ウクライナ情勢 587

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-cMWq [上級国民]]) 2022/09/12(月) 10:36:31.37 ID:9gkr6WbSM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
ウクライナ情勢 586
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662907470/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-F77F) 2022/09/12(月) 11:03:39.59 ID:MZ94MQxsM]

乙
https://i.imgur.com/FQyy0np.jpg

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-7Tjx [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:09:41.84 ID:BCn2mFyu0]

Z

[4 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf) 2022/09/12(月) 11:10:48.86 ID:HkyPzJp2d]

しかしこうなるともはやロシア軍がいつ諦めるかだけだな

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 11:12:14.73 ID:rMFDNBOE0]

ロシア軍が諦める時ってモスクワでクーデター起こる時と同義かもしれん

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Y0Ix) 2022/09/12(月) 11:12:17.06 ID:47revTm10]

スレ立てＺ

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-OdF3) 2022/09/12(月) 11:12:49.13 ID:nRFkk5RE0]

ウクライナ戦争が終わるころにはロシアの軍事力半壊してる気がする

[8 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:13:03.74 ID:bVqvAEfEM]

永久に諦めない可能性もあるんじゃね？
ロシア領内からちまちま嫌がらせの越境攻撃続けてでかい北朝鮮ルート

[9 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/12(月) 11:13:26.58 ID:rIUpTBkWF]

ロシアの畑で収穫された兵士は、ウクライナの畑で土に還り、綺麗なヒマワリを咲かせています

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-6e7i) 2022/09/12(月) 11:13:32.85 ID:BiUbtkQs0]

で、どこまで進んだの？
一日見てないとわからなくなる

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-2m22) 2022/09/12(月) 11:13:40.62 ID:4RvCZuGI0]

プーチンが正気に戻るのは難しい気がする

[12 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:13:51.35 ID:V4GtEAQ8F]

>>1
https://twitter.com/visegrad24/status/1516455206774620162
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[13 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-pb1R) 2022/09/12(月) 11:13:53.43 ID:BaxmCCnna]

もうstarobilskからもロシア軍撤退してるみたいだからまた大幅に地図塗り変わるぞ

[14 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/12(月) 11:14:07.81 ID:rIUpTBkWF]

>>7
ジェーン年鑑に注目だな

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-3yKd) 2022/09/12(月) 11:14:29.57 ID:IwgBWZuD0]

まだロシアはマリウポリ、メルトポリ、ヘルソンのラインを守れば勝ったと言い張れる。
いま陣地いっぱい作ってると思う

[16 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:14:42.69 ID:V4GtEAQ8F]

>>10
ここが一番更新早い
https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1lscRK6ehG0l2V-XvJ16nsyblMsQ&ll=50.0900003783391%2C36.08232079080053&z=8

[17 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ppny) 2022/09/12(月) 11:14:56.08 ID:I96NsR1Na]

>>8
ATACMSで根こそぎ花火になるだろうね

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 11:15:16.24 ID:gheqP0Fa0]

>>1乙乙

さすがにハルキウ全体を取り返してひと段落ついた感じだけど、次はルハンシクを追い落とすのかな？
さすがにル人共は粘るかしら？もともとは親露強かったけど肉壁にされて流石に反感を買いまくってそうだけど…

[19 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:15:17.77 ID:bVqvAEfEM]

ハルキウにも作ってると思ってたんだがなぁ>陣地

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-/v0B) 2022/09/12(月) 11:15:38.99 ID:FwhF4Jmf0]

>>15
ロシア国民「もっと攻めろ」

[21 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:15:51.22 ID:WvXufiRtp]

コードアリス君がこれ見たら発狂しちゃうよぉ

ウクライナメディア
「ロシアは本日、1億円分のミサイルを撃ち込んでウクライナ人に数時間の停電を強いました」
「なお、何百万ものロシア人にはまだ下水が通っていません」

[22 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 11:16:08.56 ID:HgMN5yqIa]

>>4
プーチンが死ぬまで諦めんぞ

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 11:16:21.02 ID:BaP8Sf2H0]

>>17
そいつキチガイネトウヨだから触っちゃだめ

[24 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:16:40.16 ID:bVqvAEfEM]

>>22
他の奴なら諦めると？

[25 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:16:44.77 ID:V4GtEAQ8F]

ISW戦況図変化
https://twitter.com/georgewbarros/status/1569140797521678338
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d912-Mjbb) 2022/09/12(月) 11:17:01.26 ID:ckDx7TWP0]

日本がロシアと戦争になったら
戦場は北海道になるわけだが、今のウクライナを見る限りは
北方領土を取り戻すところまでいけそうな感じだよな？

[27 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 11:17:31.71 ID:HgMN5yqIa]

>>24
当然諦めないwww

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1308-pb1R) 2022/09/12(月) 11:17:35.66 ID:UvDKkhT40]

ロシア軍スバトボから撤退とかほんとか？
それどころかスタロビルスクからも撤退とか
事実なら東部諦めて撤退レベルじゃねぇの？

[29 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 11:17:44.50 ID:2i3Qz1rm0]

なんだか今朝はプーアノンだらけじゃないか？どうした？

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-57Du) 2022/09/12(月) 11:18:11.85 ID:Tiow/RqB0]

でもロシア🇷🇺には北方領土があるから☺

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 11:18:13.00 ID:rMFDNBOE0]

>>29
仕事だからでしょ

[32 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:18:19.48 ID:V4GtEAQ8F]

ISW戦況図
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FcaugDmWQAA-euW?format=jpg&name=4096x4096
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/Fcaui-bXEAEpuKC?format=jpg&name=4096x4096

[33 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 11:18:33.16 ID:eP91CNCTa]

>>15
今から掘った陣地では間に合わない
今までの防御線の一部を再利用して防御線機能させるためにも、新鮮な部隊によるウクライナ先鋒への横撃が必要

そうしないとずるずるずっと下がり続けることになるぞ

[34 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-VT8B) 2022/09/12(月) 11:18:37.06 ID:GrZXQC17d]

>>25
いやあスッキリしたなあ

[35 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:18:44.75 ID:V4GtEAQ8F]

>>28
さすがにオスキル川で防衛すると思うんだがどうなんだろ

[36 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf) 2022/09/12(月) 11:19:02.92 ID:HkyPzJp2d]

>>29
まさかここまで木端微塵になるとは思っていなかったのでは？

[37 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-r2O6) 2022/09/12(月) 11:19:32.11 ID:P3EzTOnsa]

もうプーチンにはバッドエンドしかないからヤケクソ飽和核攻撃せんか心配

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8181-Rmic) 2022/09/12(月) 11:19:53.62 ID:j4v2aSxm0]

>>23
前スレの恨みを引っ張って他人に触るなど要求しだすとか
それはいくらなんでも情けない

[39 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 11:20:38.28 ID:1pJm6Tw+M]

さて、もう戦後処理についても現実的に語るべき時期だろう

ロシアの始末は
１、常任理事国の席は剥奪
２、核は没収
３、凍結資産はウクライナと支援国で折半くらい
４、周辺国との領土問題はロシアが完全譲歩で解決
５、ロシア国土は３～４分割
６、資源は欧米メジャーが管理

くらいかな


ウクライナは、凍結資産と各国からの投資で復興してもらおう
日本は円安でﾋｰﾋｰですので、支援金はちょっときついっす
でも新幹線どうっすか、高速道路オススメっすよ
橋やトンネル任して下さい。水道もエエもん作らせていただきやすぜ

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 11:20:53.27 ID:X26pOqis0]

昨日のモスクワ市内通行止めと混乱はモスクワ誕生を祝った祭の花火が原因っぽいね

カディロフのブチギレコメントで言及されてる

https://twitter.com/mitibataga/status/1569143681751613441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-6e7i) 2022/09/12(月) 11:20:55.84 ID:BiUbtkQs0]

>>23
ウヨもパヨもスレとは関係ないんだからやめなよ。
そういう言葉使うのって当事者なんだよな

[42 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:20:56.02 ID:bVqvAEfEM]

逆に核を使わないからこそロシア領内を聖域化して
かつての共産ゲリラ戦略のようにちまちまウクライナの体力を削り
不安定化させることができると思うかもしれんがな

[43 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m+fa) 2022/09/12(月) 11:21:14.71 ID:dV5M3R25M]

ルハンシクもドネツクも特別軍事作戦前まで撤退するのかね
ヘルソンもそろそろ撤退するみたいだし
マリウポリとメリトポリを抑えておけば
一応、クリミアまでの陸路確保という名目は立つのかね

ウクライナからしたらそこで終わるわけないけど

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 11:21:22.81 ID:BaP8Sf2H0]

今のロシア軍で唯一元気そうなのがバフムート方面だけだからもしかしたらそこまで下がるかもしれない

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 11:21:33.69 ID:pwgdm4mn0]

ゲパルトくんの活躍を見て自衛隊でも対ドローンと歩兵支援火器としてガンタンクの近代化改修してくれないかなぁ
レーダー火器管制をC4I対応、予備兵装に短SAM搭載、重量増加分を補うパワーパック強化ぐらいでいいからさ

[46 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 11:21:43.84 ID:1pJm6Tw+M]

>>10
もう誰にもわからんかも

ウ軍は男塾名物「直進行軍」やってるから

[47 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-qvpt) 2022/09/12(月) 11:21:45.18 ID:gDw4TXBHM]

>>26
演習と称して北海道に陸自集結させても面白いね。

[48 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:21:58.13 ID:V4GtEAQ8F]

ウクライナ軍、東部で反転攻勢続く　ロシア軍は補給拠点から撤退
https://www.cnn.co.jp/world/35193124.html?ref=rss
（ＣＮＮ） 反転攻勢を続けるウクライナ軍は１１日、ロシア軍が東部ルハンシク州の補給拠点スバトボから撤退したと発表した。

スバトボは、ドネツク州との境界に沿った１０日時点の前線から４０キロほど北に位置し、ロシア軍が前線への補給拠点にしていた。

ウクライナ軍参謀本部はフェイスブックに投稿した声明で、ロシア軍がトラック４台と装甲車２０台、住民から盗んだ車２０台で逃走したと述べた。ＣＮＮはこの情報を独自に確認できていない。

[49 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 11:22:14.94 ID:HgMN5yqIa]

>>35
結構な数の武器弾薬を置いてきてるようだし、大きなデポは破壊されて補給も援軍も期待できない。俺が徴収兵なら走って逃げる(；´Д｀)

[50 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-kvZJ) 2022/09/12(月) 11:22:16.13 ID:1nsQ+THor]

この勢いでルハンシクが奪還されたら
プーチンは冗談抜きで終わりだろうな
5万人以上のロシア兵士を犠牲にして
ロシア陸軍の多大な戦力を費やした結果がコレって…

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb) 2022/09/12(月) 11:22:59.00 ID:24rzTeil0]

>>42
つまりもっと制裁して欲しいということか
ご期待に沿えるよう頑張らないとな

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 11:23:18.65 ID:rMFDNBOE0]

>>35
そこは戦力と駆け引きやろね
下手したら敗残兵収容後にルハンスク北部を放棄するまである

[53 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-pXst) 2022/09/12(月) 11:23:21.06 ID:cONt3gMoa]

>>48
盗んだ車で走り出す〜

[54 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/12(月) 11:23:27.66 ID:rIUpTBkWF]

>>37
それ、プーチンの敗北宣言だから、やらないと思っている。
つか戦略核兵器はほとんど使る状態にないんじゃないかとも思ってもいる。

[55 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:23:31.94 ID:bVqvAEfEM]

国内での粛清だけは手際よくこなしてるからたぶん終わらんだろう
こっからどう出てくるかが問題

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8181-Rmic) 2022/09/12(月) 11:23:47.14 ID:j4v2aSxm0]

>>50
失ったものは何もないとか言ってたけどむしろ失ったものしか無い状態だわな

[57 sage (ﾜｯﾁｮｲ 338c-DBL4) 2022/09/12(月) 11:23:51.09 ID:Kx1SCrez0]

スレの勢いが少し戻ってきたな

[58 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:23:51.14 ID:V4GtEAQ8F]

グーグル翻訳でISWアカウント
@TheStudyofWarが
”のんのんびより”に訳されるのなんでだろ

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-/v0B) 2022/09/12(月) 11:23:59.74 ID:FwhF4Jmf0]

>>43
オスキル川抜かれたら要害となる地形が無いからルハンシク州に西側からの防衛ラインが引けなくなるし、
ドネツクの防衛ラインは相当強化になってるだろう
この二州に関しては、ロシアにとって今が一番防衛に向いたラインになっていそう（つまりもう引けない）

[60 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 11:24:08.10 ID:HgMN5yqIa]

>>53
行先も分からぬまま〜

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU) 2022/09/12(月) 11:24:16.73 ID:qwA287g40]

確かに武器横流しの懸念について質問されたペンタゴンは
どういうふうにデリバリーされているかおら知らねって言った

＞ウクライナ当局は反撃を計画するために米国の諜報機関を利用した - NYT
以前は、弱点が軍事支援を削減することを恐れて、米国と計画を共有することに消極的でした。しかし、攻撃については、 🇺🇦 「常に」計画について話し合った
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1569143761396965376?s=21&t=r7YRLfaokGLJYG7CM4GJig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[62 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf) 2022/09/12(月) 11:24:25.26 ID:HkyPzJp2d]

第二次ソンムの後のルーデンドルフってこんな気持ち？

[63 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 11:24:40.30 ID:VlZGfU57a]

米ソ冷戦かにおける軍事力が予想より大きく劣化してたソ連軍
21世紀において軍事力が予想よりも大きく劣化していたのがロシア軍
伝統は繰り返すね

この20年のプーチンの周辺国への威圧的態度を見るにもう少し実力あったとみんな思ってたのに

[64 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-kvZJ) 2022/09/12(月) 11:24:41.52 ID:1nsQ+THor]

旧ソ連のアフガン侵攻を時間圧縮して
ダイジェストで見てるような敗戦っぷり

[65 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:25:08.89 ID:V4GtEAQ8F]

オスキル川からはやく渡河してほしい

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb) 2022/09/12(月) 11:25:36.31 ID:24rzTeil0]

>>48
>住民から盗んだ車２０台
このクソオーク共さあ…

[67 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 11:25:43.14 ID:1pJm6Tw+M]

