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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ78【滑空弾】
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-DrrO [126.141.194.87])垢版2022/06/26(日) 19:54:32.23ID:z0Gj2UZM0
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ75【滑空弾】
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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ76【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637246205/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ77【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646855348/
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0952名無し三等兵 (ワッチョイ d758-jb1H [192.51.149.214])垢版2022/10/13(木) 01:32:49.78ID:Sb37q3pm0
日米 矢臼別 MLRS(HIMARS弾来なかったけど)の演習
動画あがってるけど
MLRS 撃った時 ガスなどが車内に入らない様に車内の気圧を下げるってやってるけども
気圧を下げるのか? 上げるもんだと思ってたけども
ドアとかを密閉する為に下げるって事なんか?
化学兵器とかの時は気圧内圧上げるんじゃなかった? 間違ってたらスマン
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 077c-M13Z [58.4.221.219])垢版2022/10/13(木) 02:35:55.81ID:vL7qtx9E0
>>943
発射速度とそれに伴う弾庫からの揚弾を考えると、装薬が別になる陸の155mmは使いにくいんじゃないかな。
0955名無し三等兵 (ワッチョイ d758-jb1H [192.51.149.214])垢版2022/10/13(木) 21:30:06.54ID:Sb37q3pm0
>>954 うん。やっぱりそーなんだよな
ミサイルを撃つときは逆に車内気圧を下げるんだな。初めて知った 
0957名無し三等兵 (ワッチョイ d758-jb1H [192.51.149.214])垢版2022/10/14(金) 22:55:04.00ID:VWnYcmhv0
ウクライナの見立て 何処まで正確かは知らんけども

イスカンデル(地対地) 保有数:900発  残弾:124発
カリブル(艦対地)    保有数:500発   残弾:272発
Kh-101 Kh-555(空対地) 保有数:444発  残弾:213発

露 想像より保有数少ない・・
まあ短距離弾道イスカンデルで900って他にも弾道ミサイルあるからこんなもんか?
0958名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-RfFb [153.246.232.163])垢版2022/10/15(土) 00:08:45.65ID:STE9IW680
>>957
米軍がイラク戦争で使用したATACMSが約500発、ATACMS後継のPrSMの生産予定が2,422発(増やすことになるだろうけど)だから国防費がアメリカの10分の1以下のロシアにしては頑張って備蓄してた。

イラク戦争で発射したトマホークが約800発だったことを考えればロシアの巡航ミサイル発射数、保有数だって相当な数。


ロシア軍のターゲッティング能力が米軍に劣ってたとしても貴重なミサイルを民間施設に撃ちまくらなきゃウクライナ軍はもっと厳しいことになってたと思うんだけどね…
0960名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-QrOW [60.111.176.6])垢版2022/10/15(土) 07:18:44.36ID:FQKsgNBZ0
国力が圧倒的に劣るロシアがアメリカの後ろ盾を得たウクライナにぶっ込んだのが根本的なミスだわな
前回のクリミア侵攻と同様に瞬殺できるつもりだったんだろうけど逆に前回は成功したってのはクリミアではロシア系住民からの歓迎があったのかな?
0961名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-WdpF [175.177.40.49])垢版2022/10/15(土) 09:57:03.76ID:Kyw9TKim0
クリミアは事前の準備がうまく行った、ウクライナ人の警戒の度合いも低かったしな
今回はなあ、あれだけやって反感稼いでるから警戒されまくってこうなった
ロシア首脳の、その辺の機微の理解度が低すぎたんだ
0964名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-3OxI [106.128.105.208])垢版2022/10/15(土) 15:26:40.29ID:bR6ZbybGa
>>963
F-2はASM-3載せる予定だったからなあ、その後スタンドオフミサイルの話出てきてF-2もP-1もどちら共に12式能力向上空発型使う事になりそうだが
哨戒機用対艦誘導弾はストップギャップ用として使われるんでないの、台湾有事とか近いと判断してるならばそれ以上に作るかもしれんけど
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-q+Jb [182.170.86.82])垢版2022/10/17(月) 15:49:54.87ID:soG1oBTa0
>>957
集中攻撃1セットに100発の準備がいる。ラスト2セットしかないなら核もあるからもううちようがない
打てるとしたらドネツクとルビージュネくらいだろう。但しその効力は低い

