【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-A4WA) · 2022/05/03(火) 19:55:19.77

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643934993/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-7Nr3) · 2022/05/03(火) 21:07:28.99

>>1乙
みんあドローンというときにはせめて形状とサイズくらいは書いておくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-V+PM) · 2022/05/03(火) 23:22:40.21

核ミサイルも配備したほう良い
他国に侵攻された場合同盟国が本気で
防衛してくれるか疑問だし
核ミサイルもあれば安心だろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-g/Kk) · 2022/05/04(水) 10:29:04.33

タイフォンシステムが沖縄に配備されるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df97-Y3Rz) · 2022/05/05(木) 13:50:45.63

核レールガン砲弾で

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-hRkM) · 2022/05/05(木) 17:47:21.26

核自爆ドローンの飽和攻撃で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df97-Y3Rz) · 2022/05/05(木) 17:59:10.40

それはただの核巡航ミサイルでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/07(土) 02:13:58.32

グアムのアショアはSPY-7になるらしい
どうすんだよこれ
河野太郎はさらし首にしろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/07(土) 02:50:26.60

>>8
まあまあ、有権者の皆様にお断りされたんじゃしょうがないだろう
日本だけ無防備に稼働率低い防空にするんだよ、なあに平和ボケ二すぐ戻るさ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-NMao) · 2022/05/07(土) 08:09:40.97

グアム防衛用に採用されたアショアは陸上移動式らしい
日本もこれでよくね？

https://mobile.twitter.com/rockfish31/status/1522671358009774080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eada-pUO/) · 2022/05/07(土) 09:47:52.21

>>10
詳細わからんがレーダーもランチャーも移動式やん

これええやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/07(土) 09:52:42.11

陸上で運用する限りは同じ政治課題が付きまとう
自治体に拒否されたときに補助金と共にさっさと移動できるという点で言えばリグ方式と同じ
ようは半固定式のBMDアセットを陸に置くか洋上に置くかという違いでしかない

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMe6-uM1l) · 2022/05/07(土) 11:30:53.28

サンガツng入れるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/07(土) 11:54:55.16

>>12
リグ坊NG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/07(土) 12:03:34.66

>>9
日本以外の国はBMD対応のイージス艦すら持ってないぞ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-wAgi) · 2022/05/07(土) 12:05:59.43

>>11
新幹線に搭載して全国高速展開を

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zDU0) · 2022/05/07(土) 12:29:41.61

稚内、根室まで新幹線網が必要ですね♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/07(土) 12:40:37.43

SM-3の射程長いのになぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/07(土) 12:42:47.10

>>15
日本とアメリカのことしか素で考えていなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-e55v) · 2022/05/07(土) 13:01:00.72

>>10
これ道路広い米ならではだろ
日本じゃ厳しくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/07(土) 13:04:35.45

>>15
日本が他国並みの戦略環境ならどんなに良かったか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb6-e55v) · 2022/05/07(土) 13:19:28.14

これは…アメリカが助けてくれたのか？
SPY-7を船に乗せるとかやめとけよって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/07(土) 13:21:41.07

船に乗せるのはカナダもオーストラリアもやるのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/07(土) 13:42:22.06

船乗りが足りないし船に本土BMDを担わせ続けたくないからアショアを導入することになったのだし、その合意は今も覆っていない
その解決策が船？
あたおかやろそんなの

って話

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iaNr) · 2022/05/07(土) 13:45:40.36

船に乗せる事自体は問題無いよ
問題は【アショアからイージスにプラットホームを変更したのに何故5m角サイズを変更しなかったのか？】だよ
SPY-7は15cm角のモジュールの組み合わせだからサイズは自由に変えられる筈
なんでSPY-6と同じサイズに縮小しないで5m角のまんまゴリ押ししたの？
そのせいで艦橋大型化で400億コストアップしたらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/07(土) 13:50:42.76

>>24
有権者が嫌がるからしょうがない
あたおかな国民だからそういう決定になる、それを喜んで受け入れろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eada-pUO/) · 2022/05/07(土) 13:51:19.68

主目的は恒常的なMD体制構築でDDGの負担云々は二次的なものやろ
だから陸が無理だから海ねってなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-e55v) · 2022/05/07(土) 13:53:31.89

予算が潤沢にあるならイージス艦増やすのが一番いいが
SPY-7キャンセルせず無理矢理載せようとしてるからそういう感じじゃないんだろうなって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/07(土) 13:53:47.11

車載SPY-7だと…
電源はどこから来るんだ
馬鹿でかい電源車を何両も従えるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eada-pUO/) · 2022/05/07(土) 13:55:34.16

THAADのレーダーみたいな感じやろ
トレーラーに馬鹿でかいレーダー乗っけて電源車もトレーラーサイズ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iaNr) · 2022/05/07(土) 13:58:21.30

>>29
その通り
THAAD用のAN/TPY-2なんて発電車に加えて冷却用のチラー車も従えてレーダー周りだけで4台くらいの構成

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMe6-uM1l) · 2022/05/07(土) 14:03:27.91

レールガンの問題も解決しそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/07(土) 14:25:54.85

>>25
そんなもの、艦艇プラットフォーム自体の不適切さに比べれば些末だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zDU0) · 2022/05/07(土) 15:11:04.23

燃料の確保はともかく、LM2500なんて発電ユニット込みで40ftコンテナに収まるんだが…

そして、SPY-6も出来る限り大きくしようとしているのに、SPY-7がでかすぎるとかいって文句言うのはロシアか中国位だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/07(土) 16:42:51.95

LM2500とか言い出したらますます車載イージス艦だな…
何というか、アメリカンだ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-wAgi) · 2022/05/07(土) 17:01:37.74

新幹線搭載ならLM2500搭載の発電車とか燃料車とか8両(北海道新幹線)まで連携出来るから、理想的だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/07(土) 17:42:27.66

>>25
そらサイズ縮めたら相応に性能落ちるし

>>26
アショア以外に迎撃手段ないなら頭おかしいけど実際はイージス艦が8隻揃ってんだからさ
他の手段があるのに問題の多い手段強行させるのは無理筋だろ
そもそも反対してたのは秋田県知事で中止させたのは河野で国民世論は入ってないからな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-PvPk) · 2022/05/07(土) 18:11:19.87

