目で分かりやすいところだとキャノピーはオリジナルだと割とすっきりとした枠なし外見だったけど、
当時の日本の技術でああいうのは無理なので他の日本機同様枠が目立つキャノピーに
そんな感じでできないところは劣化仕様省略仕様でコメートもどきの秋水を作るだけなのは、史実と違って資料をちゃんと入手できたとしても変わらんだろう
開発はずっと楽になるとは思うが
0235名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 14:06:06.15ID:bVFSr/WG
>>223
Wikipediaの当該ページの頭に書いているような事はわざわざ質問すんな。
0236235
垢版 |
2022/01/25(火) 14:06:58.18ID:bVFSr/WG
>>233へのレスだった。
0237名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 14:10:43.82ID:9qXbiEIk
>>231
ドイツ製のコピーなりライセンス生産で問題になったのは、大抵エンジンとか機関砲(何しろ連合軍側ですらコピーしきれてない)。
その点、ロケットエンジンやジェットエンジンはレシプロエンジンよか部品点数は少ないし、構造的にも簡易なものなんで、
耐久性に目をつぶればまだちゃんと動くものを作れた(むしろ独自開発版のロケットは設計に欠陥あって秋水が初飛行に失敗した原因だったり)。

機体の方は特に技術的ハードルは無いんで、設計図さえ来てれば作るこた作れたかと。
むしろ量産して部隊配備の段階で、燃料の取り扱いとかタンクの精度不良とか、基地側の事故が多発しそうだが。
0238名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 14:13:20.05ID:rONPM7qc
>>232
側面にある張り付き板みたいなのはレーダー(フェイズドアレイ式フラットレーダ)。
上にいろいろ乗ってるのは各種のアンテナその他。
0239名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 16:40:34.13ID:La1xdcJU
一応ツッコミを
>>227
>>225は「迎撃機」の損害についての質問では
0240名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 17:27:33.74ID:+ZEhgbEh
>>211
BoBが始まった頃と零戦が採用されたのが同時期、なので全然間に合わない
更にドロップタンク付きで航続距離を伸ばしたBf109E-7が作られており、ドイツ軍に「できなかった」訳でもない
0241名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 17:58:24.69ID:mSBBQUf8
>>226
前世紀に函館に強行着陸したことで知られてるMig-25の機種レーダーは
出力が600KW(周波数は?)有り理論上2km先の小動物を焼き殺せる
といわれてた(照射時間は不明)、イージス艦もレーダー使用時は艦外に
でるのは禁止
0242名無し三等兵
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2022/01/25(火) 17:58:31.51ID:gxkm4F2v
>>215
使われている個々の技術に見るべきものがあっただけで、完成された兵器としては
負け戦の中で一発逆転な奇抜なアイデアや恐竜的な進化に多大な投資をしただけで
ろくに数も作れず、殆ど戦局に付与もせず、たいした戦果もなく終わった兵器群ばかりで
あれを神がかってるとか革新的とか褒め称えるのはどうかと思いますがね
0243名無し三等兵
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2022/01/25(火) 18:16:38.49ID:mIKS2lCy
HEAT弾というのはいつからHEATと呼ばれるようになったのでしょうか?
初のHEATが1940年のNo. 68 /ATで、1945年のPIATの弾頭の解説図には「BOMB,H.E.,/A.T.(略)」とそれっぽい単語が出てくるようですが
0245名無し三等兵
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2022/01/25(火) 20:54:51.40ID:HbvNfS7c
>>231
あー無理無理、
当時に日本の冶金技術なんて見よう見まねで何とかドイツ様に追いつけるなんてレベルじゃなかったから
まずエンジン部の金属削り出しがうまくできなかった
とりあえず形は合わせられても、最終的には手作業でヤスリがけして整えねばならなかった
もちろん力が入りすぎて削りすぎてしまったらアウト
そんなやり方だと数機は作れても量産なんて夢物語でしかない
0246名無し三等兵
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2022/01/25(火) 21:04:29.61ID:yq2VdR70
駆逐艦親潮、陽炎、黒潮の最後ですが、
1943年5月8日 ファーガスン水道に向かおうとしていたとき、先頭の「親潮」が触雷。
これを潜水艦の雷撃によるものと判断した「黒潮」と「陽炎」は爆雷を投射。
それから「陽炎」は「親潮」の周囲で潜水艦の捜索を行っていたところ、陽炎と親潮も触雷とのことです。

黒潮と陽炎が、親潮の被弾爆発を雷撃によるものと判断した理由は何でしょうか?

状況から砲撃や爆撃を受けたのではないっぽいというのは分かりそうですが、機雷ではなく魚雷であると
判断したのは?
魚雷と判断するには、見張り員が魚雷(の航跡)を見たとか、水中聴音機で魚雷推進音が聞こえたとかが
必用だと思うのですが、誤報があったのか?
あるいは、「こんなところに機雷があるわけがない、消去法で魚雷だ。」というのであれば、なぜ機雷の可能性を排除
できたのか?
0247名無し三等兵
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2022/01/25(火) 21:05:57.12ID:aDw61TZr
>>243
https://en.wikipedia.org/wiki/Bazooka#M1
M1(バズーカ)のM6ロケット弾がHEAT(High Explosive Anti-Tank)となっていて1942年6月に配備が始まってるのでPIATより少し早い

対戦車兵器としてはPIATの原型になったブラッカード・ボンバードの対戦車弾が「Anti-tank H.E. 20-lb. bomb」という紛らわしい名称だが、これは成形炸薬弾ではなく単に炸薬量が多いだけのようだ
0248名無し三等兵
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2022/01/25(火) 21:12:57.25ID:aDw61TZr
>>246
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%BD%AE_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)#%E6%B2%88%E6%B2%A1
>>「黒潮」は4月29日の第一回、5月3日の第三回と参加したが[106]、毎回同じ航路を取ったため5月6日にアメリカの機雷敷設艦ブリーズ、プレーブル、ギャンブルがブラケット水道に機雷を敷設した

つい数日前も同じ航路を通ったのに機雷がその間に敷設されてたなんて思わないから潜水艦からの魚雷攻撃だと思ったんだろう
0249名無し三等兵
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2022/01/25(火) 21:24:29.25ID:9qXbiEIk
>>246
>>248にちょい補足すると、「何度も通ってて機雷なんて敷設されてない安全な航路のはず」って頭なんで、真っ先に潜水艦による雷撃を疑った。
連合軍側からすると、毎回同じ航路を同じ時間に通る日本海軍の生真面目さを利用して罠にかけた形。
0250名無し三等兵
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2022/01/25(火) 21:25:28.41ID:rmS2OGHM
>>225
爆撃機側の申告した撃墜判定ならそんなものでは?
B29vs日本軍機なら、日本軍機の迎撃数発進数自体が少ない且つB-29に会敵まで成功する戦闘機がさらに少なく、
編隊単位の射撃ならまだしも、たかが爆撃機1機の旋回機銃で敵戦闘機を落としまくるのは絶対不可能とは言わないがB-29でも困難
B-29側の自己申告なら話は別だけど
0251名無し三等兵
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2022/01/25(火) 22:31:01.25ID:SBp+qOKu
「現実の3〜4倍の戦果」!

「戦果を過大に見るのは、空戦の特質」!

「銃手が過酷な状況で奮戦敢闘したことは確かであり敬意を表すべきものだとは思いますが、しかし撃墜報告の信憑性はかなり低い」!

「こんなに撃墜できるものなのでしょうか?」

225名無し三等兵2022/01/25(火) 12:47:51.27ID:/44RaCR5227228
教えてください。
WW2欧州戦線のB17がドイツを侵攻するシーンがある映画を何本か見たのですが、
迎撃のドイツ軍単座戦闘機(主にメッサーシュミット)を主人公たちが搭乗するB17は、どの映画でも1〜3機は撃墜します。
襲撃してきた敵機の3割くらいを落とすイメージです。

こんなに撃墜できるものなのでしょうか?

もちろんある程度の映画的演出があることは承知していますが、B29vs日本軍機ならともかく、
自在にB17の周囲を飛び回るドイツ機がポイポイ撃墜されるのは、なんだかな、という気がします。
両者のキルレシオ的なものを調べたのですが、よく分かりません。
詳しい方がお見えになりましたら、教えてください。
0252名無し三等兵
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2022/01/25(火) 22:33:06.91ID:SBp+qOKu
227名無し三等兵2022/01/25(火) 13:12:01.45ID:CMov5dcn
225
護衛が全行程随伴できるようになる以前の一番被害がでかかったシュバインフルト爆撃だと出撃機の2割くらいが撃墜、半分くらい大なり小なり損傷してる感じで、
流石に継続的に爆撃するには無視できん損害だして一時中断してる

228名無し三等兵2022/01/25(火) 13:18:06.48ID:rONPM7qc
225
アメリカ軍戦略爆撃機部隊が大損害出したことで有名な1943年10月14日のシュヴァインフルト爆撃では、ドイツ側は迎撃機312機を出撃させて35機が撃墜された。
迎撃側の損害率10%以上なわけで、損害としてはかなりのもの。

・・・まあアメリカ側は257機出撃して82機撃墜142機が帰還後全損判定で処分、という有様なので、攻撃側の損害が遥かにバカでかいことには違いないのだけれども。

250名無し三等兵2022/01/25(火) 21:25:28.41ID:rmS2OGHM
225
爆撃機側の申告した撃墜判定ならそんなものでは?
B29vs日本軍機なら、日本軍機の迎撃数発進数自体が少ない且つB-29に会敵まで成功する戦闘機がさらに少なく、
編隊単位の射撃ならまだしも、たかが爆撃機1機の旋回機銃で敵戦闘機を落としまくるのは絶対不可能とは言わないがB-29でも困難
B-29側の自己申告なら話は別だけど

現実の3〜4倍の戦果」!

「戦果を過大に見るのは、空戦の特質」!

「銃手が過酷な状況で奮戦敢闘したことは確かであり敬意を表すべきものだとは思いますが、しかし撃墜報告の信憑性はかなり低い」!
0253名無し三等兵
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2022/01/25(火) 22:45:43.33ID:SBp+qOKu
「現実の3〜4倍の戦果」!

188名無し三等兵2021/04/15(木) 23:59:55.72ID:xzqe0xT7
「誤認や重複による過大な撃墜戦果(第二次世界大戦中では、互いに

現実の3〜4倍の戦果

となっている)を報告することが多く、」
0254名無し三等兵
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2022/01/25(火) 22:56:08.51ID:SBp+qOKu
188 名無し三等兵
2021/04/15(木) 23:59:55.72 ID:xzqe0xT7

「誤認や重複による過大な撃墜戦果(第二次世界大戦中では、互いに現実の3〜4倍の戦果となっている)を報告することが多く、」

189 名無し三等兵
2021/04/16(金) 00:00:52.87 ID:rHkfnrRm

275名無し三等兵2019/05/03(金) 17:22:26.09ID:NpFC4kmW
「誤認や重複による過大な撃墜戦果(第二次世界大戦中では、互いに現実の3〜4倍の戦果となっている)を報告することが多く、」
0255名無し三等兵
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2022/01/25(火) 23:03:44.61ID:SBp+qOKu
802名無し三等兵2018/02/14(水) 16:01:04.03ID:hPa0pYpW
>375名無し三等兵2018/02/02(金) 06:54:36.68ID:5lcn+vST
>原田要さんのインド洋での戦果は?
>一人で撃墜5機と読めますが。
>ガダルカナルでの戦果も一人で5機とよめますが。
>実際のところどうなんでせうか?

「誤認や重複による過大な撃墜戦果(第二次世界大戦中では、互いに現実の3〜4倍の戦果となっている)を報告することが多く、」

「両方の当事国における撃墜対被撃墜比率は基本的に一致しない。
これは、

誤認や重複による過大な撃墜戦果(第二次世界大戦中では、互いに現実の3〜4倍の戦果となっている)を報告することが多く、

その一方で明確に確認できる自軍の被撃墜数が相対的に少ない比率となるからである。
例えば1945年7月25日、滋賀県神崎郡(現・東近江市)付近上空での日本陸軍の五式戦闘機16機とアメリカ海軍のF6Fの18機との航空戦では、日本側は10機撃墜3機撃破、自軍の損害2機と記録し、
米軍側は撃墜8、撃墜不確実3、撃破3、自軍の損害を2と記録・報告しているが、
実際には互いに2機の撃墜である[1]。
大規模な空中戦が行われた場合や、海上など墜落した機体の残骸を後から確認するのが困難な場合など、誤差は大きくなりやすい傾向にある」

下記、ウィキペディアの撃墜対被撃墜比率を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%83%E5%A2%9C%E5%AF%BE%E8%A2%AB%E6%92%83%E5%A2%9C%E6%AF%94%E7%8E%87
0256名無し三等兵
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2022/01/25(火) 23:13:02.68ID:SBp+qOKu
「戦果を過大に見るのは、空戦の特質」!

>744 :名無し三等兵:2013/01/08(火) 14:34:23.46 ID:???
>686
>米側の記録だと零戦に食われたP-38はほとんどない
>日本側が汲みやすい相手と見たのは、P-38搭載のアリソンがブーストを入>れると黒煙を吐くため
>エンジンに弾が当たった=帰還不能と判断したためだ

霞ヶ浦の住人の回答

「米側の記録だと零戦に食われたP-38は」あります。

説明

戦果を過大に見るのは、空戦の特質

です。
どの機種、どの軍、どの国でもそうです。

笑い話があります。
第二次世界大戦中、ラバウルやガタルカナルで戦った、日本とアメリカの搭乗員が会いました。
お互いに、補給能力が凄かったと言いました。
敵機を撃ち落しても、打ち落としても、新手がやってきます。
本当は、自分たちの戦果が過大だったことが分かりました。
有名な零戦の初陣で全機撃墜も過大戦果です。

「戦は大陸戦線(中国戦線)で初陣を飾り、13機の零戦で味方機の損失(被撃墜)無く敵機27機全機撃墜という伝説的な戦果を報じた[25]。
中国側記録では中華民国国軍戦闘機34機(I-15×25、I-16×9)中、被撃墜13機、被撃破11機となっている。」

下記、ウィキペディアの零式艦上戦闘機を参照ください。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
0257名無し三等兵
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2022/01/25(火) 23:13:36.79ID:OBKvY6w8
音響測定艦は有事には何をするんですか?
平時の音紋収集に特化しているのでしょうか?
0258名無し三等兵
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2022/01/25(火) 23:51:37.47ID:SBp+qOKu
「銃手が過酷な状況で奮戦敢闘したことは確かであり敬意を表すべきものだとは思いますが、しかし撃墜報告の信憑性はかなり低い」!

3678 メンフィス・ベルを観てて思ったのですが、B-17等の射手っていうのは現実的に射撃のチャンスというのは一体どれほどあったのでしょうか?(敵戦闘機が突入して来てから通り越すその一瞬で)
何でも「敵戦闘機を落とすには、気流の影響を受けない後部銃座でもよっぽどの腕が必要だ!」と言うのを聞いたことがありまして。。。。

鳥避け
4. 爆撃機の防御銃座の目的は敵機の攻撃を失敗させることにあるのであって、敵機を撃墜するためにあるものではありません。
まなかじ
5. 簡単な算数で考察してみましょう。B-17 の巡航速度を 220〜240Km/h くらい、突っ込んでくるドイツ戦闘機を 500〜600Km/h くらいと仮定すると

前方攻撃なら相対速度 720〜840Km/h, 秒速にして 200〜233m/sec。
後方攻撃なら相対速度 480〜620Km/h, 秒速にして 133〜172m/sec。

前方攻撃時、敵機の攻撃方向を視認してその未来位置に照準を据え、500m から撃ち始めて敵機がすり抜けるまで追従射撃し続けたとして射撃時間約 2〜2.5 秒。その間有効

後方攻撃で敵機が距離 100m で離脱すると仮定すると、500m から撃ち始めて射撃時間 2.3〜3 秒。

敵機が急降下の余勢を駆って 700〜800Km/h で突っ込んできた場合は、更に 2〜3 割短くなります。時速 1000Km/h に達する Me163 や Me262 が相手だと、後方銃座でも約 1 秒の射撃時間しかありません。しかも 12.7mm 機銃で有効弾を送れる距離を 250m と仮定すると、射撃時間のうち効果を期待できるのは約半分です。

米軍が B-29 の尾部銃座に AN-M2 20mm を載せ、B-36 では全銃座を M24 20mm とした理由がわかるような気がしますね。

ささき
0259名無し三等兵
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2022/01/26(水) 00:02:13.90ID:K5etTuDk
6. うにゃ、どーもおかしいと思った。後方攻撃時の相対速度おもいっきり間違ってます(^_^;)

後方攻撃時相対速度 260〜380Km/h, 秒速 72〜105m/sec。
500-100m 間の射撃時間 3.8〜5.5 秒。

240Km/h 巡航時に 1000Km/h の Me262 に後方から襲撃された場合、相対速度 760Km/h = 211m/sec、500-100m 間の射撃時間 1.9 秒。

となります。

ささき
7.  マイケル アルース、Bー17尾部銃座で17機撃墜のエース。 すごいな!
他にも名前を忘れましたが、側面銃座で5機落としたエースもいたはずです。
意外に撃つチャンスはあるのではないでしょうか。 


8. >4. 旋回
9.
10. 銃手が過酷な状況で奮戦敢闘したことは確かであり敬意を表すべきものだとは思いますが、しかし撃墜報告の信憑性はかなり低い
11.
12. と思いますよ。
ささき
13. >5 はい、私もそう思います。

0260名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 00:13:09.32ID:K5etTuDk
14. 皆さんありがとう御座います。

>爆撃機の防御銃座の目的は敵機の攻撃を失敗させることに・・・
まなかじさんのおっしゃられる定義を忘れておりました。そういえば別の掲示板にB-17に護衛していったP-38のパイロットの回想記録が紹介されていましたが、そのパイロットも「我々の任務は爆撃機への攻撃を阻止するものなので、無理に急降下して離脱するBf109を追う必要は無い。」っと言っていました。
ん〜・・・にしてもやっぱり攻撃のチャンスなんて一瞬なんですね。それで敵機を落とすなんていうのはやはりマグレに近いものなんですかね?

鳥避け
15. >7
 いや・・・実際問題として、爆撃機の機銃は結構な戦果を上げてます。
 射撃時間が数秒あれば、よく訓練された銃手が真っ直ぐ飛ぶ飛行機に命中弾を送り込むことは決してまぐれでも何でもなく、必然です。

 強力な防御砲火の存在は、敵機をして真っ直ぐに楽な攻撃をさせないと言うところにあるのです。
 楽だからと後ろから真っ直ぐ接近したら蜂の巣にされる。それだけの可能性を爆撃機の防御砲火は潜在的に持っているということが重要なのです。
 結果的に、敵機は、安全だけど攻撃しづらい角度方位からの襲撃を強いられ、それが爆撃機の身の安全を保障するのです。
SUDO
0261名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 00:21:02.57ID:K5etTuDk
16. >8 SUDOさんありがとう御座います。

でも12.7mmの機関銃なんて反動がもの凄いだろうし、ましてやそれを時速300kmほどで進む飛行機から撃つ訳ですから(相手もかなりのスピードで突っ込んでくるし、気流もハンパな速さじゃないだろうし・・・)たった数秒で意図して命中弾を与えられるもんなんでしょうか?2.3発撃てば銃が反動でどんどん上を向きそうだし・・・。その状況下で命中させられる腕になるまで訓練しようと思ったら今の特殊部隊並の訓練時間と経費がかかりそうな気がするんですけど・・・。

SUDOさんのおっしゃる 【爆撃機の機銃は結構な戦果を上げてます】っていうのも事実として残っているのは解ってるんですが、コンバット・ボックス(でしたっけ?)の中に入ってしまった戦闘機なのかな〜と思いまして・・・。それなら四方八方から弾がとんで来る訳ですし・・・。意図していなくても当たりそうな気がします。 どうなんでしょう? ドイツ爆撃初期の頃はかなりの損害を被ってますし・・・。

   何か反論しちゃってスイマセン(汗 SUDOさん・・・怒らないで下さいね。
鳥避け
17. >9
 であるから多くの爆撃機は動力銃座を設けているのです。
 また米国は爆撃機銃手の射撃訓練のために防弾改造戦闘機に模擬弾機銃を使って射撃訓練をやっています(ホンモノの戦闘機の襲撃運動に模擬弾を発射する機銃で応戦するのです)
 つまり、凄いお金と手間をかけて要員を育てていますし、それ以上に優れた銃座にもお金をかけています(勿論対処の度合いは人員の訓練や装備(照準機や機銃の性能)で実に色々な物がありますので一概には言い切れません)
 ですが、それなりにバランスされて強固な台に置かれた機関銃は、歩兵が手で持つ自動小銃とは別次元の安定性を持ちますし、動力銃座ならば更に安定してるんです。
 特に米重爆に用いられた銃座の凄さは中々のものですよ(勿論だからといって敵機を容易に撃ち落せるものでもありませんが)

 近代的な照準理論と機材は、本当に恐ろしいほど効率的に正確な照準を可能にしてしまうんです。
SUDO
0262名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 00:30:15.75ID:Fzo+7f7U
>>257
んまあそれがお仕事だからね
0263名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 00:31:42.73ID:K5etTuDk
18. >10.
なるほどありがとう御座います。しかしいくら模擬弾とはいえ同僚に弾ぶち込ませて訓練をさせるとは・・・。そこまですれば腕も上がるな・・・うん。 でも逆に言えば米重爆のあの360度を守らせる重武装といい、同僚に弾ぶち込むほどの徹底した訓練メニューといい、陸軍航空隊をある意味そこまで追い詰めたドイツ空軍も凄いもんですね。なんか他では「ドイツ空軍は実はかなり弱い!!ヒトラーもバカにしてたし。ハハハ・・・」なんてことも言われてるけど・・・・。ヒトラーは気分屋だっちゅーの!!!
鳥避け
0264名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 00:42:18.91ID:K5etTuDk
19. >11.
>しかしいくら模擬弾とはいえ同僚に弾ぶち込ませて訓練をさせるとは・・・標的に用いられたのは P-63 キングコブラの改造機です。それ以前は、走るトラックの上からショットガンでクレー射撃(粘土の皿を空に投げて撃つ)させて偏差射撃のカンを掴ませようとしていました。

旋回機銃手の問題は「目標を照準器の真ん中に捉えて撃っても当たらない」という事です。敵が真正面あるいは真後ろから真っ直ぐ突っ込んで来ない限り、敵機の進行方向未来位置に向かって撃たなければ弾道は「後ろに流れて」しまいます。しかも目標距離と相対角が逐一変化するので、それに応じて微調整し続けなければなりません。

正確な距離と偏差角の算定(優れた照準器)、銃口を迅速かつ正確に指向する機構(優れた動力銃座)、限られた射撃時間になるべく多くの弾を注ぎ込める機銃(連装機銃)、そしてそれを適確に扱える銃手。一つ一つは当たり前のことですが、米軍はこの全てに対し最善を尽くそうと努力していたわけですね。米軍の「贅沢ぶり」は、B-17 胴体側面の単装銃にまで風速補正表示ダイヤルのついた K-13 反射照準器を備えていることからも伺えます。

B-17G 胴体側面銃座と、その照準器操作部の拡大。
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/cf_0013.jpg
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/cf_0014.jpg

B-17G 機首前方銃座。
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/cf_0009.jpg

これらの人力銃座には装甲板が殆ど装備されていないことにも注目してください。特に機首銃座では、突っ込んでくるドイツ機と自分を隔てるものはプレキシガラス一枚しかありません。乗員はフラックジャケットと称される防弾チョッキを着てはいますが、20mm や 30mm の機関砲弾が直撃すれば物の役には立ちません。銃手が「過酷な状況で奮戦敢闘したことは確かであり敬意を表すべきものだ」と書いたのは、B-17 に体験試乗した時の実感です。

ささき
0266名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 00:51:12.50ID:K5etTuDk
20. まぁやはり当てる人もいれば当てれない人もいるんですね〜・・・。↑の写真を見ましたがなんともラグジュアリーなブローニングですね(笑
あんなデカイ銃を電熱服やらフライトジャケットやらを着込んで雪ダルマみたいになっても使えるだけの訓練を実施した米国はやはり凄いもんですね。

>銃手が「過酷な状況で奮戦敢闘したことは確かであり敬意を表すべきものだ」
下面旋回銃座や上面旋回銃座なんてロボットの中に入って2連装の銃を撃つ訳ですし・・・。 精神病になってしまったクルーの気持ちもわかります。

しかしささきさん! B-17に乗ったことあるんですか!? ささきさんはパイロットの免許も持っているみたいですし。うらやましい・・・。僕はまだ19歳ですが昨年9月にハワイでセスナの体験操縦をして以来、よけい空に惚れ込んでしまいました。早く免許が欲しいものです・・・・。それに今まで航空ショーに行ったことも無いんですよね〜(大戦機好きの癖して)。今まで買った大戦機関係の本に載ってる写真を見ながら連日「頭の中の妄想航空ショー」を開催しております。(笑  一度でいいからダックスフォードに行ってみたいものです・・・ハイ・・・。
鳥避け
0267名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 01:01:46.15ID:K5etTuDk
21. 変に続いてしまって申し訳ないんですが、ささきさんの提供してもらった写真に写ってる爆撃手右側の操縦桿みたいなものは何なんでしょう?(>13.に書き込もうと思ったら忘れちゃった)
確かB-17って自動操縦に入ってからはある程度爆撃手が機体を操縦出来るんですよね?もしかしてその為のものなのかな?でも確かノルデン照準器にそのユニットが組み込まれていたような記憶が・・・・。 どうなんでしょう?
鳥避け
22. >14. 私も昔は爆撃手用の操縦桿だと思っていましたが、どうやら機首下面銃座(アゴ銃座)の射撃装置のようです。手元に(何でそんな物が)ある B-29 のマニュアルにも、同一ではないですが類似の装置が「爆撃手用射撃装置」として掲載されていました。

>しかしささきさん! B-17に乗ったことあるんですか!?
2000 年 5 月のワトソンビル・エアショーで、CAF の「センチメンタル・ジャーニー号」に $400 で乗せてもらいました。飛行中の機内は電車が通過中のガード下みたいな騒々しさで、相手の耳元に口を寄せて叫ばないと通じません(ちなみに飛行中の P-51 はモーターボートのエンジンルームに頭を突っ込んでいるような騒音で、ヘッドセットを外すと叫ぼうが喚こうが自分の声が聞こえません ^^;)

乗ってみた感想は「外が意外に見えない」でした。特に側面銃座の視界は機銃を構えている前方 30 度くらいで、上下も左右も見えません。無線手席や航法席には申し訳程度の窓があるだけで、回りで何が起こっているのか殆どわからないでしょう。

逆に爆撃照準席は前方 180 度が丸見えで、見晴らしは良いのですが両翼から閃光を噴きながら突っ込んでくる敵機もよーく見えるわけで…。装甲板も何もないので撃ちかえすしかありませんが、E 型では前方火力 7.62mm 機銃一挺きりなのでさぞ心細かったでしょう。

>昨年9月にハワイでセスナの体験操縦をして以来、よけい空に惚れ込んでしまいました。早く免許が欲しいものです・・・・
飛行機仲間が増えるのは嬉しいことです(^^)。アメリカに来るおつもりでしたら連絡くださいね。
ささき
0268名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 01:12:16.73ID:K5etTuDk
23. >10
 ああ、ここは心情吐露の場ではなく、AnsQです。
 気持ちとして、楽しい会話(書き込み)をしたいというのは判ります。
 ですが、AnsQはちと違う場ですので、BIRDS-TOWN等でやりませんか?
ttp://www.warbirds.jp/town/town.cgi
 ここから色んな人の部屋にいけますので、なんか適当に相手してくれそうな人のところを探すか(とりあえず各部屋の掲示板を見れば凡その傾向はつかめるでしょう)
 もしくは思い切って、ご自身の部屋を開設したら如何でしょう。
SUDO
24. >15.
あれがアゴ銃座の操作ユニットなんですか。なしてあないに大きくしたんですかね〜。もっと小型化出来るやろ!! (笑
でもまぁ爆撃手にとっては大きいほうが装甲板の代わりで内心嬉しかったりして(笑

>16.
SUDOさん ゴメンナサイ(汗
この掲示板の意味を忘れておりました。以後気を付けます。。。
鳥避け
0269名無し三等兵
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2022/01/26(水) 01:21:51.69ID:K5etTuDk
25. B-36以降の新型機は皆20・を使っているのに、何故B-52だけ12.7・にしたのでしょうか。
にも。
26. B-36以降の新型機はB-47、A3D/B-66、B-58、皆尾部の旋回機銃に20・を使っているのに、
何故B-52だけ12.7・にしたのでしょうか。
にも。
27. >18&19
 20mmですよ。
SUDO
28. >20
 おおいけね、G型の途中まで12.7でしたね。失礼。
SUDO
29. >2 で狙える時間が非常に短いので旋回機銃は一発当たりの威力を重視しなければならない、と云っていたので、なおさら不思議に思った次第です。
にも。
30. >22
 射撃時間が限られる場合、威力を稼ぐには、一発の威力を狙って大口径にするか、機銃の射撃速度を稼ぐかという事になります(それと射程を伸ばして射撃時間を稼ぐ)
 B-52の尾部銃座は12.7mm4連装ですので、B-47やA3Dの20mm連装との優劣は難しいのではないでしょうか(というか、B-29でも20mmは故障が多かったし、A3Dの尾部銃座は撤去されたし、あの世代の米20mmの信頼性実用性に疑念があったのかもしれません)B-58はバルカン砲完成があったから20mmになったとも言えます。
 年々高速化するジェット戦闘機を追いかけて命中させるには手数も重要だったのではなかろうかとも考えられます。
SUDO
0270名無し三等兵
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2022/01/26(水) 01:31:43.74ID:K5etTuDk
31. B-45も12.7・でしたね。
B-52の旋回機銃の場合、照準レーダーが旋回する機銃の側に同軸で固定され機銃と一緒に旋回する、のが肝では無いかと。
にも。

下記、warbirdsを参照ください。

A2003678.html (warbirds.jp)
0271名無し三等兵
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2022/01/26(水) 02:47:37.78ID:5C4tU/90
アメリカ軍の体力テストにデッドリフトがあって満点とるには154キロを3回やらないといけないそうですが
こんなの女性の軍人でクリアできる人いるんでしょうか?
もしいるとしたらどのくらいの割合で満点クリアしてるのか教えてください
0273名無し三等兵
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2022/01/26(水) 05:51:46.00ID:2ZKqxlek
カスミン連投規制に引っ掛かるのをさんざん嗤われて
7レス投げ込むのに1時間20分とか10レスに1時間半とかえらい慎重に連投しますなぁ
そんだけ時間掛かる訳だがPCのモニターを睨みブルーレイを浴び続けながらの夜更かしは老体の健康にいいんですかね
0274名無し三等兵
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2022/01/26(水) 06:04:15.92ID:M+4FwKGv
追放されたwarbirdsのAns.Qからコピペして回答ってどうなのよ
カスミンも向こうでまともにやってれば今でもに戦鳥で回答者として活躍でき…
自己顕示欲がダブルのスーツを着て歩いてるようなもんだしローカルルールを守ってお行儀良くなんてどう足掻いたって無理かww
0275名無し三等兵
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2022/01/26(水) 06:19:44.97ID:iCCEQuh3
懸念されるウクライナvsロシアの戦争が開始されたとして、陸海空全てにおいて圧倒的に劣るウクライナ軍はどのような戦術を取るのでしょうか?
現代戦において、ww2の日本軍のような戦術は通用しないですし、民兵を導入している以上人間の盾も通用しないと思われますが
0276名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 06:31:48.19ID:Iq+qZL0i
承認欲求なあ…
レスがみんなに承認されて賞賛される、なら書きまくるならそりゃわかるよ
でも、当人はコテをやめたところから明白なように嫌われてるのは百も承知して受け入れられていないのがわかってて、みんな迷惑なのを充分に理解したうえで
オリジナリティの低いコピペだらけの悪文長文駄文を垂れ流す
なんだ この妖怪は こいつがここを知ってしまったのが運の尽きかな ヤフー知恵袋とかに移ってくれないかなあ
0277名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 06:52:45.06ID:u8cu9bWd
>>276
嫌われようが何だろうが、アナタのように無視ができない「読者」の存在が、彼の執筆意欲をかき立ててると思うよ。
なんだかんだ読んでくれてるんだもの。
0278名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 10:07:56.82ID:BD7jb66P
>>275
一点(例えばキエフ)に防御を集中させるか
ゲリラ戦術に徹するか
潔く正面からぶつかって早々に降伏するか

どうやっても負けること考えると、制服脱いでゲリラ戦で可能な限り損失を与えるのが得策だろうが
得策がその国にとって、あるいはその国民性にとって最善の策とは限らないので何ともわからん
0279名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 10:29:45.86ID:AsXPCZUM
>>277
5ちゃんブラウザは全てのレスを読み込むからイヤでも目に入ってしまうんよね
0280名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 10:53:16.92ID:AsXPCZUM
誰も見たくないものを見せつけて喜ぶのはほんと性器露出犯罪と同じだわ
0281名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 12:29:54.54ID:dKsMSBYB
顔バレしてるんだからあの池沼ヅラ見つけたら手足へし折って顔面粉砕してポイでいいんじゃね
0282名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 13:35:01.06ID:tDil3oZ/
>>225,>>250
アドルフ・ガーランドの戦後の言では、1943年の爆撃機隊への迎撃戦でのキルレシオは
約1で『非常に良いスコアだった』。ドイツ戦闘機隊の質も量も確保されていて、
護衛戦闘機が随行してない時期でコレ(迎撃側の自己認識でね)

護衛が付いて独空軍が摺り潰された末期は…万事上手く行っても1機1殺なタラーンとか
ゾンダーコマンド・エルベだって、機体の損失比の上では悪くない賭け率なのよね
0283名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 14:17:03.15ID:AsXPCZUM
>>281
そういう脅迫を受けても全く気にしないしねあの妖怪は。
オベンキョーしたいならわざわざ書き込まなくてもいいはずなんだが。
0284名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 17:39:50.35ID:aH3lZwpe
ケロシンロケットの炎は黄色なのに
ジェット戦闘機の炎は青色なのはなぜですか
0285名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 18:20:03.22ID:p3RK/qdP
WW2で水雷艇(モーターボートの「魚雷艇」ではなくフリゲート/コルベットサイズの方)が
水上艦への雷撃で戦果を挙げた例は有るのでしょうか?
本来の運用である雷撃の機会が無く専ら駆潜艇として運用されていたというイメージがあるのですが
0286名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 18:20:18.78ID:xRqlCvDd
>>284
炎色が青いのはアフターバーナーで酸素の多い排気に燃料を吹き込んで燃焼させているのでより高温になっているから
アフターバーナーを使う時や機体によっては酸素や燃料の量や比率が違って黄色い場合もある
0287名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 18:32:39.93ID:xRqlCvDd
>>285
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%9D%E3%82%A4%E3%83%AB%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
1943年10月22〜23日のセット=イル沖海戦で独海軍の水雷艇(いわゆるエルビング型)5隻で英海軍の軽巡1隻と駆逐艦6隻(内4隻は護衛駆逐艦)に奇襲攻撃をかけ、味方の損害0で軽巡1隻と護衛駆逐艦1隻大破(味方により処分)という戦果を上げている
0288名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 18:49:52.46ID:PsMNDgmz
>>279
直ちにIDをあぼ〜ん選定して、全く読まないようにすればいいだけの話
0289246
垢版 |
2022/01/26(水) 20:05:18.07ID:xlt0hD00
>>248
>>249

ありがとうございます。なんとまあ (´・ω・`)
0290名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 20:19:15.13ID:oO942C5I
相談スレで↓( ´・ω・`)↓なかったら怒られますか?
人いなくて…
普段書き込まないのでわからないです
0293名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 20:55:06.54ID:oO942C5I
>>292
ありがとうございます!
0294名無し三等兵
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2022/01/26(水) 21:07:14.62ID:xRqlCvDd
>>291
T22(エルビング)型水雷艇は基準排水量が1300t近くあって実質駆逐艦みたいなもんだけど、ドイツ海軍の分類では一応水雷艇なんで

この海戦は黒井緑氏が単行本「軍艦春日回航記」収録の「海峡海戦」で描いてる
作中では封鎖突破船ミュンスターランドとその護衛部隊を囮にして英部隊を釣りだした(ミュンスターランドは途中で反転し水雷艇部隊が成り代わった)、という描写になっているが史実がどうかはわからない
0295名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 21:13:06.65ID:iCCEQuh3
西側から物資は幾らでも提供して貰えるとして、ウクライナがロシアに勝つ方法ってなんかないの?
0296名無し三等兵
垢版 |
2022/01/26(水) 21:14:14.31ID:I+Zcwf4H
>>295
中国に宣戦布告し、人民解放軍にキエフまで進撃してもらう。
0297名無し三等兵
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2022/01/26(水) 22:12:20.15ID:LMUWey2H
>>295
西側から核兵器を提供してもらう

