ウクライナ情勢 425

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-GxuQ [上級国民]]) 2022/05/13(金) 19:36:18.54 ID:f2zPbb0+0]

ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/
ウクライナ情勢 421
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652364226/
ウクライナ情勢 422
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652365285/
ウクライナ情勢 423
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652417248/
ウクライナ情勢 423（424）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652417249/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-ykrx) 2022/05/13(金) 19:48:35.31 ID:9MeC4JSvM]

>>1乙

プーアノンのシャドウボクシング相手、ネオコンとは？

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d68-7phd) 2022/05/13(金) 19:49:38.06 ID:9/k5UpFJ0]

>>1Ｚ！

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-a0vR [上級国民]]) 2022/05/13(金) 19:52:54.96 ID:t5Vpj5OL0]

ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
https://i.imgur.com/vCclsoN.jpg

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって印なので【TAB】って文字は削除して置き換え
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ 　]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-i4eV) 2022/05/13(金) 20:01:38.30 ID:GUhpshbH0]

露助大使館、Qアノンや反ワク陰謀論者みたいなこと言い出してて草
やっぱ黒幕はこいつらだったんだなw

[6 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-muA6) 2022/05/13(金) 20:21:17.14 ID:HRzIWgxi0]

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1525070693880188928?t=pZ_zvxhYhuGK6jBmrAurfA&s=19

これは、身を削るギャグ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[7 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-muA6) 2022/05/13(金) 20:21:24.74 ID:HRzIWgxi0]

>>1 元帥からも乙
　
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i) 2022/05/13(金) 21:05:51.91 ID:8ggnxu1K0]

露助は色んなところの防犯カメラで犯罪行為が写されてるけど、そういうカメラのない地域から来てるんだろうな

[9 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx91-U8FI) 2022/05/13(金) 21:16:21.51 ID:Jbpa+Xypx]

今や勝ちつつあるウクライナ軍が飲める停戦条件はロシア軍の非武装化だな

[10 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-b/TS) 2022/05/13(金) 21:19:46.88 ID:K4I8Psl+d]

ハバロフスクの田舎の寒村から来た兵士なんて、カメラと言ったら銀塩フィルム
ヘタしたら魂抜かれるとか言いそう

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-jPQp) 2022/05/13(金) 21:41:44.63 ID:Xr/nNAjg0]

ウクライナは今後ロシアを侵略するの？

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-x0tF) 2022/05/13(金) 21:43:35.25 ID:KWlnQJi00]

>>11
しないと思いますよ。なぜ侵略すると思ったんですか?

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-oq/S) 2022/05/13(金) 22:15:51.64 ID:QkrTyz3u0]

明らかなキチガイが侵略戦争を発動した場合、侵略された側が逆襲して相手のキチガイが率いる国家体制を叩き潰すとこまで手を緩めないのは、
いまの国連体制下世界でもカンボジアのポル・ポトやウガンダのイディ・アミンの前例があるから、本件でもありえないとは言い切れんとは思う。核の問題はあるけどね。

[14 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD) 2022/05/13(金) 22:59:20.38 ID:1zRqVpRPa]

プーチンが諦めないだろうから、どう転ぶかはわからんのよね…

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-XKki) 2022/05/14(土) 00:55:55.97 ID:KHh9QweY0]

>>12
でも侵略というかプーチン倒さないとこの戦争いつまでも終わらなくね？
一時撤退しても数年経ったらまた攻めて来られる可能性もあるし。

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-bMD2) 2022/05/14(土) 01:47:42.09 ID:BfYm23oO0]

>>15
一度ウクライナ側優位の体制で停戦できれば、国境地帯の要塞化できるので、格段に安全度が上がる

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-EaTJ) 2022/05/14(土) 01:48:04.95 ID:1xoVjwdl0]

>>15
物理的に不可能にすれば良い
それだけの軍事的な損失を与える
そしてプーチンが消えてロシアがゴメンナサイするまで制裁を続ける
ゴメンナサイした後は国際機関の監視でロシア軍を管理する

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 01:48:10.66 ID:k5+basbE0]

次はこっちですね。
米国防長官と露ショイグ国防大臣の会談は、実質的な内容はないな。

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 01:49:31.86 ID:X/elu71F0]

>>6
サバゲーか

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 01:49:42.85 ID:Ap3mmcI+0]

拉致された国民がいるならウクライナがロシアに侵攻する可能性はあると思うぞ。

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 01:51:41.14 ID:ud16wTjg0]

>>15
まぁそこでNATO加盟＋米軍基地と米軍駐留で安全を担保するのでしょう。

[22 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 01:53:16.73 ID:VThZ5t5n0]

975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3710-fzwo [180.26.169.136 [上級国民]]) sage 2022/05/14(土) 01:36:13.57 ID:RKPw4kRy0
>>965
アメリカはウクライナにモスクワ侵攻命ずるだろうな
ロシアに侵攻しなかったら即時にレンドリース分の料金を払えと
さもなくば財政破綻させて、永遠に貧困国のままにすると脅しを
掛けるだろうな
　
　
↑プーアノンは、日本語の使い方もわかってないなwww
ウクライナがクリミアへ侵攻ってwww
そもそもウクライナ領土なんだがwww

[23 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 01:54:39.75 ID:VThZ5t5n0]

プーアノンは、とりあえず国語と地理と歴史くらいは、最低でも偏差値50以上の基礎学力付けてからレスをしろ
馬鹿丸出しで恥ずかしいぞww

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-zNLa) 2022/05/14(土) 01:56:10.21 ID:gDQPsm6e0]

ウクライナがロシアに侵攻するとしたらどこがよいでしょう？

[25 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 01:56:11.43 ID:xQk+wSQAp]

>>17
ウクライナが目指しているのはそれで、物理的にも、また政治的にもロシアが二度と他国を侵略できなくしようとしていると思う
すでに25000人のロシア兵が死に、多分数万人が手足を無くしたわけだが、社会的影響は途方もないだろう

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-yvGd) 2022/05/14(土) 01:56:57.73 ID:T5bygKJe0]

https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/text

今回のレンドリース法の大意

2022年と2023年の予算年度中 大統領（バイデン）がロシアの侵略の影響を受ける
ウクライナ政府やその他東欧諸国が市民を守るための武器・装備を貸与する際は、手続きや制限（外国援助法、武器貸与法）を取っ払う。

法律成立から60日以内に大統領はウクライナに武器支援できる手続きをさっさと作れ。

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-Suzn) 2022/05/14(土) 01:57:14.57 ID:QyCZ76qF0]

>>11
ロシア領内に緩衝地帯を設けるといい

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-zNLa) 2022/05/14(土) 01:58:07.16 ID:gDQPsm6e0]

>>25
1000万人死んでも平気な国だぞ
人の命が軽い国との戦争は大変だ

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 01:58:25.55 ID:ud16wTjg0]

>>22>>23
上段　モスクワ侵攻
下段　クリミア侵攻
？？？？

[30 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 01:58:53.42 ID:VThZ5t5n0]

>>24
ネット会議も出来ることだし、旧ソ連構成国でモスクワまで攻めたら良いと思うが、
フィンランドと日本も参加すればベスト
アメリカ始めNATOがステルス機と巡航ミサイルで、空港破壊すればスムーズに１ヶ月以内にケリは付くだろう

[31 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 01:59:33.32 ID:VThZ5t5n0]

>>29
おーーーーーー笑

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3200-zpPI) 2022/05/14(土) 01:59:41.70 ID:JPM7ZKxX0]

クリミア奪還というかウクライナ領全土までは規定路線だろうが、ロシア侵攻はイメージが湧かんな。
拉致されたウクライナ人はもう･･･
隣接地を切り取って交渉するかい？

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-bMD2) 2022/05/14(土) 02:01:30.11 ID:BfYm23oO0]

>>32
ベルゴロド方面への進出はあるかもしれぬ

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:01:35.38 ID:k5+basbE0]

>>22
その書き込みにはクリミア侵攻とは書いてないようだが？

[35 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:02:03.45 ID:VThZ5t5n0]

モスクワはどうでも良いが、プーチンを首チョンパするには、モスクワにバンカーバスターでも撃ち込むのが一番簡単

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:04:10.44 ID:k5+basbE0]

>>31
お前はとにかく、自分の間違いは認めるくらいの姿勢を示せよ。
そうでなければ、お前はプーチンと何ら変わりがない。

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-EaTJ) 2022/05/14(土) 02:05:12.56 ID:1xoVjwdl0]

南東に進んでジョージアと陸路で連絡するとか言ってみる

[38 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:05:25.59 ID:VThZ5t5n0]

>>36
誰がどう見ても俺の間違いだが、他に解釈あるのか？

[39 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-L5bQ) 2022/05/14(土) 02:05:45.56 ID:I9B76EfgM]

ポドリスクとかまで取ったらいいのでは。

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 02:08:39.77 ID:ud16wTjg0]

>>28
でも今回、カザフスタンが反対の姿勢を明らかにし、その他の旧ソ連構成国も戦争協力をしていない。

これがソ連だったらそれら中央アジアの国からも兵力を引っこ抜いて投入するだろう。

つまり、国が分かれて意思決定が細分化されるほど戦力・武力が弱まっていくので、今後のロシアの安全を考えるなら、国を分割してそれぞれで統治してもらうのが良いかな。

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:08:43.87 ID:k5+basbE0]

>>38
お前が間違いを認めるなら、>>22のお前の書き込みを訂正するのは人として当然の仕草だろうが。
>>31の反応は何だ？

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dc1c-aHWG) 2022/05/14(土) 02:09:33.28 ID:L5IA03T00]

米軍がM777にこだわったのはこういう理由か。
空輸ヘリまでセット提供とは。

【兵器】神出鬼没「空飛ぶ砲兵」爆誕？ 米がウクライナに供与の「M777」榴弾砲の驚くべき使い道 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652451218/

[43 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:10:38.78 ID:VThZ5t5n0]

https://twitter.com/MOJ_PSIA/status/1524982977834258432?t=3AeGNVXh2wf5VBlIFZJNUA&s=19
　
↑プーアノンを見たら聞いたら110番
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-KWzm) 2022/05/14(土) 02:10:54.27 ID:wp0HXW5W0]

>>40
昨日指導者達と面談したいというような事言ってたな>ロシア
まぁ電話とかだろうけど

[45 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:11:00.31 ID:VThZ5t5n0]

>>41
しつこいわ　NG

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 02:11:19.25 ID:Ap3mmcI+0]

>>32
>>20で侵攻する可能性はあると書いたが、めちゃくちゃ薄い可能性だとは思うな。少なくともウクライナ単独で侵攻したらせっかく味方につけた国際世論が離れてくし。
他国を巻き込んで侵攻するにも賛同するのは難しそう。
国連には中国がいるしな。
ウクライナ全土解放→停戦→ロシア自壊まで制裁と軍事的包囲ってカタチが1番現実的に見える。

[47 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:13:51.02 ID:VThZ5t5n0]

>>46
まず、軍事的にそれは最悪の作戦だけどな
ウクライナ領土だから核も化学兵器も使いやすいわけだから
それに、ロシア軍がウクライナ領土にいる状態の方が、逆侵攻しても国際世論は得やすい

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-zNLa) 2022/05/14(土) 02:14:28.42 ID:gDQPsm6e0]

ポーランドそそのかしてモスクワ攻めさせるか

[49 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 02:15:20.26 ID:TyQWVX3PM]

パットンにはコテハン使いの矜持を持ち
毎日200レスごとに過去24時間のトピックを書き込んだり
半日掛けてウクライナ小話を探してくる努力をするよな、
世のため俺のためになる、もう少しみんなに都合の良い小間使いになって欲しい

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:15:50.82 ID:k5+basbE0]

>>45
社会経験ゼロのカスニートはこれだからな。
自分が間違っていれば訂正して謝罪するのは、人として当然の行動だ。
それすらわからないアホニートがネットで元帥を名乗り、自分の気に入らない意見をアカだ、NGだと言っているのだから、お前は本質的にプーチンと何ら変わりのない人間だということになる。

[51 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:16:06.36 ID:VThZ5t5n0]

軍事的に最もベストなのは、ロシア軍がウクライナ領土にいる状態での、
全方位から多国籍軍でのモスクワ攻略電撃戦

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-KWzm) 2022/05/14(土) 02:17:01.93 ID:wp0HXW5W0]

ともかくロシアは侵略行為を別にしても
戦争犯罪が多すぎてどうにもこうにもならん
反米なイランまで微妙に知らん顔しとる

[53 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tgW/) 2022/05/14(土) 02:18:03.34 ID:RnDV5L62a]

>>51
日本が上陸とか滅茶苦茶厄介そう

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 02:18:24.82 ID:xY7+plZr0]

>>41
パットンはガイジの精神病
引きこもりで強いものに憧れてミリオタになったんだろ
こどおじニートと自慢気に言う奴は初めて見た
親から見捨てられた低脳無能
自分の間違いなど訂正したことはきっとない
わがままなただのガイジ
いまは興奮しちゃってプーアノンよりみっともない悪態ついてる

[55 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:18:40.41 ID:VThZ5t5n0]

>>52
1万1000件超えたからな笑
ナチと並んで世界史に名を残した笑

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 02:19:25.34 ID:Ap3mmcI+0]

>>47
他国の賛同が得られれば(多国籍軍組めればなおよし)、逆侵攻はあると思うけど、それが無い状態で強行は出来んと思うけどな…

[57 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 02:19:52.80 ID:/TJvQi18p]

ロシアの軍事的プレゼンスは完全に崩壊したな。核だけ
だがロシアがとち狂って核を撃ったら、同盟国が連座で報復される可能性があるから、誰もロシアの傘下に入ろうとは思わない
武器輸出ももうダメだろう

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-irEn) 2022/05/14(土) 02:20:00.65 ID:IfxRPZGo0]

反米国家は反米なだけで、親露ではないからな
他に付き合える奴いないからロシアと付き合ってただけで

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 02:20:25.28 ID:xY7+plZr0]

>>51
ベストなのはお前が消えることだと思うが
早めの撤退が傷が浅くてすむぞ

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-KWzm) 2022/05/14(土) 02:20:55.47 ID:wp0HXW5W0]

>>55
せめて組織的な人さらいしてなければ
まだなんとかなりそうなもんだが
組織的に大規模にやってるから言い訳も生贄も出せん

[61 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 02:20:56.54 ID:TyQWVX3PM]

>>42
野砲だけ送られても陣地転換できないし露助が攻め込んできたら撤退できないし、前線でのヘリ機動はないと思う

[62 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:21:38.91 ID:VThZ5t5n0]

>>56
核の兆候あれば、CIAとMI6がネット会議で同意とりつけて、やるよ
第一、どこに撃つものかわからないわけだから

[63 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 02:22:12.16 ID:TyQWVX3PM]

>>54
そういう事書いたらスレ住人の半分が鬱になるからやめれ・・

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c6c-KWzm) 2022/05/14(土) 02:22:13.64 ID:va/vDenS0]

>>51
ロシアは広すぎるので、占領するには不向き。
モスクワに攻め込まず、ウクライナ全土解放後、
ウクライナに賠償金を支払うまで経済制裁をし、
領土の広い北朝鮮化をするのはベスト。

[65 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-wxaB) 2022/05/14(土) 02:23:26.29 ID:xvI00T+tr]

お前ら、行けそうな奴は申し込んでこいよ。軍ヲタの夢じゃね。
https://employment.en-japan.com/desc_1155013/

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-yvGd) 2022/05/14(土) 02:23:34.08 ID:T5bygKJe0]

https://www.reuters.com/world/europe/germany-considering-whether-supply-iris-t-air-defence-system-ukraine-source-2022-05-13/
https://www.diehl.com/defence/en/products/air-defence-systems/

5/13 ロイター報道 -防衛筋の話として

ドイツがIRIS-T SLM （中距離地対空ミサイル 射程40km）をウクライナに送るかもしれない。
手始めに11月に初回分を送り、 3、4年かけて10機を生産してウクライナにいくかも。

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4902-iKbs) 2022/05/14(土) 02:23:50.55 ID:AICAuJx00]

5chのコテハンなんて昔から碌な奴いないんだし、せっかくトリップつけてるんだから絡まないでNG入れて無視すりゃええのに…

[68 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 02:24:58.87 ID:TyQWVX3PM]

>>66
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!!

[69 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-H2kB) 2022/05/14(土) 02:26:06.69 ID:geVleB7sa]

自転車乗った非武装の民間人を射殺したロシア兵の公判が開始された
↑普通に国内法で裁くんだな

[70 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 02:26:23.34 ID:TyQWVX3PM]

>>66
>　手始めに11月に初回分を送り、 3、4年かけて10機を生産して

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

[71 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:26:39.33 ID:VThZ5t5n0]

【しつこい奴は団塊ジジイたろうな】
　
片っ端から気に入らないレスの奴はNGにしてるが、
まだ書いてるの？(　・ω・)

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 02:28:19.52 ID:Ap3mmcI+0]

>>60
個人的には100万人拉致ってのははまだ完全には信じてない。
選別して虐殺してるってのも。ウクライナ側のプロパガンダの可能性は全然あると思う。
ただ民間人保護じゃなくて完全な拉致で、その人数が本当に100万人、選別キャンプの虐殺含めて証明されたら多国籍軍侵攻の可能性はグッと上がる。

[73 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:28:19.70 ID:VThZ5t5n0]

【しつこい奴はリアルでストーカーとかしてる可能性あり】
　
前科者かもね

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:28:34.41 ID:k5+basbE0]

日本国憲法9条の政府有権解釈ですら、日本が侵略された後に外国領土にある敵基地に対する攻撃は、法理的には自衛権の範囲に含まれるとしている。
一方的にロシアに侵攻されたウクライナがロシア首都のモスクワへ攻撃をすることは、理論的には問題がない。
しかしながら、それが国際世論からどう評価されるかは全く別の問題となる。
ウクライナが領土内からの攻撃を行うのであればそれほど議論はないだろうが、少なくとも（それが可能であっても）ウクライナがロシア領土への地上軍侵攻は控える方が、国際世論の賛同を得られるだろう。

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-KWzm) 2022/05/14(土) 02:29:01.27 ID:wp0HXW5W0]

>>70
あげませんと言ってるのと同じやねん
いつ上げるの?今でしょっという感じだな

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:29:17.29 ID:k5+basbE0]

>>63
自分はその半分に入っていないから大丈夫だが、

[77 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:30:06.83 ID:VThZ5t5n0]

あんまり、しつこいと若い子に嫌われるよ？(　・ω・)
加齢臭さん笑

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:30:46.85 ID:k5+basbE0]

>>54
全く同感。

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 02:30:55.76 ID:xY7+plZr0]

>>49
テテンテンテン君に擁護されてバットン君はどうだい？
テテンテンテン君は過去にプーアノンと言われているのだが

仲間だったんだな。よくわかる

[80 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 02:31:58.12 ID:TyQWVX3PM]

パットンはよ今日のニュースもってこい！！
撃沈された最新の補給艦とは何なんだ

[81 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 02:32:11.54 ID:zI0jZ4Fdp]

>>74
特殊工作員の破壊工作くらいなら問題なさげだし、もうやってるだろうが、戦車が国境を越えるのは厳しいだろうな。
ロシア本土に侵攻すると、ロシアは政治的リスクを負うことなく総動員を発令できる。ウクライナにとって、デメリットがメリットを上回りそうだ

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:32:34.59 ID:k5+basbE0]

>>71
お前の行動は、まるでそのままプーチンそのもの。

[83 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:32:58.57 ID:VThZ5t5n0]

【蛇のようなしつこさの加齢臭】
　
あーやだやだ
歳はとりたくないのー笑

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 02:34:03.10 ID:Ap3mmcI+0]

>>74
他国の支援が止まったら継戦すらあやしいしな。
国際世論の後押しが無いと侵攻は難しい。

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 02:34:23.57 ID:xY7+plZr0]

>>63
テテンテンテンじゃなかったっけ？グロ動画趣味

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:41:13.60 ID:k5+basbE0]

>>84
まさにその通り。
ここでもしウクライナが地上軍をロシア領土に侵入すれば、これまでウクライナが得てきた国際世論の支持を失いかねないリスクがある。
国際世論を考慮すれば、ウクライナ国内から長距離ミサイルでロシアの軍事拠点を攻撃すること程度が許容範囲かもしれない。

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 343d-fy+1 [上級国民]]) 2022/05/14(土) 02:42:53.69 ID:MLMgHDxP0]

>>21
米軍が駐留したり米軍のレーダー建てられたら、何のための軍事作戦か？てことになるよな。ｗｗｗ

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 02:43:16.60 ID:wp0HXW5W0]

>>72
保護という名目なら名簿と本人の証言でも出しゃいいが
それには全く知らん顔だからな。拉致と言われてもしょうがないよ

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 02:44:15.97 ID:qI7msDIm0]

>>86
ロシアがヘイト溜めすぎてるから多少のことでは支持を失うことはないよ
この地球上にロシアが存在していることの方がよっぽどストレスだからな

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 02:45:18.55 ID:sIts7EI60]

結局のところプーチンが死ななきゃ絶対終わらない気がする
プーチン生きたまま停戦するには
今回の戦争で取られた所をいくつかロシアに明け渡さないと無理だろうけど
前回のクリミアと違ってウクライナ側がそんなの飲むわけないし

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:47:15.18 ID:k5+basbE0]

>>89
そのような単純な問題ではないのだがな。
国際法的合法性と国際世論の支持（これは必ずしも一致しない）のバランスの問題だ。

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 343d-fy+1 [上級国民]]) 2022/05/14(土) 02:48:02.62 ID:MLMgHDxP0]

>>86
侵攻すれば即座に悪者扱いになるて、そんな単純なものじゃないと思うけどな。

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 02:48:05.08 ID:xY7+plZr0]

アメリカがロシアと交渉を再開したのは、もしかしたらプーチンが生きて権力を持っているうちに話をつけようとしてるのかもしれない

[94 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:48:12.78 ID:VThZ5t5n0]

プーチンが死なないと終わらないのは良いが、
Ｍ1もブラッドレーも援助しないうちに勝ってしまいそうなんで、
もはや戦車装甲車の予算が、戦後通らなくなりそうなのは、ミリオタとして厳しい現実だわ笑

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/) 2022/05/14(土) 02:48:20.42 ID:vqUqpFcl0]

この前の戦勝記念日とかに出てきた愛国ジジイとかさ、
「ロシア国紀」を読んだネトウヨ大統領が
昔懐かしいイジュームバルベンコフ攻勢の包囲戦術でナチスを蹴散らしたんやとか
懐古趣味で自国の若者を殺しているとしたら始末に置けないボケ老人たちだ
＞６０年前のイジューム
https://en.wikipedia.org/wiki/Izyum–;Barvenkovo_offensive

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 02:50:48.98 ID:qI7msDIm0]

>>91
そのバランスの秤が壊れるレベルでロシアは法的にも世論的にも大きく傾けてしまったからな
報道統制が行われている国家以外では支持しようがないレベルでな
世界大戦を阻止する唯一の手段がロシアの軍事力の全滅なんだから
もうどうしよもない

[97 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:51:06.54 ID:VThZ5t5n0]

エイブラムスとストライカーはイラナイだろうとは予想していたが、
まさかブラッドレーすらイラナイかも？というのはなー
アメリカからM113くらいしか与えてないよね？
コマンドゥみたいな旧式すらやってなくて、
もはや装輪装甲車は、西側と露助の差が随分と開いてたんだなーって感じ

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 02:52:26.89 ID:sIts7EI60]

>>92
国際世論ってのは結局のところ、各々の国の国民が支持するかどうかだろ
今現在ですらロシア擁護に走るバカが山ほどいるわけで
東京大学の調査によるとロシア擁護≒反ワクチンな事が分かっていて
そうするとなんと日本国民の3割近くもいる事になる
そんな状況で自衛戦争から報復にシフトしたらコロっと傾いたっておかしくないぞ

[99 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 02:52:51.53 ID:TyQWVX3PM]

逆侵攻の話は考え過ぎ

現在のウクライナ軍は、
マリウポリに救出部隊送らないところを見ても超現実主義者の集まりで
ドイツやナポレオンですら失敗したような軍事行動をするわけがないと思う

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:52:53.36 ID:k5+basbE0]

>>92
>>91
これまではウクライナは一方的にロシアに侵略されてきたからこそ、ロシアが完全な悪者であり、ウクライナに対する国際的支援を受けてきた。
具体的な支援を行っていない国でも、国連でのロシア非難決議には賛同している。
こちらが懸念しているのは、ウクライナ地上軍のロシア進出により、その状況が変わりはしないかということに尽きる。

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d0b0-YDAG) 2022/05/14(土) 02:53:39.82 ID:P8B5yjbV0]

>>40
全体としてはいいが、極東でちうごくの影響力強くなるのは困る。

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 02:54:33.69 ID:Ap3mmcI+0]

>>96
証明しないと法的にって部分は適応されないよ。
その為にブチャやらにヒューマンなんちゃらが入ったりジェノサイド認定がどうたらやってるわけで

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-Y4i5) 2022/05/14(土) 02:54:49.10 ID:itrP8ua50]

>>26
2年で4兆円の予算ってことなんかな？
途方も無いな。

[104 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-/xNI) 2022/05/14(土) 02:54:51.18 ID:LHm3vk2Ja]

さすがにこのまま反攻できても、クリミアと東部を取り戻して講話だろう
賠償金まで取れれば良いという所だが

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/) 2022/05/14(土) 02:55:05.34 ID:vqUqpFcl0]

なんでイジューム攻勢かというと1943年にそれをやって成功したからだよ
馬鹿馬鹿しいボケ老人の懐古趣味の遊びだ
今回はアメリカのレンドリースはないが

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 02:55:26.24 ID:qI7msDIm0]

>>99
ロシア側は逆侵攻したらあることないことでっち上げて
ウクライナの支持を失わせようとするだろうからな
ベルゴルドでホロコーストとか絶対に言い出す
自国民を虐殺してでもやるだろうな

[107 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:56:12.78 ID:VThZ5t5n0]

>>105
まぁ、そうなんだろうなぁ笑

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7068-1QWI) 2022/05/14(土) 02:56:32.92 ID:Nhld+p6c0]

ロシアの処遇は日本やドイツを参考にすると核放棄、戦力放棄、平和憲法、モスクワにNATO軍駐留、指導者層の処刑、平和教育くらいか

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 02:57:12.63 ID:k5+basbE0]

>>96
個人的にはロシアのとことんまでの弱体化（特に軍事面）が必要だと考えているが、それとウクライナ軍のロシア領土内への進出とは必ずしも一致しないと考えている。
むしろそれは、国際世論のウクライナ支援の方向性を揺るがしかねないリスクが存在する。

[110 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-CB0S) 2022/05/14(土) 02:57:16.67 ID:iCJYPTpXa]

海外企業施設資材接収して航空機は借りパクにコピー製品オールオッケー
改めて凄い

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-BTiu [上級国民]]) 2022/05/14(土) 02:57:41.78 ID:bm69txbk0]

BSフジプレアム録画してたの見たけど
高橋杉雄に山添氏、二人とも
「ロシアはまだまだ兵士を増やせるし、ミサイルも余裕である。
それに比べウクライナは経済活動もできず兵士も増やせない。
ロシアが有利」
みたいに言ってた

二人に不信感を抱いてしまった。

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 02:58:12.68 ID:wp0HXW5W0]

>>104
停戦だな
もちろん停戦監視に国連軍が置かれる
何故かやけに強力な米軍部隊が目立つ規模でいるけど国連軍だw

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 02:58:58.07 ID:sIts7EI60]

Qアノンがロシア擁護に走るのマジ謎だわ
Qアノンって基本的にアメリカの極右向け陰謀論だろ
アメリカの極右からしたらロシアなんて不倶戴天の大敵ちゃうんか

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 02:58:58.70 ID:Ap3mmcI+0]

>>104
話合いが長引いてる間にロシア自壊ルートだろうね。
賠償金は各国が凍結した資産から出せるかどうかの話になりそう。

[115 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 02:59:50.70 ID:VThZ5t5n0]

>>111
しかも、その発言はロシア側のシンクタンクが言っていたとのこと笑
いい加減に連絡絶てよって感じ笑

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:00:11.07 ID:sIts7EI60]

ていうか前々から思ってるんだけど何でPKFって出せないの？
常任理事国の承認なしで出した事あっただろ昔
それこそその時もロシアが反対するからって理由で

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:00:31.97 ID:qI7msDIm0]

>>102
もうスタートの時点で完全な国際法違反で始まってる時点で
早期に勝利して既成事実を作らない限り正当性は主張しえないのよ
要は隠蔽できずに露呈した時点で負け
どうあがいても擁護不可能なレベルになってしまった
国連常任理事国が国際的同意もなしに単独侵略は戦後初だしな
国際秩序を大きく崩した罪は残念ながら許されない

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f210-wjZZ) 2022/05/14(土) 03:00:43.65 ID:6Chtj+5c0]

ヒトラーはナチ
ヒロヒトもナチ
アメリカはナチ
イギリスはナチ
ドイツもナチ
ＮＡＴＯもナチ
アゾフはナチ
ウクライナはナチ
ゼレンスキーはナチ
ポーランドもナチ
スウェーデンはナチ
フィンランドもナチ
ユダヤはナチ
癌細胞はナチ
まりんちゃんはナチ
国連人権委員会はナチ

つぎつぎと増殖するナチ細胞！(｀・ω・´)

[119 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 03:01:03.86 ID:VThZ5t5n0]

>>113
いまだにトランプとプーチンと仲良しだって設定らしい
トランプ派の共和党議員は、みんなロシアと距離置いてることも知らないみたい笑

[120 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 03:01:14.94 ID:qsPUu57Op]

Kamil氏の最新のスレが非常に面白かった。ロシア必敗を予測した理由
色々あるけど、最大の理由はロシア政府が特別軍事作戦に固執し、戒厳令と動員を発令しなかったことだと

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 03:01:20.21 ID:L1yaC6PB0]

>>111
そら戦争状態にして全部投入したらそうだろうが、現実そうは行かないわけで、やりすぎると国内が空中分解するのはプーチンも分かってるだろう

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 987c-8b60) 2022/05/14(土) 03:01:43.16 ID:kDE0RAkP0]

>>42
M777の優位性は、相手にも輸送の制限が掛かる島嶼か山岳地帯でしか発揮できないでしょう。
ウクライナみたいに敵と平地で陸続きでは凡庸な牽引砲でしかない。

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:01:52.27 ID:k5+basbE0]

>>108
NATO総司令部の設置、NATO諸国による分割統治が必須だろう。

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 03:02:15.93 ID:xY7+plZr0]

>>99
逆侵攻はミリオタの願望とプーアノンの与太話
ウクライナ政府と軍と国民も現実主義者だと思う
だからこそここまで持ち堪えている
虐殺や拉致や戦争犯罪がこれだけ見つかっても持ち堪えている
祖国の自由と復興のために

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:02:33.83 ID:qI7msDIm0]

>>109
恒久占領を目的とした占領は許されないだろうが
兵站破壊等を目的とした一時的侵攻は許されなければ余りにも不公平だぞ
いわゆる敵基地攻撃能力の一環だしな
日本国憲法ですら議論の余地がある部分なので一方的侵略を受けている国が
それを許されてないなどということは逆にあってはならないことだ

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-zNLa) 2022/05/14(土) 03:02:46.02 ID:o5t1QfvI0]

製鉄所にはジョージア義勇兵団が救援に行ってるとか話もあったが詳細不明

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:03:32.24 ID:k5+basbE0]

>>114
ロシアの凍結資産がウクライナへの賠償金に充当されることは既定路線だろう。

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 03:03:58.42 ID:wp0HXW5W0]

>>120
あと初っ端から国家親衛隊とかいうアホな組織に
30万人以上も人手を取られてるというね

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 03:04:13.22 ID:IEOE6bDL0]

現時点で「ウクライナ楽勝です」なんて言うわけないじゃん

[130 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-L2v8) 2022/05/14(土) 03:04:38.83 ID:VLC1B2F4d]

ロシアに二度と侵略させないようにするには
クレムリンに青黄旗を掲げるしかないんだけどなあ

侵略地から叩き出すだけでは20～30年もすればまた侵略してくるぞ
ロシアはそういう国だ

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-by9o) 2022/05/14(土) 03:04:40.61 ID:JRTO0e/90]

ロシア軍、イジューム放棄の可能性も高くなってきたようだが、イジュームが維持できないならリマンも無理だろうし、東部戦線崩壊も見えてきたのでは

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-Vo5T) 2022/05/14(土) 03:04:49.27 ID:6TVBkfvz0]