>>40
それがモスクワ終焉となるとは

その時、誰もが感じていた

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 11:26:12.71 ID:BaP8Sf2H0]

>>41
こういうのって何故かバヨパヨうるさいのがいるときには湧いてこないんだよね
>>45
ゲバルトも旧式でドローンみたいな低RCS目標に対応できるのかと思ったけど通用したんだなあ

[69 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-0rHi) 2022/09/12(月) 11:26:14.71 ID:irYpjq2HM]

プーチン以上にペンタゴンも顔青くしてるんじゃないかな
20両に満たないハイマースと精密誘導砲弾と後付やっつけ運用の対レーダーミサイルで戦局をひっくり返してしまった
強いロシアがいなくなったら予算が締め付けられるのでは

[70 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:26:17.00 ID:bVqvAEfEM]

ルハンシク失陥してクリミアも失陥してなおもロシア領内からちまちま越境攻撃してたら
ウクライナがキレてロシアに越境侵攻し始める未来

[71 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:26:22.98 ID:V4GtEAQ8F]

ATACMS解禁まだか

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:26:55.00 ID:ZZpEx5qu0]

>>35
背後のスバトボ占領されたらオスキル川前線全体が包囲殲滅の危機なんで、とてもじゃないけど保持は無理。

[73 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:27:08.78 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1569132399262416896
ウクライナ軍がウクライナ南部でロシア軍機材を破壊。

南方作戦司令部は、ウクライナ軍がロシア軍40人を殺害し、戦車4台、装甲車4台、Msta-S自走榴弾砲3台、弾薬庫1基を破壊したと報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ab-wB+n) 2022/09/12(月) 11:27:20.00 ID:4k6DLwUT0]

>>69
そん時はキンペーに頑張ってもらうしかない

[75 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 11:27:27.54 ID:1pJm6Tw+M]

>>57
少しじゃねーよ
早すぎだよ

Twitterもtelegramも、もうウ軍進撃に追い付けてねえ

[76 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 11:27:32.50 ID:VlZGfU57a]

>>15
重装備を放棄して壊走中のロシア軍が第二戦線ラインで防御陣地構築した所で、帳簿上の兵数はいたとして役に立つのか謎ではある

[77 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:27:40.90 ID:bVqvAEfEM]

とうとう諭してくれてる奴にも誰彼構わず噛みつくようになったか
自意識のモンスター

[78 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bCOS) 2022/09/12(月) 11:27:46.75 ID:qjSPYgNmM]

>>59
アイダル河という微妙な河がまだある
オスキル河よりは小さい
その後はロシアまで何もない

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8181-Rmic) 2022/09/12(月) 11:28:12.08 ID:j4v2aSxm0]

今回のウクライナ侵攻って色々な過去の戦争の焼き直しじゃんって思えるけど侵攻から敗退局面に入るまでの速さだけは随一だと思うわ
どの戦争と比較するにも時間圧縮するしかない

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1308-pb1R) 2022/09/12(月) 11:28:15.53 ID:UvDKkhT40]

>>35
オスキル川で防衛なかったら防衛線引く場所無いし、マジで退いてたらどうするんだろうなぁ……

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 11:28:19.50 ID:BaP8Sf2H0]

>>69
今のアメリカは対中国がメインであとはオマケだからそんな困らんでしょ

[82 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-p/gO) 2022/09/12(月) 11:28:21.55 ID:ieGLXcpta]

経済イマイチだけど軍事は強いなんてのは幻想だってことがハッキリしたな

[83 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf) 2022/09/12(月) 11:28:27.16 ID:HkyPzJp2d]

防御陣地という名の逃げ遅れた連中の背中

[84 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 11:28:38.43 ID:1pJm6Tw+M]

>>69
次は中国

さあ海戦準備だ

[85 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 11:28:41.41 ID:VlZGfU57a]

後は中国さえ大人しくできたらパックスアメリカーナはまでいけそうだな

[86 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:28:46.91 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/mhmck/status/1569121266048581633
ロシアのテロリストが黒海の艦船からKalibr巡航ミサイルを6発、カスピ海上空を飛行中の戦略爆撃機から
Kh-101巡航ミサイルを6発発射した。そのうち9発はウクライナ空軍によって撃墜された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[87 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:29:39.36 ID:bVqvAEfEM]

>>80
国境線まで退いて悪辣なウクライナとNATOの連合軍を
プーチン率いるロシア軍が撃退したぞ！と喧伝するんじゃね？

[88 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 11:30:02.23 ID:1pJm6Tw+M]

>>86
え、まだいたのか黒海艦隊

沈んでもらうか

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 11:30:30.46 ID:rMFDNBOE0]

>>86
数合わなくて草
懐かしのイチローのコピペかな？

[90 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 11:30:33.35 ID:HgMN5yqIa]

>>80
スバトボから撤退した情報が本当なら、防衛してないやろね
ロシア軍がもし居たとしても、動けなくなってるだけだと思う

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-+Wio) 2022/09/12(月) 11:30:49.06 ID:t3aYTENL0]

北方領土返せよ

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 11:31:07.11 ID:rMFDNBOE0]

>>89
と思ったら合わせて12発か
と自己レス

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 917c-DceW) 2022/09/12(月) 11:31:18.46 ID:d7UoPKvK0]

>>89
12発だよ

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-UW6p) 2022/09/12(月) 11:31:31.74 ID:TBM8729o0]

リマンが完全に抜かれたら流石にヤバいな
あの辺は情報が錯綜してるのと、現地の写真や動画がイジュームみたいに出てないからまだ戦闘中なんだろうが
オスキル川東側が今の所最終防衛ラインみたいだが、そこも抜かれたらクピャンスク東側からも完全に撤退しないと厳しい

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 11:31:39.68 ID:pwgdm4mn0]

南部のAFUは、40人の侵略者と弾薬庫を破壊しました
・40人;
・4 タンク;
・4 ユニットの装甲車両;
・3 自走榴弾砲「ムスタ-S」;
・カホフカの弾薬庫;
https://www.rbc.ua/rus/news/vsu-yuge-unichtozhili-40-okkupantov-sklad-1662941082.html

時折出てくるОК "Юг"(OK "South" )は南部作戦司令部の略称でいいのかな

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 11:31:52.40 ID:rMFDNBOE0]

>>93
素で勘違いした

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 11:32:04.35 ID:X26pOqis0]

お花畑もここまでくると悲惨やね


チルシア　@palm_tree_gogo
7時間
今までインフラ攻撃してなかったのにどうしたんでしょう？
コード・アリス（Code_Alice）　@AIs_of_Dragoon　返信先: @palm_tree_gogoさん
武士の情け。


壺レンコ・ペテンスキー　@Putin_Pudding1
　5時間
いや〜戦争始まった当初からなんでインフラ攻撃やらないんだろって思ってたんだけど冬前に一斉攻撃は容赦なくてワイでもドン引きよ。
スラブ人は怒らしたらヤバイね
コード・アリス（Code_Alice）　@AIs_of_Dragoon　返信先: @Putin_Pudding1さん
ロシアはロシアで、戦争を長引かせたい理由があるのだと思います。

よーすけ　@yoshimichi0409　4時間
ロシア軍の攻撃で電力をEUに供給するどころか、ウクライナが支援を受けなければならない事になりましたね
コード・アリス（Code_Alice）　@AIs_of_Dragoon　返信先: @yoshimichi0409さん
EUも電力ないよ？

よーすけ　@yoshimichi0409　4時間
返信先: @AIs_of_Dragoonさん
EUがエネルギー不足を解消するには、対ロシア制裁を解除しロシアに頭を下げてお願いするしかないでしょう

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:32:26.17 ID:N1bOQmeZ0]

>>69
中国がいるの忘れてねーか？
一応核保有国で軍事力もあってアメリカと対立してるのだぞ

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb) 2022/09/12(月) 11:32:45.64 ID:24rzTeil0]

>>80
国境という有能な防衛線がある

[100 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-rmi+) 2022/09/12(月) 11:32:58.85 ID:a0c5H9XUa]

>>61
「横流しされて前線に届いてない供与武器」が今回攻勢に使われた武器なんじゃね？
このウクライナ軍の戦力に関しては全く察知されてなかった完璧に近い秘匿っぷりだったし

[101 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-Ov4h) 2022/09/12(月) 11:32:59.27 ID:vS6vfjx/M]

オスキル川のロシア軍はまだ逃げる時間あると思うがなぁ

後方部隊「よし！オスキル川で防衛線を引くぞ」
前線部隊「了解だ！」
後方部隊「よし！今のうちに撤退だ！」

こんなことになるんだろどうせ

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c198-mFkZ) 2022/09/12(月) 11:33:07.36 ID:XuPz4dmF0]

>>35
スバトボ、スタロビルスクで撤退が始まっているからセベロドネツクとリシチャンシク
もドネツ側の両岸から挟撃され防衛はまず不可能。
セベロドネツクとリシチャンシクが陥落すると全戦線でロシア側が唯一奮闘している
バフムート攻略部隊が後ろから回りこまれるためここも撤退せざるを得なくなる。
オスキル川東岸で防衛線どころの話じゃなく、ドンバス東部自体がすでに時間の問題。

[103 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bCOS) 2022/09/12(月) 11:33:08.84 ID:qjSPYgNmM]

ロスケくんたち、昨日は送電破壊して
水道も破壊して逃げてるみたいだけど

[104 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf) 2022/09/12(月) 11:33:34.81 ID:HkyPzJp2d]

>>101
酷い、、、

[105 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 11:33:51.12 ID:2i3Qz1rm0]

https://twitter.com/jpop_el_jefe/status/1568972251235491840?t=9jIdw9Zl2Eg66nTi7DoQOg&s=19
　
ハルキウ州は、俺が寝てるうちに国境まで行けちゃったって話だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[106 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 11:33:59.70 ID:HgMN5yqIa]

>>101
なってるぞ

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e908-OdF3) 2022/09/12(月) 11:33:59.92 ID:z8oSu7gb0]

ウクライナ軍からしたら進撃と言うか特に誰もいない道を進んでるだけなのかね

[108 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 11:34:01.85 ID:IH6J+ZiKa]

>>43
ヘルソンと北部占領地失ったらメリトポリ周辺とか維持できんぞ
兵站が持たない
マリウポリは確保できるかもしれんが

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU) 2022/09/12(月) 11:34:27.14 ID:qwA287g40]

記憶だとジャベリンとかAT4がネットオークションに上がって
横流しはどうなってるんだってペンタゴンが叱責されて
ちゃんと管理しろってことになって
ウクライナの国防省がちゃんと管理しますってことになって
ラムステインが、配達までNATOのロジスティック管理のタグをつけることになった

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb90-zlbh) 2022/09/12(月) 11:34:31.71 ID:c53Z4aKC0]

潰走したロシア軍がどこに防衛線を設定構築するかが見もの

オスキル川東岸沿いに防衛線を構築すると考えるのが常識的だし現にクピャンスク東岸には増援が到着して睨み合いになってるぽいが
一方でウ軍がリマンやクレミンナに到達してるとか
スバトボやスタロビスクから露軍が逃げてるとか

そうなるとオスキル川東岸じゃ背後からウ軍に挟撃されるよな

2/24前の前線つまりホルリブカとルハンシクを結ぶ線まで下がった方がいいかもしれない

[111 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:35:14.67 ID:bVqvAEfEM]

>>97
お花畑だがこれはこれで正しいっつーか

まぁ時間が経てばアメリカからのシェールガス供給ルートが確立して誰もロシア産なんて見向きしなくなるけどな
2025年からカナダからドイツへ液体水素輸送もするらしい
おそらく前に独首相が日本に来て水素技術おねだりした絡み
（液化水素の洋上輸送技術は日本しか確立していない）

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 11:35:34.88 ID:gheqP0Fa0]

>>102
バフムート攻略隊が背中刺されて憤死したらもはやまともな戦力はどこにも居なくなるな

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:35:40.62 ID:ZZpEx5qu0]

>>100
5個旅団以上を集中して全く察知されてないんだよなぁw　ロシア人寝てたんとしかw

[114 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf) 2022/09/12(月) 11:35:56.68 ID:HkyPzJp2d]

これ、もしかしてもう完全にロシア軍詰んでない？

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 11:36:20.71 ID:BaP8Sf2H0]

>>99
ベルゴロドは攻撃されてるんだよなあ・・・

[116 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-qvpt) 2022/09/12(月) 11:36:21.56 ID:gDw4TXBHM]

>>69
次は台湾へのレンドリースが始まるよ。

[117 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:36:34.97 ID:bVqvAEfEM]

>>103
武器弾薬は破壊せずに放置しておいて焦土作戦に移行か？

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1308-pb1R) 2022/09/12(月) 11:36:58.12 ID:UvDKkhT40]

>>87 >>99
国境まで引いたらロシアは特別軍事作戦負けましたって言ってるようなもんじゃねぇか！

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb90-zlbh) 2022/09/12(月) 11:37:33.43 ID:c53Z4aKC0]

>>80
たとえオスキル東岸に防衛線構築してもまた後背スッカスカ
だからリマンあたりから迂回して背後から露軍を攻撃できそうだし
露軍もそれが怖いから浮き足立ってると思う

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:38:12.37 ID:ZZpEx5qu0]

>>115
なに、あれは高性能タバコの仕業だw

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8181-Rmic) 2022/09/12(月) 11:38:17.99 ID:j4v2aSxm0]

防衛線を構築するにも失った戦力をどこから補充するかという問題もある

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 11:39:18.65 ID:X26pOqis0]

建前上、東部2州からは引けないけどどうするんだろね
ここから撤退したら特別軍事作戦とやらを実施した意味が無くなる

[123 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 11:39:26.48 ID:HgMN5yqIa]

>>118はネオナチのプロパガンダ
ドネツクとルハンシクのロシア人をネオナチの攻撃から保護し、ロシア領内まで安全に移送した。その過程でネオナチは潰走して退いた。完全なる勝利である。

[124 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OtBX) 2022/09/12(月) 11:39:45.83 ID:/NZ14Dvbd]

プーアノン「転進だから！転進たからこれ！」

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-giSw) 2022/09/12(月) 11:39:53.88 ID:BFYRdc1L0]