使えないと意味がないから、西側から核兵器の照準、発射権利を提供してもらう

勝つかもしれないが、国もなくなってるかもしれない罠
0299名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 04:52:10.22ID:gEyjcZjX
ウクライナに戦力が集中している今、ロシアに侵攻し千島列島を奪還するチャンスだと思うのですが
現在のロシア極東戦力と日本の戦力を天秤にかけて勝つチャンスはありますか?
0300名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 05:03:49.96ID:NGDWjhyt
>>299
そもそも自衛隊は外国に侵攻するように編成されてないよ
ロシアどころか北にだって勝ち目は無いよ
0301名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 05:19:10.94ID:ChW1tHmZ
一方のロシア軍も太平洋方面には、第155独立海軍歩兵旅団と第3独立海軍歩兵連隊しか上陸作戦を行える部隊がない
0302名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 05:23:40.79ID:OzVYMHd0
F86やF100のフル爆装&増槽した時の巡航速度ってどれくらいですか?
第2次大戦後期の高速レシプロ機に喰われちゃう可能性はありますか?
0303名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 05:30:00.17ID:fqXULn7Z
襲撃されたらすぐに増槽や爆弾投棄して離脱するから意味のない想定だと思うけど
0304名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 05:45:19.31ID:fqXULn7Z
https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_F-86_Sabre#Specifications_(F-86F-40-NA)
Maximum speed: 687 mph (1,106 km/h, 597 kn) at sea level at 14,212 lb (6,446 kg) combat weight
678 mph (589 kn; 1,091 km/h) / M1.02
599 mph (521 kn; 964 km/h) at 35,000 ft (10,668 m) at 15,352 lb (6,964 kg)
597 mph (519 kn; 961 km/h) at 21,148 ft (6,446 m)
599 mph (521 kn; 964 km/h) at 22,835 ft (6,960 m)

最大速度だけど高度6000〜7000mを戦闘重量で950km/h出せるF-86とレシプロ機がまともに戦うのは困難
もっと遅い速度で飛んでいるところを襲撃したとしてもF-86の方は増槽を捨てるなりして加速すれば引き離せるだろうし
0305名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 10:58:22.32ID:aOkBwoDz
先日、中国海軍の遼寧と海自のいずもが近距離で並走してるニュースが写真付きで出ていましたが
あれは海軍の技術的には何らかのマウント行為とか恥とかの意味があるのでしょうか?
例えば過去中国の潜水艦が海自に追い掛け回されて浮上して国旗を出してましたが、
あれは潜水艦としては最大の恥とされてるようですが、艦隊の中心の空母にこれだけ近づかれてる
事自体になんか恥的な意味があったりするのでしょうか。
0306名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 11:51:59.97ID:bQClILBh
>>305
戦時ならともかく、平時では互いに目視出来る距離に接近されて恥とかそんな事はありませんよ。

潜水艦の場合は隠密性が最大の武器ですから、それが探知されて追尾されて浮上したって事は
相手の対潜能力との差を示す事になるわけですから恥となるわけです。

水上艦の場合はお互いに姿を隠せるわけでもなく、公海上ではどんだけ相手に近づこうか、近づかれようが
国際法上はなんら問題も無いし、互いに相手の艦をつぶさに観察して新装備が載ってないか、レーダーアンテナが
換装されてないか、相手が出してる電波情報の収集とかし合うわけです。
そんな事は日常茶飯事な行為ですから、仮想敵国同士の軍艦が公海上で目視範囲で併走する事は、べつだん恥
とか問題になる様な事ではありません。
(FCSでロックオンしたり、相手の針路をブロックしたり、ぶつける寸前まで近づく嫌がらせ行為は別として)
0307名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 11:52:16.23ID:MdFkGAe6
>>305
潜水艦は平時から潜って存在を秘匿してるから、それを発見されるのはいわば「負け」だが
空母はどうしたって見つかるものだし、むしろ見せつけるように航行してるんだから技術的にどうこう、ということはない
「お前が近づこうとこっちは進路変える気はないからな」っていう政治的な意思表示にはなる
0308名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 12:22:36.28ID:SVEGqxuG
>>307
空母の本質は大海をさまよう飛行場であり
ミッドウェー等では先に発見されたほうが負けた
0309名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 12:30:53.18ID:bQClILBh
>>308
だ か ら、戦時と平時を一緒くたにすんなと
0310名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 12:36:38.91ID:06oFKd6j
制空権を奪取しないと対潜哨戒機による活動が出来ないのに、日本が哨戒機を何百機も保有しているのは何故?
まず制空権の奪取が優先では?
現状では、中国軍相手に制空権奪取出来るほどの航空戦力は保有していないと思うのですが
0311名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 12:50:11.36ID:MqC/2Puy
じゃあ中国軍は日本上空の制空権取れるんですかとwwwwww
0312名無し三等兵
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2022/01/27(木) 13:13:46.84ID:Xypgl0Al
南シナ海にF35が墜落
中華が回収したらかなりやばいですか。
0313名無し三等兵
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2022/01/27(木) 13:20:57.46ID:bQClILBh
>>310
・そもそも日本は対潜哨戒機を何百機も保有してはいません
・海自航空隊の哨戒活動は日本の領海やEEZ全てを監視するものであり、中国方面や
 東シナ海方面にだけ限定されるものではありません
・そもそも平時の備えとしての哨戒活動では制空権など確保せずとも哨戒行動に制約は
 ありません、またそれが主な活動であり任務です
・有事はまた別の話です
・日本は対中国だけを念頭に哨戒機の定数を決めて装備しているわけでもありません
・そもそも中国軍機が洋上まで足を伸ばして来たのは21世紀に入ってからで
 ごく最近に過ぎません、海自の哨戒機部隊はそれ以前から存在するものです
0314名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 13:30:22.67ID:SVEGqxuG
>>309
平時も大規模演習とか行わないなら艦隊動向を察知されないに越したことはないよ?
交戦可能性がある「準平時」なら尚
0315名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 13:32:59.04ID:SVEGqxuG
>>312
アメリカもサルベージ船を作って回収を試みることだろう。でもF-22が落ちるよかましだろう
0316名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 13:33:01.73ID:afoUR7qt
>>312
やばいけど当然米軍が潜水艦から何から繰り出してカバーするよ

ところで、あれって結局海に落ちたのか? 着艦事故だとは思うが
0317名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 13:34:28.79ID:TzRiZwNM
されないに越したことはない、であり戦時と違って察知されたら絶対にいけないことは平時にはやってないわけで
0でないから1だみたいな言い張りは強弁でしかない
0318名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 13:35:13.57ID:MdFkGAe6
>>314
見つかったところで攻撃を防ぐことを前提としている空母機動艦隊と、単艦で発見されないことを至上命題にする潜水艦を一緒にすんなってこと
0319名無し三等兵
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2022/01/27(木) 13:42:05.38ID:tt8RegQo
>>316
CNNによると、甲板にぶつかった後、海中に落ちたとのこと
0320名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 13:47:43.52ID:PNdIAtBq
>>312
米軍のことだから多分本物のF35がじゃなくて偽物
わざと支那に拾わせようとしている
それで偽のデータを支那に拾わせようとしている
本物のF35を墜落させるということは考えにくい
0321名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 13:58:24.48ID:FEYswp+C
>>320
砂漠空母の無人機みたいに爆弾取り付けてあったりして
0323名無し三等兵
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2022/01/27(木) 14:09:27.26ID:OTItvnL4
F-35って日本初の実用ステルス機なのに各務ヶ原には来ないんですか?
RCS測定も耐久試験もナシ?
0325名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 14:24:16.73ID:lCPGHOhV
>>323
小牧でやってるのでは?
小牧で飛ばしてる引渡し前のF35ってADTWが飛ばしてるのでは?
0326名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 14:47:03.80ID:gCD03nWO
日本海軍は大和型戦艦の建造時に機密保持に未曾有の力の入れようだった一方で
空母建造で大和型並みに機密を徹底したというエピソードは聞きません
技術的には日本最先端だったはずの大鳳すら大和型と違って気を遣っていません
これは大和型のサイズや18インチ主砲の存在は敵にバレると非常に不味いと思われていた一方で
空母はサイズや甲板装甲の有無のような技術的特徴がバレてもそこまで困らないという判断なんでしょうか
個人的には機密保持の差は空母を戦艦並みに重要な艦種と見做していなかった表れのようにも感じてしまいますけど
0328名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 15:35:38.15ID:PNdIAtBq
>>327
独立直後は世界第3位の核保有国だったが全部廃棄またはロシアに移譲したので今はない
0329235
垢版 |
2022/01/27(木) 15:36:00.73ID:MK+pnpxf
>>326
だから、真珠湾攻撃が軍令部に許可されたとも言われてる。
博打のような作戦で全滅しても、戦艦が残っているから戦争継続は可能と
0330名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 15:36:20.08ID:YRKNO5e4
ソビエト連邦解体の折に核兵器は全てロシアが継承したんやで
0331名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 15:36:24.41ID:afoUR7qt
>>320
イギリスが落としたのも偽物なんだな(笑

その割に真剣に拾ってたが
0332名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 15:40:05.38ID:PNdIAtBq
>>330
ウクライナは5000発も貰ってる
3年位どうするか議論した後に完全放棄が決まった
0334名無し三等兵
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2022/01/27(木) 16:11:31.13ID:PNdIAtBq
>>333
相手が支那の場合はそんな理屈は通用しません
0335名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 16:13:01.31ID:VNswnLne
ウクライナに戦闘機生産能力か、せめて維持能力ってあるんだっけ?
それともソ連時代の遺産パーツを食い潰してる感じ?
「生産工場だってソ連時代の遺産だろうがよ」というのはナシで
0336名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 16:16:32.99ID:PNdIAtBq
>>335
新型機開発能力や輸出能力すらある
0337名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 16:22:32.70ID:VNswnLne
>>336
それWikipediaかなにかに載ってる?確かめたいの
0338名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 16:24:45.04ID:VNswnLne
ああ、ウクライナ空軍のページにあったわ

でも具体的な機種がわからんな
0339名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 16:57:52.86ID:O7AcFP+Q
>>326
大和型の情報秘匿措置は主砲16インチで平凡な中型戦艦だと誤認させておいていざ実戦になったら撃ち勝つという特別な意図があったからであって
大鳳型の場合密閉格納庫の装甲空母は既にイギリスで実用化されていて新奇性は無く規模も空母としての能力もエセックス級等と比べ凌駕する物ではなく
存在と要目が敵国に知られてもそれは平凡な中型装甲空母であって知られて致命的な物ではなかった
戦艦だから・空母だからという理由ではなく個々の艦級に隠す意思が有るか無いかの違い
もし仮に大和型が米NC級・SD級と同格の主砲16インチ中型戦艦だったらあんな厳重に隠されなかったし
日本が米英に無いような奇想空母を平凡な空母だと思い込ませて建造すると決めたらその時には偽装の努力が払われるだろう
0340名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 17:21:29.84ID:bUarsuV9
ウクライナの航空機メーカーが、主に輸送機を作った旧アントノフ設計局系しか無いので、「戦闘機」の新造は無理だと思うが
0341名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 17:55:10.64ID:VNswnLne
>>340
だよな
アントノフならわかるし確かに新規製造もしているが戦闘機はちと無理っぽそうよな
Twitterとかでも戦闘機を国産できるし輸出しているという意見は見かけたんだが…まあ改修が良いとこよな
0342名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 17:58:22.42ID:PNdIAtBq
新造は必要がないからしてないだけで能力はあるだろ
0343名無し三等兵
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2022/01/27(木) 18:02:00.85ID:VNswnLne
うーん、論破する気は無いんだけどそれと>>336って矛盾してねえ?
それにウクライナのやった戦闘機の輸出って在庫処分のきらいがあるし(改修で色付けて渡したってことあるあるけど)

なんつうか、戦闘機コンストラクター自体が無い気がするんよ
0344名無し三等兵
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2022/01/27(木) 18:07:51.88ID:PNdIAtBq
>>343
質問しに来たの?
それとも質問しに来たふりをして最初から持論があってそれを披露しに来たの?
今更Wikipediaとか読んでるみたいだし
調べながらここで書き込んでるならまずは調べきったと思った段階になってから自分の思考を整理してから書き込むべきだろう
0345名無し三等兵
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2022/01/27(木) 18:26:09.93ID:VNswnLne
>>344
単に質問しに来た
ある程度調べてから来たつもりなんだけど、各機種のWikipediaは見てたけどウクライナ空軍で調べてなかったのを思い出しただけ

これは回答を貰った上での疑問なんだけど、そもそもあなたのいう製造業者ってどこなの?
0346名無し三等兵
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2022/01/27(木) 18:29:11.79ID:Yl0gmUAt
>>345
俺が製造業者なんて単語を出したログはないのに「あなたのいう製造業者」なんて言われ方しても回答不可能
0347名無し三等兵
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2022/01/27(木) 18:44:55.25ID:VNswnLne
>>346
アッハイ

ID変わってるけど文脈的に同一人物っぽいからそのつもりで聞くけど、
新型機開発能力をもつウクライナの企業なり集団ってどこなのかな
0349名無し三等兵
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2022/01/27(木) 19:00:37.44ID:jP3VI1mn
>>344>>346
もお前でアスペくさいこと言わないでさっさと答えちまえばいいのに
「どこそこ工場のなんとかって試作機がある」とでも言えば一発だろ
0350名無し三等兵
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2022/01/27(木) 20:16:05.93ID:c1YNyk0f
素朴な疑問なんだけど国鉄の膨大かつ全国隅々まで延長した線路インフラって
LCCや高速夜行バスに負けないような価格帯で夜行列車を運行できなかったの?

エコノミーシートやSAごとにトイレ休憩の狭っくるし〜座席と
硬い対面シートではどっちが良いか分からんけど
トイレ付き列車で深夜のホームで立ち食い蕎麦食える深夜営業のキオスクが
あればもう少し快適な気はする

スキー夜行とかコミケ夜行はあったわけでしょ?

運行経費や時刻表の筋読みで難しいの?
0351名無し三等兵
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2022/01/27(木) 20:16:07.79ID:zrj0jYhs
「くしゃみ剤」使った迫撃砲弾を民有地で発見、環境省が回収
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220127-OYT1T50068/

だそうです。なぜ、防衛省・陸自でなく環境省が回収したのでしょうか?

不発弾等が発見された場合の防衛省と環境省の役割分担・任務の境目は何ですか?
0352名無し三等兵
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2022/01/27(木) 20:23:47.72ID:c1YNyk0f
言ってもせんないことではあるが筑波大学のキャンパス敷地が少しでも筑波鉄道の駅にかすっていたら
筑波鉄道者は存続して土浦の賑わいも維持できたんだろうか
0356名無し三等兵
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2022/01/27(木) 20:54:05.38ID:1rU1Ui57
>>350 JR各社間の利害調整がめんどくさいから、夜行は廃れた
(整備新幹線と交換で切り離した路線が増えると、なおさら利害調整がめんどくさくなった)
コストがとか、夜間保線とか、車両の老朽化とかは、全部ウソ
なぜなら、各社をまたぐ夜行を廃止する一方で、各社内部の路線で完結するジョイフルトレインの夜行は
継続したり増発したり、車両を新造したから、ようはヤル気の問題だと分かる
>>352 筑波鉄道の線路は、じっさいの交通流動と一致していなかったので、廃止やむなし
つくば山ろくの人は、東京や水戸に用事はあっても、土浦に用事はないのだ
どのみちTX開業で廃止でしょう
0357名無し三等兵
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2022/01/27(木) 21:20:26.69ID:zLh3mXF/
>>351
こんなん保有してええの?
0358名無し三等兵
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2022/01/27(木) 21:24:39.96ID://QP0lrW
ここで夜行列車について質問してる奴やそれに回答してる奴は頭がおかしいのか?
0359名無し三等兵
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2022/01/27(木) 21:26:12.59ID:fqXULn7Z
>>357
>>群馬県昭和村の民有地で旧日本軍の化学弾とみられる砲弾1個が見つかり、環境省が24日に回収した。

元記事くらい読め
0360351
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2022/01/27(木) 21:31:59.50ID:zrj0jYhs
ありがとうございます。 環境省が化学兵器処理とは驚きです。
0361名無し三等兵
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2022/01/27(木) 21:34:06.89ID:XBHh0LUk
>>357
ジュネーブ議定書で戦争での使用は禁止、ただし保有まではよかった
あか剤といわれるくしゃみ剤は大陸で使われた形跡がある
0362名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 21:43:00.66ID:XBHh0LUk
>>357
ちなみに戦後、化学兵器禁止条約ができた
あか剤は非致死性ではあるのだが、日本政府は化学兵器に該当するという答弁書を閣議決定している
なのでいまは保有はできない
といっても研究、防護での製造は認められているのでザルではある
0364名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 22:08:51.29ID:dLPHZuv1
(アントノフって戦闘機作ってんのか…?)
0365名無し三等兵
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2022/01/27(木) 22:47:46.37ID:CgGlUhxQ
新規開発されたのも輸送機とビジネス機だしなあ、質問者は戦闘機と聞いてるだろうに
0366名無し三等兵
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2022/01/27(木) 22:51:55.98ID:pj8Buawo
そもそも"新型機開発能力"と"輸出能力"がある
と回答されてるのに"新造能力"に話をすり替えてる質問者側がまずおかしい
こういう風に話をすり替えながらゴール地点を変えていく奴は相手にするだけ時間の無駄
0367名無し三等兵
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2022/01/27(木) 23:14:44.11ID:CgGlUhxQ
最初の質問
「ウクライナに戦闘機生産能力か、せめて維持能力ってあるんだっけ?」
戦闘機の話だよね
0368名無し三等兵
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2022/01/27(木) 23:19:25.58ID:pj8Buawo
>>367
だから生産能力はないけど新型機開発能力と輸出能力はあるって話だろ
戦闘機の近代改修型開発されてるぞ
0369名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 23:39:07.60ID:9NvdOMzM
(議論スレ行けとか言われたから迷惑かと思い書き込まなかったんだけど)元質問したものだけど
ぶっちゃけ>>368の拘りポイントというか、言っているのがよくわからないというところ
開発チームだけあって生産工場は無いとかそういう話なの?
生産能力が無くて開発できるの?
0370名無し三等兵
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2022/01/27(木) 23:43:34.23ID:GivGwvWk
>>277
インドで40年間片腕を上げ続ける修行者とか居るけどそういう類やろ
誰に読んでもらうみたいな承認要求から解脱してると思うで
0372名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 23:46:57.45ID:CgGlUhxQ
輸送機用しか作ってないのに、戦闘機用のRD-33やAL-31やその後継を生産・開発する能力があるとでも?
0373名無し三等兵
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2022/01/27(木) 23:48:00.40ID:pj8Buawo
>>369
俺の方が君が何を言ってるのかよくわからない
新規製造は必要がないからしておらず近代改修は必要があるから研究しているってのがそもそものウクライナの状況なんだが
その話の何がそんなにおかしいんだ?
現代の兵器開発はどこの国もまずは近代改修が基本で常に根本から新しい機体を生産し続けてる国なんて早々無いんだけど
0374名無し三等兵
垢版 |
2022/01/27(木) 23:53:47.81ID:CgGlUhxQ
だからウクライナには元々戦闘機のメーカー(元設計局)も工場も、ノウハウも無いんだが
戦車はハリコフ工場があったので、T-80UDを発展させT-84/オプロートを新規開発しているが
0375名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:02:52.67ID:rCMI6iwm
>>374
工場があるのかノウハウがあるのか、そんな話はしてないから関係ない
現在のウクライナは戦闘機の近代改修をしているのが現実でその話をしている
それとも今のウクライナは戦闘機の近代改修をしておらず
独立時の時点の性能を完全に維持していてそれ以上全く改良していないと主張したいの?
0376名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 00:10:54.07ID:b9enSiPq
で、それはどこがやっているので?アントノフ改めANTKアントーノウではないよな
0378名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:20:54.12ID:Ua3D3mpo
なんつうかそもそもの質問に対しての答え方が日本語としておかしい気がする
「というのも〜〜だからです」みたいなのがあればまだわかると思うが……
知識はあるのかもしれないが答え方が微妙で相手に伝わっていない感じ
いわゆる面接で言う「質問に答えてない」ってやつか?
しかし、アントノフを挙げたのはさすがに意味が掴みかねる
0379名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:22:15.16ID:rCMI6iwm
>>376
MiG-29はリヴィウ航空機修理工場
Su-27はザポリージャ航空機修理工場で改修した
どちらも国営であるのでいわゆるコングロマリットであるウクロボロンプロムの配下にある
まあアントーノウもグループだな
0380名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 00:23:51.74ID:sB7dZhZc
>>373
生産はできないが維持ならできる。

平たく言えばそう言いたかったんだろ?(違う?
0382名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:31:39.87ID:xrWqYYDB
じゃあウクロプロンブロムっていえば良かったじゃん…
間違いなのかもしれないけどアントノフとか貼っちゃうから余計にややこしく
0383名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:35:59.45ID:rCMI6iwm
>>378
君が代わりに答えればとしか
>>382
俺は貼ってないけど
俺自身は議論スレに行けって言ってたからこの話題には特に介入する気はなかったが
お前らがいつまでも議論してるから>>366ここから話に入った
0384名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:37:27.88ID:QoVqMmS3
なぜ俺が代わりに回答をせにゃならんのだ
そもそも答えるほど知識が無いよ
なんだか理論がおかしすぎるな
0385名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 00:37:32.48ID:l1x75YI2
MiGremont っていう、ソ連時代から戦闘機の保守改修を担ってた企業体が存続していて
冷戦後のウクライナ戦術機の整備・改修を一手に引き受けてる
企業いわく、Su-27のメンテとモダナイズを完全にやれる・実績もあるよ。とのこと

なんだけど、ココが2000年代以降にやったSu-27(ウクライナ軍)やSu-25(アフリカに売られた)
の『改修』の中身が、CPUの入替(これは良いとして)を除くと、西側基準の無線やGPS機器への変更、
民間空港乗入のための無線誘導装置の追加などで、戦闘能力の改善とは程遠いんだよね
それ以前に、(公開されてる限りでは)BVRなAAMの新規製造も入手ルートもないので、ソ連時代のを
保守できてるのか次第って事に‥
冗談抜きで(西側の支援が無い場合は)戦術機の維持や改修スキルは北朝鮮を笑えないレベルだと思うぞ
0386名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 00:38:55.61ID:XKGHXnkz
An-2は便利そうですが今は需要がないんですか?
米国やカナダで使いたいひとがいそうですが
0387名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:39:44.45ID:rCMI6iwm
>>384
じゃあ偉そうに質問に答えてないとかあからさまに上から目線で言うのはやめたほうが良かったな
0388名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:40:23.33ID:vDVHbZ9F
>>366
>ウクライナに戦闘機生産能力か、せめて維持能力ってあるんだっけ?
>それともソ連時代の遺産パーツを食い潰してる感じ?
>「生産工場だってソ連時代の遺産だろうがよ」というのはナシで

元々聞いていたのは生産能力と維持能力であって別にすり替えてはいないと思う
0389名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:41:01.52ID:b9enSiPq
つまり最初に答えた>>336の「新型機開発能力や輸出能力すらある」の前半は間違いということか
新型戦闘機は開発できないし
0390名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:42:21.95ID:rCMI6iwm
>>385
その戦術機ってどういう定義で使ってるの?
0391名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:42:31.81ID:vDVHbZ9F
>>386
ある(と思っている会社はすくなくともある)よ
新規製造か既存機の改修か忘れたけど、いろいろ改修するプランがある
電動化とかもあったはず(なんだが今は手元に資料がない)

とりあえず俺が言えるのは「改修プランを請け負う業者はいるので、それ相応の需要はある(はず)」
0392名無し三等兵
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2022/01/28(金) 00:44:38.19ID:rCMI6iwm
>>389
それは新型機の定義による
別に性能が向上した根本的に新型の機体なんて言ってないし
0393名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 00:48:51.59ID:b9enSiPq
>>390
横からだがロシアの「戦術戦闘機」=制空戦闘/敵基地・艦船等を攻撃できる戦闘機、 旧ソ連での呼称は「前線戦闘機」

>>392
なんだ、それ書き込んだのもあんたかよ、だったら流石に言い訳が苦しすぎ
0394名無し三等兵
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2022/01/28(金) 01:01:06.71ID:rCMI6iwm
>>393
言い訳なんかしてないけど
最初からそういう意味で書き込んでる
君は新しくても廉価版だったりすると新型機とは表現してはいけないと主張するの?
0395名無し三等兵
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2022/01/28(金) 01:05:21.98ID:b9enSiPq
最初の質問者の意図を全く理解しないアスペな回答だね
0396名無し三等兵
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2022/01/28(金) 01:10:19.96ID:rCMI6iwm
>>395
俺はそうは思わないけど
0397名無し三等兵
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2022/01/28(金) 01:15:52.93ID:b9enSiPq
最初になんとなく思い込みで答えて、後から突っ込まれてネットで検索して英語版Wikipediaとか訳してたんでしょ?
0398名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 01:19:10.41ID:rCMI6iwm
>>397
別にそういうわけではないけど
0399名無し三等兵
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2022/01/28(金) 01:33:16.65ID:+Ez/42yf
短機関銃でヒグマは倒せないって漫画で読んだ記憶がありますが、事実ですか?たしか皮膚が分厚いから、理由だったかと。
0400名無し三等兵
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2022/01/28(金) 01:52:22.24ID:m7mjAfaA
>>399
ヒグマと言ってもいろんなサイズがあるしどの距離から撃つかによっても違うし、そういうこともあるかもねって答えにしかならない
0401名無し三等兵
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2022/01/28(金) 01:54:26.69ID:Hux1P2Vy
>>399
9mmや45ACPでも貫入はするけど、骨で反らされる恐れもあるし、狩猟なんかで求められる「一発でバイタルパートを破壊して止める」には威力も貫通力も足りないと思われ
狩猟でヒグマサイズのものを撃つなら30口径クラス以上のライフル、それもマグナムライフルだったりするし、アラスカなどでハンドガンで自衛するにもマグナムハンドガンが主流だし
(もちろんSMGなら何発も当たるかもしれんが、弾丸が十分深くまで届いて大きな損傷を与えないと小傷がいくつあっても短時間では相手は止まらない)
檻にでも閉じ込めて蜂の巣にして殺す、ならできるかもしれんが、出会ったヒグマを仕留める想定なら、手傷を負っても致命傷にならずに自分もやられる可能性は高かろう
 
0403名無し三等兵
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2022/01/28(金) 07:23:37.53ID:BFwnMhHN
>>354
茨城県の神栖市でヒ素化合物が出てきた時も環境省が出てきてた覚えが。
環境省はやたらと旧軍由来にしたがっていたのと地元のおっちゃんにもうちょっと
頭使ってやったらよかっぺよと馬鹿にされるレベルで穴を掘りまくってたとか。
0405名無し三等兵
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2022/01/28(金) 09:51:19.42ID:+nAaTMWz
ほぼ同義だが、鉄砲の方が言葉としては古い
また「鉄砲」は火薬式の銃砲のことで、空気銃とか光線銃とかを鉄砲とは普通呼ばない(水鉄砲、豆鉄砲のように前に発射するものが付けば別)
0406名無し三等兵
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2022/01/28(金) 10:03:52.17ID:qZbOXxBt
初めて書き込みます
映画ブラックホークダウンを見ていたところ、ヘリが墜落して民兵が押し寄せてくるシーンでデルタフォースらしきアメリカ兵が銃のトリガーを引く手を持ち変えて遮蔽物から左右両方に撃ち分けるテクニックを見せていました
ググったところスイッチングというテクニックのようですが、そのあとのシーンでレンジャーの兵士はスイッチングせずに右肩にストックを当てたまま大きく左半身を敵に晒して銃撃していました
これはやはり特殊部隊との訓練の差を演出しているということなんでしょうか
また自衛隊の普通科ではスイッチングの訓練はあるのでしょうか
0408名無し三等兵
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2022/01/28(金) 10:25:04.44ID:I5NLgAsE
長銃身のサブマシンガンでフルメタルジャケットの9mmパラを頭に30発撃ち込んだらヒグマでも倒れるんじゃないかなあ
0409名無し三等兵
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2022/01/28(金) 10:49:39.93ID:gYXQj7uI
9mmの拳銃で仕留めたケースが複数あるんだって
https://sportingclassicsdaily.com/defense-against-bears-with-pistols-97-success-rate-37-incidents-by-caliber/
また「9mm TUI」という貫通力強化弾は、熊も殺せるってアピールしてる(ユーチューブに9mmライフルで1発なデモが載ってる)

あえて選ぶかはともかく、SMGでも殺害の可能性はある・撃退なら確実にできるだろう…って所でないかな
0411名無し三等兵
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2022/01/28(金) 11:27:10.88ID:DQ3tfCQ5
>>410
たとえば軍事とは関連の無い音楽関連。
昔は木で作っていたけれど今は殆どが金物で作られてるフルートとかオーボエとかクラリネットとかの笛のことを木管楽器って言ったりするじゃん。
ルーツが角笛や法螺貝に辿り着くラッパの類は金管楽器って言うよ。
だから、素材と名称ってあんまし関連性ないんじゃないの?
0412名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 12:02:40.77ID:J9usJS4o
>>411
全然本筋に関係ないけど、オーボエとクラリネットは今も普通木だぞ
0413名無し三等兵
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2022/01/28(金) 12:07:53.61ID:ibHFm3PY
マグナム銃弾を使うサブマシンガンって存在しますか?
それと、西部劇の時代にはピストルの弾を使うライフルがあったそうですが、そういうものでマグナム弾を使うものって存在しますか?
0414名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 12:28:48.91ID:XrVyHelj
>>411
日本では、元寇で元軍が使った鉄片を撒き散らすグレネードを鉄砲と呼び、火縄銃にもこの語を充てた
中国では火縄銃の類に銃の字を充てたけど、非鉄製の銃もあり、明軍では数的には竹製の方が多かった
なので、昔は日本の鉄砲と大陸の銃は似て非なる物。特に朝鮮出兵とか倭寇だと、違いを気に掛ける必要があるのさ
0415名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 12:33:12.36ID:M2aepG2l
>>413
マーリン社の.44カービンと.357カービンはマグナム弾を使ったレバーアクション式カービン銃
0416名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 12:41:18.17ID:G6LEWg5a
サブマシンガンはない
(物好きが改造したフルオート化デザートイーグルなんてアホなものはあるが)

西部劇によく出てくるウィンチェスター・レバーアクションライフルは拳銃と共用できる.38-40とか.44-40とかに人気があったが、
その流れを汲んでレバーアクションには44マグナムや357マグナムを使うものがある
スタームルガーのカービンにも44マグナム仕様があったし(Ruger Model44とかRuger77/44)

実際、アメリカの牧場主なんかが土地を見回るのに拳銃と共用で、ちょっとした害獣退治にも使えて重宝していたようだ
0417名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 12:43:26.36ID:AchIi/uD
先の大戦において、アメリカ、イギリス、ドイツには実績を残した優秀な将官が何人もいますが
大日本帝国海軍にはただの一人もいないのは何故?
0418名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 13:24:31.66ID:0GIJrhjH
>>406
あの戦闘に参加してたレンジャーはレンジャー大隊の中でも若いのが多く主力部隊とは言い難かった
将来有望な隊員にちょっとした戦場の体験をさせる為に選抜したメンバーという感じ
だから全体的にあの戦闘の時のレンジャーは訓練不足だったと言える
0419名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 13:25:54.73ID:JeAAS+wQ
>アメリカ、イギリス、ドイツには実績を残した優秀な将官

誰の事や
0420名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 13:57:39.69ID:I5NLgAsE
>>413
10mm×25はマグナムという名がついてないが357マグナム並のパワーで、それを使うサブマシンガンならある
0421名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 14:08:37.94ID:miju4OLm
ミッドウェー攻略ってどこに上陸するつもりだったんですか?
西と南はサンゴ礁に囲まれてますけど。
0422名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 14:15:39.86ID:WyaWi1jh
領海が広大な日本は海上遠征基地は
将来的にも配備しないのでしょうか
0423名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 14:27:18.21ID:GQoS5bBU
>>417
699 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/09/10(月) 17:17:12 ID:???
>>692
マッカーサーは昔来日したときには軍人はみな立派だったのにWW2期の軍人が何故駄目だったか吉田茂に尋ねている。
吉田は学者の集まりか何かでそのことを話した。
それに対して和辻哲郎が明治の軍人は寺子屋の教育で古典で育ったが、
昭和の軍人は士官学校で明治の軍人が作ったなまじ良くできたマニュアルで育ったからだと答えた。
吉田茂も同意したらしく、後年の座談で教育というものは便利なだけでは駄目で、まわりくどい古典も大事だ、
士官学校の教育にはどこかかけたところがあったのだろうと話している。
0424名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 15:29:53.49ID:DQ3tfCQ5
>>417
プリンスオブウェールズを空爆で撃沈したマレー海戦の
小沢治三郎中将とかは?
0425名無し三等兵
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2022/01/28(金) 16:17:01.56ID:T3vB8B8A
>>417
そもそも「実績」とはなんぞや?、知名度の事、評価の事?、戦績の事?、戦後の業績の事?
日本なら硫黄島の栗林中将は敗れたとは言え日米双方で評価高いと思うけど
(Wikiに「アメリカ軍関係者の評価」があるから一読してみ)
0426名無し三等兵
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2022/01/28(金) 16:21:16.11ID:T3vB8B8A
他、ルンガ沖海戦での田中頼三も、日本側では冷遇されたがアメリカ軍関係者の評価は高いよ
キスカ奇跡の撤退の木村昌福も有名どころでしょ
0427名無し三等兵
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2022/01/28(金) 16:35:23.04ID:06TnHRzk
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/27970.html
このページでイギリスがドレッドノートを建造した事でイギリス海軍が保有していた世界最多の前弩級戦艦戦力が陳腐化したとして
まるで「建造しなければ前弩級戦艦の陳腐化が起きなかったからそっちの方が良かった」かのような論調になっていますが
同時期に既に他国で似たような戦艦の計画は出ていたのですから
仮にイギリスがドレッドノートを建造しなくてもどの道数年以内に他国が同等の戦艦を建造していたはずで
このページのドレッドノート建造という選択にケチを付ける論調は全くの的外れだと思うんですがどうなんでしょう?
0428名無し三等兵
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2022/01/28(金) 16:40:33.47ID:m7mjAfaA
>>427
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

その記事にコメント欄があるので内容に異議があるならそちらに書いてください
0429ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/01/28(金) 16:46:43.36ID:yJkzuSFJ
>>399
>短機関銃でヒグマは倒せない

9ミリ拳銃で熊を倒した、追い払った、追い払ったのを追跡したら失血死してた、というのは4例あるそうだ。
普通に売ってる9ミリパラだと18インチしか刺さらず重要な器官に到達しないかもしれないから、2フィートから3フィート刺さるベアロードという装薬を増やした弾とか、鉛じゃなくて硬い金属で作ったフラットノーズ弾にしろとか、素直に10ミリとか44マグナムとかのでっかい弾を使えとか。

ハードキャストだから鉛みたいに潰れないし、フラットノーズだからラウンドノーズみたいに逸らされずに頭蓋骨を貫通すると言っている。
https://www.buffalobore.com/index.php?l=product_detail&;p=388

いまいちピンとこないけど、9ミリでクマを倒しせないかという話が出るのは、ハイキングにでかけるためにクマ対策のでっかい拳銃をわざわざ別誂えするのが経済的に面倒だから、普段護身用にしている9ミリでクマもなんとかならないかなー、ということらしい。
統計的には拳銃でも半丁で無傷で追い払える、とか、9ミリで負傷する確率は1/4だ、とか、熊よけスプレーは175例のうち負傷が3例しかないから、これが一番だ、とか、9ミリだろうが38スペシャルだろうが脳を撃てばいいんだよ、俺はそれでクマを倒した、とか。

アタマを撃っても頭蓋骨で逸らされる、というのは「幌馬車に乗って西を目指していた時代、丸い鉛弾を先込め銃で撃っていた昔」の話なんだそうだ。

SMGの話は、クマ用に弾を選んでちゃんと当てれば、9ミリであることが原因で倒せない、ということにはならないんじゃなかろうかと。
0430名無し三等兵
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2022/01/28(金) 16:51:53.83ID:06TnHRzk
>>428
アニヲタwikiって自治厨の締め付けが強いからコメント欄で記事の記述を批判すると簡単にBANされかねないんですよ
それに人気のページ以外はコメント欄に質問を書いてもレスポンスは滅多に来ません
なのでBANされない&レスの速さに期待して外部での質問をさせて頂きました
0431名無し三等兵
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2022/01/28(金) 17:02:56.22ID:qZbOXxBt
>>418
そういうことだったんですね
そういえば指がちぎれかけてしまった兵士のシーンもあったのでそういうときのためにも両手で撃つ訓練は必要なんだろうと思いました
0432名無し三等兵
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2022/01/28(金) 18:03:32.98ID:m7mjAfaA
>>421
ミッドウェー島の北岸は砂浜になっていて環礁もそちら側は開いている
https://www.mapsland.com/oceania/midway-islands/large-map-of-sand-island-midway-islands-with-other-marks
米軍も北岸に砲を多く置いており北からの上陸を警戒していた
日本側は上陸予定日を下弦の月が出て小潮になり環礁を上陸用舟艇で越えられるはずの6月7日夜としていた
0433名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 18:19:59.39ID:miju4OLm
>>432
トン
0434名無し三等兵
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2022/01/28(金) 20:43:39.19ID:GQoS5bBU
重機関銃を1人で運用しようとするとどうなるでしょうか。
三脚、弾帯はセット済とします。
0436名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:00:29.07ID:GQoS5bBU
>>435
具体的には機関銃班が損害で1名になり射撃を続けていることを想定しています
0437名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:00:53.72ID:NshZ20uA
そのまま撃ちまくるだけだが…? 一人で重機関銃を操って、文字通りの『死守』を遂げたソ連邦英雄は少なからざる女子含めて沢山いるぞ。
0438名無し三等兵
垢版 |
2022/01/28(金) 21:03:06.35ID:0GIJrhjH
重機関銃は3脚無しでも銃の重量だけである程度反動は抑えられる
近距離の市街地戦なんかなら本体だけで持ち歩いて戦う運用もありうる
0439名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:19:46.69ID:5/KYYqoG
噂レベルですがMi24ハインドはなぜかあまり芳しくなく、一方でUH60ブラックホークは改修を重ねてヘルファイア運用能力まで持ち、どちらも「ミサイルまで運用でき攻撃ヘリとしても輸送ヘリとしても使える」という点では同じように見えますが、ハインドの方向性は悪くなかったとみて良いのでしょうか?
アパッチとホークのように、専業攻撃ヘリもありつつのあの形態なら活きたんですかね?
0440名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:21:41.08ID:Hux1P2Vy
>>436
弾帯の再装填を一人でやらなきゃいかんのと、周囲の警戒やら目標の評定やらも自分でやらなきゃいかんが撃つのはできる
移動させようとすると大変だろうな
MG34とかMG60みたいな汎用機関銃を三脚にセットしたやつなら三脚外して銃だけ持って行ってもいいが、三脚も一緒に持とうとするとキツそうだ
0441名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:24:30.07ID:NshZ20uA
回転翼機の場合ただでさえエンジン出力が物を言う上、ハインドの主戦場になったアフガニスタンは標高が高すぎて荷が重かった。ソ連崩壊後、アフリカあたりの傭兵企業じゃハインドは猛威を奮ってる。
0443名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:42:12.32ID:qhDxbmbv
「進路変更などで結果的に片道になった」!