>>21
ロシアから数分で戦術核が飛んで来る欧州よりは少しマシなのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-wAgi) · 2022/05/07(土) 19:27:17.11

>>38
欧州よりも1分位核ミサイル着弾までの時間が長いかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/07(土) 20:32:20.15

>>37
説明会でも大反対の嵐だったそうだぞ
それも民意の伝達だ、まあ諦めよういまさらもう無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zDU0) · 2022/05/07(土) 21:22:03.33

秋田のは根回しが足りなかったんでしょ。気にしないで青森で仕切り直すとかにしたら秋田県知事も焦ったと思うけどねｗ

ま、イージスシステム搭載艦を楽しみにしています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/07(土) 22:22:27.38

>>40
説明会に来るごく一部の人間が国民を代表してるのか？
朝鮮風の広場民主主義とか好きそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/07(土) 22:42:50.72

>>42
地元の理解すら得られないんじゃダメってことさ
諦めたものに延々とすがっても何もでないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-e55v) · 2022/05/07(土) 22:47:47.54

まぁそれに関してはグーグルマップで測量して説明会で居眠りしたのが原因なので
あまり気にしないでいいと思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/07(土) 22:58:04.16

アレさえなけりゃ、今無理やりにでも押し通してイージスアショア案復活、もできたかもしれんな
そうなってくれりゃどれだけありがたいか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-DTh0) · 2022/05/07(土) 23:05:18.93

何回も言うぞ

神社関係者とか公務員が、とぼけてレクサスだらけ

「他人に感謝を忘れずに、いつもありがとうの心を忘れずに、いつも回りに感謝」

これでレクサス乗ってんだよ

レクサス乗れる心は「他人に感謝を忘れずに、いつもありがとうの心を忘れずに、いつも回りに感謝」

この心がレクサス乗れる心なんだよ

自衛隊なんてゴミなんだよ

舐めてんの、分かるよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/08(日) 00:31:49.61

>>41
きっっっつ…
あれを楽しみにできるようなのはサイコ野郎だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/08(日) 00:42:11.12

そういう言動が要らん反感を買うってわからないんだよな、リグ坊はさ
社会不適応のほうのサイコパスなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/08(日) 00:42:28.93

秋田の意見は気にしない前提としてもAAMDSが本当に最良の選択肢なのかどうか
やたら高価とか別に納期も早くないとかいう話もあり

非核保有国の我が国としてはBMDは戦略兵器とも言えるわけで、
そこに固定式半恒久的な外国製装備を入れるというのはかなりの冒険だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-e55v) · 2022/05/08(日) 00:52:02.19

>>49
価格なら船の方が絶対高い
逆に言えばコストと人員を考慮しないなら船のほうがいい
防衛費を増やす前提ならイージス艦追加調達がいいかもね
…人員は頑張って確保して頂いて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/08(日) 04:47:22.63

半固定とか固定で使うアセットだというだけの話がなぜそうなるのか
抽象的な概念の切り分けができていないのでは
言語表現の罠にハマってしまって意味のわからないことを口走ってるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/08(日) 05:35:41.64

一番意味不明で女々しいリグ坊にいわれてもなあ、という
黙っとけ、お前の要望は何の意味もないし必要とされていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/08(日) 05:51:10.21

>>43
お前>>26で地元じゃなくて国民をディスってるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/08(日) 06:03:14.04

>>53
実はな、>>43では地元という言葉を使うことで、より対象を絞ってるんだよ
同じ言葉じゃないと認識できないならすまんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/08(日) 07:20:13.23

>>54
後出し設定で過去の失敗を取り繕うのは無理やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/08(日) 12:54:13.02

>>55
まあ捉え方の違いやな、無意味やｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/08(日) 13:26:31.83

>>56
まぁそういうふうに誤魔化しながら生きていくのがお望みなら勝手にすればええな
それがお前の人生や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/08(日) 13:32:13.29

>>57
無意味なことにこだわるカリカリした人生送ってそうだな
勝手でいいなら何も言わんでええのよ、こまいやっちゃのぉ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/08(日) 14:21:49.05

>>49
本来は安価かつ納期は早いはずだったんだがLMがホラ吹いてて
市街地にブースター落下しないようにするための改修に数千億の費用と
10年ぐらいの期間が必要になる見込みだった、かな

>>50
地上配備BMDは今となっては先進SAMもあるしレールガンも予想以上の
速度で実用化進んでるからなぁ
そのへんの進捗も判断に影響を与えただろうな
国民には分からん裏事情的な部分で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/08(日) 14:26:09.41

先進SAMもあるし
↓
先進SAMの研究が完了してるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-DTh0) · 2022/05/08(日) 14:29:19.69

https://youtu.be/EaYoe-uyyl8

思い出が、いっぱい　　　見ず

栄光の架け橋　　　クズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-e55v) · 2022/05/08(日) 16:41:49.11

>>59
なんでLM?SM-3はレイセオンでは
どっちみち防衛省の落ち度には何の変わりもないし

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMe6-uM1l) · 2022/05/08(日) 18:06:25.35

なんにせよアショアはもう終わった話

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nkE0) · 2022/05/08(日) 18:12:00.33

>>63
対露用に北海道に置くなら可能性あるかもしれん、純増という事になるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/08(日) 18:13:19.02

>>63
終わっちまったなあ
復活できるといいんだけどなあ、この状況だし

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMe6-uM1l) · 2022/05/08(日) 18:15:06.22

アショアよりも
新型水上戦力が急務
ワークホースの刷新よ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-JvAf) · 2022/05/08(日) 20:12:39.47

>>65
MDの陸上設置の増設は急務だよ。
シェルターと核ミサイルの獲得と同時に。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-JvAf) · 2022/05/08(日) 20:14:48.96

>>66
対北朝鮮でもシナでも当面問題になるのは、
水上戦力だけでなく、核恫喝への対応。
攻撃手段は不可欠だけと、MDは核ミサイルの効果を不確定になものにして、
反撃手段の価値を相対的に高める。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/08(日) 23:12:29.87

>>63,66
馬鹿なの？
そのためにアショアご必須だって話なんだよ
ニワカかな？
アショア導入時の議論や合意について何も理解していない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/08(日) 23:53:55.95