>>115
ベルゴロドは以前も攻撃してたよ
謎の火事が頻発してた時期

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb90-zlbh) 2022/09/12(月) 11:39:55.30 ID:c53Z4aKC0]

>>121
第三軍団がいるはずなんだけどねw

[127 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:40:01.16 ID:W3SC+lsvp]

>>97
ただし数時間で復旧してウクライナに馬鹿にされるオチ付き

[128 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-qGG+) 2022/09/12(月) 11:40:03.07 ID:uNLHsQSLa]

一般ロシア人はプーチンのことどう思ってるんだろ
これだけ大敗したらいくら情報遮断されててもわかるっしょ

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 11:40:35.04 ID:pwgdm4mn0]

>>88
流石に旗艦アドミラル・マカロフはセヴァストポリから出られないだろうから改キロ級じゃなかろうか

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-0gnx) 2022/09/12(月) 11:40:42.34 ID:g51Zpnfx0]

>>114
キーウ占領できなかった時点で詰んでる気がする
もう終わりだ横の国

[131 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 11:40:46.53 ID:bVqvAEfEM]

>>118
いやウクライナ経由でのNATOのロシア侵略を察知したから先制パンチを食らわせた上で素早くウクライナ領内から後退し
国境で見事侵略軍を粉砕したという言い訳が使える（軍事天才プーチン

[132 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:41:01.41 ID:V4GtEAQ8F]

戦況図変化アニメ　8350k㎡を奪還（広島県とほぼ同じ面積)
https://twitter.com/War_Mapper/status/1569115735900753921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[133 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:41:04.10 ID:W3SC+lsvp]

マリウポリを取り返す時が来たら熱いだろなぁ
その前にヘルソンか

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:41:08.72 ID:ZZpEx5qu0]

>>121
まぁ、補充できないからどんどん戦域縮小してるわけだし。
キーウも、スムイも、ハルキウ～イジュームも。

モスクワ防衛ならまだロシア軍にも可能じゃね？　核あるし。

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb) 2022/09/12(月) 11:41:21.80 ID:24rzTeil0]

>>115
策源地が撃たれるのは当たり前だろ
占領されないだけ有り難く思うべき

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:42:25.55 ID:ZZpEx5qu0]

>>123
中越戦争かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鄧小平はやっぱ出来る子。

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 11:42:33.57 ID:aMwrTruV0]

>>114
それキエフ包囲されてる頃にはもう言われてた

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-3e6l) 2022/09/12(月) 11:42:41.97 ID:x6XuUNlE0]

ロシア→中国→
その次の仮想敵国がわからねぇな中東アフリカ南米どこだろ
いっそ宇宙人で

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-0gnx) 2022/09/12(月) 11:42:43.01 ID:g51Zpnfx0]

>>115
現場猫定期

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-UW6p) 2022/09/12(月) 11:43:44.07 ID:TBM8729o0]

ウクライナ軍はそろそろ休息が必要だから、掃討が終われば一旦国境沿いとオスキル川西側に塹壕掘ったりして防御陣地を築くはず
スラビャンスクを休まずずっと防衛してた部隊はどうするのか気になる所だが…

[141 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 11:43:48.79 ID:VlZGfU57a]

>>82
明治維新以降の日本の国是である富国強兵、吉田ドクトリンはやっぱり正しいんやねって

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-EzVQ) 2022/09/12(月) 11:44:31.14 ID:DMAyrDT20]

>>4
諦めるのを待つより、老衰とかで亡くなるのを待つ方が早いぞ

[143 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-0rHi) 2022/09/12(月) 11:44:44.43 ID:irYpjq2HM]

>>69
なるほど、対中国にシフトか
となると主力は海軍かな

[144 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-fHj/) 2022/09/12(月) 11:44:56.24 ID:MZ94MQxsM]

この期に及んでプーチンにオスキル川沿いに防衛線作れて言われても嫌だろうなぁ
メッチャ馬鹿臭いし
リマンも落ちそうならもっと下がった方がいいように思える

[145 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OtBX) 2022/09/12(月) 11:45:23.78 ID:/NZ14Dvbd]

東の進軍は分かるけどロシアはヘルソンもジリ貧なのは何でだ？
ハイマースで物資潰され過ぎた？

[146 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Bqrf) 2022/09/12(月) 11:46:17.01 ID:r4FuQbuqF]

減損

名前が悪い

[147 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-oIFh) 2022/09/12(月) 11:46:26.76 ID:MzPk8oxDa]

>>142
プーチンが長生きすればするほどロシアが弱体化するし養生してもらおう

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 11:46:29.66 ID:pwgdm4mn0]

>>88
うろ覚えだったからウクライナ空軍のインタビュー記事からソース引っ張ってきた
カリブル対応のキロ級は多くないみたいだね

彼らはそこに2隻の潜水艦と数隻の船を持っています。総斉射は最大 40 発のミサイルです。彼らは合計斉射全体を使用したことはありませんが。通常、6～7個を発射できます。
https://www.rbc.ua/rus/news/yuriy-ignat-fakticheski-sozdali-unikalnuyu-1662665350.html

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:46:30.60 ID:ZZpEx5qu0]

>>137
作戦規模に必要な兵力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動員兵力で、後はウクライナの戦意次第だったんで。


そしてウクライナは狂戦士

[150 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bCOS) 2022/09/12(月) 11:47:09.67 ID:qjSPYgNmM]

>>117
装備や弾薬の放棄はウクライナ側のブラフに引っかかって我先に逃げた部隊が多くて
それとは別にベルゴロドへの攻撃報復が
ハルキウの発電所が対象となって
貯水場も止まって多少回復してる感じ

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:47:26.01 ID:ZZpEx5qu0]

>>145
そゆこと。

[152 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-pb1R) 2022/09/12(月) 11:48:17.00 ID:BaxmCCnna]

>>145
それもあるけど防空システムもかなりやられてる

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/12(月) 11:48:20.92 ID:DsGfydtO0]

>>97
ペテンスキーに関してはプロパガンダとか陰謀論者なくて致命的に頭の悪いキッズな感じがするよな

[154 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc5-NyAd) 2022/09/12(月) 11:48:36.23 ID:5hDV8da/p]

>>48
>>ロシア軍がトラック４台と装甲車２０台、住民から盗んだ車２０台で逃走したと述べた。

守備隊は300人くらいかな、要衝でこんなもんなのか？

[155 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 11:49:07.72 ID:nlFxDaH9a]

>>16
ちょい見にくいな

[156 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 11:50:08.33 ID:nlFxDaH9a]

>>19
俺も思ってた

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:50:49.86 ID:ZZpEx5qu0]

ウクライナ空軍もバイラクタルもヘルソンでは元気なんだよなあwwww

悪の超大国の末裔の末路というか…

[158 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 11:52:05.92 ID:nlFxDaH9a]

>>28
諦めて南部に集中するっぽいな

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c198-mFkZ) 2022/09/12(月) 11:52:12.19 ID:XuPz4dmF0]

オスキル川防衛ラインの話は親露垢の願望でしょ。
だってそこで防衛するなら国防省がスバトボやリマンの撤退表明するわけないし。
リマンは正規軍が撤退した後、一部の有志だけ残って絶望的な防衛線やってるような状態。

[160 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-W7+L) 2022/09/12(月) 11:52:19.64 ID:OeU0KCoKd]

>>21
コードアリスはまた脳内設定変更するよ

[161 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:52:27.13 ID:V4GtEAQ8F]

冬が転換点、ロシアから急ピッチで領土奪還へ＝ゼレンスキー大統領（字幕・11日）
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1569152650658344960
ウクライナ軍当局者によると、同国軍は東部ハリコフ州でのロシア軍との戦闘でさらに北に前進したほか、南方や東方にも勢力を拡大しつつある。
ゼレンスキー大統領は９月１０日、冬にはロシアからの領土奪還が「急速に進む」可能性があると主張した（ナレーションなし）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:53:48.18 ID:ZZpEx5qu0]

>>154
超後方地域だったし。まぁ、ドネツ北岸地域にまとまった予備隊が皆無ってあたりお笑いなんだけどw

[163 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Ov4h) 2022/09/12(月) 11:54:03.09 ID:vWbuT30QM]

ロシア軍は愛国心高かったり、やる気ある奴から死んでいく絶望の状況だと思う

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ab-wB+n) 2022/09/12(月) 11:54:11.90 ID:4k6DLwUT0]

オスキル川で防衛線引いても後方のスバトボとスタロビルスク撤退してるんだったら意味なくない…？
ただの殿軍じゃん

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 11:54:41.38 ID:W7JbYPXX0]

モスクワまで行け～～～

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-3e6l) 2022/09/12(月) 11:54:48.88 ID:x6XuUNlE0]

モスクワからはやく取れよ
ぶっちゃけまともな奴は国外行ってるから誰とっても良いだろ

[167 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 11:54:51.25 ID:nlFxDaH9a]

>>46
大迂回だったろ

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 11:55:03.92 ID:X26pOqis0]

今回の発電所攻撃でキャッキャしてる人多いな

ロシアを怒らせた！ロシアが本気になった！　だの
占領なんて必要なかった！ロシア頭いい！　だの
これでウクライナは冬を越せない！ざまあ！　だの
ロシアはなんて残酷なことをするんだ！流石ロシアだ！　だの

マジでこれでカタがつくと思ってんのかな

[169 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:55:18.80 ID:V4GtEAQ8F]

兵力で劣勢だったのを砲撃力でごまかしていたからな
その砲撃力も兵站叩かれてロシアは破綻しつつある

[170 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-I/f8) 2022/09/12(月) 11:55:29.28 ID:kzHtetPzd]

>>159
心意気は買うけどまだやる気があるなら尚更ここは引いて立て直してから戦った方がいいよなぁ…

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6968-JoGj) 2022/09/12(月) 11:55:47.84 ID:pigr06r40]

ロシアは戦後賠償どうすんだろ。
踏み倒すにしても海外ロシア資産売却されて回されるだけだろうし。
オリガルヒがカツアゲに遭う未来しか見えん

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-j5K7) 2022/09/12(月) 11:55:48.22 ID:zRZ+ZJef0]

>>165
便所戦争決戦だ
あっはっはっはっは♪

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 11:56:35.91 ID:1urTxNz40]

ロシアの国粋主義者はずっと総動員しろと言い続けているしこの圧力にいずれプーチンは負けるだろう

[174 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Ov4h) 2022/09/12(月) 11:56:50.76 ID:Wx+TZscCM]

エネルギー問題は米帝が
「意味がない、だってオレが本気出すから」
言い出しちゃったから…

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 11:58:22.88 ID:ZZpEx5qu0]

>>173
まぁ総動員しても渡す兵器が無いが

[176 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 11:58:32.75 ID:nlFxDaH9a]

>>76
後退してくる部隊を収容するために必ず第2線は引く
そこで再編成出来るかウクライナ軍にさらに突破されるかは知らん

[177 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 11:58:41.70 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1569156416648126464
ウクライナのSu-27は、A2Aミサイルと対レーダーミサイルを搭載し、SEADミッションに参加している。

ロシア軍の防空能力は、ウクライナの継続的な攻撃に直面して低下しており、
ウクライナの部隊が前線の一部の上空で争うことを許している。ロシア空軍は先週、ハリコフ州で目立って不在だった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 11:58:52.23 ID:rMFDNBOE0]

>>164
敗残兵収容のための殿みたいやね
となると北東部は完全に侵攻前の状況まで回復する感じやな

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-EzVQ) 2022/09/12(月) 11:59:11.42 ID:DMAyrDT20]

>>35
したいだろうけど戦力をかき集められたのかどうか分からんから、全く分からん
このスッカスカ具合からすると持てる予備を全部南部へ持っていってるっぽいから、本国からかき集めるとしても、防衛線張るまでの戦力はまだ1週間ぐらいは間に合わないんじゃないだろうか？
一日も早く機甲兵力で横っ腹から突破できそうなぐらいの戦力と補給がないと勢いを止められないんじゃね？

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 813f-+Wio) 2022/09/12(月) 11:59:19.91 ID:NaIDmbLF0]

>>61
武器横流しの噂は策略か逆手に取られてたのか
これじゃのっかて騒いでた奴はウクライナ側の工作員かバカじゃないですか

[181 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 11:59:35.94 ID:ZOwHCA1oa]

>>173
散々、国際派やハト派を弾圧して世論偏らせたせいでバランス感覚もない国内事情

[182 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ZPoQ) 2022/09/12(月) 11:59:42.05 ID:5qmt66Gr0]

>>171
プーチン政権の後、戦後賠償支払い拒否の政党が成立、今は売れない画家が党首となる

[183 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-fHj/) 2022/09/12(月) 11:59:44.73 ID:MZ94MQxsM]

オブライエン氏は東部は捨ててヘルソン市のドニプロ川の南側とメリトポリ、マリウポリを結んだ線で防衛しろって呟いてたなｗ

[184 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-3F/c) 2022/09/12(月) 11:59:47.28 ID:4wybOfNAr]

>>145
精鋭で装備が良くとも飯も燃料も弾薬もなきゃ戦えない
補給やられてるところに大群突っ込んだ作戦の痛恨ミス

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 12:00:13.55 ID:9PMO1R290]

>>161
今回の電撃戦でこれも欺瞞工作でしかないと思えてきた
冬前にさらに進展ありそうだわ

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-EoVe) 2022/09/12(月) 12:00:23.61 ID:Hc/5l/U30]

>>169
ある意味、開戦前から言われてた状況になったよな。

独ソ戦での占領や奪還は100万人近く投入されてるのに派兵軍少なすぎ、
仮に制圧はスムーズに言っても長期的な占領維持が不可能じゃないかと。

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-+Wio) 2022/09/12(月) 12:00:25.20 ID:igET46BJ0]

もう一回高町悔しがらせたいから
黒海艦隊のフリゲート撃沈してほしい

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-c/we) 2022/09/12(月) 12:00:29.68 ID:hqKXjD9v0]

>>159
机上ではそこで守りたい思惑はあるが、部隊が戦闘配置につけてないのでは願望でしかないよな。
キエフからの撤退の例にならえば、逃げ方はともかくスパッと逃げるのが今のロシア軍の姿なんだろう。
ハリコフ州は諦めて、ルハンシク州すらも全域維持は諦めて開戦時のラインまで下がるしかないと判断したのかもしれんね。
リマンもリシチャンシクもセベロドネツクも補給が苦しい。鉄道線が使えず東部からの輸送トラックのみでは長くは持たせられないと判断したか。