「幕僚の失策」!

「ポイント・オプションを変更したことを無線で知らせていなかった」!

「空母を撃沈したのち、いくらかでも自分の方の航空部隊が残っていたならば、そのときは全部をまとめて敵の戦艦および巡洋艦に集中攻撃」!

「進路変更などで結果的に片道」

「戦艦も主目的」

131名無し三等兵2022/01/24(月) 11:07:14.51ID:ovnizuzK132136
ミッドウェー海戦の米艦載機隊について
・燃料切れで未帰還が沢山ありますが、これらは元々片道前提で出撃したのか、
帰還前提だったのが

進路変更などで結果的に片道

になったのか、どちらですか?
・蒼龍や飛龍を攻撃する際に戦艦を攻撃した機がいますが、これは空母攻撃隊を
援護し成功させるためなのか、元々

戦艦も主目的

だったのか、どちらですか?
0444名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:44:10.28ID:qhDxbmbv
132名無し三等兵2022/01/24(月) 11:14:05.51ID:tlB1F74N148
131
アメリカ様が片道特攻させるわけないだろ、日本土人とは違う
結果的に片道になったんだよ

136名無し三等兵2022/01/24(月) 12:32:19.34ID:tgeBe9tA
131
母艦機に対しては空母を狙えという命令が出てるので、功名心か他に攻撃目標が無かったかのどちらか。
陸上機については、優先目標の指示がなかったので、目についたからだと思われ。

148名無し三等兵2022/01/24(月) 14:27:42.58ID:1g24njzI
132
全機水上着陸前提の片道攻撃なら検討されたことがあるよ。パイロットは猛反発。

「進路変更などで結果的に片道になった」!

「幕僚の失策」!

「ポイント・オプションを変更したことを無線で知らせていなかった」!

「空母を撃沈したのち、いくらかでも自分の方の航空部隊が残っていたならば、そのときは全部をまとめて敵の戦艦および巡洋艦に集中攻撃」!
0445名無し三等兵
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2022/01/28(金) 21:45:27.92ID:qhDxbmbv
「進路変更などで結果的に片道になった」!

「幕僚の失策」!

「ポイント・オプションを変更したことを無線で知らせていなかった」!

「燃料が尽きて海中に没した。ブラウニング以下の

幕僚の失策

「ポイント・オプションを変更したことを無線で知らせていなかった」


 
「幕僚たちは

ポイント・オプションを変更したことを無線で知らせていなかった


そのうえ、マクラスキー少佐が無線で助けを求めるまで、幕僚のだれ
一人として帰投するパイロットたちを誘導しようとしなかったのである。
そして急降下爆撃機の多くが燃料つきて海中に不時着」

『提督・スプルーアンス』トーマス・B・ブュッエル、166ページ。167ページ。

「空母を撃沈したのち、いくらかでも自分の方の航空部隊が残っていたならば、そのときは全部をまとめて敵の戦艦および巡洋艦に集中攻撃」

『提督・スプルーアンス』トーマス・B・ブュッエル、155ページ。
0446名無し三等兵
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2022/01/28(金) 22:18:18.26ID:qhDxbmbv
「重機関銃を1人で運用」出来ない!

「弾帯(弾を金属や布のベルトで繋げたもの)がスムーズに送り込まれるように支える人」が必要!

「重機関銃を1人で運用」

434名無し三等兵2022/01/28(金) 20:43:39.19ID:GQoS5bBU

重機関銃を1人で運用

しようとするとどうなるでしょうか。
三脚、弾帯はセット済とします。
0447名無し三等兵
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2022/01/28(金) 22:20:03.97ID:qhDxbmbv
435名無し三等兵2022/01/28(金) 20:56:48.56ID:+6DKcrmx436
重さで死ぬ

436名無し三等兵2022/01/28(金) 21:00:29.07ID:GQoS5bBU440
435
具体的には機関銃班が損害で1名になり射撃を続けていることを想定しています

437名無し三等兵2022/01/28(金) 21:00:53.72ID:NshZ20uA
そのまま撃ちまくるだけだが…? 一人で重機関銃を操って、文字通りの『死守』を遂げたソ連邦英雄は少なからざる女子含めて沢山いるぞ。

438名無し三等兵2022/01/28(金) 21:03:06.35ID:0GIJrhjH
重機関銃は3脚無しでも銃の重量だけである程度反動は抑えられる
近距離の市街地戦なんかなら本体だけで持ち歩いて戦う運用もありうる

440名無し三等兵2022/01/28(金) 21:21:41.08ID:Hux1P2Vy
436
弾帯の再装填を一人でやらなきゃいかんのと、周囲の警戒やら目標の評定やらも自分でやらなきゃいかんが撃つのはできる
移動させようとすると大変だろうな
MG34とかMG60みたいな汎用機関銃を三脚にセットしたやつなら三脚外して銃だけ持って行ってもいいが、三脚も一緒に持とうとするとキツそうだ



442名無し三等兵2022/01/28(金) 21:27:12.50ID:GQoS5bBU
ありがとうございます。

「重機関銃を1人で運用」出来ない!

「弾帯(弾を金属や布のベルトで繋げたもの)がスムーズに送り込まれるように支える人」が必要!
0448名無し三等兵
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2022/01/28(金) 22:32:00.07ID:qhDxbmbv
【質問】
 一般に重機関銃を運用するためには三人の兵士が必要だそうですが,これはつまり,常人の三倍のパワーがあれば一人で運用できると考えていいんですか?
 それとも腕が六本必要なんでしょうか?
 また,重機関銃を自動小銃代わりに持ち歩く場合の注意点があれば教えてください.

 【回答】
 機関銃,それも三脚に乗せて使うような機関銃を効率的に使うには
*機関銃を操作し,銃を持ち運ぶ人
*機関銃に

弾帯(弾を金属や布のベルトで繋げたもの)がスムーズに送り込まれるように支える人

,兼弾薬箱を持つ人
*銃架を押さえて反動でブレないようにする人,予備の弾薬を持ち運ぶ人
が必要だから.

 陣地に据えてあるのを撃つだけなら,常人以下の体力でも可.

 アメリカのM2 12.7mm重機関銃は,三脚に乗せれば,それを三人がかりならそのまま持ち上げて運べる(機関銃と三脚を分けて運ぶ面倒がない)ので,運用に3名が必要なことと併せて「三人兵器(3 men weapon)」等と呼ばれてたりした.

 分解して手分けして運ぶ意味でも三人.
 分解した重機関銃A・Bパーツと弾薬箱を持つ人間が必要.

 中隊直轄機関銃組としての運用なら,持ち運ぶのは機関銃だけじゃなくて,弾薬や予備銃身,通信機材もあるし,陣地作ったら24時間営業だから,力持ちってだけじゃ無理.
 一人一挺重機を配るなら,弾薬の運搬配布の労力も考えねばならんな.
0449名無し三等兵
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2022/01/28(金) 22:42:06.34ID:qhDxbmbv
 逆に「自動小銃」を機関銃代わりにするのも,まず弾倉の容量が足りないから困難.
 せいぜい30発しか弾が詰められない自動小銃用の普通の弾倉では,一瞬で弾がなくなる.
 また,自動小銃は連射は出来ても長時間連射できるようには作られてないので,例え100発弾倉とか1000発弾倉とかが作れても,機関銃のように長時間連射を続けられない.
 銃身が真っ赤に焼けて曲がって来るからまっすぐ弾が飛ばなくなるし,銃が過熱されて弾が装填した瞬間に暴発するようになる.
 そもそも全体の部品が,何百発単位の連続射撃に耐えるようにはできてない.

 ちょっと前まで,「短時間連射するだけの援護射撃用途なら使えるだろう」と自動小銃を軽機関銃(三脚に乗せず小銃のように持ち歩いて使う機関銃)化したものが流行ったが,実際に使うと実用性が低いので今は廃れた.

 まぁ露天でいいから,重機関銃用掩体を一人で掘ってみろ.
 話はそれからだ.

下記、軍事板常見問題&良レス回収機構を参照ください。

ttps://mltr.ganriki.net/faq09b01a05.html
0450名無し三等兵
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2022/01/28(金) 22:47:30.73ID:Hux1P2Vy
ドアガンは弾帯支えながら撃ってんのかと
0451名無し三等兵
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2022/01/28(金) 23:10:41.39ID:qhDxbmbv
その通りです!

「ドアガン」は「三脚」を「セット」しない!

「B-17」も同様!

「ドアの銃架に装着」!

「重機関銃を1人で運用
しようとするとどうなるでしょうか。
三脚、弾帯はセット済」

434名無し三等兵2022/01/28(金) 20:43:39.19ID:GQoS5bBU

重機関銃を1人で運用
しようとするとどうなるでしょうか。
三脚、弾帯はセット済とします。

「ドアガンは弾帯支えながら撃って」

450名無し三等兵2022/01/28(金) 22:47:30.73ID:Hux1P2Vy

ドアガンは弾帯支えながら撃って

んのかと
0452名無し三等兵
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2022/01/28(金) 23:12:27.97ID:qhDxbmbv
その通りです!

「ドアガン」は「三脚」を「セット」しない!

「B-17」も同様!

「ドアの銃架に装着」!

「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」

下記、B-17 射撃手の世界を参照ください。

ttps://tugaruya1.exblog.jp/22871799/

「ドアの銃架に装着」!

「M134 (機関銃) - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › M134_(機関銃)
1.
2.
主な用途は軍用ヘリコプターの地上目標に対する制圧射撃用であり、側面

ドアの銃架に装着

されてガンナー(ドアガン)が射撃する。また、一部の攻撃ヘリコプターでは機首 ...」

下記、ウィキペディアのM134 (機関銃)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M134_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83)
0453狙撃大隊長付炊事兵
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2022/01/28(金) 23:28:01.06ID:dCaRoX1F
すまなかったな、大佐じゃなく大尉だったね 僕の名前は上坊というのだが、親戚ということもあって苗字同じだね、個人情報だから流石に名前は言わないけど
0454名無し三等兵
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2022/01/28(金) 23:45:57.26ID:Hux1P2Vy
>>452
無駄を承知で説明してやるが、三脚にセットしないかどうかが論点じゃない
「ドアガンの例を見ればわかるように、必ずしも横で支えてなくてもフィードできる」つってんのよ
キミが言うべきは「ドアガンの場合はこれこれの理由で弾薬を支えなくても撃てるようになっている」だ。そんな理由があれば、だがな

注)池沼はだいたい集合論に弱いから説明しといてやるが「弾帯を支えないと引っかかる場合がある」ことを一切否定しないし、
弾薬手がいるならベルト支えて送ってやる方がトラブルは少ない。しかしそれは「運用『できない』!」とは違う

手元に別冊GUN part5があるがM2(三脚で低い位置に据えて弾薬箱を横に置く)もM60(二脚使用で弾帯垂らした状態)も
一人で射撃しとるな

頭悪いの少しは自覚しろよ鈴木
0456名無し三等兵
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2022/01/29(土) 00:20:31.39ID:wj+4WVls
10人乗りで「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」!

「GUN part5があるがM2(三脚で低い位置に据えて弾薬箱を横に置く)もM60(二脚使用で弾帯垂らした状態)も
一人で射撃」を詳しく紹介してください!

「重機関銃を1人で運用」

434名無し三等兵2022/01/28(金) 20:43:39.19ID:GQoS5bBU

重機関銃を1人で運用

しようとするとどうなるでしょうか。
三脚、弾帯はセット済とします。
0457名無し三等兵
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2022/01/29(土) 00:22:27.75ID:wj+4WVls
452名無し三等兵2022/01/28(金) 23:12:27.97ID:qhDxbmbv
その通りです!

「ドアガン」は「三脚」を「セット」しない!

「B-17」も同様!

「ドアの銃架に装着」!

「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」

下記、B-17 射撃手の世界を参照ください。

ttps://tugaruya1.exblog.jp/22871799/

「ドアの銃架に装着」!

「M134 (機関銃) - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › M134_(機関銃)
1.
2.
主な用途は軍用ヘリコプターの地上目標に対する制圧射撃用であり、側面

ドアの銃架に装着

されてガンナー(ドアガン)が射撃する。また、一部の攻撃ヘリコプターでは機首 ...」

下記、ウィキペディアのM134 (機関銃)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M134_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83)
0458名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 00:23:56.15ID:wj+4WVls
「横で支えてなくてもフィードできる」

454名無し三等兵2022/01/28(金) 23:45:57.26ID:Hux1P2Vy
452
無駄を承知で説明してやるが、三脚にセットしないかどうかが論点じゃない
「ドアガンの例を見ればわかるように、必ずしも

横で支えてなくてもフィードできる

」つってんのよ
キミが言うべきは「ドアガンの場合はこれこれの理由で弾薬を支えなくても撃てるようになっている」だ。そんな理由があれば、だがな

注)池沼はだいたい集合論に弱いから説明しといてやるが「弾帯を支えないと引っかかる場合がある」ことを一切否定しないし、
弾薬手がいるならベルト支えて送ってやる方がトラブルは少ない。しかしそれは「運用『できない』!」とは違う

手元に別冊GUN part5があるがM2(三脚で低い位置に据えて弾薬箱を横に置く)もM60(二脚使用で弾帯垂らした状態)も
一人で射撃しとるな

頭悪いの少しは自覚しろよ鈴木

10人乗りで「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」!

「GUN part5があるがM2(三脚で低い位置に据えて弾薬箱を横に置く)もM60(二脚使用で弾帯垂らした状態)も
一人で射撃」を詳しく紹介してください!
0459名無し三等兵
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2022/01/29(土) 00:35:21.37ID:wj+4WVls
10人乗りで「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」!

「重機関銃を1人で運用」する機能になっているのです!

地上戦で三脚に載せて使う、 「重機関」とは違います!

「GUN part5があるがM2(三脚で低い位置に据えて弾薬箱を横に置く)もM60(二脚使用で弾帯垂らした状態)も
一人で射撃」を詳しく紹介してください!
0460名無し三等兵
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2022/01/29(土) 01:29:21.29ID:8Frk+Lpq
フィッツジェラルドが横須賀に帰って来たみたいですね
0461名無し三等兵
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2022/01/29(土) 01:45:08.18ID:LUxtM8mU
質問させてくれ

第二次世界大戦時の「急降下爆撃機」って何の意味があったの?
英米みたいに立地上、戦線から離れてる国が対岸から大型爆撃機で嫌がらせするのは分かるんだけど、ドイツみたいにハナから地続きの国に攻撃仕掛ける上で急降下爆撃機って必要?
爆撃機は航空基地から前線まで爆撃のたびに石油を消費するわけで、それなら最前線の現場で石油消費なしで爆弾撃ち込める戦車をたくさん作った方が効率的だよね
0462名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 01:49:36.23ID:ZfoMX7AF
ID:qhDxbmbv
ID:wj+4WVls
>「GUN part5があるがM2(三脚で低い位置に据えて弾薬箱を横に置く)もM60(二脚使用で弾帯垂らした状態)も
>一人で射撃」を詳しく紹介してください!

>>454にちゃんと出典元書名が書いてあるのが読めないご様子、どこに眼が付いているのでしょうか
そしてお得意の図書館を活用した相互貸借で取り寄せて読めば解決しますよね
それとも「詳しく紹介してください!」と言っておいて書名を挙げられたら「「別冊GUN part5」は読みません!」とかぶち上げるんですかね

>10人乗りで「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」!
連装の動力銃座(最初から機銃手一人で運用できるよう整えられている)が込みでの機銃数を上げることに何の意味が?
そして鈴木さんの大好きなウィキペディア日本語版の「B-17(航空機)」では
>防御火器は試作機で機銃5丁、後期型のG型では実に13丁の12.7 mm M2機関銃を装備していた。
とあるんですが「全部で15‐17本のM2を搭載」って論拠は何ですかね
0463名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 02:03:02.70ID:oZHtj8PH
>>461
急降下爆撃って単なる爆撃の手法でしかないから対岸だ地続きだなんか全然関係してこない話だぞ
戦略爆撃だなんだの一種と捉えてないか
0464名無し三等兵
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2022/01/29(土) 02:08:15.58ID:LUxtM8mU
>>463
急降下爆撃を行える機体が急降下爆撃機で普通の爆撃機と比較して大幅に小型だったり堅牢であることが特徴なんだけど知識無いくせに教えたがりの無能は黙っててくれないか?
0465名無し三等兵
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2022/01/29(土) 02:11:05.91ID:yJLAQojr
>>461
そこで想定してるような戦線だと、無線で呼んだらかなり早い時間で来るのが急降下爆撃機(もっと後の話だと戦闘爆撃機だな)。
よほど近くにいないとすぐ来ないのが戦車。

兵器ってどんなに強力であろうと「必要な時に必要な場所」へなきゃ、無いのと同じ。
0466名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 02:12:19.49ID:yJLAQojr
>>464
双発爆撃機くらいまでなら急降下爆撃できる機体はナンボでもある。
日本だと銀河なんかがそうだな。
0467名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 02:15:41.25ID:oZHtj8PH
>>464
だからそれが対岸だの地続きだのの立地とどう関係してくるんや
>>466のとおりでそんなもん特徴と言えるほどはっきりしたもんでないし、
まんまおまいうで質問のフリして賢い僕アピールしたいのが目的なだけかいな
0468名無し三等兵
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2022/01/29(土) 02:18:27.66ID:BuX4NRX5
>>461
質問スレなんだからわざわざ文頭に質問させてくれと頼む必要はない

ドイツの平均的な戦車砲7.5cm砲の砲弾はだいたい5kgくらい
ドイツの平均的な榴弾砲10.5cm砲の砲弾はだいたい15kgくらいだった
そしてドイツの15cm重榴弾砲なら40kgの砲弾を撃てて
世界的にも強力で優秀な17cm砲なら60kgの砲弾を撃てる

これに対してスツーカは初期は250kg爆弾ないし500kg爆弾を搭載して
後には1200kg爆弾や1800kg爆弾を投下できるようになった

つまり単純計算ではスツーカの一回の爆弾投下は重砲30発くらいの破壊力を持つことになる
もちろん状況によっては重砲で30発撃って着弾が散布するほうが良い時もあるが
それでも大重量爆弾の一撃の破壊力は強固な陣地や大都市を相手にする場合では他に替えがたい強力なものだ

急降下爆撃機の価値をもっとわかりやすく言うなら
実は急降下爆撃機が登場する前からある性質の似た種類の兵器が1つある
それが大砲の大型化の行き着くところの極地である列車砲なわけだな
急降下爆撃機はより強力でより素早く使えるようになった「列車砲の後継」ポジションだったわけ

要するに火薬の量が足りない小型砲弾を何十発も撃ちまくってやっと戦果を出すよりも
たとえ石油を使おうとも現代的な進軍のテンポになかなかついていけない列車砲や超重砲よりも
急降下爆撃機は「効率的」だったわけよ
0469名無し三等兵
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2022/01/29(土) 02:25:14.17ID:yJLAQojr
次のターンあたりで分が悪いと見たID:LUxtM8mUが錯乱して意味不明な供述を始めると見た。
0470名無し三等兵
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2022/01/29(土) 02:29:59.33ID:zJbNoyMz
戦闘艦艇を設計する際に別の艦級と似たシルエットにする事で目視時の艦級の誤認を狙った例は
近代以降ではビスマルク級とアドミラル・ヒッパー級を意図的に似せた例が史上唯一ですか?
(後年の改装でアンソンの影武者を演じた旧式戦艦センチュリオンのようなダミーシップは除外として)
0471名無し三等兵
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2022/01/29(土) 02:51:29.97ID:LUxtM8mU
>>466
それ特殊事例でしょ
ストゥーカとかの話してるって文脈で汲み取りなさいよ
0472名無し三等兵
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2022/01/29(土) 02:55:12.67ID:LUxtM8mU
>>468
デカい爆弾を使えるのがどうポジティブな材料になるのか分からんな
仮に一つ当たりの砲弾の爆薬が100倍違ったとしても百倍撃ち込めばいいだけだしそもそもストゥーカは地上の戦車などの戦闘部隊を攻撃するために配備されてるわけでそこまで強力な爆薬を使うのは一度の爆撃に石油や時間などのコストがかかりすぎる割に精度が悪いからアバウトに照準しても効果があるようにしてるだけでしょ
要するに爆薬も浪費してるというだけ
0473名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:01:17.89ID:LUxtM8mU
そもそも急降下爆撃戦術自体、精度爆撃が重要な海軍文脈で進展した傾向がある
急降下爆撃を陸軍国が大規模に運用すること自体、ドイツ軍部の愚かで無謀な作戦計画に基づいてるのよ
0474名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:02:05.15ID:LUxtM8mU
ナチスの指導者らは当時の優生学的基準(頭型指数など)で見ても劣った形質の持ち主がヒトラー含めて多かったことは否めない
0475名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:14:21.48ID:BuX4NRX5
>>472
>仮に一つ当たりの砲弾の爆薬が100倍違ったとしても百倍撃ち込めばいいだけ
それを「非効率」って言うんだよ
君はより「効率的」な対案として戦車の方が良いと主張したんだからそこは重要なんじゃないの

>そもそもストゥーカは地上の戦車などの戦闘部隊を攻撃するために配備されてるわけでそこまで強力な爆薬を使うのは一度の爆撃に石油や時間などのコストがかかりすぎる割に精度が悪いからアバウトに照準しても効果があるようにしてるだけでしょ
別にそんなことはないよ
スツーカは色々な目標を攻撃するし
爆弾はアバウトに命中しても効果があるようにするだけの理由で大型化してるわけではない
0477名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:21:59.64ID:LUxtM8mU
>>476
バカが勘違いしてノイズ回答すると迷惑なので身の程を弁えなさい
0478名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:23:13.74ID:LUxtM8mU
>>475
石油と火薬のどちらが貴重かという話
火薬は当時既に空気から作れるとまで言われていたほどに人工精製技術が高まっていた
石油は無理
ルーマニアやソ連、アメリカ大陸あたりにしか油田はなかったから石油のが貴重
0479名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:31:31.37ID:BuX4NRX5
>>478
まあ石油も人造石油でドイツは終戦まで大幅に不足していたということはなかったんだけども
史実で沢山の飛行機と戦車とトラック使っても終戦まで一応動いてたしね
史実以上に節約しようとする理由はそこまでないような

あぁところで君の代替案は急降下爆撃機の代わりに戦車を作るべきって主張だったけども戦車も石油使うよね

だから戦車のほうが効率的だと考えた理由をもっと説明してほしいかな

大砲だと言うならまだわかるんだよね石油使わないし
でも石油の節約という観点なら自動車で牽引じゃなくて馬で牽引にしちゃうから
ドイツ軍の進軍速度は第一次世界大戦レベルになるのでは?
その方が効率的だと主張してみる?
0480名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:37:09.16ID:LUxtM8mU
>>479
往復の話したと思うのでまず他人に聞く前に自分で調べろ
活動的なバカは冷たくあしらうので
0481名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:48:08.35ID:yJLAQojr
まあ、質問して回答欲しいんじゃなく、夜中にヒマだから誰か相手してほしいってだけの人にあんま時間割いても仕方ない…
0482名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:49:36.55ID:LUxtM8mU
質問文に書いてあることをいちいち聞きなおしてくるような奴は相手にしないよ
0484名無し三等兵
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2022/01/29(土) 03:56:59.30ID:EvZ/DxI/
>>468
砲弾・爆弾の重量と炸薬量は大きく違うので(爆弾の方がずっと多いのは間違無いし、むしろもっと差が出ると思うが)その数字による比較は成り立たない
0485名無し三等兵
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2022/01/29(土) 04:03:10.25ID:BuX4NRX5
>>480
今までで話をした分で終わりで特に補強がないというなら君の対案はあまり説得力がないという結論しかでないな
残念だけども

>>484
もちろんこの数字はちょっとした大雑把な数字に決まっているだろう
本質的に意味のある数字ならだいたい○kgなんて書かないし砲弾の種類もちゃんと書くよ
別にそこまでする意味はないだろうからしてないだけ
しかしこの数字で比較が成り立たないというのはどうかな?
正確な数字を出すことで俺の主張の誤りを証明できると考えているわけ?
0486名無し三等兵
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2022/01/29(土) 04:07:01.22ID:PBarAO49
>>470
艦型が似てるということなら米海軍のノースカロライナ・サウスダコタ・アイオワ各級は3連装X3砲塔に円錐形の艦橋構造で、ノースカロライナ級だけ2本煙突だが素人にはどれも同じに見える程度には似てる

ビスマルク級もヒッパー級も同時期の設計建造の連装X4砲塔=8門でケルン級軽巡からのドイツ艦の特徴になってる円柱型檣楼なので、欺瞞意図でというよりわざわざ別々にしないで同じ基本設計を流用しただけってことじゃないの
0487名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 04:17:28.04ID:LUxtM8mU
>>485
お前の根拠なき結論には説得力がないんでいちいち書き込まなくていいよ
勝手に思ってればいいことでしょ
それともお前の「僕はこう思います」で俺を動かせると思った?
0488名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 04:18:33.57ID:YQV3eJ2g
投射量に対する燃費考えてみ。
500km先に500kgの弾を投射するとして、
Ju87 A1は、440Lで1000km。500kg爆弾搭載
W号中戦車は、435Lで200km。7.5cm砲弾87発搭載、全部榴弾Sprgr34として495.9kg
W号を片道分にしても2.5倍燃料を食うぞい。
段列(補給部隊)の燃料も要るぞ。
0489名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 04:20:52.50ID:LUxtM8mU
>>488
航空機のが戦車より燃費いいって事?
あと補給は馬だろ当時は

戦車は一度現場につけばそこから砲撃し続けられるけど爆撃機は繰り返し燃料を消費する
馬以外の追加コストがかからないのが戦車
0490名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 04:27:25.56ID:BuX4NRX5
>>487
ここまでの話で君が納得しないなら話は終わり
これ以上のコストを使って色々と話をしたらもしかしたら「君を動かせる」かもしれないが
それをするのは「効率的」じゃないしな
別に私は徹底的な急降下爆撃機擁護論者でもなんでもないし意固地になってる君に対して手を尽くす義理はない
0491名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 04:34:09.91ID:LUxtM8mU
>>490
さらに時間を尽くせばとか逃げ道作ってるけどこれまでの間に俺を動かせなかった時点でどれだけ時間使おうが無駄なんだよ
言い訳するな
0492名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 04:41:14.17ID:BuX4NRX5
>>491
更に時間を尽くせばなんて俺のレスにはないけど
0493名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 05:04:47.92ID:YQV3eJ2g
>>489
最前線に段列持っていくのかよ。
段列に敵の反撃食らえばそれでおしまいじゃないか。
まあ、想定地形も硬目標か軟目標かも、何も分からん前提だしなぁ。
0494名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 05:38:57.71ID:vvYKMMXJ
「優生学的基準(頭型指数など)」なんて言葉をさらりと出してくる時点でお察しですわ
0495名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 06:05:43.73ID:LUxtM8mU
優生学に抵抗ある人って無駄に自己アピールするよね
0496名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 06:29:02.69ID:YQV3eJ2g
>>489
ああ、もうひとつ。
補給を輓馬に頼るってことは、行軍速度も馬並になるから展開速度はかなり遅くなるよね。

通過する土地が敵国内か自国内かでも想定が変わるんだけど。
敵地でも、アルデンヌの時みたいに、敵国のガソリンスタンドから徴発して舗装道路を走るとか例外はある。
自国内なら、戦車を500km移動させるなら、普通は鉄道輸送をまず検討するけどな。

航空機ならひとっ飛び。
制空権?
無ければ地上部隊は夜間行軍しか移動する手段ないぞ。

それだけ作戦の自由度が上がるんだよ、飛行機あるとな。
急降下なのは目標が点目標だからだし。
面目標なら小型爆弾の水平爆撃で耕せばいいんだから。
0497名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 06:31:46.22ID:LUxtM8mU
行軍速度が馬並み?単純な算数さえできないことがまた新たにバレてしまったね
これは流石にこのままにしてたらまずいんじゃない?
0498名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 06:39:53.64ID:Y0Fksew7
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

ID真っ赤にするのは派生議論スレでやってくれ
0499名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 06:48:38.93ID:YQV3eJ2g
500km離れたところに爆薬(砲弾でも爆弾でも)を投射させると仮定して、の話で。

Ju87なら無補給で行って帰ってこれる。
W号なら行くだけで最低2回は補給が要る。
で、W号の段列(燃料弾薬載っけてる)は馬。
味方の占領下ならデポ(物資集積地)に寄りながら進撃できるだろうけど。地続きの敵国に進撃する想定なんだろ?
普通は連れていくよな。
0500ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2022/01/29(土) 06:51:34.71ID:4kuAwStW
>>461
>第二次世界大戦時の「急降下爆撃機」って何の意味があったの?

非常に優秀な空飛ぶ砲兵だったわけだが。

>爆撃機は航空基地から前線まで爆撃のたびに石油を消費するわけで、それなら最前線の現場で石油消費なしで爆弾撃ち込める戦車をたくさん作った方が効率的だよね

破壊力の投射という意味では、急降下爆撃機なら基地から100キロ先でも300キロ先でも爆弾を放り込めるし、大砲と違って射程での命中率の低下という要因がない。戦車でおなじことをしたいなら一両を送り出せばいいってもんじゃないから、支援部隊まで編制に組み込まれた連隊や旅団、できれば師団で動かしたいって話になるから準備に数週間かかるし、移動できるのは鉄道にせよ道路にせよをたどる必要がある。それを無視して「到着したあとに」燃料がいらないだろうと言い張るのはおかしい。
つか、戦場で戦闘態勢にある戦車がエンジン切ったままで大砲だけ撃つとか、ありえない。普通は撃ったら反撃される前に移動するし、作戦行動中はガス欠を待たずに数時間おきに燃料の補給を行う。

>そもそも急降下爆撃戦術自体、精度爆撃が重要な海軍文脈で進展した傾向がある

「破壊力の投射手段」でしかないのだから、陸軍の海軍のと言うほうがおかしい。使いものになるなら陸海空どこだって使う。

>戦車は一度現場につけばそこから砲撃し続けられるけど爆撃機は繰り返し燃料を消費する

仮に飛行場から敵側に半径300キロで半円を描くと面積は14万平方キロになる。戦車の正面で射程2キロの砲で同様の半円を描くと、6平方キロでしかない。
急降下爆撃機が攻撃できる範囲(面積)を「燃料を消費しないために動かないという条件」の戦車の砲の射程で埋めるには、何万両必要なのかね?
ていうか、空の砲兵と比較するなら陸の砲兵だよね? 野砲なら75ミリで射程が12キロくらいあって障害物の向こう側を撃てる。直射しかできず2メートルも起伏があればその向こうが見えない撃てない戦車で陸だろうが空だろうが砲兵を代替しようってのが、無駄の極みなんだけど。
0501名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 07:01:06.64ID:LUxtM8mU
>>500
出力面ばかりに気を取られてコストの話をすっかり度外視しちゃうようなお気楽で残念な人の話は聞かないしデータや根拠を提示しない長文は全てノイズとして処理するよ
0502名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 07:51:03.71ID:YQV3eJ2g
>>461 の今までのレスから>>461の脳内の前提条件を推定、整理する。
:想定:
自国は独国、地続きの敵国に攻撃を仕掛ける。
:目標:
不明(但し戦車砲で射撃し得る目標)
:手段:
・戦車
敵目標が搭載砲の射程内、動かず攻撃可能。戦車の燃費が悪くても、そう動かない。補給は完全にその場にあるものとする。高精度で撃ち放題。反撃なし。
・急降下爆撃機(Ju87)
降爆は飛行場と敵目標が離れてる。移動距離多くて燃料を使う。戦車砲より精度は劣るが攻撃し放題、反撃なし。

どちらの場合も、状況に関わる戦車と急降下爆撃機以外の作戦部隊、補給部隊並びに策源地へのコストは、時間や石油消費量を含めて考えないものとする。
また、この想定で他部隊の存在はないものとする。

>>461にはWWU期の独国段列が輓馬編制だという程度の知識量はある。

というの。

この想定の中だけなら、確かに『戦車』の石油消費量はJu87より少なくなる。
まさしくそのとおり。
0503ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2022/01/29(土) 08:41:18.62ID:4kuAwStW
>>501
つまり砲兵が存在しないマヌケ時空からの来訪者の16個に及ぶダラダラとしたレスはノイズとして処理してくださいという自己紹介?
0504名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 08:48:15.97ID:u68XGyqO
そもそも「急降下爆撃」に意味があるのかどうかという質問だが、文脈からすると緩降下爆撃やロケット弾攻撃等も含めた「戦術爆撃」について聞いてるのかな?
もし急降下爆撃限定であれば、命中率と貫通力の高さかで意味があったが、大戦中盤以降は損害が大きくなり次第に廃れていった
戦術爆撃全般であれば、現代に至るまで行われているんだから、意味がないわけが無い
0505名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 09:11:57.52ID:27Z26a70
なんでウクライナはタダでヘルメット貰ったくせに文句言ってるんですか
0506名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 09:15:51.33ID:QO3YXZ5B
F-35Cが米空母の甲板に激突して
海中へ沈んだそうですが
アビオが発達した現在でも着艦に失敗することは
希に良くあるのですか
0507名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 09:21:10.13ID:27Z26a70
着艦は技量維持で手動だよ
0508名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 09:45:46.93ID:Nth7ORMz
旧ソ連海軍の艦種 「暖房船」とはいかなる艦(任務・用途)なのですか?