>>126
ウクライナ司令部の同意があれば救出作戦やりたいと表明していた
というのは見た

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:05:04.34 ID:sIts7EI60]

ていうか別にロシア擁護とは関係なく楽勝ではないだろ楽勝では
本当に楽勝ならとっくに東部や南部から追っ払ってる

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:05:08.67 ID:o2i2LueB0]

予算をクラウドファンディングに頼る軍隊ｗｗｗ

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1525171952419323908　
Eurasia Watcher　@eurasia_watcher
ロシア、腐敗が酷すぎて、前線に装備や必需品が行き渡っておらず、
戦争開始後にクラウドファンディングさえやってる始末だとか。
通信や補給での粗末さも目立ったが、ここまで腐敗が酷いとは。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3605-L08D) 2022/05/14(土) 03:05:29.57 ID:jsEcXoiO0]

>>120
総動員したら勝てるものなのだろうか？
訓練期間の短い歩兵しか補充できなさそう

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d0b0-YDAG) 2022/05/14(土) 03:05:31.95 ID:P8B5yjbV0]

>>111
中村逸郎氏は、ロシアは2～3カ月しか持たないって言ってるな。
純粋な質を問わない人的リソースならいくらでもあるだろうが、兵器の損耗を考えると中村氏の方が正しいように思える。

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 03:06:08.97 ID:L1yaC6PB0]

>>116
どのみちPKFはどちらとも交戦できないから停戦しないと無理

[138 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 03:06:31.12 ID:rTaB6hVnp]

ロシア軍は結局のところ傭兵軍なんだな。貧しい人間が給料と福利厚生を目当てで入る。だから、ウクライナのような生還の見込みの薄い戦場には行きたがらない。総動員と戒厳令を発令すればウクライナ行きを強制できるが、政府は政治的リスクを嫌ってそれらを忌避した。だから負ける
...とkamil氏。
なるほどな

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 03:06:32.79 ID:IEOE6bDL0]

>>130
ウクライナ単独で出来るわけないだろ

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:06:46.77 ID:sIts7EI60]

ていうか戦争開始した当初からアメリカがロシアは6月一杯までは持つって言ってたような
今の感じからすると正しいかちょっと過大だったなって感じがする

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:06:52.56 ID:o2i2LueB0]

>>128
国家親衛隊は体制維持のためには必要なのかもしれないけど、貴重な労働力を非生産的な職業に振り向けるという意味では無駄なんだよな
ていうかロシアはこの手の国力に寄与しない公的組織が多すぎる

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 03:06:54.10 ID:Ap3mmcI+0]

>>117
いやまぁ個人レベルでの気持ちでは完全に同意するけど、国家レベルの大規模行動には正当性が必要な訳で、その場合は信頼性のある第3者機関が証明して始めて正当性を持てるって話ね。

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:07:14.41 ID:qI7msDIm0]

>>134
さすが腐敗の本場
ウクライナ国民はこのロシア的腐敗に嫌気がさしてゼレンスキーを選んだんだもんな

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-BTiu [上級国民]]) 2022/05/14(土) 03:07:18.48 ID:bm69txbk0]

>>115
だよなー
十数年も一緒にいつも政治的なことを抜きにカンファレンスしてるから
そのロシア人嘘は言わないと思う

とか言ってたけど二人ともまんまと騙されてると思った
お前たちがロシア有利と言ったことは絶対に忘れないからな

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3605-L08D) 2022/05/14(土) 03:07:22.96 ID:jsEcXoiO0]

レーションが横流しされていて前線の兵士が賞味期限切れのを食べてたのは開いた口が塞がらなかったな
防寒具とかも横流ししてそう

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-Vod4) 2022/05/14(土) 03:07:43.46 ID:6F2R4jsZ0]

>>111
主語が逆だね。
よくあるパターンだ。

[147 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 03:07:54.58 ID:VThZ5t5n0]

核は見たくないが、なんとか総動員は見たいものだ

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:08:08.88 ID:sIts7EI60]

自衛隊のカンヅメの炊き込みご飯は味濃かったけど美味しかったな

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 03:08:35.29 ID:L1yaC6PB0]

>>118
ナチスはナチです。なぜならナチはナチスだからです。

[150 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-/xNI) 2022/05/14(土) 03:08:39.47 ID:LHm3vk2Ja]

>>116
停戦後の監視のための枠組だから
交戦中の国には出せないよ

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:08:52.27 ID:k5+basbE0]

>>119
少なくともプーチンが親ロ派のトランプを大統領にさせるために、クリントン候補当選の妨害を行っていたことは多数の報道機関が明らかにしているんだが。

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:09:08.38 ID:o2i2LueB0]

小泉も高橋も（あと兵頭も）、別に親ロって訳じゃなくて、常に想定される最悪のパターンを語ってるという感じだけどな
この人らは割と初期から「ロシアが苦戦することは間違いない」という認識で一致してたし

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3605-L08D) 2022/05/14(土) 03:09:08.68 ID:jsEcXoiO0]

>>147
戦後は露助から核と天然資源を取り上げるべきだな
ソ連崩壊時に核廃絶させなかったのが良くなかった

[154 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:10:01.65 ID:qI7msDIm0]

>>142
なんか変な幻想を抱いてるみたいだけど
この世界には警察官も、誰かを裁く第三者もいないぞ
国際法違反を認定してくれる第三者機関なんて存在しない
実効性のある法的執行機関も存在しない
過去の戦犯裁判はほぼすべて特定の国家の意思で行われている
公平中立な第三者など存在しないのが国際社会

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 03:10:04.49 ID:wp0HXW5W0]

>>141
そう究極の無駄でしょ
働きもしない戦場にも出ない武装集団w
どーすんのよこれ

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:11:03.86 ID:sIts7EI60]

>>151
ていうかロシア疑惑でトランプ関係者が普通に逮捕されてるし
なんなら議会に呼ばれたFBIのコミー長官が面と向かって
「あんた大統領じゃなかったら逮捕してるで」と言ってるくらいだし

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:11:33.87 ID:k5+basbE0]

>>125
それが許されないとは言っていない。
あくまでも>>91が前提だ。

[158 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 03:12:02.11 ID:VThZ5t5n0]

>>152
露助兵器は、安かろう悪かろう弱かろうだし、腐敗と汚職でロクに戦えないと断言していたのは、パットンただ一人
つまり、俺が至高の存在

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-Vo5T) 2022/05/14(土) 03:12:17.92 ID:6TVBkfvz0]

ロシアは人の数だけはいると思うけどミサイルそんなに余裕ある？巡航ミサイルもうなくて対艦ミサイル持ち出して来てるという話聞いたけど
経済活動も立ちゆかなくなるのはロシアのほうじゃないっすかね…

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f210-wjZZ) 2022/05/14(土) 03:12:49.11 ID:6Chtj+5c0]

>>153
コイズミはキーウが陥落するのは間違いないと言っていたが(´･ω･`)

[161 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 03:13:29.10 ID:VThZ5t5n0]

まず、メディアの間違いは、ロシア研究家を解説に呼んでるところ
CNNやBBCは、むしろロシアに詳しい奴じゃなく、NATOに詳しい奴を解説に呼んでる

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:13:38.47 ID:k5+basbE0]

>>154
だからこそ、>>91の視点が最も重要になる。

[163 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:13:49.49 ID:03gR/r6RM]

>>144
多国籍ミーティングで聞いた、ロシア側の主張(露助の脳内)として紹介していたのであって、自分の見解とは違うのでは

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-BTiu [上級国民]]) 2022/05/14(土) 03:13:56.94 ID:bm69txbk0]

>>152
小泉は戦争始まって一ヶ月くらい毎日
「あと３日でキーフ落ちる」って言ってたじゃん
ロシアは強い！負けない！って

[165 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ttHr) 2022/05/14(土) 03:13:59.63 ID:U+WcHPt9M]

>>74
個人的にはモスクワを瓦礫の山にしちゃいなさいよとは思うけど
それやったらアウトだろうねぇ

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:14:09.23 ID:sIts7EI60]

>>159
言うて何だかんだ莫大な量の石油やガスをロシアから西側も買ってるし
これ打ち切るにはどんなに早くても1年はかかるだろ
ただ、個人的には化石燃料からの脱却が早まったという意味で良いカンフル剤になったと思ってるけど

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-Y4i5) 2022/05/14(土) 03:14:24.04 ID:itrP8ua50]

>>111
あれは何だったんだろうな？
「向こうのシンクタンクがそう主張してて、その可能性もなくはない」程度の意味なのか、本気で可能性がそれなりにあると思ってるのか。

[168 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-L2v8) 2022/05/14(土) 03:14:49.32 ID:VLC1B2F4d]

>>154
中国の南シナ海でのフィリピンとの係争で
国際司法裁判所に完全敗訴したのに「あんな紙切れどうでもいい」って開き直り、
それに何の制裁も与えられない時点で何が国際世論(笑)だよって感じ

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:15:01.18 ID:k5+basbE0]

>>156
そうだな。
このアホニートは全く知らないらしいが。

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 03:15:03.71 ID:IEOE6bDL0]

研究者は予想屋でも予言者でも無いんだか言ってた事と逆になったなんて何の批判にもならない

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:15:07.93 ID:o2i2LueB0]

>>160
3月頭（3/5だったか？）に
「ロシアは戦闘には勝てるかもしれないが、戦争には負ける」
「ウクライナを占領するには兵力が少なすぎる」
とも言ってたはず

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 03:15:17.01 ID:Ap3mmcI+0]

>>154
公平中立な第一3者なんて国際社会に限らずいないよ。
法には手続きが必要でその手続きには公正「らしい」機関の証明が無いと手続きは進みませんよ

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:16:03.17 ID:qI7msDIm0]

>>157
ウクライナがロシア領に入っても自衛権行使の軍事行動以外は取りえない状況の中で
ウクライナが侵入したら国際社会の立場が云々自体ロシアを利する発言であると理解した方がいいよ
つまり公平な意見なようで実は一方を大いに利する発言となっている
ウクライナの国家としての存立は今や西側諸国の支持によってのみに支えられているので
それを失えばウクライナという国も民族も消滅する可能性が極めて高い
気軽な批判が１民族を滅ぼしうるってことだな

[174 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:16:24.33 ID:03gR/r6RM]

>>147
近隣の都市が核攻撃されて、救援に駆り出されたり放射能に怯えるなんて絶対嫌だ

もし攻撃するなら漏れの町へお願いします、m(＿)m

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 03:16:31.93 ID:L1yaC6PB0]

一旦開戦前のところまで戻したら停戦交渉再開だろ。形として明らかに作戦失敗になったところで交渉のボールがロシアに渡る。そこで決裂したら2014年前の国境まで押し戻す戦争になる。そこまでいったらもうロシアは終わり

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-BTiu [上級国民]]) 2022/05/14(土) 03:16:39.18 ID:bm69txbk0]

>>163
信頼できるロシア人だから彼は正しいみたいな姿勢だったよ

[177 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-/xNI) 2022/05/14(土) 03:16:51.18 ID:LHm3vk2Ja]

>>136
ウクライナも西側の援助ブーストで無理矢理戦えているだけ
主要な工業地帯は東部にあって占領されてる

人口比も資源もロシアと比較したら倍以上の差があるし、普通に戦ったらジリ貧になるわ

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 03:16:56.16 ID:xY7+plZr0]

>>161
お前は間違い過ぎている
兵器についてだけ語っておけよ
マジ吐き気がする

[179 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:17:27.38 ID:03gR/r6RM]

>>158
土曜日も病院あいてるよ

[180 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ttHr) 2022/05/14(土) 03:17:45.69 ID:U+WcHPt9M]

>>105
逆転されるところまで真似せんでもって気がする

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:18:15.68 ID:sIts7EI60]

>>175
マジな話、何らかの「功績」が無いとロシアは引けないんじゃないの？
ウクライナからすりゃこの戦争は勝ってるんだから譲歩する理由がねーよだろうけど
ロシアだってこっちはその気になれば核自爆できんだぞって心理的なよりどころがある

[182 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 03:18:19.60 ID:VThZ5t5n0]

メディアすべてが国営になってるロシアで、政府の息のかかってないシンクタンクなんてあるわけないのにな笑
あの２人は、間もなく洗脳されるだろ

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25b4-PM07) 2022/05/14(土) 03:18:55.84 ID:0R5btbGm0]

>>152
最悪のパターンを想定するというのは大切なことだが
このスレには悲観的な材料を提示しただけでプーアノン呼ばわりしてくる変なのがいる
どうでもいい雑談で盛り上がって痛いファンスレにしてしまう人達
ウクライナに無関係な雑談も多いし
そんなのよりロシア占領下からの避難民が訴える占領下の人権状況の記事でも貼って
ここに保全した方が有意義だと思う
マスコミ関係者もここ見てテレビで報道するかもしれないし

小原凡司氏も今から送られる兵器でも反攻は厳しいと言ってた

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:19:15.60 ID:o2i2LueB0]

>>177
だからこそのレンドリースだろうね
と言いたいけど、軍板でもレンドリースを「単なる凄い武器援助」くらいにしか思ってない人が割といるのが不安

今のアメリカ政府にレンドリースの真の効力を理解している人がどれだけいるか
あれの凄いのは同盟国の産業をアメリカがほぼ肩代わりしてしまうことなんだが

[185 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-KWzm) 2022/05/14(土) 03:19:20.68 ID:gbuUIyVLM]

>>122
ウクライナ東部は平原というイメージがあるが
実際は河川や丘陵で切り分けられているし、
泥寧化しやすい土地ではリーチと移動力に優れた
兵器のほうが有利に決まってる。

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:19:24.69 ID:k5+basbE0]

>>173
それはおかしい意見だな。
国際法的合法性が国際世論と合致しなかった事例など、歴史上いくらでもある。

[187 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:19:36.19 ID:03gR/r6RM]

>>159
ラジコン飛行機として生産ラインが完成していれば意外と大量に補給できるのかもしれんね

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 03:19:54.23 ID:sIts7EI60]

>>184
単なる凄い武器援助で間違ってないような

[189 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:20:35.75 ID:03gR/r6RM]

>>176
漏れも放送見てたけどそんな風には聞こえなかった、

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:21:28.54 ID:qI7msDIm0]

>>172
国内法には執行機関がいるが
国際法には執行機関がいない
国際司法裁判所の判決も
国際法を守る気がない国家にとってはクソの役にも立たない
民主国家において各国の態度・姿勢を決めるのは国民の意思のみ
米・英・日・ポーランドの超強硬姿勢、ドイツの翻意、北欧の外交方針の転換
これらすべては世論の後押しなしでは起きえなかったことだ
そしてその世論が国家を動かし国際秩序を守る力になる

[191 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:21:39.17 ID:k5+basbE0]

>>173
さらに付け加えると、ウクライナ地上軍がロシア領土内に進出した場合に、西側諸国が果たして現在と同様の支援をウクライナに対して行うだろうかという根本的疑問がある。

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:22:21.26 ID:o2i2LueB0]

>>188
間違ってるぞ
資源や食糧、軽産業製品をアメリカが大量に送ることで、労働人口を軍需産業や徴兵に振り向けるのが最大の効果だから

[193 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:22:54.78 ID:03gR/r6RM]

>>185
敵から20kmの地点で、ヘリをバンバン飛ばしてたら陣地モロバレではないだろうか・・

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-Vo5T) 2022/05/14(土) 03:23:09.57 ID:6TVBkfvz0]

>>166
経済活動の件は「ロシアに比べてウクライナは戦闘に人も土地も取られるから経済活動できない」という主張に対しての意見
資源を売った金は入って来るだろうけど
人がいるからといってウクライナと比べて継戦余裕と言えるほどの経済活動はできないだろう
ウクライナはITも強いし

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 03:23:27.83 ID:L1yaC6PB0]

>>181
譲歩する気がないと言うのは交渉を有利に運ぶためのもので実際そこまでやるかはまた別問題

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:23:32.87 ID:k5+basbE0]

>>147
こんなことを平気で書いているのだから、こいつが社会性も良識もないカスであることがよくわかる。

[197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 03:24:15.98 ID:Ap3mmcI+0]

>>190
国際法守らない国に対してはコッチも国際法守らなくて良いって意見ね。まぁアナタの意見はソレでいいんじゃないかな。

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-Y4i5) 2022/05/14(土) 03:25:37.41 ID:itrP8ua50]

自称ドネツク人民共和国の自称国防長官が、プーチンとショイグにケンカを売ってたけど、それなりに自由意志があるんだな。
自称国家単独で降伏ってことも可能性がないこともないのか。

[199 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-+O72) 2022/05/14(土) 03:25:42.38 ID:p6CaPDNHM]

スラヴァ級があんなにかんたんにネプチューンごときで沈むってことは中国のイージスもスペックシート倒れなんじゃね？
中国のフェイズトアレイレーダー技術ってやっぱロシアから来たんだっけ？
中国はS-300の艦載用を積んだ船とかwikiにあるし
もしS-300の進化版みたいなの載せてるなら中国のイージスもすラヴァ級ほどとは言わないでも10発くらい飽和攻撃したら対応できなさそう
中国にレーダーと対空システムの技術売った国ってロシアだけなのかな
ここにフランスとかの技術が入ってるなら別だけど

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:25:59.06 ID:k5+basbE0]

>>192
それでアメリカは一滴の血も流さずに国内産業に需要供給できるのだから、万々歳だがな。

[201 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:26:13.42 ID:03gR/r6RM]

>>198
kwsk

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:26:37.16 ID:o2i2LueB0]

架空戦記界きってのロシア通までロシア軍兵器に疑問を…

富永浩史@夏はWF出る　@tsagi_tominaga
ふと今頃になって先のKa-52の振動でもうひとつ気になったのだが、スタブウイングが揺れると言うことは、
そこから発射される無誘導ロケット弾の命中精度はどうなるんだ……？（そして、かねてからのポップアップ攻撃への疑問に繋がる）
https://twitter.com/tsagi_tominaga/status/1524787672614510595

富永浩史@夏はWF出る　@tsagi_tominaga
さて。ロシア軍の現状がこんなんだとすると(先日流れて来たAK-12評なんかも合わせて考えるに)、
Ka-52の例の振動もソ連時代の設計では問題無かったのに最近ロシアで製造された機体では(製造上のどこかで何かがアカンことになって)発生するようになった、という可能性はないか？（ものすごく憶測）
https://twitter.com/tsagi_tominaga/status/1525174319701463040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-BTiu [上級国民]]) 2022/05/14(土) 03:26:41.12 ID:bm69txbk0]

>>161
日本の解説者（防研も）ソースが英米のシンクタンクだから
自分たちで情報得てないくさい
んでロシア人とミーティングしてまんまと騙されて
ロシア有利と言ってしまう
あきれる

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:27:14.37 ID:qI7msDIm0]

>>191
現状のウクライナ支持側の世論的に
ロシア領への侵入がその支持をすべて失わせる可能性は極めて低いのでこういっている
それはあくまで自衛権の行使の範疇だからな
というか、モスクワまで進撃してプーチンを殺害しても文句言える状態じゃないしな
それが戦争だ
ロシアには「甘ったれたことを言ってんじゃねえ」と言ってあげた方がいいぞ
国際法ってのは基本不公平を許容するものではない

[205 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-KWzm) 2022/05/14(土) 03:27:46.61 ID:gbuUIyVLM]

>>74
モスクワへの攻撃がロシア国民の目を覚まさせ
プーチンを引きずり下ろす契機になると思えば
西側諸国も支持（あるいは黙認）するんじゃない？

とは言え、いきなり首都攻撃なんて無謀なことが出来るわけもなく、
まずは国境付近の軍事施設のミサイル攻撃・空爆からはじまり
地上部隊による軍事施設の占領、さらに奥地への攻撃・・・と
少しずつエスカレーションするしかないだろ。
その過程で、欧米諸国がどこまで支持するか見極めるのがウクライナの戦い方だろう。

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-Vo5T) 2022/05/14(土) 03:27:50.92 ID:6TVBkfvz0]

>>184
武器に限らず何でも送れるの知らない人もいるね

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3992-EjCo) 2022/05/14(土) 03:28:32.10 ID:mEWOqLFN0]

米英　資金返済に必要なガス田取り返す迄攻めろ
　　　勿論援助はする
ウク　戦前の国境とクリミアからも排除したい！
　　　それで戦争犯罪の詳細確定できる！
ロシ　国内経済と戦争経済に影響出始めたヤバい
　　　NATO非加盟の一点で手を打つか‥
中朝　様子見　関わらない方が良いか？
日本　関係各国同士の連携を緊密にする事で合意

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 03:29:08.96 ID:wp0HXW5W0]

>>202
あれ、あの揺れじゃまず当たらんわな
ラッパの銃口した散弾銃みたいなもんじゃろ

[209 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-Y4i5) 2022/05/14(土) 03:29:44.02 ID:itrP8ua50]

>>201
前スレにこんなレスが。

586 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-5vN9 [49.104.23.185]) [sage] 2022/05/13(金) 23:11:31.06 ID:7E8jYFFjd
ドネツク人民共和国国防大臣「ショイグの首を出せ」：
・ガルキン・ストレルコフが、プーチンに向かってショイグ国防相の処分を要求
（ツイ主は、この要求によってストレルコフは「200年の重労働を自ら課した」と皮肉）
---
さて、面白くなってきました...

https://twitter.com/karizo2022/status/1525113092140826624?t=b0yUCOQp4llDyg296JWRCw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[210 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 03:30:13.04 ID:VThZ5t5n0]

中華製フリゲート(または駆逐艦)の問題は、電子機器関係じゃないと思うけどね。

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:31:08.52 ID:o2i2LueB0]

まあ「旧ソ連軍にいた内情に詳しい軍事評論家」が予想を大外しした例もあるんで…
内情を知っていれば正しい予測ができるかというと違う

「ロシア軍の命運は2週間」―旧ソ連軍に所属した軍事評論家が指摘する失敗　3/23(水) 18:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b341b47a68c032a3cbd10bf491edb0116932411
1カ月後のロシアは戦争前とは全く違った国になるだろう。経済状態は破局へ向かうだろう。平時と戦時では軍の費用は10倍違う。ロシア経済はそれに耐えられないだろう。

現在、ロシア軍参謀本部では、弾薬生産などの現場の尻を叩いているが、それは侵攻前にやるべきことで、もはや手遅れだ。三交代制にしたところで、すぐに成果は出ない。
1〜2週間はかかる。その間にウクライナにはロシア兵がいなくなってしまうだろう。

あと2週間もすると、ロシアはミサイルさえ打てなくなるかもしれない。ロシア軍は台湾製のGPS受信装置を使っているが、ロシアでは生産できないので、もう補充の手段がない。電子部品はほとんどが台湾製と中国製だ。ストックを使い果たしたら終わりだ。

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:31:08.71 ID:qI7msDIm0]

>>197
国際法を守らないと数多くのデメリットと国際社会での不利益があるので
日本がこれを尊重し順守する姿勢は全面的に支持する
国際法を守らず、その不利益を暴力で解決しようとするような国に対して
阻止する手段もまた暴力しかない
アメリカを世界の警察官から引きずり下ろした現代の冷酷な現実ですよ
だからこそロシアはウクライナへ侵攻したんでしょ

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:32:04.86 ID:k5+basbE0]

>>204
それは国際法的合法性を語っているだけであって、ウクライナ地上軍がロシア進出した場合にも国際世論の支持が現在と同様得られるという説明にはなっていない。
貴方のその感情には自分も全く同感なのだが。

[214 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:32:31.30 ID:kETov6YIM]

>>210
電子装備が一番怪しくね？もしまともなフェイズトアレイレーダーで100個も追尾できるようにするには発電量足りないだろっていう噂もあったし

[215 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-KWzm) 2022/05/14(土) 03:32:51.18 ID:gbuUIyVLM]

>>159
半導体が不足して冷蔵庫の部品まで使っているという話。
工作機械もドイツからメンテナンスが出来なくなってるから
精度が落ちる一方。
何をもってミサイルに余裕があると言ってるのか根拠が知りたいな。

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f554-yvGd) 2022/05/14(土) 03:33:24.16 ID:/IuyieVf0]

>>202
まあソ連時代のモノの再生産もまともに出来なくなっているのは
宇宙関連のISSモジュールの騒動を見ていればなんとなく想像はできる

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 03:34:07.51 ID:IEOE6bDL0]

個人的にはベルゴロドを瓦礫に変えてしまえぐらい思ってるが
実際それやったらどっちもどっち論が幅を利かせるだろう

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:34:35.50 ID:qI7msDIm0]

>>213
自衛権としての合理性があれば全く問題ない
むしろ、ロシアへ侵入したら国際社会が非難する根拠が全く分からない
それは日本人だけ特有の専守防衛幻想に惑わされているのではとしか言いようがない
国際社会的に相手国への反撃とかごくごく当たり前のことだからな
国際法的にも全く合法

[219 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:34:58.96 ID:kETov6YIM]

>>212
というか国際法って圧倒的に海の国有利な法律だしね
グロティウスがスペインの海域うざいってことで公海っていう概念つくりだしたとこからすべてが始まるわけだし
オランダ、イギリス、アメリカっていう海洋覇権国家が作った法律だから海洋国に異常なほど有利

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:36:01.89 ID:k5+basbE0]

だから自分も、ウクライナができるとすればせいぜい>>86に書いたことぐらいだろうと思っている。
それ以上の軍事力行使がどれだけ国際世論から支持・容認されるかは不分明。

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 03:36:23.78 ID:IEOE6bDL0]

国際社会がブチャで怒ってるって言うのもどうか
イギリスと日本ぐらいじゃん
ロシア領内でウクライナ兵のレイプ事件とか起きたらわからんよ

[222 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-SQ0q) 2022/05/14(土) 03:36:29.25 ID:VThZ5t5n0]

>>214
おそらく、エンジンの方が問題あると思うけどね
スペックどおりの速力も対波性も無かろう

[223 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:36:36.80 ID:03gR/r6RM]

>>209
㌧

でもこれは200年の重労働だから自由はなかったのではw

[224 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:37:41.62 ID:kETov6YIM]

単に核抑止が働いて進行できないだけだろ
核抑止気にしないなら欧米から長距離のミサイル買ってクリミアとロシア繋いでるクリミア大橋を落とせば簡単にかてるんｍだから
それさえしないのは核抑止が働いてるってだけだよ

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 03:38:03.75 ID:xY7+plZr0]

>>194
ウクライナからの避難民は多いけど、残っている人たちはなんらかの能力や仕事がある人が多い。ロシアは有能な人たちが脱出した。大きな違いだ
キーウが経済活動開始という映像見たときにびっくりしたけど人が生きていくためには必要なことだ。ロシアではその最低限の経済活動もなされていなかったのかとこの戦争で思った

[226 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:38:27.52 ID:kETov6YIM]

>>222
なるほど
発電量問題も元を正せばエンジンだしな

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 03:38:38.71 ID:o2i2LueB0]

でも100兆に達するんじゃないかと思われる戦時賠償は欧米はキッチリ払わせる予定なんだよな
そんな超高額の支払い第二次世界大戦でも無かったというのにできるんだろうか

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 03:39:03.52 ID:Ap3mmcI+0]

>>212
世論の話がしたいのか国際法の話がしたいのか。
世論の話ならアナタの「逆侵攻しろ！」って考えが世論とは限らない。
国際法の話なら公正らしい機関の証明が必要。

個人的にはモスクワ占領までいって欲しい気持ちはあるけど「法的にも世論的にも大丈夫だから行け！」ってのは考えたらずの無責任。そしてその考えを他人に押し付けるのも無責任。最初からずーっとそう言う事を言ってるつもりなんだけど。

まぁオレは戦争犯罪が認められて多国籍軍が結成されてモスクワが占領されて欲しいよ。

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:39:08.96 ID:qI7msDIm0]

自分で言うのもなんだがこのスレの流れをやっと理解したわ
専守防衛の感覚で語ればこうなるわけだ
そんなもんにこだわってるのは日本だけだから安心していいよ

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:39:13.34 ID:k5+basbE0]

>>218
まずは>>186を読んでくれ。
ベトナム戦争にしても、アメリカに採っては「形式的には」国際法的合法性のある戦争だったが、あの有様。

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:39:51.31 ID:k5+basbE0]

>>230訂正
採っては→とっては

[232 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:40:05.48 ID:kETov6YIM]

>>227
実際には払わせないだろWW1のあとのドイツの例があるし
実際は凍結資産を転用で残りは免除でウクライナは主にEUとNATOと一部G7で面倒見るって感じになるんじゃねえかな

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 03:41:01.21 ID:Yi1cb2fN0]

ウクライナ軍がveseleに進軍中との事
ここを奪還できればいよいよハリキウ北のロシア軍が支配してる場所はKozacha Lopanだけとなる
https://pbs.twimg.com/media/FSa9Zk7aMAAUFpt?format=jpg&name=large

[234 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-NOGQ) 2022/05/14(土) 03:41:34.93 ID:naQoHW81d]

ロシアの今って成り行きで出来てしまった多民族の共同体を辛うじて繋ぎ止めてるだけなので
歴史上たまに出てくる求心力を失った末期の帝国の在り方そのものに見えるわ
過去に機能してたものが次々に失われていくのは悲しいな

[235 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:42:20.43 ID:kETov6YIM]

>>234
かといって代わりがいないんだよな

[236 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-h2sd) 2022/05/14(土) 03:44:21.84 ID:iuf93ho3r]

https://twitter.com/SakemotoMasao/status/1525129674686631936?t=imSDHS8vEQZF-DKxafkTPQ&s=19

恥ずかしくないんかなコレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 03:44:32.27 ID:xY7+plZr0]

戦後の後始末にいまの国連じゃダメだな
どうなるんだろ
新しい組織を作るのか

ロシアはホント馬鹿なことをした

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:44:45.66 ID:qI7msDIm0]

>>228
法的にも世論的にも問題ない話を問題視する根拠がないよね
専守防衛脳になっとるよ

>>230
ベトナム戦争なんて世論に負けた典型的な戦争だけども
ウクライナのロシア侵入が同等のインパクトをもたらすかというと疑問だな
なにせ、ウクライナとロシア人以外は基本的に死なないからな
ウクライナ軍の自衛行動を世論を盾に縛ることは
なによりロシアを利することだということは理解した方がいい

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-Vo5T) 2022/05/14(土) 03:45:01.19 ID:6TVBkfvz0]

>>233
いつの間にか分断されてたんだ
撤退なのか敗走なのかは知らんが

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 03:45:10.40 ID:IEOE6bDL0]

>>229
砲撃や爆撃はいまでもやってるしそれは誰も非難してないだろ
民間人に犠牲者が出たそうだが正直ざまあと思ってるよ
クリミアはおろか東部すら取り返してないのにモスクワまで攻めていけとか威勢良い厨二病にしか見えん

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:45:15.67 ID:k5+basbE0]

>>229
少なくともこちらが書いたことは、「専守防衛」の観点で書いたわけではなく、その認識が全く違うんだが？
いわゆる「普通の国」であっても、ウクライナ地上軍のロシア進出には、国際法的合法性だけで賛同できるだけの状況がありうるのかという懸念がある。

[242 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:46:11.95 ID:03gR/r6RM]

>>227
石油関連の輸出額が年間27兆円だそうだから、30%の関税を掛ければ12年、10%だと30～40年で回収可能

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:47:15.05 ID:qI7msDIm0]

>>240
たとえとしてモスクワ侵攻を出したが現実的今の戦力でできるかというと無理だろ
ロシア軍が崩壊するレベルまで弱体化したらありうるが
その際には確実に核を使ってくるから国際社会が止める
但し、法的にも世論的にもそうなったとしても問題ないって話
それを気にするのは専守防衛脳の日本だけ

[244 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:47:30.60 ID:kETov6YIM]

>>238
ウクライナがロシアに反攻するのは合法だし（その後領土にしなければ）、国際世論的にも概ね大丈夫だよ
それでもやらないのは専守防衛脳とかじゃなく核抑止だよ
今でもアメリカから300キロ射程のミサイル買えればクリミアとロシアつなぐクリミア大橋落とせるけど落とさない
その理由は核抑止だよ
日本が憲法どう書き換えても同じ種類の核抑止は起こるよ

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 03:47:31.20 ID:Ap3mmcI+0]

>>238
だからアナタは「自分の考えが世論」って言ってるけど、そうじゃないよってだけなんだが…

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 03:48:12.90 ID:eGkUIkjF0]