叫び続けても時計の針が戻る事はないのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-DTh0) · 2022/05/09(月) 03:19:06.82

兵頭
兵藤　

中学生ヤンネーカップル
バイキンマン＆ドキンちゃん

ドキンちゃんが、可愛くて、可愛くて

アンパンマンが奪ったんだよ卑怯者

アンパンマンもバイキンマンも
再婚した後でも、続けてる馬鹿組織

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/09(月) 09:14:58.41

アショア導入時の議論について理解してるから今から入れるならレールガンや先進SAMを待った方がいいって言ってるんだろ

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMe6-uM1l) · 2022/05/09(月) 12:14:36.67

というかfcネットワークの性質理解できてればa-sam増やすことが大切ってわかるのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/09(月) 12:32:22.45

ときに中朝のしょっぱい核戦力相手なら現状の路線でも良いが
露助が遠距離からSLBM飛ばしてくるリスクを考えるとGBI級の物も必要だな
さすがにこの規模になると固定サイトにするしかないのか、あるいはレールガンで終末防御出来てしまうのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/09(月) 12:52:44.06

レールガンは終端時の極狭い範囲しか迎撃できないし、先進SAMはもっとずっと先なんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/09(月) 15:45:41.95

一部の厨が延々と必死にそう思い込もうとしてるよななぜか>レールガンは終端時の極狭い範囲しか迎撃できない

対中抑止へ次世代迎撃技術防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
>防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。

１．変則軌道の極超音速兵器を撃ち落とせる
２．ミサイル防衛体制の中核になる

の意味を噛み締めよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-uM1l) · 2022/05/09(月) 18:33:00.75

ところでリグ坊ngテンプレ入れないのかる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-DTh0) · 2022/05/09(月) 18:51:21.22

『ゴールデンカムイ』(GOLDEN KAMUY) は、野田サトルによる日本の漫画。明治末期の北海道・樺太を舞台にした、金塊をめぐるサバイバルバトル漫画。『週刊ヤングジャンプ』（集英社）にて、2014年38号から2022年22・23合併号まで連載された[7][8]。2022年4月時点で累計部数は1900万部を突破している[9]。

日露戦争終結後の1907年[注 3]冬、元陸軍兵の杉元佐一は、幼馴染の梅子の眼病の治療費を得るため北海道で砂金を採っていたところ、アイヌが秘蔵していた金塊のことを知る。直後に杉元は冬眠明けのヒグマに襲われ、窮地をアイヌの少女・アシㇼパに救われる[11]。

作中より5年前、アシㇼパの父・ウイルクを含むアイヌを殺害し[注 4] 金塊を奪った男・のっぺら坊[注 5] は、網走監獄の獄中から仲間に金塊の在処を伝えるべく、同房の囚人たちの体に金塊の隠し場所を示す入れ墨を彫り、脱獄させた。その刺青は「刺青人皮」として獣の皮のように剥がす事が前提で彫られたものであり、全てを集めて暗号を解くように作成された。杉元は治療費分を得ること、残りの金塊をアイヌの手に戻しウイルクの仇を討つことを条件に、アシㇼパと行動を共にすることになる。

同じく金塊を狙う陸軍第七師団歩兵第27聯隊[注 6]に所属する情報将校・鶴見篤四郎中尉は、日露戦争で活躍しながら報われなかった師団員のため北海道征服を目論んでおり、その軍資金を必要としていた。しかしその理想にはついていけない造反組がおり、その中で生き残った尾形百之助は第七師団を離脱、二階堂浩平は鶴見との取引に応じ原隊復帰する。

脱獄囚の中には戊辰戦争で死んだはずの土方歳三がおり、彼もまた、かつての盟友・永倉新八と合流し、入れ墨の囚人のうち何人かを仲間に加え、尾形を用心棒とし、蝦夷共和国を再興するために金塊を追い求めていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/09(月) 19:55:42.12

MIRVを前提にするとバス切り離し前、または直後くらいで撃ち落としたいところなので
終末段階でしか迎撃出来ないとなるとちょっと苦しいかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ffd-XDj1) · 2022/05/09(月) 19:59:32.89

>>79
ただ日本からブーストフェーズを狙おうとするととんでもない長射程が要るんでない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1f-oKCf) · 2022/05/09(月) 20:47:17.06

射程よりもスピードでしょ
日本からブースト段階狙うとかとんでもないスピードが要求される
マッハ100とかマッハ200レベルじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-cjJi) · 2022/05/09(月) 21:19:04.04

バスからの切り離しって、大気圏に突入する寸前にポチポチと落としてくのかと思ってたら、
大体は最高到達点にたどり着く、かなり前に切り離してるんだってな。

標的の間隔によってはバーンナウト直後に切り離す事すらあるとか。
そうなるともう、ミッドフェーズじゃなくて、限りなくブーストフェーズに近い距離で迎撃
しなくてはいけない可能性も…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/09(月) 21:33:19.74

米にはMKVを使って全てのRVをデコイもろとも破壊するという構想が存在するので
（もちろんこれの投射母体はレールガンではないが）
切り離し前～直後に迎撃できるというなにがしかの目途はあるんだろうと見ているが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/09(月) 22:13:51.17

>>76
広域迎撃厨さんオッスオッス
それのどこに、広域で迎撃できると書いてあるので？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b20-lPLr) · 2022/05/09(月) 22:30:44.33

>>81
さすがにそこまでは要らないと思うけどとんでもない高速度かとんでもない高加速、あるいはその
両方が必要なのは間違いないな

でもブースト段階で迎撃ミサイルを使って落とすのがハードルが高いのは案外知られてないね
弾道ミサイルの速度が一番遅い段階だから迎撃も簡単と勘違いされがちなんだろうけど
アメリカが過去に立ち上げたKEI、NCADE、ERWnといったブースト段階用迎撃ミサイル構想が
ことごとくポシャって何一つモノになっていないのが全てを物語ってる

>>82
MIRVの場合目標同士が広く散らばってると個々の弾頭は早めに分離しなきゃならんからね
なので正直分離前に迎撃ミサイルで撃ち落とすことは非現実的だと思う
射程数千キロのレーザーとかが実用化されたら別かもしれんが

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-QFj7) · 2022/05/10(火) 06:30:51.65