戦後賠償でソ連に渡った駆逐艦 榧 は艦種変更されて最終的に暖房船に指定されたそうです。

名前だけから推測すると、暖房能力の高い船、ほかの船に暖房(熱風か高温蒸気)を供給する船、となりそうですが、
仮にもソ連船なら寒い海で使う前提で、どの船にも最初から高出力暖房が付いているよなと疑問に思いました。
0509名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 10:14:43.33ID:DfNU2Tc1
>>505
ロシア侵攻が秒読みでさ、武器欲しいじゃん。と言うのはある。
あと、ドイツがロシアに睨まれたくないから「支援はした」とアリバイだけ作って逃げて、自分達を見捨てるんじゃないかと思ってるからだね。
それだけウクライナは切羽詰まってるんだよ。
0510名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 10:26:40.74ID:46e8ff6M
>>506-507
自動着艦システムも試験されてはいるが、まだ普及には程遠いのが現状

墜落機の動画見ると、かなり強引に旋回して突っ込んできた感じ
0511名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 10:27:56.05ID:DfNU2Tc1
>>508
その名の通り、暖房を供給するための船だよ。
ロシアとかの街の暖房はセントラルヒーティングだから、どっかでお湯沸かして配管に蒸気を送るのね。
で、榧にはボイラがあるのよ。それでタービン回して航行してたんだけど、その分の蒸気を港から街に渡せば、暖房の熱源になるってわけ。
船が古くてもボイラさえ生きていればいいから、ロシア的な余生の送り方ではある。
0512名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 11:01:31.98ID:0Jk8ju4F
やっぱww2からずっとパイロットが最も採用に適性が重視されて養成に金がかかるんですか
0513名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 11:03:13.31ID:27Z26a70
ウクライナに今度は枕送ってやれば良いのにね
0514名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 11:39:10.13ID:LEFDJKzb
質問です
FPSゲーマーです。実銃のことが知りたくて来ました
銃の反動は多くの、というか多分ほぼ全てのFPSでは立ちよりしゃがみ、より伏せの状態で連射すると反動が小さくなるシステムになっています(精度ではなく反動の話です)
しかししゃがみ状態で立膝に肘や銃のいずこかを当てる場合を除いて、立ちと支点の数は変わらないわけだから、現実での射撃では立ちとしゃがみの反動は同じではないでしょうか
0515514
垢版 |
2022/01/29(土) 11:42:22.76ID:RYmOETow
ごめんなさい反動のエネルギーは立っても伏せても同じなのはわかります
射撃手の反動抑制力とでもいうべきものの大きさの話です
0516名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 11:42:47.17ID:RfeTN5Li
少し違うが格闘ゲームだと大抵の場合しゃがんでキック、いわゆる足払いがリーチも長く姿勢も低く下段技で立ちガード無効と強力な技なんだがリアルであんな事やってる格闘家いねーよ的な
0517名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 11:48:11.92ID:xb7ZlyMZ
>>514
銃の発生させる反動自体は変わらないけど、立膝で屈んで構えてるほうが姿勢が安定してるからより反動を安定して受けてかつ受け流しやすい。
なので体感的な反動は屈んだ姿勢のほうが小さくなる。

立っていると体を支えてるのは2本の足の裏の2点支持だが、立膝で屈んでいれば着いてる膝を含めて3点支持になるし、上体の反りも抑えられるから身体全体のブレも小さくできる。
結果、反動を受けたときの体感も減少する。
0518名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 11:59:41.97ID:EY/Eo3Yp
>>510
機体の自動操縦装置とリンクした自動着艦システムは
米空母では1960年代に技術的に確立されている
当たり前の着艦方法ですよ
0519名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 12:00:21.92ID:yCwD+D9w
ゆうぎりのA-6誤射事故は何がいけなかったんでしょうか?
ファランクスは独立したシステムですし、A-6の侵入位置?システムの火入れのタイミング?ファランクスの整備不良?
0520名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 12:05:37.81ID:xb7ZlyMZ
>>519
実射標的を曳航してる曳航機A-6(曳航索は最長5,000m)を、曳航機が安全空域に到達するのを確認しないでCIWSの作動スイッチを入れてしまったのが事故の原因だ、とされてる。
0521520
垢版 |
2022/01/29(土) 12:07:46.22ID:xb7ZlyMZ
ごめん文章が抜けた。

X 実射標的を曳航してる曳航機A-6(曳航索は最長5,000m)を
O 実射標的を曳航してる曳航機A-6(曳航索は最長5,000m)の位置を確認せず

ね。
0522名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 12:14:48.80ID:RYmOETow
>>517
勉強になりました 合点がいく理由で納得しました
0525名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 13:49:40.14ID:mHJovhRz
シモ・ヘイへは身長150cmだったらしいですが体格が小さすぎて徴兵検査で弾かれなかったのでしょうか
0526名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 14:19:19.23ID:Cn7rQhiw
身長150cmならば日本軍基準でも丙種合格になるし、実際戦前に兵役を経験し兵長にまでなってるんだから、問題なかったんだろ
0528名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 14:42:33.96ID:mPcOUoC3
あんなサイト、何の権威が有るんだ?

信者が減って寂しいのか??

>>274
>追放されたwarbirdsのAns.Qからコピペして回答ってどうなのよ

9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html
0529名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 14:43:04.65ID:OgwZe3vM
狙撃について、教えてください。
たまにニュースなどで、
「@@軍の狙撃兵が2キロ先の標的を狙撃した」
とかって出てますけど、こういうのは1撃で仕留めてるのですか?
それとも事前に標的より少し離れた場所に試し撃ち→補正とかしているのですか?

試し撃ちOKなら、銃の性能次第では2キロ先でもそんなに困難でないと思いますけど、
ゴルゴ13みたいな1撃必中なら超ド級困難ですよね?
0530名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 15:01:10.85ID:TuXc8g6T
>>529
狙ったとこに弾が飛ぶように照準器を調整するゼロインは事前に済ませてある
実際はその上で距離・高低差・気温・風なんかを加味して修正しながら狙うわけだが
(300mでゼロインしているが400mあるのでドロップぶん上を狙って、撃ち下ろしだから弾道のずれはこれくらい、横風があるから・・とか)
 
で、軍での狙撃の場合は一発必中ではない、かもしれない
他のターゲットを撃ってからかもしれないし、一発外したが相手が退却しないのでまた撃ったかもしれず、その時にさっきの一発を参考にしたかもしれん

どっちにしても長距離射撃なんて「自分の心臓の鼓動で狙いが大きく反れる」ような世界なんで、試し撃ちしたから楽勝ってもんじゃない。二発目、三発目でも当たったら大したもんだよ
0531名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 15:24:25.25ID:OgwZe3vM
>>530
早々のお返事、ありがとうございます。
自分が気付かない世界だったようで、大変勉強になりました。

自分は長いこと散弾銃で猟をしていて、去年から空気銃を使い始めたのですが、
直前修正アリなら200メートル先の標的にミスなく当たるようになったので
(自分の空気銃では威力を保持できる限界に近い距離です)、
ライフルの2キロ先狙撃を同じように考えてしまいました。
(ライフルは撃ったことがありません)

ともあれありがとうございました。
0532508
垢版 |
2022/01/29(土) 15:38:11.50ID:Nth7ORMz
>>511
ありがとうございます。何と蒸気の供給先は街のセントラルヒーティングだったとは。
その発想は無かった。極寒地ならではですね。
0533名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 15:42:16.68ID:Cn7rQhiw
>>531
引き金をひいた時に照準時より銃身の向きが0.1度ズレていたら、2km先では3.5mのズレとなる世界
0534名無し三等兵
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2022/01/29(土) 16:10:18.34ID:BuX4NRX5
>>533
でもそれだと200mでも35cmもずれるし
人間の頭を狙ってたら十分外れるくらいのズレだよね
0535名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 17:09:45.66ID:dbYfbBzb
空気銃で200m射撃できるんだ。びっくり。
0536名無し三等兵
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2022/01/29(土) 17:52:04.93ID:Pl5lMQtq
日露戦争の戦債はいつ返済し終わったんですか?
0537名無し三等兵
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2022/01/29(土) 18:18:09.35ID:BuX4NRX5
>>536
政府は日露戦争の戦争債務だけを他の外債と別に会計してはいないのでそれはわからない
0539名無し三等兵
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2022/01/29(土) 18:37:16.15ID:BuX4NRX5
>>538
>「日露戦争の借金は1980年代までユダヤに支払わされた」とよくユダヤ陰謀論で持ち出される日露戦争時の外債は、現実には既に返済が終了してリストに入ってはいない。
とそこに書いてある通り日露戦争の戦債が1988年6月に返済を終えているわけではない
1988年6月は戦前からあったすべての外債の返済が終わった時ということ
0540名無し三等兵
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2022/01/29(土) 18:40:05.89ID:PBarAO49
>>525
ウィキペディアの記事でも日本語版は150cmだが英語版では5フィート3インチとどちらが正しいのかよくわからない
160cmなら北欧系としては背が低い方ではあるけど特段に小さいというわけでもない
0541名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 19:37:15.86ID:bhpFdAcP
第二次世界大戦中の徹甲榴弾について質問です。
あれは装甲を貫通した後に車内で炸裂することで加害を狙うものですか?
それとも、装甲に突き刺さったところで炸裂することで、装甲に穴を開け、その破片が車内に飛び散ることで加害を狙うものですか?
0543名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 20:22:34.13ID:5xTIQj4j
質問します
ラピッドドラゴンの目標指示は具体的にどのような形でなされるのでしょうか?
0544名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 20:43:54.04ID:T2gaPZUk
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年? キリスト死亡

↓ 2000年? ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)

人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

石原慎太郎「311は天罰だ(大地震と大津波は天罰だ)」

三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。
0545名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 20:44:09.19ID:T2gaPZUk
アメリカ、ロシア、中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦おうとしている(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。

日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日米合同委員会には日本の政治家は出席しない。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす(木村秋則と松原照子の説)」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
自衛隊の最高機密、宇宙人UFOの事は総理大臣や大臣や政治家には知らされない。

-------------------------

アメリカ軍のUFOはすでに完成して配備されてる。
日本では三沢基地や沖縄に配備されてるらしい。
アメリカ軍のUFOは三角形のUFO(TR-3B)とプラズマUFO(プラズマ兵器)がある。
TR-3Bは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もできる。
アメリカ国防省から流出したUFO動画はアメリカ軍のUFOの性能を世界(おもにロシアや中国)にアピールするためにわざとリークした可能性がある。
アメリカ軍は本物のUFOに何度も攻撃を仕掛けているがまったく歯が立たない。
本物のUFOはアメリカ軍に攻撃をしたことは1回も無いらしい。
0546名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 20:44:21.45ID:T2gaPZUk
ロズウェル事件(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)

UFOは2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた?)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争すること。
0547名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 21:09:27.80ID:zJbNoyMz
>>486
ビスマルク級とAH級は昔読んだ解説で「誤認を狙って意図的に似せた」とあった覚えがあるのですが
最新の戦史研究では誤認を狙って似せたという説は否定されているんでしょうか?
0548名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 21:19:07.61ID:U4AHTfzo
軍艦や艦上戦闘機は青く迷彩しないんですか?
0549名無し三等兵
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2022/01/29(土) 21:20:27.80ID:JwoNvDQp
シリアのロシア軍基地へロシア本土から兵器や物資などを空輸しているそうですが、ロシア本土からどのようなルートで空輸しているのですか?
0550名無し三等兵
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2022/01/29(土) 21:20:52.96ID:PBarAO49
>>543
ラピッドドラゴンから発射されるJASSM-ERはGPS及びINS誘導で設定された目標まで飛行し、終末誘導はミサイルのIIR(赤外線画像誘導)で行われる
https://www.wpafb.af.mil/News/Article-Display/Article/2693595/rapid-dragon-experimentation-campaign-evaluates-delivering-long-range-strike-we/
ここの記事だと投下前で母機に積んでいる状態なら司令機からのデータ送信で目標の再設定も可能にするとのこと
0551名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 21:26:41.75ID:PBarAO49
>>548
単調な背景だと無彩色なグレイのほうが輪郭が視覚では捉えにくくなり、さらに水平線上の雲や水蒸気の霞に溶け込んで目立たない
海域によって雲量や霞の濃さが違うので各国海軍で色調は異なる

戦闘機など航空機もグレイの方が背景に溶け込んで人間の視覚では見えにくくなる
0552名無し三等兵
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2022/01/29(土) 21:33:15.91ID:PBarAO49
>>548
空自のF-2の洋上迷彩みたいに上空から海面を背景に見下されることも考慮した青い迷彩を施してる場合もある

米海軍の航空機も第二次大戦前は空色に近い色の塗装をしていたが、第二次大戦に入ると濃い青(ネイビーブルー)の塗装を施すようになった
0553名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 21:41:37.83ID:U4AHTfzo
ありがとうございました
0555名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 22:49:18.92ID:u5P06cXC
「GUN part5」は読」め「ません!」

「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」

下記、B-17 射撃手の世界を参照ください。

ttps://tugaruya1.exblog.jp/22871799/
0556名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 22:50:21.71ID:u5P06cXC
452名無し三等兵2022/01/28(金) 23:12:27.97ID:qhDxbmbv
その通りです!

「ドアガン」は「三脚」を「セット」しない!

「B-17」も同様!

「ドアの銃架に装着」!

「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」

下記、B-17 射撃手の世界を参照ください。

ttps://tugaruya1.exblog.jp/22871799/

「ドアの銃架に装着」!

「M134 (機関銃) - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › M134_(機関銃)
1.
2.
主な用途は軍用ヘリコプターの地上目標に対する制圧射撃用であり、側面

ドアの銃架に装着

されてガンナー(ドアガン)が射撃する。また、一部の攻撃ヘリコプターでは機首 ...」

下記、ウィキペディアのM134 (機関銃)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M134_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83)
0557名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 22:52:00.59ID:u5P06cXC
「図書館を活用した相互貸借で取り寄せて読め」

「「全部で15‐17本のM2を搭載」って論拠は何」

462名無し三等兵2022/01/29(土) 01:49:36.23ID:ZfoMX7AF
ID:qhDxbmbv
ID:wj+4WVls
>「GUN part5があるがM2(三脚で低い位置に据えて弾薬箱を横に置く)もM60(二脚使用で弾帯垂らした状態)も
>一人で射撃」を詳しく紹介してください!

454にちゃんと出典元書名が書いてあるのが読めないご様子、どこに眼が付いているのでしょうか
そしてお得意の

図書館を活用した相互貸借で取り寄せて読め

ば解決しますよね
それとも「詳しく紹介してください!」と言っておいて書名を挙げられたら「「別冊GUN part5」は読みません!」とかぶち上げるんですかね

>10人乗りで「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」!
連装の動力銃座(最初から機銃手一人で運用できるよう整えられている)が込みでの機銃数を上げることに何の意味が?
そして鈴木さんの大好きなウィキペディア日本語版の「B-17(航空機)」では
>防御火器は試作機で機銃5丁、後期型のG型では実に13丁の12.7 mm M2機関銃を装備していた。
とあるんですが

「全部で15‐17本のM2を搭載」って論拠は何

ですかね
0558名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 22:52:39.52ID:u5P06cXC
「GUN part5」は読」め「ません!」

「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」

下記、B-17 射撃手の世界を参照ください。

ttps://tugaruya1.exblog.jp/22871799/
0559名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 23:07:44.68ID:u5P06cXC
「GUN part5」は読」め「ません!」

「図書館を活用した相互貸借で取り寄せ」られ無い!
2つの県の相互貸借で無い!

「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」

下記、B-17 射撃手の世界を参照ください。

ttps://tugaruya1.exblog.jp/22871799/
0560名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 23:36:45.23ID:u5P06cXC
「ドイツ海軍はこういうのが好きで、帝政時代にも前ド級戦艦と装甲巡洋艦の間でできるだけ似せ」!

「シャルンホルスト級以降の艦艇デザインを意図的に似せ」!

「似たシルエットにする事で目視時の艦級の誤認を狙った例は
近代以降ではビスマルク級とアドミラル・ヒッパー級を意図的に似せた例が史上唯一」

470名無し三等兵2022/01/29(土) 02:29:59.33ID:zJbNoyMz
戦闘艦艇を設計する際に別の艦級と

似たシルエットにする事で目視時の艦級の誤認を狙った例は
近代以降ではビスマルク級とアドミラル・ヒッパー級を意図的に似せた例が史上唯一

ですか?
(後年の改装でアンソンの影武者を演じた旧式戦艦センチュリオンのようなダミーシップは除外として)
0561名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 23:38:02.58ID:u5P06cXC
「同じ基本設計を流用しただけ」

486名無し三等兵2022/01/29(土) 04:07:01.22ID:PBarAO49547
470
艦型が似てるということなら米海軍のノースカロライナ・サウスダコタ・アイオワ各級は3連装X3砲塔に円錐形の艦橋構造で、ノースカロライナ級だけ2本煙突だが素人にはどれも同じに見える程度には似てる

ビスマルク級もヒッパー級も同時期の設計建造の連装X4砲塔=8門でケルン級軽巡からのドイツ艦の特徴になってる円柱型檣楼なので、欺瞞意図でというよりわざわざ別々にしないで

同じ基本設計を流用しただけ

ってことじゃないの
0562名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 23:38:40.20ID:TuXc8g6T
鈴木は文章が読めない愚か者であることだけはわかった。以上だ。クソ風情が話しかけるな。
0563名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 23:38:56.84ID:u5P06cXC
「誤認を狙って似せたという説は否定されているんでしょうか?」

547名無し三等兵2022/01/29(土) 21:09:27.80ID:zJbNoyMz
486
ビスマルク級とAH級は昔読んだ解説で「誤認を狙って意図的に似せた」とあった覚えがあるのですが
最新の戦史研究では

誤認を狙って似せたという説は否定されているんでしょうか?

「ドイツ海軍はこういうのが好きで、帝政時代にも前ド級戦艦と装甲巡洋艦の間でできるだけ似せ」!

「シャルンホルスト級以降の艦艇デザインを意図的に似せ」!
0564名無し三等兵
垢版 |
2022/01/29(土) 23:50:21.76ID:u5P06cXC
「ドイツ海軍はこういうのが好きで、帝政時代にも前ド級戦艦と装甲巡洋艦の間でできるだけ似せ」!

3076を読んで疑問がわきました。

ヒッパー級、シャルンホルスト級、改装後のドイチェランド級、ビスマルク級
は非常に外見が似ています。これは作為的なものなのでしょうか?

艦種を誤認させるため?(実際ビスマルク追跡時に間違われました。)
それともおなじ国、おなじ軍なので似てしまった?

どっちなんでしょう?
wittmann

1. 作為的なものです。
ドイツ海軍はこういうのが好きで、帝政時代にも前ド級戦艦と装甲巡洋艦の間でできるだけ似せようと努力していたりもします。
まなかじ

2. ありがとうございました。

ところで帝政時代の艦をみるにつけ、前後がよくわからないものが
多いのですが、これも作為ですか?(進行方向を欺瞞する?)
wittmann

3. よくわかりませんが、その頃の大型艦艇は前後をシンメトリカルに作るというのが世界的なトレンドでしたし、単にそれに従っていたということではないでしょうか。
まなかじ
0565名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 00:01:03.18ID:qfqEoDsP
4. ありがとうございました。
wittmann

5. >>2
伊のガリバルディ型装甲巡(缶−機−缶)のように内部構造が前後対称でないのに
(独逸大型艦は全缶−全機配置)
外形が前後対称なのだから十分作為的と言えるでしょう

>>3.
世界的なトレンドにはなってないと思いますケド
駄レス国務長官

6. 平甲板で、すっかり前後が同じということでなければ「前後対称」と言えないということでしたら、帝政ドイツの装甲巡や前ド級艦もそうはなっていませんが?
まなかじ

7. 失礼、ガリバルディは機関配置の例ですね。
前後対称に「なっていない」艦級の絶対数は少なくはないものの、戦艦、装甲巡洋艦全体の割合で見れば少数派ではないかと思いますが、如何なものかと。
まなかじ

8. >>6-7.
どういった艦が「前後対称的」とお考えでしょうか?!
具体例をお示しください
ちなみに本職の考えだと帝政独逸では戦艦ヘルゴラント級、同カイザー級くらいしか思い付きませんケド
駄レス国務長官
0566名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 00:11:10.13ID:qfqEoDsP
9. http://www.german-navy.de/hochseeflotte/ships/smallcruiser/index.html
http://www.german-na-vy.de/hochseeflotte/ships/armoredcruiser/index.html
http://www.german-navy.de/hochseeflotte/ships/battlecruiser/index.html
http://www.german-navy.de/hochseeflotte/ships/battleships/index.html
 こうして眺めると前弩級戦艦や装甲巡洋艦は、遠目には前後が判り難いという感じは有りますね。
 それが技術的な必然性からか、積極的に前後を似せたのか、はたまた出来なくも無いのでやらないよりはマシかなという消極的なものだったのかまでは判りませんが。
 また前弩級世代の戦艦や装甲巡洋艦は、他国でも遠くからだと前後が判り難いのが多いですね。
SUDO

10. 9.
前弩級世代の日本の戦艦や装甲巡(日進・春日除く)も前後が判り難いですか?!
駄レス国務長官

11. 10
 素人の私には、洋上で見つけた他国前弩級戦艦の前後方向を素早く把握する自信は全くありません(釣りをしてて、沖を進む自動車運搬船の前後方向が判らなかったという間抜けぶりですが)
SUDO
0567名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 00:19:55.32ID:qfqEoDsP
12. なんだかわけがわかりません。
わたしはレス5で駄レスさんが
>(独逸大型艦は全缶−全機配置)
>外形が前後対称なのだから十分作為的と言えるでしょう
というレスを返しているので、「世界的トレンドでない」と一行で断ずるのはとても理解しにくいのですが、と申し上げております。
駄レスさんは帝政ドイツの大型軍艦は前後対称だと判断していると解釈したわけなのですが、違ったのですか?

ここではイタリア艦を例に取れば、ガリバルディやピサ、レジナ・エレナのような絵に描いたような前後対称の艦型はそうそうあるものではない。
けれど、レジナ・マルゲリータやレ・ウンベルト程度に前後対称な艦は世界的に多数派を占める。
それは前後対称に作ることそのものが目的であったわけではないけれど、結果としてそうなっている以上は「当時の大型軍艦をシンメトリカルに作ることは世界的トレンド」であると言っているわけなのですが。

ドイツ艦を主題に話していて「シンメトリカル」という語を持ち出しているのですから、ドイツ艦と同程度に前後対称な艦が含まれるという意味で書いています。
よって、日英仏露の艦も同様ではないかと。
イギリス人は巡戦のフッドでさえ前後がシンメトリーであると言っていますが、「シンメトリカル」の基準は、いつからイタリア艦になってしまったのでしょうか?
まなかじ
0568名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 00:30:27.04ID:qfqEoDsP
13. 11.
そうでしたか・・・

12.
本職は最初からガリバルディ型やヘルゴラント級、カイザー級の程度の「絵に描いたようなもの」しか前後対称と考えてなかったので、 >>8.
5. の前半は後2者に対するコメントです。
日本艦を例に取れば、日進・春日や香取程度のものが前後対称で、これは少数派。
三笠や朝日や浅間型や出雲型程度のものは前後「非」対称であり、世界的にも多数派と判断しました。 >> 世界的トレンドでない
駄レス国務長官

14. >イギリス人は巡戦のフッドでさえ前後がシンメトリーであると言っていますが、

「ぢつは先代のHMS『フッド』(1893〜1914)だった」ということは・・・まあないですよね。
(要するに上部構造物の配置が
背負式主砲塔(1,2番主砲塔)+前部マスト+煙突+後部マスト+背負式主砲塔(3,4番主砲塔)
となっているので「シンメトリー」と言っているような気がします)

それはさておき、私個人は日本戦艦では「富士」〜「薩摩」までは前後対称、「安芸」、河内型が微妙、巡戦「金剛」以降は前後非対称と思うのですが、「実は日本海軍がこの艦を『前後対称』と言っているんです」というのでもない限り、結局は個人の感性のお話にならざるを得ないのではと思うのですが。
Ranchan
0569名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 00:57:59.97ID:+VOmwdF6
アフリカ軍団のバイエルラインがイタリア軍第1軍の参謀長を務めていますが、他国の士官が同盟国の参謀長を務めた事例って結構あったんですか?
0570名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 00:58:47.43ID:qfqEoDsP
15. つーか前後対称は一種の擬態であり、欺瞞しようとする相手は素人でなくて訓練を積んだ海軍軍人なのだから、彼らが前後を誤認する程度でないと前後対称とは言えないでしょう。
「発注者の分類」や「個人(一般人)の感性」の問題ではないと思いますケド
駄レス国務長官

16. >前後対称は一種の擬態
>彼らが前後を誤認する程度でないと前後対称とは言えない

想像を積み上げ過ぎでは。
これが論証できるような話でしょうか。
BUN

17. 16.
直感は誤らない。誤るのは判断である。
駄レス国務長官

下記、warbirdsを参照ください。

B0003080.html (warbirds.jp)
0571名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 01:11:40.11ID:qfqEoDsP
「シャルンホルスト級以降の艦艇デザインを意図的に似せ」!

「ドイツ海軍は

シャルンホルスト級以降の艦艇デザインを意図的に似せ

たものとしていた。従ってある世代の艦艇に対し似たようなイメージを抱くことは不自然ではない。これは戦場での誤認を狙っているが、実戦において効果も挙げた。デンマーク海峡海戦にて実際にイギリス側は先頭を走っていたアドミラル・ヒッパー級重巡洋艦「プリンツ・オイゲン」をビスマルクと誤認し、射撃を始めている」

ビスマルク級戦艦 - Wikipediaより引用。
0572名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 01:17:15.39ID:C77xi5o6
>>569
https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_Army_Africa
経緯がめんどくさいんだけど、名称は「イタリア第1軍」だけどドイツ軍とイタリア軍の混成部隊なので司令官はイタリア陸軍のメッセで参謀長はドイツ陸軍のバイエルラインという組み合わせになった
0573名無し三等兵
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2022/01/30(日) 02:14:00.31ID:RfYXJ8pg
WW2当時のソ連の金属工学技術は優秀でドイツでは作れない水準の鋳造の戦車車体・砲塔やエンジンを作れていたと聞きますけど
ドイツもクルップ鋼等の実績で有名な19世紀以来の伝統の鉄鋼業・金属工業大国のはずですよね
何故技術でソ連の後塵を拝する程置いて行かれていたんでしょう?
ヴェルサイユ条約で重工業が弱体化した際に生じた技術進歩の遅れが再軍備後もずっと響いていたんでしょうか?
イメージに反して当時のドイツの金属工学技術は世界トップクラスではなく米英ソに結構劣っていたりします?
0574名無し三等兵
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2022/01/30(日) 02:19:25.75ID:RfYXJ8pg
>>573追記
ドイツでは戦車等は溶接が基本で鋳造は殆ど用いられなかったので
恐らく溶接技術はあまり低くない一方で鋳造技術ははっきりと苦手だったかと思いますが
何故溶接と鋳造で得意不得意の差が生じたんでしょうか?
0575名無し三等兵
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2022/01/30(日) 07:03:11.44ID:0SPdIH4v
ドイツでは、砲塔全体の大型鋳造とかをやらなかっただけで、砲塔前面とか防盾とか、普通に鋳造部品も作られている
例えばヤークトティーガーでは主砲防盾だけでなく、厚さ250mmの戦闘室上部前面も鋳造製
0576名無し三等兵
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2022/01/30(日) 09:13:47.46ID:wDAw3z0H
太平洋戦争の戦略に関する質問です。
歴史家の季武嘉也によれば,太平洋における現有兵力の優越が日本を短期戦構想に走らせた
ということらしいですが,これに関するソースをご存知の方はいらっしゃらないでしょうか?

「それ(対米戦の勝算)は大変に難しい質問なんですが,日本は日中戦争が始まってから,
軍備を拡大していたので,軍事力だけを考えると『太平洋地域でアメリカをやや上回って
いる』と軍部は考えていたんです。ですから,戦争が長引けば国力の劣る日本が不利だ
ということはわかっていたんですけれども,短期決戦ならアメリカに勝てるという考え方
が軍部に生まれていたんです」
https://www.nhk.or.jp/kokokoza/library/tv/nihonshi/archive/resume037.html
0577名無し三等兵
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2022/01/30(日) 09:25:31.99ID:DmXyU2oy
自衛隊の新型小銃にも脱落防止のテープが巻かれると思うのですが
巻く位置は誰が決めるのでしょうか?またどのように隊員に伝達されるのでしょうか?
0578名無し三等兵
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2022/01/30(日) 09:29:35.53ID:YTzqybJL
ソースつーか色々な人がそう思ったで良いんじゃね?
そいゆうソースおじいさんがネットで切り取りするんだよ
0580名無し三等兵
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2022/01/30(日) 11:45:22.39ID:35tuNs7T
空中散布地雷って無茶苦茶効果的ぽいですけど戦後のソ連の以外であんまり使われなかったのはなぜですか?
空中散布機雷はあるのに
0581名無し三等兵
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2022/01/30(日) 11:48:01.70ID:35tuNs7T
都市とか橋とかなら爆撃すればいいけどなんの建造物もないけど交通の要衝になってる道や線路なんかは地雷撒いておいた方がいいよね
0582名無し三等兵
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2022/01/30(日) 11:54:29.77ID:f73cgKUW
MLRSはクラスター弾は一発につき200M四方(0.04km2)を制圧できると聞きました。
1車両につき12発搭載ですから0.04×12=0.48km2制圧できることになります。
単純計算で100両あれば48km2、再装填にかかる時間が8分ですから
一時間で7回発射つまり48×7=336km2を一時間で火の海に出来るということで
ちなみに東京23区の面積が626km2ですから、MLRSが100両と2時間あれば全区域を制圧できると考えてよろしいのでしょうか?
0583名無し三等兵
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2022/01/30(日) 11:57:34.67ID:35tuNs7T
ちなみに第二次世界大戦時の話をしています
爆撃機に空中散布地雷なんかを積んでおけば帰路とかで適当に交通の要衝ぽいところに撒いとくと捗りそうですよね
補給路とか道そのものを爆撃しても穴開くだけだけど地雷を撒けば時間差で攻撃可能なわけで
0584名無し三等兵
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2022/01/30(日) 12:00:31.85ID:H9DeL/H1
>>580
空中散布式地雷はソビエト以外も開発して装備してた。
アメリカも保有してたし自衛隊も保有していた(87式地雷散布装置、現在は対戦車型のみ装備)
アメリカの装備してたBLU-43/44は形もソビエトのPFM-1とほぼ同じ。

規制で使えなくなったことの他に、空中散布は広い区域に素早く撒ける反面、風向きその他で狙ったような密度や範囲に散布できないので、数が必要な割に効率悪い、と結論されてる。
意図した形で「地雷原」が作れないのは不便な上に効率悪くて危険なだけなので。
地面に埋められないから発見されやすく効果も低い。

それでも「もうこの地域には味方は踏み込まないからとにかくここを通る敵を妨害したい」「敵の進路上に急いで撒き散らして妨害したい」っていう時には便利。
0585名無し三等兵
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2022/01/30(日) 12:05:39.33ID:35tuNs7T
>>584
第二次世界大戦時には実用化されてないみたいだけどそんなに技術的に高度なもんなん?
例えば都市爆撃の代わりに対人地雷を撒けば構造物に被害をほとんど与えずに恐怖と対人攻撃だけ行えるし交通や人の移動を制限して生産性とかも下げられるよね
占領することを目論む都市なんかにはそっちの方が圧倒的に良さそうだが
0586名無し三等兵
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2022/01/30(日) 12:07:11.21ID:H9DeL/H1
>>583
爆撃機の仕事は抱えた爆弾を目標に落っことすことで、帰路に余計な仕事するために本命の爆弾の搭載量が減ったら意味がない。
専業にするにしてもそんな余計なことに割く爆撃機のリソースがあったら前線に近い駐屯地でも爆撃させたほうがいい。

なお地雷ではないけど通常爆弾の信管を時限式や2段式(投下した時に1段目のスイッチが入り、投下して地面にめり込んだ状態の爆弾を動かしたりすると作動する。落とされた方には不発弾と認識されてることが多い)にしたやつを混ぜて爆撃しておく、というのはWW2でもよく行われていた。
これによる被害は日独共に多い。
0587名無し三等兵
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2022/01/30(日) 12:09:40.77ID:35tuNs7T
>>586
爆撃機の本命が爆撃で地雷は意味ないとか言ってるけど戦闘効率を調べた上での発言ではなく勝手に想像で言ってるだけだよね
本当に爆撃に対して地雷に分がないならソ連の空中散布地雷も開発されてないだろうしさ
0588名無し三等兵
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2022/01/30(日) 12:13:40.78ID:buUjDjS6
旧海軍駆逐艦綾波乗員の手記を読んでいますと、開戦直前、南方に向かう前の準備として
不要物を艦から降ろす作業があり、結果、兵の服も最低限になったそうです。
夏用セーラー服と冬用セーラー服と事業服をそれぞれ1着ずつだけもっていくと。

戦争に行くのだったらセーラー服2着を下ろして代わりに事業服2着積んで、事業服計3着で行く方が良さそうですが、そうはしていません。
戦争中の駆逐艦内でセーラー服はどの様な状況で着用するのですか?
0589名無し三等兵
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2022/01/30(日) 12:43:44.34ID:S39i/O0h
散弾銃で鉛製の釣りのオモリを
発射することはできるのですか
それを日本国内でやったら違法ですか
(もちろん免許所持者が)
0590名無し三等兵
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2022/01/30(日) 12:54:13.88ID:N0FZLNOJ
>>589
経済性でも有効性でもメリットないけど、そりゃできるよ。
やってる人はいるし、違法でもないよ。
0591名無し三等兵
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2022/01/30(日) 13:23:44.08ID:pJ84z3F8
急降下爆撃で叩きのめされて必死に探してきたのか
ごくろうさん
0593名無し三等兵
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2022/01/30(日) 13:31:07.94ID:J1q8dWTw
>>588
戦争に行くといっても母港出て帰ってくるまでずっと戦い続けてるわけでもないし開戦時ならまだ余裕がある頃だし、
上陸しての休暇とか広報用写真撮る機会もあるからそういう場面で事業服だと絵的にね
最低限といっても戦争末期みたいな徹底した最低限ではないよ
0594名無し三等兵
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2022/01/30(日) 14:59:19.80ID:vlIBWN5h
>>582
2時間もMLRSが好き放題できる場面があるかな?
0595名無し三等兵
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2022/01/30(日) 15:57:01.49ID:nxGdubfB
>>582
最良の条件での話ですね。まあセールストークと解釈されるだけ
0596狙撃大隊長付炊事兵
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2022/01/30(日) 16:08:32.12ID:iMFQF1zB
私の親戚は一式戦闘機に乗って南方戦線を駆け抜けていた陸軍大尉親戚の名前は上坊という苗字である、個人情報であるため名前の方は言わない、だが日本陸軍の撃墜王であるが、記録にはないが7.7ミブリティッシュ弾を右足に受けているが治療期間に戦闘ができないことを危惧して報告せず自分治療したという
0597名無し三等兵
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2022/01/30(日) 18:10:45.38ID:f73cgKUW
>>594
>>595
北朝鮮は2500両のロケット車両、4500両の自走砲を保有していますから
その気になれば、ソウルを数分で制圧できると考えてよろしいのでしょうか?
0598名無し三等兵
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2022/01/30(日) 19:00:24.99ID:YTzqybJL
昔から言われてる様にソウルを火の海に出来るよ
制圧はイミフ、侵攻するって意味?
0599名無し三等兵
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2022/01/30(日) 19:06:41.43ID:f73cgKUW
>>598
じゃあ核兵器いらなくね?
なんでそんなこだわるの?
0600名無し三等兵
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2022/01/30(日) 19:06:59.25ID:p7jXnA75
>>597
壊滅させると制圧するではまったく意味が違うのわかってるのかな

昔、米空軍は広島を壊滅させたが、終戦まで制圧はできなかった
0601名無し三等兵
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2022/01/30(日) 19:14:16.64ID:Mm5fmRg2
>>599
北朝鮮の核は侵攻してきたら報復するぞと脅すためのものであり、ソウルみたいなご近所に撃ち込むためのものではない

>>600
細かいこといえば、当時は空軍(USAF)ではなく陸軍航空軍(USAAF)
0602名無し三等兵
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2022/01/30(日) 19:24:26.37ID:f73cgKUW
>>600
>>601
いやそういう意味じゃなくて
たった100両で2時間で東京壊滅させられる通常兵器が存在するなら、核に頼る必要なくね?って話
これらの通常兵器をどんどん開発強化していけば、通常兵器でも核兵器に劣らない攻撃力を保持できるよねって話
ちょっとこのくらいは読みとって欲しいなぁ
0604名無し三等兵
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2022/01/30(日) 19:31:02.65ID:Mm5fmRg2
だからアメリカや日本、中国などに対する牽制用だよ、核ミサイルは
通常弾頭と、放射能を発生する核では全く脅威の度合いが違うし
0605名無し三等兵
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2022/01/30(日) 19:33:50.43ID:O9ATySqg
>>587 ソ連のはアメリカのデッドコピー(露wikipedia)で、アメリカはベトナム戦争の解放戦線相手に開発した。
戦闘機どころか.50対空機銃も要所にしか配備できない相手だから悠長に散布できる代物で、命懸けで突っ込んでいく争奪空域にわざわざ抱えていくもんじゃない。
0606名無し三等兵
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2022/01/30(日) 20:13:59.83ID:UU42tau9
>>596
上房良太郎氏ならば随分前に高齢で亡くなっているがいつ聞いた話か?
それにしても一式に40mm機関砲を積んで単機出撃しコルセアと対戦したり等とは荒唐無稽かと思われるが
0607名無し三等兵
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2022/01/30(日) 20:14:53.62ID:UU42tau9
>>606
失礼、上坊氏でした
0608名無し三等兵
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2022/01/30(日) 21:34:29.52ID:JXSv8BJN
>>602
何言ってんの、クラスター子弾は手榴弾程度の威力よ
0609名無し三等兵
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2022/01/30(日) 21:44:17.28ID:rNGSdhjG
色盲が軍隊で弾かれるのは何故だ?
迷彩や偽装された陣地に対して有効に作用すると思うのだが
0610名無し三等兵
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2022/01/30(日) 21:48:52.11ID:O9ATySqg
安全関連で色で識別してるものが多すぎる。ただでさえ危険物に取り囲まれるのが前提のかんきょうだからね。
0611名無し三等兵
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2022/01/30(日) 22:30:06.58ID:0pdeBP+t
>>602
あと「制圧射撃(せいあつしゃげき)とは、火力支援の手法の1つ。対峙している敵勢力に対して間断のない射撃を加え続けることによって敵の自由行動を阻止し、
味方の行動機会を作るために行われる攻撃である」(Wikipediaより)であって、その範囲の人員を全滅させ全てを破壊できるという意味じゃないんだが
またクラスター砲弾は対人用に破片をばらまく子弾を束ねたもので、コンクリートの建築物を破壊するとかできない
0612名無し三等兵
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2022/01/30(日) 22:32:41.12ID:0pdeBP+t
>>609
例えば偽装網は、被せることで兵器の直線的なシルエットを遠目に消して、背景に紛れさす効果があるが、
色盲で風景が全部モノクロでは、余計に識別ができなくなる
0613名無し三等兵
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2022/01/30(日) 22:41:12.97ID:Luijqk1F
>>528
>あんなサイト、何の権威が有るんだ?