ロシアのミサイル作戦思考のミスは、ミサイルの命中公算+ミサイルの破壊係数公算これを撃破ノルマ目標で割って必用段数を算定しないと行けない

ところがロシアのミサイル計画はあきらかに核砲弾ありきの1960年代の計算思考で、現在版の物量計算がなかったこと

そして3000発単位のミサイル(イスカンデル含む)と10000発のロケットの破壊力は想像よりも低かった
これを全弾市街や社会インフラに集約しても、ウクライナインフラの20%も壊せなかったろう
0966名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-q+Jb [182.170.86.82])垢版2022/10/17(月) 15:53:36.95ID:soG1oBTa0
いまのロシアではここから全弾核に切り替える核の標準化をやってもウクライナを壊しきれない

核使用可能なミサイルは短射程を除けば残弾1000発を切る。これは亜音速巡航ミサイルを含む
必中できそうな超音速極音速ミサイル弾数は少ない
物量上核砲弾は200発もヒット狙えない

核砲弾は報復、核武装、MD増強があるから隙間的に打ち込めるのは20-40発もない
その程度ではウクライナの1軍団の撃退無力化がやっと
但し榴弾とmlrs壊せないから支配域の拡大は見込めない

核を使ってもできることは限定的
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-q+Jb [182.170.86.82])垢版2022/10/17(月) 16:02:34.65ID:soG1oBTa0
>>958
ロシアの保有数は標準的な数でアメリカ半分くらいで世界2位

問題はそのミサイルを
保有数÷迎撃込みのミサイル着弾数
着弾数÷破壊目標に対する命中公算で有効着弾数
目標数÷有効着弾数
これをまともに計算できてなかった。でこの計算式を使った場合、破壊可能な目標数ベースではアメリカ10対ロシア2がやっと
空爆込みの破壊力ならアメリカ40対ロシア2がやっと

アメリカの有効着弾させられる砲撃物量は巡航ミサイルで3000以上、戦闘機用のミサイルで1000-2000発で主に防空破壊用
JDAMや空爆砲弾2-4万発
これは総保有物量ではなく、2ヶ月くらいの作戦期間で投下できる総火力

だからロシアはアメリカに負ける
0968名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-apoB [39.111.251.25])垢版2022/10/18(火) 09:51:14.84ID:+IZL3Ywz0
>>957
こうして見ると日本のスーパー12式1000発って数字割と妥当だよね
高速滑空弾は何発になるか分からないけどそんなに大きく違わないだろうし
0970名無し三等兵 (ワッチョイ bf6d-slAm [207.65.161.159 [上級国民]])垢版2022/10/18(火) 19:47:12.45ID:KGtZGedZ0
全然足りない言われてる日本の現状の対艦ミサイル数百発も
ロシアが空艦とかそれぞれの発射型合わせて1000程度って言われたら
ロシア程広大でもないしアメリカの支援受けれるって考えたら優先順位低くなってたのもわかる気がする
0971名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-WdpF [163.49.212.39])垢版2022/10/18(火) 19:55:09.52ID:mZWBSDCcM
日本だって火薬だけ別にして
ガワだけ10万発とか作り置きしてりゃいいんだよ
トヨタに頼めば安く作れるだろ
10万なんて車の月産程度でしかない
0974名無し三等兵 (ワッチョイ 17b1-qfmZ [118.237.43.229])垢版2022/10/18(火) 20:28:12.29ID:dQ47EDa+0
>>970
>全然足りない言われてる日本の現状の対艦ミサイル数百発も
陸自は1000発では?(発射機定数+予備弾1斉射)
艦対艦だけが艦の発射機定数より保有が少ない噂があるだけ
空対艦は空自がF-2用で4発x100機x2回出撃、海自が哨戒機100機x4発x2回ぐらいはありそう。合計3000発説
0977名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-apoB [39.111.251.25])垢版2022/10/20(木) 20:00:42.84ID:9Us5PXsO0
風洞実験(?)の模型と今回の模型、どっちが新旧か分からんから何とも言えんな
0978名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-WN/a [60.151.67.235])垢版2022/10/20(木) 20:06:29.68ID:QyXEYWVh0
主翼どうなってんのこれ
LRASMみたいな展開構造かと思ってたけどそんな感じには見えない
0979名無し三等兵 (スフッ Sdbf-KaZ2 [49.106.207.57])垢版2022/10/20(木) 20:28:57.33ID:xmftGTEWd
無印12式と何処が共通なん?
0981名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-rMHp [192.51.149.214])垢版2022/10/20(木) 21:07:41.83ID:HbLHAIHC0
>>975 おっさん達の絶妙なイケて無さが日本的やな
正直外国のオッサン達はこういう時に様になるんだよな
0982名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-rMHp [192.51.149.214])垢版2022/10/20(木) 23:30:42.70ID:HbLHAIHC0
意外やな