莫大な人的・物的・経済的な損害の賠償をさせたり膨大な数のロシア本土に連行された拉致被害者を救う現実的な手段がほぼないというのがなんとも歯痒いな
露助は子々孫々の代まで未来永劫その罪の報いを受けるべし

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 03:48:19.20 ID:xY7+plZr0]

>>242
一度ロシアの資源から離れたらなかなか戻らない
戻る必要はなくなる

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-by9o) 2022/05/14(土) 03:49:38.90 ID:JRTO0e/90]

>>233
まずは孤立した部隊を叩くのね

[249 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:50:05.83 ID:kETov6YIM]

ロシアに行かないのは核抑止、ただそれだけ
軍事拠点叩いてるのも小規模でそのくらいなら核兵器使うことないだろうってレベルの規模しかできない
300キロ射程のミサイルがあればクリミア大橋落とせるけどそれすらやらないのも核兵器に抑止されてる
憲法とか専守防衛の理念とか、そういう概念理念じゃなくて核抑止
憲法どう書き換えても核兵器の抑止力は消えない

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 03:50:13.78 ID:eGkUIkjF0]

>>244
そう、露助は核を持ってるから容易には侵攻などできるものではない
それになにせ広すぎて手に負えない

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:50:36.35 ID:k5+basbE0]

>>238
こちらの意見がウクライナ軍事の自衛行動を縛ると考えていること自体が心外極まりない。
こちらは逆に、ウクライナが国際法的には合法だが国際世論に支援されない軍事行動を採ることで、ウクライナがいわゆる「どっちもどっち論」の中に押し込められてしまうことを危惧しているんだがな。

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:50:41.38 ID:qI7msDIm0]

>>241
専守防衛の感覚がなければ
侵略された国が相手国を侵入し攻撃することを非難するという感覚すら起きえないからな
そのこと自体が専守防衛の概念の中で書き込みしている
戦争において相手国内の基地や戦略拠点を攻撃するのはごくごく当たり前のこと
それを制限すること自体が自衛権を侵害することになりむしろ国際法違反だしな

[253 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 03:51:32.10 ID:03gR/r6RM]

>>247
戦争が10年続けば再生可能エネルギーに完全転換するだろうけど
半年とか1年で戦争が終わった場合、制裁が解けたあと、値段割り引けば結局は買いに来る

[254 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-NOGQ) 2022/05/14(土) 03:52:29.46 ID:pLctMFl9d]

賠償？今後n年間ガス無料提供しますんでー
脱ガスしないでずっとパイプしゃぶっててくださいねー

[255 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:52:54.35 ID:kETov6YIM]

>>250
近くの拠点叩きに行くのもできないのは広さというよりただただ核抑止
メリトポリ取れば150キロ対岸のボリスがくれたハープーンでクリミア大橋攻撃叩けるはずだけど叩かないと思う
これも核抑止
まあクリミア大橋落とせるぞってとこに来たらそこ人質に停戦交渉だろうな

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-Vo5T) 2022/05/14(土) 03:53:34.16 ID:6TVBkfvz0]

>>246
賠償金を多少減らしてやるから連行した人を返せみたいな交渉もできないんだろうか
誰と交渉することになるのかも不明だけど
あまり長期戦になると拉致された人の返還という点が不安

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:54:11.65 ID:qI7msDIm0]

>>245
もし、ウクライナがロシア領に侵入攻撃することを
非難するような世論が起きるとしたら
それはウクライナを差別しロシアを利する行為だと気づかないかな
ロシアは積極的にそれを狙って世論戦を仕掛けるだろうし
あなたの書き込みはそれに容易に乗ってウクライナを非難しかねない危険性をはらんでいる
自分では認識できていないかもしれないけど潜在的にロシアの支持者になる可能性がある

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 03:54:32.87 ID:IEOE6bDL0]

>>243
仮に10万で進軍したら絶対捕虜虐待やレイプするアホが出てくる
人間には一定の割合でアホが生まれるからな
そうなったら国際世論の支持が続くとは思えん
どっちもどっちね、もうやめたら？となる

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-BTiu [上級国民]]) 2022/05/14(土) 03:54:55.38 ID:bm69txbk0]

日本とフィンランドの団結は
ムーミン同盟と言われている

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 34bd-KWzm) 2022/05/14(土) 03:55:06.58 ID:n5uB4xNN0]

>>249
これも核神様のおかげじゃ

[261 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:55:52.85 ID:kETov6YIM]

>>252
非難はないけど、強く支持してた人が離れるっていうのはある程度あるだろうな
防衛戦争、祖国戦争っていうのは誰から見ても完全な正義だから
非難されなくても支持が弱まる気はする
まあ国際法上完全に合法だけど
なによりロシア内に反攻しないのは核抑止が働いてるだけだよ
憲法がどうかきかわろうと核抑止は成り立って
日本が中国から責められても日本は中国に地上軍は少なくとも出せないと思う
それが核抑止だから

[262 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-VsqH) 2022/05/14(土) 03:56:11.92 ID:iPemyWPEr]

>>111
俺も見てたけどそういう意見も出たって紹介の仕方だったじゃん
あと>>176にしても「政治的な要素でそう言ってる面はあると思いますか」って問いに対して「(そういう要素は)無いと思います」って感じの返答だったし
録画してなかったんでウェブの見逃し覗きに行ったらそこらへん全部カットされてたからうろ覚えだけど

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 03:57:21.73 ID:qI7msDIm0]

>>251
「どっちもどっち論」ってのは典型的な世論工作だからな
それにほいほい騙されちゃうような常識である「専守防衛」的思考は
この場合には捨てておいた方がいい
日本の支持ですらウクライナにとって重要なわけだからね
とはいえ、ウクライナが報復でロシア領で虐殺などするようなことを支持するわけではないぞ

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-IsGS) 2022/05/14(土) 03:58:06.36 ID:Kx2z7yXz0]

>>111
CNNのインタビューで、米軍の退役将校が同じ事を言ってるね。
ウクライナ軍は戦力が足りないって。

------
米陸軍の退役少将に聞く　ウクライナが勝利するために必要なこと
https://www.cnn.co.jp/usa/35187175.html

そこで我々西側諸国は集団として何をするのか？　３つの可能性のうち２つについて、
確実に起こさないようにするためにはどうすればいいのか？　
今だれもが考えるのは即座に戦うことだ。だから我々は補給物資を直ちにウクライナへ
送り込んでいる。問題はウクライナ軍がロシアを自国から駆逐するために、
追加の戦闘能力を必要としていることだ。

バーゲン：なぜ？

レパス：彼らにはそれを実行するだけの十分な戦闘力がないから。
つまり十分な装備や火力、熟練した兵士が現時点で足りていない。

ロシアは常に兵力で相手を上回ろうとする。
必ずしも優れた部隊ではなく、数が多ければいい。
スターリンがかつて口にしたように「量はそれ自体が質を伴う」。
大半の人々はこの戦争が消耗戦になると気付いており、
ある時点で戦況がロシア有利に傾き始めるだろうと認識している。
ウクライナ側に追加の兵力が生み出されない限りそうなるだろう。

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 03:58:29.69 ID:k5+basbE0]

>>252
そんなことをこちらは全く問題にもしていないのだが？
こちらが国際法的合法性と国際世論のバランスという命題を挙げていることでも、明らかだろう。
貴方の議論は、国際法的合法性のみを追求しているにすぎない。
それではベトナム戦争の帰結すら理解できないだろう。

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 03:58:45.04 ID:eGkUIkjF0]

>>144
問題なのはそいつは恐らく意図的に嘘は言ってなくて長年のプロパガンダで洗脳された露助どもの脳内ではそれが事実なこと
それは当のプーチンとて同じ（まだまだいけると思い込んでいる）
それをどうやって戦略核を使わせないで（戦術核はもはや時間の問題で避ける方法はないと思う）屈服させるか

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 03:59:14.11 ID:Ap3mmcI+0]

>>257
>>252
あの〜、例えば世論調査でウクライナ侵攻の原因は何か？という質問でハンガリーやギリシャでは「ロシアが悪い」よりも「NATOが悪い」って意見が多かったのね。
他のEU各国でもバラツキはあるけど全員が「ロシアが悪い」って答える訳じゃないのよ。アナタの考えが世論じゃないんですよ。
その上でウクライナの行動によって世論がウクライナ支持から傾く事を懸念してるって話で、考え無しに「行け〜！逆侵攻しろウクライナ！」ってここで言うことで世論が変わる訳でもないの。

[268 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 03:59:23.03 ID:kETov6YIM]

>>260
まあウクライナもブチギレてるからもしかしたらボリスがくれたハープーンでメリトポリとっとたんにクリミア大橋叩きまくるかもしれないけど
キレてるから
ボリスはその選択肢を与えたからこそハープーンがある以上メリトポリ落とせないから南部戦線に人が減らせなくてそのおかげで東部戦線でウクライナが優位に進めた気がする
ボリスのハープーンがクリミア大橋の対岸守るために東部にいける兵士1万人くらい南部にを拘束しただろうな
ボリスは有能だけどウクライナがキレたらクリミア大橋落として反撃で核兵器来そうで怖い

[269 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:01:55.74 ID:QoP0G3Fhp]

ウクライナ政府高官は、ベルゴロドをMLRSの射程に収めたと主張し、いつでも砲撃できるぞとテレビで脅迫してるみたいだな。国際社会の支持を失うので都市破壊はしないだろうが、軍事インフラの砲撃は普通にやるだろう
またこの脅迫には、ベルゴロドの市民を避難させロシア軍のロジを混乱させたい意図もありそう

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:02:25.38 ID:qI7msDIm0]

>>258
>>261
現実問題、ウクライナ軍がロシア領への本格侵攻なんて当面ないわけだ
すくなくともクリミアまで奪取しない限りウクライナが行う合理的正当性がない
ウクライナ軍はここまで合理的な行動しかとっていないので
安易にロシア領へ本格侵攻するなど極めて可能性が低い
とはいえ、ハリコフの情勢をみれば
偶発的なロシア領侵入は十分にありうる状態にある
その場合に、偶発的または自衛権行使のためにロシア領を攻撃したにもかかわらず
それを非難するということ自体、ロシアのプロパガンダに乗せられてること以外なにものでもないし
ロシアを利する行為であるとしか言いようがないわけなんだわ
そこら辺の切り分けをしっかりしておかないとロシアに騙されるよ

[271 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 04:03:21.60 ID:kETov6YIM]

>>144
ロシア有利とは思わないけど無誘導ミサイルと訓練されてない兵士ならまだまだ大量動員できるから無誘導ミサイルと素人兵士の特攻作戦っていう最悪の泥仕合すればウクライナより優位っていうのは嘘じゃないと思うぞ
まあプーチン政権というかロシア連邦崩壊一直線だけど

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:04:23.91 ID:k5+basbE0]

>>263
自分の>>251の書き込みの通り、貴方の言う国際法的合法性のみを追求した軍事行動は、結果的に「ロシアもウクライナもどっちもどっちだ」という国際世論を招きかねないということ。
このような帰結を招くことは、第２第３のロシアを生み出す要因になりうる　懸念がある。

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d810-+n0p) 2022/05/14(土) 04:04:29.54 ID:xAyLFpto0]

>>246
ロシア敗北させれば、戦後に国連だの赤十字だの入ってなんとかならないんだろか？
パスポートも取り上げられてるらしいし、身元確認もものすごく大変だろうけど…
小さい子供なんかものすごく難しいだろうけど…
ほんとロシア地獄の最下層に送られてしまえの気持ちしかない

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 04:04:40.83 ID:eGkUIkjF0]

>>269
別に支持ということなら露助を沢山殺せば殺すほど支持するわ（女子供もこの際別に構わん）
露助に対してはジェノサイドされようが虐殺されようがもう一切の同情は感じない

[275 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-h2sd) 2022/05/14(土) 04:05:10.57 ID:iuf93ho3r]

ロシア軍と親露武装勢力が白い布巻いてる理由って思うと民間人死んだときにウクライナの所為にするためだったんだな
ホントあいつらクソだわ

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:05:15.70 ID:IEOE6bDL0]

>>270
他人を枠にはめてしか考えられないようだが
越境攻撃を非難なんかしてない
世界にはこちらが想像できないぐらい感情的で流されやすい馬鹿が多いからやめといた方が得と言ってるだけ

[277 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 04:05:50.22 ID:kETov6YIM]

>>273
北朝鮮で拉致被害者探せないんだから北朝鮮の100倍核ミサイル持ってる国で探せないでしょ
まあ政権交代で正常化されるっていう可能性が北朝鮮と違ってあるのが救い

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 04:05:52.65 ID:eGkUIkjF0]

>>273
ロシアの現体制を解体しない限り不可能だけど核保有国に対してそれが可能なのかが問題

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-BTiu [上級国民]]) 2022/05/14(土) 04:06:56.93 ID:bm69txbk0]

>>264
小原凡司もそれよく言ってる
数ではロシアが有利って

解説でウクライナが勝つって明言してるの森元くらい

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:07:17.21 ID:qI7msDIm0]

>>265
ベトナム戦争における世論形成プロセスがウクライナに当てはまるとは考えられないな
アメリカにおいては「息子が殺される」から反戦世論が盛り上がった
日本や欧米においては学生運動や左傾化の流れで世論が盛り上がった
これらもソ連が大いに煽動して実現した
それと同じことが今のウクライナ戦争で起きうるかというと極めて可能性は低いだろうな
むしろ欧米にとって長年ロシアの脅威に怯えてきたわけで
そのロシア領へ軍を入れることは称賛に値することであり非難の対象にはなりえない

[281 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 04:08:58.67 ID:kETov6YIM]

>>279
徴兵と総動員かけて国産できる無誘導ミサイルと素人兵士を特攻させればまだまだ優位だよ
1945年の大日本帝国のマインドにロシア人がなることができればウクライナに勝つよ
石油と食料のある大日本帝国みたいなもんだから

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 04:10:15.28 ID:Yi1cb2fN0]

ウクライナ軍元参謀のオレグ・ジダーノフによると、今後全戦線で反転攻勢して2月24日時点の状況で止まる事はないとの事
少なくともドンバスはロシア国境まですべて奪還するのは決まり

そして1番の問題はクリミアに進軍するかどうかだと。
政治家が要らぬ介入だけはするなと言ってるね

https://war.segodnya.ua/war/vtorzhenie/zhdanov-sprognoziroval-sroki-aktivnoy-fazy-voyny-1620450.html

ウクライナが全戦線で反攻作戦を展開すれば、「2月24日線」で止まることはあり得ない。
とにかく、ドンバスでは国境まで行かなければならない。

ーまた、今後のウクライナの最大の問題点を挙げた。

"ここはクリミア "だ。クリミアの解放を決定できるのは、参謀本部だけだ。
クリミアに軍隊を導入するかしないか。どんなことがあっても、政治家に任せてはいけない。

ジュダノフの考えでは、原則として、戦争の終結はウクライナの1991年の国境線の終結を意味するはずである。

[283 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-fOuW) 2022/05/14(土) 04:11:15.31 ID:bs+0EdlxM]

>>138
モスクワやペテルブルクの都市っ子が動員される迄になったらいよいよクライマックスだな

[284 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 04:11:52.04 ID:hFdYt/JOM]

>>264>>279
男性の出国禁止で、動員できる数はウクライナの方が多いはずなのに
未だに兵力不足ってどうなってるんだろうね？

こないだ訓練終わった部隊が続々投入されるという真偽不明の書き込みとかもあったけど
このまま総動員体制での兵隊超増は無いんだろうか

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:13:49.02 ID:qI7msDIm0]

>>272
国際世論のうち、ウクライナを実効的に支援しうるのは西側諸国のもの
その西側諸国民の大半にとって恐怖の対象であったのがロシア
なぜロシアを気遣うような「ロシア領へ侵入したら反ウクライナ世論がでる」という
過程が成立しうるのかの合理的理由が見つからないんだよね
むしろ欧米人からしたら待ちに待った瞬間なわけだ

唯一専守防衛の思想に囚われ「敵地攻撃はいけないこと」と思い込んでいる
日本人でしか成立しえない思考なんだよね

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 04:14:04.59 ID:Ap3mmcI+0]

>>280
とりあえずこの場所に限定しても、ここまで共感を得られてない人の「世論はこうなる」にはなんの説得力もない事を理解した方がいいと思うよ。

[287 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:14:15.77 ID:QoP0G3Fhp]

>>283
あそこの住人は特権階級なので、彼らが極度の経済的苦難に見舞われるか、戦場で死に始めたら戦争は終わると思うわ

[288 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-+O72) 2022/05/14(土) 04:14:32.18 ID:BVWcCrowM]

>>284
そりゃ戦車がないしそのほかウクライナ人が使える兵器が足りてない
NATOの兵器を訓練するために輸送するにも限度がある
ロシアが総動員したらパワーバランス一気にロシアに傾く

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-tqh1) 2022/05/14(土) 04:14:43.75 ID:/7UQgcZD0]

ロシアへ侵攻しだすと
民間人の被害が出るのはロシア側になってくる
だから世論が変わるかもしれないという意見はよくわかるけどな
メディアしだいな気もするけど可能性としてはある

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:15:54.36 ID:IEOE6bDL0]

ヨーロッパ人がロシアを怖がってるってのも幻想だろ
そう思ってるならドイツはガス買わないわ

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 04:16:16.96 ID:o2i2LueB0]

そもそも仮にウクライナ軍が大動員に成功したとしても、中核となる正規軍部隊が残って無けりゃ烏合の衆と大差ないからな
これはロシア軍も同じだけど

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-yvGd) 2022/05/14(土) 04:18:10.43 ID:iN2WG/r10]

>>283
もしそこまで行ったら内部からの崩壊が始まる
だからプーチンは戦争宣言も動員令も出せないんだな

[293 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 04:19:07.85 ID:hFdYt/JOM]

>>288
小銃と弾薬ぐらいなら幾らでも送れるし、そもそも訓練だけなら送る必要もないw

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 987c-8b60) 2022/05/14(土) 04:19:45.25 ID:kDE0RAkP0]

>>235
ロシアも中国もバラバラにするのが正解。

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:20:11.50 ID:qI7msDIm0]

>>286
反論してんの２ＩＤだけだもんなあ
しかも合理的な話全然してくれないしな
国境線を防御するにあたっても軍事的に有利な場所を確保しなきゃならんし
その場合には国境を越えて陣地を築くことなんて大いにありうるわけだ
それに対して「越境したら非難される」という根拠のない世論を心配して
越境はやめた方がいいなどということ自体軍事的にロシアを利する行為だぞ
いくら口でウクライナのことを心配してるように見せかけても
無意識か意図的かは知らんけどロシアを利する話をしてんだよね
いざウクライナがロシア領に侵入したときに非難するための下準備と言ってもいい

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:21:25.58 ID:k5+basbE0]

>>280
繰り返すが、こちらは個人的にはできることならウクライナによるモスクワ侵攻を希望している。
しかしながらそれは、将来的に考えれば、ウクライナをロシアと同等の立場に置かれて評価される現実的な懸念がある。
貴方のその思考自体が国際世論の多様性を無視した意見だと言わざるを得ない。
ウクライナに国際法的合法性があるからとロシアへの侵攻を行った場合には、ウクライナ侵攻によるロシア国内の被害状況は、西側メディアによっても流されることになる。
そのことが国際世論に与える影響は計り知れないものがあり、いくらウクライナに国際法的合法性があろうと、国際世論が「ロシアもウクライナもどっちもどっちだ」という議論に矮小化される現実的な懸念がある。

[297 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 04:21:32.02 ID:hFdYt/JOM]

>>290
もう大丈夫と思ったら大丈夫じゃなかったw

[298 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-+O72) 2022/05/14(土) 04:22:38.89 ID:qNQw0385M]

>>293
徴兵でちょっと銃いじっただけのやつが銃持ってどうするんだよ
そのレベルの質でいいならロシアが総動員したら一気に壊滅する
高橋とかが言ってるのはロシアが総動員じゃなくても部分動員（たとえば前に小泉が言ってた契約で定期的に訓練してる予備役の動員）とかを行うと一気に量で負けるってことだろ

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:23:12.37 ID:qI7msDIm0]

>>296
その書き込み内容自体がウクライナへの脅しであり
ロシアのウクライナ批判の世論工作の手助けになっていることに気付こうな

[300 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Ux5J) 2022/05/14(土) 04:23:13.45 ID:or2wWyCea]

クリミアの人口分布
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/eldgjz/russian_native_speakers_across_crimea/

ロシア人はクリミア大橋と隣接する南東部、南部の海岸線沿い、東西の突端部に集中して住んでる

クリミアを回収する時はロシア人比率の低い内陸部の住民をウクライナ側に避難させつつロシア人比率の高い内陸の都市部、それから東部と南部を徹底的に砲撃することになると思う

逃げれる住民はロシアに逃げるが孤立した住民は海に飛び込むしかなくなる
マリウポリで起こったことが立場を入れ換えてそのまま再現される
先にやられた恨みがあるからもっと凄惨なものになるかも

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:23:51.29 ID:k5+basbE0]

>>295
>>286の人は貴方の意見に批判的意見を書いていると思うのだが、何故同意しているのだろうか？

[302 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:23:53.73 ID:MvyAwr1Cp]

ロシアの総動員は無いであろうというのが自分の考えだ。ロシアはウクライナでの勝利より政権の維持を望んでいて、総動員のような政治的リスクの大きい政策は取りたがらない。現場の兵士がどれほど総動員を望んでいてもだ。
ただ総動員を行わない限りロシアは遅かれ早かれウクライナから叩き出されるので、ロシアは政治的ダメージの小さな負け方をすでに探し始めているはずだ

[303 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 04:24:00.75 ID:PIlcyDbhM]

>>219
日本は海洋国家だから、日米英豪同盟を作って海洋国家の覇権を続けないといけない

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 04:25:15.69 ID:eGkUIkjF0]

>>285
もう西側諸国の中ではロシア=一切同情の余地のないかつてのナチスドイツのような存在というコンセンサスはできている
一部のプーアノンと（中身中露の手先の）九条教徒以外ウクライナが攻撃策源池のロシアに逆侵攻する権利自体を否定する者はほとんどいないはず

逆侵攻に否定的な人がいるとすればウクライナの戦力ではそれはかなり無理なんじゃないかと懸念してるか核戦争へのエスカレーションを恐れてるだけ

[305 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 04:25:20.33 ID:hFdYt/JOM]

>>298
兵隊が増えてないのなら、練度をあげるため訓練してるのか、動員してないのか、どっちだという話だよ

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 04:25:55.91 ID:Ap3mmcI+0]

>>295
「越境しても支持される」って根拠のない世論で逆侵攻をやれって無責任に言うアナタは、まず自分の頭の硬さと他人の話をちゃんと聞く事を覚えた方がいい。

誰も逆侵攻すんなとは言ってない。世論がついてくるかは未知数って事だけを何度も何度も言ってるだけ。

[307 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-+O72) 2022/05/14(土) 04:26:08.47 ID:qNQw0385M]

>>302
だから問題が部分動員じゃね
小泉がいってたけど定期的に軍事訓練受ける代わりにお金貰ってる予備役がいるけどそれの動員とか
イラク戦争のときもアメリカの州兵動員みたいなことが起きるとパワーバランスがかなり変わる
アメリカでさえ、年1ヶ月訓練してただけの州兵動員でも支持率高かったんだから

[308 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:26:41.13 ID:MvyAwr1Cp]

現状でもロシアは予備役をウクライナに送っていて、部分動員と言えなくも無いが、これは強制ではなく任意。断ろうと思えば断れる

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-yAE4) 2022/05/14(土) 04:26:48.58 ID:Vw8bY8fS0]

軍事専門家の言うことも当てにならん
ロシアにとって祖国防衛戦でもないのに大量動員できるかどうかは
軍事問題じゃなくて政治社会問題だし。すでにロシア内の知事や市長の辞任が
相次いでる点からして国内の団結にもすでにヒビが入ってる
しかも侵攻の理念がネオナチ打倒とかでは総動員は難しいだろ
経済だって外国から簡単に買えないし国内生産も困難
ミサイル等の兵器だってメンテナンスができてるかどうかも怪しい

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-E4tu) 2022/05/14(土) 04:27:04.15 ID:o2i2LueB0]

世論がっていうのはまあわからなくはないかな
文明がハッテン場した国家同士（ごめんね中東やアフリカ）の攻めて攻められての戦争なんて長い事行われてなかったしね

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 04:27:46.81 ID:eGkUIkjF0]

>>289
ない
ロシア国民がプーチンを支持し続ける限り仮に都市に対する戦略核攻撃などで民間人が何百万人、何千万人死んでも自業自得
やったことには報いがあって当然、甘ったれるなという話

[312 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-+O72) 2022/05/14(土) 04:27:52.71 ID:qNQw0385M]

>>303
同盟なんて鎖つけなくても結局団結するよ
あんまりにも海洋国に美味しいのが国際法だから
NATOにトルコが入れるのも3方向海でチョークポイント持ってるから海洋国家だからこそイデオロギー真逆でも一致団結できる
まして価値観同じ海洋国家なら同盟で鎖をつける必要さえない

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:28:44.77 ID:IEOE6bDL0]

>>295
どっちもどっち論に持って行かせないってのは十分合理的や
戦術的勝利のために戦略的敗北を招いたら意味無いからな

[314 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:29:47.61 ID:MvyAwr1Cp]

で、最近のロシアの国営テレビは、貧しい地域で給料や福利厚生をエサに、あくまで任意で兵士を集めようとか言っている。たぶんそういう方向で行くんだろう。集まらなくて負けたのだとしても、集めて負けるよりはマシってことだな

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:30:15.05 ID:k5+basbE0]

>>285
貴方は、こちらの書き込みが「専守防衛」の立場に立つと考えている点で根本的に間違っている。
>>74を読むだけでわかると思うのだが。

>>299
その書き込みを訓むだけで、貴方がこちらの主張を全く理解できていないことがわかる。

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:30:28.51 ID:qI7msDIm0]

>>306
具体的にどのような根拠でロシア領へ侵入したら批判が起きるかまず説明したら
まさに無責任に未知な根拠もない仮定を振りかざす頭のカタイ人は誰なのかってことで

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-E4tu) 2022/05/14(土) 04:30:40.58 ID:/2wTd6y00]

ロシアの資源がいくら安かろうともこれだけの危険性を晒してしまった以上はな
ドイツなんかさんざん危険性を指摘されてこの結果なわけで元に戻すのは無理

[318 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 04:31:35.48 ID:PIlcyDbhM]

>>312
オーカスに日本も入るべきだと思うの
イギリスはここに来て、中国への警戒からか日本との連携をものすごく重視してるし

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 04:31:38.53 ID:Yi1cb2fN0]

国家総動員したらその前にロシア革命発生するだろ
軍の反乱や地方で独立運動なども起きて日露戦争と同じ状況になると思う

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d810-+n0p) 2022/05/14(土) 04:31:48.79 ID:xAyLFpto0]

>>277
>>278
敗北後なら北よりは言うこと聞かせられると思ったけどあかんかなあ
講和でも降伏条件でもウクライナ側は絶対に盛り込んでくるとは思うけど…

[321 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-+O72) 2022/05/14(土) 04:32:37.58 ID:qNQw0385M]

俺が怖いのは2023年の国際食料危機だなウクライナの小麦が輸出されないだけでも1億人が飢餓になるのに
さらに、ロシアの窒素肥料がどうやらロシア国内さえ値上がりしてるらしい
窒素肥料輸出国なのに設備が西側性だったからもうすでにロシアは窒素肥料作れないっぽい
この窒素肥料不足がさらに収量減少起こして2023年が国際的な飢餓の年になる気しかしない
中東のイナゴもひどいらしいし
穀物価格上昇からアラブの春が起きたけど来年はもっとひどい政情不安になるだろうな

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-pIuf) 2022/05/14(土) 04:32:47.80 ID:GSfJ0/Gp0]

ウクライナの情報機関のトップによると戦闘は年内終結でプーチン政権転覆の計画も進んでいるらしい
ハッタリか事実かどっちだろうな


ウクライナのブダーノウ国防省情報総局局長は、ウクライナにおける戦争は年内に終わり、現在ロシアが一時的に占領している領土は全てウクライナ政権のコントロール下に戻されるだろうとの見込みを示した。

ブダーノウ氏は、「転換点は８月後半に訪れる。大半の活発な戦闘行為は年内に終わる。結果、私たちは、私たちはこれまでに失った行政国境に到達し、クリミアとドンバスを含む、全ての私たちの領土にウクライナ政権を完全に回復する」と発言した。

さらに同氏は、ロシアではすでにプーチン政権転覆のプロセスが進攻しているとし、そのプロセスは既に始まっており、それを止めることはできないと述べた。
また、プーチン氏は、心理的にも物理的にも状態が悪く、がんを含む複数の深刻な病気を抱えていると指摘した。
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3482646-zhan-zhengha-nian-neini-zhongwariukurainahadonbasutokurimiawo-hanmu-quanteno-ling-tude-zheng-quanwo-hui-fusuruyu-jun-qing-bao-ji-guantoppu.html

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:33:09.59 ID:IEOE6bDL0]

プー自体は10年ぐらいで死ぬだろうから
その次のやつがまともで融和的な奴になる事を祈るしかないな

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-yAE4) 2022/05/14(土) 04:33:18.26 ID:Vw8bY8fS0]

ロシアが予備役の動員したところで最新の装備兵器が十分にあるわけじゃないし
結局今まで通りウクライナが削っていくだけでしょ

[325 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:33:39.47 ID:MvyAwr1Cp]

>>319
現状でも地方の不満は高まってる。モスクワが地方を搾取する構図だからな。軍人の多くは地方出身者で、経済難で生活が苦しくなるのも地方

[326 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-+O72) 2022/05/14(土) 04:33:53.81 ID:qNQw0385M]

>>318
それより情報協定と軍事装備の共同開発だな
いざとなれば団結するけど
かといってイギリスが台湾海峡危機ならやって来るわけでもないだろうし

[327 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 04:33:59.12 ID:PIlcyDbhM]

>>323
難しいみたいよ
後継者と言われてるのがプーチンよりも攻撃的らしい

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 04:34:09.02 ID:1HYR5bDn0]

ロシア領内を攻撃するなとは言わない。ただロシア領内深く侵攻する能力は
ウクライナ軍にはないし、クリミアを含めたウクライナ領の奪還が優先。
ロシア領への攻撃は駐屯地と補給路に限定した攻撃が必要だろう。あくまで
ロシア国民による政権打倒が必要だね。

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:34:27.87 ID:k5+basbE0]

>>306
まさにその通り。

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 04:35:03.92 ID:eGkUIkjF0]

例えばナチスドイツにしても大日本帝国にしても自分から戦争を始めておいて戦況が不利になったら「いや俺たちのところに逆侵攻してくるのはルール違反！ここでストップだ！」なんて虫のいい話が通用するはずがない
そのままのさばらせておいたら危険な国家だと見做されたら逆に攻めてこられるのは当たり前だし、そこで降伏しないで徹底抗戦するのであれば最終的には国民一人残らず皆殺しにされても文句は言えない
開戦するときにそこまで考えていないのが悪い

[331 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 04:35:45.75 ID:PIlcyDbhM]

>>326
日本もスパイ防止法作ってファイブアイズに入るべき
今みたいにザルでは入れて貰えない

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:36:03.94 ID:k5+basbE0]

>>313
全くその通り。

[333 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:36:24.47 ID:MvyAwr1Cp]

>>328
ロシア国民に負けていることを実感させるための本土攻撃は必要だとは思う。もちろん軍事インフラを狙う

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-IsGS) 2022/05/14(土) 04:36:40.42 ID:Kx2z7yXz0]

>>282
ロシアがクリミア半島をあきらめるとは思えない。
自分がロシアの指導者だったら、絶対にクリミアと
セバストポリ軍港を手放さない。

ロシアの海岸線のうちで海軍の根拠地に適しているのは
入り組んだリアス式海岸のセバストポリだけだと思う。
北極海はもちろん、バルト海もオホーツク海も日本海も
海軍主力の根拠地にならないだろう。

また黒海の制海権を抑えるうえでもクリミア半島は必須。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-E4tu) 2022/05/14(土) 04:37:14.00 ID:/2wTd6y00]

>>320
ロシアが北朝鮮より話が通じるかというと相当怪しいな…
正直開戦前はここまでの国だとは思っていなかった
認識が甘かったと反省している

[336 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7b-+O72) 2022/05/14(土) 04:37:17.68 ID:gpCcwP/dM]