その権威が無いサイトからしたり顔で丸コピペするカスミンに向かって言うべきでは
0614ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/01/30(日) 23:03:02.41ID:ob6j2OcI
>>580
>空中散布地雷って無茶苦茶効果的ぽいですけど戦後のソ連の以外であんまり使われなかったのはなぜですか?
>ちなみに第二次世界大戦時の話をしています
>第二次世界大戦時には実用化されてないみたいだけどそんなに技術的に高度なもんなん?

ドイツがSD2という空中散布地雷を使っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/SD2

英語版Wikiでは月間使用量が1941年の夏に28万9000発、1943年7月に43万6000発、1943年8月には52万発としている。
1940年にイギリスの港湾都市イプスウィッチに散布されたのを皮切りに、中東や東部戦線でも使用されている。

>爆撃機に空中散布地雷なんかを積んでおけば帰路とかで適当に交通の要衝ぽいところに撒いとくと捗りそうですよね

空中散布地雷を「むき身で」飛行機に積んだ軍隊は聞いたことがない。搭載するならクラスター爆弾なりディスペンサーなりを爆撃機に積む必要がある。

>爆撃機の本命が爆撃で地雷は意味ないとか言ってるけど戦闘効率を調べた上での発言ではなく勝手に想像で言ってるだけだよね

586氏の言ってることを理解していない。爆撃するために爆弾積んでいるのに「帰り道」で地雷を撒くために、爆撃目標を爆撃するための爆弾を減らして、余計な燃料を使って(=航続距離を縮めて)までクラスター爆弾を搭載する合理がないって話だ。
ドイツの場合はAB-250-2クラスター爆弾に、子弾としてSD2を144発、AB250-3であれば108発をつめてJu88やヤーボから「クラスター爆弾を投下することを目的に」出撃した。どっかの爆撃の帰り道ではなく。
https://en.wikipedia.org/wiki/AB250-2
https://en.wikipedia.org/wiki/AB_250-3
0615ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/01/30(日) 23:03:06.75ID:ob6j2OcI
>占領することを目論む都市なんかにはそっちの方が圧倒的に良さそうだが

逆でしょ。占領しようとする都市に踏み込んだら自軍が撒いた対人地雷だらけとか、どんな自爆よ。

>例えば都市爆撃の代わりに対人地雷を撒けば構造物に被害をほとんど与えずに恐怖と対人攻撃だけ行えるし交通や人の移動を制限して生産性とかも下げられるよね

そうだね、だからイギリス政府はこの手の兵器の損害と報道を制限していたそうだ。ついでに言えば初陣早々に不発弾が発見されてリバースエンジニアリングされたそうだ。

>戦後のソ連の以外であんまり使われなかった

で、米軍はM83、通称4ポンドバタフライボムとして1944年にはコピーしてM29 500ポンドクラスター爆弾の子弾として二次大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争で使用した、と。
https://bulletpicker.com/bomb_-4-lb-frag_-m83.html
http://imagesoflincolnshire.co.uk/Butterfly_Bomb.html
https://sr.wikipedia.org/wiki/Leptir_bomba#/media/%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:M29_cluster_bomb_(inside_view).png
0616名無し三等兵
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2022/01/30(日) 23:06:01.83ID:3+BbHacb
ID:u5P06cXC

>「B-17は全部で15‐17本のM2を搭載」
>下記、B-17 射撃手の世界を参照ください。
そこを参照しましたが銃塔・銃座の装備銃数が15〜17丁とはどこにも書いてありませんでしたが
それに銃塔銃座の数は固定=装備する機銃門数は固定なのに何で「全部で15‐17本」と数に幅があるんですか?
それともWikipediaのほうが間違ってるんですか?
だとしたらWikiの13丁との差の2〜4丁はどこにどうやって装備されているんですか?
最重武装のG型より更に銃塔・銃座を増やした型があったんですかね?それとも連装でなく4連装の銃塔を載せた個体があったんですかね?

>「図書館を活用した相互貸借で取り寄せ」られ無い!
>2つの県の相互貸借で無い!
一般利用者の手での検索だけでなく図書館職員に捜索を依頼すればいいのでは?
それになんで2県だけで諦めるんですか?
紹介しろと迫る一方で自論が覆るのを恐れての「読まなくていい理由」探し?
0617名無し三等兵
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2022/01/30(日) 23:25:50.67ID:0pdeBP+t
日本語版Wikipediaの、G型のスペックの機銃数は間違っている、正しくは
機首左右1丁ずつ(計2)、機首下連装(2)、上部連装旋回銃塔(2)、下部連装旋回銃塔(2)、
胴体後上方向け1丁(1)、胴体後部左右1丁ずつ(2)、尾部連装(2)で、総計13丁
0618名無し三等兵
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2022/01/31(月) 00:02:38.29ID:jjAyb9fz
掃射型のYB−40が16丁になってるね。
0620名無し三等兵
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2022/01/31(月) 00:57:22.94ID:ibQ6V5K+
>>614
該当Wikipediaには地雷という記述はないようですが
0621名無し三等兵
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2022/01/31(月) 01:29:32.03ID:Cu0pbPn/
>>619
輸入するまでもなく、大名行列を横切ろうとする無礼者を手打ちにすることが許されていましたが
0622名無し三等兵
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2022/01/31(月) 01:34:45.13ID:Cu0pbPn/
>>620
SD2の場合70型信管を付けると、触れると爆発する空中散布型地雷と同じ仕様になる
0623名無し三等兵
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2022/01/31(月) 03:10:59.20ID:cNbmzxMa
日中戦争開戦から太平洋戦争開戦までの期間の
米英仏ソ各国の中国軍支援の時期・額・支援物資の具体的な内訳がまとめられている良い資料を探しています
例えばフランスの支援はアメリカが支援物資を送るための仏印ルートの提供が大半で
フランスからの直接の支援総額は仏<<英<ソ<<<<米という感じで微々たるものなのでしょうか
そういった疑問の答えがまとまっている本かサイトのオススメを教えてください
0624名無し三等兵
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2022/01/31(月) 05:00:02.12ID:Pmi7SVkB
【悲報】アメリカのゲーム会社アクティビションブリザードさんヤバすぎる...
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643571932/

1 風吹けば名無し[] 2022/01/31(月) 04:45:32.37 ID:QxJ+otQXa

1左 勝手に子供用の母乳を飲む
2三 他社の女社員をやろうとする
3二 社内で苛められてる社員をゲーム内でも虐める
4指 ポリコレを唱っているのに
女社員のおまんこ品評会がある
それを苦に女社員が自殺する
5一 社長が問題解決すると言ってるのに労働組合潰しで有名な弁護士を雇う
6遊 社内で人種差別が横行している
7右 転職した元社員なとがあちこちでセクハラなどで訴えられている
8捕 白人とそれ以外の人種では明らかに待遇や給料が違いすぎる
9中 女は昇進出来ない
投手 金で証拠隠滅をしようとする
捕手 社風が女は殴られて抱きつかれても文句は言っはいけない
右翼 上の人間はほとんどセクハラをしてる
左翼 上司と女社員が出張命令で女社員が出張先で自殺
ベンチ 副社長がアメリカの元拷問担当

監督 セックスを拒否するとその日から嫌がらせと虐めの標的にされる
0626名無し三等兵
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2022/01/31(月) 05:48:16.94ID:myXJ3ORT
なんでこれ↑↑、↑を初質スレに貼ろうと思ったんだか
人が嫌がることだったらジャンルを問わないんだろうな
0627名無し三等兵
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2022/01/31(月) 06:15:17.39ID:Cu0pbPn/
リアルで会話する相手が居ない上、ネット上ですらまともなコミュ力が無いやつが、なにか反応してもらいたがってるんだよ
0628588
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2022/01/31(月) 06:51:59.52ID:2uILmWwD
>>593
ありがとうございます。ふむふむ。確かにセーラー服(や詰襟服)は実に見栄えが良いですね。
防暑服も支給されたようなので、、普段は防暑服を着て、事業服は本当に
戦闘になりそうなときや危険作業時に着て、修繕困難なほどズタボロになったら艦内補給係に更新してもらったのかも。
0629名無し三等兵
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2022/01/31(月) 06:55:24.40ID:ckVwDBvN
毎回新しい戦車が登場するたびに、135mmや152mm砲搭載や、と騒がれますが
結局従来の120、125mmに落ち着くのは何故ですか?
技術的にこれ以上は無理があるということですか?
0630名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 06:56:51.81ID:r2a62Zhs
自衛隊で金曜日にカレー食べるのって何でですか?
スパイスのせいで体臭が悪化して戦闘において不利になりませんか?
0631名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 07:42:36.78ID:iSS+I67+
>>630
そういう論文があるなら紹介してね。
ここはネタスレじゃないよ。
0632名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 08:19:40.52ID:Cu0pbPn/
>>629
流石に砲弾が大きく重く、人力装填や搭載弾数の問題があるため
0633名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 08:52:31.13ID:Pmi7SVkB
【乞食速報】オックスフォード大「鼻から新型コロナウイルス吸い込んだら77万円あげる!」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643555933/

オモチャにされる民間人さんwwwww

-参考資料
https://twitter.com/you3_jp/status/1476513842817814534?s=21
https://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/7/0701b870.gif

子供や女を伝統と称して蹴り飛ばすイギリス近衛兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0634名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 09:02:27.21ID:5sGGFpzR
>>631
何故質問に質問で返すのかな?

>>630
諸説有るけど海上自衛隊で洋上勤務中に曜日感覚がマヒするのを防ぐ意味合いで金曜日の昼食メニューを固定したのが始まりと
カレーになったのは準備が簡単で食材も一般的で長期保存が効くからと
最も「我が艦のカレーは云々」が始まって各艦凝ったカレーを作り出してしまったけどw
この習慣がやがて陸自や空自にも広がったと

体臭云々では一部のカレーに使われているスパイスによりワキガの臭いが強くなるとは言われていわすね

臭いと戦闘については体臭では無いですが影響を与えたケースは有りますよ
火縄の臭いは敏感な人間には結構な遠くからでも気付くと
北米に展開していたヨーロッパの軍や民兵は火縄の臭いをインディアンに嗅ぎ付けられ待ち伏せ等の行動に支障をきたすケースが有った
その為にマッチロック式マスケットからフリントロック式マスケットへの移行がヨーロッパよりも北米の方が受け入れられ易かった
0635名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 09:08:33.60ID:ibQ6V5K+
デモ隊に放水車で水をぶっかけて追い払う天安門事件と全く変わらないことをしてるベルギー警察
https://twitter.com/you3_jp/status/1467536278799683585?s=21

コロナ禍で街中を歩いていた子供を放水車の水圧で吹き飛ばすイスラエル警察
https://twitter.com/you3_jp/status/1472550248497442820?s=21

Shin@Shinnosukee07
ベルギーの民放で日本特集やってて、「日本人はクリエイティブで誠実な民族だが、30年間経済成長が止まっており、人々は内向的で、50年以上名だたる新興グローバル企業が出てきていない」という内容でつらい。
https://mobile.twitter.com/shinnosukee07/status/1431513366623924226
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0636名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 09:26:13.59ID:DLPgUtS4
中曽根内閣についての質問です。
中曽根内閣は、当時の中曽根首相が日本を「不沈空母」と発言して問題になるほど
レーガン政権が日本に求める防衛の責任分担論を支持していましたが、
日本の防衛力やその中身について、中曽根内閣がきっかけで大きく質や体制等の向上を齎す変化はあったのでしょうか?
それともただの掛け声であって、別に中曽根内閣がきっかけで自衛隊が大きな変化があったとかは無かったのでしょうか?
0637名無し三等兵
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2022/01/31(月) 11:28:40.54ID:a3/FmJgf
>>636
あった
貿易赤字是正の名目でF15やE2Cのような値が張る装備を大量に買い付けてる
0639名無し三等兵
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2022/01/31(月) 11:50:39.57ID:12fQRdjS
>>629
ロシアについては、お金・コスト-メリットです
Object195の152mm2A83あたりで検索を
0640名無し三等兵
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2022/01/31(月) 12:00:56.11ID:l+VZnNNe
昔の海賊は0.5インチ口径の拳銃を
ぶっ放していたそうですが
それの威力はどんなもんだったんでしょうか
0641名無し三等兵
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2022/01/31(月) 12:07:47.04ID:Pmi7SVkB
欧米の日本人→差別される
日本の白人→優遇される

こういう国際環境にある時点で純ジャパ国産新生児を作ってしまう人間ってむしろ子供の将来のことを何も考えていない児童虐待親なのよ

グローバル化時代に子供が差別に苦しむことなんて目に見えてるはずなのにそれでも純ジャパ赤ちゃん作っちゃうのは虐待でしょ
0642名無し三等兵
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2022/01/31(月) 12:22:34.18ID:VJe6mdbO
>>640
その時代の拳銃は構造としてはマスケット銃(乱暴に言うと火縄銃、ただし日本で「マスケット銃」という場合火打ち石式のものを指してることが多い)なので、現代のものとは単純比較はできないけど、乱暴に言うならいわゆる「マグナム拳銃」(44口径マグナムとかそういうの)くらい。
ただし射程はずっと短い。
その代わり弾は剥き出しの鉛玉なので、人体に当たったときの破壊力は現代の標準的な鉛芯銅板被せの拳銃弾よりもずっと大きくなる。
0643名無し三等兵
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2022/01/31(月) 12:37:40.71ID:ev6Zr+xs
>>640
.5口径のピストルだとマスケットよりも一回り小さい位の口径
威力としてはナポレオン戦争当時の胸甲(厚さ約3ミリ)を抜くのも難しい程度
てか命中させる事自体が難しいので・・・

命中を期待しないのなら50ヤード
命中を期待するのなら20ヤード
望ましいのは3歩の距離(約1.95m)で
ナポレオン軍の騎兵はピストルは相手の体に銃口を押し付ける位で打つとしていた
0644名無し三等兵
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2022/01/31(月) 14:28:42.21ID:CY3zo4hL
黒色火薬なので低初速で撃ち出すから、口径が大きい=弾頭の質量を大きくしないと威力が足りない
0645名無し三等兵
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2022/01/31(月) 14:32:00.62ID:CY3zo4hL
>>635
デモ隊に機動隊が放水なんて、日本でも60年代安保闘争の頃からやってたじゃねえか
0647名無し三等兵
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2022/01/31(月) 19:33:24.84ID:q586OobV
弩級戦艦まで保有したアルゼンチン・ブラジル・チリのABC3カ国の軍拡競争がWW1後自然消滅したのは何故ですか?
0648名無し三等兵
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2022/01/31(月) 19:52:44.96ID:DD7dHE1W
ウィキペディアの「南アメリカの建艦競争」の項目読んでみて。
自分で建造できない国の悲哀がよく分かるよ
0649名無し三等兵
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2022/01/31(月) 20:01:33.80ID:1EaFK1f7
>>647
もともと身の丈に合わない過剰な装備だった上に戦争中に建造中の艦をイギリスなどに売却し、終わってみたらもう作る意味も薄くなってた
戦争が終わって不景気になると三国ともに老朽化した既存の艦艇すら補修もままならなくなっていて、戦艦なんか作ってる場合じゃなくなった
0651名無し三等兵
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2022/01/31(月) 20:25:38.90ID:HhTNq5pq
ak74は47よりも弾丸が小さいのに、マガジンが30発なのは何故ですか?
35発くらいのマガジンなら、同じサイズで収まって、なおかつ弾丸が多いので有利になると思いますが
0652名無し三等兵
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2022/01/31(月) 20:29:42.80ID:Jcq1QdoH
バルト3国のEU加盟+NATO加盟は、
即日決まった上に、ロシアも反対しなかったくせに、
いまさらウクライナのNATO加盟が争点になってるのは何故?
アメリカ+EU的には、クリミア半島の実質ロシア編入で手打ちにしたってこと?
0653名無し三等兵
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2022/01/31(月) 20:37:58.31ID:1EaFK1f7
>>652
言語も文化も異なる「元は外国」のバルト三国と、「自分たちの一部」であるウクライナではロシアにとっての重要性が全く異なる
0654名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 20:41:17.82ID:2tRf7Nnf
「自分たちの一部」とか言ってる割には餓死者続出だったりチェルノブイリ作ったりやりたいほうだいの奴隷扱いだったような気がしますん、コレはウクライナだって怒りますよ
0656名無し三等兵
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2022/01/31(月) 20:54:51.88ID:1Xm/6qx5
>>654
実際に昔から怒っては鎮圧されてという歴史があるもんでね。
ロシアも自分たちに余裕が無い時はある程度放置するが。
0658名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:01:35.27ID:6ZPsqAAx
f15戦闘機は脱出装置がないですか?
0661名無し三等兵
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2022/01/31(月) 21:22:20.65ID:EER7pC/W
>>658
有名なF15J撃墜事件ではAAM命中前にパイロットが脱出してる
0662名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:24:06.90ID:ckVwDBvN
てかミサイルが簡単に探知され迎撃されるのに、ステルス機が見つからない理由がさっぱり分かりません。
ミサイルのほうが遥かに小型で形状もステルス性が高いように思えるのですが
0663名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:29:02.26ID:eGP+VPM0
バルト人は遺伝子的にスラブ人の方に近いって本当ですか?
0664名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:29:40.35ID:6ZPsqAAx
>>661
マジかー
艦載機じゃないからついてないかなと思ったわ
0665名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:36:54.00ID:Jq7WvRgS
>>662
対空ミサイルを発射するのにレーダー使用がされれば警戒装置が作動
 また
赤外線誘導の場合でもミサイルのロケットモーターの作動した形跡を検知して警戒装置が作動する
0666名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:39:25.68ID:Jq7WvRgS
>>664
もしかしてゴムボートみたいのを想像してたの?
0667名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:59:38.30ID:ckVwDBvN
>>665
それってステルス機も一緒では?
0668名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 22:03:29.97ID:2tRf7Nnf
まあ脱出先が陸ならともかく海のときも多いでしょうし着水した後どうなるかは困りますね、パラシュートって浮力あるの?無いなら溺死一直線じゃね?
0669名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 22:11:27.74ID:1EaFK1f7
>>667
排気熱はすぐに拡散するので遠方にいる機体のそれは探知しにくい
ステルス機の場合は外気と混ぜて冷やしてから排気したり、相手から見えにくいようにノズルや機体の形状を設計しているのでなおのこと探知しにくくなっている
0670名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 22:35:30.89ID:ckVwDBvN
>>669
ステルス機が凄いのは分かりましたが、それでも大量の兵器や電子機器を搭載し、作戦行動でき人を載せる必要があるステルス機のほうが
ミサイルよりはるかにステルス性を実現するのが大変だと思うのですが
本来ミサイルのステルス化→航空機のステルス化と技術が進歩していくべきだと思うのですが
何故逆になるのかさっぱり分かりません
0671名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 22:42:11.90ID:VJe6mdbO
>>670
ステルス機は必要なら自分からは全く電波を出さず外部と通信もせず熱放射も最低限にして行動できる。
ミサイル、それも空対空で敵戦闘機を攻撃するようなものは、それだと何もできない。
なのでミサイルのほうが制約が大きい。

君の書いてるその
>大量の兵器や電子機器を搭載し、作戦行動でき人を載せる必要がある
ことこそが、友人戦闘機が「ほぼ完全に自律して行動できるのでステルス性能を十二分に発揮できる」理由。
0672名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 22:44:15.79ID:iWzlHqM8
>>664
戦闘機の脱出装置=射出座席は現用戦闘機であれば必ずある
脱出後用サバイバルキットにゴムボート等があるかどうかは別の話
0673名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 22:48:07.05ID:1EaFK1f7
>>670
空対空ミサイルはロケットモーターの燃焼時間が短いが速度も速いので飛んでくるのを発見したところでとにかく退避するしかない
それでも回避するのは困難だし、回避したところでそれまでにとろうとしていた行動を諦めざるを得なくなるのでそれだけでもミサイルで攻撃をかけた意味がある
その点では見つかりにくかろうが易かろうが大した違いはない
それよりも発射母機である戦闘機なりのステルス能力を高めて相手に発見される前にミサイルを撃てるようにする方がよほど意味がある

あと飛行時間と航続距離の長い対艦ミサイルや巡航ミサイルはステルス化が進められている
0674名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 22:49:02.77ID:VJe6mdbO
>>670
追補だけど空対空ミサイルを完全にステルス化したら(できたら)、発射した戦闘機からも”見えなく”なる。
そうなると「多分今頃当たったと思うんだけど、標的の反応が消えた(消えない)から当たった(外れた)んだろーなー多分」という形でしか攻撃結果がわからなくなる(当然だが
これだとマトモに空対空戦闘ができない。

ステルスではない(ものすごく広義にはステルスの範疇だけども)けど、短距離の赤外線誘導ミサイルのロケットモーターはいっとき完全無煙化するのが流行った。
でも実際に使うと「どこに飛んでいったのか当たるまでわからないし、当たらない場合本当にどこに飛んでいったのかわからない」ことになり、戦果確認含めてえらく困ることになった。
困るだけではなく危ない(味方の撃ったのが自分の方に向かって来ててもわからない)し。

なのでまた煙引くロケットモーターに戻った、っていう例があったりする。
0676名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 23:08:39.10ID:iZSEX6To
同時代の航空機と比べると、小型でデコボコしていない巡航ミサイルや対艦ミサイルの補足は難しい
って事は昔から問題視されていて、対策も試行錯誤されています
ステルスキラーを謳うロシアのS-400系SAMのレーダーコンプレックスも、開発当初は
超低探知性目標=巡行ミサイルの補足が目的でしたし
0677名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 00:11:14.61ID:lPChXukO
つか2スレくらい前にミサイルーすてるすーでgdgdしてった奴がいたな
0678名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 00:29:14.96ID:SrccjSNS
>>668
脱出しなきゃ確実に死んじゃうから脱出するわけだし
0679ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2022/02/01(火) 01:12:22.95ID:sIKp8wwj
>>662
>てかミサイルが簡単に探知され迎撃されるのに、ステルス機が見つからない理由がさっぱり分かりません。
>ミサイルのほうが遥かに小型で形状もステルス性が高いように思えるのですが

初期のレーダー吸収塗料の開発時、F-80だかT-33だかに塗ったくったら飛ばすのに苦労するくらい重量が増えたそうだ。
そしてステルスの理屈としては、電波の放射源に対して反射を返さない、反射する方向を揃えて明後日に飛ばす、というのがあるので、それは空力学的効率とはかけ離れているし、F-117を筆頭にFBWでコンピュータを介在させて飛んでいる。
さらに言えば、レーダー波をもっとも反射しやすいのが直角なので、ほとんどの空対空ミサイルのフィンの配置がこれにあたる。ステルス機は平時にレーダーに映らなきゃならないときに使うレーダーリフレクターを装備しているが、ミサイルはレーダーリフレクターを付けて飛んでいるのと同じとも言える。
https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2021/06/Radar-Reflectors.jpg
0680ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2022/02/01(火) 01:12:26.55ID:sIKp8wwj
>ステルス機が凄いのは分かりましたが、それでも大量の兵器や電子機器を搭載し、作戦行動でき人を載せる必要があるステルス機のほうが
>ミサイルよりはるかにステルス性を実現するのが大変だと思うのですが

現実は逆で、様々なステルスのための技術を盛り込める重量、寸法、形状の自由度が無いと、ステルス性を発揮できないし、レーダー反射面積というのは単純な寸法の話でもない。実例を上げれば、戦略爆撃機から発射されるAGM-86の後継として開発されたAGM-129はステルス性が求められたが。
https://s3.amazonaws.com/the-drive-staging/message-editor%2F1503607093324-screenshot2017-08-24at1.36.52pm.png

完成したら、AGM-86で1.4トンだった重量が250キロ増加し、太くなって胴体内ロータリーランチャーが使えず「ステルス性の無い」B-52の外部パイロンにしか装備できなかった。アメリカの物価は1980年を基準にした場合、1992年で1.5倍になってないが、AGM-129の値段は4倍以上になっていた。冷戦の終結で調達数は削減され、改良する話は潰れ、すでに退役している。

>本来ミサイルのステルス化→航空機のステルス化と技術が進歩していくべきだと思うのですが
>何故逆になるのかさっぱり分かりません

飛翔時間を何秒で計るミサイルと何時間で計る航空機のどちらがより長く飛行し、どちらに人間が乗っているのか、そしてどちらが値段が高いのかを考えれば、軍事費に上限がある以上、ミサイルは後回しになるのは当然の話だ。むしろなんでミサイルを優先するという発想になるのかがわからん。
0681名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 01:34:00.76ID:a6gaCu9J
>>678
さよう
陸戦と違い空戦は勝敗が正に生死に直結する
「食うか」、「食われるか」?・・・これこそ「食う」戦の由来と言えよう
0682名無し三等兵
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2022/02/01(火) 04:01:10.07ID:2b0BThgA
>>668
昔なら絹、今ならナイロンの薄いパラシュートに浮力なんてあるわけがない
例えば日本海軍航空隊の搭乗員は、カポック製の救命胴衣を付けていた
0683名無し三等兵
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2022/02/01(火) 04:47:24.00ID:GOaqT3nm
>>670
それ、光学迷彩が実現して「人より先に刀や銃を透明にすべきですよね」って言うようなもんだぞ
0684名無し三等兵
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2022/02/01(火) 06:14:57.75ID:PxPcHdB9
ac130やa10などの実戦動画で、敵拠点や車両を攻撃し、走って四方八方に散り逃げ回る人を執拗に銃撃する動画をたまに観るのですが
的が小さい為、相当数打たないとなかなか当たらず弾薬の無駄遣いに思えます。
この辺ってパイロットの判断なんですか?それともマニュアルで決まっていないのですか?
0685名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 06:35:35.07ID:9MtTATYX
>>684
それリアルじゃなくてゲームの画像じゃないの
youtubeのその手の画像ってけっこうゲームのやつが混ざってるから
0686名無し三等兵
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2022/02/01(火) 07:06:21.36ID:PxPcHdB9
>>685
コメント見る限りガチっぽいですよ
0687名無し三等兵
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2022/02/01(火) 07:23:17.66ID:uS96JOi3
>>684
交戦規則とその日の指示による

無駄遣いというが、現代戦は弾の無駄遣いが当然だから
ガンシップの撃ち方ぐらいでは、無駄遣いに入らない
0688名無し三等兵
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2022/02/01(火) 07:26:17.56ID:2b0BThgA
AC-130や攻撃ヘリならまだわかるが、武装が前方に固定されているA-10が、何度も何度も航過して銃撃を繰り返すってのが考えにくいんだが?
0689名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 07:29:47.86ID:uS96JOi3
>>684
例えば「その日の指示」が、この建物にタリバンが集まっており、指導者が来るという情報が入ったから
その指導者を殺せ、というものだったら、ガンシップから見てどれが指導者か知るのが不可能な以上
そこにいる者を「執拗に」全員殺すことになる

それでなくても、そこで弾を節約して逃がしたタリバンが、味方を狙撃したりIED仕掛けたりすること考えたら
「弾の無駄遣い」だから、おれ、撃つのやめてあいつに味方殺させるわ、とかあり得ないわけ
0690名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 07:32:31.16ID:uS96JOi3
>>688
地上支援頼まれたA-10が、相手の潜んでる林に繰り返し銃撃航過する動画見たことあるな(もちろんリアル

これも同じで、時間と弾に余裕がある限り「そこの敵をやっつけろ」という指示に従えばそうなる
地上から「もっと北だ」「まだ撃ってくる」「まだ動きが見える」とか言われてる間は、可能なら攻撃することになる
0691名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 08:51:09.51ID:uS96JOi3
実際にはA-10やAH-64は引っ張りだこなので、数分地上支援したら
さっさと次の緊急度の高いお座敷に飛んで行ってしまうらしいから
(ソース:アフガン従軍英軍兵士手記)
A-10なら2航過してくれたら御の字かもしれん
0692名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 09:43:22.01ID:sHryrJC8
>>684
地上制圧の任務は文字通り、味方に脅威を与えている敵の地上兵力を「制圧」するのが
目的で、必ずしも撃ち倒す必要はない
空からの攻撃を避ける為に遮蔽物に身を潜めて動けなくするだけでも目的は達成する
0693名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 10:40:16.71ID:Pazhth5A
運良く命中して木っ端微塵の肉片バラ撒けば精神的ダメージ半端ないしね
0694名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 12:01:47.58ID:c2YY6Gk3
>>684
もしそれがテロリスト首脳部の会合だったら?
組織を壊滅させる又とないチャンスだったら?
その時もう“A10”は“敵幹部1位から10位まで全て当てるまで帰れま10”となる


この機種の愛称が清涼殿落雷事件から何らかの影響を受けていると考えるのは私だけではないだろう

くわばらくわばら
0695名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 12:12:04.76ID:VARIyX0H
逃げ回る人々を惨殺する動画を軍が公開する理由は?
案の定その手の動画は低評価だらけでコメントも大荒れですが
何かメリットあるんですか?
0696名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 12:28:11.33ID:PRDcpnBA
軍事オタクが陰謀論者なんだよ。
宇宙人の勉強しろ。
アメリカの水爆より上の最高機密は宇宙人UFO。
軍事オタクはアホ。
軍事オタクの知識は無意味w
裏ではアメリカ、ロシア、中国は仲間。
日本はたんなるアメリカの資金源、植民地。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日本の最高権力者はアメリカ軍(最高権力組織)。
台湾は中国のフロント企業。
台湾企業を使って日本などから最先端技術を盗むのが目的。
アメリカ、ロシア、中国の本当の敵は宇宙人。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦おうとしている(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。
宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる。
米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす(木村秋則と松原照子の説)」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
アメリカのの最高機密が宇宙人UFOなら私のメールを真剣に受け止めているはず。
最近の情報を分析すると宇宙人UFOは事実の可能性が高い。
0697名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 12:29:39.35ID:PRDcpnBA
アメリカの最高機密、宇宙人UFOを無視して議論しても無意味なんだよwww

時間と労力の無駄www

君たちの苦労は意味なかったw
0699名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 13:18:34.51ID:U1RAzQTz
ちゃんと薬飲めよ 最悪、他人に怪我させるからな
0700名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 14:49:57.42ID:NlZ2iKj2
日本陸軍の野戦防空能力ってどんな物だったんでしょう?
実際の前線では定数より更に少なく貧弱だったのは承知として
標準的な歩兵師団や歩兵連隊の野戦高射砲・高射機関砲の装備定数自体も欧米比で遥かに少なかったんですか?
0701名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 15:30:36.27ID:DxZHyP8E
レッドチームがコレって言う事でええの?

中国外務省は28日、2月4日の北京冬季五輪開会式に出席する外国や国際機関の要人ら計32人を発表した。
このうち25カ国から参加する国家元首や政府首脳らは以下の通り。

〈ロシア〉ウラジーミル・プーチン大統領
〈カンボジア〉ノロドム・シハモニ国王
〈シンガポール〉ハリマ・ヤコブ大統領
〈カザフスタン〉トカエフ大統領
〈キルギス〉サディル・ジャパロフ大統領
〈タジキスタン〉エモマリ・ラフモン大統領
〈トルクメニスタン〉グルバングルイ・ベルドイムハメドフ大統領
〈ウズベキスタン〉シェフカト・ミルジヨエフ大統領
〈エジプト〉アブデルファタハ・シシ大統領
〈サウジアラビア〉ムハンマド・ビン・サルマン皇太子
〈カタール〉タミム・ビン・ハマド・サーニ首長
〈アラブ首長国連邦アブダビ首長国〉ムハンマド・ビン・ザーイド・アール・ナヒヤーン皇太子
〈ポーランド〉アンジェイ・ドゥダ大統領
〈セルビア〉アレクサンダル・ブチッチ大統領
〈ルクセンブルク〉アンリ大公
〈モナコ〉アルベール2世公
〈アルゼンチン〉アルベルト・フェルナンデス大統領
〈エクアドル〉ギジェルモ・ラソ大統領
〈モンゴル〉ロブサンナムスライ・オヨーンエルデネ首相
〈パキスタン〉イムラン・カーン首相
〈ボスニア・ヘルツェゴビナ〉ゾラン・テゲルティヤ首相
〈パプアニューギニア〉ジェームズ・マラペ首相
〈韓国〉朴炳錫(パク・ビョンソク)国会議長
〈アゼルバイジャン〉アリ・アフマドフ副首相
〈タイ〉シリントン王女

https://news.yahoo.co.jp/articles/c62d99bc7c72da3589ee45536a1a28b2aa2c42fd
0702名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 16:02:44.56ID:eRrhUzUn
米空軍のF-15EXは、後席にオペレータを乗せれば
F-15Eと同等の対地能力がある・同じ事ができるのですか?
0703名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 16:41:17.16ID:Mz7G9pHm
>>702
一人でもF-15E並みの能力があるのがEX
二人乗ったらそれ以上
0704名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 16:42:38.23ID:65e3x9g2
>>702
対空戦闘重視のF-15SEと違って、F-15EXはF-15Eのアップグレード版なので
F-15E以上の対地能力がある(ハードポイント、ペイロードともにF-15Eより多い
0705名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 16:45:56.85ID:DxZHyP8E
一つ一つは小さな火だが、二つ合わされば炎となる、炎となったガンバスターは無敵だ!
0706名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 17:16:17.37ID:vN95BmRm
自衛隊のF15JSI計画だと対象が約70機に対し

>AN/APG-82(V)1&#160;AESAレーダー最大103基、ハネウェルのADCPUミッションコンピューター116基、BAEシステムズのAN/ALQ-239「DEWS」統合電子戦システム101基(Wikipediaより抜粋)

とありますが、「最大いくつ」というのを差し置いても、レーダやミッションコンピュータの数がかなり多めになっている気がします。
こういう機体改修だとこれくらいの予備部品マージンを持つのは当たり前なんでしょうか?
0708名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 17:50:10.82ID:GOaqT3nm
F/A-22がF-22に改名したのは何か機能が省略されたからなんでしょうか
0709名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 18:18:27.04ID:2Zw78FbE
軍事というより国際情勢の話みたいな感じですが
サダム・フセインは大量破壊兵器がなかったという以外に
情状酌量の余地ってありませんか?
例えばこの件はアメリカが悪い、クエートが悪い、みたいな
0710名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 18:21:44.66ID:9rhcKCaB
>>709
ネオコンの野心達成のいいサンドバッグにされた。
0711名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 18:25:00.77ID:9MtTATYX
>>708
F-22がF/A-22とされていたのは2002年9月から就役した2005年12月までの短い期間でその間に特に性能が変わったわけではない

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Designation_and_testing
wikipedia英語版の記述では「同機の役割と妥当性を巡る議論の中で地上攻撃能力を強調するために海軍のホーネットを真似てF/Aにした」とある
つまり議会や世論対策で一度変えたけど元に戻した
0712名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 18:30:09.99ID:GOaqT3nm
>>711
ありがとうございます。
>>709
イラク戦争直前にフセインが査察団を受け入れるから〜って命乞いをしたけど黙殺されたという話はある。
0713名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 19:29:42.46ID:6UJH8iD6
>>688 アフガン戦だと地上の友軍が絶対劣勢の場合、A-10があえて敵弾を引きつける事もあったとか。
点灯できる灯火は全部灯して、ゴー・クリスマスツリー!だそうだ。これに出とったよ。https://www.kaiga.co.jp/products/detail.php?product_id=7397

(↑の続きだったかは定かじゃないが、エンジン片肺完全お釈迦になって死にそうな思いで帰還した翌朝、ボルト外してエンジンまるっと取っ替えて整備完了済、出撃願います、だそうだから楽じゃないよなあ)
0714名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 20:57:36.37ID:KaUzR/AP
平時は要らない子扱いされるけど、いざ有事となると引っ張りだこで数が足りない、
しっかり数を揃えとかなかったのはどこの誰だ!軍や国の首脳部だ!というのはどこにも転がってる話。
0716名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 21:28:20.45ID:uS96JOi3
米空軍はF-22すら切り捨てにかかっているというのに、なにをファンタジー
0717名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 22:21:05.11ID:Esgybeqa
>>700
>日本陸軍の野戦防空能力ってどんな物だったんでしょう?