[189 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-/v0B) 2022/09/12(月) 12:00:51.50 ID:FwhF4Jmf0]

>>179
兵力を全部南部に持って行った割には、南部の陣取り合戦も芳しくないロシア軍はどこで遊んでるんだろうね

[190 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 12:01:38.42 ID:nlFxDaH9a]

>>107
最初の防御線突破したら無人の荒野って独ソ戦では普通だったんだよね
だから独軍は機動部隊で防御したんだけど、ロシア軍は‥

[191 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-j5K7) 2022/09/12(月) 12:01:49.59 ID:zRZ+ZJef0]

しかしロシア空軍はどうしてこんなにも存在感がないのか
ウクライナ防空網が健在だとしても損失を恐れてる場合じゃないと思うが
数はまだあるだろうに

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 12:02:11.09 ID:ZZpEx5qu0]

今のままじゃ、イジュームからﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ押し出されてきた部隊がオスキル東岸で背後のリマンから湧いて出たウクライナ軍に捕捉されちゃうからね。

[193 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-p/gO) 2022/09/12(月) 12:02:17.41 ID:ieGLXcpta]

>>177
フランカーはやっぱかっこええなあ
見せ場があってよかった

[194 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bqrf) 2022/09/12(月) 12:02:20.49 ID:U3WeXVJUd]

>>191
バカではないからかも？

[195 名無し三等兵 (JP 0H6b-sUap) 2022/09/12(月) 12:02:38.03 ID:P5eEVW3UH]

オスキル川沿いを鉄道が走ってるから、川を防衛線にしようにも兵站線が最前線にあるという無理ゲー

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:02:57.89 ID:1urTxNz40]

プーチンを殺すと極右がその後に台頭して世界が滅びるまで核戦争に向かうハードルがぐっと下がる
ある程度話が通じるプーチンのうちに手打ちをしたほうが良い

[197 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U2WP) 2022/09/12(月) 12:03:07.67 ID:59ZmNi7Ta]

これ、世界中でハイマース引っ張りだこになるだろうな。

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:03:48.23 ID:pwgdm4mn0]

本来の目的であるドンバス占領とクリミア水源地の確保のうちルハンシク州はほぼ全域確保できてるから守勢に回るのが常識的だろうなぁ
問題はドネツク州が占領できないこととヘルソン陥落したらクリミア水源地も失陥することだが

[199 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:04:32.13 ID:V4GtEAQ8F]

NASAMSがさらに8基導入されるから
防空はウクライナが上回りそう

[200 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U2WP) 2022/09/12(月) 12:04:36.60 ID:59ZmNi7Ta]

Mig29も再評価されるかな。
ウクライナ視点だとMig29は活躍してるよな

[201 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 12:04:48.90 ID:ZZpEx5qu0]

>>177
HARMのシーカー依存のにわかSEADで駆逐されるロシア軍防空システムってww
いやあNATOと戦わなくて本当に良かったwww

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6968-JoGj) 2022/09/12(月) 12:05:22.18 ID:pigr06r40]

すまねぇロシア情勢に疎いんだが今のプーチンでさえマシで対話ができる方、てマジなの？
後継人若いんだろ？
ならまだ今のボケたプーチンよりはまともなんじゃないのか

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-/v0B) 2022/09/12(月) 12:05:37.26 ID:FwhF4Jmf0]

>>198
守勢に回って勝ち切る絵を描くのもそれはそれで難しい
見た目で分かるような結果が出ないからね
米軍の砲弾だけでなく、ロシア国内の対抗勢力とも成果なく手ぶらで戦い続けるのは無理がありそう

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-+Wio) 2022/09/12(月) 12:06:12.16 ID:igET46BJ0]

ロシア空軍存在感無いよね
もっと大規模に空爆するかと思ってたんだけど

[205 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-fHj/) 2022/09/12(月) 12:06:22.52 ID:MZ94MQxsM]

>>202
まともな人は投獄か暗殺しちゃったから残ってるのは異常者ばっかりだよｗ

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 12:06:34.04 ID:W7JbYPXX0]

早くクリミアにロシア軍を押し込んで、クリミア大橋を落とせ

[207 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 12:06:53.40 ID:nlFxDaH9a]

>>179
当然南部から抽出すんじゃね？

[208 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 12:06:59.81 ID:pAJvoh0fa]

>>191
開戦前の訓練で結構動かしていたこともあり、
メンテなどで稼働数減らしてたのよ。

ここに来てウクライナの防空装備の充実に損耗と整備不良も重なってるのかも知らん。

[209 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:07:44.03 ID:1urTxNz40]

ゼレンスキーが戦後問題になるネオナチアゾフに死守命令出してロシア軍に殺させたのは上手い手だよね

ああいう武装集団は国にとって邪魔でしかないからな。一応は軍に取り込んでコントロールしてたけどそれでも大変だっただろう

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-+Wio) 2022/09/12(月) 12:08:07.40 ID:igET46BJ0]

日本も共食い整備しまくって大変ってなってたけど
ロシアはそれ以上なのかもな　あと搭載する対地ミサイルも在庫無いのか

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-EoVe) 2022/09/12(月) 12:08:33.65 ID:Hc/5l/U30]

>>22 >>142
メドベージェフ、ラブロフ、パトルシェフら幹部連中も同じ様な姿勢だし、
ブレジネフが死んでも続いたアフガニスタンの前例からもプーチンが死んでも終わらんだろう。

特にクリミアは撤退したら高確率でNATOの前線基地になるが、
それを警戒するのはプーチン個人だけでなく、幹部連中、野党含めた政治家、軍部、国民までの共通認識だし。

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-+Wio) 2022/09/12(月) 12:08:38.81 ID:dfLCqKPq0]

ロシア最初に凄い重要インフラ空爆するかと思ってたよ
それがマンションとか爆撃してて何だそりゃーって思った

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-+Wio) 2022/09/12(月) 12:08:58.32 ID:cI3VClmM0]

第二線作ろうにもイジュームで溶けたのが痛すぎる
クピャンスクが落ちる予測になった時点で計画的に撤退しないと間に合わなかったな

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-/v0B) 2022/09/12(月) 12:09:08.21 ID:FwhF4Jmf0]

>>210
そもそも外征で兵器在庫を使い切るなんて事出来るわけも無し

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-giSw) 2022/09/12(月) 12:09:34.85 ID:BFYRdc1L0]

ロシア領内侵さずにロシア完全撤退＆クリミア奪還までのシナリオは崩さないと思うんだよなー
あくまでもロシアの横暴に打ち勝ったって構図は大事

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 12:09:45.36 ID:ZZpEx5qu0]

>>196
話が通じない上にこんな戦争始めた実績のあるプーチンなんか普通に消えて貰う存在でしかない

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-EzVQ) 2022/09/12(月) 12:10:02.64 ID:DMAyrDT20]

>>63
劣化ちゅうか、泰山鳴動して鼠一匹だったのかも
最悪の事態を想定して動くのは間違ってないけど、敵を大きく見せた方が都合がいい人たちがいたんじゃないかな？

[218 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Ov4h) 2022/09/12(月) 12:10:12.55 ID:iiHRXraKM]

ウクライナ軍「ガスない？光ないだろって？そんなも効かねーよオラァ！」

https://twitter.com/DefenceU/status/1569157317152722945?s=20&t=jyFwBHRAhNIEBz8Qad4xFg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[219 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 12:10:16.81 ID:qprumVcza]

さっさと占領するつもりだったからインフラ壊すと作り直しが大変なので舐めプした感はあるかね

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:10:27.61 ID:pwgdm4mn0]

>>203
強力な一撃をもって講和へ持っていく……ウクライナにパールハーバーがあれば

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 12:10:31.82 ID:W7JbYPXX0]

なんかプーチンの顔、険しくなったな

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 12:10:47.42 ID:BaP8Sf2H0]

>>191
ロシア空軍の消極さはこの戦争初期の頃から言われていて
原因としては精密誘導兵器が少ない、
そもそもドクトリンとしてアメリカ軍のような地上戦力との協調作戦をあまり想定していない、
訓練時間も少ない、
これらが原因で特に近接航空支援のような敵味方の地上部隊と防空システムが入り交じるような作戦を実行する能力が低い
っていう指摘があるね

[223 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 12:11:03.36 ID:nlFxDaH9a]

制空権が確保出来ない戦場でハイマースは確かに有効だが
やっぱり装甲部隊の突進がこうも鮮やかに決まるとはと思うよ

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:11:05.18 ID:1urTxNz40]

>>202
プーチンよりまともなやつはいるだろうけどそれが極右を抑えてロシアを治められる器持ちでいるかというといない

[225 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:11:06.31 ID:bVqvAEfEM]

>>215
問題は負けを認めずにロシア領内から繰り返し越境してきた場合
長大な国境線にずっと陸軍貼り付け続けるの？っていう

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:11:39.94 ID:N1bOQmeZ0]

>>180
www

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/12(月) 12:11:48.68 ID:DsGfydtO0]

>>218
効いてるアピールにならないかこれ

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:11:51.71 ID:1urTxNz40]

ロシアが総動員発令してからが本番
未だ前哨戦にすぎないよ

[229 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Rmic) 2022/09/12(月) 12:12:18.85 ID:xfQcARyBF]

>>221
逆にゼレンスキーはブチャの頃のような深すぎる皺が緩和されたように見える

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:12:42.08 ID:1urTxNz40]

>>225
欧米と日本から金を引っ張るから問題ないぞ

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b345-ObuO [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:12:48.36 ID:cu06R8ja0]

巡航ミサイル乱れ撃ちは現状のウクライナでは防ぎようがないのでかなり有効
在庫がいつまで持つかは白んけど

[232 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:12:56.60 ID:bVqvAEfEM]

>>223
まぁびっくりするほど敵がいなかったから
これを一般化するのもそれはそれでな

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-ZeeE) 2022/09/12(月) 12:13:08.06 ID:AX26LJmY0]

プーチン病気説はどこへいったの？？

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-eOVt) 2022/09/12(月) 12:13:20.48 ID:EMBK3QPT0]

ロシアくんのやらかし

・宣戦布告せずに開戦
・自称解放のための戦い
・敵を甘く見て戦線が停滞
・兵站の軽視
・前線の食糧、物資不足
・投入した精鋭部隊が瓦解
・陸（海）空の連携がバラバラ
・通信ダダ漏れ
・前線で将官死亡
・大本営報道アンド大本営報道
・国際機関から堂々脱退
・反戦運動を弾圧　
・降伏のタイミングを逃して余計なダメージを食らう


歴史的に見てこんな恥ずかしい国って他にある？

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-aBkE) 2022/09/12(月) 12:13:30.55 ID:/LtzBrHn0]

時差あるからしゃーないけど日中は動きなくて暇や

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 12:13:36.60 ID:ZZpEx5qu0]

>>204
「パンツァー」誌によると、これがロシア空軍の平常のドクトリンだそうな。

あの雑誌の解説だと、開戦劈頭の攻撃でウクライナ空軍も防空網も壊滅済なんで、後は前線の近接支援に集中するんだと。
コードアリスと仲良くなれそうな連中。

[237 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 12:13:49.60 ID:pAJvoh0fa]

>>225
ロシア軍が駆逐されてもプーチンが停戦に応じるか不透明だが、どこかの段階でNATO入りか成立しなければ英米とウクライナの安全保障条約が締結されると思う。

[238 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 12:13:51.60 ID:nlFxDaH9a]

>>209
アゾフ連隊には死守命令だしてないよ

ウクライナ軍作戦本部は撤退命令を出していたし、最後は戦闘任務終了を宣言している

[239 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yjpv) 2022/09/12(月) 12:13:55.45 ID:xd2sQB5Ya]

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1569080107771527168
https://i.imgur.com/toiWamN.jpg
https://i.imgur.com/NQOPD3e.jpg
ロシア連邦とかいう国から機械化大隊…むしろ旅団1個分の支援が届いたぞ
気前のいい国だなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:13:59.05 ID:X26pOqis0]

話題にならないけど開戦以来ドネツクで戦い続けてきた部隊が真のMVPだと思ってる

こいつらが粘り続けたおかげでドネツク州の土地はほとんど奪われず2州制圧の最低限すら許さなかった
しかも今でもバフムートでロシア軍を食い止め続けてるってんだから

[241 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-JlM1) 2022/09/12(月) 12:14:14.20 ID:nkaE+CHua]

>>234
強烈に頭痛がするな

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/12(月) 12:14:21.22 ID:DsGfydtO0]

>>239
東西からのレンドリースほんとすき

[243 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 12:14:30.16 ID:I3Lul4v4d]

>>68
側から見れば思想を持ち込んでる時点で君も大して変わらないように見えるよ
軍事の話をしたい他の人には申し訳ないけど波風立ててごめんね

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 12:14:46.46 ID:BaP8Sf2H0]

>>231
カリブルも高価で生産数少ない上
アメリカの分析だと命中率30％程度しか無いんだよなあ・・・

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-+Wio) 2022/09/12(月) 12:14:47.76 ID:cI3VClmM0]

>>180
実際に前線の配備数と支援の数が合わなかっただろうからな
ジャーナリストがその矛盾を横流しやらロシアに撃破されたに求めるのはやむなし

[246 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Rmic) 2022/09/12(月) 12:15:11.84 ID:xfQcARyBF]

戦争始まった時は陸軍同士は互角でも制空権をロシアが一気に取って圧倒的な戦略爆撃で勝負を決めるものだと思ってた
なお現実

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ab-wB+n) 2022/09/12(月) 12:15:21.69 ID:4k6DLwUT0]

>>234
米英相手にこれやった国があるらしいな

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-2m22) 2022/09/12(月) 12:15:59.06 ID:WeCzp5wE0]

>>223
そうか？アレが活躍する戦場がアメリカでも想定外で本来プレデターのカモだと思うんだが・・・？

[249 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:16:22.36 ID:V4GtEAQ8F]