>公明 北側副代表 防衛装備品輸出で「手続き緩和も検討すべき」
>NHK 2022年10月20日 17時08分

>防衛力の抜本的な強化をめぐる与党協議で公明党のトップを務める北側副代表は記者会見で、防衛装備品の輸出について、
>国内の防衛産業を維持するため「防衛装備移転三原則」の範囲内で、手続きなどの緩和も検討すべきだという認識を示しました。

>この中で公明党の北側副代表は「防衛産業は防衛力の基盤となる産業であり、持続的に維持していかないと防衛力そのものの維持ができなくなるが、
>今撤退の動きも言われており、しっかり支援していかねばならない」と指摘しました。

>そのうえで、防衛装備品の輸出を一定の条件のもとで認める「防衛装備移転三原則」をめぐり「原則は維持しなければならないが、
>手続きなどを含めて原則の範囲内で緩和できるところは緩和を検討してもいい。
>政府側からもいろんな提案があると思うのでしっかり議論したい」と述べました。

>また政府の「国家安全保障戦略」の改定で、焦点となる中国の位置づけについて
>「台湾における武力紛争は何としても阻止していかなければならず、アメリカと連携をとりつつも、
> 中国との信頼醸成をどうつくっていくのかもしっかり議論しなければならない」
>と述べました。
0983名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-apoB [39.111.251.25])垢版2022/10/21(金) 00:16:52.76ID:SzRRd78Q0
空自の対艦ミサイルが30年前の93式のままじゃあまりにも古過ぎるから
無印12式系を採用すんのは全然構わないんだけど
F-3の模型と一緒に写ってるミサイルは何でブースター付いたままなんだろ
0984名無し三等兵 (ワッチョイ f710-bvKx [122.222.75.103])垢版2022/10/21(金) 00:21:07.84ID:g19HA03Z0
F-3も26DMUだし新しく用意するの面倒だから有りもの引っ張ってきただけじゃないかな
ミサイルの方はあれ多分無印12式だと思うよ
0987名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-Kmav [153.235.67.224])垢版2022/10/21(金) 05:51:38.12ID:9syRLxZrM
>>971
中距離弾道弾の作り置きしたほうがいい。
最初は通常弾頭で、あとで核乗せれるように。
0988名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-Kmav [153.234.111.110])垢版2022/10/21(金) 05:52:58.70ID:jtEWu1tjM
>>986
創価も統一と同じ問題抱えてるから、支那を独裁を支持してる創価は切り捨てするのが当然では。
0991名無し三等兵 (スッププ Sdbf-J7JL [49.105.77.111])垢版2022/10/21(金) 10:29:12.18ID:Y6X32Ozld
>>990
違うだろこれは概算要求した時のポンチ画だ。
0993名無し三等兵 (スップ Sdbf-Nmum [49.97.25.175])垢版2022/10/21(金) 11:58:23.56ID:Kj4f6d19d
>>991
違くない。島嶼防衛用新対艦誘導弾の概算要求時の初期ポンチ絵だよ(年末の予算要求のときにはエアインテークが下向きのポンチ絵に変更となる)

何れにしてもMHI案件の12SSM能力向上型のポンチ絵ではない
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