大陸打通作戦では主として、38式歩兵銃でP-51ムスタングの機銃掃射を凌いだことが有名だ。
0718名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 22:38:00.91ID:nMGjtqGM
ナパーム弾みたいな対戦車弾を開発出来ないのですか?
戦車を数分間火だるまにしたら、装甲厚に関係なく、破壊出来る気がする。
室内の温度が上がって、エンジンもオーバーヒートする
0719名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 22:51:21.83ID:sEY9CX51
>>718
それだけの燃料となるとどれくらいの重量になるんでしょうかね
0720名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 22:57:20.60ID:qBPUP4Ab
「「金曜にカレーを食べるのは、長期間の海上行動時でも曜日を忘れないため[11]」と説明されることがあるが、誤り」!

「海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味」!

「カレーを食べると眠くなるのは誰でも経験していることだと思いますが、
どうして眠くなるのでしょうか。
その訳はカレーライスに含まれる糖質(炭水化物)がダントツ多い」!

余談

糖質(炭水化物)は最後に食べる!

「ベジタブルファーストを心がけ、食事の最初に食物繊維が豊富な野菜やきのこ類、海藻類を食べ」!

「自衛隊で金曜日にカレー食べる」

630名無し三等兵2022/01/31(月) 06:56:51.81ID:r2a62Zhs

自衛隊で金曜日にカレー食べる

のって何でですか?
スパイスのせいで体臭が悪化して戦闘において不利になりませんか?
0721名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 22:59:35.27ID:qBPUP4Ab
「海上自衛隊で洋上勤務中に曜日感覚がマヒするのを防ぐ意味合いで金曜日の昼食メニューを固定」

634名無し三等兵2022/01/31(月) 09:02:27.21ID:5sGGFpzR
631
何故質問に質問で返すのかな?

630
諸説有るけど

海上自衛隊で洋上勤務中に曜日感覚がマヒするのを防ぐ意味合いで金曜日の昼食メニューを固定

したのが始まりと
カレーになったのは準備が簡単で食材も一般的で長期保存が効くからと
最も「我が艦のカレーは云々」が始まって各艦凝ったカレーを作り出してしまったけどw
この習慣がやがて陸自や空自にも広がったと

体臭云々では一部のカレーに使われているスパイスによりワキガの臭いが強くなるとは言われていわすね

臭いと戦闘については体臭では無いですが影響を与えたケースは有りますよ
火縄の臭いは敏感な人間には結構な遠くからでも気付くと
北米に展開していたヨーロッパの軍や民兵は火縄の臭いをインディアンに嗅ぎ付けられ待ち伏せ等の行動に支障をきたすケースが有った
その為にマッチロック式マスケットからフリントロック式マスケットへの移行がヨーロッパよりも北米の方が受け入れられ易かった
0722名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:00:18.52ID:xVxL1KwK
日中戦争において、泥沼化し士気も下がり補給線も伸びきった日本軍相手に
物量で勝る中国軍が反撃に転じれなかったのは何故ですか?
スターリングラードの時のような包囲戦術を取らなかったのは何故?
0723名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:00:47.46ID:qBPUP4Ab
「「金曜にカレーを食べるのは、長期間の海上行動時でも曜日を忘れないため[11]」と説明されることがあるが、誤り」!

「海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味」!

「カレーを食べると眠くなるのは誰でも経験していることだと思いますが、
どうして眠くなるのでしょうか。
その訳はカレーライスに含まれる糖質(炭水化物)がダントツ多い」!

余談

糖質(炭水化物)は最後に食べる!

「ベジタブルファーストを心がけ、食事の最初に食物繊維が豊富な野菜やきのこ類、海藻類を食べ」!

「「金曜にカレーを食べるのは、長期間の海上行動時でも曜日を忘れないため[11]」と説明されることがあるが、誤り」!

誤り3:金曜のカレーは曜日を忘れないようにするため[編集]

「金曜にカレーを食べるのは、長期間の海上行動時でも曜日を忘れないため[11]」と説明されることがあるが、誤り

である[注釈 1][18]。1960年(昭和35年)に2等海士として海上自衛隊に入隊した高森直史は、「半年間、横須賀教育隊で過ごしたが、隊食にカレーが出たのはほんの数回だったように記憶する。昭和35年ごろの海上自衛隊のカレーとはそんなもので、その記憶からも「金曜カレー」はウソであることがわかる。」と述べている[19]。
自衛隊の統合幕僚長であった河野克俊は、「海上自衛隊ではもともと、土曜の昼食がカレーであった。土曜の午後は休みになるため昼食の調理を簡単に済ませる必要があり、カレーがその条件に合っていたからである。その後、土曜が休日になったので、土曜昼食のカレーがスライドされて金曜昼食のメニューとなった。」という趣旨の証言をしている[注釈 2]

海軍カレー - Wikipediaより引用。
0724名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:14:30.98ID:qBPUP4Ab
「海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味」!

93名無し三等兵2020/12/11(金) 23:55:02.70ID:vd/kNWmH
920名無し三等兵2020/05/18(月) 19:53:41.52ID:REqDBaNo
余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

海軍カレー伝説/高森直史

105 名無し三等兵 2019/03/29(金) 19:35:39
余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

「献立審議会で私が『平日の昼食にカレーが出ると午後の教務(授業)がやりにくい。だすのなら週末がいいのでは・・・・学生からもそういう注文がある』と提案した」。

「海軍では週末にカレーを食べてい」なかった!

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【内容紹介】 日本の国民食“カレー”のヒミツ!「海軍がカレーのルーツ」

「海軍では週末にカレーを食べていた」

「海上自衛隊のカレーは海軍からの伝承」は真実なのか!?海軍料理研究の第一人者がスパイスを効かせた雑学てんこ盛りでつづる軽妙エッセイ。」
0725名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:14:36.42ID:TnQuUA7z
>>722
中華民国軍(国民党軍)は軍閥が「国民党」「中華民国」という統一名称でとりあえず名乗ってる程度の寄せ集まりなので、総体として日本軍を上回る兵力があっても、全体として統一した行動なんか取れないからそんな大規模な作戦などとりようがない。
八路軍(共産党軍)はそもそもそんな兵力も活動地帯(支配地域)がないし、国共合作しても全体の状況は変わらないから同じ。

日中戦争において日本と戦っていた相手としての「中国」なるものは大日本帝国のような形では存在していない。
なので「中国軍」なる統一された存在もない。
0726名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:23:06.05ID:7cBcjsIu
カスミンはいい加減に持論「陸軍では全員が炊事当番をやってカレーの作り方を学んで娑婆に戻って広めた!カレー食を広めたのは陸軍!」の検証結論を出してくれませんかね
0727名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:23:36.21ID:qBPUP4Ab
「カレーを食べると眠くなるのは誰でも経験していることだと思いますが、
どうして眠くなるのでしょうか。
その訳はカレーライスに含まれる糖質(炭水化物)がダントツ多い」!

「 『カレーを食べると眠くなるのはなぜ? 』
あなたはカレーを食べた後、無性に眠くなった経験は
ありませんか?
私も学生時代、カレーを食べた後の授業は起きているのが
やっとだった覚えがあります。

カレーを食べると眠くなるのは誰でも経験していることだと思いますが、
どうして眠くなるのでしょうか。
その訳はカレーライスに含まれる糖質(炭水化物)がダントツ多い

からです。
一般的なビーフカレー一人前には炭水化物が124g含まれます。
ちなみに、ご飯普通茶碗一杯で炭水化物約55g、うどんでは約60g、
肉・魚・卵では炭水化物ほぼ0gです。
ですからカレーのような炭水化物含有量が極端に多い食品を食べると、
1.急速に血糖値が上昇する
        
2.膵臓から血糖値を下げる『インスリン』が急速にかつ大量に分泌される
        
3.急速に血糖値が低下する
このようなことが人間の体内で連続して起こります。」

カレーを食べると眠くなる??: 人材育成コンサルタント ・・・ 森みや子の 『住めばみやこ〜出会いと研修の日々』 (cocolog-nifty.com)より引用。
0728名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:30:28.46ID:FyBz1lMQ
>>725
なんで日本軍はそれを各個撃破していくような戦法を取らなかったの?
0729名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:32:21.75ID:qBPUP4Ab
余談

糖質(炭水化物)は最後に食べる!

1番目に野菜、2番目にタンパク質、3番目に糖質(炭水化物)を食べます。
私は、圧力鍋で、大麦の粥を調理します。
その上に、蒸し台を載せます。
そこへ、魚や卵や野菜を置きます。
主食と副食を同時に調理できます。
1番目に野菜、2番目にタンパク質、3番目に糖質(炭水化物)を食べます。
食後に眠くならないです。

「ベジタブルファーストを心がけ、食事の最初に食物繊維が豊富な野菜やきのこ類、海藻類を食べ」!

「食後の急な眠気の原因は血糖値スパイク?予防に効果的な食事 ...
ttps://www.yomeishu.co.jp &#8250; health
1.2019/11/21 &#8212;

ベジタブルファーストを心がけ、食事の最初に食物繊維が豊富な野菜やきのこ類、海藻類を食べ

ましょう。食物繊維が糖を包み込んで、糖が腸に吸収される ...」
0730名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:37:17.36ID:TnQuUA7z
>>728
実際日中戦争の推移はそれで進行している
>中国軍を各個撃破
日本軍はそういう意味では中国軍に大規模な作戦の結果として負けたことはほぼないんだから。

しかし軍閥やゲリラの小規模部隊をいくら撃破しても、まさに「各個撃破」であるからこそ、全体の戦局には大して影響しない。
「中国」全体として降伏させたり講和したりする相手はどこにも存在していないのだから、「戦闘に勝った」「敵の拠点となっていた都市を陥落させた」が延々と続くだけで、中華民国は首都(南京)すら放棄して逃げてしまったから、あとは同じことを延々と続けてひたすら大陸の奥へ進撃していくしかない、ということになる。
そしてそれを最後まで(中華民国軍と八路軍を全て撃滅するまで)遂行する兵力も予算も国家資源も日本のどこにもありはしないので、「勝てない戦争を延々と続けて衰弱する」しか日本には戦争の進め方がない・

結果どうなったかはよく知ってるとおりだ。
0731名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:40:01.26ID:uYUZXbGv
>>730
いや軍閥をいくつも撃破してるならその地域一帯の支配者が倒れて日本軍が代わりにまとまった地域の支配権を得られるんだから有効だろ
0732名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:40:49.32ID:7cBcjsIu
カスミンは調べた事を立て続けにコピペ連投するけど
その個個の中身を質問されたら返答できずコピペ元に質問してくれとか言い出すよね

「教えることは学ぶこと」とか「知っているから調べられる」とか御高言を仰るけど
・言っている事を質問されても答えられない→教えているはずなのに答えられない・教えられない→結局「学んでいない」
・答えられない→なぜなのかを調べようともしない→結局「知らないから調べられない」
と言動不一致ですね

「そこから出てくる情報には、その人が自分で考えたものが何ひとつありません。」
「これでは、ただの『歩く事例集』です。」
ttps://i.imgur.com/1nPgtcl.jpg
0733名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:41:37.74ID:qBPUP4Ab
251 名無し三等兵
2018/01/08(月) 14:21:59.30 ID:OXnm8cUl

>244名無し三等兵2018/01/08(月) 13:59:12.14ID:3uj+0JoV
>まぁ例えば賢く仕入れたつもりの大量の食材を

>圧力鍋で

>煮る

>のにどんだけガス電気代を費やして

>、その圧力鍋を何個も丸ごと入れて数ヶ月に渡って冷やし続けるた冷蔵庫がどんだけ電力を喰うのかなんてのは
>考えてないんだろうね
>いっぺん台湾人の

>彼女に日本ではどんな生活してるか講演してみた

>ら?自分語りは得意中の得意でしょ

圧力鍋で蒸しています。

煮るは、失敗する可能性が有ります。
蒸すのは、時間さえ正確に測れば失敗しないです。
圧力鍋で蒸すという料理法は、スキーで言えば、ボーゲンだと考えます。
スキー板は、ハの字型にするボーゲンさえ出来たら、山の上から降りられます。

圧力鍋で蒸す料理法を覚えれば、野菜でも魚でも肉でも何でも料理出来ます。
特に魚は、骨が柔らかくなって、安心して食べられます。
0734名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:50:14.49ID:ZKBe3VC7
>>51
頼みます
0735名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:51:57.70ID:qBPUP4Ab
252 名無し三等兵
2018/01/08(月) 14:22:39.38 ID:OXnm8cUl

「いろいろな食材を圧力鍋で蒸してみた | よしらじブログ
yosiradio.com/4281
1. キャッシュ
2. 類似ページ
2015/04/11 - 全国の圧力鍋ファンなみなさま、こんばんは。よしです。
今回は

「圧力鍋で蒸し料理」

にチャレンジしてみようと思います。
初めての蒸し料理っていうこともあるので、身の回りにあるいろんな食材を一気に蒸して試してみたいと思います。
さっそくいってみましょう! スーパーで調達した、
たくさんの食材たち タラの切り身 エビ でかい貝 白ネギ タマネギ ニンジン 白菜 しいたけ えのき ブロッコリーちょっと奮発しすぎたでしょうか。
いえいえ、これは蒸し料理に向く食材・向かない食材を見極めるために選び抜いた食材 ...」
0738名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:56:57.62ID:ZKBe3VC7
結論から言えば、↓のタイプのシルエットになるんだが…
https://i.imgur.com/IUm2Kmv.png

知識不足だから、仮にイランが導入したのであれば、それがD/H以外のWikipediaに載っていないサブタイプの可能性を捨てきれないので、あえてDやHという型式は書いてないです
0739名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 23:59:01.60ID:TnQuUA7z
>>731
それはあくまで「軍隊が一時的に占領した」だけであって、日本が統治しているわけでもなく、いや軍隊に統治させるんだよ、としたところで今度は占領地を統治するために更に兵力が必要になるだけで、事態全体が好転するどころかむしろ却って悪化しているだけにしかならない。

無限に続く(ようにしか思えない)敵軍との戦闘に加えて統治しなればならない占領地がどんどん増えて積み重なっていくわけで、
「そんなものを遂行する兵力も予算も国家資源も日本のどこにもありはしないのに、勝てない戦争を延々と続けて衰弱していく」
を加速させるだけの話。

普通そういうときは現地の親和勢力を統治代行者にして間接的に支配することで諸々の手間とリソースを節約するわけだが、日本が選んで任せた現地勢力はほとんど全く統治能力がない上にそれらが持ってる武装勢力が在留邦人を襲って虐殺したりしていたわけで、何の役にも立たないどころかマイナスになっただけ、とにかく戦争を続けて敵軍を撃破して占領地を増やせば増やすほど不利になっていく、というよくある悪夢の戦争が続く。
0740名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:00:41.74ID:uN7YBhUg
>>739
元の支配者である軍閥ってのも軍隊だろ
なら日本軍の支配もしやすい土壌があっただろう
軍隊が一時的に占領しただけというなら日本軍が来る前だって同じ状況だった
0741名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:02:23.66ID:FMOCK32j
ありがとう
ほぼ入れ違いに書き込んでしまったのと、いままでリンク先を読んでいました
0743名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:04:16.93ID:121mwsNY
>>740
少なくとも向こうは一応同胞、こっちは完全な外部勢力
同じ状況扱いは見方がガバガバすぎる
0744名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:06:15.03ID:uvpw4dEF
>>740
まあだから国民党軍は内戦に勝利できないしその後の内戦の勝者にもなれなかったわけだけれども。

しかし、「地場の中国の軍閥でも統治できない」ことは「日本が統治できない」ことには何ら関係なく、「理由がなんだろうといくら戦闘に勝利してもどれだけ占領地増やしても日本は戦争に最終的に勝利できる目処すら立たない」ことには変わりなかったのだな。
なので君の書いてることは「日中戦争の帰趨」にはどうでもいいことなのだ。
0745名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:22:07.87ID:uN7YBhUg
>>744
なにがだから国民党は内戦には勝利できないなのかわからないんだけど
内戦の話なんかしてないし
0746名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:36:34.98ID:uvpw4dEF
>>745
国民党の軍閥は結局「うるせえガタガタ抜かしてると皆殺しにすっぞ?お前らは黙って俺らの要求したものを要求しただけよこせばいいんだよ」という程度の統治しかできないし、それは日本軍も同じ。
日本軍のほうが国民党よりもちょっとだけマシだったけど、住民にとっちゃ大差ない。
(なお日本が統治代行者に選んだ勢力は国民党の軍閥以下)

ということで国民党軍にも日本軍にも占領地の統治も維持も結局できなかったのだな。
建前だけでも「我々は平民の味方です。略奪するようなクズは味方でも容赦なくブチ殺します」という八路軍が内戦に勝利する。

でもまぁその結果中華人民共和国の統治がどうなったかといえば・・・。
0747名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:45:17.28ID:uN7YBhUg
>>746
中華人民共和国の統治はどうなったの?
0748名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:49:58.79ID:uvpw4dEF
>>745
ともあれ、仮に日本がマトモな統治がどれだけできたところで、「制圧した地域を統治するためのリソースが全てにおいて全く足りません。国のすべてを注ぎ込んでも無理です」っていう土地に進出したのが問題の根源なので、そこを超克することはできないんだけども。

とりあえず原点(>>722)に帰るならそれに対する回答は
>物量で勝る中国軍
なるものがどこにも存在していない(物量で日本に劣っていたから、とかそういう問題ではなくもっと根本的に)ので、そんな戦争は成立しないので無理だし、発展して>>728
>なんで日本軍はそれを各個撃破していくような戦法を取らなかったの?
は、「取ったというか結果的にそうなってはいたけどそれをどれだけやっても日中戦争には勝利できないし実際できませんでした」でFA。

太平洋戦争と同じく「戦争を始めた事自体が間違っていた。何をどうやろうが戦争はじめた時点で勝利できる可能性は全くなく、開戦以後は「行き詰まって敗北するまでに何年かかるか」というものにしかならない」のが日中戦争なのだ。

まあ、そうは言っても他の選択肢はほぼなかったんだけどね。
どうやっても大陸からの撤兵はできないんだし。
0750名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 00:52:41.58ID:Y3csAVxC
独居房に居る囚人には、汚物を投げたりハンストして死にかけたり看守を殴ったり便器を詰まらせたりして
意図的にやたら看守に迷惑をかけてくる人間が居る。
看守に罵倒されながらも対処してもらう事で自分の存在が確認できるから。

レスを毎日連投するのもそれが理由
迷惑がられる事で自分の存在を確認できる。
あの内容であっても、自分の回答が一番凄いと皆から認められたい承認要求ではない。
0751名無し三等兵
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2022/02/02(水) 00:56:10.78ID:FyVu3ywM
仮想戦記の日中戦争の面白い戦略として「沿岸近くを抑えたら奥地に一切侵攻しない、キルゾーンを作って突っ込んできた中国兵を火力優位でひたすら迎撃し続ける」ってのがあったなぁ
これも中国兵の人命より先に日本の銃砲弾が尽きて食い破られそう
0752名無し三等兵
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2022/02/02(水) 00:57:37.04ID:uN7YBhUg
>>748
日本軍に各個撃破された軍閥って例えばどこ?
0753名無し三等兵
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2022/02/02(水) 00:58:18.89ID:VwH4+0n+
WW2のドイツ軍のKar98K小銃の銃剣が他国のそれと比較して刀身が短めなのはなぜですか?
0754名無し三等兵
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2022/02/02(水) 01:08:43.27ID:uvpw4dEF
>>751
戦闘それ自体には勝利し続けられるかもしれないけれども、それを続けるために消費するリソースの負担で国が傾くだろうなあ。
ぶっちゃけ海上補給路の維持だけで軍事費、ひいては国家予算的に死ぬだろう。
現地生産現地供給するにしても結局多大なリソースを食いつぶすことは変わらないし。

そうなると大陸以外のとこにそのリソース源を求めなくてはいけない、それは手近なとこでは・・・ってんで結局史実コースだね。
0755名無し三等兵
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2022/02/02(水) 01:46:15.71ID:IJEQbVZT
焼夷弾の種類には油脂型とテルミット型と黄燐型があるようです。

1 その三種類の長所短所、使い分け (こんな目標にはこれが良いとか) を教えてください。

2 テルミット手投げ弾や黄燐手投げ弾はあるようですが、ナパーム手投げ弾はありますか?
  (ナパーム材をドラム缶に入れて、手投げ弾を信管代わりに使ったものではなく、最初からナパームが
   中に入っている手投げ弾は?)
0756名無し三等兵
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2022/02/02(水) 01:51:54.18ID:zreo0FdF
>>753
塹壕での白兵戦のような狭い場所での近接戦闘で長いと邪魔だから
米軍も戦争後半にはそれまで使っていた刃渡り16.5インチ(40cm)のM1905バヨネットを短くしたり新造した10インチ(25cm)M1バヨネットに代えている
0757名無し三等兵
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2022/02/02(水) 06:26:16.94ID:yioXvbEn
↓はいここで注目↓
石原慎太郎「死ぬ前に中国と戦争したかった。日本は勝てるのに。」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643728543/

本当か?検証してみた

中国の極超音速ミサイルの実験成功→2021年8月
北朝鮮の極超音速ミサイルの実験成功→2021年9月28日
アメリカの極超音速兵器(ミサイル"ではない"、それよりショボい滑空体)の実験成功→2021年10月20日
https://www.asahi.com/articles/ASP9Y2H1CP9YUHBI007.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/e63650906d0897ceaa7d74c10273ea01b788e0c

中国どころか北朝鮮にさえミサイル開発競争で後れを取るアメップさんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

し・か・も!!
世界一の量子コンピュータ→中国の九章
(これがあればグーグルのサーバーだろうが仮想通貨だろうがハッキングし放題。既存のコンピュータとネットワークすべてをオワコン化させる技術)

アメリカの量子コンピュータはまだ「光量子コンピュータ」のレベルに達していない

つまりアメリカはオワコンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0758名無し三等兵
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2022/02/02(水) 06:27:46.49ID:yioXvbEn
>>751
普通にソ連との結びつき強めて陸路でソ連と貿易するだけだろ
そもそも援蒋ルートでミャンマーとかでも陸運できてるし
0759名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 06:47:07.72ID:gvYUybPJ
複数の鉛球をワイヤーでリンクした弾体を
散弾銃で発射する動画を見たのですが
なぜ球をワイヤーでリンクするのでしょうか
動画内ではその辺、語られていなかったので
0760名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 07:09:50.66ID:7Y/ywyb4
一定以上拡散しないためじゃない?
0762名無し三等兵
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2022/02/02(水) 07:33:51.92ID:9VuXThik
>>749
その手の資料探しなら書籍スレで聞いた方がいいよ。
0763名無し三等兵
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2022/02/02(水) 07:43:29.22ID:oqXRZ+J5
>>718
戦車の重量と比熱考えてみよう

戦車の温度を有効なほど上げようとしたら撃てるような重量の弾にならないことが
中学生でもわかる
0766名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 09:57:09.65ID:OHqYi7S7
>>759-761
家庭防御、護身を使用目的とする際に有効だから

バックショットでは広がりすぎ、といってスラグでは貫通力が強すぎて
どちらも目標以外に被害が及ぶ可能性がある

チェーンショットだと広がらず、貫通力もそこそこなので安心して相手を撃てる
0768名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 10:21:39.32ID:yioXvbEn
【悲報】DVと強姦で逮捕されたマンUのグリーンウッドさん、今度は殺人未遂で再逮捕される
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643740896/

16 風吹けば名無し[] 2022/02/02(水) 03:43:41.32 ID:dZd3DfHK00202
結構有名な選手やったの?

22 風吹けば名無し[] 2022/02/02(水) 03:44:32.42 ID:B9p6hr4500202
>>16
生え抜きエースや
次世代のロナウド

陽キャ白人の自然権たる強姦権と殺人権が剥奪されつつあって草
0769名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 11:11:43.60ID:GkvWgs1J
>>755
ナパーム手榴弾はゲームには出てくるが、現実には手榴弾サイズではナパーム剤の量が少な過ぎで、もっと高温で燃焼する別種の焼夷手榴弾を使う
0771名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 11:43:33.57ID:OHqYi7S7
>>769-770
テルミットは基本的に機器破壊用、火災惹起用

殺傷に使う手榴弾で「焼夷」とも言えそうなのサーモバリック
0772名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 11:50:56.79ID:OHqYi7S7
こんなのな > サーモバリック手榴弾
ttp://roe.ru/eng/catalog/special-weapons-and-ammunitions/non-lethal-grenades/rg-60tb/

燃焼に基づく作用ではあるが、実際には熱ではなく、過圧で殺傷するから「焼夷手榴弾」が適当かは微妙。
0773名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 12:25:48.78ID:lpcjzmbN
>>759
チーズカッターで出てくるユーチューブの奴なら、
BOLO弾の強化型を意図してるようですね

BOLOは2個の散弾をワイヤーで繋いだ物で、
散弾数と侵入深さを犠牲にしてワイヤーによる
広範囲の組織損傷を狙った弾
…元々は規制の緩いショットガンで人を殺害
する為に作られた弾です

同じような作りの弾は、帆船時代の大砲でマストや
帆・ロープを壊す為に使われており、20世紀前半には
銃で鉄条網を切るために試作されたそうです
0774名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 15:57:27.31ID:9n5QgR8t
>>759
ボーラ(BOLAS )ですね
ワイヤーが獲物に絡まって標的の動きを封じる
先住民の知恵です
0775名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 16:02:37.21ID:OHqYi7S7
>>773
そして当然ながら散弾銃から撃つサイズのチェーンショットでは
体内弾道による殺傷力強化など期待できない

ttps://24-7-home-security.com/top-10-worst-home-defense-shotgun-shells/#5_Bolo_Rounds_AKA_strung_buck_AKA_macho_gaucho
0776名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 18:44:48.45ID:S+3e4C0C
中国が覇権国家を目指しているわりにGDP比軍事費が少ないのは中国がGDPを詐称していることの現れなのでしょうか
0777名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 19:01:57.28ID:ohVJFRST
>>776
GDPを水増ししている国があったとしたらその国の軍事費の比率は上がることになります
だからと言ってその国が派遣国家を目指していると言う証明になりますか?
0778名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 19:22:33.07ID:fTKHh4mm
>>775
対人効果は、普通の散弾撃ったほうが上やろ。って声が多数派なものの
販売元やユーザー・ATF等の規制当局まで、殺傷効果が高い(と期待・懸念される)と言ってるんだからしゃーない
0779名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 19:30:12.43ID:ac9bWZWX
>>777
GDPを水増ししたらGDPに対する軍事費の比率は下がるんじゃないの? 俺の頭がおかしいのか?
0780名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 19:47:14.81ID:olJeIPAa
そういえばあべぴょんのおかげでGDP水増しが当たり前になっちゃいましたね、もはや無政府状態ですわ自民地獄
0781名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 20:06:01.84ID:MttI4ovy
>>776
GDPで約5倍、GDP比で1.7倍なんだから絶対額で違いすぎるが。
0782名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 20:51:50.05ID:Cwy7NEzJ
諜報も広義の軍事かと思い、質問させていただきますが
↓の記事中に
https://trafficnews.jp/post/114954/2

>日本の外務省は「ただちに安保理決議違反とはいえないと判断した。
>トラックを輸出しても北朝鮮が改造した可能性もある」との立場を取り中国政府に確認しませんでした。日本の諜報能力を秘匿したかったのが本音のようです。

とありますが、この場合なぜ諜報能力の秘匿になる(どんな能力が隠せる)のでしょうか
0783名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 21:07:15.25ID:S+3e4C0C
>>781
日本との比較じゃありません。
アメリカがGDP1800兆円の頃は軍事費が60兆くらいで平然としてましたよね?なぜ中国にそれが出来ないのでしょう?
0784名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 21:13:26.15ID:zA6z44IG
>>783
軍事費以上の額を警察活動に突っ込んでるから。
0786名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 21:21:57.52ID:ykEdf1r7
>>756
銃剣よりスコップの方が強いって本当ですか?
0787名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 21:27:17.68ID:zA6z44IG
>>786
テンプレの3
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
0788名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 21:33:03.28ID:kjZHmcXJ
a-10に搭載している30mm機関砲って、榴弾と違って直接当たらないと殺傷能力はないのですか?
0789名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 21:47:02.32ID:Jgx8FF28
>>788
徹甲弾のことなら、命中しても貫通するだけで爆発はしないからその通り
(着弾時に何かの破片が飛び散ってそれが当たって・・・とかは除くが)
劣化ウラン弾芯で貫通時に焼夷効果があるとされてるが、榴弾のように周囲に殺傷力を及ぼすタイプの弾じゃない
0790名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 21:48:02.10ID:Jgx8FF28
>>788
補足 ただしミッションに応じて榴弾も積める
0791名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 23:17:43.38ID:kjZHmcXJ
先の大戦は、開戦前の時点でどうやってもアメリカに勝てないと分かっていたのに
何故日本は戦争をしかけたのですか?
経済制裁が強すぎて立ち行かないのは分かりますが、仮にアメリカに従い中国から撤退しても失うのは最悪満州国だけで済みました。
戦争で負けたら、本土は占領統治され満州はおろか朝鮮も千島列島も沖縄も取られました。
負けたら終わりなのに、何故100%勝てないと分かっている戦争をしかけたのか理解できません
0792名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 23:17:44.78ID:ZNsQaXf7
>>786
小説「西部戦線異常なし」で描写されているように、銃剣のように刺さったら抜けなくなるようなことも無く、狭いところで手斧のように振り回せるので、好んで使われた
0794名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 00:04:32.66ID:A2JxSzaQ
>>706
お願いします
0795名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 00:43:05.14ID:Kb7xI12A
>>785
さよう
「GDPはウナギだが詐称ではないか?」
このような疑問に当たった時は歴史を参照すべし
いつの時代・国に於ても独裁政権下では警察権力の恐るべき肥大と横暴が見られる
信じ難くとも、事実は事実として受け入れるべし


歴史を知る者は、目を半分潰される(ロシアの諺)
0796名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 02:45:27.51ID:HBuW0y1S
>>791
当時は不況下でブロック経済が行われており、一国で自立できるアメリカや、各植民地と政治・経済的な支配地域を持つヨーロッパ諸国だけ羽振りが良かった。
日本も経済的に苦しい状況下で大東亜共栄圏に活路を求め、ドイツは民族の生存権なる造語で似たような外交を進め、ソ連は革命の輸出で衛星国を増やそうとしていた。

そこにアメリカやヨーロッパの幾つかの国から待ったがかかり、日本の大陸進出が邪魔されていたので、日本は軍隊を送って無理矢理それを遠そうとした。
アメリカとヨーロッパ諸国は援蒋ルートを次々と開拓し、日本はそれを止めようとする。その繰り返しの中で、連合側は日本に、軍の撤兵と経済制裁を持ち出した。

日本はそれに反発し、一撃して教訓を与える事を考えた。また軍事的な同盟を結んだドイツも戦争を初めて、初戦は破竹の進撃をしていたので、日本もそれに乗った。
問題は、戦争を始めたは良いが、落とし所を考えていなかった事だ。また相手のある事だけに、相手に講和する気がなければ停戦も出来ない。
0797名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 02:47:55.46ID:iqxVhggM
日本はイギリスの経済ブロック内で優遇されていたのに、自国の金融政策の失敗で経済疲弊させたことがなぜか無視される
0799名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 02:51:32.76ID:fIbeYke6
昭和天皇が馬鹿でクズで阿呆太郎だったからとしか
0800名無し三等兵
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2022/02/03(木) 02:54:19.52ID:2BvySUf7
アメリカ合衆国とロシア帝国が戦争もしくは正式に交戦したことって歴史上ありますか?
0801名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 02:58:28.12ID:FwMlH7Mw
ドイツ海軍はドイッチュラント級とシャルンホルスト級で帝政時代の戦艦・巡洋戦艦には無かった三連装主砲を初めて採用し
KGV級の四連装主砲のような技術的悪評も無く実用化出来ていたのに
ビスマルク級と以降のH級戦艦では三連装を採用せずに全て連装主砲です
軽巡もK級とライプツィヒ級は三連装なのに次世代のM級の主砲は口径そのままで連装にしています
実用的な三連装主砲を作れるのに何故ある意味で旧式とも言える連装に戻っているのでしょうか?
0802名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 03:19:17.95ID:FJfETRUy
フランスのルベル銃はどうして弾倉が8発なんですか?
5の倍数にしたほうがいいとおもうんですが
0803名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 03:24:29.83ID:O2beoeTD
>>796
ニューディール政策も戦争がなければ失敗していたと聞きます
真珠湾がなかった場合アメリカ政府にプランはあったのでしょうか
0804名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 03:31:40.75ID:yR4L1TCY
↓はいここで注目↓
石原慎太郎「死ぬ前に中国と戦争したかった。日本は勝てるのに。」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643728543/

本当か?検証してみた

中国の極超音速ミサイルの実験成功→2021年8月
北朝鮮の極超音速ミサイルの実験成功→2021年9月28日
アメリカの極超音速兵器(ミサイル"ではない"、それよりショボい滑空体)の実験成功→2021年10月20日
https://www.asahi.com/articles/ASP9Y2H1CP9YUHBI007.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/e63650906d0897ceaa7d74c10273ea01b788e0c

中国どころか北朝鮮にさえミサイル開発競争で後れを取るアメップさんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

し・か・も!!
世界一の量子コンピュータ→中国の九章
(これがあればグーグルのサーバーだろうが仮想通貨だろうがハッキングし放題。既存のコンピュータとネットワークすべてをオワコン化させる技術)

アメリカの量子コンピュータはまだ「光量子コンピュータ」のレベルに達していない

つまりアメリカはオワコンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0805名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 03:32:02.53ID:yR4L1TCY
【悲報】アメリカのゲーム会社アクティビションブリザードさんヤバすぎる...
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643571932/

1 風吹けば名無し[] 2022/01/31(月) 04:45:32.37 ID:QxJ+otQXa

1左 勝手に子供用の母乳を飲む
2三 他社の女社員をやろうとする
3二 社内で苛められてる社員をゲーム内でも虐める
4指 ポリコレを唱っているのに
女社員のおまんこ品評会がある
それを苦に女社員が自殺する
5一 社長が問題解決すると言ってるのに労働組合潰しで有名な弁護士を雇う
6遊 社内で人種差別が横行している
7右 転職した元社員なとがあちこちでセクハラなどで訴えられている
8捕 白人とそれ以外の人種では明らかに待遇や給料が違いすぎる
9中 女は昇進出来ない
投手 金で証拠隠滅をしようとする
捕手 社風が女は殴られて抱きつかれても文句は言っはいけない
右翼 上の人間はほとんどセクハラをしてる
左翼 上司と女社員が出張命令で女社員が出張先で自殺
ベンチ 副社長がアメリカの元拷問担当

監督 セックスを拒否するとその日から嫌がらせと虐めの標的にされる
0806名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 03:40:46.41ID:RTOKRiHI
>>803
中立法をぶん投げてレンドリースして、戦争してる国へ金を貸して儲ける。
貸し倒れが無いよう、顧客が負けそうなら勝たせるためになんか理由つけて参戦してただろね。
0807名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 05:21:01.25ID:E59qKEe2
>>801
ビスマルク級が連装砲塔を採用したのは3連装だと砲塔の各砲への装填に時間がかかり発射速度が低下することを懸念したから
また砲塔が前後2基x4ならどの方向に対しても最低連装x2=4発発射撃できるし、各砲塔1門づつの交互打ち方の場合も常に4発発射できる
0808名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 05:29:19.33ID:E59qKEe2
あと3連装x3だと砲塔を一つやられるごとに火力が1/3減るが連装x4なら1/4になる
このように3連装にして艦の装甲範囲をコンパクトにするより、連装で火力を最大限発揮できるようにすることを優先したという感じ

シャルンホルスト級は28cm砲ではなく38cm砲も積む計画もあったので、その場合3連装ではなく連装になっていたかもしれない
0809名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 06:46:44.82ID:QqMLM0w2
>>801
軽巡洋艦に関して言えばK級や次級が条約内での最大戦闘力を追求した結果実用性を欠く事になった(K級などは船体強度不足から活動出来る海域が制約された程)反省から保守的な設計を選んだからと推測されているね
0810名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 09:57:47.08ID:ukTWpv+J
>>802
チューブ式なんだから銃身の長さに応じた装弾数になる
弾を増やすには銃身を長くする必要がある
0811名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 11:51:04.26ID:vvV1quhH
>>776
人民解放軍が自給自足しているので実態がわからんのです
農場から工場からダミー企業までw 何でも生産するからね
0812名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 12:11:09.09ID:IBIuiRnC
>>802
そもそもなんで5の倍数がいいんだ?
ボルトアクションライフルは銃床の高さの関係で5連発が多いってだけで、別に決まりはないぞ
(複列にできない場合は3発もよくある)
0813名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 12:46:05.64ID:UO4x3rRo
>>796
それは分かるけど、何故99%勝てないと分かっているのに戦争をしかけたのですか?
敗戦のペナルティや背負うリスク考えたら
出来れば6割、最悪でも3〜4割の勝率は期待できないと開戦するのは愚行だと思うのですが
0814755
垢版 |
2022/02/03(木) 12:49:16.77ID:7SJnbum4
焼夷弾の種類特性について回答ありがとうございました。