マクロン氏、プーチン氏と電話会談　ザポリージャ原発からの撤退求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/61e26248975611f8a057acd14a6804898614df3e
エリゼ宮の声明によれば、マクロン氏は「ウクライナにおけるロシアの軍事作戦の継続を非難したほか、
可能な限り早急な休戦と、交渉の開始、ウクライナの主権と領土の一体性の回復を改めて求めた」という。

マクロン氏はまた、ザポリージャ原発の安全確保の必要性を強調した。マクロン氏は、ザポリージャ原発の完全性に対する
現在のリスクの原因はロシア軍による占領にあると指摘。ロシア軍の兵器を原発から撤収し、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の勧告に従って原発の安全を回復するよう求めた。

エリゼ宮によれば、マクロン氏はザポリージャ原発の安全確保のための合意形成に向けて数日内に再びプーチン氏と会談を行う予定。

[250 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 12:16:29.58 ID:I3Lul4v4d]

>>241
なぜだろう？
俺の頭も同期しているのか滅茶苦茶頭痛がするわ

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 12:17:08.98 ID:gheqP0Fa0]

>>227
効いてようがいまいがお前とは絶縁だと言う話、ロシア話法にありがちな「〜してくれ←とりわけ強く否定」にあたる内容がない

[252 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:17:20.20 ID:bVqvAEfEM]

>>247
言うて日本は中国相手にはきっちり首都含め重要都市陥としてるからな
何なら終戦間際まで殴り続けて連合軍の戦略を変更させることに成功してるし
トルーマンが中国を見限る原因になった

[253 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 12:17:21.01 ID:I3Lul4v4d]

>>246
思ってた
映画とかの見過ぎだった…

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 12:17:22.55 ID:ZZpEx5qu0]

>>221
今朝のワイドショーでは愛想笑いしながら「電子投票は便利だ。みんな使おう！」ってやってた

いや、眼が笑ってないんだけど。いやぁホラーだったわww

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 12:17:25.58 ID:BaP8Sf2H0]

>>234
もう終わりだ猫の国

[256 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:18:22.07 ID:W3SC+lsvp]

リマン奪還まだなのかな

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 12:18:32.70 ID:aMwrTruV0]

>>180
バカのこと工作員っていうのやめろよ
かわいそうだろ

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 817d-dBfZ) 2022/09/12(月) 12:18:52.32 ID:LG4vvw1E0]

>>234
やらかしの大半はKGBくずれが原因。
ゲラシモフ君もそろそろ腹くくらないと。
KGBくずれのタマとって漢になってみーや。

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-3yKd) 2022/09/12(月) 12:19:03.19 ID:dVOGdBd50]

>>202
今生き残ってる野党の代表も結構ロシア人至上主義的な
発言してるとか聞いたな

プーチンも政敵反対勢力殺しまくりだけど政治的には
中道右派でもっとやばい奴らが一杯いるとも

共産党が今より大幅復権して純粋な意味でのソ連に戻るのが
一番穏健な政権が出来るんじゃないか？

[260 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 12:19:08.21 ID:I3Lul4v4d]

>>249
マクロンさぁ…
それ電話で言っちゃうと「核の恐怖が効いてる効いてる」って裏打ちするようなもんだぞ…

[261 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 12:19:08.46 ID:nH+BmseYr]

本邦からすると上海(ハルキウ)も北京(キーウ)も落とせず加賀(モスクワ)が爆沈してちょうど上海から叩き落とされたってところだな

[262 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-Z8cB) 2022/09/12(月) 12:19:09.04 ID:OFz27pwfp]

>>234
わーくにじゃないですかやだー

[263 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:19:17.92 ID:V4GtEAQ8F]

ウクライナ ハルキウ州の要衝奪還　“撤退表明”ロシアは報復攻撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec586d8971277054dfc0be027ae48897d4a80724
ウクライナのゼレンスキー大統領は、北東部ハルキウ州の要衝イジュームなどを、ロシア軍から奪還したと宣言した。

ゼレンスキー大統領は11日の演説で、ウクライナ軍が要衝イジュームなどをロシアから奪還したと宣言し、「われわれは勝利する」と自信をみせた。

ロシア国防省は10日、イジュームなどの部隊を再配置すると発表し、事実上の撤退表明をしていた。
撤退の一方で、ロシア軍は報復として火力発電所などを攻撃し、ハルキウ州や東部ドネツク州の広い範囲で停電が起き、少なくとも1人が死亡したという。

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4934-ipE0 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:20:29.63 ID:6eB3yKs/0]

>>206
まぁ、これが最終目標だと思う
要塞化してるであろう東部州都の２つは放置してこのままマリウポリまで奪還
ヘルソン進行に合わせて大橋破壊とかロシア側は絶望しかない

[265 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 12:20:31.19 ID:t04xsAnua]

KGBちゃんも不利な報告するとコロコロされちゃうから…と思ってたから仕方ない(仕方なくはない

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-giSw) 2022/09/12(月) 12:21:17.06 ID:BFYRdc1L0]

>>234
どう始末つくにせよ、映像の世紀にきっちり残して欲しいな

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:21:37.47 ID:pwgdm4mn0]

>>231
>>148で引用した空軍司令部インタビューではカリブルはむしろ撃ち落としやすい部類
問題はイスカンデル等の弾道ミサイルとか超音速のKh-22やKh-31とか。だからNASAMSやIRIS-Tの導入を急いでる

[268 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iRpo) 2022/09/12(月) 12:21:40.97 ID:CzqvtCeXM]

>>202
金正恩に変わったとき会社の朝鮮系の人たちは盛大に喜んだらしい。
留学もしているし若いし変わるだろうと。
今は刺し違えたい、恨み殺すよう祈ってるなど言ってる。
洗脳された子分なんだから期待できない。
今の政権を倒すしかない。

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:21:47.19 ID:N1bOQmeZ0]

>>224
これから仮に「まともな人」がトップになって欧米と対話したとしても
ゴルバチョフのように国民に蛇蝎のごとく嫌われてクーデター起きちゃうのかもな
欧米と融和姿勢ってだけで嫌われる

[270 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Rmic) 2022/09/12(月) 12:22:07.62 ID:xfQcARyBF]

ロシア軍をナチスドイツ軍や大日本帝国軍と比較しようとする人は度々出てくるけど大体がここまで酷くはねえよという話になってしまう
イタリア軍と比較してみるのはどうだろうか？

[271 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:22:19.26 ID:bVqvAEfEM]

>>261
連合軍がどれだけレンドリースしても中国軍を打ち破り続けたからな

それで深入りしすぎて英米相手にまで開戦する羽目になったと
中国が今のウクライナぐらい強かったら逆に太平洋戦争は起きてないだろうな

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 12:22:20.31 ID:9PMO1R290]

12月に導入予定のドイツの防空システム、巡航ミサイルも対処出来るようになるんだろうか

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-Vnpk) 2022/09/12(月) 12:22:36.11 ID:BCn2mFyu0]

>>240
そだね

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:23:04.05 ID:pwgdm4mn0]

>>234
点と線しか確保できずパルチザン大量発生も追加だな

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:23:25.61 ID:X26pOqis0]

戦争ってのは国家の一大プロジェクトだから、定期的に経験しないとノウハウを忘れちゃうんだよね

ロシアは半世紀前にそれを経験してるはずなんだが…

歴史群像　2013年2月号　「ソ連軍　パリ侵攻の夢」より

>1968年に実施されたチェコスロバキアへの侵攻作戦は、意外な結末を見せることになる
>首都プラハを目指して殺到した侵攻軍は激しい渋滞に見舞われ、部隊の前進は予定通りに進まず、
>前方に進出した戦車部隊は燃料が欠乏し食料の補給も途絶えて飢餓状態に陥ってしまったのだ。

>第二次世界大戦から20年以上の空白を経て、ソ連軍からは大規模な進撃を円滑に行うための工夫や技術が失われていたのである

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-3yKd) 2022/09/12(月) 12:23:26.28 ID:dVOGdBd50]

>>247
その今は亡き某帝国もまだ最初の半年は強国相手に
暴れまわったし陸戦の主力を中国・満州に居たりで
全力で格下1国に躓きまくりなロシアくんは相当だぞだと思う

[277 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Rmic) 2022/09/12(月) 12:24:41.41 ID:xfQcARyBF]

>>275
完全に焼き直しじゃないか…

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d935-bCOS) 2022/09/12(月) 12:24:51.15 ID:ciWbhUH/0]

>>109
それはあかんわな
ウクライナに先進的な管理システムが無いのは当然とはいえ、全力で努力せなあかん

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 537c-4mx2) 2022/09/12(月) 12:24:56.64 ID:advyb8IO0]

ロシア軍なら北部方面隊圧勝できるな
これ北海道安泰だわ

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-j4cs) 2022/09/12(月) 12:25:13.51 ID:+gz01Z5u0]

>>270
帝国主義がグローバルスタンダードだった時代の話とそれを否定してきた21世紀にもなっておっぱじめる話を同一に話すのはミスリーディングだわな

[281 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-BLAF) 2022/09/12(月) 12:25:36.08 ID:KtIM7Z/oa]

これ戦争終わっても、ロシアで内乱始まるだろ…

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1308-pb1R) 2022/09/12(月) 12:25:39.67 ID:UvDKkhT40]

>>269
そう考えるとロシアは分裂するのが一番良いのかもな

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 12:25:48.19 ID:aMwrTruV0]

>>270
イタリアってGDP一桁下の国に負けるほど弱かったっけ？

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:25:59.70 ID:N1bOQmeZ0]

>>234
色々耳が痛い並びだが、
改めて「こういうことやっちゃアカン」教訓になるわな

[285 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 12:26:04.84 ID:nH+BmseYr]

>>282
核がね…

[286 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U2WP) 2022/09/12(月) 12:26:07.87 ID:59ZmNi7Ta]

「私はキエフに残ります」

もう遠い昔の話に思えるな

[287 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-/6Fu) 2022/09/12(月) 12:26:12.20 ID:e4uf8yafM]

プーチン「（ロシア 大逆転 方法 で検索っと...）」

Google「市民へ無差別爆撃　インフラ破壊　原発事故で放射能汚染させ非武装地帯化　総動員　化学・生物兵器　戦術核」

プーチン「.....もう後戻りはできない、やるしかないか」

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:26:12.55 ID:pwgdm4mn0]

ロシアとウクライナのやる気の違いは報道にもある
タス通信やノーボスチはこの時間帯ほぼ更新ないけどRBCはキチンと更新してる

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d935-bCOS) 2022/09/12(月) 12:26:29.11 ID:ciWbhUH/0]

>>275
同じこと繰り返しとる…

[290 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-JlM1) 2022/09/12(月) 12:26:31.34 ID:nkaE+CHua]

>>283
エチオピアには反則気味の毒ガスは使ってる

[291 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-0QGi) 2022/09/12(月) 12:26:50.39 ID:+hC1rHv6d]

>>79
三菱大活躍だね。

[292 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:26:52.80 ID:bVqvAEfEM]

>>274
言うてそれで侵攻を阻止もできてなかったからな
フランスのパリでのレジスタンスと同じで政治のために過大評価されてる嫌いはある

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-j4cs) 2022/09/12(月) 12:27:09.71 ID:+gz01Z5u0]

>>283
エチオピア？まあガス使って最終的には勝ったから違うか

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 198f-Z8cB) 2022/09/12(月) 12:27:13.54 ID:7G6WJdGU0]

>>263
>ロシア軍は報復として火力発電所などを攻撃し、ハルキウ州や東部ドネツク州の広い範囲で停電が起き、少なくとも1人が死亡したという。

露助自ら腹いせで民間施設攻撃したのゲロってんじゃん

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:27:20.60 ID:pwgdm4mn0]

>>240
コードネーム"ドネツクのデブ猫"は生還したのだろうか

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 12:27:28.05 ID:W7JbYPXX0]

>>281そっからが本番かもw

[297 パットンだお (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W8ad) 2022/09/12(月) 12:27:45.97 ID:8JtdSCkma]

プーチンは総動員して、兵器がないから、対戦車地雷を抱いてウーラー突撃だな。
これが我々が望んでいること。
露助の死骸はまだまだ足りない。
０が３つついて良い

[298 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-Kghq) 2022/09/12(月) 12:27:57.33 ID:1/U/J825d]

>>174
シェールオイルがあるからなぁ
大量にあるけど採算が悪くて今までは生産が滞ってたけど増産し始めたてニュースも出てるね
どこまでもチート国家だ

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 12:28:08.87 ID:gheqP0Fa0]

>>270
234とか日本を腐したい奴のふりにしか見えなかった、da-だしな

[300 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 12:28:30.29 ID:I3Lul4v4d]

>>215
世間受けもいいし、ロシアに侵攻した訳じゃないから一旦停戦はできるしな

[301 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:28:41.14 ID:W3SC+lsvp]

第三軍団早く援軍に来てくれー！
間に合わなくなっても知らんぞー！！

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-3yKd) 2022/09/12(月) 12:28:45.97 ID:dVOGdBd50]

>>275
島原の乱の徳川幕府軍みたいだな

まあその前の大坂の陣で家康が
今の連中は戦のやり方しらんのか？と
なげいたとも聞くし、15-30年もたつと失われる事が
軍事に限らず多いんだろうな

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:29:24.72 ID:1urTxNz40]

>>238
逃げ遅れるタイミングでそれを出してるなら死守命令よりよほどいい手だね

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 12:29:28.39 ID:aMwrTruV0]

>>290
勝ちに入れてる
例え反則の核使ってもロシアがこれからウクライナを占領するところが想像できんのだけど

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:29:37.30 ID:X26pOqis0]

>>277
>>289

このときは無血開城だったので、「単なる進駐でこれって戦争になったらヤバくね！？」とソ連軍に気づかせるキッカケになった

なお今回は

[306 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-/6Fu) 2022/09/12(月) 12:29:54.93 ID:e4uf8yafM]

イスラエル　は　真の　戦闘民族　の　座　を　ウクライナ　に　渡した

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-j4cs) 2022/09/12(月) 12:30:06.55 ID:+gz01Z5u0]

>>298
単にバイデン政権になってから投資抑制策したり規制を厳しくしたからでは？
水の代わりに二酸化炭素とか注入してガス取り出すとかできんもんかな

[308 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iRpo) 2022/09/12(月) 12:30:10.21 ID:CzqvtCeXM]