>>330
それはそうだけどロシア内に入ったら西側は援助止めるとこ一気に増えるぞ
単純に核戦争のリスクが上がるから
核戦争リスクを一定上上げない範囲じゃないと少なくとも援助は期待できない
そして援助がないと反攻もクソもない

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-ng5y) 2022/05/14(土) 04:38:37.91 ID:cmAykHmQ0]

>>264
どうせ長期戦も覚悟だし
戦後はロシア製兵器に戻ることもないんだから
ステルス機訓練すりゃいいんだよな
50kmも離れりゃレーダー範囲外なんだから
長距離ミサイルを撃ってるだけで安全に空も陸地も艦船も削れる

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:38:41.45 ID:k5+basbE0]

>>316
>>296に書いてあるから、わかるまで読んで欲しい。

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:38:59.26 ID:IEOE6bDL0]

>>330
ウクライナが単独でせめていけるならどんどんやればいい

[340 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-yVqK) 2022/05/14(土) 04:39:05.27 ID:gYQ9Pf9IM]

ロシアは総動員すれば兵力では優位になるかもしれんが兵器の供給は欧米の輸出規制でもう限界に近づいてる
まさかAK持たせた兵士だけを戦場に送る訳にもいかないだろう

[341 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7b-+O72) 2022/05/14(土) 04:39:22.69 ID:gpCcwP/dM]

>>331
それはそうだけどその前に日本のCIA作らないとそのレベルにも立てない
対外情報組織があるから適切なスパイの摘発が出来る
そこがないのに摘発の法律だけじゃ無理
対外情報組織があるからそこに情報渡しても安心できる
スパイの排除の前に自国のスパイ養成ができないとスタートラインに立たない

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 04:39:42.46 ID:1HYR5bDn0]

>>333
まあ賛成だが、例えばシベリアの駐屯地を攻撃できるかと言えばできない
わけで。地域限定攻撃と言えどもエスカレートして逆襲され最終的に
敗北というケースもある。あくまでウクライナ領の奪回が優先なのは
当然だろうね。

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 04:40:26.67 ID:I6xILW6T0]

>>134
ウクライナにもこれが多少あるんだよね
共産圏の暗黒面か
改善しようと試みたウクライナと、するつもりのないロシアなのでこの先どうなるかは推して知るべし

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:40:30.58 ID:qI7msDIm0]

逆侵攻した場合の世論動向予想
絶対支持
イギリス・ポーランド・バルト三国・チェコ・スロバキア
支持
アメリカ・日本・台湾・上記と下記以外の欧米諸国・イスラエル
消極的支持
ドイツ・フランス・トルコ
批判
中国・イラン
不明
中東諸国・アフリカ諸国・ブルガリア・ハンガリー・オーストリア

こんなもんじゃない

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f82d-u/E9) 2022/05/14(土) 04:40:51.25 ID:PE8jgBzE0]

>>323
なるわけ無いと思うけどね
核による脅しからの侵攻と虐殺と人攫いは西側諸国の共通認識だから、これを認めると国際社会で殴り放題のパブリックエネミー確定になる
「北朝鮮化して知らんぷり」と「いくらでも殴られ放題」なら、独裁者でなくても前者の選択肢を選ぶのは十分に考えられる
融和的になるためにはごめんなさいしないといけないけど、ロシア人は強権的な奴を好むというのもある
あいつらには信頼は無い

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 04:42:32.58 ID:Ap3mmcI+0]

>>316
先に出したけどなぁ…この状況ですら西側であるハンガリーやギリシャでは「ロシアじゃなくてNATOが悪い」って意味不明な答えの方が多かった世論調査があるって。ソレは他の国でも大なり小なりあんの。
支援してる西側諸国の国民が防衛戦争なら支援賛成してくれても、侵攻した時に支援継続の賛成が得られるかは分からないって話。無責任に未知な根拠の無い仮定

[347 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM69-+O72) 2022/05/14(土) 04:43:19.11 ID:Lz0+3fGxM]

>>344
支持と援助は違う
反攻してる後に軍事下らうっかり核落とされかねない相手プーチンだし

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 04:43:48.50 ID:Ap3mmcI+0]

>>346
途中送信ミス
無責任に未知な根拠もない仮定を振りかざす頭のカタイ人は誰なのか？>>316アナタだよ

[349 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM69-+O72) 2022/05/14(土) 04:44:04.58 ID:Lz0+3fGxM]

>>347
軍事下らう
じゃなくて軍事支援な
なんでこんなtypoしたのかわからんｗ

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:44:57.74 ID:k5+basbE0]

>>344
その予想自体が無意味だろう。

[351 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-yVqK) 2022/05/14(土) 04:45:07.61 ID:gYQ9Pf9IM]

逆侵攻とまではやらなくても国境からロシア領内の軍事拠点にミサイルや榴弾をバンバン撃つのはありなんじゃね
あと黒海沿岸のプーチン御殿にも

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:45:38.59 ID:qI7msDIm0]

>>346
ハンガリーやギリシャはもともとロシアよりなので
そこの世論がどうなろうと余り戦局に影響はない
根拠も中身もない仮定を振り回すより
「どの国の支持を得られないか」を具体的に例示した方がいいんじゃない
その影響が大きければ恐れればいいしそうでなければ無視していい

[353 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM69-+O72) 2022/05/14(土) 04:46:17.51 ID:Lz0+3fGxM]

>>345
いや、資本主義っていうのは正直だぞ
どんな権威主義体制でも閻魔より地獄より怖いのが借金の支払い期日
社会主義とは違うアキレス腱がある
少なくともプーチンの次は表面的に多少まともなのが出てきて経済再建するしかない
まあさらに10年たったら戻る気がするけど

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-IsGS) 2022/05/14(土) 04:46:25.56 ID:Kx2z7yXz0]

ロシアは自国の安全保障のためにウクライナ侵略戦争を始めた。
西側に対する劣等感と、被害者意識に取りつかれているロシアは
自分の安全のために以下の海域を支配したいはず。

バルト海・黒海・地中海・カスピ海・日本海・オホーツク海・北極海

フィンランドとスウェーデンがＮＡＴＯに加盟した場合、
サンクトペテルブルグからバルト海を通って大西洋に出られなくなる。
さらにクリミア半島を失えば、黒海の制海権も失う事になる。
そしたらロシアは戦況打開のためにオデーサの周辺で戦術核を使うかも知れない。

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-E4tu) 2022/05/14(土) 04:47:17.35 ID:/2wTd6y00]

>>334
ロシアがクリミアを必要としているのはわかるが
ウクライナはもう絶対飲めないだろうな
侵略の拠点になってるわけだし

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:48:04.17 ID:IEOE6bDL0]

>>351
それはもうやってるし誰も非難してない
あからさまな無差別攻撃でない限りは一般市民の死傷者も許容されるだろう

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:48:20.28 ID:k5+basbE0]

>>351
それは大いにやってほしいと思う。
>>86

[358 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-yVqK) 2022/05/14(土) 04:48:33.30 ID:gYQ9Pf9IM]

最近、プーチン出なくなってるけど手術してるのかな？

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 04:48:01.61 ID:I6xILW6T0]

国境線を変えるために逆侵攻するとなれば世論もいい顔はしないだろうけど、防衛のためにロシア国内の軍事施設を攻撃したり、クリミアの交渉のためにベルゴロドを占領するとなればやらなくも無いんじゃなかろうか

前者は大丈夫だろう
後者はウクライナ政治家の説明手腕が求められる

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 04:48:39.68 ID:I6xILW6T0]

国境線を変えるために逆侵攻するとなれば世論もいい顔はしないだろうけど、防衛のためにロシア国内の軍事施設を攻撃したり、クリミアの交渉のためにベルゴロドを占領するとなればやらなくも無いんじゃなかろうか

前者は大丈夫だろう
後者はウクライナ政治家の説明手腕が求められる

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-IsGS) 2022/05/14(土) 04:50:11.72 ID:Kx2z7yXz0]

>>337
という事は、募兵して西側でウクライナ新兵を訓練する必要があるわけだよね。

[362 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-+O72) 2022/05/14(土) 04:50:30.47 ID:EBdhqgoFM]

>>360
ないない
ベルゴロド行ったら核使われるリスクマネジメント一気に上がるからメリットゼロ
それならクリミア大橋ミサイルで落とせばロシアは何もできない

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli) 2022/05/14(土) 04:50:58.29 ID:qI7msDIm0]

>>350
侵攻したらどこの国が援助を止めるのかが重要だからね
米・英・ＥＵさえ援助を止めなければなんら問題はない
これらの国の世論が侵攻することによりウクライナを批判する兆候があるのか否かが全ての問題
その兆候がないのであれば恐れる必要はないし
これらの国がロシア領へ侵攻したくらいでギャーギャー言う可能性あるの？ってのが素朴な疑問だね

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-pIuf) 2022/05/14(土) 04:51:43.01 ID:GSfJ0/Gp0]

ウクライナはアメリカ・イギリス・ポーランドさえ支援国に残ってくれさえいれば戦争継続できるんだから逆侵攻できるだろ
アメリカ・イギリス・ポーランドが逆侵攻に反対することなんかあるのか
ギリシャとハンガリーは最初からウクライナの敵だからそこの世論とかどうでもいいよ

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cc10-E4tu) 2022/05/14(土) 04:52:02.80 ID:niNvrcMq0]

ロシア国内狙ったらエスカレーションする可能性あるから西側がそれを許すかわからんし
電気代やガス代高騰で苦しむ一般市民が厭戦気分が高まる可能性もあるし
あとロシア国内の世論が総動員方面に傾くだろうしな
当面はベルゴロドに砲撃や無人機飛ばして補給線や後方を削りつつ
東部戦線に南部戦線に集中して落ち着いてからクリミアと露国侵攻をどうするかだな
侵攻するにしても国境付近が限界だろうな

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:52:02.46 ID:IEOE6bDL0]

占領をともなう越境攻撃は正当性、必要性をアメリカ世論が納得できるかだろうな

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f82d-u/E9) 2022/05/14(土) 04:52:04.47 ID:PE8jgBzE0]

>>353
ごめんなさいすると当然責任に対する補償を求められる
資源欠乏国家なら経済成長させること前提になるから見過ごされがちだけど、
ロシアは口座凍結と資源払いで支払えてしまうのがむしろマイナス
北朝鮮化すれば儲けられない反面、資源等を奪われないわけだ
総合的に見て前者が損でも奪われないことによる損失の回避を優先したがるのが人間の愚かさだと思う

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 082c-lIli) 2022/05/14(土) 04:52:10.65 ID:IEOE6bDL0]

占領をともなう越境攻撃は正当性、必要性をアメリカ世論が納得できるかだろうな

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d810-+n0p) 2022/05/14(土) 04:52:44.83 ID:xAyLFpto0]

>>335
いやーロシアはやばいと思ってても
まさかここまで野蛮極まりない頭中世だと思ってた人は
あんまりいなかったんじゃないかな…

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-IsGS) 2022/05/14(土) 04:54:22.85 ID:Kx2z7yXz0]

>>355
核戦争に発展するリスクがでかいので、アメリカとNATOは
クリミア奪還に賛成しない気がする。
クリミア奪還の能力がウクライナ軍に不足しているという
一部専門家の指摘を差し置いても。

戦術核は使わなくても、生物化学兵器ぐらいは使いそうだ。
プーチンは他人に対する共感を欠いている人間だから。
呼吸できなくて苦しみ悶えている人を見ても、奴は平然としているだろう。

[371 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 04:55:11.90 ID:uPQ4BBMnp]

>>369
チェチェンやシリアの後、軍改革したという話も聞かなかったので、ウクライナでもすぐ馬脚をあらわすと思ってた。ウクライナ人は同じスラブ民族だから残虐行為はしないだろうと言う奴もいたが、ロシア軍の大半は地方出身者で、スラブ民族とは限らないのだ

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 04:56:17.55 ID:k5+basbE0]

>>363
そういう問題ではなく、ウクライナがロシアに逆侵攻した場合における国際世論の動向など誰にもわからず、それによる各国の動きなど予想すらできないのだから、そのような図式化自体が無意味だ。

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 04:56:27.21 ID:Ap3mmcI+0]

>>352
マジで頭硬いな。最初からずぅ〜っと世論は読めないって話をしてるの。世論はこうなるって仮定で逆侵攻すればいいってアナタは言ってるの。だから何度も世論がそうなるとは限らないって話をしてるの。何度も何度も。根拠も中身も無いのはアナタの「逆侵攻しても世論は支持する」って意見ね。
オレらは逆侵攻すればいいって思ってるけど根拠が無いから世論がどうなるかは分からないってずぅ〜っと言ってる。

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-E4tu) 2022/05/14(土) 04:59:58.36 ID:/2wTd6y00]

ロシアの核使用は相当にハードル高いと思うけどな
核保有国が非核保有国を侵略した上に核を使用したっていう最悪の前例を作るわけで
今後周辺国が全て核保有国になる覚悟がいる

日本・フィンランド・ポーランド・バルト三国辺りが全部核保有国になったらロシアにとって地獄だろう

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 05:00:37.02 ID:eGkUIkjF0]

>>351
そりゃ策源地攻撃やらないといつまでたっても終わらないしドンバス解放は不可能

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 05:01:05.18 ID:Yi1cb2fN0]

ハルキウ方面からロシア軍を追い出す
↓
ボロチャンスク奪還
↓
孤立したイジュームのロシア軍壊滅
↓
ヘルソンとドンバス全域で反転攻勢開始
↓
ヘルソンとドンバス奪還←多分ここらへんでロシア国内で革命が発生してプーチンは終わると思う

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f82d-u/E9) 2022/05/14(土) 05:06:02.29 ID:PE8jgBzE0]

>>374
でもシロヴィキは大概おじいちゃんサークルになってるからなあ
ロシアの平均寿命から考えて10年から20年耐えられればあの世逃げ切りコースと言える
その後ならロシアが消えようが世界が滅亡しようがロシアの首脳にとって無関係なわけで、
意思決定者の覚悟の度合いは一般人の認識よりは低めだとは思う

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 05:10:35.02 ID:Yi1cb2fN0]

自分も北方領土はかつてないほど取り戻せるチャンスだと思う
問題はそのチャンスの時に日本政府がちゃんと出来るのか？だな

https://twitter.com/jda1BekUDve1ccx/status/1524280460872138752

中村逸郎教授が「経済制裁でロシアが窮地に陥るのは明白。私は『北方領土を取り戻す最大の好機』が訪れると考えている」。
全く同感。私も以前からその考えを主張している。奪われた領土が話し合いで返ってくる訳がない。
まして相手は徹底した嘘つきのロシア。沖縄は例外中の例外。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 05:18:08.98 ID:fxs9tUE80]

北方領土はルーズベルトがヤルタ会談の秘密裏にスターリンに南サハリンと千島列島やるから参戦しろって約束したんだよ
それでソ連が満州乗り込んできた
北方領土取り返すにもアメリカが許可してくれないと無理

[380 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-+O72) 2022/05/14(土) 05:20:10.24 ID:RpHBmgr2M]

>>379
千島には少なくとも南クリルは含まないってロシアも認めてる
そしてその南クリルは歯舞群島と色丹
2島返還なら普通にできる
国後択捉は無理だな

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a110-2+Ru) 2022/05/14(土) 05:21:20.63 ID:Zf7ANYtJ0]

ロシア擁護してる連中よ、民間人を後ろから銃撃してその後金品奪って挙げ句に酒盛りしてる動画見ただろ?
擁護してみろよ。

それともお得意のフェイクか？

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-E4tu) 2022/05/14(土) 05:21:47.73 ID:/2wTd6y00]

>>378
日本も敗戦で対米戦とは無関係だった台湾や朝鮮を失ったわけだし
ロシアに敗戦を認めさせれば侵略によって得た領地の放棄を条件に入れるのは不可能ではないと思う
ロシアの盛大な自爆で国際世論も禊無しで国際社会復帰など認められないっていう状況だし

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b095-MG83) 2022/05/14(土) 05:26:30.85 ID:qT4+4igb0]

>>381
露軍の敗北は陽動、露助の略奪、殺戮、婦女暴行はフェイクと言い張る連中だから、言っても無駄だよ。
露助と共に日本に存在する親露の連中を国外追放に出来ればいいのにな。
1歳の赤子、4歳の少女に性的暴行後殺害する露助連中の擁護をする連中を見ると、本当に気持ち悪い。

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 05:27:02.07 ID:fxs9tUE80]

>>381
ロシア擁護じゃないけど戦時中のエピソードはいつの時代もエグいからな
戦争っていうのは人間性失わせるよな
これロシア人に限らず人間の本質なんだろうな

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 05:27:19.17 ID:2qislHgJ0]

>>2
でもまあ
まだチェイニーの娘とか残ってるぞ。
共和党内の反トランプ派というのは
ネオコンであることが多い。

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 05:27:29.82 ID:Yi1cb2fN0]

イギリスとの共同開発になったようだね

＜独自＞次期戦闘機、日英共同開発へ　ＢＡＥと協力、伊も参加
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cad4ba27c0246972db4d2d146341245d6c62072

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 05:30:57.89 ID:2qislHgJ0]

てかウクライナがロシア領内に逆侵攻したら
核で殲滅されたオシマイってことに
なるだけじゃないの？

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 05:34:41.93 ID:fxs9tUE80]

ウクライナの逆侵攻は単独でやったら米英始めNATOに大顰蹙食らうだろ
補給線を断つ名目なら国境線くらいは仕方ないけどロシアに被害者意識持たせたら交渉が不利になる

[389 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gwfl) 2022/05/14(土) 05:35:41.93 ID:De0mLHCWa]

拉致誘拐されたウクライナ国民の捜索。ロシアの戦争犯罪の捜査。
その調査団（多国籍編成）の護衛のためにウクライナ軍を付随させる。
ロシア側が協力的なら武力行使なし。少しでも信義に反する行為があれば(ry

..これに反対する国があるかどうか。
日本は反対できないだろ。北朝鮮拉致被害者捜索したいんだから。

[390 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 05:37:28.82 ID:W6FwsfFfr]

ド人共がショイグの首を出せとか言ってて笑いが止まらんわ

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-pIuf) 2022/05/14(土) 05:38:58.21 ID:GSfJ0/Gp0]

ＮＡＴＯ外相会合ってそういえば今日か
これは紛糾するなあ

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 05:41:28.03 ID:j+t+oijK0]

>>384
長い戦争の末に倦み疲れて荒んで崩壊するのならともかく、開戦一ヶ月か人間性のそこらでの崩壊だぞ　それも双方親戚友人の沢山いる、言わば兄弟国相手だぞ？初めから崩壊してたんだろうよ、軍律も人間性も

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 05:42:22.22 ID:j+t+oijK0]

>>392訂正
人間性の崩壊

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-pOvi) 2022/05/14(土) 05:48:54.09 ID:LngZ2kiG0]

劣化ウラン弾みたいのなら使うかもな

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-vBku) 2022/05/14(土) 05:50:02.96 ID:H8yJDlNy0]

人間性の崩壊とかの難しいことではなく、ロシア軍の目的が「民族浄化」だから、「破壊・略奪・殺し・暴行・拉致」は命令通りの行動。
従わなければ我が身が危ういとなれば、誰でも命令に従う。

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 05:53:53.29 ID:2qislHgJ0]

まあイラク戦争の時の
アメリカ軍もかなり残虐行為やってたけどね。
軍法会議で裁かれたのなんて一部だけ。
戦争状態での狂気だね。

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 05:57:25.46 ID:eGkUIkjF0]

>>388
プーチは約束なんか守らないから交渉なんか無意味だよ
プーを完全屈服させるかいつまでも戦争が続くか諦めて露助に殺されるかしか選択肢がない

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c063-ea5x) 2022/05/14(土) 05:57:47.60 ID:f16yJ+1X0]

>>390
それ、どういう意味？

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbeb-PM07) 2022/05/14(土) 05:59:44.77 ID:wa79HXv00]

俺らにとっては理解しがたいけど白人様が戦争被害者だからねえ
黄色人種やアラブ人なら向こうも大して気にしない

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:00:20.61 ID:eGkUIkjF0]

>>395
命令されても虐殺レイプ、命令されなくても虐殺レイプ
露助はそういう連中だよ
そういった存在とどう向き合っていくかはこれからの人類、とりわけ日本を含む不幸にもそいつらと隣り合ってる国にとっての課題

[401 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ttHr) 2022/05/14(土) 06:00:59.58 ID:bvJ+YZllM]

Division2ていうゲームやってたら早速それっぽい衣装でアゾフを名乗ってる奴が居た
こりゃ結構早期に各種FPSやTPSで
ウクライナ軍拡張パックが出まくるんじゃないかｗ

[402 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:04:05.84 ID:PIlcyDbhM]

>>386
日英同盟復活の波が来てんね

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 06:04:19.49 ID:jd5WiTZN0]

ロシアなんて建国以来ずっと被害者意識の塊だろが
純軍事的な見地だけで戦えばよい

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c063-ea5x) 2022/05/14(土) 06:04:20.56 ID:f16yJ+1X0]

>>351
プーチン豪邸は、売り払って、賠償金の足しに。

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:05:59.93 ID:eGkUIkjF0]

>>399
プーアノンはすぐそれを言い出すけどすぐ近くで無限の拡張主義敵野望を隠そうともしない蛮族が暴れてるんだぞ
つい数十年前には似たようなが出てきて餌をやって懐柔すれば平和になると甘く見た結果ヨーロッパのほとんど全体が焼け野原になった
次は自分の番になんだから遠くの戦争より顔色変わるのは当たり前の話だ

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 06:08:53.16 ID:j+t+oijK0]

>>399
白人種の、しかも文化的民族的にもこれほど近い相手にかくも残虐に振る舞える民族だから、余計に問題なんだろうが　そうでない相手にはさらにエスカレートする　実際過去にそうだったわけだし

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8320-362b) 2022/05/14(土) 06:09:21.40 ID:qBg2cRKg0]

「ドナウ」は、川の意味
「ドン」は、川の意味
「ドニエプル」は、遠い川の意味
「ドニエストル」は、近い川の意味
「ドネツ」は、小さい川の意味

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 06:10:03.46 ID:jd5WiTZN0]

プーアノンというかもはや露探だよな

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b679-lIli) 2022/05/14(土) 06:11:28.29 ID:BUPBS5OL0]

>>400
隣の三国も同じ　自国民にさえ残虐　ましてや憎きジャパン人は虐殺拷問強姦対象

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46a5-DxaG) 2022/05/14(土) 06:11:34.55 ID:jQHM08060]

土人共
流人共

[411 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 06:11:42.23 ID:W6FwsfFfr]

>>398
https://twitter.com/karizo2022/status/1525113445200572417?s=21&t=ky5tN-6j2k0rw0OwiwQseQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 06:13:19.17 ID:orugnbnv0]

>>378
戦後にボロボロに弱ったロシアは北方領土を交渉のテーブルに乗せてくるだろうから、
そこで取り戻せる絶好のチャンスだと思う。

ただし、武力で取り戻すのはNGだよ。
それをやってしまうと侵略になるし、台湾有事の時に口出しできなくなるからね。

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 06:14:06.62 ID:tCxocY+F0]

ラブロフ外相失格だろこれ
https://twitter.com/jpg2t785/status/1525221468132417536
エストニアが保有しているイスラエル製のブルースピア対艦ミサイルをウクライナに供与することを、イスラエルが承認したとの情報。

事実であればイスラエルのロシアに対する中立姿勢が変わったことになります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 06:14:33.28 ID:tCxocY+F0]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1525220145865535489
ドローンから投下した爆弾が塹壕のロシア兵に命中する映像。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 06:15:04.63 ID:fxs9tUE80]

>>399
>>405
これ言ってたのUAEだかの国連での代表答弁だろ

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 06:15:47.68 ID:tCxocY+F0]

https://twitter.com/visegrad24/status/1525193661541232640
速報：南オセチアは、7月17日にロシアへの参加について国民投票を行うことを発表しました。
南オセチアはジョージア州の一部です。ロシアは2008年にジョージアに対する侵略戦争を開始しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 06:17:09.79 ID:tCxocY+F0]

https://twitter.com/visegrad24/status/1525188368719560705
ルカシェンコは、ウクライナ軍が機動部隊の戦術を非常にうまく使っていると賞賛している。
ベラルーシ軍も見習うべきと言う。
10週間前、彼はロシアが3日で戦争に勝ち、ゼレンスキーは海外に逃げるだろうと言った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-LeOt) 2022/05/14(土) 06:17:11.11 ID:2aRzSOK10]

>>378
心にロシア飼ってるのな
それやってることロシアな

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 06:17:15.85 ID:j+t+oijK0]

>>412
無理　どうせまた詐欺になるだけ　それに取り戻しても重荷になるだけだとも思う

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:17:37.19 ID:eGkUIkjF0]

>>412
武力奪還が現実的かどうかはさておき多国に不法占拠されてる自国の領土を取り返しに行っても侵略でもなんでもないよ
本来なら交渉を持ちかけられても力で奪い返すべき
もともと自分のものを取り戻すために金なりなんなりの何らかの相手の提示する条件を飲むなんて盗人に追い銭を渡すようなもので国際秩序を保つためにもあってはならないこと

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 06:17:48.39 ID:orugnbnv0]

>>402
英国とは仲良くなれるだろうし、NATO加盟国であるから、同盟もありだと思う。
もちろん、内容によるんだろうけどね。
今度こそは、日英同盟を破棄するなんて馬鹿なことはしないようにしたいものだ。

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-IsGS) 2022/05/14(土) 06:18:53.58 ID:Kx2z7yXz0]

>>378
×北方領土を取り戻す最大の好機
○北方領土をエサにした、対露包囲網からの日本切り離し戦術

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 06:19:11.48 ID:orugnbnv0]

>>420
じゃあ、あなたの理論では、台湾有事は侵略ではないってことだよね。

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-ng5y) 2022/05/14(土) 06:19:54.50 ID:cmAykHmQ0]

>>387
ロシアが核使ったとたんに
モスクワ・サンクトペテルブルグに核数十は撃ちこんでいいでしょ
もはやロシア側の一般人に数万人の死者と破壊された街が出ないと世界は納得しないよ

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f82d-u/E9) 2022/05/14(土) 06:20:19.80 ID:PE8jgBzE0]

>>417
英米の観測気球じみた戦況予想よりもルカシェンコ発言の変化の方が今後の戦局の推移を読むのに役立つ気がする
戦場に一番近くて立場を変え得る独裁者の蝙蝠能力は結構当てになると思う

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-LeOt) 2022/05/14(土) 06:20:48.71 ID:2aRzSOK10]

大義名分が四半世紀以上ロシア領になってる地域を武力で奪還なんて世界秩序が許さんやろ

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca3a-ob/5) 2022/05/14(土) 06:20:52.51 ID:xVuNip0Y0]

キーウ北部の村

村人「ロシア軍が発砲し母親に当たった。村にはクリニックがなく2日後に出血多量で死んだ。ロシア兵は誰一人村から出さなかった」

つまり村人達がロシア兵をすべて。。。。ってことか？

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 06:21:24.76 ID:jd5WiTZN0]

>>414
編集されてないとして着弾するまで3秒か4秒というとこか
まちまちの高さで落とすんだな

>>417
清々しい

[429 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ZQNh) 2022/05/14(土) 06:21:37.77 ID:A/UPCcwid]

>>413
やられたら倍にして返す国策だからな。

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7c54-NaxU) 2022/05/14(土) 06:22:27.26 ID:sRUqvP910]

>>417
るかシェん子はかしこいなあ

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-LeOt) 2022/05/14(土) 06:23:23.58 ID:2aRzSOK10]

ドローンで落とす前に爆弾カメラに見せてるのはチェック動作なんかな

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7c54-NaxU) 2022/05/14(土) 06:23:32.24 ID:sRUqvP910]

>>427
村から外に出ようとするのを誰一人認めなかったという話では？

[433 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:24:31.90 ID:PIlcyDbhM]

>>417
ルカはロシアが負けると読んで、西側に付きたいのかな

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 06:24:32.56 ID:fxs9tUE80]

>>427
>ロシア兵は(村人を)誰一人村から出さなかった

こういうことじゃないか？

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:24:52.70 ID:eGkUIkjF0]

>>423
中華人民共和国は一度たりとも台湾を領有したことなどない
条約により合法的に清朝から日本に領有権が移りその後は日本は領有権を放棄し中華民国が接収した
だから今の台湾は解釈によって主権国家をいつ宣言しても問題がない無主地か、中華民国（すなわち台湾政府）の所有物かの二択

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-IsGS) 2022/05/14(土) 06:25:06.33 ID:Kx2z7yXz0]

ロシアはオホーツク海に戦略原潜を沈めて
アメリカ本土を戦略核で狙ってる。
核抑止戦略のために北方領土は手放さない。

やつらが話し合いに応じるそぶりを見せるのは、
米ロ関係が悪化した時とか、経済協力が欲しい時とか、
要するに日本をいいように利用したい時だけ
北方領土を釣り餌にして日本をおびき寄せている。

やつらに返す気なんかさらさらない。
そうメドベージェフも言い放ってる。

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-Y4i5) 2022/05/14(土) 06:25:37.50 ID:itrP8ua50]

>>416
最近、ロシア併合派の大統領が選挙に負けたのにな。どういうことだ？

[438 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4c-09mx) 2022/05/14(土) 06:26:06.51 ID:S7O0sinQM]

よく考えたら、ロシアよりウクライナの方が長期戦に耐えられない。
経済が崩壊している。
ダメかもしれんね。

[439 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:26:39.40 ID:PIlcyDbhM]

>>435
台湾は日本のままなら、こんなややこしい事にならなかったのかなあ

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 06:26:54.92 ID:fxs9tUE80]

>>435
日本は中華民国に返したとも中華人民共和国に返したとも明言してなくて｢ひとつの中国｣側で決めてくださいって言う立場だよ

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-7P1Y) 2022/05/14(土) 06:27:12.16 ID:NFUvgLVB0]

>>417
攻めない理由探しにウクライナが強いからになったか
ロシアが弱いのが悪いと暗に

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:27:29.19 ID:eGkUIkjF0]

>>436
ほんとそれ
交渉とか言ってる奴は何度騙されたら気が済むのかそれとも露助の手先なのか
武力奪還するかそこまでする価値がないのなら諦めるかの二択

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 06:27:32.04 ID:bOwPMiuR0]

ベラルーシに革命がおきたらロシアは喉仏に刃を突きつけられる

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 06:28:07.28 ID:2qislHgJ0]

>>424
でどこがロシアに核を打ち込むの？
アメリカ？フランス？
ウクライナのために東海岸や西海岸や五大湖周辺の都市や
パリを焦土にする気なんて毛頭ないだろうね。

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:28:56.43 ID:eGkUIkjF0]

>>440
放棄した当時は日本にとって正統な中国は中華民国しかないよ、当たり前だけど

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:31:39.80 ID:eGkUIkjF0]

中共の台湾領有権主張はロシアのウクライナは主権国家ではないという主張と同じくらい言いがかりでしかない

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3c5f-6j0I) 2022/05/14(土) 06:32:49.47 ID:M0yUZEQY0]

>>438
北朝鮮は経済崩壊と言われ続けて30年

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 06:32:49.67 ID:2qislHgJ0]

>>424
そもそもロシアが自国の領土内で
核爆発起こしても問題にならないよね。

ウクライナ領内で核兵器使用しても
米仏はウクライナのために
ロシアと核戦争するなんてさらさら無いしね。

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 06:33:05.60 ID:fxs9tUE80]

>>445
その中華民国(蒋介石)は中華人民共和国に負けて台湾に勝手に政府作ったろ？
もしその中華民国を支持するならまず尖閣諸島はどこの領土なのか中華民国(台湾)と話し合わないと助けるにも助けられないな

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 06:34:12.09 ID:j+t+oijK0]

>>427
あなたは、日本語か不自由？

[451 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-PhLD) 2022/05/14(土) 06:34:22.19 ID:dX0wSUeMa]

プーチン・ナチズム思想に傾倒しているファシズム支持者の多さに驚いている

[452 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ZQNh) 2022/05/14(土) 06:36:32.71 ID:A/UPCcwid]

ドネツク人民共和国国防大臣、お怒りモード。
仲間割れっすね
https://twitter.com/karizo2022/status/1525113092140826624?s=21&t=GjMAv99rElg_7ZXug3Pykg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 06:37:02.00 ID:2qislHgJ0]