>>81
第三宇宙速度越えてるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6f-Akfl) · 2022/05/10(火) 08:34:09.37

>>86
そんな高度な用語は通じない。。と思われる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/10(火) 09:26:32.24

>>84
広域（PAC3～THAADぐらい）で迎撃できないのにBMDの”中核”にするつもりだとしたら
全国に数万門単位で大量配備するということだから逆にヤバイ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/10(火) 09:36:50.73

原理的に広域での迎撃が不可能だと散々説明されてもこれであるw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/10(火) 10:25:37.12

ヲタクの言う「原理的に～」ほどアテにならないものがこの世にあるだろうか（いやない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/10(火) 10:55:12.42

PAC3が広域とは思いませんね（素晴らしい着眼

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/10(火) 11:20:37.21

PAC3は短SAMだったのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-QOYn) · 2022/05/10(火) 11:28:42.07

広域ではねーわな

まあどっちみち広域くんは根拠なく妄言してるだけだから、陰謀論者や自然派ママ同様に議論の足しにはならんわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-eWHb) · 2022/05/10(火) 12:57:38.56

まぁどの道PAC3以上なのは同じだけどな
学校で包含関係の論理の授業受けただろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-BZ/Y) · 2022/05/10(火) 12:58:55.29

お前ら誰と話してんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1f-oKCf) · 2022/05/10(火) 19:16:17.19

>>86
真っ直ぐに飛ぶわけじゃないからそこは関係無いでしょ
それくらいの速度で向かわないとブーストフェーズで迎撃出来ないって事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1f-oKCf) · 2022/05/10(火) 19:20:00.00

>>88
数万は無いと思うけど日本中の自走榴弾砲と艦載砲をレールガンに換装して更に少し増やせばなら1000門以上は余裕で配備可能
日本中での対空レールガン網の構築は可能と言えば可能なんだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-e55v) · 2022/05/10(火) 19:32:51.96

今の火砲の定数知ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/10(火) 19:33:56.96

定数は変えれば良いから問題ではないけど自走榴弾砲とMD用の対空砲が同じモデルのレールガンになるとは思わない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/10(火) 19:40:02.43

どうだろうな
米軍とか火薬式の榴弾砲で巡航ミサイル撃墜しようとしてるけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-cjJi) · 2022/05/10(火) 20:48:04.55

>>86
大気での減速もあるし、下手に遠くの地表に落下されるよりは太陽系の向こうまで
かっ飛んで行ってくれた方が被害が少ないとも言えるのでは？

宇宙条約でも、宇宙空間の軍事利用（宇宙空間から地表への攻撃）は禁止されてるけど、
地球から宇宙への砲撃は禁止されて無いはずだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/10(火) 22:50:50.59

>>88
中核って日経が勝手に言ってるだけだしなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-eWHb) · 2022/05/11(水) 07:44:21.62

とはいえそれを否定するような発言も政府からは無いな
むしろゲームチェンジャーだと言って随分力を入れている様子なんで
日経の”BMDの中核”という報道内容を裏付ける勢いである

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-QOYn) · 2022/05/11(水) 08:24:56.87

いまあるのは、レールガンが空力操舵式ミサイルの射程よりさらに内側で対処するポンチ絵と、レールガンの弾丸程度では極超音速兵器を長距離で迎撃できない(長距離・大気圏上層での迎撃には高高度迎撃用飛しょう体のようなミサイルが必須)という事実だけだな

レールガンで極超音速兵器を長距離迎撃可能だという根拠は一切なく、むしろそれを否定する情報ばかりがあるのが現状
https://i.imgur.com/ewm9f7y.png
https://i.imgur.com/BW77AQu.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/11(水) 09:07:55.53

>>103
そういうのを「ソースがない」と言う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-eWHb) · 2022/05/11(水) 09:30:06.23

>>105
あーあー聞こえない
でつね、分かりますん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/11(水) 13:30:59.19

ブン屋が勝手に話を付け足すのは良くあること

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-eWHb) · 2022/05/11(水) 14:52:39.21

だから実際の政府関係者の発言とどっちが整合するかを見ないといけないんだが
「俺の俺理論にそぐわないから不可能に決まってる！！」と喚くだけなのがね
まぁかつての空母否定論もそんな感じだったが（ゲームチェンジャーゲームチェンジャーゲームチェンジャー

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-QOYn) · 2022/05/11(水) 18:33:40.24

>>108
「レールガンによる極超音速兵器の長距離対処」なんてアホの妄想は、政府資料に全く整合しないんだよな

https://i.imgur.com/OFl3svR.png
https://i.imgur.com/iKhnmBR.png

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/11(水) 18:41:33.42

>>109
アホ妄想屋は政府が「レールガンはゲームチェンジャー」と「MDの文脈」で言ってる現実に目を向けような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-uM1l) · 2022/05/11(水) 18:46:03.47

レールガンはともかく兵器間のバランスシフト認められないのはどういう理由なのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-QOYn) · 2022/05/11(水) 18:59:10.14

>>110
> アホ妄想屋は政府が「レールガンはゲームチェンジャー」と「MDの文脈」で言ってる現実に目を向けような

だから画期的な近距離防空システムってことなんだよ

長距離対処は一切根拠のない妄想

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/11(水) 18:59:59.87

やっぱアホだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/11(水) 22:23:34.16

近距離防空システムなんかでゲームのルールが一気に書き換わるって凄すぎて逆に興味が湧くな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-QOYn) · 2022/05/11(水) 22:49:04.96

何勘違いしてるのかは分からんけど、防衛省における「ゲームチェンジャー」ってのは予算獲得に向けた方便みたいなもんだぞw
https://i.imgur.com/3U0ryB7.png

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-oKCf) · 2022/05/11(水) 22:55:03.04

>>112
あなたの近距離ってどの位の距離を想定してるの？
そしてレールガンは極超音速兵器に対して対応しているの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-QOYn) · 2022/05/11(水) 23:01:55.26

まあ強いていうならそうだな

極超音速兵器への対処が謳われるような高性能SAMは大抵最低射程の制限が厳しく、たとえばVLS式であっても連射性が限定され、近距離での迎撃機会はかなり限られるし
かといって既存の近距離防空システムであるCIWSでは速度や破壊力、射程の面から極超音速兵器には対処することが難しい