>>270
大日本帝国の洗脳や狂暴さを比べればロシアの方がまだましとは思う。
山上容疑者も似たようなこと呟いていたな。
軍事力はしらね

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-UW6p) 2022/09/12(月) 12:30:13.84 ID:TBM8729o0]

もう少し機甲部隊を充実させて、対空車両と面制圧用の自走ロケット砲がたくさんあればもう言うことはないな
はよ物量を送れ、そうすればもっと早く戦争終わらせられるぞ

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 12:30:41.75 ID:rMFDNBOE0]

>>270
ウクライナ側が対馬（日本海海戦）や奉天に準えてるのにカチンと来てる人がおるんやろな

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 198f-Z8cB) 2022/09/12(月) 12:30:48.96 ID:7G6WJdGU0]

>>303
お前発言の端々に露助万歳が駄々漏れしてるぞ
やり直し

[312 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:30:57.02 ID:bVqvAEfEM]

>>299
ロシアが負けてる腹いせか戦車を腐された腹いせか

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ZPoQ) 2022/09/12(月) 12:31:10.28 ID:5qmt66Gr0]

>>275
権威主義に陥った国は過去の歴史を科学的に分析記録しない傾向がある
身体に刻んだとても重要な教訓が含まれるのに

[314 名無し三等兵 2022/09/12(月) 12:31:18.03]

Z軍団の主張

インフラ攻撃を開始してロシアがついに本気になった→今までもやってたけど言いたいことはわかる
NATOは何もしてくれないからさっさと降伏しないとみんな凍死するぞ→？？？？？？？？


普通に考えたらミサイルでインフラの無差別攻撃をやり始めたら
NATOはパトリオットや発射地点への反撃兵器の供与を検討するよな

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:32:02.31 ID:N1bOQmeZ0]

>>285
戦争初期と違って核兵器使うかもよ～的な脅し文句すら言わなくなったし、
ほんとにメンテ不良で核兵器腐ってんじゃねーの疑惑がふくらんできた

[316 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 12:32:06.13 ID:g+OtBnTpa]

ジャップなんぞカスだがそもそもスレ違いだろうに

[317 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-Q9z4) 2022/09/12(月) 12:32:07.48 ID:RpiPggpSr]

現在のロシア軍潰走はプーチンへの反乱に近い
前線の兵士達はプーチンや軍司令官の命令を聞かずに公然と逃亡しだした
軍の統制崩壊による人間雪崩現象ともいうべき潰走状態
プーチンと取り巻きは軍の支持を失いつつある
少なくとも前線崩壊するレベルの統制崩壊

[318 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U8vw) 2022/09/12(月) 12:32:20.36 ID:vfKfQAD4a]

ウクライナの鉄道路線図と戦況図並べて見てたんだけどさ、
ドネツク北東のHorlvka（路線図上ではHorli表記）の目前まで来てるというか、突出部が出来てて交戦中らしいんだけど
ここ落ちたら補給能力更に落ちるし、
ドネツクからメリトポリ辺りまで相当弱体化するんだろうなぁとか思った

https://i.imgur.com/IuaJwfA.png
https://i.imgur.com/rkZsptd.jpg

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:32:26.83 ID:X26pOqis0]

イタリアエチオピア戦争は誇張が入ってたりイタリアに不利な要素を意図的に省いて語られたりするので

エチオピア軍はイタリア軍の5倍以上の兵力でしかも最新のフランス装備に身を固めてたからな

[320 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 12:33:16.25 ID:g+OtBnTpa]

>>294
確かにw
特別軍事作戦とは何だったのか

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c12c-OdF3) 2022/09/12(月) 12:33:24.82 ID:rSzvnwmd0]

>>297
それが出来たら苦労しねーよ
一応大統領制の国だから支持率を気にする必要がある

なので総力戦体制に移行したくても都市部のロシア人の支持率が気になってプーチソはそれが出来んｗ

やっても良いけどそれで結果が出なけりゃプーチソ絞首刑台逝きもあり得るどｗ

[322 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-0QGi) 2022/09/12(月) 12:33:28.07 ID:+hC1rHv6d]

>>114
ロシアはキーウの７２時間経過以後は、ずーっと形作りしてるだけ。

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 12:33:38.86 ID:rMFDNBOE0]

>>315
西側が脅してたライン超えてないのに勝手に負けるロシアサイドさんに問題があるのでは？

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c102-+Wio) 2022/09/12(月) 12:33:48.37 ID:BaP8Sf2H0]

>>307
バイデン政権以前から市場の価格下落で撤退相次いでたよ

[325 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U2WP) 2022/09/12(月) 12:33:48.61 ID:59ZmNi7Ta]

一通り片付けて、クリミア攻略する頃には、クリミアなんてもぬけの殻になってんじゃないんか？

[326 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:34:03.24 ID:bVqvAEfEM]

>>314
まぁでかい北朝鮮どころかパレスチナの武装組織ぐらいの存在に成り果てるかもな

[327 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 12:34:11.29 ID:2i3Qz1rm0]

>>283
かろうじて勝ったけど、石槍のエチオピアと死闘を繰り広げた

[328 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-JlM1) 2022/09/12(月) 12:34:15.53 ID:nkaE+CHua]

>>317
大義名分なんもないからな
ウクライナに戦術核兵器大量に配備されて矛先をロシアに向けてます
＋NATOに入ってます
でようやく先制攻撃も致し方なしのレベル

[329 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Qmea) 2022/09/12(月) 12:34:29.23 ID:fJg8Dwr6a]

今までのパターンを考えると、冬に凍死するのは西側じゃなくて前線のプーチン兵だぞ

[330 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 12:35:08.50 ID:eLxAYUiUr]

なぁ馬渕見てるか？
インフラ狙いの攻撃を認めてるぞロシア
軍事目標だけとか寝言言ってたの忘れたとは言わせんぞ

[331 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-p/gO) 2022/09/12(月) 12:35:24.10 ID:AgOrzzYjM]

>>313
おっと我が国の悪口はそこまでだ

[332 名無し三等兵 (ｹﾞﾏｰ MM63-NyAd) 2022/09/12(月) 12:35:26.39 ID:t6icRk4PM]

>>275
その回本持ってるわ、大西洋まで無停止進撃なんて夢のまた夢とソ連軍に現実を叩きつけた

[333 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-oIFh) 2022/09/12(月) 12:35:31.92 ID:j92szTBXa]

ウクライナ軍がこのままロシアに進軍したらモスクワは混乱し分裂するだろうけど
ゼレンスキーはウクライナへの支援を訴えながら大統領を辞めちゃいそう

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-+Wio) 2022/09/12(月) 12:35:41.36 ID:igET46BJ0]

冬の装備とか徴集兵に配布されるのかな？
ウクライナですら冬の服足りないから寄付してくれつってるのに

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-3e6l) 2022/09/12(月) 12:35:55.41 ID:x6XuUNlE0]

イタリアも兵士はやる気なかったんだっけか
まあでも早期降伏したしナチスよりあんまり悪いイメージ持たれてない

[336 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U8vw) 2022/09/12(月) 12:36:16.88 ID:vfKfQAD4a]

>>334
書類上は存在する服が配られます
実在性と実用に耐えうるかは不明です

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:36:30.20 ID:N1bOQmeZ0]

>>308
悪いけど「兵隊の質」ならロシアより日本のほうが500倍はマシだと思う
そりゃ日本兵だってたくさんいる中には悪さした奴いくらもいるだろうけど
ロシア兵のそれは規模が違うし略奪拷問民間人殺害レイプを「公認で」行ってる
軍紀すら無い

[338 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ew4H) 2022/09/12(月) 12:36:34.09 ID:bVqvAEfEM]

>>331
安倍外交とかめちゃくちゃ歴史を分析した結果だと思うけど

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:36:41.32 ID:X26pOqis0]

>>327
軍板にいてこの認識でパットン名乗るなや
牟田口名乗れ

[340 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-fHj/) 2022/09/12(月) 12:36:42.90 ID:MZ94MQxsM]

ヘルソン方面でもバカバカしくなったロシア兵が一気に潰走しちゃったりしてねｗ

[341 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yjpv) 2022/09/12(月) 12:37:01.51 ID:xd2sQB5Ya]

孫子（紀元前500年くらい）
「戦争は極めてハイリスクでハイコストな事業、できる限り避けよ」
「どうしても戦争するならできる限り手早く、出口戦略を明確に」
「戦争の大義名分は丁寧に整えること、兵の士気は本当に大事」
「作戦意図をトップから末端まで共有できてる組織は強い」
「戦争とは兵站、兵站線は絶対守れ」
「渡河中の敵は半分渡ったあたりで叩くといい」

[342 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 12:37:16.80 ID:pAJvoh0fa]

>>334
息子よ、強くなれ

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ab-wB+n) 2022/09/12(月) 12:37:17.16 ID:4k6DLwUT0]

>>333
長くても復興への道筋がついたぐらいで辞めるでしょ
英雄がずっと居座ってもいいことない

[344 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 12:37:25.94 ID:nlFxDaH9a]

>>303
まだ撤退出来た時点で後退命令を出している
アゾフ連隊が後退を拒否して死守したのが実際の話
海軍歩兵と共に頑張り続けたが、最終的にウクライナ軍参謀本部が
全ての戦闘任務完了宣言を出して、事実上投降せよと指示を出した

当時ゼレンスキーは「英雄は生きていなければならない」と演説し、暗に投降を許可している

[345 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 12:37:29.74 ID:nH+BmseYr]

>>332
今回はウクライナ国内まで広軌で乗り入れできるっていうロシアに有利な戦争のはずだったんだよな
結局HIMARSで集積点潰されて詰んだけど

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 12:37:29.80 ID:FGDhEG530]

>>333
越境したら西側の支援は減るし、今度はウクライナに兵站の問題が出るからそんなことはできないしする意味がない

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:37:38.49 ID:X26pOqis0]

>>330
鈴木宗男なら「ロシアはまだ手心を加えてる」と言いそう

[348 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BKD1) 2022/09/12(月) 12:37:44.31 ID:i8FThxp8a]

>>317
現実的な命令下せないロシアが馬鹿
突破されても死守しろなんて死ねって言ってるようなもの
死ぬくらいなら命令違反になっても逃亡するに決まってる
まともな司令官なら一旦引いてイジュームの手前に第二防衛線を構築するとか
兵を殺さず損失を最低限にする現実的な指揮ができる
プーチンとその取り巻きにはその能力がなかった
失うのはヤダヤダって駄々っ子みたいな命令しかできない糞

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 12:38:02.08 ID:W7JbYPXX0]

Z＝アルファベットの最後＝ロシアの最後を意味してたのではなかろうか？

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-7Tjx [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:38:05.00 ID:BCn2mFyu0]

>>341
孫子は天才

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:38:13.46 ID:pwgdm4mn0]

建設資材はあるだろうけど重機の保守部品不足とかは気になるな

沿海地方当局は、台風 Hinnamnor(台風11号) による 3 人の死亡を報告した

沿海州で最も難しいのは道路の状況だと付け加えた。たとえば、ラゾフスキー地区では、100 km の道路のうち 70 km が荒廃しました。小川が路盤を洗い流し、橋や暗渠を破壊しました。水が引いたところは修理中です。
https://tass.ru/proisshestviya/15721963

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-mqop) 2022/09/12(月) 12:38:30.08 ID:K8j2Q7fh0]

>>39

ウラジオストク→海参威で当然ちうごく、沿海州も旧清領復活名目で併合！

カリーニングラード→プロイセン共和国として独立(ドイツ傀儡国家)！

アルタイ、トゥヴァ、サハ、ブリヤート共和国→モンゴル国へ合流、モンゴル帝国へ　

「ロシア」としての領域はモスクワ大公国まで後退、残った土地は国連委任統治(ロシアは国連から除名済み)

これくらいしてもらえると楽しそう笑

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 12:38:33.94 ID:9PMO1R290]

>>318
その地図だと見えないけどアゾフ海に沿って鉄道が走ってるんじゃないかな？
もちろんドネツク取ったら回り込まなきゃいけないから、効率下がると思う

[354 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 12:39:18.35 ID:eLxAYUiUr]

>>340
割とヘルソン方面も兵が引いてるという話が出てるからな

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:39:25.23 ID:1urTxNz40]

>>344
ゼレンスキーはラッキーなだけだったってことか

[356 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-I/f8) 2022/09/12(月) 12:40:07.49 ID:kzHtetPzd]

イタリアは判断ミスしても最悪は回避する感

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-3e6l) 2022/09/12(月) 12:40:15.10 ID:x6XuUNlE0]

>>352
ポーランドが欲しそうに見ている

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:40:25.08 ID:X26pOqis0]

>>351
やっぱり日本から重機送ってやりてえなあ
アスタコとかどうだろう

[359 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-/6Fu) 2022/09/12(月) 12:40:38.63 ID:e4uf8yafM]

日本も冬服は非殺傷だからこれくらいは提供できるよね？
北海道の雪山で培った装備品の技術を提供頼んます

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 198f-Z8cB) 2022/09/12(月) 12:40:42.81 ID:7G6WJdGU0]

おやおや、プーアノンが一人で奮闘してんなｗ

[361 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yjpv) 2022/09/12(月) 12:41:22.15 ID:xd2sQB5Ya]

>>352
🇯🇵「あの…樺太は返していただける方向でよろしいですか？」

[362 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-BLAF) 2022/09/12(月) 12:41:27.12 ID:KtIM7Z/oa]

自由ロシア軍元気にしてるかなぁ

戦争終わったら国に帰るのか
新しいロシアを作るのか気になる

[363 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-d2c5) 2022/09/12(月) 12:41:42.78 ID:dXqPBO3yM]

>>359
八甲田山雪中行軍の教訓も！

[364 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 12:42:48.70 ID:eLxAYUiUr]

>>359
初期に冬季用のジャケットも提供してるからね
評判悪くないしもっと送ろうぜ
なんせ発電施設攻撃されたから民間人も凍えるだろうし民間企業も送れよな

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09e0-OtBX) 2022/09/12(月) 12:42:55.86 ID:8yeOrAu00]

戦車が吹き飛ぶ動画が少なくなったなぁ
ドローンからの映像じゃなくて至近距離からの撮影とかない？

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-3e6l) 2022/09/12(月) 12:42:58.73 ID:x6XuUNlE0]