>>447
北朝鮮か。
あそこもロシアに傭兵出しゃいいのにな。
石油天然ガス小麦極超音速ミサイル払いでさ。
一応軍隊は128万人いるそうだから
100万人ぐらい送り込めるだろ。
韓国が北進やろうとしても核武装してるからできないしな。

[454 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:37:59.66 ID:PIlcyDbhM]

>>446
でも台湾は独立出来ないし、日本も国交すらない
どうしたら台湾を守れるのだろう

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:38:31.70 ID:eGkUIkjF0]

>>449
日本の立場はもとより日本の領土であることは明白であり領土問題なんて存在しないんだから話し合うことは何もない、だけどな（当然といえば当然）
それはそれ、これはこれでいい
そもそも中華人民共和国の度重なる敵対的な行動を鑑みて日中共同宣言は破棄するべきだな
あれこそ目先の経済的利益しか見てなかった日本の戦後最大の外交上の大失態

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 06:39:15.93 ID:bOwPMiuR0]

ドネツク人民共和国は内部崩壊で勝手に崩れていくね
もう戦えるがいないのだろう

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 06:40:00.48 ID:2qislHgJ0]

>>451
つーか簡単にロシアを滅ぼせると思っている
人が多いように思うけどね。

プーチンが退陣しても米英はロシアを
中国包囲の駒に使うからロシアを徹底的に
解体する気なんてないと思うけどね。

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 06:40:00.80 ID:bOwPMiuR0]

戦える若い男がいないのだろう

[459 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-NaxU) 2022/05/14(土) 06:40:09.83 ID:KjQMPAg1a]

>>456
ロシアが守ってくれるのでなくロシアを守る為に死ねではそらな

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 06:40:37.54 ID:orugnbnv0]

>>435
中国が言うには、台湾も中国の領土だそうだから、そこを武力で取り返しても、あなたの理論では侵略ではない。
もし、我々が北方領土を自国領だからと武力で取り返した場合は、台湾有事には一切口を出す資格がなくなる。
お前らもやっただろうと鼻で笑われるだけだよ。
だから、武力で取り返すのは悪手であってNGなんだよ。

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 06:40:41.13 ID:j+t+oijK0]

>>456
ロシア国内に逃げようとしたら入れてくれなかったってんだから薄情なもんだ　
ウクライナ市民は勝手に拉致するくせにド人共人兵士はいらないって？

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 324b-PM07) 2022/05/14(土) 06:40:55.22 ID:2qislHgJ0]

>>455
無理無理。
経団連が中国の奴隷だから。

[463 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:41:47.78 ID:PIlcyDbhM]

日米で台湾を国として認めて、安全保障をする事は出来ないのだろうか
台湾を取られたらアメリカが太平洋で中国に負ける

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 06:42:28.02 ID:fxs9tUE80]

>>455
どこの国もそれはそれ、これはこれ、なんだよ
だから上手くいかない
ただそんなこと言っても日本は単独では立ち向かえないんだから現実と地理と世界情勢考えて立ち振る舞うしかないね
5chだけで吠えてる分にはいいけどさ

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 06:45:11.97 ID:bOwPMiuR0]

いざというとき安全なロシア領内に入れてくれないのは致命的失策だな
これじゃウクライナ相手に命がけで戦えない

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 06:45:15.21 ID:j+t+oijK0]

>>458
そう言えば、８年間続く内戦状態と経済的な衰退に嫌気がさして若い人口が二百万？ぐらい東部二州から流出してしまったとか

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 06:46:16.79 ID:eGkUIkjF0]

>>452
まあドネツク、ルガンスクの分離主義勢力にしたら戦前は少なくともすでに抑えてる領域はほぼ安泰だったのに露助のやらかしで西側の武器が大量に流れ込んで却って奪還されるリスクが高まってるからなw
欲張ってキーウなんか狙わずに最初からドンバスに集中して自分たちを助けるだけにするかやるのならやるで成功させろとはなるわな

[468 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:46:40.50 ID:PIlcyDbhM]

>>465
DPRってこんな扱いされて、なんでロシアになりたいんだろ？
ウクライナ時代にもっと酷い扱いされてた訳でもないだろに

[469 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 06:48:50.49 ID:G/8MYscyM]

>>457
駒として使える部分が残れば良いが
逆に、駒部分だけが残っていれば良い
中国や重要国に接してる部分の元ロシアだけ欧米が支援、他は独立させて放置

[470 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa8-BulP) 2022/05/14(土) 06:49:04.11 ID:zUHFFLrTM]

Tiktokが増援したな
400-600くらいじゃないかな

[471 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 06:50:38.07 ID:G/8MYscyM]

>>458
それはロシア全土での話では？
東部2州は親ロ派を誘拐して徴兵として前線送りだろ
どっちにしても働ける男がまとめて消えたのは同じだが

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 06:51:42.71 ID:orugnbnv0]

>>454
台湾としては、アメリカと関係強化で核の傘に入れてもらうことぐらいかなあ。
それにはそこそこ成功しているように見える。

次は、米軍基地を置ければもっと良くなるけど、中国の反発はあるから難しい所だね。

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7f1-lIli) 2022/05/14(土) 06:51:54.39 ID:7D49QuFg0]

今はどっちが優勢なんだよ？

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5002-ZHhX) 2022/05/14(土) 06:52:23.45 ID:8ys3LRX70]

最終的にポーランドと併合して新国家ポーライナになるのは変わらない
ロシアは撤退するしかない

[475 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 06:53:08.17 ID:G/8MYscyM]

>>468
親ロ派のトップ一握りがロシアからお金とか沢山もらったから
その子分たちもおこぼれに預かったから
親ロな市民もおこぼれをもらえるかな、とか思ってたら誘拐されて最前線で肉盾にされたですよﾋｴｰ

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-EjCo) 2022/05/14(土) 06:53:35.32 ID:Ap3mmcI+0]

>>457
米英の駒になってる時点で西寄りの政権ってこと？
全然あり得るけどそれはそれで分裂すると思うが…

[477 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 06:55:21.77 ID:G/8MYscyM]

>>473
戦略的にも戦術的にもウ軍攻勢
西側支援が途切れる前に、ロシア占領地域をどのくらい奪還するか、の問題
現在のロシア支配地域を停戦ラインにすることは、ロシア以外の誰も考えていない

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 06:55:55.89 ID:orugnbnv0]

>>455
それは最悪手の一つの愚策だ。
いろいろあるが、中国は貿易相手だしそれを失うことのダメージの方が大きすぎる。
条約破棄(宣言破棄)は、両国に一層の緊張を招くことになる。
一方で、それによって得るものがほとんどない。
愚策中の愚策だといえるだろう。

[479 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:56:03.02 ID:PIlcyDbhM]

>>475
よく市民はクーデターしないな

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 06:57:11.23 ID:bOwPMiuR0]

いままではクーデターの兆候があればロシア軍が潰しにきた
もうそのロシア軍も弱り切っててさてどうなるか

[481 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-q02/) 2022/05/14(土) 06:57:24.97 ID:s+q+IpCxM]

>>479
クーデター起こせる元気な男は既に最前線送り済み

[482 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 06:57:50.48 ID:PIlcyDbhM]

>>478
台湾が日本に復帰したいと言ったら中国怒るかな

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 512d-K8L0) 2022/05/14(土) 06:57:56.84 ID:7sIn9kZs0]

今回で核の傘なんて存在しなくなったんだよ
核以外の戦力がどれだけあるかが大事

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 06:58:28.17 ID:I6xILW6T0]

>>414
直撃してるからご愁傷さまだけど、そうでなければ塹壕さまさまなんだろうな

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 07:00:02.80 ID:I6xILW6T0]

>>437
ちゃんと投票で否定するつもりだと思われる

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 07:00:08.36 ID:orugnbnv0]

>>457
そりゃそうだ。
現代で領土分割とかやったら帝国主義の再来と批判されてしまう。
古代ローマの頃と同じく、倒した敵を許して仲間にして同盟を結ぶ方式で行くと思う。

[487 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 07:00:38.21 ID:qQlS8ByNM]

>>264>>298
ウクライナ軍の動員の話出てきたww

レズニコウ国防相も13日「西側諸国が提供してくれる重火器の操作を覚えるため約1,500人のウクライナ人が
訓練を受けている最中で、彼らが帰国すれば多くのウクライナ人兵士に機器の操作方法を教える教官になるだろう」と明かし、
我々はこの戦争に「約100万人の兵士」を動員する予定だと付け加えているのが興味深い。
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-ministry-of-defense-the-turning-point-of-this-war-will-end-by-the-end-of-the-year-in-august/

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a759-dgB3) 2022/05/14(土) 07:00:51.82 ID:fxs9tUE80]

>>483
核の傘はあるよ
ただし核保有国の領土のみ攻撃されないという事が分かった

[489 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 07:00:59.03 ID:G/8MYscyM]

>>455
一番の問題は

そうまで４島とサハリン手に入れても
漁業権とガス田以外に使えそうなものが無い
日本に編入しても、その後の開発を考えたら大赤字だろう

ロシアを追い出したら中国がサハリン押さえちゃいました、では元も子もないので先に抑えておくべきか、どいうくらい

[490 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-hsn6) 2022/05/14(土) 07:01:29.74 ID:K5UBsznkd]

>>482
日本にもメリット無いだろ
中華文化圏に染まった台湾が今更帰ってきた所で火種しか無い

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 07:02:36.55 ID:bOwPMiuR0]

西側武器を携えた100万人の兵士を動員すればなんでもできるな
それこそモスクワ占領も可能

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbeb-PM07) 2022/05/14(土) 07:02:48.14 ID:wa79HXv00]

たとえ赤字でも中国、韓国に取られるよりはマシだからな
損が大損になって返ってくるなんて御免だ

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7c54-NaxU) 2022/05/14(土) 07:02:58.75 ID:sRUqvP910]

>>489
国後と択捉ならばレアメタル鉱山があるだろ、樺太だと炭田もあったかな
まあ赤字になるのは変わらんだろけど

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1502-qoV3) 2022/05/14(土) 07:03:37.38 ID:4ZuOqcb/0]

>>482
台湾が自分からそんなこと言ってるような状況だと日本の独立も結構危ういよ

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 07:04:34.27 ID:orugnbnv0]

>>482
台湾が日本に復帰することはありえないと思う。
台湾の国民は台湾人であることに誇りがあるだろうし。
そもそも、言語の問題もあるし、日本に帰属することはありえないと思う。

それでも、何か奇跡が起きて、両国との間で復帰するという協定が結ばれたら、中国としては当然面白くないから怒るとは思う。

[496 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 07:04:44.94 ID:G/8MYscyM]

>>487
国土防衛という大義と実益がある以上、不思議でも無理でもないわな
さすがに100万人分の銃は無いだろうけど
露助のせいで失業し家は焼かれ家族も殺され故郷は廃墟にされた人は数多い。動員には国民も応じるだろう。
せっかくアメリカが大金出してくれるんだから、失業対策としても動員は有効

[497 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 07:06:25.19 ID:G/8MYscyM]

>>495
面白くないどころか
中国が太平洋に出る航路がほぼ完全に封鎖される恐れが出る
中国にとっては恐怖だ

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 07:08:08.04 ID:bOwPMiuR0]

100万人の動員を支えるには20兆円ぐらいの支援が必要だな
まあそれはロシアの凍結資産でまかなえばいいだろう

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-LWtA) 2022/05/14(土) 07:08:10.61 ID:KMKA3nQv0]

北方領土戻ってきても扱いに困るとか言っちゃうお坊ちゃんまだ居るのか…
軍板じゃないとこ来たかと 思ってとスレタイ確認したぞw

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbeb-PM07) 2022/05/14(土) 07:09:10.66 ID:wa79HXv00]

ガス田開発は多少赤字でも中国に取られるよりはマシなのでやらねばならない
2度と排他水域内でも中国のふざけたガス田開発みたいなことをさせてはならない

[501 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa8-BulP) 2022/05/14(土) 07:09:52.13 ID:zUHFFLrTM]

ウクライナ軍 兵員 100万人突破

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5c02-IsGS) 2022/05/14(土) 07:10:14.47 ID:qNMWoCA80]

6月中頃辺りに反攻の準備が整うらしいけど
22日に大攻勢を開始してプーチンの面子を潰して欲しい。

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-qQme) 2022/05/14(土) 07:11:50.14 ID:LE9hpA6a0]

>>499
領民の扱いをどうするんだ？

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-toQI) 2022/05/14(土) 07:11:54.53 ID:63qgwZdu0]

>>494
本当にそれ
台湾がそこまで追い込まれてたら、米国も手を引いてる状況
日本は合衆国加盟を検討することになる
あるとしたら、TPPとか東アジア版EUの発足

[505 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-hsn6) 2022/05/14(土) 07:12:38.13 ID:K5UBsznkd]

今の日本で約2000万人の外国人を併合するとかまず国が持たんだろ

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 07:13:56.72 ID:orugnbnv0]

>>468
DPR自体がロシアの工作員に扇動されてできた国だからじゃないの？
国境がすぐ近くの国に自国を編入させるために、反乱起こすぐらいなら移住した方がよくね？

例えるなら、一部に神奈川だと思われている町田市(東京都)に住んでいる人が、神奈川に編入したいから反乱を起こして一部を乗っ取ったみたいな感じだろう？
そんなに神奈川好きなら移住すればいいじゃんって思うやん。
ちょっとたとえが不適切かもしれんけど、そーゆーことだと思ってる。

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbeb-PM07) 2022/05/14(土) 07:15:07.84 ID:wa79HXv00]

>>505
中国に取られるよりマシだから無茶でもやるしかねーべ

[508 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 07:16:13.35 ID:PIlcyDbhM]

>>506
DPR内部から、ウクライナへの移住って認められるのかな？
すぐ捕まって徴兵されそう

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 07:16:30.60 ID:eGkUIkjF0]

>>474
ロシアの脅威に備えるためにボーランド・バルト三国・ベラルーシ（ルカシェンコ失脚前提）・ウクライナ連邦（かつてのポーランド・リトアニア共和国の後継国家）という核武装した軍事大国が誕生したりしてな

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-1uUC) 2022/05/14(土) 07:17:49.08 ID:LvGsTLQH0]

北方領土はロシアの領土だよね
日本のわがままな主張は通らないよ
たとえこの戦争でロシアが負けて弱っても

[511 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-giX/) 2022/05/14(土) 07:18:24.21 ID:23HYp9Sdd]

>>489
こう言うのは
「領有する正統な理由があるから」領有すべきなのであって

利益云々で言えば竹島領有する「メリット」はほぼ皆無だぞ

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-toQI) 2022/05/14(土) 07:18:51.50 ID:63qgwZdu0]

>>489
北方に中国の足掛かりが有ると無いとでは、軍事的条件も全く違う
権益確保出来なくても、中国の進出は防がないとヤバイ
自衛隊の規模考えたら、アメリカにとっての日韓ぐらい重要

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-qQme) 2022/05/14(土) 07:19:07.00 ID:LE9hpA6a0]

>>507
日米同盟が崩れる可能性もあるのに決断出来るわけ無いと思う
台湾が日米安保の枠組みに加わりたいのなら、まずはアメリカへの併合検討すべきだろうしな

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 07:20:38.01 ID:j+t+oijK0]

>>475
なんか、独立したらより良い生活が手に入ると漠然と夢見て熱に浮かされてたようなもの？現実には内戦でボロボロな上に、さらに侵攻でボロボロ　
自分らの招いたことなのに怒りの責任転嫁で、忿懣を鎮めるために生贄の高官の首を差し出せと来たもんだ　差し出せと要求するのはプーチンの首であるべきだろうに
確かフランスの独立した植民地というか海外領で、やっぱり現実は違ったから戻りたいと言ってお断りされた所があったな

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 07:21:14.96 ID:Yi1cb2fN0]

ロシアがこの戦争で負けたら

賠償金
侵略した領土を放棄
政権交代

この3つは確実だから北方領土も戻る可能性は高いでしょ

[516 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-n+gF) 2022/05/14(土) 07:22:03.86 ID:JOCNEb+lr]

山梨県の道志村が横浜市に編入を希望してたという話はあったな
横浜市に断られたらしい

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-612x) 2022/05/14(土) 07:22:24.09 ID:orugnbnv0]

>>507
台湾人2000万人票あれば、自民党と同じぐらいの票数だよ。
仮に国会に台湾党ができたら第一党になってしまうだろう。
そういう意味からもありえない。

日本がアメリカ51番目の州になれないのも同じ理由だな。
1億人が投票したら、議会持って行かれてしまうし。
現在のアメリカは人口3億だから、日本1億が加われば議会の1/4を占めることになる。

民主主義国家において合併は難しいと思う。
投票権がない属国とかの帝国ならいけるかもしれんが、そーゆー時代じゃないし。

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ae4-0svr) 2022/05/14(土) 07:22:50.02 ID:w7Fnk9ru0]

>>489
樺太のガス田だけでも黒字になりそうに思えるけど？
無論、ガスプロムの利権は全て接収した上での話だがw

[519 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 07:22:51.49 ID:PIlcyDbhM]

>>515
高くない
ロシアは西側に寄ることはないし、西側を恨んで中国との関係を強めるだろう

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2502-kn+N) 2022/05/14(土) 07:22:55.49 ID:iVp7egbW0]

>>515
サハリン欲しいな

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-vBku) 2022/05/14(土) 07:23:17.52 ID:H8yJDlNy0]

>>407
「小さい川」でアレか…。持ってる物差しがちがい過ぎる。

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-Suzn) 2022/05/14(土) 07:23:43.69 ID:cbQSP1dT0]

賠償としてウクライナに北方領土が渡される謎理論

[523 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EjCo) 2022/05/14(土) 07:23:44.77 ID:2ClWlDrDd]

>>515
今ロシアが負けたら日本に賠償金が支払われるわけじゃないんだから、北方領土が戻ってくるわけないじゃん

[524 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:23:52.62 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524707445620.mp4
愛国カーに落書き

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 07:24:20.10 ID:bOwPMiuR0]

ロシアが100万人動員すると地方に反乱されて内戦突入する
もうこれ以上の人的損害に耐えられない

[526 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IsGS) 2022/05/14(土) 07:24:23.18 ID:G/8MYscyM]

>>512
まあ、世界中特にロシアと国境を接する国が全部同じことを考えているわな
もしどこかが我慢しきれず国境を越えたら、次の瞬間にロシアのほとんどが占領される

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-+n0p) 2022/05/14(土) 07:25:11.21 ID:3VYuHvxi0]

ウクライナが補給で困ってる話聞かないね
トラックちゃんと動いてるのかな
日本は防弾チョッキやヘルメットよりトラック送ったほうがいいのでは

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ae4-0svr) 2022/05/14(土) 07:26:04.37 ID:w7Fnk9ru0]

>>515
核兵器の放棄

も追加してほしい

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-vBku) 2022/05/14(土) 07:26:19.17 ID:H8yJDlNy0]

>>526
第４次シベリア出兵が始まるの？
2か4か自信ないけど、始まるの？

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-Suzn) 2022/05/14(土) 07:27:05.68 ID:cbQSP1dT0]

極東から持っていかなくても自動車は近所で山ほど作ってるよ

[531 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:27:10.33 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524714277220.mp4

[532 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 07:27:22.62 ID:PIlcyDbhM]

>>517
台湾が独立国として認められて、日台米同盟が締結出来たら良いのに難しいな

[533 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-NOGQ) 2022/05/14(土) 07:27:48.96 ID:lCOyb6/Fd]

ロシアは極東にマトモな開発の投資できてなくて外国資本を入れざるを得ない状況
サハリンにフロンティアとしての夢はあるけど現実は過酷だろうな
管理できねぇならこっちによこせよとは思う

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7468-SvO2) 2022/05/14(土) 07:27:51.07 ID:s4hNbiYX0]

６月初旬には西側の大量兵器とそれを操る訓練を受けたウ軍が帰ってくる。ここからが本番。

[535 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:28:13.23 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524710933630.mp4

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-vBku) 2022/05/14(土) 07:28:40.42 ID:H8yJDlNy0]

>>527
現地で整備できないだろ。交換部品もないし。
送っても迷惑がられて、横流しリストに入れられるだけ。
トラックはベンツに任せとけ。

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7468-SvO2) 2022/05/14(土) 07:30:43.50 ID:s4hNbiYX0]

どちらにせよロシアは今後１０年以上は戦争できる状態ではない。武器も人間も指揮統率も全ての立て直しが必要。

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-toQI) 2022/05/14(土) 07:30:45.57 ID:63qgwZdu0]

>>522
ウクライナへの支援金で買えという事ですね
わかります

[539 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdde-d1ZE) 2022/05/14(土) 07:31:30.71 ID:gSjdWRLHd]

>>536
日本の中古車は世界中で人気だから運用難易度は低いと思うよ

[540 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 07:31:53.24 ID:PIlcyDbhM]

台湾や沖縄周辺や尖閣諸島で中国海軍が好き勝手に動いてるけど、海上自衛隊の負担は大きいのかな
米軍と連携して監視してるのだろうか

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 07:32:24.94 ID:bOwPMiuR0]

制裁というのは一度発動したら解除するのはとても難しい
イランやキューバや北朝鮮がそう
ロシアも今後数十年は制裁が続く

[542 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-q02/) 2022/05/14(土) 07:34:58.12 ID:s+q+IpCxM]

>>527
ウ側に不利な情報は、なかなか漏れて来ないので

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 07:35:09.56 ID:j+t+oijK0]

>>525
シベリアの火事も消火出来なくなってるもんな　

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1561-yeyW) 2022/05/14(土) 07:35:17.39 ID:eNSv6+tQ0]

ウクライナ戦争で兵器って基礎工業力と経済の塊なんだなと改めて思ったわ
露助の兵器がポンコツすぎて近代的な戦い方できてないもんなｗ

[545 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:36:33.17 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524727384950.mp4

[546 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-q02/) 2022/05/14(土) 07:37:31.70 ID:s+q+IpCxM]

>>539
今は新車の納入半年待ちという状況のあおりで中古車が足らんとか

ロシア行の中古車がストップして、中古車市場は落ち着いたらしいけど
決して余ってるわけではないのでは

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccb4-E4tu) 2022/05/14(土) 07:37:39.00 ID:lEmrzzUg0]

ウクライナはハルキウからベルゴロド占領に進むべき。要は人質にするわけだ。
クリミア奪還の鍵になるかもしれんからな。あるいはロシアの兵力をベルゴロド奪還に
割かせる効果も期待できる。

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-Suzn) 2022/05/14(土) 07:37:42.35 ID:cbQSP1dT0]

計画がアホなだけでロシアの兵隊さんは頑張ってるよ、インパール作戦みたいなもん

[549 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:38:18.69 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524733915910.jpg

[550 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gwfl) 2022/05/14(土) 07:38:27.04 ID:De0mLHCWa]

>>489
そうやって探しもせずに無いと決めつけて、よその国の資源に手を出して結局全てを失った国を知ってる。
内村鑑三の「デンマルクの国の話」でも読めばいい。

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/14(土) 07:38:29.71 ID:Yi1cb2fN0]

マリア・ザハロワ報道官：「日本側が自国民の捜索よりも領有権の主張を優先させている」と批判
https://jp.sputniknews.com/20220514/kazu1-11254944.html

[552 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-q02/) 2022/05/14(土) 07:38:38.95 ID:s+q+IpCxM]

>>525
それをプーさんが認めなければいかんのだが

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 07:40:04.67 ID:I6xILW6T0]

>>452
傀儡に手を噛まれる

[554 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:41:45.88 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524749801860.jpg
徴兵上限超えてるねしかもおばあさんだし
志願は関係ないのか

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 07:41:49.74 ID:I6xILW6T0]

>>487
兵士に技術を教えて育ててるのかと思ったら教官を育ててたのか
これぞ持続可能な軍隊

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 07:41:59.01 ID:j+t+oijK0]

>>546
トヨタの四駆は五年待ちとか書き込んでる人いたな

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-E4tu) 2022/05/14(土) 07:43:16.68 ID:/2wTd6y00]

ウクライナ側算出の賠償金額は現時点で70兆円強とからしいので、
破壊の限りを尽くした割には意外と払えない額ではなさそうだな
まあ明らかになっていない被害とこれからの被害を合わせてどうかというところだが

[558 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:43:52.71 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524752717870.png

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 07:44:36.55 ID:j+t+oijK0]

>>557
それ、都市やインフラの損害額だったような　人的損害は入ってないのでは？

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccb4-E4tu) 2022/05/14(土) 07:44:53.30 ID:lEmrzzUg0]

>>556
ランクルの納期がそれなもんだから、転売屋が横行しているし、なにより窃盗事案が
急激に伸びている。

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-boyN) 2022/05/14(土) 07:45:25.82 ID:pXV7Mjce0]

>>65
サーバーメンテナンスだってよ

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 07:46:07.31 ID:I6xILW6T0]

>>499
目先の損得しか見てなきゃそんな意見も出るし、間違ってもいないでしょ
ロシアもそういう考えだし

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 07:47:21.71 ID:j+t+oijK0]

>>551
それって、この戦争ですっかりお馴染みになったロシアの自己紹介乙？自分ならそうするからってヤツ

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-E4tu) 2022/05/14(土) 07:47:21.81 ID:/2wTd6y00]

ロシアはこの戦争に負けたらモスクワ大公国レベルの領地もまともに維持できるか怪しいのでは
いくらなんでも被害を出しすぎている

[565 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:47:39.71 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524764917230.mp4

[566 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 07:48:12.71 ID:PIlcyDbhM]

>>551
すっかり外交カードに使われてしまったなあ

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d8e4-0svr) 2022/05/14(土) 07:48:30.28 ID:hWJ4KGSm0]

>>557
算出時よりもロシア軍が破壊の限りを尽くしているから、賠償額は１００兆円を超えそうだけど、
だとしてもロシアのＧＤＰ１年分に満たないんだよな。

なに、ロシア国民が１人につき１００万円支払えば解決するよw
ロシア国民は大多数が戦争を支持しているのだから、そのぐらい責任を取らないとねw

[568 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 07:49:11.74 ID:4oP90VGaa]

>>564
核と領土保全原則を盾に自国領の割譲とか決して応じないだろうが
問題は国内の統一が維持できるかどうかだな

ただ、ロシアの崩壊は国際社会にとっても悪夢(核拡散リスクの観点で)

[569 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:49:34.20 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524765323280.mp4

[570 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-IIv5) 2022/05/14(土) 07:49:34.22 ID:EHXOxahDd]

>>536
国産メーカーにとっては
ヨーロッパ進出のチャンスになるやん
国策でトラック援助を考えても良いくらいじゃないかな

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-iwUz) 2022/05/14(土) 07:49:40.73 ID:p7fW1wKG0]

>>144
ロシア有利なんて二人が言ってたか？
お前こそ嘘広めるなよ

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eae4-Ux5J) 2022/05/14(土) 07:49:45.17 ID:RQjdH2m50]

米長官、ウクライナで即時停戦促す　ロ国防相と電話会談―侵攻以来初 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652478874/

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-+iIj) 2022/05/14(土) 07:49:56.11 ID:bGmy7bgx0]

>>321
ロシアがウクライナで盗んだ大量の小麦を格安で売ったりしてるから問題ない

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-7P1Y) 2022/05/14(土) 07:49:56.88 ID:NFUvgLVB0]

>>487
動員はウクライナ経済にとっても必要
志願者が増えてる背景に失業者激増中な問題がある

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 07:50:17.28 ID:I6xILW6T0]

>>522
ロシア相手よりは交渉出来そうだね

[576 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 07:50:40.57 ID:X/sQ12ayd]

>>518
他国の領土取れてウキウキ♪というお前みたいなのが、ロシアではプーチン支持の主流派なんだろうな

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 07:50:46.55 ID:jd5WiTZN0]

>>557
重いけど払えない額でもないというのが安全保障になること露助は理解できないやろな

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e134-IiCa) 2022/05/14(土) 07:52:11.72 ID:lJkhG7CZ0]

いまのロシア。
庭に勝手に家を作ったやつが母屋に侵入。レイプしようとしてパンツ
に手を入れたが激しく抵抗され、家を壊しながら退却し玄関口まで戻された。
庭の家からも出ていけ。と言われている感じ？

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 07:52:26.05 ID:tCxocY+F0]

https://twitter.com/takano_r/status/1525237208349044736
米国防総省の戦況分析
【東部情勢】
・ドンバスではロシア軍に目立った成果なし。砲撃戦でウクライナ側も反撃
・ドネツ川を渡る試みは、ウクライナ側の砲撃によって失敗。部隊の移動を阻まれ、ドンバス北部を増強することができず
・イジュームからスラビャンスクへの前進も反撃に遭い、前進できず

【ハルキウ情勢】
・空爆はドンバス（特にスラビャンスク）やマリウポリに加え、ハルキウ周辺にも集中
・ウクライナ軍は、ハルキウ東部でロシア軍を大きく後退させたのに続き、この数日でハルキウ北部のロシア軍部隊も国境近くにまで押し返した

【ロシア軍の士気】
・士気の低さは引き続きロシア軍の問題となり、ドンバスでの停滞につながっている
・兵士が命令に従わず、期待されるほど攻撃的に戦っていない
・一部の将官も命令に従うことを拒んでいる
・ウクライナ軍の士気は高く、こうした問題はみられない

【ロシア軍の戦力】
・ウクライナ国内に投入されたのは105BTG（3日前から6増）
・各BTG（大隊戦術グループ）は役割によるが、平均で800~1000人規模。ただ、800人未満でも機能しうる
・空軍の出撃回数は過去24時間で250回。特段の増減はみられず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-+iIj) 2022/05/14(土) 07:53:09.59 ID:bGmy7bgx0]

>>522
3000億円で割譲してくれそう

[581 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 07:53:16.50 ID:X/sQ12ayd]

>>572
ついにアメリカとロシアの交渉が始まったか

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 07:53:27.76 ID:tCxocY+F0]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1525241440627879936
アメリカが供与したM777榴弾砲の大部分がすでに実戦投入されていると米当局者。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 07:53:40.29 ID:j+t+oijK0]

>>499
ガタガタ言ってても、ロシアが返す気になるかが全てだから　
日本が侵攻するってのは可能性も低いし　戦争状態にならず、後でイチャモンつけられて攻めこまれたりして取り返される心配なく返還されて、現島民の問題も処理できるならいいが　そのあとの防衛や維持にきるコストや労力の問題も

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccb4-E4tu) 2022/05/14(土) 07:53:53.15 ID:lEmrzzUg0]

>>570
検査不正で認証取り消しになった日野自動車の車両をインドネシアに迂回輸出して
インドネシアからウクライナに送れればいいんだけどな。日本の排ガス規制よりEŪのが
厳しいからEŪに輸出はできないんだけど、インドネシアで軍用化すればその規制は
逃れられるはず。インドネシアでの日野のシェアはイスズと中型トラックで二分する高さなので、
日野車の改造はお手の物だと思う。問題はインドネシアの腰の重さなんだが。

[585 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:54:02.89 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524769715720.mp4

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 07:54:15.68 ID:tCxocY+F0]

https://twitter.com/karategin/status/1525247817282895873
グロズヌィの住宅の壁に出現したウクライナで戦うカディーロフ軍団のイメージ壁画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-L2+p) 2022/05/14(土) 07:54:32.10 ID:8fTtQVlX0]

>>572
これで当面は核を使えなくなったな。

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f274-PM07) 2022/05/14(土) 07:54:34.35 ID:mmtyb3Pj0]

>>519
中国がロシアを熟し柿がおちるように見てるだろうね
だからインドが大事、ロシアが中国一辺倒にならないように
「クアッド」首脳会談においてもインドの親ロは黙認でよい

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee9-yvGd) 2022/05/14(土) 07:54:46.44 ID:W4xGz/6U0]

>>562
安倍政権時の交渉頓挫で「あんな小さな島なんて何の価値もないし騒いでるのは昔の既得権益取り戻したい勢力」って
手のひらクルっと返してた奴等がロシアが弱ってきてまた手のひら返して取り戻せって言ってるのには笑う

[590 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 07:55:29.02 ID:8FaWZNzUa]

>>581
交渉？
まだ始まってもいねーよ

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 814b-HCBc [上級国民]]) 2022/05/14(土) 07:56:24.82 ID:tCxocY+F0]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1525218262367326209
ロシアは5月14日にフィンランドへの電力供給を停止します。ロシアの電力はフィンランドの総電力消費量の約10％を占めるため、
この動きはフィンランドの電力市場を脅かすことはありません。