その点、レールガンなら下の画像の通り、これまでに存在し得なかった「極超音速兵器に対処可能な」「連射可能な」「近距離防空システム」になりうる
極超音速兵器対処にこれまでにない多層化をもたらし、その在り方を変えるという意味では"ゲームチェンジャー"も言い過ぎではないかもしれないな
https://i.imgur.com/iKhnmBR.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-QOYn) · 2022/05/11(水) 23:09:16.03

>>116
> あなたの近距離ってどの位の距離を想定してるの？

少なくとも空力操舵式SAMの極超音速兵器対処距離(60km以下)よりもさらに近距離だな
無誘導かつ直撃型の場合、10km前後になるかと

> そしてレールガンは極超音速兵器に対して対応しているの？

していないが、いつかできるようになるかもしれないから研究を進めているのでは？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-wAgi) · 2022/05/12(木) 00:21:09.13

>>115
開発費が安すぎるって思うのは俺だけ？
レールガン1000億位出せよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/12(木) 00:21:25.69

>>109を見ると、確かに遠方はミサイルで近距離はレールガンでって書き分けされてるんだよな

>>113は、その突っ走って拡大解釈するクセを改めたほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-7DZ4) · 2022/05/12(木) 01:10:33.65

レールガンのR&Dを推進する事に懐疑的な向きは多いけど、放出能力や発電能力については、確信技術はデュアルユースドメインなわけだよ
ATLAとしてそうした領域から漏れる砲の部分だけに注力していく方針は、かなり賢いリソースの使い方だと思うけどね
キャパシタにしろジェネレータにしろ、頼まなくたって技術開発は激しい競争の中で進んでいく

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-vZzx) · 2022/05/12(木) 04:31:09.07

近距離レールガンはアショアの悪夢を連想しちまうんだがな。

地上への攻撃性だとSM-3のブースターと、大量にバラ撒かれる
極超音速のレールガンの砲弾と、どっちが危険か？ …みたいな。

確率で言えば落ちてきたレールガンの弾に当たるなんて無いんだが、
反戦平和市民やマスコミ・野党の皆様には通じないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/12(木) 06:47:00.00

わずか10kmでミサイル防衛のゲームのルールを書き換えるのかぁ…
いったい日本全土に何万、いや何百万門配備すること想定してるんだろ
そんなに生産性高いなら命中率低くても何の問題もないどころかむしろそっちの方が凄いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-oKCf) · 2022/05/12(木) 06:49:46.88

いやレールガンの射程から考えて100kmは有るだろ
それに誘導砲弾とのセットだから発展するのはこれからでしょ
誘導無しに10km先の極超音速目標に当てるのなんて不可能

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-oKCf) · 2022/05/12(木) 06:51:45.23

弾は後で幾らでも開発改良は効くからまずはレールガン本体の開発を目指すのは正しい選択

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/12(木) 06:58:43.35

>>122
どれだけばら撒くか次第だけど日本の真珠湾攻撃で米軍の対空射撃で死んだハワイ市民は割といるぞ
まぁレールガンは近距離システムだとか喚いてるアホにとっては些細な犠牲なんでしょう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 07:30:54.24

>>123
まあ「ゲームチェンジャー」なんてそんなもんよw
なんかものすごい秘密兵器があるとでも思ってんならどう考えても期待しすぎ

>>124
> いやレールガンの射程から考えて100kmは有るだろ

弾が飛ぶ距離=当たる距離だと思ってる人ってまだいるんだねえ
仮に誘導式だとしても大気圏低層でしか迎撃できないから100kmもの距離で迎撃するなんて無理なんだわ
https://i.imgur.com/OFl3svR.png

>>126
秒間10発以上の弾丸をばら蒔く拠点防空兵器が既に配備されてることも知らないとか糞恥ずかしいなお前w

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 07:59:24.74

レールガンの事業評価内容も大気圏上層迎撃の技術的なハードルも理解してない上、これまでVADSが普通に運用されてきたことも知らずに「流れ弾が危険だ！」とか言っちゃうような一部の人が
防衛省のいう「ゲームチェンジャー」を拡大解釈して「レールガンは物凄い長距離迎撃兵器だ」とか思っちゃってるだけなんだよな

そもそもゴールキーパーやAK-630みたいな30mmCIWSが初速1km内外、発射速度秒間80発程度で射程2～4kmなのに、初速がその3倍程度になったところで射程が10倍、20倍になる訳ないんだよね
普通に考えれば分かるし、既に何度も指摘されているけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 08:28:52.94

まぁ政府はここでイキってるアンチレールガン厨より圧倒的に現実が分かってるから
レールガンを極超音速弾をも阻止可能なゲームチェンジャーだと言ってるんだろうなー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 08:39:16.68

>>129
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHbくん、妄想こじらせていよいよ幻覚が見えてきたか…
極超音速兵器を迎撃不可能だと言ってるアンチレールガン厨なんてお前の脳内にしか存在しないよ

ただ政府はレールガンで極超音速兵器の長距離迎撃可能だなんて一言も言ってないし、むしろそれを否定するような資料ばかり
レールガンは極超音速兵器に対処可能な画期的な近距離防空システムとして期待されてるってだけの話
https://i.imgur.com/OFl3svR.png
https://i.imgur.com/iKhnmBR.png

レールガンが長距離迎撃可能だなんてソースはﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHbの脳内にしか存在しない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 08:55:36.53

発狂しててワロタ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-S2Xa) · 2022/05/12(木) 08:56:23.17

初速の2秒分がせいぜいの射程なんだよなぁ・・・
2秒で20mも垂れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/12(木) 09:18:25.23

>>126
結構なことだ
こういうことがあるから核シェルターの整備が必要だと言える
そもそもない方がおかしいのだから

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 09:22:11.33

>>123
>>132でまた新説登場したんでレールガンの射程はM7で5kmぐらいだな
一基あたりの覆域がせいぜい10平方kmとして全土カバーするだけで40万基ぐらい生産するつもりなんだろう
（対地（射程200km超）に使ったら大陸が更地になる）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 09:42:54.90