極東ロシア独立するならケツモチはアメリカにしてくれ
中国はやだ

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-Mjbb) 2022/09/12(月) 12:43:03.78 ID:3cTlNHWs0]

今回の攻勢の情報がではじめてるね
東部の攻撃がフェイントであるかのように見せるためウクライナ軍は攻撃部隊から重火器を故意に減らし、
バラクリヤでの最初の突破口には15台程度の戦車しか関与していなかったと言われています。
ヘルソン攻略が主攻であるように見せかけ、前線突破後、機動力で相手に対応できないようにしたと。

[368 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U8vw) 2022/09/12(月) 12:43:08.91 ID:vfKfQAD4a]

>>353
アゾフ海沿方面はロシア側はタガンログから複線が伸びてるだけ。
メリトポリ方面へもドネツク経由で複線があるだけ。

単純計算アゾフ海沿いへの補給能力は半分以下になるはず（水運を加算しない場合）
http://www.bueker.net/trainspotting/map.php?file=maps/ukraine/ukraine.gif

[369 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-0QGi) 2022/09/12(月) 12:43:12.42 ID:+hC1rHv6d]

>>161
これもう２月２４日ラインじゃなくてクリミアまで取り戻す気満々でしょ

[370 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 12:43:15.00 ID:nlFxDaH9a]

>>355
意味がわからない

ゼレンスキーは戦術戦略に対してウクライナ軍参謀本部にほぼ口出ししていないようだ
アゾフ連隊へ最終的な戦闘任務完了を宣言したのは軍だが
責任はゼレンスキーが取ったと言うことだろう

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 12:43:40.89 ID:FGDhEG530]

>>349
キリル文字なので９番目

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 12:44:04.10 ID:9PMO1R290]

>>341
こんなん孫子、暗記するしかないじゃん…

[373 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-EzVQ) 2022/09/12(月) 12:45:00.07 ID:9UnWTtGld]

>>308
ウクライナ侵攻の責任者はプーチンだって分かるけど、太平洋戦争の責任者はこいつだってのがパッと思いつかないから怖い

[374 名無し三等兵 (JP 0H0b-U8vw) 2022/09/12(月) 12:46:04.49 ID:K/qWQRi5H]

>>373
そら大陸が不穏すぎて嫌気が差して殴ってたらgdgdでなんとなく戦うしかない状況になってしまったしな
精々統帥権干犯あたりか？

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:46:07.73 ID:X26pOqis0]

>>371
アルファベットのZから9文字取り除くと最後に来るのはQ

もしかしてQアノンのQってそういう…

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/12(月) 12:46:30.88 ID:DsGfydtO0]

ロシア分割してくれ
寒いところに住みたい

[377 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 12:46:57.77 ID:W3SC+lsvp]

ガーキンおじさんしか真実が見えてないよな

ギルキンがウグレダル
周辺に宇軍の兵力が集中しだしていると警告している。
「この情報が誰に必要かは知らんけど、ワシは言うたで。」だそうです。
※ギルキンは攻勢が始まる1週間ほど前からハリコフ周辺での宇軍の動きを警告していた。

[378 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BKD1) 2022/09/12(月) 12:47:30.94 ID:i8FThxp8a]

>>367
今回の攻勢はウクライナにとってもおそらく出来過ぎだった
本当はクピャンスクまで奪取して東部ロシア軍の補給線を絶つだけのつもりだったのではないか？
それが思いの外ロシア軍がビビりでハリコフ全域まで奪取できてしまった

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 12:48:16.44 ID:X26pOqis0]

>>373
トラウトマン工作失敗させた近衛文麿と米内光政
日米交渉失敗させた近衛文麿

この2人のどちらか

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-Vnpk) 2022/09/12(月) 12:48:45.09 ID:BCn2mFyu0]

>>378
賛成

[381 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 12:48:45.42 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/visegrad24/status/1569118445790167040
レオパルド来るか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[382 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 12:49:22.11 ID:z0u8fLpXa]

>>267
弾道弾はマトモにあたりゃしないんだが、迎撃するのは本当に難しいからな
最もその方面で進んでる日米でも８割くらいしか落とせないのでは(つまり5発に1発は抜けてくる)

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f92f-3e6l) 2022/09/12(月) 12:49:25.98 ID:x6XuUNlE0]

>>379
近衛さんしかいないじゃん…

[384 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-mPnB) 2022/09/12(月) 12:49:36.30 ID:5k+rN1alp]

>>367
すげー

マジで転生したナポレオンとかハンニバルが参謀部にいそう

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 12:49:59.53 ID:9PMO1R290]

>>368
！？
これ、アゾフ海に到達出来なくても良くね？
日本の交通網基準で考えてたわ
露軍は早晩、南部維持出来なくなるわこれ
クリミア大橋落とされたらロシアどうするん

[386 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-rXhp) 2022/09/12(月) 12:50:16.13 ID:/c2PNQHra]

千島列島の火山観に行きたいからはよ

[387 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yjpv) 2022/09/12(月) 12:50:17.80 ID:xd2sQB5Ya]

>>378
いや本当に
取り扱いが難しいレベルの勝利だから慎重に扱ってほしいな

[388 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ppny) 2022/09/12(月) 12:51:16.19 ID:a7Hn0FwJa]

>>385
船で輸送の可能性は？

[389 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yjpv) 2022/09/12(月) 12:51:18.01 ID:xd2sQB5Ya]

>>386
温禰古丹島のカルデラを見に行きたい

[390 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 12:51:26.60 ID:pAJvoh0fa]

>>378
この大潰走を当て込んで作戦立案とか、牟田口レベルのヤバい奴だろな

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:52:00.38 ID:1urTxNz40]

>>377
ロシア軍内でわかっていたやつなんていくらでもいるけど無能モスクワにしか動かす権限ないってだけの話だろ

[392 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 12:52:00.75 ID:z0u8fLpXa]

>>378
今回の展開見るに、崩れることも当然想定しての軍事行動に見えるが？

[393 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-0QGi) 2022/09/12(月) 12:52:24.47 ID:+hC1rHv6d]

>>197
もうなってる。
自走榴にしても、装輪化が流行ると思う。

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 12:52:34.03 ID:pwgdm4mn0]

元祖ナチは武器供与するな……ってコト！？

駐ドイツロシア大使「ドイツはレッドラインを越え、キエフに武器を供給した」

「大祖国戦争中のナチズムの犯罪に対するドイツの道徳的および歴史的責任を考慮に入れることを含む」と外交官は述べた。
https://ria.ru/20220912/cherta-1816084430.html

[395 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-x5U4) 2022/09/12(月) 12:52:34.32 ID:YlcwFQbBa]

ロシアより西側諸国の崩壊の方が早そうだな

政権交代の可能性も　極右が躍進―スウェーデン総選挙 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662954641/

[396 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 12:53:15.05 ID:z0u8fLpXa]

崩れた場合と踏みとどまった場合のプランABあったとしか見えん迷いのない進軍だけども

今回の突破は米軍式だろ

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 12:53:31.39 ID:9PMO1R290]

>>388
そりゃ出来るけど、明らかに補給効率落ちるでしょ
現状でも間に合ってないのに

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:53:59.54 ID:1urTxNz40]

そもそも無能なウクライナの尻拭いのために自国を疲弊させるのは本末転倒だからな。疲弊しない程度に援助してやればいい。そして戦後それを取り立てる

[399 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 12:54:04.17 ID:pAJvoh0fa]

>>385
包囲する時には逃げ道を用意しとけって昔の偉い人が言ってた
死兵と化すと後が大変…あと、あの橋落とすと作るの大変

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b159-3X6E) 2022/09/12(月) 12:54:05.23 ID:rF+CRZEC0]

>>350
天賦の才を持ってた上に裕福でおじいちゃんになるまで戦争の研究に専念できた環境もでかい

人間が戦争する時代までは孫氏の兵法は不滅だよな

[401 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 12:54:27.32 ID:z0u8fLpXa]

>>393
で、マトモに道路化されてない地域に展開してボッコボコにされる未来ががが

さらに戦車も装輪化して…アワワ

[402 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 12:55:16.40 ID:eLxAYUiUr]

なんだよドイツが折れるとか言っておいてこれかよ
ゲパルトくらいでピーピー騒ぐなや

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:55:24.13 ID:1urTxNz40]

>>394
ナチスドイツはロシア人を2000万人ぶっ殺してるからな

[404 名無し三等兵 2022/09/12(月) 12:57:03.67]

>>377
さすがに3正面作戦は厳しいからこれはフェイクか誘因情報じゃないかな
やるなら目標はマリウポリ以外に考えられないけど平原だし大きな川もないし防御ラインを引きにくい

[405 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W7+L) 2022/09/12(月) 12:57:19.86 ID:6k48t7Cna]

>>402
ロシアドイツ向けのガス止め始めたからな
ドイツにとってロシアはガソリンスタンドかガスステーションなので「もう取引しません」と言われたら優遇措置は終わり
ウクライナに武器渡してロシアにお引き取り願う方が儲かる可能性が高い

[406 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 12:58:16.89 ID:lfg/3S6Ea]

>>393
自走榴弾砲はもうずっと前から標準装備だぞ
主な需要地が対露を前提とした欧州なので赤軍のスチームローラーへのカウンター砲撃戦を行う為に採用している

[407 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-mPnB) 2022/09/12(月) 12:58:22.64 ID:5k+rN1alp]

>>50
開戦一ヶ月後くらいには、ロシア軍は消費した戦力を開戦前に戻すだけで十年はかかるとか言われてたけど

今となっては50年くらいかかりそう

正しく、あの時にやめておけば….だなぁ

[408 名無し三等兵 2022/09/12(月) 12:58:36.61]

ロシア軍の参謀本部からプーチンに対してお前のせいでこの戦争負けるんだって声出てるのか・・・ｗ

そのうち内部分裂しそうだな

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:58:53.37 ID:1urTxNz40]

>>407
それを言い出したらウクライナなんてもっと悲惨だぞ

[410 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 12:59:13.13 ID:z0u8fLpXa]

>>406
欧州の自走榴弾砲は、まだ装軌のほうが多いよ

[411 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 12:59:34.70 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/igorsushko/status/1569171819806228480
ルハンシクでも撤退始めてるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[412 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ppny) 2022/09/12(月) 12:59:38.57 ID:a7Hn0FwJa]

そらプーチン直接指揮でこの惨状だからな

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 12:59:39.47 ID:1urTxNz40]

>>408
あの前線の無能っぷりみてると絶大な権限持ちがモスクワから無能采配を飛ばしまくってるのは明白だからな

[414 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-p/gO) 2022/09/12(月) 12:59:47.22 ID:QNguIbw7M]

>>407
美女がパンと花束で歓迎と思ってたらババアにひまわりの種で迎撃された時点で撤退すべきだった

[415 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 12:59:51.55 ID:1pJm6Tw+M]

>>384
キーフ地下司令部にはヤンと孔明が居るらしい

リビウにはマッコイじいさん

[416 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 13:00:24.32 ID:2i3Qz1rm0]

もう、プーチンは破滅なんだから、NATOへ宣戦布告しちゃえよ
やるなら派手にいこうぜ(^ー^)

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:00:28.08 ID:9PMO1R290]

>>399
火力ある現代でも掃討するときは結局小銃と手榴弾の歩兵戦だもんな
慌てて逃げてくれたほうが良いのはイジュームで明白だし

[418 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:00:29.76 ID:lfg/3S6Ea]

>>341
フフフ…
膝の古傷が痛いぞ
上位の戦略判断ほど身につまされるね（白目）

[419 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 13:00:38.93 ID:NQ7FBKz4d]

>>401
財務省＜履帯なんて要らないでしょ？

[420 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 13:00:52.64 ID:Y8rcqwTQa]

>>409
え？
ウクライナ、ナショナルアイデンティティの確立という無茶苦茶大きい果実を得たんだが？
その果実をどう育てるかは今後のウクライナ国民の覚悟と忍耐次第ではあるのだが

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:00:59.30 ID:LmC4J3Az0]

>>252
大日本帝国は毒ガス兵器を常用していた疑惑もあるけどな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=tSvJ4_Rfzh8&t=5s

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-rZts) 2022/09/12(月) 13:01:00.84 ID:fYIgkp/70]

>>298
何ならシェールガスも生産、消費、輸出の三冠を達成する勢いだぞ

[423 名無し三等兵 (JP 0H0b-U8vw) 2022/09/12(月) 13:01:01.23 ID:K/qWQRi5H]

>>385
そこだよな。ケルチの橋とHorlivkaとドネツク落とせばクリミア含む南部は勝手に干上がるし、船が邪魔なら荷降ろししてるところにGMLRSを叩き込んでやれば良い

んで、後者2つはすでに交戦中。もしかすると年内に終わるかもしれんな

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1f6-g3Rx) 2022/09/12(月) 13:01:55.65 ID:vYGVf0ZX0]

>>395
Nato加盟に反対したのは閣外協力してる左翼党・緑の党の2党だけだからプーアノンにとっては悲報だと思うよ

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 13:02:11.29 ID:X26pOqis0]

>>420
それに今後四半世紀くらいは「大国ロシアの侵略を打ち破った国家」として国際社会で持て囃されるのほぼ確実だしな

[426 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 13:02:33.95 ID:PzhVUsmAa]

>>368
これ見るとクピャンスクをガラ空きにしてた理由がわからんね…
いやガラ空きにしてたわけでもないんだろうけどさ

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:02:39.13 ID:1urTxNz40]

>>420
失った命は帰ってこないんだよ。ウクライナ国民のほとんどはそんなものより平和が欲しかったろうに

戦争を回避できなかった無能ゼレンスキーの罪は重いよ。ウクライナはコウモリしてるだけで平和が約束されてたのに

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 13:03:08.46 ID:pwgdm4mn0]

>>402
大戦果を見てショルツがレオパルドの供与にGOサイン出したとかなんとか
他のソースでも弾薬追加供与に触れてるしIRIS-Tの供与も早まりそう
https://www.rbc.ua/rus/news/sholtsa-dopustili-peredachu-tankov-ukraine-1662922072.html

[429 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 13:03:41.92 ID:Y8rcqwTQa]