フィンランド当局は、ロシアが2月にウクライナへの侵攻を開始した後、NATO加盟を申請すると発表した。クレムリンは報復すると脅迫しており、
あるロシア当局者は、ロシアがフィンランドに対して軍事攻撃を開始する可能性があるとさえ言っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[592 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-zrPp) 2022/05/14(土) 07:57:04.15 ID:kqY/0YM2a]

ここ最近の情勢見てて思うのは、やはりロシアとソ連は違う国だった。
ロシアにかつての超大国ソ連の遺産を引き継ぐだけの資質も資格も無かった。
ってあたりかな。

[593 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-G1qt [上級国民]]) 2022/05/14(土) 07:57:10.85 ID:MPliEt1fr]

停戦したらプーチン殺されるから停戦しないよ

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 07:57:33.03 ID:jd5WiTZN0]

>>589
今の段階でそんなこと口にするのは致命的にセンス無いな

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 278f-9oNV) 2022/05/14(土) 07:57:47.40 ID:MMElqmUj0]

チェチェンはかつての独立闘争の際に、イスラム過激派が暴れ回ったのもあって、カディロフを支持まではいかなくとも容認はしているのかね。

[596 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 07:58:15.35 ID:8FaWZNzUa]

>>588

> >>519
> 中国がロシアを熟し柿がおちるように見てるだろうね
> だからインドが大事、ロシアが中国一辺倒にならないように
> 「クアッド」首脳会談においてもインドの親ロは黙認でよい
インドはロシアを支えられない、そんな国力はないし、国内事情もそれを許さない
ロシアが西側と対抗するために頼ることができるのは中国のみで、中国は基本的に対等な関係を認めないから、事実上ロシアは中国の従属国待遇となる

特に経済的には、ルーブルは完全な人民元経済圏に入らざるを得ないだろう、プーチンは自滅した

[597 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-AARD) 2022/05/14(土) 07:58:22.56 ID:ZprrSf1Qp]

>>579
ウクライナ国内に投入されたのは105BTG（3日前から6増）

いやいやなんで増えまくってるんだよ
キリがないじゃん

[598 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 07:58:28.62 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524775581881.mp4

[599 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-q02/) 2022/05/14(土) 07:59:53.42 ID:s+q+IpCxM]

>>556
それ、買う意味あんのか？

[600 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 08:00:14.95 ID:8FaWZNzUa]

>>597
BTGが増えることは戦力が増えることを必ずしも意味しない
中身がスカスカになってるのはほぼ確実だからだ

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-toQI) 2022/05/14(土) 08:00:46.65 ID:63qgwZdu0]

>>566
これが外交カードとして有効というロシアの認識がマヌケ
日本国内の反露感情が増して、対露制裁がやり易くなるだけ
駐日大使も含めて無能なんだよな
国内向けの事しか見えて無いのだろうね

[602 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:00:55.25 ID:8KPPnNe0M]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524783526670.mp4

[603 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-eCJK) 2022/05/14(土) 08:00:55.67 ID:Htd1igSWd]

＜独自＞次期戦闘機、日英共同開発へ　ＢＡＥと協力、伊も参加

https://news.yahoo.co.jp/articles/2cad4ba27c0246972db4d2d146341245d6c62072

やはり機体は三菱重工、エンジンはIHI

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:00:57.88 ID:jlhqUHXR0]

>>544
冗談抜きで、世界のロシア製兵器は韓国製兵器に置き換えられると思う

[605 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 08:01:40.66 ID:8FaWZNzUa]

>>603
イタリアも参加するんか
それはそれで意外


>>604
冗談抜きで、韓国にはそんな生産力はない

[606 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:02:42.83 ID:X/sQ12ayd]

>>593
プーチン礼賛のプーアノンがロシア国民の多くを占めているから、一時的なクーデターでも大変だろう

トランプアノンや安倍アノンを見れば分かるが、推しメンに盲目的に絶対服従だから
推しメンが2+2=80と言っても絶賛してるよ

[607 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:04:03.75 ID:PIlcyDbhM]

>>596
その場合、中国がより力をつける結果にならないようにしないといけない
ロシアは蛮族だけど、大したことないが、中国が力を付けてインド太平洋を取られるのはまずい
海洋国家の覇権が終わってしまう

[608 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:04:39.90 ID:4kTsr/bYd]

>>452
ロシア軍が撤退して、
ドネツク人民共和国の連中が謝罪したら
ウクライナ軍に許されるかな？

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-KWzm) 2022/05/14(土) 08:05:21.55 ID:uRVNjzX70]

>>584
現状ウクライナはEUじゃないから直接輸出でいいんじゃね？

[610 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:06:14.94 ID:PIlcyDbhM]

>>601
いや、一応捜索に協力してくれてるし、そこは御礼言わないといけないし、遺体も貰わないといけないから、制裁しにくくなる

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d81f-hFP2) 2022/05/14(土) 08:06:21.66 ID:/4Xxcvbq0]

>>604
中国様にかなうわけがない。

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 08:07:46.19 ID:j+t+oijK0]

>>599
たしかにね　五年後には買えるだけの経済力とか下手したら命すらないかもしれないのに

[613 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-n+gF) 2022/05/14(土) 08:09:29.54 ID:JOCNEb+lr]

ロシア軍は東部戦線で敗退して開戦前に占拠して地域周辺まで戦線縮小を余儀なくされたということだろ？

[614 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Zm1G) 2022/05/14(土) 08:09:34.09 ID:cNs4BiYJd]

>>603
歴史に残る味のある駄作っ機を作っていただきたい

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:09:43.67 ID:bOwPMiuR0]

ロシアは西側にも中国にもつかず孤高の大国きどりはやめられない
だからこそ自滅の道にまっすぐ進んでる

[616 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-AARD) 2022/05/14(土) 08:09:44.01 ID:ZprrSf1Qp]

グルジア人義勇兵部隊、宇政府軍司令部の同意があればマリウーポリの包囲突破作戦を実施したいと表明
https://mobile.twitter.com/antiputler_news/status/1525091977850667011?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[617 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ur9t) 2022/05/14(土) 08:09:48.74 ID:N1+BmRA6M]

ロシアはモスクワが健在のうちにスネーク島にS300設置してれば良かったのにな

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-Suzn) 2022/05/14(土) 08:10:56.23 ID:cbQSP1dT0]

降伏するにしてもちゃんと裁判やるからいきなり殺す連中よりましやろ

[619 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:11:01.42 ID:8KPPnNe0M]

ウクライナ軍司令官Valeriy Zaluzhnyは、ロシアの軍人や公人が描かれたトランプの公開を促進したと述べている。そのことを自身のFacebookに書いている。

「ちょうど20年前の2002年、米軍中央司令部は指名手配中の戦犯リストをカードのパックで発行し、米軍がターゲットを記憶するようにした。2022年、国際情報機関InformNapalmの有志がその伝統を引き継いだ」と将軍は述べた。
彼は、「ロシアの戦争犯罪者やロシアの政治家・宣伝家」の肖像が描かれた2パックのカードが、彼個人のものを含むウクライナの軍事指導者の支援で製作されたと述べた。
軍人と有志の共同作業により、全世界の善意ある人々の努力により、戦場でも情報面でも、ラシズムの地図は必ず打ち破られる」。共に勝利へ！" - とウクライナ軍総司令官は付け加えた。
その一方で、ザルジニー氏は、地図の英雄となった人物のリストなど、詳しいことは書いていない。しかし、公開された写真では、Wantedの文字が入った迷彩柄のパッケージで発行されていることがわかります。
コメント欄には、「こんなカードが欲しい」「どうやったら買えるんだろう」といった声が多く寄せられ、Facebookユーザーの間で大きな反響を呼んでいます。

https://2ch.hk/news/src/12320253/16524745726701.png
https://2ch.hk/news/src/12320253/16524745726660.png

[620 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:11:14.56 ID:PIlcyDbhM]

>>616
マジかよ
命がけの救出作戦だ
最大限、装備や武器支援してやれよ

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a660-iqg6) 2022/05/14(土) 08:11:24.70 ID:Ot0MAaeZ0]

プーチンは先週、ウクライナ情報をプーチンに上げる担当からＦＳＢを外し、代わって、ＧＲＵに頼ることにした。
そのＧＲＵのキーパーソンは、ウラディミル・アレクセイエフ。
ウクライナ情報は従来、ＦＳＢの「第五課」の担当だった。
「ロシア語を話す住民が一斉蜂起しますよ」などとプーチンに請合っていたがまったく外れた。
ＦＳＢ長官のセルゲイ・ベセダは逮捕され、悪名高いレフォルトヴォ刑務所に一時ぶちこまれてしまった。
https://st2019.site/?p=19515

＞「ロシア語を話す住民が一斉蜂起しますよ」

あのさぁ・・・・・

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 94aa-7P1Y) 2022/05/14(土) 08:11:37.24 ID:vkaX6ovE0]

>>616
ほー、すげー
できるのかな？

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3445-/shP [上級国民]]) 2022/05/14(土) 08:11:40.47 ID:IQvwXNnD0]

国家総動員や戦争を宣言しなかった
（出来なかった）のはプーチンの国内基盤
がかなり揺らいでる証拠ではないかな
クレムリンの連中や軍部はクーデター
寸前なのではないかな

[624 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:12:52.69 ID:PIlcyDbhM]

グルジアからロシア追放してあげたいなあ
今でも少しずつ国境が何故か狭まってるらしいやん

[625 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-NOGQ) 2022/05/14(土) 08:13:27.03 ID:3s2fFjYrd]

>>601
大使館がツイッターで煽って敵愾心バラマキやってんのロシアくらいだわ
対日だけでなく他の言語圏でもやってるらしいし
あそこは本当に何の仕事やってんのかまるでわからない
世界の敵になるとお給料貰えるのだろうか

[626 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-pOvi) 2022/05/14(土) 08:13:38.87 ID:mufOUy2Zd]

>>604
そういやオカマ爆弾ってあったな。

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-QcxX) 2022/05/14(土) 08:13:47.63 ID:UBIsuF6G0]

>>623
西側各国は工作を仕掛けてるでしょうしね

[628 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:14:10.17 ID:8KPPnNe0M]

>>478
いらんよ破棄でおｋ
日本に住み着いてるシナ人も追い出せる

[629 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:15:23.43 ID:8KPPnNe0M]

>>621
青山繁晴みたいな感じだと思う

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6da-MLH8) 2022/05/14(土) 08:15:25.39 ID:whStfqyw0]

>>597
歩兵だけ増えてもすり潰されるだけ。

[631 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-2qSK) 2022/05/14(土) 08:15:59.20 ID:jyv8dai9r]

>>625
煽りなら中国も前やってなかった？
今はどうだか知らないけど

[632 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Lh2i) 2022/05/14(土) 08:16:32.04 ID:ZEEgVaWaa]

>>621
プーチンの責任。現実的に意見具申する人を遠ざけて
イエスマンを採用したツケ

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-PM07) 2022/05/14(土) 08:16:44.67 ID:rbeuQBQC0]

今まで主張してきた北方４島の返還を言うのは良いが、それ以上、例えば樺太なんか
言い出すのはNGだと思う。何故、今まで言わなかった？ということになるだけ。
正当性を主張できない。

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 08:17:00.12 ID:eGkUIkjF0]

>>536
そんなんではトヨタはテロリスト御用達にはならない
戦闘で損耗は激しいだろうけどモノそのものの信頼性が高ければニコイチ、サンコイチ整備でなんとかなる

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-tqh1) 2022/05/14(土) 08:17:45.63 ID:/7UQgcZD0]

>>625
俺の知る限りだと中国が一番ひどいと思う
戦争でもないのにめちゃくちゃ言ってるからな

[636 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF15-bMD2) 2022/05/14(土) 08:18:04.74 ID:3lQ5L3QjF]

>>633
というか、サンフランシスコ平和条約で明確に放棄した領土要求は不可

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 08:18:13.82 ID:jd5WiTZN0]

>>621
GRUのいうことはプーチンの耳に痛いことばかりで疎んじられそう

[638 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:18:18.21 ID:W6FwsfFfr]

>>433
制裁がキツいだけだろう
今更西側になびくとかルカシェンコの首を持参するしかない

[639 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo) 2022/05/14(土) 08:18:49.59 ID:EQHkeCVXa]

>>625
ロシアがこんなんなる前から中国がやってて知る人には有名だったぞ

[640 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:18:58.48 ID:8KPPnNe0M]

事件は警察に報告された
キエフ州Vyshgorod地区のKatyuzhanka村では、1人の男が手榴弾を投げ、もう1人が女性の頭を瓶で殴りました。これは現地の警察から報告されたものです。
警察当局によると、5月11日にカトゥーシャンカで男女の衝突が発生したそうです。酔ってわいせつな行為をしていた若者2人を地元住民が叱責した。これに対し、キエフ在住の32歳の男性は、女性のいる方向に手榴弾を投げ、さらに同志が別の通行人に瓶をぶつけました。
"法医学専門家は現在、女性の傷害の性質を立証しています。速報によると、重傷者は出ていない。キエフ地方警察は、「襲撃犯は2人とも警察に拘束され、一時的に留置場に入れられた」と述べた。
手榴弾を持ったいじめっ子は、すでに疑いをかけられていることを知らされている。拘束された男性は、最高で7年の懲役刑に処されます。

https://2ch.hk/news/src/12320033/16524725823891.png

[641 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:19:00.65 ID:X/sQ12ayd]

>>618
国際法廷

プーチン被告「開戦は私が命じましたが、戦地のウクライナへは一度も訪問せず、ショイグ国防大臣に任せておりました。民間人への戦争犯罪は一切知りません」

ショイグ被告「私は国防大臣ですが、正体は釣りバカに過ぎず、軍人でもないので、軍務はゲラシモフ参謀総長に任せておりました」

ゲラシモフ被告「私は軍の統括としてモスクワに専らいましたので、戦場の差配はドボルニコフ司令官に任せておりました」

ドボルニコフ被告「あのですね、えっと」

ゼレンスキー裁判長「判決　ドボルニコフ被告は死刑!」

[642 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:19:52.09 ID:4kTsr/bYd]

ドネツク人民共和国の親ロシア派
ロシア軍敗走したあとが大変そう

とはいえ同じウクライナ人だったし、
ウクライナ軍もドネツク人民共和国には攻撃しないだろ

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-IsGS) 2022/05/14(土) 08:20:34.23 ID:pc45BKse0]

>>136
今のプーチンは3人目とか言っていた人の分析なんか当てになるかｗ
ロシア軍がカツカツなのは素人目にもわかる

[644 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:20:43.02 ID:PIlcyDbhM]

>>642
取り返さないと行けないから攻撃するに決まってる

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 08:20:56.14 ID:j+t+oijK0]

>>642
なんで？８年間内戦やってたよ

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-3p45) 2022/05/14(土) 08:21:21.07 ID:oO1TXZhq0]

>>623
揺らいでいるというか
もう勝てないと理解したんじゃね
今はなるべく損失を少なくして負ける算段してるとこだと思う

[647 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:21:34.17 ID:X/sQ12ayd]

>>628
お前が日本の首脳になったら、ロシア中国北朝鮮と全面戦争

しかもWW2の日本は正義であると宣言して、米英も援軍派遣中止で日本滅亡だわ

[648 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:21:37.21 ID:4kTsr/bYd]

>>644
親ロシア派とはいえ同じウクライナ人だぞ？
ウクライナ軍に攻撃できるか？

[649 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-q02/) 2022/05/14(土) 08:21:41.36 ID:s+q+IpCxM]

>>616
マジか
そりゃ出来ればやって欲しいが
幾らなんでも危険すぎる

冷徹に不可とするか
士気を上げるためにも損害を承知して救出作戦を実行するか

マリウポリ守備軍が自力で包囲を突破し市外ヘ脱出できるなら、あるいは...

[650 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:21:45.99 ID:8KPPnNe0M]

ウクライナで戦う欧米の傭兵たちは、同国でのサービスや軍隊の階級における腐敗に不満を抱いている。テレグラフ』紙には、幻滅した運命を背負った兵士たちの会話が掲載されている。

イギリスの海兵隊員によると、そこでは彼らは「鞭打ち少年」なのだそうだ。ロシアには「プロフェッショナルな軍隊があり、非常に多くの近代的な武器がある」と強調した。傭兵は特に、AFUや外国人の位置に正確に砲撃を当てることを可能にするロシアのドローンの有効性を指摘した。
元米軍兵士は、ウクライナ人からの「フレンドリー・ファイア」の危険性を語った。間違った指揮官につくと、大砲の餌食になってしまうのだ。"連絡を取らずに戦場にいるのは非常に危険だ。" "簡単に自分が殺されるかもしれない。" また、外国人はAFUの隊員として腐敗に直面しているという。最も基本的な装備や機器が欠けている、武器はあっても弾薬がないことが多い。
また、別の傭兵スナイパーは、ウクライナのボランティアグループを率いてロシア軍陣地を攻撃する任務を受けたという。しかし、AFUの司令部は、高度な技術を持つ軍隊に対して、地元の農民を送り込もうとしていたことがわかった。傭兵は中止されたこの作戦を「馬鹿げた特攻作戦」と呼んだ。
また、別の英国人は、ウクライナの傭兵は「誰かを撃つ機会を得るずっと前に、砲弾で殺される可能性がずっと高い」と指摘した。

https://ria.ru/20220513/naemniki-1788235318.html

[651 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-BulP) 2022/05/14(土) 08:22:03.12 ID:G5yqAXNAM]

複数の情報筋よると、イスラエルは、ガブリエル5対艦ミサイルの亜種、最大290kmの射撃範囲を持つBlue Spear5G SSM対艦ミサイルをウクライナに譲渡するエストニアの要求を承認した。

黒海艦隊終了さようなら

[652 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:22:08.17 ID:PIlcyDbhM]

ロシアに協力してた罪で捕まるの山程、出て来そうだな
刑務所パンクしそうだけど、どうするんだろ

[653 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Zm1G) 2022/05/14(土) 08:22:39.17 ID:cNs4BiYJd]

>>616
本隊が身動きとれんなら、新参外様のこのワシが後詰をって、戦国時代みたいな胸熱な展開

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Nw1a) 2022/05/14(土) 08:23:27.17 ID:kH/WQ9hf0]

そのうち一つのドローンが大量の榴弾を落とすようになるだろうな

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-TVsM) 2022/05/14(土) 08:23:27.24 ID:M3ZwmrYS0]

>>616
泣けるねぇ

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-6HX4) 2022/05/14(土) 08:23:49.33 ID:REaQ4icl0]

横流しロシア軍

この戦争のちょっと前、東京上野の某無可動実銃店に大量のAKMやらSKS
が入荷していた。予備兵器として備蓄していたものか。
AKMならまだまだ実戦で必要だろう

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-+iIj) 2022/05/14(土) 08:24:34.14 ID:bGmy7bgx0]

>>616
それができるならウ軍がとっくにやってるでしょ
ヘリは落とされたらしいが
玉砕の覚悟あるなら成算のある作戦に命かければいいのに

[658 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:24:36.18 ID:X/sQ12ayd]

>>652
強制連行されたウクライナ人と交換でロシアへ追放、再入国禁止

[659 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:24:56.66 ID:PIlcyDbhM]

>>653
承認するなら、ウクライナ軍も護衛でつけてあげてほしい

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 08:25:05.98 ID:H/jNAtfi0]

>>621
「正直に報告すればつるし上げられ、よくて左遷」
「気に入る情報を入れていれば、もしかするとその通りになるかもしれない」

人間心理によくあるリスク回避策だな。
当たり前だが上に立つものはそれを考えて部下の進言を聞かねばならない。
プーチンほどでなくとも部下が気にくわない事を口にすると頭ごなしに怒ったり
部下の些細なミスを激しく非難したら部下はミスを隠蔽したり嘘ばかり報告する
ようになってしまう。

[661 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:25:07.05 ID:8KPPnNe0M]

>>648
普通にしてるけど…

[662 名無し三等兵 (ｹﾞﾏｰ MM9e-kCex [上級国民]]) 2022/05/14(土) 08:25:13.41 ID:O6KDQuVfM]

>>623
プーチンと取り巻き以外はプーチンのために組織を擂り潰されそうになってるのが現状だし、そらまだ余力がある内に…ってなるよなぁ

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 08:25:18.87 ID:jd5WiTZN0]

陽動が効果を発揮してることがよくわかる図
https://i.imgur.com/m4LMdKd.jpg

[664 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:25:28.22 ID:4kTsr/bYd]

>>658
酷くないか？

ドネツクはもうドネツク人民共和国のものだろ

[665 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-AARD) 2022/05/14(土) 08:25:29.39 ID:ZprrSf1Qp]

>>648
ずっと戦争してたのに今更？

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccf8-yCKM) 2022/05/14(土) 08:26:02.06 ID:vq9Uc9QY0]

国家間戦争の戦場の主役は砲兵

[667 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 08:26:30.32 ID:rIEmgQuQa]

>>642
何言ってんだ
この8年間ずっと戦ってきた主敵誰だと思ってる

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 08:26:34.98 ID:j+t+oijK0]

>>650
ロシア国営メディアか

[669 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:26:35.45 ID:4kTsr/bYd]

>>665
まぁそうだけど
10年前は同じウクライナ人だったよな
ウクライナ軍も攻撃したくないはず

[670 名無し三等兵 (ｹﾞﾏｰ MM9e-kCex [上級国民]]) 2022/05/14(土) 08:27:12.12 ID:O6KDQuVfM]

>>636
向こうから経済制裁解除の見返りに貰ってくださいって土下座してくるのを待つだけでいいしな

[671 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:27:15.42 ID:X/sQ12ayd]

>>657
三国志ドラマで司馬懿も言っていた

「たとえ成算がなくとも、援軍を出さずに出城を見捨てれば、他の出城はことごとく戦わずに敵の手中に入る」

[672 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:27:19.60 ID:W6FwsfFfr]

>>642
撃ってきた相手なんだが

[673 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:27:24.85 ID:4kTsr/bYd]

>>667
じゃあ、ドネツク人民共和国の親ロシア派は敗北したらどこに行けばいいんだ？

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 08:27:56.42 ID:j+t+oijK0]

>>669
売国奴は駆逐して領土をとりもどさなくてはね　彼らがロシアを呼び込んだのだから

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-3p45) 2022/05/14(土) 08:28:00.27 ID:oO1TXZhq0]

>>652
外患誘致罪でまとめて死刑でいいんじゃね

[676 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:28:07.95 ID:8KPPnNe0M]

>>652
リヴィウでは、SBUの捜査官が、ウクライナで禁止されているソーシャルネットワーク「Odnoklassniki」で親ロシア派のメッセージを広めていた住民3人を摘発しました。不審者と判断された。

捜査当局は、リヴィウ在住の3人がロシアのソーシャルネットワーク「Odnoklassniki」で公開アカウントを作成していたことを突き止めた。彼らは、ロシアのウクライナ戦争を支持し、ウクライナ軍と天地人英雄を嘲笑するメッセージを体系的に発表しました。さらに、リヴィウの3人は「バンデライトとナチス」の殲滅を訴えた。
「捜査官は、彼らがソーシャルメディアのページで、国家的憎悪を扇動するようなメッセージを発信していたことを立証しました。ウクライナの国家の尊厳とその歴史的な過去に対する屈辱が、コメントの中で主な話題となった」と報告した。
彼らは、ウクライナ刑法に基づく犯罪を犯した疑いがあると通告されました。 国家憎悪と敵意の扇動、国家の名誉と尊厳の屈辱。容疑者の拘束手段の選択という問題が検討されている。

https://2ch.hk/news/src/12320129/16524734409101.png
https://2ch.hk/news/src/12320129/16524734409163.png
今のところはまだ空室が有る

[677 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:28:41.94 ID:W6FwsfFfr]

>>664
ド人共なんざまともに承認されてない国が何言ってんだ
ウクライナからロシアへ連れ去られた人間と交換するべきだわ

[678 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:29:13.90 ID:8KPPnNe0M]

>>669
いや　ノリノリでやってるけど
むしろ捕まった時はロシア兵よりも気合を入れられるｗ

[679 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:29:29.24 ID:X/sQ12ayd]

>>675
ウクライナとロシアは死刑廃止国

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 08:29:31.06 ID:H/jNAtfi0]

>>663
それを見ると分かるのはロシア軍の作戦がどんどんスケールダウンしていると言う事だな。
独ソ戦のドイツ軍が
「全戦戦での攻勢（バルバロッサ作戦）」
「南部戦線での攻勢（ブラウ作戦）」
「局地的な攻勢（チタデレ作戦）」
とドンドンスケールダウンしていったのに相通じるところだ。

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-/jDj) 2022/05/14(土) 08:29:37.01 ID:nGhoCPUe0]

>>673
大好きなロシアに移住すれば良い
なーに土地はたくさん有る

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:29:40.55 ID:bOwPMiuR0]

売国奴はどの国でも死刑するのが当然よ
情状酌量の余地はない

[683 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:29:50.62 ID:W6FwsfFfr]

>>673
シベリアに送ってあげれば良い
サハリンはロシアで給料が良いと言ってたろ？

[684 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-JPLR) 2022/05/14(土) 08:29:50.70 ID:Zjx30dUcM]

>>667
ウクライナが戦ってきた分離独立派の正体はロシアでしょう

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-6HX4) 2022/05/14(土) 08:30:10.10 ID:REaQ4icl0]

上の方で「ロシア弱体化」の威勢の良い話が聞こえるが
極東部でのロシアのプレゼンスは保ってほしいね。
中共が代わりに極東部にしゃしゃり出てこられたら
今現在尖閣周辺での事態が、北海道にも及ぶから。
北洋魚も根こそぎ乱獲されてしまう。

[686 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:30:14.65 ID:4kTsr/bYd]

>>672
>>674
ウクライナ軍が手心加えて
戦後もドネツクに住むことを許すと思うがね

ロシアに追い出す気か？

[687 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 08:30:18.93 ID:rIEmgQuQa]

>>673
勝手に野垂れ死ぬしかないね
ロシアも入国拒否らしいし

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 08:30:25.01 ID:jd5WiTZN0]

>>680
一応皮肉で言ってるんでよろしく！

[689 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:30:26.86 ID:8KPPnNe0M]

>>673
死ねばいんじゃねｗ

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 08:31:07.91 ID:j+t+oijK0]

>>681
シベリアやサハリンね

[691 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:31:13.94 ID:W6FwsfFfr]

>>686
なんせロシアが好きだからこんな馬鹿な事やってんだぜ
お望み通りロシアにくれてやれ

[692 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 08:31:22.78 ID:rIEmgQuQa]

>>684
そうだね
だから、それごとDNPを駆逐するるだけだわ

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Nw1a) 2022/05/14(土) 08:31:41.48 ID:kH/WQ9hf0]

>>554
62歳か

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccf8-yCKM) 2022/05/14(土) 08:31:54.02 ID:vq9Uc9QY0]

ロシア軍の戦線縮小の最大の理由は弾薬不足だろう
ウクライナは支援弾薬もらいまくってもたりないって話なのに支援無いロシアが広域で砲兵戦行える量を供給できるわけない

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 08:32:07.70 ID:L1yaC6PB0]

>>623
ウクライナにいるロシア系住民保護のために総動員するなんてどう考えてもおかしいじゃん、なんで極地の住民のためにオレも戦争にいかなきゃならんの？ってなる

[696 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:32:26.89 ID:PIlcyDbhM]

>>685
それは困る
中国にだけは取られたらまずい

[697 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:32:36.70 ID:X/sQ12ayd]

>>673
ロシア国内にドネツクという地域を作って移住だ

実はローマ帝国も異民族の侵攻で属州ダキア(ルーマニア)を維持できずに放棄したが、ローマ国内を再編してダキアという属州を作った

[698 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:33:39.59 ID:8KPPnNe0M]

>>515
それロシアまで攻め込んでモスクワとか占領しないとならないよ
てか何でそんな町人的発想ばかりするの？

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Nw1a) 2022/05/14(土) 08:33:50.09 ID:kH/WQ9hf0]

>>527
そら自国内での戦争ですし周辺国から補給してくれるし

[700 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:34:48.31 ID:8KPPnNe0M]

>>685
てか次は中国で…
なんで目こぼししてもらえると思ってるの？

[701 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 08:34:49.33 ID:rIEmgQuQa]

>>686
ロシアが拒否するなら黒海にでも放り出すだけ
本当にこの8年なんだと思ってんだか

[702 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:35:14.36 ID:4kTsr/bYd]

結論として、ウクライナ人はドネツク人民共和国を許さないって事だね

ロシア軍が撤退しない限りウクライナ軍には負けないだろうが

[703 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:35:17.91 ID:PIlcyDbhM]

>>673
プーチンの踏み絵を踏ませて、踏めない住民は望みどおりシベリアに行ったら良いんじゃね？

[704 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-AARD) 2022/05/14(土) 08:35:33.30 ID:ZprrSf1Qp]

>>673
牢屋だろ

[705 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:35:37.29 ID:8KPPnNe0M]

>>686
普通に追い出すだろ
それか殺すか

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abda-PM07) 2022/05/14(土) 08:35:47.62 ID:PA8DlRra0]

>>685
ロシアは「俺をいじめるのは中国の得になるだけだぞ、だからお願いですもう勘弁してください」って言えばいいのに

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 08:36:18.58 ID:H/jNAtfi0]

>>703
ロシア人には権力に対する卑屈さはあっても忠誠はない。
踏み絵なんて自分がヤバければ喜んで踏むだろｗ

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-toQI) 2022/05/14(土) 08:36:31.20 ID:63qgwZdu0]

>>635
今でもめちゃくちゃしてるから、欧州も本気で怒ってる
EU首脳がわざわざ日本との会見で「南シナ海と東シナ海」に言及するぐらい
ウクライナ戦争が鎮静化した時、中国の国際地位がどうなってるか見物

[709 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:36:44.19 ID:4kTsr/bYd]

>>705
やっぱりドネツク人民共和国は
売国奴、侵略者の手先
って思われてるのか…

今更ウクライナ人に受け入れて！
も通じるか怪しいな…

[710 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:36:57.02 ID:W6FwsfFfr]

>>702
マリウポリでド人共の兵士が散々溶かされたようだが
あいつら単体で勝てると思ってんのか？

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Nw1a) 2022/05/14(土) 08:37:40.35 ID:kH/WQ9hf0]

ロシアは賠償するカネがないなら北方領土を中国に売ればいいあるね

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:38:04.43 ID:bOwPMiuR0]

ウクライナはソ連から独立したときにロシア人追放してればこんな事態にならなかった
同じことはもう二度と繰り返さない

[713 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:38:23.75 ID:8KPPnNe0M]

>>711
買わんと思う。

[714 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:38:24.77 ID:4kTsr/bYd]

>>710
攻めないで防衛に回るなら
ドネツク人民共和国の兵士だけで
ウクライナ軍を食い止めれるでしょ

兵器や燃料はロシアが支援するし

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-7P1Y) 2022/05/14(土) 08:38:25.84 ID:NFUvgLVB0]

>>710
思って無くてもやるんだよ、指揮権なんぞ無い

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Nw1a) 2022/05/14(土) 08:38:39.20 ID:kH/WQ9hf0]

>>496
戦争で家と職を失った人への失業対策としての動員か

[717 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:38:52.52 ID:W6FwsfFfr]

ハッキリ言ってド人共を始めとした分離主義者の連中は自業自得の末路を望む
あいつらが馬鹿みたいにロシアに媚びを売ったりしてなきゃブチャの虐殺だってなかったかもしれん

[718 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:39:29.94 ID:X/sQ12ayd]

>>707
皮肉だが、ドイツネオナチが今でもドイツを焼け野原にしたヒトラーを崇拝するようにロシアネトウヨもプーチンが敗れてロシアが貧困にあえいでもプーチンを崇拝するのだろう

[719 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:39:34.53 ID:8KPPnNe0M]

>>714
無理だよ
前も非公然にロシア兵が入って維持してたんだし

[720 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-lxt1) 2022/05/14(土) 08:39:54.25 ID:g6OkJRfyd]

>>604
中華は嫌だけど欧米製は高くてムリって国に食い込んでいくかな？
似たようなポジションのトルコも今後伸びそう

[721 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:39:57.15 ID:4kTsr/bYd]

>>717
やばくなったらウクライナに媚び売ればいいだろ

[722 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:40:32.49 ID:W6FwsfFfr]