だから事業評価でもあくまで個艦防御用の近距離防空システムとして描かれてるんでしょ…

実際に想定されてる対空レールガンは、極超音速兵器にも対処可能な近距離の拠点防御用システムであって、それ以上でもそれ以下でもない

それなのにﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHbみたいなVADSすら知らんようなアホが「ゲームチェンジャー」という言葉や新聞報道を勝手に拡大解釈し、レールガン=広域をカバーする長距離迎撃兵器と勘違いして騒いでるだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-wAgi) · 2022/05/12(木) 09:44:57.25

>>120
最初の防衛省の発表で射程200キロとなっていたのが元ネタじゃないかな

確かに200キロ先の目標を迎撃するとは書いてなかったな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 09:52:25.02

SM-6の射程が370kmだから200kmがそれより”近距離”なのは事実だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/12(木) 10:24:41.28

艦砲として対地対艦用途も載ってるから初速が大幅に伸びることを考えればその用途で有効射程200kmは驚くには当たらない
ただ、対地対艦に使える規模の砲をBMDに流用するのかは分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-7DZ4) · 2022/05/12(木) 10:39:25.80

俺は大口径・低初速のレールガンに期待してる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 11:21:04.38

>>124
アメリカが既に155mm榴で巡航ミサイルの撃墜試験に成功してるんで
今後センサーとシューターの分離はどんどん加速していくだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nkE0) · 2022/05/12(木) 11:28:39.89

>>138
BMD(爆撃機とミサイル防衛)という意味なら普通に使えるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/12(木) 11:45:43.93

>>137
長距離迎撃説に固執してんのさすがに狂ってるな
そもそも遠距離での命中精度自体がアレだってのに

**名無し三等兵** (JP 0H62-e55v) · 2022/05/12(木) 12:00:03.07

用途で射程はいくらでも変わるわな
対地対艦に比べてMDは目標が高速だからカバー範囲はどう考えても狭くなるし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 12:00:10.34

根拠のない短距離迎撃説に妄執する馬鹿のせいで
空母否定論に続いて（その後も何度もあったか？）またもや軍ヲタが馬鹿の代名詞扱いされそうである
ほんと迷惑だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/12(木) 12:02:08.45

防衛省の絵でもミサイルより近距離をレールガンにしてんだよなあ
レールガンは短距離迎撃で間違いなさそうだ
だいたい、遠距離の高速目標は直撃自体難度高いしな」

ということで、短距離迎撃で決まり！しつこいぞー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 12:20:12.07

>>137
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHbはまたこんなこと言ってるけど大間違いだからな

空力操舵式であるA-SAMやSM-6は空気密度の問題で最大迎撃高度に限界があり、それは高々35kmほど
https://i.imgur.com/l1CGegd.png
従って迎撃対象の極超音速兵器のダイブ角をかなり浅く見積もって-30度としても、対処距離のダウンレンジは精々60kmなんだわ

てか、以上の話は散々前スレで指摘されたのにもう忘れたんか
もうとっくに否定された話をループさせることしかできんのかお前は

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 12:20:36.19

だから>>137でもそう書いてんだよなぁ
何が気に入らないの？
なになに？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 12:25:58.58

>>144
VADSの存在も知らんくせに「ゲームチェンジャー」のキャッチコピーや新聞報道を拡大解釈してオナり、さらに繰り返し否定された話をいつまでたってもループさせて他人を攻撃するお前ID:swHGHqAHM ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHbの方が遥かに害悪だわ

ただ、知識も思考力も乏しいやつが糞みたいな自説を書き込んで否定され、逆上して

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 12:26:42.70

レールガンの射程がミサイルより短い200kmで何が不都合なんだろうか？
日本に圧倒的に先を越された屈辱で発狂しちゃうのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 12:27:05.78

途中送信失礼

知識も思考力も乏しいやつが糞みたいな自説を書き込んで否定され、逆上して狂っちゃうのは軍板あるあるだとは思うけどねw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/12(木) 12:28:16.65

「レールガンの射程は200km」←ミサイル（SM-6）より短い

何の問題もないじゃん！
い、いったい何が気に入らなくて発狂しているんだ！？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QOYn) · 2022/05/12(木) 12:31:56.96

>>151
普通に間違ってるよw

「SM-6の極超音速兵器対処距離は精々60kmで、レールガンの射程はそれより短い」が正確ね

まあ前スレから散々いわれてこの調子だから、本当に頭がよくないんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-7DZ4) · 2022/05/12(木) 13:19:13.64

俺のNGリスト有能すぎて草生えるわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-PvPk) · 2022/05/12(木) 20:28:18.09

>>151
日本がとりあえず目指してるのはCIWS代わりの数kmのものじゃなかったのか、10kmもあれば御の字だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-UZx9) · 2022/05/12(木) 20:35:46.86

常識的に考えてCIWSでゼンガーミサイルを迎撃しようとする奴は居ないだろう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-wAgi) · 2022/05/12(木) 20:57:52.02

>>153
ID:358J7ELQ0
が抜けてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b73-PvPk) · 2022/05/12(木) 21:18:27.58

レイルガン用に開発された超高速弾に米空軍がミサイル防衛で注目。
海軍はレイルガン開発を断念ずみ。局地防衛の概念が変わる可能性も。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/05/blog-post_12.html

これって我が防衛省と同じコンセプトみたいだな
どうせなら日米共同でやればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1f-oKCf) · 2022/05/12(木) 21:54:42.48

>>154
1つの雛形が完成すればすぐに他の色々な用途に発展していくからそれで問題ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1f-oKCf) · 2022/05/12(木) 21:56:40.45

>>157
自走砲を使っているのが良いよね
日本の全ての自走砲がレールガンに置き換わる前兆でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/12(木) 23:58:45.55

ワンミングクは発狂して消えたか
ああいう知力のおかしいのがいると本当に面倒だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/13(金) 05:52:34.11

>>138
127mmの射程が対地15km、対空7kmなんでレールガンで対地200kmなら対空93kmかね

まぁ対地がもっと長ければ知らんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-PvPk) · 2022/05/13(金) 06:40:52.43

>>158
その場合は、長距離射程を目指して、必要電力増大、重量増、過熱による連射性能の低下、極めつけに高価格でパーになった米帝様の轍を踏む気がするなり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f354-nkE0) · 2022/05/13(金) 06:46:47.68

>>162
あれは長距離射撃より対地攻撃を第一に大口径砲に進んだのが最大の問題だったんでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/13(金) 06:49:46.39