そうか、ナパーム手投げ弾は空想の産物でしたか。
0815名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 14:11:52.55ID:UfoLX8ed
真珠湾は12月でしたが米兵の低体温症は発生しましたか?
0816名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 14:25:23.81ID:zeSd1QC8
>>813
ほとんどの日本の政治家も軍人も戦争は望まなかったが
コミンテルン派の皇族・政治家・軍人・マスコミ・文化人等が結束して日本を対米戦争に巻き込んだ
そうすることで不利な日中戦争の中国共産党を救おうとするのが目的
これはソ連やアメリカ・コミンテルンであるルーズベルトらが後ろにいる
0817名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 14:46:46.83ID:ZJK5cNEn
>>813
日中戦争で支払った犠牲、人命や金銭のことを考えると何も得ずに大陸から撤兵することは難しかった
コンコルド錯誤というやつだ
それに当時の国内情勢では中国から撤退した場合テロやクーデター、最悪内戦が勃発する可能性もあった
誰しも自分の命は惜しいが他人の命はそうでもないので自分が死ぬよりは国家が滅ぶほうがマシだった訳だ
0818名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 15:16:02.82ID:zlOZvUA2
これが要因、なんて簡単に語れる話じゃないがな

まずは「空気の研究」山本七平、でも読みなされ
山本の論が正しいから読め、ではなく80年代以降の論説に与えた影響が大きく、取っ掛かりとしても有用だから読め
0819名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 15:41:16.25ID:HBuW0y1S
>>813
国家の命運をかけた絶対戦争と、外交的な相剋を解決するための限定戦争は違うよ。
日本は限定戦争をやる積もりだったけれど、国内外の事情から絶対戦争になってしまっただけ。
これはナポレオンもやってた失敗だ。
0820名無し三等兵
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2022/02/03(木) 15:52:01.61ID:HBuW0y1S
>817も書いてくれてるけれど、日本側は

『犠牲を払った。予算も掛かった。なら相応の見返りがなくては講和できぬ』

『今は勝ってる、なら行けるところまで行こう。少なくとも、こちらから和平を持ちかける必要はない』

『状況は不利だ、いま講和を持ちかけても全面降伏になる。一戦して一時的にでも勝たないと』

なんて状況になっていた。
そもそも国家としての政治・経済・外交を統合した大戦略なり、グランドデザインなんてなかったし、それを出来る能力を持ち、立場を得ていた人間も居なかった。

やる事と言えば、限定戦争を積み重ね、より有利な状況を作っていく。不利なら講和し、また必要な時が来たら大義名分を作って戦い、外交的な利益を増やしていく。
こうした場当たり的な、戦争と外交による拡張主義もナポレオンに似ているかな? 忘れちゃいけない。日本はWW
Tには参加しておらず、全面戦争を知らないんだ。
0821名無し三等兵
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2022/02/03(木) 15:55:51.51ID:HBuW0y1S
これは現在でも言われていることだけど、日本の政治は優れた官僚組織による運営であり、外交は外からの刺激に対する反応に終始してしまう。
それを覆し、大局観から考え動けて、国家まで動かせるような人間は滅多に現れないし、得手して『奸物! 死すべし!!』と暗殺される傾向にある。
0822名無し三等兵
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2022/02/03(木) 15:56:33.41ID:zeSd1QC8
ナポレオンは自分から攻め込んだのは2回だけでその倍以上の回数敵国から宣戦布告される状態で戦争に巻き込まれてる
0823名無し三等兵
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2022/02/03(木) 16:41:25.50ID:XV+Z/pLM
日露戦の講和条約が賠償金を取れないと分ったら日比谷焼討事件が起きたからね
政府や軍がそういう国内反応を望むはずが無い
0824名無し三等兵
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2022/02/03(木) 16:53:39.32ID:6Qf2EnGK
2013年に安倍晋三がGDP改ざん捏造はじめてからバブル期もびっくりの好景気ということになったんだよな
周囲見回しても景気のいい話は何も無いのになぜか空前の好景気です消費税も2回も上げちゃう倍増しちゃうと
「おかしくね?明らかに自民党が嘘ついてるよな?」って感じでしたからね、大本営発表ってこういうものなのかなって
0825名無し三等兵
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2022/02/03(木) 16:59:16.58ID:+U/rCv63
マリアナが落ちた。フィリピンが落ちた。次は台湾だ!
正解は、沖縄と硫黄島でした
どうして日本側は読み間違えたのでしょう?
米軍侵攻直前に沖縄の戦力を台湾に移すほどに読み間違えた原因は?
0826名無し三等兵
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2022/02/03(木) 17:05:32.89ID:HBuW0y1S
さっきからID変えてるけど同じ人なのかな?
0827名無し三等兵
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2022/02/03(木) 17:19:20.75ID:BIR4WHv/
>>825
ウィキペディアの沖縄戦の項目だけでいいから読んで
それで分からんかったらまた聞いて
0828名無し三等兵
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2022/02/03(木) 17:24:08.00ID:qhGB27ac
・小説を読んでいると食中毒を起こした兵士に対し「黄金の負傷」との文言がありました。どういう意味でしょうか?
・「黄金の負傷」をググるとコリン・パウエルのWikipediaがトップで出てきましが、記事を読んでもよく分かりませんでした。彼は何をしたのでしょうか?ご教示ください。

宜しくお願い致します。
0829名無し三等兵
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2022/02/03(木) 17:37:37.91ID:+U/rCv63
>>827 wikipedia沖縄戦は霞ケ浦の長文みたいであさっての話ばかり
威勢のいい無能がトップになって怪気炎を上げた…だから何? 
台湾への抽出はなぜ起きたのか。それ自体の角々鹿々が分からない
0830名無し三等兵
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2022/02/03(木) 17:52:48.47ID:RWOsv/JG
>>828
ふつうは黄金の価値がある負傷、つまり「名誉の負傷」のことを指す
食中毒が名誉の負傷とは思えないから、その小説のはからかってるセリフではないかな
0831名無し三等兵
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2022/02/03(木) 18:08:14.68ID:M8T4rxKP
戦闘によるものではないが、負傷者として後送されてむしろ幸運、という意味も
0832名無し三等兵
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2022/02/03(木) 18:29:38.13ID:qYO6wert
>>829
書いてある通り、
比島決戦への戦力抽出による玉突き
この一言に尽きる。

比島陥落後、
増援予定の84師団は輸送途絶で中止。
0833名無し三等兵
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2022/02/03(木) 18:29:53.58ID:vvV1quhH
>>825
台湾島は占領するにはでかすぎるからな山岳地帯もあるし
0834名無し三等兵
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2022/02/03(木) 18:31:15.25ID:qYO6wert
>>829
沖縄より台湾の方が防衛する面積がでかい=台湾にはより兵力が要る

という前提がある
0835名無し三等兵
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2022/02/03(木) 18:42:25.55ID:s1xOr/W6
>>796
ソ連は一国社会主義派が勝利したはず
0836名無し三等兵
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2022/02/03(木) 19:00:03.58ID:zeSd1QC8
>>835
第三インターナショナルって国際組織を運営してる
これは事実上ソ連のやりたい放題の組織で各国の共産党や社会主義政党が加盟しソ連に対する売国行為を統制して行っていた
ソ連が実際には世界征服を考えていた証拠だ
0837名無し三等兵
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2022/02/03(木) 19:00:47.55ID:iIetsC2X
>>821
軍事についての質問から少し外れてしまうかも知れませんが、大局観から考え動けて、国家まで動かせたが暗殺された日本人というと例えば誰でしょうか?
自分の足りない頭で思い付くのは坂本龍馬くらいですが、実際にはそこまで大きな影響力があった訳でもないようで・・・
0838名無し三等兵
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2022/02/03(木) 19:07:39.18ID:6Qf2EnGK
大正天皇かな、平和を愛する人徳者だった、ゆえに自然死に見せかけ排除された
唯一最大の欠点は息子がガイジ昭和太郎だった事だけだった、大正天皇がご存命なら今頃
0840名無し三等兵
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2022/02/03(木) 19:34:40.59ID:E59qKEe2
>>828
https://en.wikipedia.org/wiki/Million-dollar_wound
兵士の間のスラングとして「命に関わるほどではないけど戦場から離れられる程度には重い負傷」という意味で「百万ドルの負傷」というのはある

だが質問ではその表現が使われている文脈がわからないので同じニュアンスかどうかもわからない
0841名無し三等兵
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2022/02/03(木) 19:47:54.63ID:e4J8kvHa
>>822
藤子F作品にナポギストラー(ナポレオン+チンギス・ハーン+ヒトラー)という人物が出てくるがこれは言い過ぎつうことね
0842名無し三等兵
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2022/02/03(木) 19:54:39.23ID:HBuW0y1S
>>835
ウクライナに侵攻して、ウクライナ国民の土地や財産を接収し、強制連行や略奪で400万人〜1450万人とも言われる死者を出してるよ。
掠奪ってのは、集団農法で収穫が減ってるにも関わらず、農作物を根こそぎ奪って、餓死者が出てるにも関わらず輸出して外貨を稼ぐことだ。

敢えて言うけれど、戦争だろうが国内外の政治闘争だろうが、物事には本音と建前、表向きの大義名分と本当の目的ってものがあるからね。
ソ連が一国社会主義だろうが世界革命主義だろうが、やってる事は侵略と革命の輸出で、現にチェコやポーランド、ルーマニアは共産化され、バルト諸国は併合された。
アジアでも、中国や北朝鮮、ベトナムその他を共産化している。プロパガンダや声明なんかではなく、実際の行動で判断しなくちゃダメだよ?
0843名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 20:26:11.97ID:E59qKEe2
.>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
0844名無し三等兵
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2022/02/03(木) 20:28:56.98ID:ttzB3Ujy
ナポレオン戦争もので出来の良いコンピューターゲームはありませんか?
Matrixgamesのやつしか知りません・・・
0845名無し三等兵
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2022/02/03(木) 20:36:00.17ID:Fs1GgKNV
>>836
先の米国大統領選挙についてどう思う?
人類は進化によって誕生した?それとも神の手によって創られた?
0847名無し三等兵
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2022/02/03(木) 20:55:24.13ID:zeSd1QC8
>>845
誰でも少し考えればわかることだが
あの選挙で明らかになったのは中国は米国の選挙結果を好き放題に変えられるということだ
0848名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 20:59:21.29ID:Jknte+t+
中国…?
0849名無し三等兵
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2022/02/03(木) 21:04:23.63ID:EVHa67e6
スターリンは多砲塔戦車に否定的だったそうですが
こういうスターリンの兵器生産に関わる話は他に
0850名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 21:04:52.42ID:EVHa67e6
改行押してしまいました
話は他にありませんか?
0851名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 21:17:48.91ID:/P0altW5
日本陸軍の破甲爆雷や刺突爆雷はなぜ「爆雷」と呼ばれてるんでしょうか?
爆雷(デプス・チャージ)と聞くと海軍の潜水艦攻撃兵器を連想してしまいます
0852名無し三等兵
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2022/02/03(木) 21:20:39.04ID:Jknte+t+
>>850
大戦中のソ連戦車にはそのものずばりスターリン戦車なるものがある
0853名無し三等兵
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2022/02/03(木) 21:26:48.23ID:t2nkahH2
>>851
敷設爆薬の事、と考えてもらえばいい

「古い軍事用語で、攻撃用に敷設される爆発物全般をその音響と破壊力から雷になぞらえて「爆雷」と呼び」
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B7%E6%92%83
0854名無し三等兵
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2022/02/03(木) 21:27:52.14ID:t2nkahH2
刺突は敷設かという疑問はあるかもしれんが
射出したり投下したりしないのが爆雷(古義)、と考えればいい
0855名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 21:34:05.61ID:0b1Mx5u3
>>849
MiG-3戦闘機は同時期の戦闘機としてはそこそこの出来だったのだが
(のちにラーボチキン系の戦闘機の元になるLaGG-3はがっかり戦闘機であった)
エンジンをかの生産数が膨大なこととして知られるIL-2と共通してた為、
そちらの生産を優先するため生産中止に追い込まれた

そのときスターリンが 赤軍はパンと同じくらいIL-2を必要としている
という趣旨の発言をして生産は集中しないと粛清するぞという態度を示したという
が、これスターリンの権威を上げるための宣伝である

多砲塔戦車もスターリンが介入したというより多砲塔戦車に見切りをつけた設計局が
スターリンの政敵のキーロフの名をつけたSMK戦車をわざとKV戦車の当て馬として
用意していて
これまたスターリンの権威を上げるために発言を利用した
0856名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 23:04:36.50ID:2rCTglEf
ミグは戦闘機だがILは対戦車攻撃機で役割が違うだろ
制空権無しで攻撃機の運用が出来るの?
0857名無し三等兵
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2022/02/03(木) 23:14:55.37ID:0b1Mx5u3
エンジンエンジン

エンジンが同じミクーリンだったんよ
IL-2の生産に必要でMiG-3にはエンジンを回せなくなった

YakとLaGGはクリモフエンジンだったんで生産継続

ちな戦闘機の援護がなくてもIL-2は出撃していった 帰ってこなかった
後部座席の機銃がない単座のIL-2も出撃していった 帰ってこなかった
かくしてパンと同じくらい消費されて沢山必要とされましたとさ
0858名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 23:23:37.02ID:2rCTglEf
パイロットは抗議しなかったの?
パイロットは教育に時間掛かるし使い潰すと日本軍みたいにジリ貧になるんじゃ?
0859名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 23:27:49.42ID:0b1Mx5u3
抗議したパイロットは 帰ってこなかった
密告されたパイロット 帰ってこなかった
0861名無し三等兵
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2022/02/04(金) 00:18:17.98ID:Ai7vCF8G
防弾ベストがどんどん発達、普及している現在
9mmSMGはどうなるんですか
0862名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 00:30:50.27ID:zx7rhTNf
YaK-1やLaGG-3はエンジンがクリモフだし、高高度向きな性能のMiGは防空軍の迎撃機としか有効に使えないし、
その代用としてイギリスが送ってきたスピットファイアを当てればいいし、MiG-3を生産中止しても困らない
0863名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 00:36:52.04ID:EkYFmJNh
でもMiG3の代わりに生産したil-2はあんまり強い戦闘機という印象は無いんだが?
0864名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 00:38:40.59ID:0a4a4bIx
ヒトラーが北アフリカ戦線に武装親衛隊を派遣しなかったのは何故ですか?
0865名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 00:39:16.80ID:20h09ESr
めっちゃくちゃ強いだろ、独戦車相手に…?
0866名無し三等兵
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2022/02/04(金) 00:52:20.85ID:EkYFmJNh
>>864
武装親衛隊師団が増えたのは初期はあまり多くなかった少数の親衛隊師団が東部戦線で活躍したから
つまり北アフリカ戦線初期はそもそもまだ編成されてなかったということ
武装親衛隊師団が増設された頃にはもう北アフリカ戦線は負けつつあったのだから派遣される可能性は薄かった

緒戦における少数の親衛隊師団はポーランド戦では無謀な突撃で国防軍から呆れられていたし
西方電撃戦ではあまり重要ではないオランダ戦に投入させられてあまり評価されてなかった
0867名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 00:57:01.26ID:E0ZRUhx2
>>863
そりゃ戦闘機じゃないし
そもそもの認識が間違ってる
0868名無し三等兵
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2022/02/04(金) 00:58:54.40ID:UwiYlNfG
>>831>>840

野戦病院では処置出来ずに後送されて行きましたから「戦線から離れて羨ましい」との意と思います。
ありがとうございました。
0869名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 01:02:42.70ID:iCtxr7/6
>>864
DAKが北アフリカ派遣された頃にはLAHやダス・ライヒはユーゴの平定作戦に派遣されているし、独ソ戦開戦時にはどちらも自動車化されて機動力のある貴重な戦力だから北アフリカに回す理由はない
0870名無し三等兵
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2022/02/04(金) 01:05:02.48ID:EkYFmJNh
>>867
俺がシミューレーターでbf109に乗って戦うとil-2は一番雑魚
0871名無し三等兵
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2022/02/04(金) 01:35:27.97ID:w4zX7bY0
>>861
相手がどれくらいの火力でどのくらい防弾してるかによるが9mmで足りなきゃ警察もアサルトライフル装備
0872名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 02:01:16.04ID:gqGiKSeA
>>870
戦闘機に追われたら逃げるだけの襲撃機だし
あとそれ、単座で旋回機銃が付いてない初期型だろ
0874名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 05:17:06.81ID:Y+1mHlR7
軍隊の体力試験に懸垂があるのは何でですか?
そんな上半身の力でぶら下がって這い上がる機会ってあります?
上半身の力を図るのだとしても体重が50キロと100キロで難易度が違いすぎるでしょうし
0876名無し三等兵
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2022/02/04(金) 06:49:16.12ID:R8U+DwKw
体重が同じでもマッチョとデブじゃ戦力として大違いだね
0877名無し三等兵
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2022/02/04(金) 10:06:52.33ID:vKy7E0GT
>>874
シミターに乗ったら出てこれなくなるからだよ、ぼうや
0878名無し三等兵
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2022/02/04(金) 10:38:07.35ID:dgCw/M8M
>>732
>カスミンは調べた事を立て続けにコピペ連投するけど
>その個個の中身を質問されたら返答できずコピペ元に質問してくれとか言い出すよね

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか?

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
0879名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 12:05:55.49ID:v13roMSt
F22はスーパークルーズ時に内部燃料を機体表面下で循環させ冷却を行うといいますが
そんなものすぐに熱されて熱が吸収できなくなるんじゃないですか?
0880名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 12:34:31.27ID:vKy7E0GT
>>879
相対的に冷たいとこで冷却
あんど
熱されたのはエンジンに回して効率よく燃焼
あんど
燃料たくさん積んでる間は温度上がるのに時間かかる
0881名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 12:36:08.85ID:vKy7E0GT
てかF-35もふつーに循環冷却してるよ > F-35

なので暑い地上でアイドリング待機状態が続くと
燃焼に回す燃料が少なく、燃料温度上がるのが問題にされたりしてる
0882名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 13:45:04.76ID:v13roMSt
ありがとうございます。ハイテクですね〜
0883名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 14:17:35.34ID:eq9k2gVb
「文化交流によってお互いの国民の考え方への理解が深まった,という主張を裏付ける歴史的な証拠はほとんどない」

冷戦史の権威ギャディス氏の発言だそうですが,元ソースがわかりません。
ご存知の方いましたら,ソースと記載ページを教えて頂ければと思います。
0884名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 14:56:51.98ID:2RXnDtZ2
機器や機体を冷却するために冷却液を循環させ、冷却液の熱は燃料へと放出する
空力加熱や日射等による燃料温度の不均衡を解消するため、燃料は常に循環させる
高温燃料による燃費悪化を避けるために、燃料循環サイクルに、空冷の熱交換器を挟んで冷却して一定温度に保つ
こういったシステムは、そこら辺の旅客機でもやってます

F-35で懸念されたのは、機器発熱量が多い+駐機中は補助動力で強制送風される冷却用空気の流量不足+日射による機体や給油車・燃料の加熱、で上手く冷えないのでは?って事
軍とメーカーによれば、量産機でテストして大丈夫だった、となってます
0885名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 15:05:39.39ID:vKy7E0GT
「そこら辺の旅客機」との違いは翼前縁のように温度が上がって赤外輻射が増えるところに
赤外ステルス対策として積極的に燃料による冷却を行っているところ

F-22の状況と燃料温度については下図参照
ttps://i.imgur.com/quXJIUS.png
0886名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 15:36:20.77ID:D430tW3H
WW2のアメリカ軍のパックハウザーやM3とM4短砲身型の戦車砲は75mmで
これはフランスの75mm砲の発展型だから75mmとの事ですが
一方で高射砲やM4長砲身型はヤーポン法の国らしく3インチ(76.2mm)です
75mmと3インチの混在は非常にややこしく運用でも生産・兵站でも負担が大きいと思うのですが
早期に口径をどちらかに統一しておく合理化は出来なかったんでしょうか
0887名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 15:58:34.98ID:wQnPSQxG
アメリカ陸軍は第一次世界大戦直前に英軍と同じ18ポンド砲を揃えてそれで訓練していたが
第一次世界大戦参戦と陸軍の拡大を決定した時に同時に全面的な75mm砲への転換も決めた
これ以降米陸軍は基本的に大砲はメートル法で作ったが
高射砲だけは海軍との共通規格の方が効率が良いため3インチ砲を生産していた
この大砲を対戦車向きに転用して76.2mm砲装備の陸軍兵器が増えた

つまりどちらかに統一する場合は
陸軍と海軍で別の高射砲を採用するか
第一次世界大戦に大量に生産して多くの国が使用してる75mm砲を諦めて国際的にはマイナーな英国のポンド規格の大砲に統一するか独自規格のインチ砲で統一するか
あるいは多くの軍艦のスタンダードになっており戦間期も陸軍に比べると大幅には縮小しなかった海軍の砲を大規模にメートル法規格に置き換える必要がある

これではあまり効率が良いとは言えないだろう
当時の視点としてはあくまで陸軍内では高射砲だけが特別扱いだったので混同の心配はあまりなかったし合理的でないとはそこまで思われなかっただろう
0889名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 17:02:42.01ID:dXM0e6f4
>>888
昔戦闘機か攻撃機を運用してて、今は輸送機を運用してる飛行隊が復刻マーキングとして描いてるだけだろ
0890名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 17:21:04.09ID:iCtxr7/6
>>888
https://www.stripes.com/news/ramstein-c-130js-with-invasion-stripes-head-to-normandy-for-75th-d-day-anniversary-1.583602
その機体はドイツのラムシュタイン空軍基地に駐留している第37空輸飛行隊のもので、2019年にノルマンディ侵攻75周年を記念してインベイジョンストライプで塗装されている
その時のものがそのまま残っているか、今回ポーランドにノルマンディに最初に降下した第82空挺師団の機材を輸送したのであえて塗装したのかもしれない
どちらにしても識別のためではなく象徴的な意味合いのもの
0891名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 17:23:10.21ID:ijhpVOsV
トン
要するにスペマ機ってことですね
0892名無し三等兵
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2022/02/04(金) 17:31:39.55ID:iCtxr7/6
第37空輸飛行隊はノルマンディで第82空挺師団をサント-メール-エグリーズに降下された部隊で今回も第82の旅団戦闘団の資材をポーランドに運んでいる
0893名無し三等兵
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2022/02/04(金) 19:47:41.13ID:K1Zoe8DW
質問お願いします。
家系図を作っていて先祖の戸籍を取り寄せたら戦死している親戚がいたのですが、戸籍の情報でググっても場所がはっきり分かりません。
もし分かる人がいたら大体の場所を教えてもらえると嬉しいです。
戸籍には下記の通り書かれています。

「昭和18年5月2日午後8時30分 緬甸国グダビン西北方五キロBM55高地の戦闘に於て戦死 昭和18年6月26日 西部第33部隊長下村肇報告」

ビルマは分かるんですがグダビンという場所がヒットしなくて困っています。
よろしくお願いします。
0895名無し三等兵
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2022/02/04(金) 21:45:11.83ID:iCtxr7/6
>>893
20.753388, 92.545525をグーグルマップで検索
時期からして第一次アキャブ作戦の終わり際なのでアキャブ周辺とあたりを付けたら見つかった
以前はGudapyinだったが現在はGuder pyinと少し綴りが変わってる
北西にアラカン山脈南端の丘陵地帯があるので地形も合ってる
0896名無し三等兵
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2022/02/04(金) 22:39:36.19ID:HrWlop8f
飛び石作戦を理解していなかった!

硫黄島を迂回出来ません!

「米軍侵攻直前に沖縄の戦力を台湾に移すほどに読み間違えた原因」

825名無し三等兵2022/02/03(木) 16:59:16.58ID:+U/rCv63827833
マリアナが落ちた。フィリピンが落ちた。次は台湾だ!
正解は、沖縄と硫黄島でした
どうして日本側は読み間違えたのでしょう?

米軍侵攻直前に沖縄の戦力を台湾に移すほどに読み間違えた原因

は?

825
ウィキペディアの沖縄戦の項目だけでいいから読んで
それで分からんかったらまた聞いて

833名無し三等兵2022/02/03(木) 18:29:53.58ID:vvV1quhH
825
台湾島は占領するにはでかすぎるからな山岳地帯もあるし

飛び石作戦を理解していなかった!

硫黄島を迂回出来ません!
0897名無し三等兵
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2022/02/04(金) 22:41:24.24ID:HrWlop8f
飛び石作戦を理解していなかった!

アメリカ軍は、台湾を先に攻略する計画でした。
それを、マッカーサーが覆しました。
そうなったら、攻略したフィリピン近くの台湾は不要です。
迂回しました。
日本本土に近い沖縄は、必要です。
攻略しました。

「マッカーサーは持論を述べ立てたがルーズベルトは「フィリピンを迂回しない」ことは支持したものの、海軍が主張する台湾進攻との関係は後回しとされ」

下記、ウィキペディアのフィリピンの戦い (1944-1945年)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_(1944-1945%E5%B9%B4)#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BD%9C%E6%88%A6%E3%81%A8%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%80%9A%E5%95%86%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6

硫黄島を迂回出来ません!

マリアナ諸島から、日本本土までで、飛行場を設置出来るのは、硫黄島です。
アメリカ軍は、硫黄島を迂回出来ません!
日本は、それを理解していました。
1944年9月に、海軍経理学校を卒業した、短期現役主計科士官が任地へ赴きました。
任地が発表されました。
硫黄島と告げられた人を、周囲の人が思わず見つめたそうです。
本人は青ざめました。
マリアナ諸島が攻略された。
次は、硫黄島だと、日本軍の下級士官でも、知っていたのです。
日本軍は準備しました、
硫黄島を要塞化したのです。

参考図書

『白線と短剣』和田 良信。
0898名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 22:47:58.67ID:YmZVUxLh
>>894
それはもう軍事の質問ではないが、「軍人で」ってこと?
>大局観から考え動けて、国家まで動かせたが暗殺された日本人
0899名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 23:24:49.45ID:D430tW3H
>>887
ありがとうございました
海軍と共通化する高射砲以外75mmで統一する腹積もりだったのが
高射砲を戦車砲に転用したから3インチ砲が増えてしまったわけですね
0900名無し三等兵
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2022/02/04(金) 23:33:03.28ID:HrWlop8f
大久保利通!

「大局観から考え動けて、国家まで動かせるような人間は滅多に現れないし、得手して『奸物! 死すべし!!』と暗殺」

821名無し三等兵2022/02/03(木) 15:55:51.51ID:HBuW0y1S
これは現在でも言われていることだけど、日本の政治は優れた官僚組織による運営であり、外交は外からの刺激に対する反応に終始してしまう。
それを覆し、

大局観から考え動けて、国家まで動かせるような人間は滅多に現れないし、得手して『奸物! 死すべし!!』と暗殺

される傾向にある。

「大局観から考え動けて、国家まで動かせたが暗殺された日本人というと例えば誰」

837名無し三等兵2022/02/03(木) 19:00:47.55ID:iIetsC2X
821
軍事についての質問から少し外れてしまうかも知れませんが、

大局観から考え動けて、国家まで動かせたが暗殺された日本人というと例えば誰

でしょうか?
自分の足りない頭で思い付くのは坂本龍馬くらいですが、実際にはそこまで大きな影響力があった訳でもないようで・・・

894名無し三等兵2022/02/04(金) 20:54:54.38ID:dJ4MZRdv
821
もしまだこのスレをご覧でしたら>>837をお願いします

898名無し三等兵2022/02/04(金) 22:47:58.67ID:YmZVUxLh
894
それはもう軍事の質問ではないが、「軍人で」ってこと?
>大局観から考え動けて、国家まで動かせたが暗殺された日本人
0901名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 23:35:08.29ID:HrWlop8f
大久保利通!

「大久保への権力の集中は「有司専制」として批判」

「征韓論論争では、西郷隆盛や板垣退助ら征韓派と対立し、明治六年政変にて西郷らを失脚させ」

「明治11年(1878年)5月14日、馬車で皇居へ向かう途中、紀尾井坂付近の清水谷(東京都千代田区紀尾井町)にて6人の不平士族に殺害」

下記、ウィキペディアの大久保利通を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A

「斬奸状[編集]
島田らが大久保暗殺時に持参していた斬奸状(ざんかんじょう)は、1878年4月下旬に島田から依頼されて陸が起草したものである。そこでは、有司専制の罪として、以下の5罪を挙げている。
&#8226; 国会も憲法も開設せず、民権を抑圧している。
&#8226; 法令の朝令暮改が激しく、また官吏の登用に情実・コネが使われている。
&#8226; 不要な土木事業・建築により、国費を無駄使いしている。
&#8226; 国を思う志士を排斥して、内乱を引き起こした。
&#8226; 外国との条約改正を遂行せず、国威を貶めている。」

下記、ウィキペディアの紀尾井坂の変を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%80%E5%B0%BE%E4%BA%95%E5%9D%82%E3%81%AE%E5%A4%89
0902名無し三等兵
垢版 |
2022/02/04(金) 23:39:20.30ID:IZ453B3C
>>883
ソースと言うのがよく分からんが、

J.L.Gaddisがそう書いたのは、ロング・ピースだったかなと思う。何ページかは図書館で借りてでも読んでみて。

Gaddis氏がなぜそういう結論に至ったかが知りたいという意味なら、彼の著作を色々読んでみて研究されることをお勧めする。
その上で、疑義があるなら評論板なり相応しいところで議論してください。
0903名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 00:32:46.71ID:UJ/dd6rZ
>>895
すごい!流石ですね!
ありがとうございます!
0904名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 00:41:05.01ID:rAPPHP82
>>732
カスミンと事例集を比肩するのは流石に失礼過ぎるだろ
もちろん事例集に対しての失礼である
事例集には事の経緯や顛末原因対策案など事細かに検証考察しているものが多数あるが
歩く事例集のほうは自分が挙げた事例の本文はおろか検索キャッシュ表示ですら読んでおらず自分の頭で考えた形跡がまるで無い
間違っていてもフォローは100%無いし却って指摘者へ噛み付いたり指摘者が出典元へ訂正を申し入れろと言い出したり
0905894
垢版 |
2022/02/05(土) 00:47:28.62ID:Cx9r0YAW
>>898
私には分かりません。元は>>821が言い始められたことですので。
0906名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 01:11:39.48ID:wFFU0AqN
>>894
暗殺された人物では、明治なら大久保利通、戦前当たりだと高橋是清や團伊玖磨ら辺が有名だけど。
彼らが大局感をもっていたかは別にして、大きな影響力をもってはいて、だからこそ対立する相手に暴力でもって排除された訳だ。
その暗殺の是非はおいておく。

で、この当たりの人物評は、人其々の好みの問題になってくるので、明確にこうと言うのはお示しできない。
そもそもこのスレの主旨にも反するし。
色々人物伝なりを読んでみて、思うところがあれば該当する板のスレで存分に議論してほしい。
0907名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 01:57:38.84ID:ZWw6woR2
引用すれば間違いを防げる!

「事例集」

732名無し三等兵2022/02/01(火) 23:40:49.32ID:7cBcjsIu
カスミンは調べた事を立て続けにコピペ連投するけど
その個個の中身を質問されたら返答できずコピペ元に質問してくれとか言い出すよね

「教えることは学ぶこと」とか「知っているから調べられる」とか御高言を仰るけど
・言っている事を質問されても答えられない→教えているはずなのに答えられない・教えられない→結局「学んでいない」
・答えられない→なぜなのかを調べようともしない→結局「知らないから調べられない」
と言動不一致ですね

「そこから出てくる情報には、その人が自分で考えたものが何ひとつありません。」
「これでは、ただの『歩く

事例集

』です。」
ttps://i.imgur.com/1nPgtcl.jpg
0908名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 01:58:33.16ID:ZWw6woR2
「自分の頭で考えた形跡がまるで無い」

904名無し三等兵2022/02/05(土) 00:41:05.01ID:rAPPHP82
732
カスミンと事例集を比肩するのは流石に失礼過ぎるだろ
もちろん事例集に対しての失礼である
事例集には事の経緯や顛末原因対策案など事細かに検証考察しているものが多数あるが
歩く事例集のほうは自分が挙げた事例の本文はおろか検索キャッシュ表示ですら読んでおらず

自分の頭で考えた形跡がまるで無い

間違っていてもフォローは100%無いし却って指摘者へ噛み付いたり指摘者が出典元へ訂正を申し入れろと言い出したり

引用すれば間違いを防げる!
0909名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 01:59:56.98ID:ZWw6woR2
私も間違えます。
しかし、他人が書き込んだ文章を引用すれば、私以外の人も、同様に考えていると、確認出来ます。
引用すれば間違いを防げるのです。

977名無し三等兵2021/08/19(木) 00:27:39.60ID:pUDgvtDl
誰のこととは言わんが、自分で引用してるものの内容すら理解してないレスするような人に限って出典として挙げるからな、Wikipedia……。
&#8195;
684名無し三等兵2021/08/15(日) 16:32:28.85ID:maIuBBI6695
台湾が日本領だった頃、砂糖やパイナップル等が安く入りました!

「日清戦争での勝利により、日本は領土として台湾を手に入れます。この台湾の経済の中心に据え置かれたのが製糖業だったのです。これが今日の近代的製糖業の基礎になったと言えるでしょう。
 1900年に、台湾で最初の近代的分蜜粗糖工場として 「台湾製糖」 が設立されたのを機に、10年余りの間に相次いで製糖工場が進出しました。同時に、内地にもこれを精製する精製糖工場が建設され、粗糖を運搬する貿易業者を含め日本の砂糖の生産体制が確立」

お砂糖豆知識より引用。

「台湾産パイナップルは、過去の歴史を見ても日本人と深い関係がある。台湾で最初にパイナップルの栽培をはじめたのは日本人だったからだ。日本の統治時代の台湾は、缶詰パイナップルの工場を作るため、当時、台湾南部の農産業区でパイナップルの栽培が広く行われていた。その後、現在に至るまでパイナップルは品種改良が行われ、この結果、現在の台湾代表する果物となっている」

下記、台湾産パイナップルが日本輸入で人気〜日台の絆を参照ください。

ttps://taiwannews.jp/2021/03/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E7%94%A3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BC%B8%E5%85%A5%E3%81%A7%E4%BA%BA%E6%B0%97%EF%BD%9E%E6%97%A5%E5%8F%B0%E3%81%AE%E7%B5%86/
0910名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 02:07:47.24ID:Cx9r0YAW
>>906
ありがとうございました。納得はできかねますがこれ以上はやめておきます。
團伊玖磨は祖父の團琢磨の誤りですね。
0911名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 02:28:37.10ID:wFFU0AqN
>>910
誤予測変換だった。気付かんかった。
祝典行進曲が無くなっちゃう。
0912名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 02:52:16.96ID:ZWw6woR2
引用すれば間違いを防げる!

「暗殺された人物では、明治なら大久保利通、戦前当たりだと高橋是清や團伊玖磨」

906名無し三等兵2022/02/05(土) 01:11:39.48ID:wFFU0AqN
894

暗殺された人物では、明治なら大久保利通、戦前当たりだと高橋是清や團伊玖磨

ら辺が有名だけど。
彼らが大局感をもっていたかは別にして、大きな影響力をもってはいて、だからこそ対立する相手に暴力でもって排除された訳だ。
その暗殺の是非はおいておく。

で、この当たりの人物評は、人其々の好みの問題になってくるので、明確にこうと言うのはお示しできない。
そもそもこのスレの主旨にも反するし。
色々人物伝なりを読んでみて、思うところがあれば該当する板のスレで存分に議論してほしい。
0913名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 02:53:39.08ID:ZWw6woR2
「團伊玖磨は祖父の團琢磨の誤り」

910名無し三等兵2022/02/05(土) 02:07:47.24ID:Cx9r0YAW
906
ありがとうございました。納得はできかねますがこれ以上はやめておきます。

團伊玖磨は祖父の團琢磨の誤り

ですね。

911名無し三等兵2022/02/05(土) 02:28:37.10ID:wFFU0AqN
910
誤予測変換だった。気付かんかった。
祝典行進曲が無くなっちゃう。

引用すれば間違いを防げる!
0914名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 02:54:41.63ID:ZWw6woR2
「暗殺 團伊玖磨」で検索して下記がヒットしました!