>>714
反撃出来ないなら砲撃で潰されるだけ
制空権も無い
根本的に士気も無い
練度も無い

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 08:40:45.24 ID:jd5WiTZN0]

作戦がどんどんショボくなってるのは前から指摘したかったんだがちょうどいい図を書いてくれた人がいて本当にありがたい

[724 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-NOGQ) 2022/05/14(土) 08:41:02.68 ID:kUfcyD52d]

>>695
既にはした金で傭兵集めてるわな、貧しい地域だらけで安価で雇えたから
浮いてるマンパワーをもう抽出済みで徴兵でさらに絞るとか何が起こるのやら

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 08:41:09.15 ID:H/jNAtfi0]

>>717
ロシア信者によるとブチャの虐殺はウクライナの自作自演らしい。
ちなみに根拠を聞いたら「調査でクラスター弾の死者があった」ということだが
ロシアはクラスター弾禁止条約に調印していないので大々的に使っているぞ
と指摘してやったら、そいつは知らん顔してきたｗ
誰かが流したデマを真に受けているバカばっかりのようだ。

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 08:41:12.62 ID:L1yaC6PB0]

モスクワまで攻めないと賠償金なんて取れるわけない。ウクライナにそんな戦力ないしそんなことし出したら西側の兵器供給止めるわ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6601-8S6c) 2022/05/14(土) 08:41:37.34 ID:dX11k7Il0]

ロシアを叩くと中国が～って言うけど、現状ロシアが元気でも中国と組むだけだから叩き潰して西側政権でも作らん限りずっと中国側だと思うぞ

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acbd-/sky) 2022/05/14(土) 08:41:50.14 ID:jZr19EKm0]

>>717
ウクライナがドンバスを奪還したら住民に袋叩きにされるか戦後の裁判で処刑されるだろう
まあ裁判受けられればいい方だね

[729 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:42:38.40 ID:X/sQ12ayd]

>>712
ゼレンスキーだってロシア語を普段しゃべってるユダヤ系ロシア人だぞ

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 08:43:20.95 ID:ud16wTjg0]

>>711
ただでさえ尖閣問題で日本とギクシャクしてるのに、そんなわざわざまた日本と揉める土地なんか買えないだろうに。

仮にシナが「北方領土を手に入れたから尖閣と交換して欲しいアルヨ」と言ってきたら、どう日本とアメリカが動くかは気になるが。

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 08:43:55.82 ID:H/jNAtfi0]

>>718
ドイツではノンポリの一般市民がナチス時代の広大な占領地の地図を見て
「ナチススゲー」的な感想を抱くのは少なく無いらしい。
もちろん彼らはナチス支持者ではなくホロコーストを支持したりもしないが
日本で言えば織田信長の虐殺を知りつつ信長スゴイというのに近い心理なんだろう。

[732 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:43:58.24 ID:8KPPnNe0M]

>>721
媚びる以前にドネツクとかには差し出すものがないかと…
あれ単体ならどうにでもなるし
そういう取引は見返りを提示できなきゃ成立しないよ

それより最近チンタラして飽きてきたな…

[733 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-CB0S) 2022/05/14(土) 08:44:12.71 ID:QMjtqIwsa]

>>706
ならばウクライナから撤退して

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 08:44:13.75 ID:L1yaC6PB0]

2014年に島根人民共和国とか勝手に宣言して中国に繋がってる奴らがいたとして、そんな奴らを今さら許せるわけないだろ。ドネツクやクリミアも同じだよ

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-6HX4) 2022/05/14(土) 08:44:19.47 ID:REaQ4icl0]

>>706
敗戦後の新ロシア政府が極東に外国軍駐留を認め、NAATOor米軍でも進駐すれば
とも思ってしまう。カザフスタンみたいに。
カムチャッカまで伸びる地域が支那になるのは御免。

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:45:11.81 ID:jlhqUHXR0]

>>720
韓国のブランドイメージは「日本と中国以外では」とくに第三世界では高いからね
ロシア製が駄目だけど、中国が嫌だって所はとても多い訳で、そう言う所にどんどん食い込むと思われる

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abda-PM07) 2022/05/14(土) 08:45:14.24 ID:PA8DlRra0]

>>723
ロシア軍はまだ3回の大攻勢を残しているよ(棒)

[738 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:45:23.43 ID:4kTsr/bYd]

ウクライナ軍が押してるのは認めよう

やっぱり砲撃の精度と情報か…
兵隊や士官の質だとロシアも同等なんだよ

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Nw1a) 2022/05/14(土) 08:45:42.32 ID:kH/WQ9hf0]

https://youtu.be/TgZF3-ThRpc
ウクライナの手に入れたエクスカリバー
これ陸軍主体のロシアには絶望的兵器だね

■エクスカリバー無印との違い
・射程36km→70kmに増強
・射程30kmなら誤差1m
・発射前に航空写真を設定しておくとカメラに写った類似物体に誘導
・乱射機能を搭載、弾がP2P通信し着弾目標を自動分散

[740 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:46:18.05 ID:X/sQ12ayd]

>>727
冷戦時代は中国とソ連が1960年代から険悪で、お陰で日本が平和に高度経済成長ができたから

[741 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xtJc) 2022/05/14(土) 08:46:41.01 ID:W6FwsfFfr]

>>721
同等？

[742 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-copH) 2022/05/14(土) 08:46:52.46 ID:4kTsr/bYd]

サハ共和国が独立で良さそう

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e01-PM07) 2022/05/14(土) 08:46:54.72 ID:h+SM428Q0]

停戦条件に賠償金支払いがあると思うし、
凍結資金を復興に充てる案もUSAなどである。
経済制裁解除は資源利権譲渡と交換する条件だが、
停戦条件とは別の話だろうね。

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa2f-zpPI) 2022/05/14(土) 08:47:04.58 ID:QkgZCu/60]

>>697
ユダヤ自治州みたいにウクライナ人がほとんどいない自治州になったりしてw

[745 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 08:48:33.91 ID:X/sQ12ayd]

>>734
コソボだったりチベットだったりシーランド公国だったり、独立事情はそれぞれだよ

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:49:02.41 ID:bOwPMiuR0]

イランとキューバと北朝鮮が悪魔合体したような国にロシアはなるだろうね

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:49:31.31 ID:jlhqUHXR0]

>>723
それ、よ、陽動だから・・（震え声

[748 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-AARD) 2022/05/14(土) 08:49:40.79 ID:ZprrSf1Qp]

Popasnaマップの更新：ロシア軍がOleksandropillaを占領し、北に向かって進んでいます。
https://mobile.twitter.com/warmonitor3/status/1525219835562672128?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[749 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:49:46.62 ID:8KPPnNe0M]

>>739
その程度でどうこうはないよ

まぁこんな感じでぐだぐだ進んでくんだろｗ
アメリカ人が言うように２〜３年掛かると思う。
今回ので最大の収穫はロシア軍にヨーロッパ侵攻後からなんて無かったことと
アメリカ軍はさほど頼りにはならないことだと思う。
自衛は自分達でやるべきだと思う。

[750 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-ckie) 2022/05/14(土) 08:50:54.97 ID:WEyse+mJM]

キチガイ注意
24時間体制でスレに常駐してる暇人ニートで、少しでもロシア擁護すると発狂して噛み付いてくるキチガイ

(ﾜｯﾁｮｲ 8202-N81V [27.95.192.158]) ID:eSisCrEv0

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e01-PM07) 2022/05/14(土) 08:51:03.92 ID:h+SM428Q0]

渡河中のロシア軍を攻撃するのに、
ウクライナ側の損失は、ほぼ零。
使用弾とドローン破壊期待値ぐらいです。断定するよ。

[752 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:51:16.28 ID:8KPPnNe0M]

＞ロシア軍にヨーロッパ侵攻後からなんて無かったことと
ロシア軍にヨーロッパ侵攻なんてする力は無かったことと
の間違いね

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-IsGS) 2022/05/14(土) 08:51:47.76 ID:pc45BKse0]

>>233
ハルキウ北側の開放が順調に進んでいた頃にKozacha Lopanでピタッと停まったから防御陣地構築していそう

[754 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-ckie) 2022/05/14(土) 08:51:56.83 ID:WEyse+mJM]

>>742
このスレっておまえみたいなロシア崩壊の妄想でホルホルしかできないゴミが多いよね

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 08:52:03.04 ID:X/elu71F0]

>>739
悪夢のような砲弾だな。
P2P通信とカメラ搭載ということは、そこそこ高性能なCPUが付いてんだな。ドローンからのリンクが確立してると便利そう。

[756 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-ckie) 2022/05/14(土) 08:52:21.37 ID:WEyse+mJM]

>>751
損害ほぼゼロのソースは？

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-toQI) 2022/05/14(土) 08:52:56.87 ID:63qgwZdu0]

>>713
軍事的には買う一択だと思うがな
外洋に出やすくなって、日米の監視網とミサイル射程から逃れられる
既に米欧との対立も不可避だから、買わなくても政治経済上の不利益は変わらない

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 08:54:14.40 ID:jlhqUHXR0]

>>739
ドローン・自走砲・誘導砲弾のブームになりそう

[759 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-Suzn) 2022/05/14(土) 08:54:30.69 ID:TtoSyAwfM]

>>755
win95時代ので余裕だろ

[760 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-ckie) 2022/05/14(土) 08:55:07.76 ID:WEyse+mJM]

>>743
じゃあロシアは永遠に欧米の知的財産を自由に使えるな
先に資産を凍結して他人の財産を奪ったのは欧米だし文句言えないだろう

近い将来、ロシア産の漫画村とかロシア産のディズニー＋とかロシア産のポルノハブとかできたら面白そう

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-KWzm) 2022/05/14(土) 08:55:23.48 ID:uRVNjzX70]

>>739
いわゆるエクスカリバーS？
砲弾にセミアクティブホーミング機構仕込んでるのだから納得の命中精度だわ。

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-1EiX [上級国民]]) 2022/05/14(土) 08:55:57.11 ID:ElmnNygB0]

アゾフが6月まで持つとは思えないから
6月反攻言ってる時点でウクライナは見捨てる気満々だな
そもそも６月反攻も東に押し出すつもりでマリウポリ方面は直ぐに攻めなそうだし

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-PM07) 2022/05/14(土) 08:56:37.65 ID:rbeuQBQC0]

>>746
この戦争の「戦後」が何時、どんな形で終わるかは未だ不明だが、唯一つ、ロシアが
今の領土を維持して存続することは９９％確実だろう。政権は代わるかもだが。
世界の誰もロシアが分裂して混乱することは望んでいない。

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz) 2022/05/14(土) 08:56:45.92 ID:57V9TKCN0]

>>749
>その程度でどうこうはないよ
>アメリカ人が言うように２〜３年掛かると思う。

それは物理的にあり得ない
今のロシア軍はソ連軍の１０分の１の貧弱な戦力しかないのに
ウクライナの戦場ではアフガンの１０年分の損失をわずか１ヶ月で出してしまった
超消耗戦だから、ウクライナ軍がこれ以上の精密攻撃が可能になると
このままだとロシア軍は数ヶ月も絶たずに崩壊する
ゲラシモフは既に更迭されたし誰が指揮してももはや挽回することはできない

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e01-PM07) 2022/05/14(土) 08:57:13.44 ID:h+SM428Q0]

損害が無いというソースが無いのが証拠さ。
ドローンで座標測って、アウトレンジから攻撃するのに、
被害は考えられないしね。
それに、渡河中に砲撃するようなことは不可能なのは
いくら貴殿がうましかでもわかるのとちゃいますか。＾＾

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 08:57:23.89 ID:j+t+oijK0]

>>750
とかみついくるのは、偽娘のコードアリスとラクペッペなんだよな　荒らしの邪魔されて恨んでる　

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 08:57:59.62 ID:z5osl0BZ0]

>>763
そうとは限らない
独裁政権ってのは独裁者が消えればそれまで
俺の意思が国家の意思だーなどと主張していた人間が消えるということは国家も消えるということ

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa2f-zpPI) 2022/05/14(土) 08:58:10.75 ID:QkgZCu/60]

>>757
本土から遠すぎて維持するメリットがない
それでも資源とかあるならともかくないし

沿海州やサハリンまでくれるなら別

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 08:58:34.64 ID:X/elu71F0]

>>759
無理。画像処理が重いから。
画像処理専用機能を内蔵してるか、そこそこのCPU搭載してるかどっちかだな。

まぁ、任天堂スイッチに搭載されてるクラスでも小ロットで2万ぐらいで買えるから、1000万なら全然いけるけどね。

[770 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 08:58:48.00 ID:PIlcyDbhM]

>>760
他国への明確な侵略戦争で賠償金払うケースはどれくらいあるんだろ
イラクは賠償金払ったけど、例えばフォークランド紛争で賠償金払われたのかな

[771 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 08:59:05.50 ID:yvDtiZVzM]

>>757
言葉遊びかもしれんが、返還のお礼に経済援助は出来ても、道義的、政治的に買い戻しは不可能

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 08:59:18.15 ID:ud16wTjg0]

>>725
実証を積み重ねて導き出した結果ではなく、初めに結果ありきで、その結果を補強するための実証探しプラス曲解だから、永遠に分かり合えないよね。
宇宙世紀になってニュータイプに進化してもムリ。

[773 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 08:59:35.25 ID:8KPPnNe0M]

>>739
カメラ付いてるのはまだ見たことないけど

[774 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-EjCo) 2022/05/14(土) 08:59:52.85 ID:GBpcClW9M]

>>760
知的財産無視するならWTOから外されるけど
それでいいなら良いんじゃね

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1561-yeyW) 2022/05/14(土) 08:59:56.20 ID:eNSv6+tQ0]

>>763
北方領土問題なんとかできればなあ
日本はもう戦後の準備しといてもいいかもなｗ

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 09:00:07.69 ID:X/elu71F0]

>>771
アメリカがアラスカ買ってるやん。

[777 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:00:55.03 ID:PIlcyDbhM]

>>774
中国って外されてないの？

[778 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:01:29.90 ID:8KPPnNe0M]

>>757
＞日米の監視網とミサイル射程から逃れられる
あそこロサンゼルス級とかうようよ居るけど

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz) 2022/05/14(土) 09:01:37.06 ID:57V9TKCN0]

>>759
無理だよｗ
航空写真をAIで認識して距離計測
GPS誘導するような高性能プロセッサには
ザイリンクスのZynqとかのFPGAを使う

トルコのバイラクタルドローンが使ってる
MAM-L高精度爆弾なんかもそう

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 09:01:38.43 ID:z5osl0BZ0]

独裁者は自分が消えた後のことなど微塵も考えていない
自分が良ければそれで由、後のことは知らんってことだからな
プーが消えてもロシア安泰なんて絶対あり得ない

[781 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-giX/) 2022/05/14(土) 09:01:47.50 ID:23HYp9Sdd]

>>756
渡河後のロシア軍にウクライナ戦車が突っ込んだワケでもなかろうに

ドローンで観測しながらアウトレンジからの砲撃で
ウクライナ軍に被害が出る想定ができない

[782 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-ckie) 2022/05/14(土) 09:01:55.18 ID:TUbBxTUQM]

>>774
何百万人が餓死するか楽しみだし、世界の電気代がどこまで値上がりするかにも注目だし、犯罪を犯してロシアに送られたウクライナ人の拷問と強姦の合法化も楽しみだね

[783 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 09:02:05.78 ID:yvDtiZVzM]

>>749
→>>487
>　ウクライナ国防省情報総局のキリロ･ブダノフ准将は12日、この戦争は8月中旬にターニングポイントを迎えて年内に終結するだろうと明かした。

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-PM07) 2022/05/14(土) 09:02:19.55 ID:rbeuQBQC0]

択捉でレニウム鉱山が見つかったはず。
Reが航空宇宙用に使える高融点金属で、中国にはレニウム加工に特化した会社まである。

[785 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:02:25.54 ID:PIlcyDbhM]

>>775
今の憲法では無理だ

[786 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-hmIS) 2022/05/14(土) 09:02:36.44 ID:3iS8Fip4d]

ロシアは消滅はしないだろうけど緩衝国という概念はなくなるな。あの半島はどうなるのだろうか。

[787 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-ckie) 2022/05/14(土) 09:02:42.33 ID:TUbBxTUQM]

>>781
Su-25「砲兵おいしいｗｗｗ　ウクライナ空軍は壊滅で笑うわｗ」

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 09:03:27.28 ID:1HYR5bDn0]

>>762
残念ながらマリウボリのウクライナ兵は見捨てるしかないだろうね。
妥協する余地があるとすれば武装解除してトルコなどに戦争終結
まで抑留なら可能性はあるかも。戦争には参加できないけどね。

[789 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:03:56.44 ID:8KPPnNe0M]

>>769
処理能力はそんなには要らんと思う
そもそもインクリメントIIIとかまだできてないよ。
P2P通信機能なんてないし

[790 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:03:58.35 ID:PIlcyDbhM]

>>788
それ、トルコが提案して断られてる

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 09:04:02.00 ID:z5osl0BZ0]

ロシアの法はプーが滅茶苦茶にしてしまったのでロシアは今のままでは国際社会に復帰不能
こんな国に属していて良いのか？
まともな思考ができる政治家ならロシアからの独立を考えるのでは？

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:04:04.47 ID:I6xILW6T0]

>>586
こいつら軍用機に乗るっけ？

[793 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-EjCo) 2022/05/14(土) 09:04:12.18 ID:GBpcClW9M]

>>777
その質問する時点で
お前が何も知らない無知だとよくわかる
無知なくせに賢いフリするなよ

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:04:26.51 ID:bOwPMiuR0]

ロシアはスポーツや国際機関などあらゆる組織から閉め出された
残ってるのは邪教と化したロシア正教しかない

[795 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-giX/) 2022/05/14(土) 09:04:42.90 ID:23HYp9Sdd]

>>788
それトルコが提案してロシアに拒否られたらしいぞ？

[796 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gwfl) 2022/05/14(土) 09:04:48.38 ID:De0mLHCWa]

>>739
これは..
確率論上ではありえないんだろうけれども、実戦的には
「百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る」
時代が来てまうぞ

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 09:04:57.99 ID:X/elu71F0]

>>779
nvidiaのtegraちゃんも忘れないで(*'ω'*)
FPGAからカスタムICに落とせれば、かなり安くなるよね。
ロッド10万発ぐらいならペイできそう。

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 09:05:11.43 ID:L1yaC6PB0]

>>779
わざわざFPGA使うの？マスク化した方が量産性よくね？

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 09:05:25.66 ID:jd5WiTZN0]

>>791
プーがトドメ刺したけどもともとロシア人には遵法精神がない
ロシア人が「法」ときいてイメージするモノは権力者が勝手に決める禁止事項でしないし

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:05:29.21 ID:I6xILW6T0]

>>591
ベラルーシのやるやる詐欺は最早お約束なのに、
ロシアのやるやる詐欺は呆れるだけだ

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-E4tu) 2022/05/14(土) 09:05:51.36 ID:4WUCLZ/p0]

>>144
他人の意見を紹介したら自分もその意見に同調していることになるの？　白痴？
世の中には想像を超える知恵遅れがいるんだなー

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 09:05:57.14 ID:1HYR5bDn0]

>>790,>>795
ありがとう。やはりそうだったか。ロシア側にもメリットがあると思うがね。
まあロシア兵捕虜と交換がいいかもね。

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c801-vseW) 2022/05/14(土) 09:06:03.26 ID:DHoVI3Um0]

トルコ反対だってよ

[804 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fM3L) 2022/05/14(土) 09:06:04.37 ID:8Xc09lf2a]

>>796
下手な鉄砲も飽和攻撃ができる

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-IsGS) 2022/05/14(土) 09:06:13.91 ID:pc45BKse0]

>>755
西側の榴弾砲の一番のメリットはロシア側のそれより射程が長いことだけど、GPS誘導の精度はすごいな

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2b-i2oV) 2022/05/14(土) 09:06:16.46 ID:WaQgthU90]

https://twitter.com/rockfish31/status/1525261552676651008?t=gifzGeyCzw1SEJ1eZsT_fg&s=19

マジなの？どんな飛行機になるやら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-yvGd) 2022/05/14(土) 09:06:18.43 ID:3Vl+q4230]

>>652
国家反逆罪だから死刑だけどウクライナは死刑廃止だっけ
刑務所パンクする時はロシアに国外追放だろう

[808 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 09:06:37.36 ID:yvDtiZVzM]

>>776
アラスカは土地売買でしょ

北方領土を買い戻したら、盗まれたもが返還されないまま終わったことになるので、侵略を受け入れたことになる

お金で済むなら払いたいし、経済援助はする気満々だけど、
政治的に返還すべきという立場を動かすことは出来ないので買い戻しは不可能

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 09:06:37.93 ID:ud16wTjg0]

>>752
ロシアならその意見で間違いないと思う。
ただ、ソ連だったらどうだったろうかとも思うね。
今のタジクウズベクその他ソ連構成国から戦力を「総引っこ抜き」をしてヨーロッパにぶつけてきたら・・・

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 09:06:51.35 ID:jd5WiTZN0]

>>796
百発百中砲一門と百発一中の砲一門が撃ち合ったら
最初の砲撃で0対99になりませんか？

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-bUZ1) 2022/05/14(土) 09:07:05.58 ID:sg5fA/SG0]

https://twitter.com/novoeizdaniecom/status/1525213214572781568
ロシア軍はスネーク島に防空システムTor-M2とパンツィルを配備した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[812 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fM3L) 2022/05/14(土) 09:07:27.67 ID:8Xc09lf2a]

>>807
こういうのは恩赦乱発の対象になるな

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:07:30.48 ID:j+t+oijK0]

>>801
嘘つく人ではないから本当だと思うと紹介してるんなら、それは同意してると思うが？

[814 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:07:56.29 ID:8KPPnNe0M]

>>796
無いよ
そんな馬鹿スカ撃てる弾じゃない
そもそも炸薬が少なすぎて面制圧には使えない

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1561-yeyW) 2022/05/14(土) 09:08:12.45 ID:eNSv6+tQ0]

>>808
実質買い戻しみたいなことすればとは思うけどねぇ

[816 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-giX/) 2022/05/14(土) 09:08:35.90 ID:23HYp9Sdd]

>>806
「風を感じて飛びたいから風防無くそう」

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 09:08:38.10 ID:eGkUIkjF0]

>>730
いや奴らはいずれ日本全土を占領する気だよ
するかもしれないではなくいつ攻めてくるかの問題でしかない
土地が欲しいだけだから日本人は一人残らず皆殺しにされるたろうね
南北から日本侵攻を進めるための拠点として北方領土を抑えておくというのは大いにありえる

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:08:43.27 ID:I6xILW6T0]

>>616
案外突っ込んで言ったらロシア兵が蜘蛛の子を散らすように潰走する可能性

[819 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:09:01.06 ID:PIlcyDbhM]

なんか、ウクライナ危機で日本のプレゼンスが急に上がってきてるな
大したこと出来てないが

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 09:09:12.78 ID:1HYR5bDn0]

>>803
日本のNATO加入は無理だな。１国でも反対すれば加入できないし、
北方領土、竹島、尖閣と国境紛争があるかぎり無理。加入国を
できるだけ限定したアジア版NATOが現実的だろう。ただ
フィリピンとインドネシアを重視すべきだろうね。
オーストラリアへの連絡路としてね。

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-E4tu) 2022/05/14(土) 09:09:23.84 ID:4WUCLZ/p0]

>>813
「Aさんはこう思っているようだ」と述べたら発言者はAに同調していることになるってか
気が触れてるな

[822 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:09:44.90 ID:8KPPnNe0M]

>>809
全盛期は知らない

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz) 2022/05/14(土) 09:09:45.50 ID:57V9TKCN0]

>>789
航空写真をCNNで画像認識して距離計測する
ドローンのAIは古い半導体ではできない

トルコのバイラクタルドローンが使ってる
MAM-L高精度爆弾はこの前AMDのリサ・スーが買収した
ザイリンクスのZynqで動いてるからな
FPGAはCPUとは違うので微細化プロセスとか
クロック周波数にはこだわらないけど
CPUよりも効率良く処理できる

中国では２億台の監視カメラとGPSで一人一人の移動履歴を全て記録して
数秒で２０億人の人民の顔を識別できる超監視システム社会だけど、
ここでもARM+FPGAのマシンビジョンでAIしてる

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-KWzm) 2022/05/14(土) 09:09:56.88 ID:rbeuQBQC0]

>>783
択捉島に世界屈指の戦略資源、レニウムが大量存在か
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53406

中国がこれを狙っていないはずがない。だから「日本に返還」、なんて全力で反対してくるだろう。
Reはプラチナ並みに高価だったこともあるのだ。

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 512d-K8L0) 2022/05/14(土) 09:10:23.99 ID:7sIn9kZs0]

ソ連で18年の政権を握り、アフガン侵攻というソ連崩壊へと導く負の遺産を作ったブレジネフ
ウ侵攻、長期政権のプーチンと被って見えるな
プが死んだあと二転三転してロシア崩壊だな

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:10:34.11 ID:jlhqUHXR0]

>>819
他のアジア諸国が駄目過ぎるんだよ
ホントは韓国なんてK-9バンバン出しますって言えばスターに成れたところなんだよね

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 09:10:59.28 ID:jd5WiTZN0]

>>820
そもそもNATOは北大西洋とヨーロッパの安全保障が目的なので日本が入れるわけ無い

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2b-i2oV) 2022/05/14(土) 09:11:00.42 ID:WaQgthU90]

>>816
紅の豚みたいな時代が来るならそれはそれでヨシ！

[829 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:11:09.46 ID:aoSXylfzd]

>>177

> ウクライナも西側の援助ブーストで無理矢理戦えているだけ
主要な工業地帯は東部にあって占領されてる
人口比も資源もロシアと比較したら倍以上の差があるし、普通に戦ったらジリ貧になるわ

待て待て、ウクライナ東部の主要な工業地帯のハルキウ、ドニプロ、ムィコラーイウはどこも占領されていないぞ
ドネツクの事を指しているなら8年前から占領されているし、ドネツクの工業は既に8年前からキーウからの補助金漬けのオワコンだったし、内戦後は完全に荒廃していた

[830 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:11:14.79 ID:PIlcyDbhM]

>>820
ASEANは中国の影響強すぎて纏まらないよ
西側にはつかない

[831 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:11:50.60 ID:8KPPnNe0M]

>>823
その程度ラズベリーパイとかゴミでも出来るよ
てか自分でやったこと有るの？

[832 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-giX/) 2022/05/14(土) 09:11:58.73 ID:23HYp9Sdd]

>>819
内容はともかく行動がアジア一速い

…とても意外なんだが
今回のウクライナ事態に対して「遺憾砲」一発も撃っていない

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f274-PM07) 2022/05/14(土) 09:12:00.55 ID:mmtyb3Pj0]

>>606
だからクーデターはプーチンを病欠にすると露専門家がいってたよ
逆にプーチンが病欠したらクーデターの可能性ある

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-xtJc) 2022/05/14(土) 09:12:10.09 ID:zfD45lXb0]

>>384
まだ半年も経ってないが
初期からブチャで虐殺していたのを見ろよ
最初から虐殺目的なんだよ
民族浄化だ

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 09:12:23.38 ID:H/jNAtfi0]

>>819
ロシアの裏庭で明確に反露姿勢を取っているのは日本だけだからな。
いちおうは韓国も反露側だけど及び腰なので。

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:12:30.72 ID:j+t+oijK0]

>>821
こう思ってるようだ、ではなくて本当だと思うをつけているからだよ？あんた話すり替えてる

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:12:35.31 ID:I6xILW6T0]

>>621
FSBが100人来ても
GRUが100人来ても
ロシアにとって明るい戦況は報告してくれんだろうに

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 09:13:05.40 ID:X/elu71F0]

>>789
P2Pは砲弾間の通信機能だから、処理は大して要らんと思う。
ハードは難しそうだけど。
インクリメントⅢはよくわからんけど、WIN95時代のCPUって pentiumだから超低性能。
演算性能で性能で考えたら、最近の組み込みCPUよりも下手したら劣る。細かい事言うと表現として不適当かもね。

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9c2-/i23) 2022/05/14(土) 09:13:11.45 ID:1M98bgnP0]

>>820
ANZUSの拡大版作るんじゃないの。
その上で、拡大ANZUSとNATOが提携。

[840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:13:12.20 ID:jlhqUHXR0]

>>834
3日で落とす予定のキーウ攻略部隊が何故か「14000の死体袋」を持っていた
とかへんな話が色々とありましたよね

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 09:13:16.08 ID:1HYR5bDn0]

>>830
確かにASEAN、印パ、中東、中央アジアと中露の影響が強いからな。
アジアは簡単には西側寄りにならないね。

[842 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa2f-zpPI) 2022/05/14(土) 09:13:50.14 ID:QkgZCu/60]

>>787
制空権ないのに出てくるの？

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 09:14:02.74 ID:ud16wTjg0]

>>764
現時点でのロシア側の兵器の備蓄量と、独力で生産継続できる兵器の種類と量のデータが欲しいなぁ。

アメリカ軍事筋なら、多分その辺も検討した上で公式にコメントしてるのだろうけど。

[844 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:14:19.93 ID:aoSXylfzd]

ウクライナの産業で重要な都市はいずれも守りきったのに頭ロシアの中ではいつのまにか東部の工業地帯を全てロシアに占領された事になってるのか？
ロシア軍はハルキウ、ドニプロ、ザポリージャ、ムィコラーイウ、オデーサいずれも占領出来てないじゃん

[845 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 09:14:33.47 ID:jd5WiTZN0]

>>136
それは合理的に考えればプーチンが戦争始めるわけないの延長線上の考えにみえる
統制経済布いて総動員かければ5年くらいは続けられそう
総動員といったっていきなり何十万も集めるんじゃなくて足りない人数を5000、1万と小刻みに集めてくなら反発もすくないだろうし

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:15:03.20 ID:j+t+oijK0]

>>840
極め付きは移動式火葬車同伴の事実　自軍の兵士の火葬には使わず、遺体をほとんど放置してお帰りになってるあたり、お察し　
ゼレンスキーの国連演説の動画公開があった後に、マリウポリに集められてるって話もあったし

[847 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:15:18.46 ID:8KPPnNe0M]

>>842
でも普通に爆撃してるよ
制空権がなくても来る時は来るだろｗ

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 09:15:28.67 ID:X/elu71F0]

>>831
ラズパイはWIN95時代のCPUより全然高性能だよ。
133MHzで、スーパースカラー付いてたっけ？ぐらいだぞ。

マルチコアですら無いのに。

ラズパイは4コア載ってるし圧倒的に高性能。
全く最近の若者は。。。

[849 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 09:15:53.39 ID:yvDtiZVzM]

>>820
日本のNATO加盟は無理だと思うし、アジア板NATOを作るのも賛成なんだけど
フィンランドの解決策から考えるに、条約は紙切れなのだから
トルコの入ってない、或いは有志連合のNATO(ver.2)を印刷機にかけてサクっと作ってしまえば良いw

[850 名無し三等兵 (ｹﾞﾏｰ MM9e-kCex [上級国民]]) 2022/05/14(土) 09:16:00.49 ID:O6KDQuVfM]

>>844
マリウポリも一番重要な製鉄所を瓦礫の山にしちゃったしなぁ

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-IsGS) 2022/05/14(土) 09:16:00.70 ID:pc45BKse0]

>>806
テンペストがらみの噂はあったが良いい感じに条件が噛合たのかな？
アメリカみたいに自分の特許をねじ込んできて、一つ作る度にいくらよこせとか言われても鬱陶しいしな

[852 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:16:04.33 ID:PIlcyDbhM]

>>841
インドネシアとか、日本の新幹線入れたら良いのに中国を入れて騙されて、フィリピンも南沙諸島取られて、中国よりも日米についたほうが良いのにね

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:16:16.21 ID:I6xILW6T0]

ロシアが国家総動員すると

1,低確率で兵士の訓練が上手く行き、低確率で前線の兵士が言うことを聞き、低確率で戦況を改善出来る
2,高確率でモスクワなどの大都市の市民に厭戦気分が高まり、高確率でプーチンの支持率が低下する

掛け率低いなー
それでもやるしかないだろうが、の判断すら先延ばしかよ

[854 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-k3bF) 2022/05/14(土) 09:16:20.46 ID:yi6hWjFN0]

誘導砲弾に通信機能があるなら砲弾の軌道修正履歴をドローンか何かを介して砲側に送信したら
一発目のみ誘導砲弾で次から通常砲弾でも当たるようにできたりしそう

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:16:52.18 ID:jlhqUHXR0]