そもそもエロージョンの解決すらできなかった

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM36-eWHb) · 2022/05/13(金) 08:19:04.36

その程度の現実も理解できないのがアンチレールガン厨っていうね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-eWHb) · 2022/05/13(金) 08:31:34.50

>>157
>米空軍は巡航ミサイル防衛の解決策に超高速弾を導入しようとしている。
>米空軍は2023年度予算要求で、巡航ミサイル撃墜用の自走砲で試作品製作と試験を実施する資金を要求している。
>同兵器は、米海軍が開発断念したレイルガン用に開発された弾薬を使用し、前線基地防衛装備となる可能性があると空軍は説明している。
>しかし、巡航ミサイルが米国内に脅威をもたらす懸念があることから、他の用途もあり得る。

前から言われてたことだね
ただの火薬砲でさえこれが有効ならより高性能で発射コストは低いレールガンなら
さらに効果的な防空ができるだろうね
日本政府が入れ込むのも分かるというか

要素技術レベルの一部共有はできるだろうけど
戦術データリンクが大前提の技術だしレールガンと火薬砲じゃ
Gのかかり方から違うから共同開発は難しいだろうね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-eWHb) · 2022/05/13(金) 08:44:26.52

>>159
自走砲も置き換わるだろうし、高射機関砲も短SAMも置き換わって
もしかすると中SAMや地対艦も一部置き換わるかもしれない
（残ったのはより遠方での交戦に特化してレールガンと多層的な火力を形成する）
防衛費自体増えていくしまぁ相当な生産数になるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-7DZ4) · 2022/05/13(金) 09:16:17.61

レールガン開発のボトルネックは今や連射性能に移りつつあるわけで、これは中近距離での対空対水上セルフディフェンスという観点でかなりの戦略的インパクトを齎す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-7DZ4) · 2022/05/13(金) 09:19:48.75

レールガンの実用化で、非船舶型洋上拠点みたいなコンセプトが復活するかもしれない
それも従来のような後方の物資集積用ではなく、イージスアショアや洋上航空基地のような、大掛かりな戦略的アセットを具体化するための基盤として

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-DTh0) · 2022/05/13(金) 10:28:26.50

こいつの馬鹿理屈は
友達に隠れて恋人作る方が正しいんだよ

友達に優しい方や
友達に女を紹介する方がヤリサーやスーパーフリーになるみたいな理屈だからな

結局
友達を出し抜いて恋人作る馬鹿の国だからな、友達に黙って、友達に隠れて

卑怯な方が結婚したあとだからな

一生、他人に奢ってもらえよ詐欺師

https://youtu.be/s7jHKnsmjKk

https://youtu.be/kOrtchvTj6I

https://youtu.be/7gcCRAl58u4

https://youtu.be/SII-S-zCg-c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/13(金) 12:25:25.46

>>161
直撃可能な精度の維持を考えたら、対空はその1/10ってとこか
まあ納得ではある

>>167
勝手に盛って行って後でけなすのが目的かｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/13(金) 12:26:00.53

>>168
速射砲として使う以上、今より1桁上の命数は欲しいところだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-eWHb) · 2022/05/13(金) 12:33:43.11

反日が
猿発狂
馬鹿発狂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-pMfC) · 2022/05/13(金) 12:42:09.78

ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸにブーメランｗ
あれだけ言われてなぜか固執ｗ

けなし屋だろ、お前ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-jkmg) · 2022/05/13(金) 21:49:58.23

見猿聞か猿言わ猿

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-rArM) · 2022/05/14(土) 13:03:35.01

小泉の馬鹿「チャンスの平等」

自衛隊は「結果の平等」なんだよ、最初から

しい　いし　いしい

とい　いと　いとい

自衛隊潰さないと意味なんてなかったんだよ、バーカ

芸能界　「出来るだけ撮影現場に顔を出して、顔と名前を覚えてもらえ！」

野球部の新人みたいに毎回、映画監督に挨拶
新人・柳葉敏郎そっくりのイメージ

警視総監まで出世するわ、挨拶馬鹿が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-uXBQ) · 2022/05/18(水) 21:08:04.86

>【速報】ミサイル搭載か中国爆撃機が沖縄周辺の太平洋上を旋回　FNNプライムオンライン 2022/5/18

>ミサイルを搭載したとみられる中国軍の爆撃機2機が、沖縄県周辺の太平洋上空を旋回した。

>防衛省によると18日午前、中国軍の爆撃機2機が、東シナ海から沖縄本島と宮古島の間を通過したのを確認した。
>2機は太平洋の上空で旋回後、東シナ海へ戻った。

>中国機にはミサイルのようなものが搭載されていた可能性があるという。
>航空自衛隊は、戦闘機を緊急発進させるなどして監視した。

>沖縄周辺では、5月3日から15日にかけて中国海軍の空母「遼寧」が戦闘機などの発着艦を200回以上繰り返している。

>防衛省は、今回確認された爆撃機が、何らかの訓練や情報収集を行ったとみて分析している。

>18日午前には、林外相と中国の王毅外相による約半年ぶりの日中外相会談も行われていた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-rArM) · 2022/05/19(木) 10:54:35.48

言い訳するなよ

噛めよ、噛めだ、知ろう

お前が人生の泥棒かどうかだよ

産まれた時に決まった人生、曲げた泥棒かどうかなんだよ古事記

いし　しい　いしい

お前が曲げた証拠だらけだよ基地害

俺の高校3年間のクラスメイト
20歳ぐらいでミスに選ばれたんだよ

芸能人になる運命が本来は誰か、分かるよな？
自衛隊の馬鹿ならカラクリ分かるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ daf1-5qYK) · 2022/05/26(木) 11:17:15.77

最近の小型ドローンの圧倒的な機動性や隠密性見たらあんなもん超射程SAMや中距離AAMで落とせる訳ないから
イスラエルもいちいちF-22出撃させてドッグファイトするしかないわなって分かる
だからレーザーって話なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-iTD4) · 2022/05/26(木) 11:56:54.20

単に費用の問題だが…
超音速で回避機動を試みる航空機を撃墜可能なAAMをして、何故、亜音速にも満たない速度域の標的を撃墜できないと考えるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-zcvt) · 2022/05/26(木) 12:02:47.05