「祖父・團琢磨が暗殺」

「白蛇の精 【團伊玖磨】 - 素敵な音楽を!
ttp://kobepier.seesaa.net &#8250; article

1.
2.
2013/08/12 &#8212; 男爵で政治家であり実業家の團伊能の長男として、團伊玖磨は1924年東京で生まれた。 7歳のときピアノを習い始めた。 その翌年、

祖父・團琢磨が暗殺

...」
0915名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 02:55:32.91ID:kwj4C4q1
夜中に不快なものを見せつけて喜ぶ
性器露出犯罪同然の趣味
0916名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 05:18:54.25ID:wAJJMk78
>>750
なるほど!!!承認欲求じゃないとは目から鱗だ
0917名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 05:56:02.08ID:ViAv74i2
ID:ZWw6woR2
あなたこないだ「真珠湾陰謀論は成立しない!」と主張した中で参照先に上げたサイトがモロに真珠湾陰謀論を唱えてるサイトでしたね
検索キャッシュに自説と合う箇所が出てきたところだけの切り取りじゃないですか
何が「引用すれば間違いを防げる!」ですか
自説に合う一部分だけ切り取ってそのサイトが自説に沿ってるかのよう偽装、指摘されて都合が悪くなると記憶から消すってまんまマスゴミですね

だから
>歩く事例集のほうは自分が挙げた事例の本文はおろか検索キャッシュ表示ですら読んでおらず自分の頭で考えた形跡がまるで無い
>間違っていてもフォローは100%無いし却って指摘者へ噛み付いたり指摘者が出典元へ訂正を申し入れろと言い出したり
って言われるんでしょ
0918名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 06:01:31.82ID:Q+LzhE0B
また老外が深夜に現れてたのか
日付変わった後25時を過ぎてもずっとネットを徘徊し続けていたとは

そして
>「そこから出てくる情報には、その人が自分で考えたものが何ひとつありません。」
の部分は否定しない(否定できない)んだな
0919名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 13:06:03.88ID:hT9+0Jc5
>>904
>カスミンと事例集を比肩するのは流石に失礼過ぎるだろ

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか?

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
0920名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 13:43:45.07ID:rpP0mf+p
しねよちんぽ脳
鈴木のちんぽでもしゃぶってろ
0921名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 13:56:43.82ID:7Cx6PFsC
>>706
お願いします
0922名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 15:58:27.30ID:PdedMA0I
>>921
当たり前

改修自体は機体数+予備数で済むが、その後も運用するわけだから交換部品がいる
エンジンやレーダーは整備しながら長期間使える理屈だが、予備がないと整備する間、機体が使えなくなる
なので機体新規調達時でもエンジンを機体数の半分ぐらい余計に購入することは珍しくない

改修終了後必要に応じて購入すればいいようなものだが、ちびちび買うと高くつくし
なにより、その時にメーカーが製造を続けている、在庫があるという保証がない
もっといいものに換えました、と言われても、それを現運用機体に搭載できるとは限らず
互換性と安全性を保障するためには大変な手間と時間がかかる

なので重要部品はとにかく予備を買い込んでおくのがたしなみ
0923名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 16:08:00.43ID:SjKZwAfJ
自由民主党が無能だからワクチンかいません検査キット買いませんと必要なものをケチりまくって日本国民が自由民主党に殺されまくってるようなもんすね、こんな悲劇は繰り返してはいけない
0924名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 16:12:10.86ID:WWPy2ktO
生物兵器についての質問ならともかくゴミ書くな
0925名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 16:14:44.88ID:GJ3tPS9K
民主党政権時代にもPCR検査の準備やワクチンの開発をサボってたから責任はある
0927名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 16:43:09.29ID:GJ3tPS9K
>>926
安倍総理はこの時にもうコロナウイルスが2020年頃から流行るのを見抜いていて
今からやっても遅いのを見抜いていたからな
民主党政権時代が間に合わせる最後のチャンスだった
0929名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 18:53:42.03ID:ssCa7Wpk
第四世代戦闘機がAAMで損傷し・・・例えば翼の三分の一くらいがもげてその他破片で穴だらけ・・・修繕工事を行うとしたら何日ぐらいかかるんでしょう?
0930名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 19:47:30.60ID:Oc7p+Ol/
1 軍艦の見張り員と信号員は兼務ですか?

2 その見張り員と信号員が配置につく、艦橋横のベランダみたいな出っ張り足場
  は何という名称ですか?
0931名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 20:45:19.04ID:8W0Ww2lU
>>930
>1 軍艦の見張り員と信号員は兼務ですか?
信号員は専属のチーム。

>2 その見張り員と信号員が配置につく、艦橋横のベランダみたいな出っ張り足場
>  は何という名称ですか?

艦橋脇見張り台
0932名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 20:51:00.03ID:Rn0ppL1u
>>929
>>3
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

>>第四世代戦闘機がAAMで損傷
有事なら修理の順番に優先度を持たせる(すぐに直せる軽微なものを優先)だろうし、そもそもどの程度の有事なのかわからないので回答不能
0933名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 20:54:27.96ID:Rn0ppL1u
>>931
ブリッジウイングという呼び方もあるけど、ステルス性を重視した最近の艦艇では小さくしたりなくしたりする傾向にある
0934名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 21:16:11.47ID:RUMeg/42
ヨーロッパではまた原子力発電にシフトするとのことですが今までの反原発ムーブメントは一一体なんだったのですか?
0937名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 21:57:05.17ID:2yOVHlRm
そういえば、F-15で片翼になったけど帰還できた機体
その後どうなったんですかね?
現役復帰できたんでしょうか
記念機あつかいで飾られて、事実上の引退?
0938名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 22:29:42.67ID:Rn0ppL1u
>>937
https://en.wikipedia.org/wiki/1983_Negev_mid-air_collision
The aircraft, 106 Squadron's 957 Markia Schakim (Hebrew: ????? ?????, Sky Blazer), was transported by road to an IAF maintenance unit at Tel Nof, where it was repaired.
Having already claimed four enemy aircraft during the 1982 Lebanon War, the repaired aircraft was to claim a shared kill of another Syrian MiG-23 on November 19, 1985.

https://en.wikipedia.org/wiki/File:McDonnell_Douglas_F-15D_Eagle_(Baz),_Israel_-_Air_Force_AN2224391.jpg
2011年にはチェコで開催された高空ショーで展示されている
0939名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 23:32:26.12ID:tbvGwcht
大規模な上陸作戦って仁川以来行われてないのに支那はなぜ台湾侵攻に自信満々なんですか?
どこへ上陸するつもりですか
0940名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 23:45:04.45ID:ZWw6woR2
「「どこへ上陸する」か分からないから苦労」!

「どこへ上陸する」

939名無し三等兵2022/02/05(土) 23:32:26.12ID:tbvGwcht
大規模な上陸作戦って仁川以来行われてないのに支那はなぜ台湾侵攻に自信満々なんですか?

どこへ上陸する

つもりですか

「「どこへ上陸する」か分からないから苦労」!
0941名無し三等兵
垢版 |
2022/02/05(土) 23:46:41.66ID:ZWw6woR2
348名無し三等兵2020/07/04(土) 21:24:38.20ID:IyWKZZAa361
「どこへ上陸する」か分からないから苦労する。

「リンガエン湾に上陸すると予測し、それが的中」

「上陸作戦の目的地がノルマンディーではなくパ・ド・カレーであるとドイツ軍に信じさせる」

日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」

アメリカ軍「主攻は相模湾」

349名無し三等兵2020/07/04(土) 21:25:37.54ID:IyWKZZAa
「どこへ上陸する」

341名無し三等兵2020/07/04(土) 18:09:14.66ID:nc5Q7oLa
そうなんすか?
ところでオアフ島に上陸・占領するとしたら

どこへ上陸する

んですか?
要塞砲を無力化した前提で。

342名無し三等兵2020/07/04(土) 18:16:14.38ID:veFVuz2V
おまえ「ハワイ」って知ってる?
0942名無し三等兵
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2022/02/05(土) 23:58:02.82ID:ZWw6woR2
350名無し三等兵2020/07/04(土) 21:26:28.84ID:IyWKZZAa
「どこへ上陸する」か分からないから苦労する。

「リンガエン湾に上陸すると予測し、それが的中」

「上陸作戦の目的地がノルマンディーではなくパ・ド・カレーであるとドイツ軍に信じさせる」

日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」

アメリカ軍「主攻は相模湾」

351名無し三等兵2020/07/04(土) 21:27:15.32ID:IyWKZZAa
「どこへ上陸する」か分からないから苦労する。

「オアフ島に上陸・占領するとしたらどこへ上陸する」か分からないのです。
もし分かっていたら、そこへ防御を集中します。
0943名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 00:08:16.93ID:MLdM6W3W
>>939
朝鮮戦争後も、上陸作戦そのもので激しい戦闘は行われてないけどベトナム戦争のダナン上陸とかスターライト作戦(ヴァントゥオン上陸作戦、こちらは激しい戦闘が発生している)とか、上陸作戦が行われた例はあるぞ。
0944名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 00:41:20.94ID:WUUTpECm
350名無し三等兵2020/07/04(土) 21:26:28.84ID:IyWKZZAa
「どこへ上陸する」か分からないから苦労する。

「リンガエン湾に上陸すると予測し、それが的中」

「上陸作戦の目的地がノルマンディーではなくパ・ド・カレーであるとドイツ軍に信じさせる」

日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」

アメリカ軍「主攻は相模湾」

351名無し三等兵2020/07/04(土) 21:27:15.32ID:IyWKZZAa
「どこへ上陸する」か分からないから苦労する。

「オアフ島に上陸・占領するとしたらどこへ上陸する」か分からないのです。
もし分かっていたら、そこへ防御を集中します。

352名無し三等兵2020/07/04(土) 21:28:03.13ID:IyWKZZAa
「リンガエン湾に上陸すると予測し、それが的中」

「情報参謀として、戦局が悪化するなか、米軍のフィリピン上陸の地点について、航空機の経路、無線でのやりとり、米軍の思惑などから、ルソン島西部の

リンガエン湾に上陸すると予測し、それが的中



下記、70年前のデータサイエンティスト &#8211; 「大本営参謀の情報戦記」を参照ください。

ttps://www.futurebridge.jp/?p=923
0945名無し三等兵
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2022/02/06(日) 00:51:17.03ID:WUUTpECm
353名無し三等兵2020/07/04(土) 21:29:10.44ID:IyWKZZAa
「上陸作戦の目的地がノルマンディーではなくパ・ド・カレーであるとドイツ軍に信じさせる」

「フォーティテュード作戦(フォーティテュードさくせん、英:Operation Fortitude)は、第二次世界大戦において、ノルマンディー上陸作戦(オーバーロード作戦)に付随して連合軍が行った欺瞞作戦のコードネームである。
この作戦のひとつは、ノルウェー侵攻を装ったフォーティテュード・ノースで、もうひとつはフランス

上陸作戦の目的地がノルマンディーではなくパ・ド・カレーであるとドイツ軍に信じさせる

ことを狙ったフォーティテュード・サウスであった[1]。」

下記、ウィキペディアのフォーティテュード作戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%86%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BD%9C%E6%88%A6

354名無し三等兵2020/07/04(土) 21:29:47.57ID:IyWKZZAa
日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」

アメリカ軍「主攻は相模湾」
0946名無し三等兵
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2022/02/06(日) 01:02:28.49ID:WUUTpECm
355名無し三等兵2020/07/04(土) 21:31:13.36ID:IyWKZZAa
822名無し三等兵2020/02/09(日) 18:09:34.12ID:bkMs/HDp
日本陸軍「関東に配備された部隊」「九十九里浜での決戦を意図」
日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」
日本海軍「日本本土で見てどの地域が重要」「伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする」
アメリカ軍「主攻は相模湾」
「上陸部隊兵士総計:30万人(湘南海岸)、24万人(九十九里海岸)」

823名無し三等兵2020/02/09(日) 18:10:38.05ID:bkMs/HDp
「関東に配備された部隊でどの地域が重要」
「日本本土で見てどの地域が重要」

768名無し三等兵2020/02/09(日) 09:15:06.54ID:W24s/oQM
本土決戦第一次兵備について二つ質問があります
一つは

関東に配備された部隊でどの地域が重要

拠点と考えてたのでしょうか?
二つは

日本本土で見てどの地域が重要

拠点だったのでしょうか?
0947名無し三等兵
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2022/02/06(日) 01:12:44.64ID:WUUTpECm
356名無し三等兵2020/07/04(土) 21:32:05.79ID:IyWKZZAa
826名無し三等兵2020/02/09(日) 18:11:15.75ID:bkMs/HDp
日本陸軍「関東に配備された部隊」「九十九里浜での決戦を意図」
日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」
日本海軍「日本本土で見てどの地域が重要」「伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする」
アメリカ軍「主攻は相模湾」
「上陸部隊兵士総計:30万人(湘南海岸)、24万人(九十九里海岸)」

827名無し三等兵2020/02/09(日) 18:12:19.90ID:bkMs/HDp
「九十九里浜での決戦を意図」

「hiyoshidai-chikagou.net &#8250; kaihou
2011年4月22日 第100号 - 日吉台地下壕保存の会
hiyoshidai-chikagou.net &#8250; kaihou
1. キャッシュ
PDF
2011/04/22 - 大和の海上特攻など)を指令、本土決戦に向けて海軍総隊の司令部が設置されて作戦が立て. られまし ...
汀線(波打ち際)を含む水際に変更し、

九十九里浜での決戦を意図

して内陸待機の<決戦兵 ... 歴史群像シリーズG『太平洋戦争』)p63」
0948名無し三等兵
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2022/02/06(日) 01:23:13.84ID:WUUTpECm
357名無し三等兵2020/07/04(土) 21:32:46.77ID:IyWKZZAa
828名無し三等兵2020/02/09(日) 18:13:08.57ID:bkMs/HDp
「伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする」

「艇。 長門(横須賀); 伊勢(呉); 日向(呉); 榛名(呉) ...
ktymtskz.my.coocan.jp &#8250; tenno &#8250; tenno5
上陸には必殺の特攻で(天皇の決断 5)
ktymtskz.my.coocan.jp &#8250; tenno &#8250; tenno5
1. キャッシュ
ドイツのロケット戦闘機メッサーシュミットMe163B「コメット」の設計をもとに日本海軍が製作したロケット推進の迎撃戦闘機である。 ...
沖縄および本土決戦のため「震洋」は約6,000隻製作されたが、米軍艦船に重大な損害をあたえるにいたらなかった。 ...
あるいは、もし敵が、九州や関東地区の沿岸防備が進捗していると判断したならば、防備の弱い名古屋付近の

伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする

かもしれ ...」
0949名無し三等兵
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2022/02/06(日) 01:31:37.75ID:WUUTpECm
358名無し三等兵2020/07/04(土) 21:33:32.89ID:IyWKZZAa
830名無し三等兵2020/02/09(日) 18:14:50.94ID:bkMs/HDp
「主攻は相模湾」」

「rekigun.net &#8250; published &#8250; details &#8250; pacific2-02
歴史群像―学研デジタル歴史館−「[決定版]太平洋戦史シリーズ」
rekigun.net &#8250; published &#8250; details &#8250; pacific2-02
1. キャッシュ
一億総特攻」の呼号の下に進められた本土決戦準備、対する連合国の戦略と米軍の日本本土侵攻作戦の全容、特攻作戦の実態、そして硫黄島、沖縄での死闘の実相に迫る! ...
A [[本土決戦と地図]正確に予想されていた米軍主力の上陸地点 〜

C 「主攻は相模湾」

E を見抜いた「兵要地理調査研究会」の慧眼 ... コラムトラック島大空襲/太平洋戦争を戦ったアメリカ大統領/日米海軍 大戦後半の主力空母と艦上機/東條暗殺計画/」

「上陸部隊兵士総計:30万人(湘南海岸)、24万人(九十九里海岸)」

下記、ウィキペディアのダウンフォール作戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6
0950名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 03:39:15.70ID:LApmpT9p
【ワシントン=蒔田一彦】米ブルームバーグ通信は4日、ウェブサイト上に一時、「ロシアがウクライナに侵攻」との
見出しを掲載した。

その後、見出しを削除するとともに、「様々なシナリオを想定して見出しを用意しており、誤って掲載してしまった」と
するおわびの声明を発表した。

ブルームバーグは「原因を調査中」としている。米タブロイド紙ニューヨーク・ポスト(電子版)によると、誤った見出
しは約30分間掲載された。見出しをクリックすると、エラー画面となり、記事はなかったという。

https://news.livedoor.com/article/detail/21630435/
0952名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 04:13:51.00ID:pYbQ3F0F
このニュースで暴発していたら大惨事なんてもんじゃない
起きてないよな
0953名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 10:07:16.27ID:UPOKk2tG
戦争の戦死者の死体って誰が片付けたの?
0954名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 10:21:08.11ID:gvQV6H+H
戦場清掃とか言うが。
両軍の兵士、捕虜、民間人が自分の手で行う。
それは今も変わらないよ。
0955名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 12:33:31.08ID:pndJMMlg
何で自分の手なんですか、懲罰ですか

スコップとかショベルカーとかトラックとか
文明の利器ってものがあるじゃないですか
0956名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 12:42:34.49ID:0rEq8fbF
戻ってきても皆死んでるよ、というのは置いておいて

核戦争で戦略爆撃機が核を落とすミッションが終わった後ってどこに着陸するのですか?基地は当然相手の核により壊滅しているだろうし
0957名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 12:48:30.46ID:pndJMMlg
一部の学校じゃ素手で便器掃除させるらしいですしね

いい経験になるとのことですがじゃあお前がやれよとか
晋型アベウイルスが流行ってる今危険なのかなって
0958名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 12:53:42.19ID:eSxOwf0T
>>956
自国領だって全域的くまなく核で焼き払われるとは限らないし、他にもアメリカであれば「まあこんなとこ攻撃せんだろ」って考えられる南太平洋の島々で比較的大きな空港のある島(で、アメリカの軍用機受け入れてくれそうなとこ)が候補に挙げられていた。

スペースシャトルの緊急着陸地に選定されてたイースター島はそういうところの候補地の一つ。
0959名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 13:05:29.23ID:703ABEOX
中国が米国を南回りでミサイル攻撃することは
何か意味があるのですか
0960名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 13:45:18.24ID:KRWKoCsB
>>955
バンドオブブラザーズでは懲罰としてドイツ将校の婦人に死体処理をさせる場面があったな。
0961名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 14:05:57.13ID:K90m6yOJ
>>960
あれ民間人も多数徴用された中に将校夫人もいたってだけじやなかった?
0962名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 14:20:00.37ID:B3bQObQk
15年くらい前?に日本人でフランスの傭兵としてアフガニスタンだかで殺されて
敵が上げた動画?でガーッという形相のまま仰向けで死んでた人の名前が思い出せません
覚えてる方教えてください
当時2ちゃんでボルボ〇〇と呼ばれてました。
0963名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 14:48:18.79ID:JJ8vC/JY
>>953
でかいブルドーザーでグジャグジャ穴に落とす。
0964名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 15:00:40.40ID:WUUTpECm
「950が次スレを立て」

■スレ立てルール
 このスレの

950が次スレを立て

て下さい。
 立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
 その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
 そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい

950

名無し三等兵2022/02/06(日) 03:39:15.70ID:LApmpT9p>>951
【ワシントン=蒔田一彦】米ブルームバーグ通信は4日、ウェブサイト上に一時、「ロシアがウクライナに侵攻」との
見出しを掲載した。

その後、見出しを削除するとともに、「様々なシナリオを想定して見出しを用意しており、誤って掲載してしまった」と
するおわびの声明を発表した。

ブルームバーグは「原因を調査中」としている。米タブロイド紙ニューヨーク・ポスト(電子版)によると、誤った見出
しは約30分間掲載された。見出しをクリックすると、エラー画面となり、記事はなかったという。

ttps://news.livedoor.com/article/detail/21630435/
0967名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 15:05:29.90ID:WUUTpECm
「ショベルカーで掘った穴に日本兵の遺体をブルドーザー(!)で放り込んで」!

火炎放射器を使った!

「死体って誰が片付け」

953名無し三等兵2022/02/06(日) 10:07:16.27ID:UPOKk2tG
戦争の戦死者の

死体って誰が片付け

たの?

「手で行う」

954名無し三等兵2022/02/06(日) 10:21:08.11ID:gvQV6H+H
戦場清掃とか言うが。
両軍の兵士、捕虜、民間人が自分の

手で行う

それは今も変わらないよ。
0968名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 15:08:45.36ID:WUUTpECm
「文明の利器ってものがある」

955名無し三等兵2022/02/06(日) 12:33:31.08ID:pndJMMlg960
何で自分の手なんですか、懲罰ですか

スコップとかショベルカーとかトラックとか

文明の利器ってものがある

じゃないですか

957名無し三等兵2022/02/06(日) 12:48:30.46ID:pndJMMlg
一部の学校じゃ素手で便器掃除させるらしいですしね

いい経験になるとのことですがじゃあお前がやれよとか
晋型アベウイルスが流行ってる今危険なのかなって

960名無し三等兵2022/02/06(日) 13:45:18.24ID:KRWKoCsB
955
バンドオブブラザーズでは懲罰としてドイツ将校の婦人に死体処理をさせる場面があったな。

963名無し三等兵2022/02/06(日) 14:48:18.79ID:JJ8vC/JY
953
でかいブルドーザーでグジャグジャ穴に落とす。

「ショベルカーで掘った穴に日本兵の遺体をブルドーザー(!)で放り込んで」!

火炎放射器を使った!
0969名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 15:20:10.27ID:WUUTpECm
「ショベルカーで掘った穴に日本兵の遺体をブルドーザー(!)で放り込んで」!

下記、戦争中、敵兵の遺体はどうしたんでしょうか?を参照ください。

ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/3507550.html

火炎放射器を使った!

フランスのファレーズにてドイツ軍が包囲殲滅されました。
火炎放射器戦車を「死体」「片付け」に使った。

参考図書。

歴史群像 No.134 2015年12月号
【戦士の食卓】ファレーズの戦場で英軍戦車乗員が食した野戦食ウサギのホワイトソース
0970名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 16:07:45.91ID:g73EfLHm
一番無駄にレス消費してる奴が次スレの催促してるの笑える
0971名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 16:23:38.68ID:WUUTpECm
「海軍は開戦に反対であったのか。首 脳部は一部を除き米国と戦うことに自 信がなかった。むしろ、戦えば負ける と思っていた人が多い。しかし、中堅 層(佐官クラス)には、枢軸派が多く、 対英米戦に積極」

「対米比率は、1942 年. は 7 割、43 年は 6 割、44 年は 3 割」

>1944年にアメリカの大艦隊が出現する

>からです。

「対米比率の低下と開戦の関係」

「昭和十九年に於いて三割」

「チャンスが残されていたのである。
それは思い切って対米戦に突入するということであった。
対米戦争になれば、陸軍も国民も戦争に巻き込むことになり、
海軍単独の責任から免れる」

「敗戦に導いたバカ」は、下記です。

「メンバーは富岡定俊(当時軍令部作戦課長、大佐)、大野竹二(当時軍令部、大佐)、
高田利種(当時海軍省軍務局第一課長、大佐)、
石川信吾(当時海軍省軍務局第二課長、大佐)の4人である」

「海軍国防政策委員会・第一委員会」です。
0972名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 16:25:59.63ID:WUUTpECm
「何故日本は戦争をしかけた」

791名無し三等兵2022/02/02(水) 23:17:43.38ID:kjZHmcXJ
先の大戦は、開戦前の時点でどうやってもアメリカに勝てないと分かっていたのに

何故日本は戦争をしかけた

のですか?
経済制裁が強すぎて立ち行かないのは分かりますが、仮にアメリカに従い中国から撤退しても失うのは最悪満州国だけで済みました。
戦争で負けたら、本土は占領統治され満州はおろか朝鮮も千島列島も沖縄も取られました。
負けたら終わりなのに、何故100%勝てないと分かっている戦争をしかけたのか理解できません
0973名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 16:25:59.65ID:Pz8Wgp5p
バカのふりしてもこんな気持ち悪い文章は書けないから、リアルに知能障害&精神障害なんだろうな鈴木某は
0974名無し三等兵
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2022/02/06(日) 16:26:57.57ID:WUUTpECm
「海軍は開戦に反対であったのか。首 脳部は一部を除き米国と戦うことに自 信がなかった。むしろ、戦えば負ける と思っていた人が多い。しかし、中堅 層(佐官クラス)には、枢軸派が多く、 対英米戦に積極」

「対米比率は、1942 年. は 7 割、43 年は 6 割、44 年は 3 割」

>1944年にアメリカの大艦隊が出現する

>からです。

「対米比率の低下と開戦の関係」

「昭和十九年に於いて三割」

「チャンスが残されていたのである。
それは思い切って対米戦に突入するということであった。
対米戦争になれば、陸軍も国民も戦争に巻き込むことになり、
海軍単独の責任から免れる」

「敗戦に導いたバカ」は、下記です。

「メンバーは富岡定俊(当時軍令部作戦課長、大佐)、大野竹二(当時軍令部、大佐)、
高田利種(当時海軍省軍務局第一課長、大佐)、
石川信吾(当時海軍省軍務局第二課長、大佐)の4人である」

「海軍国防政策委員会・第一委員会」です。
0975名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 16:38:41.53ID:WUUTpECm
「海軍は開戦に反対であったのか。
首 脳部は一部を除き米国と戦うことに自 信がなかった。
むしろ、戦えば負ける と思っていた人が多い。
しかし、中堅 層(佐官クラス)には、枢軸派が多く、 対英米戦に積極」

「海軍は開戦に反対であったのか。
首 脳部は一部を除き米国と戦うことに自 信がなかった。
むしろ、戦えば負ける と思っていた人が多い。
しかし、中堅 層(佐官クラス)には、枢軸派が多く、 対英米戦に積極

的であった。
海軍にも 下 げ 剋 こく 上 じょう の気運が起こり、昭和16年に 入ると、
前年末に設けられた「海軍国 防政策委員会」の力が台頭してきてい た。
この委員会は第1から第4委員会 まで分かれていたが、
このなかで特に 政策・戦争指導方針を担当する第1委 員会の力が強かった。
その構成者は海 軍省軍務局第2課長石川信吾大佐、
同 第1課長高田利種大佐、軍令部第1課 長(作戦・編成)富岡定俊大佐、
軍令部 第1部甲部員大野竹二大佐であった。  
昭和14年の時点で三国同盟に反対 した米内、山本、井上ラインは、
むし ろ少数派で彼らがポストを替わると、 主要なポストは枢軸派が占め、
昭和 15年9月に海軍は簡単に三国同盟の締 結に賛成した。  
昭和16年7月30日、永野軍令部総 長が天皇に奏上した際、
天皇は「伏見 宮(博恭王・前軍令部総長)は戦争する ことを避くる様に言ひしも、
お前は変 わったか」と言っている。
これに対し て、永野総長は「主義は変わりません が物か無くなり逐次貧しくなるのでど うせいかぬのなら早い方が良いと思ひ ます」と答えた。  同年9月6日の御前会議で永野総長 は次のような海軍の考えを述べてい る。 @ 重要軍需物資、特に石油が禁輸さ れ、国防力が段々衰弱しつつある。 A 一方、極東における英米の国防力 が、逐次、強化されつつある。1 年もすれば対抗できなくなる。 B 英米との短期戦は望むところで、 英国は欧州戦でアジアまで手が回 らない。飛行機を組み合わせて戦 えば十分に勝算がある。しかし、 短期戦で勝敗が決するとは思われ ない。 C 長期戦の場合、日本が南方を占領 して、その資源を活用して堅固な 体制をつくれば戦うことができ る」
0976名無し三等兵
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2022/02/06(日) 16:39:10.84ID:qmqXYzmN
戦艦の主砲口径の○○インチはメートル法の口径にした砲以外は基本的に0.1インチの位の端数を出さず
11・12・14・15・16・18インチと整数が多いですが
世界初の超ド級戦艦のオライオン級は13.5インチで15インチ砲時代に突入するまでは13.5インチ主砲が複数の艦級で使われています
何故13インチ丁度ではなく0.5インチ増した13.5インチにしたんでしょうか?
そして逆に何故他の口径は○○.○インチではなく整数丁度にする例が多いんでしょうか?
砲や砲弾の工作において0.1インチ単位で工作するのは別に難しくないはずですし
現に巡洋艦の主砲でなら9.2インチや7.5インチがあります
0977名無し三等兵
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2022/02/06(日) 16:39:12.16ID:WUUTpECm
下記、戦争と石油(4) ー 真珠湾作戦、成功へのカギは洋上給油 ー

ttps://oilgas-info.jogmec.go.jp/_res/projects/default_project/_project_/pdf/3/3571/201005_079e.pdf
0978名無し三等兵
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2022/02/06(日) 16:47:32.97ID:WUUTpECm
「対米比率は、1942 年. は 7 割、43 年は 6 割、44 年は 3 割」

「パワー・シフト理論と日米開戦 - J-Stage
ttps://www.jstage.jst.go.jp &#8250; article &#8250; asianstudies &#8250; _pdf
1.
野口和彦 著 &#183; 2007 &#183; 被引用数: 1 &#8212; その結果、海軍力における日本の

対米比率は、1942 年. は 7 割、43 年は 6 割、44 年は 3 割

と低下することが予測された(角田、1987: 324)。 米国のフ」
0979名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 16:57:20.82ID:WUUTpECm
>1944年にアメリカの大艦隊が出現する

>からです。
0980名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 17:07:50.60ID:WUUTpECm
738 名無し三等兵
2021/05/04(火) 21:10:27.79 ID:3+GTe5MV

923 :名無し三等兵:2021/03/21(日) 14:02:04.59 ID:4RYnFYty.net[21/22]
174名無し三等兵2019/08/11(日) 18:37:14.89ID:LeSsX1V6
209名無し三等兵2017/11/20(月) 13:28:36.94ID:vcYKI9Ts
49 :霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 :2013/04/01(月) 01:36:34.15 ID:91ihk7Y0
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 777

>409 :名無し三等兵:2013/03/17(日) 10:55:57.13 ID:???
>385
>日本は、真珠湾奇襲攻撃をして、アメリカと戦争を始めました。
>理由は、石油の禁輸と

>1944年にアメリカの大艦隊が出現する

>からです。
>原因は両方とも日本が自ら作りました。

>大嘘。戦争は対米開戦を決めてその開戦当初の作戦として真珠湾攻撃がカウントされてただけの話です。
>12月2日の御前会議で対米開戦が、決定されてますので。
739 名無し三等兵
2021/05/04(火) 21:11:07.99 ID:3+GTe5MV
0981名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 17:16:32.21ID:WUUTpECm
924 :名無し三等兵:2021/03/21(日) 14:02:52.20 ID:4RYnFYty.net[22/22]
175名無し三等兵2019/08/11(日) 18:37:53.70ID:LeSsX1V6
210名無し三等兵2017/11/20(月) 13:29:16.08ID:vcYKI9Ts
霞ヶ浦の住人の回答

同じ意味です。

説明

「日本は、真珠湾奇襲攻撃をして、アメリカと戦争を始めました」=「戦争は対米開戦を決めてその開戦当初の作戦として真珠湾攻撃がカウントされてた」

説明

馬鹿な日本は、イギリスとオランダと開戦したら、アメリカが即開戦すると信じました。
本来は、アメリカ本土にいる、アメリカ太平洋艦隊が、前進基地であるハワイの真珠湾に駐留していたからです。
ルーズベルト大統領の脅しをまともに信じてしまったのです。
そのため、真珠湾にいる、アメリカ太平洋艦隊を開戦劈頭に倒そうとしました。
戦術的目的は達しました。
しかし、アメリカ国民を怒らせて、戦略的には失敗しました。
日本海軍軍人の中には、南方作戦が主作戦で、真珠湾奇襲攻撃は、支作戦に過ぎないと言っていた人がいます。
アメリカ人を怒らせて、日本を破滅へ導いた真珠湾奇襲攻撃か支作戦とは、何たる感覚でしょうか!
0982名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 17:24:22.18ID:kX+QfRNM
>>976
戦艦の砲弾は速度と重量の運動エネルギーで装甲を貫通するのだから相手の装甲強化に合わせてちまちま口径を変えるより大きく変更したほうが余裕を持たせられる
ほんのわずか口径が違うだけの砲弾や弾薬が多種類あるのは補給や生産に混乱をきたす

https://en.wikipedia.org/wiki/BL_13.5-inch_Mk_I_%E2%80%93_IV_naval_gun
13.5インチ砲は口径(砲身長)など威力は違うが前弩級戦艦時代に作っている
0983名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 17:28:00.41ID:WUUTpECm
「対米比率の低下と開戦の関係」

「昭和十九年に於いて三割」

「チャンスが残されていたのである。
それは思い切って対米戦に突入するということであった。
対米戦争になれば、陸軍も国民も戦争に巻き込むことになり、
海軍単独の責任から免れる」

蓉軍事記録リバイバル
帝国海軍はなぜ敗れたか (〔2000年〕新)
&#8226; 御田 俊一【著】
目次
1 軍縮条約脱退
2 無条約時代の日米海軍の拡張
3 対米比率の低下と開戦の関係
4 日米の基本戦略
5 長蛇を逸す真珠湾攻撃
6 日米最初の空母決戦―珊瑚海海戦
7 当然の帰結か!ミッドウェー敗戦
8 空母部隊の再建策と基地航空兵力
9 戦艦等水上艦艇の活用と諸将の戦いぶり
10 アメリカ軍攻勢防御作戦を開始す
11 海軍航空兵力の消長
12 大事は去った!ガダルカナル以後
0984名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 17:29:05.21ID:kX+QfRNM
>>976
射撃諸元を共有して戦列を組んで砲撃するにはなるべく同じ砲の戦艦が多いに越したことはないので規格を頻繁に変えるのはよろしくない
0985名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 17:37:44.43ID:WUUTpECm
「敗戦に導いたバカ」は、下記です。

「メンバーは富岡定俊(当時軍令部作戦課長、大佐)、大野竹二(当時軍令部、大佐)、
高田利種(当時海軍省軍務局第一課長、大佐)、
石川信吾(当時海軍省軍務局第二課長、大佐)の4人である」

「海軍国防政策委員会・第一委員会」です。

733 名無し三等兵
2021/05/04(火) 21:05:38.21 ID:3+GTe5MV

違う!

「敗戦に導いたバカ」は、下記です。

「メンバーは富岡定俊(当時軍令部作戦課長、大佐)、大野竹二(当時軍令部、大佐)、
高田利種(当時海軍省軍務局第一課長、大佐)、
石川信吾(当時海軍省軍務局第二課長、大佐)の4人である」

「海軍国防政策委員会・第一委員会」です。

「第一委員会は1941年に6月に『現下情勢ニ於テ帝国海軍ノ執ルベキ態度』という機密報告書をまとめた[4]。
内容は「速に和戦孰れかの決意を明定すべき時機に達せり」
「(米英蘭が石油供給を禁じたる場合)猶予なく武力行使を決意するを要す」
0987名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 18:45:54.07ID:OCBjovb7
>>958
なるほど
イースター島の場合、どこの基地から発進してどのあたりを攻撃し、どういう経路を辿るんでしょうか?
0988名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 18:54:16.44ID:JgHwvieN
鈴木さんへのお願い。
気味が悪いので他人のレスを保存しないで下さい。
0989名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 20:51:06.92ID:YU6fbfvn
>>929
2003年イラク戦争中にAAAで小孔を沢山空けられたA-10は、終戦(8ヶ月後)に間に合わなかった
0990名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 23:27:59.12ID:snKdrDGv
ウクライナ情勢ですが、民間人の犠牲は甘受して都市に立て籠もれば対戦車ロケットとアサルトライフルでスターリングラード状態にして露助に大出血を強いることはできますか?
0991名無し三等兵
垢版 |
2022/02/06(日) 23:30:46.25ID:K90m6yOJ
>>990
最後に「か?」て付けりゃいいってもんじゃねーぞw
0992名無し三等兵
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2022/02/06(日) 23:43:49.93ID:iwWhlCY0
>>970
自分の次の独演会場がまだ立ってないから催促
鈴木さんはそういう人
なお自分が950を踏んだら「立てるのは面倒臭い」と他人に丸投げ(スレ立て能力はある)

にしても未明1時半まで跋扈してから15時からの爆撃再開に向けて爆撃用コピペをシコシコ作ってたと思ったら
克服したとか自称してるネット中毒は却って悪化してるとしか
0993名無し三等兵
垢版 |
2022/02/07(月) 01:24:38.05ID:s2tx4X/B
>>990
そもそも何のために紛争になっているのか、そのためにロシア軍がどう動くのか、何もわかっていない書き込みだな
0994名無し三等兵
垢版 |
2022/02/07(月) 02:37:08.94ID:cElbIUKN
>>957
きっちりと心をこめて素手で便器掃除させるのは良いことだろ

天皇陛下が舐めても大丈夫なくらいに
0995名無し三等兵
垢版 |
2022/02/07(月) 02:46:40.89ID:sqLVj15m
試し書きです
0996名無し三等兵
垢版 |
2022/02/07(月) 07:12:54.47ID:jQ8N2tsR
>>971-985
まとめて珍説ですな。
艦の保有比率の低下は、海軍が対米戦に踏み込んだ要因の一つではあっても原因じゃない。
そもそも、陸軍が開戦に反対すればそこで開戦はできない。
日米交渉の経緯を全く無視した珍説ですわ。
支那事変が泥沼化して対中国戦で必要な物資の調達をアメリカの経済制裁で出来なくなり、その制裁解除が戦争の目的。
そもそも、海軍が対米戦に同意することを条件に陸軍より鉄鋼30万トン融通を受けてる事実がそれを物語ってるわ。
0998名無し三等兵
垢版 |
2022/02/07(月) 07:34:20.83ID:kijckCxn
攻撃3倍則って現代でも通じる
普遍の法則なんですか
1000名無し三等兵
垢版 |
2022/02/07(月) 08:20:26.46ID:PgZiM/Ln
>>990
出血を強いるだけの予備兵力と、包囲するための機甲戦力がないので出来ません
10011001
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