>>846
仮にマリウポリ解放したら、「集団墓地」からとんでもないものが出てくるんだろうな

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-yvGd) 2022/05/14(土) 09:16:55.84 ID:4WUCLZ/p0]

>>836
>>111からの流れを見て本気でそう思っているとしたら療育手帳貰いにいった方がよさそう
荒らすためにわざと言っているならどうでもいいが
ロシア側の意見を紹介しただけで「高橋本人がロシア有利だと言った！」という方向に話をすり替えているのは自分の方なのにね

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9c2-/i23) 2022/05/14(土) 09:17:03.74 ID:1M98bgnP0]

米露国防相電話会談って、ショイグまだ更迭されてなかったのか？

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 09:17:05.24 ID:H/jNAtfi0]

>>853
総動員ではなく少しずつサラミのように小刻みに動員していくパターンかもよ。

[859 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:17:06.22 ID:8KPPnNe0M]

>>838
そもそもそんな機能付いてる砲弾とか合ったか？ｗ
なんか射程７０キロとか適当に言ってないか？ｗ

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-bRgY) 2022/05/14(土) 09:17:39.96 ID:Wie7M5T50]

ウラー

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:17:52.18 ID:jlhqUHXR0]

>>852
裏金バンバン配る方がそりゃ強いよね
西側諸国はフランスを除けばそういうのはなかなか難しいからな

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b642-O+bA) 2022/05/14(土) 09:17:56.21 ID:ZzM615Ah0]

>>820
POTO（PacificOceanTreatyOrganization）
か
ちょいダサい名前になるな

[863 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-giX/) 2022/05/14(土) 09:18:23.66 ID:23HYp9Sdd]

>>855
市民をホントに極東に移住させたのかねぇ…
真下に移住させてるかもな

[864 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:18:53.65 ID:aoSXylfzd]

>>255
イギリスがウクライナに供与したのは対戦車ミサイルのブリムストーンで実際にはハープーンは供与していない
何故か早とちりでここの連中やTwitter民がハープーンハープーンと騒いでいただけだったのが実情

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 09:19:00.23 ID:jd5WiTZN0]

>>862
POTのあとになんとかAをねじ込めないかな

[866 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:19:04.50 ID:8KPPnNe0M]

>>863
させたよカムチャッカ半島とかにもう居るぞ

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:19:11.77 ID:I6xILW6T0]

>>651
だからイスラエルを怒らせるんじゃないとあれほど

[868 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:19:17.74 ID:PIlcyDbhM]

ロシアはどのみち終わり
中国を抑えるためにどう終わらせるかが重要
アメリカは太平洋戦争で日本を叩きのめしすぎて、共産圏広める大失敗をしたから、同じ失敗をしてはいけない

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:19:20.91 ID:j+t+oijK0]

>>855
一番やばいような遺体は、燃料の余分がある内にせっせと灰にしてる可能性　暴行と無残な死を強制された幼女や女性の亡骸とか　拷問受けた痕跡がはっきりわかる遺体とか

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 09:19:24.06 ID:H/jNAtfi0]

>>863
いえいえ。みんな天の国に移住させるという最高に慈悲深い解決策ですよ。

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:19:32.86 ID:jlhqUHXR0]

>>863
それこそ穴掘ってそのまま放り込むってパターンも多数ありそうだわな

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 09:19:44.77 ID:X/elu71F0]

>>859
エクスカリバーはGPS誘導だもんな。
砲弾の飛翔速度と大したアクチュエーター無いのに、カメラなんかで誘導できんのかなという疑問は残るね。
発射時の熱でカメラレンズ破損しそうだし。

確かに疑問だらけw

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 09:19:46.31 ID:z5osl0BZ0]

米側はショイグにコンタクト取ったということは
ロシア政権内ではショイグが一番話が通じると見られているのだろうな
クーデター起こすとすればショイグだね

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:20:40.71 ID:I6xILW6T0]

>>656
そんなんあるのか
銃身を鋳潰してあるの？
重量感は本物ってことか

[875 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:20:45.92 ID:8KPPnNe0M]

>>864
アメリカとイギリスも自分達がリスクを負ってまでウクライナを助ける気はないと思う
当たり前だがｗ
長距離兵器や幹部の具体的な居場所の提供とかは拒否してるよな

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:21:08.19 ID:jlhqUHXR0]

>>867
イスラエルがロシアにある程度配慮してたのは、テロ組織のケツ持ちして兵器を大量に流していたからだろうけど
その兵器ももう作れない様に痛めつけるってのがコンセンサスに成りつつあるのかもしれんね

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 09:21:10.61 ID:H/jNAtfi0]

>>861
それは短期的には強いけど、結局は相手の食い物にされてしまうからな。
一帯一路の投資は2016〜2019年の間に１／２０に激減したがその理由は
投資がいいように食い物にされて、差し押さえるものすら出来ないまま
金が闇に消えていったからというものだった。

[878 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:21:15.89 ID:aoSXylfzd]

>>268
イギリスが供与したのは対戦車ミサイルのブリムストーンで射程も威力も小さいから無理だって
イギリスがハープーンを供与したというのはここの連中が勝手に騒いでただけのデマ

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:21:22.05 ID:I6xILW6T0]

>>657
タイミングの問題もあると思う
3月にできなかったことが今ならあるいは

[880 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:21:36.63 ID:8KPPnNe0M]

>>874
あるよボルトとかレシーバーに溶接してる

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:21:40.00 ID:j+t+oijK0]

>>856
意見を紹介したではなかったかららしいから言ってるのだが？別にその人たちが正しいと思うとつけてないのなら構わないよ？　なんでそんなにしつこいんだ？

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:21:49.98 ID:bOwPMiuR0]

ショイグは米国スパイと断定されて処刑されそう

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9802-hS9x [上級国民]]) 2022/05/14(土) 09:22:07.38 ID:vNvSXZaH0]

mssn65
@jpg2t785
·
3時間
エストニアが保有しているイスラエル製のブルースピア対艦ミサイルをウクライナに供与することを、イスラエルが承認したとの情報。

事実であればイスラエルのロシアに対する中立姿勢が変わったことになります。

[884 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM76-5bcZ) 2022/05/14(土) 09:22:32.39 ID:yGQXODNrM]

中国包囲網構想どこいったんや？
トランプの時にきえたん？

[885 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-lxt1) 2022/05/14(土) 09:22:42.43 ID:g6OkJRfyd]

>>820
日米安保を更に推し進めて日米英安保にする方が良さそう
ひたすら足引っ張った毒仏が居ないって素晴らしい

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:22:46.59 ID:j+t+oijK0]

>>881追加
てか、このしつこさはラクペッペかな？

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-xtJc) 2022/05/14(土) 09:22:57.64 ID:zfD45lXb0]

>>874
無稼動実銃でググれ

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-IsGS) 2022/05/14(土) 09:22:59.37 ID:pc45BKse0]

>>873
カウンターパート同士で話しただけだろｗ

[889 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:23:01.06 ID:8KPPnNe0M]

>>872
インクリメント３で出来るらしいけど現物がないからね

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-pOvi) 2022/05/14(土) 09:23:05.08 ID:oAS/c+3x0]

>>872
もうブースターがないだけのミサイルだな

[891 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-lIli) 2022/05/14(土) 09:23:11.17 ID:VfoPT8TnM]

プー公が再三キンペーとカリアゲに派兵を要求したにもかかわらず
両国ともコロナが流行っているのを口実に拒否したのは本当？

[892 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-IL68) 2022/05/14(土) 09:23:20.95 ID:yvDtiZVzM]

>>862
East Asiaではないのか？

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbeb-PM07) 2022/05/14(土) 09:23:30.00 ID:wa79HXv00]

>>884
これからさ
ロシアの次だ。首を洗ってまってろよチャンコロ

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:23:32.39 ID:jlhqUHXR0]

>>877
そうなんだよね、中国の豪華インフラ援助（中国から作業員まで連れてきて作る）は最初は良いけど、
中国に金を払わなければ維持できない訳で、その維持費で借金が膨れ上がってその国は植民地化されてしまう

国の指導者も裏金ウマウマ出来れば後は知らんみたいな人達ばかりなんだろう

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 09:24:03.53 ID:jd5WiTZN0]

>>874
http://www.regimentals.jp/qa/index.html

これ読むと銃口から鉄棒を薬室まで突っ込んで溶接だから実銃より重いんだろな

[896 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:24:31.33 ID:PIlcyDbhM]

>>884
消えてないでしょ
オーカスもクアッドも中国包囲網だし、アメリカは中国を一番恐れてる

[897 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:24:48.08 ID:8KPPnNe0M]

>>890
制御部の構造とかミサイルよりもシビアだよ
だからあんま無いわけで
カッパーヘッドとかレーザー誘導のがあったけどあんま評判は良くなかったと思う。
湾岸でも使ってた。

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-toQI) 2022/05/14(土) 09:24:48.80 ID:63qgwZdu0]

>>778
船には船で、潜水艦には潜水艦で対応できるからね
自分と相手の払うコストが同じならまだよい
中国にとって、第一の問題は外洋に出る際に艦船より遥かに安価な地対艦ミサイルの射程内を通ること
日本や台湾の大きな存在価値の１つはそこ

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-/jDj) 2022/05/14(土) 09:25:01.14 ID:nGhoCPUe0]

>>798
何気にFPGAは軍用のシェアが多いしその為の販促プログラムもある
昔ザイリンクスの開発者に聞いた話だと民生に比べると数が少ないのと
中身をLSIベンダーに知られたくない&リバースエンジニアリングされたくない辺りの理由だったと記憶している

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:25:03.11 ID:jlhqUHXR0]

>>885
>日米安保を更に推し進めて日米英安保にする方が良さそう

それがAUKUSって奴なんだろうな

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-k3bF) 2022/05/14(土) 09:25:16.71 ID:yi6hWjFN0]

>>852
あっちの国は目先の利益に釣られ過ぎて国家百年の計みたいな長期的な視点が欠けてる
政変やらしょっちゅうドタバタしている国には難しいことかもしれんが

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:26:36.77 ID:jlhqUHXR0]

>>901
ロシアも中国並みに100年マラソンとかやられていたら、西側はヤバかった
いかんせプーチン1人に依存したシステムじゃな

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 09:27:49.28 ID:z5osl0BZ0]

>>902
いやいや中国だって子供に習近平思想なんて
自分の思想植え付けようとしてあるあたりプー珍よりろくでもない
あの国も長くはないな

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 09:28:08.37 ID:I6xILW6T0]

>>803
トルコの反対は陽動

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 09:28:36.88 ID:eGkUIkjF0]

>>873
ショイグなんてプーの釣り、キャンプ仲間でしかないのに付いてくる奴なんていないだろw

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 09:29:31.72 ID:X/elu71F0]

>>889

インクリメントⅢはwikiに書いてあったな。

インクリメントIII
識別投射体である。特定目標の特徴を識別することにより、個々の車輌を走査し、見つけ出し、選択して交戦する（自動目標識別）

砲弾にカメラ載せるとレンズが難しいな。
望遠だと視界狭まるし、距離もせいぜい300mぐらいだろうし。観測用の専用ドローンと組み合わせると楽しそう。

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:29:34.49 ID:j+t+oijK0]

>>901
台湾ですら、韓国の鉄道買って開業から故障続出で頭抱えてるけど　日本企業ががその前の契約で煮湯飲まされていたので応札しなかったせいらしいが

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz) 2022/05/14(土) 09:29:36.91 ID:57V9TKCN0]

>>831
おまえらのラズベリーパイは
Windows95時代のPentiumで動いてるのか？
おまえはまず自分の使ってるSoCのスペックを知らないだろ

このように話の内容を理解できない奴が
横から口を挟むとおまえのように
壮大な勘違いをする

[909 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-5ImG) 2022/05/14(土) 09:29:40.34 ID:r3Io0IYjM]

ルカシェンコいつ裏切るか楽しみだわ

[910 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:29:48.83 ID:8KPPnNe0M]

てかこれぐらいの紛争ならGPSの民生コードとか止められんのなｗ
俺も安心してGPSを使える

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6128-mOD9) 2022/05/14(土) 09:30:25.12 ID:kBhvAHiQ0]

ロシアは最終的には人的優位で戦争に勝つと考えていればいるほど核使用はないと考えていいな
数は力のロシア的楽観論、自己優位感があるなら核の心配はない

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-IsGS) 2022/05/14(土) 09:30:39.78 ID:pc45BKse0]

>>903
中共の支配システムは知れば知るほど強固で簡単には潰れないとわかる
ソ連、ロシアを完全に反面教師にしている強かさがある
「◯◯崩壊」と煽る商売言論にだまされないように

[913 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:31:11.64 ID:aoSXylfzd]

ウクライナがドンバスで8年間内戦(実質ロシア軍との戦争)をしていた事すら知らない奴らがなんでこんなにウクライナ情勢スレに流入してるんだよ

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-yvGd) 2022/05/14(土) 09:31:22.52 ID:3Vl+q4230]

>>899
なるほど解析＆コピー対策か

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 09:32:50.30 ID:z5osl0BZ0]

>>912
お前は全然分かってないねー
独裁政権ってのは要は権力の属人化なんだよ
ビジネスの現場において、属人化のは駄目な仕事の仕方の一つなんだけど、これは国家においても同じだな
独裁者が国を自由にできるってことは、愚かな独裁者が国を壊すのも簡単だ

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf) 2022/05/14(土) 09:33:15.55 ID:iqqZgNPL0]

>>579
＞・一部の将官も命令に従うことを拒んでいる

これが文字通りであれば最低でも師団・旅団レベルの抗命が発生していることになりインパール作戦での佐藤中将のようなことになりつつあるってことだが

[917 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-xtJc) 2022/05/14(土) 09:33:16.96 ID:x3/y70+Ga]

>>731
実際の織田信長はまだ優しい方だぞ
他の戦国大名ってやばいやつばっか

[918 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:33:20.55 ID:aoSXylfzd]

>>850
マリウポリの製鉄所はかなり旧式の設備で公害が酷かったらしいので破壊される分にはむしろプラスだと思ってる
戦後公害に配慮した形で再建してほしい

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-bra+) 2022/05/14(土) 09:33:49.57 ID:r/pIxF210]

プーの枕元に一発弾着すれば、
カダフィみたいに日和る？

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f8df-IiCa) 2022/05/14(土) 09:34:05.31 ID:AStLvnae0]

>>911
露助というかプーチンが馬鹿で良かったな
まあ優秀ならそもそもウクライナに全面侵攻は仕掛けてないだろうけど

東部でネチネチ非正規戦を仕掛けていれば、ウクライナの戦意もここまで上がっていたか不明だし

[921 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-5bcZ) 2022/05/14(土) 09:34:05.43 ID:lle4Qp9PM]

洗脳教育が再強か？

[922 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-2ux6) 2022/05/14(土) 09:35:13.60 ID:NGyUV4eBa]

エクスカリバーを使わなくてもMLRSに誘導弾があるじゃん
トップアタックする子弾をバラまくタイプとか
わざわざ155ミリを精密射撃するくらいなら、長射程のMLRSでよくね？

ウクライナ軍も相当数MLRSはいってんだろ？

[923 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:35:18.04 ID:8KPPnNe0M]

>>908
うぃきに初代からピコやゼロまでスペックは書いてるよ
てか特徴点検出とかの画像認識自体ESP３２とかのしょぼいのでもとりあえずはできるけど…
あんま重いのは無理だけどさ

[924 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:35:32.36 ID:NkP9SHmlF]

>>591
10%ダウンってそのうち停電起きるぞ

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-eDpJ) 2022/05/14(土) 09:35:41.96 ID:jLGyw5j70]

>>848
ラズパイと同じレベルのCPUで
スペースXのロケットの制御に利用しているくらい。

ラズパイ、ゴミとか、
車のECUはホコリじゃん。

[926 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:35:49.82 ID:PIlcyDbhM]

>>912
中国が借金漬けにしたせいでスリランカもデフォルトしそうで、日本もいっぱい資金援助してるから困るなあ

[927 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:36:33.12 ID:8KPPnNe0M]

>>919
そこまでやんなら殺したほうが早いだろｗ
てか殺したらどうなるか個人的に見てみたい
あれプーチンと死の手云々は嘘だと思うよ

[928 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:36:36.23 ID:aoSXylfzd]

アゾフスタリ製鉄所は今となっては抵抗の象徴だが戦前は旧式設備のせいで公害が酷かったらしいので施設が破壊されるのは問題ない

[929 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:37:14.90 ID:dt3nlPJna]

>>780
個性による
チトーやリークアンユー、金日成などは後継への権力移譲と死後の国家の安定的発展を(各人の個性なりに)考えて手を打っている

[930 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:37:50.55 ID:PIlcyDbhM]

>>924
EUも電力困って日本が他所から追加で購入も嫌がられるだろうし、原発再稼働進めるべきだと思うけど、無理かなあ

[931 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:37:55.43 ID:8KPPnNe0M]

>>928
あれウクライナの力じゃ再建できんよね
ソ連時代に作ってくれたから使ってただけで
画像見ると滅茶苦茶だしな

[932 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:37:56.78 ID:aoSXylfzd]

>>891
ここで聞いても真相は明らかになる訳ねえだろ

[933 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cc1b-l38t) 2022/05/14(土) 09:37:57.82 ID:d4iaAvpG0]

ロシア軍
もはや隠す気もなく無差別攻撃に全力
思い切りましたね

[934 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:38:04.84 ID:NkP9SHmlF]

>>922
MLRSだとミサイルの装填に時間がかかる

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 09:38:05.65 ID:eGkUIkjF0]

>>903
毎回思うんだけどキンペーなんて特に思想なんかあるのかね？
ただの社内出世競争を勝ち抜いたおっさんでしかないだろうにw

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7c-IsGS) 2022/05/14(土) 09:38:19.19 ID:jlhqUHXR0]

>>915
中国が失敗するとしたら、その絶妙なバランスの上に成り立ってきたシステムを
習近平体制が更なる権力強化で壊してしまったときだろうな

そういう自爆以外では中国が壊れることは無いだろうね

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 09:39:02.07 ID:1HYR5bDn0]

>>877
西側の経済援助も汚職で消えてしまわないようにしないとね。それに国民感情に
配慮しないとアフガンやイラクのような結末になって混乱を招く。ただむやみ
に経済援助をすればいいというわけではない。

[938 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:39:02.42 ID:dt3nlPJna]

>>928
跡地周辺に高度石炭ガス発電所をプレゼントしたい

[939 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:39:16.63 ID:PIlcyDbhM]

>>935
毛沢東みたいな思想なんじゃない？マルクス主義なんかな

[940 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:39:28.14 ID:aoSXylfzd]

>>931
公害とか周辺住民の人権全無視でひたすら重工業化ゴリ押しのソ連時代に作られたからな
戦後は西側の協力のもと公害対策をした上で再建するべき

[941 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:39:28.56 ID:NkP9SHmlF]

>>925
トヨタ＜ホコリも積もれば山となる

[942 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 09:39:56.75 ID:X/sQ12ayd]

>>919
金正恩モノマネのyoutuberのように、秘書から鞄を奪い取って核発射ボタンをスイッチオンだろ

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Nw1a) 2022/05/14(土) 09:40:34.47 ID:kH/WQ9hf0]

>>933
とりあえず全ての建物（民家）を破壊してるよな

[944 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:40:38.46 ID:dt3nlPJna]

>>934
ロケットなー

>>924
フィンランドは水力発電に余力あるのでなんとでもなるよ
電力に関してはだけど
ガスはどうすんだろうね

[945 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:40:41.07 ID:2ClWlDrDd]

>>915
カリスマ社長＜お、おぅ

[946 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:40:48.77 ID:8KPPnNe0M]

>>925
おれはゼロWを使ってるわ
てかウクライナがラズパイで対戦車ミサイルを作ってたんだよｗ
そもそもそれがきっかけで始めたわけでｗｗｗ
https://hexus.net/media/uploaded/2016/11/cf767232-251d-4ee2-8f37-4d0addc36592.jpg
なんかえんがあんだとおもう

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:41:00.02 ID:j+t+oijK0]

>>935
それは勿論何もないだろ　国家中枢の共産党幹部にとって、共産主義は空虚なお題目というかお念仏と化してる　徹底的に功利主義者で実利主義者で権力欲の亡者の集団だと思う

[948 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:41:04.16 ID:PIlcyDbhM]

>>937
日本がウクライナの最大のドナー国だから、援助の条件として汚職追放を求めてきたみたいだけど、なかなか難しいみたい

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 09:41:30.75 ID:z5osl0BZ0]

>>936
お前何言ってんだ？
ロシアだってつい最近までは崩壊するかもなんて言ってる奴は誰もいなかった
プーの脳みそがボケただけで崩壊なんて言われてる独裁政権という国家システムが強固である訳がない

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6c34-zrdJ) 2022/05/14(土) 09:41:36.90 ID:eGkUIkjF0]

>>931
さすがに古くてできてくる鉄の質もお察しだろうし戦後はモニュメント兼歴史博物館にでもして製鉄所は外資の支援でも得て別に建てればいいだろ

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-/jDj) 2022/05/14(土) 09:42:00.75 ID:nGhoCPUe0]

>>935
どうだろう？核心的利益という言葉はよく使うから
中華思想の類いが軸に有るのは確かだと思うが

[952 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:42:11.99 ID:dt3nlPJna]

>>948
警察改革はうまくいっているみたいだから
次は軍と行政機構だね

[953 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:42:24.64 ID:2ClWlDrDd]

>>944
やだ恥ずかしい
バイアクヘーでロシア艦沈めてくるわ

[954 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-5bcZ) 2022/05/14(土) 09:42:31.10 ID:6PO4GhYKM]

核ってメガンテかパルプンテみたいもんだとおもう

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/Een [上級国民]]) 2022/05/14(土) 09:42:34.31 ID:li6myfq90]

>>883
ラブロフのヒトラーユダヤ人発言の影響が現実に反映されちゃったな

[956 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:42:35.71 ID:8KPPnNe0M]

>>933
前からやってね？ｗ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/) 2022/05/14(土) 09:42:47.79 ID:1HYR5bDn0]

>>948
それな。日本は法制度を輸出すればいいと思う。カンボジアに輸出して
成功した。英米法と大陸法のハイブリット。使い勝手はいいと思うがね。

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC) 2022/05/14(土) 09:43:17.40 ID:j+t+oijK0]

>>947補足
国家の威信は追求してるが、それだって国家が自らの権力のよってたつ所だからだな　愛国心ってのは時によっては邪悪の隠れ蓑だから　

[959 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-pOvi) 2022/05/14(土) 09:43:25.03 ID:jjQ+EBQea]

>>922
1発当たりのコストが違うのでは

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-gtQk) 2022/05/14(土) 09:43:35.53 ID:XeUHzhFx0]

>>950
それが一番だよね
冷戦＆ウクライナ侵略戦争記念館みたいな感じで資料館とレジャースポットにすればいい

[961 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:43:41.56 ID:aoSXylfzd]

イギリスがハープーンをウクライナに供与したというデマを撲滅したい
イギリスは結局ブリムストーン対戦車ミサイルしか供与しなかったぞ

[962 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 09:43:59.92 ID:X/sQ12ayd]

>>935
愛国教育を行い、政府批判を許さない
メディアは愛国報道し、政府批判を許さない、自称中立の偏向なき報道
軍備拡大
人権よりも愛国心が大事だとネット工作
死刑拡大

ネトウヨみたいじゃんと言ってはいかんよ

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 09:44:17.35 ID:H/jNAtfi0]

>>953
残念ながら「クトゥルフの呼び声」ではバクアクヘーはライフルで十分に殺せちゃう
雑魚モンスターなんだｗ

[964 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:44:25.56 ID:8KPPnNe0M]

そういやロシアはミサイルはロケットとよぶんだよな
戦略ロケットとかそっちの方が本来は正しいが

[965 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:44:56.43 ID:dt3nlPJna]

MLRSの誘導ロケット弾頭は供与されてないはず(少なくとも今までリストに入ったことはない)

[966 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:45:34.00 ID:8KPPnNe0M]

なんか派手な進展がほしいよね

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-k3bF) 2022/05/14(土) 09:45:34.29 ID:yi6hWjFN0]

ナポレオンの侵攻が祖国戦争でWW2が大祖国戦争なら今度は超祖国戦争？

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-eDpJ) 2022/05/14(土) 09:45:37.76 ID:jLGyw5j70]

>>806
ステルス機を狩る、カウンターステルス機になるだろう。
多様なセンサー、高度な情報リンク、そして無人機随伴。

F22は一匹狼みたいなところがあったが、
第6世代は仲間がいっぱいになる運用。

ちなみにアメリカはコンセプトが全然違って、
現代版センチュリーシリーズ、
任務に対して個別最適化して、5~10年で陳腐化するような設計を目指している。
コストダウンと開発スピード高速化、
汎用機の改良ではなく、新型機をバンバン作る方向。

日米では次世代戦闘機の思想が違うので、協力できないのだろうと思う。

[969 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-JEpL) 2022/05/14(土) 09:45:54.67 ID:X/sQ12ayd]

>>949
国民の馴染み具合による
アフガニスタンは民主主義政権が米軍撤収と同時に崩壊してタリバンの独裁体制に戻った

[970 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-nyNy) 2022/05/14(土) 09:46:03.15 ID:4ZrVg+lMa]

まぁイスラエルが対艦ミサイルくれるって言い出してるしそっちに期待してるわ
射程は280キロほどらしいね

[971 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:46:25.67 ID:8KPPnNe0M]

>>965
長射程の兵器は要請されてもアメリカやイギリスもしぶる

[972 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:46:38.26 ID:PIlcyDbhM]

>>957
戦後復興は日米欧がかなり干渉してやらないと、お金が何処に消えるか分からないな

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:46:41.17 ID:dt3nlPJna]

>>968
F-3って、主要な用途は対艦攻撃機だぞ？

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-eDpJ) 2022/05/14(土) 09:46:42.22 ID:jLGyw5j70]

>>966
派手な進展=死者多数
なので、あまり望ましいとは思えない。

静かに終わることが望ましい。

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-xtJc) 2022/05/14(土) 09:46:42.66 ID:zfD45lXb0]

https://twitter.com/karizo2022/status/1525257999354277888?s=21&t=4fr_bj4MsiqGyLZwg_NbJw
もうガッタガタだなロシア軍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[976 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Vod4) 2022/05/14(土) 09:47:19.56 ID:aoSXylfzd]

>>970
エストニアが買ったイスラエル製の対艦ミサイルの話な
あれも数が少ない上にイスラエルが供与を認めるかはっきりしないから知らないうちに話が流れそう

[977 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:47:31.88 ID:2ClWlDrDd]

>>959
エクスカリバーと誘導ロケット弾のコストってどれくらいだろう？
エクスカリバーが1発約7万ドル

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-7Nhq) 2022/05/14(土) 09:47:34.95 ID:LSvW2oNR0]

#Kharkivスレッドの更新：

#Ukraineはハリコフの戦いに勝ったようです。ウクライナ軍は、ハリコフを占領するどころか、 #Russian軍が包囲するのを阻止し、その後、キーウ周辺のロシア軍と同様に、都市周辺から彼らを追放した。 1/4
https://isw.pub/RusCampaignMay13

#Russianコマンドはまた、ロシア軍の撤退をその代理人の撤退よりも優先している可能性が高い。 2/4

ドネツク人民共和国（DNR）の軍人は、 #Belgorodへの高速道路に沿った#Russian国境警備隊が、ハリコフ市周辺から撤退した彼の大隊を2日間ロシアに入れることを拒否したと述べた。 3/4

#Russian軍は、 #Ukrainian軍が#Ternovaに進んだ後、ハルキウ州の北東部で#IzyumにGLOCを防御しようとしている可能性があります。これはロシア国境からわずか3kmの集落です。 4/4

[979 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:47:39.74 ID:8KPPnNe0M]

>>974
でもど派手なビッグバトルがみたいよね

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 09:48:04.27 ID:L1yaC6PB0]

>>924
まあ節電を頑張って、停止中の発電所稼働させれば乗り切れるんじゃね、10%くらい余力残してるだろ普通

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-IsGS) 2022/05/14(土) 09:48:57.22 ID:pc45BKse0]

>>915
お前がわかっていないだけ
中共は敵なんだからもっと勉強しろ

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-n+UI) 2022/05/14(土) 09:49:05.14 ID:T5bygKJe0]

>>591
こんなヤクザな脅し方でフィンランドが「ごめんなさいNato入りやめます」となるわけないよな。ロシア国内向けにとりあえずなんかやってますアピールだ。

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-7Nhq) 2022/05/14(土) 09:49:10.76 ID:LSvW2oNR0]

>>975
こういうウクライナ側から出た情報は半信半疑だから実際戦場で総崩れレベルにならないとまだまだかな…
いい加減セベロドネツクの勢いを止めないとどうにもならんし

[984 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 09:49:18.45 ID:PIlcyDbhM]

>>980
ドイツとかどうすんだろ？1割どころじゃないし

[985 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 09:49:19.27 ID:8KPPnNe0M]

>>591
その程度のシェアーじゃ無理だね

[986 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:49:31.95 ID:dt3nlPJna]

>>980
節電いらない程度に発電量余力あるんだよフィンランドは
フィンランドに限らず北欧四国は電力事情余裕ある

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-IsGS) 2022/05/14(土) 09:49:59.33 ID:z5osl0BZ0]

>>969
独裁政権は国民に銃口突き付けていう事聞かせてるだけ
これがロシア
それだと内心反発されてしまうから洗脳教育しようとする
これが今の中国
でその結果北朝鮮みたいなマンセーと叫ぶしか能がない知恵遅れだらけの国になって没落

[988 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:50:21.90 ID:2ClWlDrDd]

>>973
ASM積んだ航空機じゃないと沈められない艦って、今の仮想敵国の中にあるのかな？
そこも考えて開発して欲しいね

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 09:50:29.07 ID:H/jNAtfi0]

>>975
兵士に十分な給与と待遇を与えないからこうなる。
ちなみに日本陸軍は意外にもそこは熱心で、戦前の日本で小作農や工場労働者の
権利向上にもっとも尽力したのは陸軍だった。
「兵役終了後の事なんぞ知らねーよ」では兵士がまともに戦わなくなる事を十分に
分かっていたのだ。

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-xtJc) 2022/05/14(土) 09:50:30.61 ID:zfD45lXb0]

ロシア側の情報のように全て嘘よりはマシだよね

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-zNLa) 2022/05/14(土) 09:50:36.35 ID:o5t1QfvI0]

>>978
2日間ってことは最終的に受け入れるつもりなのかな

[992 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 09:50:38.80 ID:dt3nlPJna]

>>987
シンガポールも独裁だぞ？

[993 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv) 2022/05/14(土) 09:51:07.43 ID:vwnE4eIwp]

https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1525275995229814785?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw
大砲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/14(土) 09:51:51.04 ID:wC5scRe90]

>>992
シンガポールは低税率で外国の資本と知識を吸い寄せているだけで、吸い寄せられなくなれば同じ末路になる

[995 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-xtJc) 2022/05/14(土) 09:52:01.42 ID:x3/y70+Ga]

>>918
工場って一度建つとなかなか潰せないもんだよねえ
日本でも騙し騙しボロ工場を稼働させてる会社多すぎ

日本とドイツがなぜ戦後復興を成し遂げられたのか？という話で
空襲で古い工場群が軒並み更地にされて、その結果新しい工場をバンバン建てることができたから
とかいわれているしな

[996 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv) 2022/05/14(土) 09:52:20.84 ID:vwnE4eIwp]

https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1525277564088229888?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw
おこ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[997 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-2ux6) 2022/05/14(土) 09:53:37.02 ID:NGyUV4eBa]

>>993
M777は射程20キロじゃないの？
エクスカリバーを使えば伸びるが

[998 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EjCo) 2022/05/14(土) 09:53:45.05 ID:2ClWlDrDd]

>>993
エクスカリバーのような誘導榴弾があれば105mmでも戦えるんじゃないかと思ったけど、これみてやっぱキツいと思った
105mmだと軽くなるから飛ばしやすくなるんだけどなー

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 09:56:30.23 ID:X/elu71F0]

>>946
これスタグナかな？
ラズパイ優秀だよね。安いし。

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 190d-k/7T) 2022/05/14(土) 09:57:03.45 ID:BZWVi3L20]

>>997
ｍ795って書いてあるやん