費用対効果悪すぎるからやね
ミサイル代のほうが高くついちゃう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM03-h83m) · 2022/05/26(木) 12:10:37.06

>>180
>航空機を撃墜可能なAAMをして、何故、亜音速にも満たない速度域の標的を
181さんの言うとおり。3億円のミーティアで、公称1000万円のロシアの偵察ドローン(日本のラジコン機のエンジン、日本の民生デジカメ、部品代は推定200万円)を1000機撃墜とかやってられない。
今回の戦争でロシア軍はウクライナドローンを約1000機撃墜、ウクライナ軍は600機撃墜とのこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/26(木) 12:14:50.42

隠密性の話をする>>179に対し
費用はともかく速度域で考える返しの>>180
かみ合うわけもない
きみらそういうとこだぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-caMI) · 2022/05/26(木) 12:54:25.13

>>182
300万円位のロケット弾で撃ち落とせばOK？

https://grandfleet.info/european-region/bae-systems-succeeds-in-intercepting-uav-by-apkws/

2.75インチロケット弾「ハイドラ70」の派生型でレーザー誘導に対応した
APKWSに組み込みUASグループ2のUAV迎撃に成功したのだが、
APKWSの調達コストは1発あたり2.2万ドル/約250万円
（専用の近接信管のコストは含まれていない）なのでスティンガー
と比較すると迎撃コストを約1/6まで引き下げることができるが
最大の特徴だ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM03-h83m) · 2022/05/26(木) 13:07:44.34

>>184
>300万円位のロケット弾で撃ち落とせばOK？
そう。いつもだけど、イスラエルの対応が早いなぁ。
スティンガーの方が、お値段=高すぎ、かな。
小戦争でドローン1000機落とすには、3000-4000発 (空自のAAM並みの在庫) が必要ですね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-caMI) · 2022/05/26(木) 13:09:50.86

発想の転換やそれへの対応が必要なんすよね、
それ出来ん奴らは滅ぶと(ビスマルク海から目を背ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-5qYK) · 2022/05/26(木) 16:45:14.21

ここで聞くことなのかも分からんけど
今回のロシアの侵攻を巡って核を持つロシアへの対応に苦慮する話はよく出る
ならそれを幾分か軽減してくれるのがミサイル防衛のはずだけどほとんどクローズアップされてない
ここ1～2年で出来るものも含めても、現行のミサイル防衛ってロシア相手だと効果微妙なもんなの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pt1j) · 2022/05/26(木) 16:49:57.57

>>187
アメリカ、ロシア、中国くらい核兵器を持っている相手にはMDは殆ど効果が無いから。
多数の通常弾頭弾道ミサイルにいくらか核弾頭を載せておけば良い攻撃側に対し、
それ全てを迎撃しなければならないMDは圧倒的に不利。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-SOT2) · 2022/05/26(木) 17:01:16.08

単にウクライナにすぐ展開出来るBMDシステムがないからだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM03-h83m) · 2022/05/26(木) 17:08:16.83

>>189
>すぐ展開出来るBMDシステムがない
東欧イージスはSPY-1ベースで、既に製造中止。
SPY-7ベースはわが国が・・で暗転中 (どうなるか)
SPY-6ベースの陸上型は、今後に開発される可能性はある。
THAADは、ウクライナ周辺への配備には射程が不足、リビウに配備しても良いのにね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-zcvt) · 2022/05/26(木) 17:18:00.18

>>187
元からMDはイランや北朝鮮用だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0320-8jyA) · 2022/05/26(木) 22:16:43.67

>>187
そもそも日米のBMDはロシアみたいな核大国の全面核攻撃に対しては物量が少なすぎて
殆ど防ぎきれない
あくまでならず者国家からの散発的な弾道ミサイル攻撃に対応するためって建前だから

実際ICBMを迎撃可能なGBIは数十発しかないし、SM-3を入れても数百発以下
これじゃ数千発はあるだろうロシアの大規模攻撃には対処しきれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-SOT2) · 2022/05/26(木) 23:14:05.31

ああそうか
今回でロシアが勝手に潰れたらアメリカは現有のGBIを多少増勢するだけでほとんど全ての戦略核を無力化出来るのか
ある意味核廃絶が近付いたかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-pt1j) · 2022/05/27(金) 00:26:16.81

>>193
ロシアは潰れないし、GBIにそんな戦力はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ daf1-5qYK) · 2022/05/27(金) 12:18:27.26

>>180
実際にイスラエルはイランのドローンにPAC-2撃っても
F-15出撃させても捕捉できないからF-22を出撃させるようになってる
F-22以外での撃墜成功事例として明確なのはAH-64であらかじめ待ち伏せに成功した一例だけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7J42) · 2022/05/27(金) 12:25:14.37

>>195
まるでイスラエルがF-22を持ってるかのように読めるんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/27(金) 12:52:04.78

>>195
イスラエルにF-22はねえよ
とはいえ捕捉難度は確かに高い、速度よりもRCSの小ささが問題だし、費用の非対称性もだ
迎撃専用のドローンにスティンガーでも持たせて多めに浮かせておくくらいしかねえか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-iTD4) · 2022/05/27(金) 13:14:26.46

>>195
並行世界から来たん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-//jM) · 2022/05/27(金) 14:12:49.81

中国人だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-yWpE) · 2022/05/28(土) 02:04:20.17

>『日・米・韓を攻撃できるという脅し』北朝鮮のミサイル３発の意味を李相哲教授が分析　毎日放送 2022/5/25

>北朝鮮は５月２５日朝早く、日本海に向け弾道ミサイル３発を発射しました。
>北朝鮮がミサイルを発射したのは２５日午前６時ごろからの約４０分間。

>また、韓国軍によりますと、今回発射されたミサイルは、
>１発目はＩＣＢＭ（大陸間弾道ミサイル）、
>２発目は弾道ミサイルで約２０ｋｍの高度で消失。
>３発目は短距離弾道ミサイルとみられています。

>「ミサイルの種類を短距離・中距離・長距離をミックスして打ったというところに、戦略的に非常に脅威を感じます。
>韓国・日本・アメリカを（同時に）攻撃できるぞという脅しなんですね」

【SM-3】ミサイル防衛 62射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】