>>427
それを無惨に食い破ったのはロシアな
ゼレンスキーではない

[430 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM63-JgIN) 2022/09/12(月) 13:03:46.37 ID:LcN5hxn/M]

完全に戦略的主導権がウクライナに行っちゃってるけど総動員は絶対にできないんだな
半年は攻勢出来ないって言われてるしここが最後のチャンスっぽいが

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 13:03:48.27 ID:mQdce3k5a]

>>411
ドネツクのプリーシンも逃げてるし、ドネツクもロシア軍残ってなさそうね

[432 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 13:03:52.85 ID:2i3Qz1rm0]

https://twitter.com/visegrad24/status/1569171166752907264?t=V44IxAgEys-umuXCUVxXNQ&s=19
　
露助兵より進軍を遅らせた野生のハリネズミ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[433 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ppny) 2022/09/12(月) 13:04:04.78 ID:a7Hn0FwJa]

>>425
各国の軍人が講習を受けに行く地になるだろうね

[434 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 13:04:11.18 ID:rIUpTBkWF]

>>233
先日何かのセミナーで、壇上の椅子に座ったまま足がずーっとダンスしていて、またぞろパーキンソン病を疑われている。

[435 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 13:04:26.83 ID:NQ7FBKz4d]

>>399
ダンケルク

[436 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ZPoQ) 2022/09/12(月) 13:04:44.79 ID:X/iP10wEM]

戦争回避を最優先して不自由な奴隷になるという奴隷馬鹿

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-j4cs) 2022/09/12(月) 13:04:53.02 ID:+gz01Z5u0]

>>372
論語読みの論語知らずというコトワザがあってな
>>428
レオパルドⅠすら渡すの止めてたのに急にレオパルドⅡ渡すとか話してるのには草がシュバルツバルト

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:04:56.23 ID:1urTxNz40]

>>429
ロシアにウクライナ国民の命を捧げると決めたのはゼレンスキー
なぜあのタイミングでNATOに近寄るのか

[439 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 13:05:05.82 ID:mOHXfsPha]

>>361
中国と話を付ける。

日本は千島列島と樺太
中国はウラジオストクとハバロフスク

[440 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:05:30.74 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1569171440796155910
NATO軍にやられたんだ！ウクライナじゃねーから！との事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[441 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 13:05:36.17 ID:Y8rcqwTQa]

>>438
それはロシアの侵略を正当化しない定期
責任は全てロシアにある

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 817d-dBfZ) 2022/09/12(月) 13:05:55.47 ID:LG4vvw1E0]

>>394
いつも偉そうにナチがって言うんだけどさ。
ナチと組んでポーランド分割したのはソビエトだろうと言ってやりたい。
ラブロフ ガルージン 聞いてるか。

[443 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 13:05:58.15 ID:rIUpTBkWF]

>>237
停戦レベルだと係争中で、NATO入りはできないんじゃね？

[444 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 13:05:58.80 ID:NQ7FBKz4d]

>>395
時間がかかったけど移民爆弾の効果が出始めたな

[445 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 13:06:26.55 ID:2i3Qz1rm0]

https://twitter.com/slon_hh/status/1569049938327126017?t=fgl9F55x4Naer3tzFWqD8A&s=19
　
落とし物　脚
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 13:06:49.22 ID:pwgdm4mn0]

>>437
ゲルマンの手首とブリテンの舌はよく回るから

[447 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ppny) 2022/09/12(月) 13:06:52.81 ID:a7Hn0FwJa]

樺太っている？

[448 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BLAF) 2022/09/12(月) 13:07:26.94 ID:Fy9HsLgZd]

次どこを突かれるか分からんな
セベロドネツク、ドネツク、ヘルソン、ノーバカホフカ
どこからくるか分からん
戦線拡げすぎというか
ロシアの能力的に恐らく南部と東部2方面は無理だったんじゃないか

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:07:30.25 ID:1urTxNz40]

>>441
頭がおかしいのか？
殺人が場合によっては許容されるのに侵略が許容されないはずもない

[450 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:07:34.03 ID:eLxAYUiUr]

>>424
NATO加盟に前向きな極右政党とかロシア涙目な選択肢では？

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ab-wB+n) 2022/09/12(月) 13:07:45.10 ID:4k6DLwUT0]

>>447
油とガスの権利だけ欲しい
土地はいらんな統治できねえよあんな広いとこ

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 13:08:01.24 ID:W7JbYPXX0]

>>447油田あるやろ。いる

[453 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:08:14.85 ID:eLxAYUiUr]

>>427
してたんだわ
破ったのはロシアでありプーチン

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-j5K7) 2022/09/12(月) 13:08:36.13 ID:zRZ+ZJef0]

>>432
かわいい

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 13:08:43.00 ID:pwgdm4mn0]

>>440
ロシア大本営は外国人傭兵の士気は低く帰りたいらしいって以前言ってたのにねぇ
しかしNATO介入は草

[456 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-JlM1) 2022/09/12(月) 13:08:51.58 ID:x5R6p4Mqa]

>>447
天然資源
あとチョークポイント潰せるから、中国海軍への撃鉄になる

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:08:52.50 ID:ZZpEx5qu0]

>>445
グロ注意

いや本体もすぐ傍でバラバラだろそれ。

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-OdF3) 2022/09/12(月) 13:09:03.86 ID:zKvG0uxD0]

>>449
許容されないから反撃されて制裁もされてるのだろ
勘違いも甚だしい

[459 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-YHsU) 2022/09/12(月) 13:09:05.60 ID:LR7VubMdM]

>>224
そうなると当面の間は軍人政権もやむなしかね？
NATO軍とも顔が効く人がいればいいけど。

[460 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:09:24.40 ID:eLxAYUiUr]

>>447
いる
理屈じゃない
いるんだよ

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-giSw) 2022/09/12(月) 13:10:21.78 ID:BFYRdc1L0]

今や幻の初期の停戦協議は
NATO入り諦める
クリミア問題は15年スパン解決でどう？
なんて欲張りセットだったのに、プーも馬鹿なことしたもんだ

[462 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 13:10:26.16 ID:ox1PjLA4a]

>>459
ロシアって地味に軍事政権化したことないんだよな

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:10:40.71 ID:1urTxNz40]

>>458
許容しないと主張するやつもいるしそうでないやつもいる
所詮ただのポジショントーク

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c198-mFkZ) 2022/09/12(月) 13:10:41.47 ID:XuPz4dmF0]

今回のウクライナの戦略はまさにモンゴル帝国そのものだな。計装騎兵が装輪装甲車に
変わっただけで戦い方の本質は同じ。
情報が届くより早く攻撃し、驚き→混乱→恐怖で敵を潰走させ電光石火で制圧。
そういやウクライナもロシアも昔モンゴルに滅ぼされたっけｗ

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 716a-dMtT) 2022/09/12(月) 13:11:06.92 ID:mv2Ev2WR0]

>>240
どうやって守ってるのかね？
でかい堀でも掘ったのかな

[466 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 13:11:10.26 ID:mQdce3k5a]

>>443
うっかりしてたわ、NATOはまだ無理か

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:11:25.49 ID:p1hXA/aB0]

>>448
国境の防備は歩兵中心で固めるだろうし
今回使われた機甲兵力の補給と休息が終わった後どこの戦線に投入されるかだね
地形的にも戦局的にもザポリージャからメリトポリまでの突破一択だろうけど
ロシアの再編はヘルソンから撤退しない限り確実に間に合わないし

[468 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 13:11:35.55 ID:aA18Rx+Sp]

「ルハーンシク地方では、ロシア軍とその家族がスヴァトーヴェの町を去った。地元住民の中から、いわゆる『人民民兵』の兵士だけが残った」

– 2022 年 9 月 12 日 06:00 のウクライナ国軍参謀総長の作戦情報

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:12:04.23 ID:1urTxNz40]

日本は樺太の切り取りを目指すべきだ。岸田は千歳一遇のチャンスを得た
憲法改正からの段階的派兵を出来ればわきまえにありつけるチャンスはある

[470 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 13:12:07.98 ID:ox1PjLA4a]

>>464
モンゴルというか、ドイツやアメリカの機甲部隊による電撃戦なんだけど
ここまで綺麗に決まったのはイラク戦争以来

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:12:09.97 ID:9PMO1R290]

>>423
素人考えだけど、電撃戦した機甲軍団らがドネツクからザポリージャのどこかで突破したらそれで終わりそう…

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 699b-7stg) 2022/09/12(月) 13:12:35.03 ID:6rxScFvV0]

>>449
これは侵略が許容されるケースでなはい。
ロシアが悪いよ。
そもそも、ロシアがNATOに入り対支那同盟になるのが
自然なながれだったが、ロシアとアメリカの利権争いのためそれができないという状況で、
ウクライナがNATOに接近することくらい大したことなかった。
あのまま、ロシアがドイツと一体化しちゃえば、アメリカも手を出せなくなってた。

プーチンの方針間違い。アメリカDSがとくをした感じ。

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99fc-nSDm) 2022/09/12(月) 13:12:52.22 ID:n0x4agV60]

わずか16日で解任わろた

[474 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/12(月) 13:13:08.54 ID:ox1PjLA4a]

ウクライナはNATOに入らなくても
停戦ラインのDMZにNATO軍入れば無問題

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-OdF3) 2022/09/12(月) 13:13:26.92 ID:zKvG0uxD0]

>>463
ロシアは許容されない
それだけの話でしかない

[476 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 13:13:27.60 ID:2i3Qz1rm0]

ロシア国営放送では数名の識者が真実を言う。
『ウクライナは、あっという間に国境まで来るだろう。戦争は負けつつある。』

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 13:14:05.97 ID:gheqP0Fa0]

>>411
マジかよ…流石に諦めが早過ぎないか？
その代わりインフラへのミサイルとか一貫性のない、怒りを増す行動ばかりしてるし

[478 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:14:25.36 ID:nCEUTRN7a]

>>378
これは読めんよな
我が軍のここまで精強である事
ロシア軍がここまで惰弱である事は

>>367
やはり戦車部隊は少数だったか
囮は本気でやらんと意味がないし数的優位を相手に意識させないと奇襲に成らんからな
ヘルソン側の戦力モ厚くしないと攻勢による損失が増えるし

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 13:14:39.99 ID:Jo8v1Sc80]

やはりプトラーが指揮をとってるのか…
餅は餅屋に任せるのが一番
広告塔と団結の象徴に注力するゼレ
誰も信用してないから専門外のことにまで口を出すプトラー
ゼレとプトラーの差が表れ始めたな

[480 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ofo8) 2022/09/12(月) 13:14:44.45 ID:JWa/oMeia]

>>379
三国同盟を対米狙い撃ちに変更させて猛プッシュした近衛と松岡も選択肢に加えよう

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:15:19.93 ID:p1hXA/aB0]

ロシアとしては次もやられるの分かっているけど防ぐ手段が時間的制限によって無いという悲しい状態
唯一残された希望はヘルソンから撤退してザポリージャ地方の部隊配置に厚みを持たせることだけど
はっきり言えばそれをやったらヘルソンの南岸とルハンシク州がじわじわと削られていく未来しか見えない

[482 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 13:15:21.58 ID:NQ7FBKz4d]

>>367
戦略レベルの反攻計画なのに細部にまで気が配られていて本当感心する

[483 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM63-JgIN) 2022/09/12(月) 13:15:44.61 ID:LcN5hxn/M]

プシーリンもロシアまで逃げたら政治生命終わりだろう
ドネツクって数年前も内輪揉めで大統領殺されてたような

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:16:04.38 ID:1urTxNz40]

>>477
>>411
戦術核のための後退なのでは？と疑われるのも納得だね　

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:16:08.35 ID:ZZpEx5qu0]

>>476
そいつらロシア軍を中傷した罪で逮捕だな

いや、翌週頬を青く腫らした顔で「間違ってました。あれは転進！　ロシアは常勝無敗！！！」か。

[486 名無し三等兵 (JP 0H0b-U8vw) 2022/09/12(月) 13:16:18.03 ID:K/qWQRi5H]

>>471
ドネツクはもう目の前だから最後の問題、クリミア大橋をいかにしてGMLRSの射程に収めるか。
これさえ達成されれば全部終わる。

ロシア軍が鉄道依存ってのは重装備輸送と大量の物資の輸送に必要なだけで、
最悪住民から自動車強奪して装備放棄してしまえばロシアまで帰れるだろう

しかし鉄道に依存すると撤退にも難が出るな…

[487 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 13:16:48.51 ID:2i3Qz1rm0]

https://twitter.com/MirovichMedia/status/1568984796323250177?t=nlnn57PzotODULqiwE6Hcg&s=19

泣いた(ToT)
反撃作戦への壮行の儀式
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:17:03.82 ID:9PMO1R290]

>>411
いやいやいや、ルハシンクとドネツクは死守しないと不味いだろ

>>484
あ～…

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:17:17.91 ID:p1hXA/aB0]

ロシアにとって今回の敗戦は純粋に装備含めた兵力の差で負けた形
それを覆すには兵力で勝る状態を作り出すしかない

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:17:42.03 ID:1urTxNz40]

>>479
そりゃソ連の崩壊の混乱を収めてロシアを立て直したプーチンとコメディアン出身の人気芸人じゃ権力の届く範囲が違うよ　

ゼレンスキーはそうしないのではなく、それ"しか"出来ない

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-OdF3) 2022/09/12(月) 13:17:46.66 ID:zKvG0uxD0]

>>481
ヒトラーだけでマンシュタインいないドイツみたいな状況か

[492 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:18:49.82 ID:eLxAYUiUr]

インフラぶっ壊してるのも原発への供給を無くして原発事故を狙ってるのか？

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 13:18:58.39 ID:pwgdm4mn0]

>>471
ドネツク方面はT-90配備確認されてるし防備も硬い
クリミア半島が近いと航空支援や海上からのミサイル攻撃が怖い

脳死突撃は無理だろとイメージできるけどどこから切り崩すかも見えないんだよなぁ

[494 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc5-NyAd) 2022/09/12(月) 13:19:17.86 ID:MOF8o2ghp]

>>491
なんだ、ウチの会社か

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:20:06.06 ID:1urTxNz40]

一番反乱しやすいのは古来より遠征軍の司令官なんだよ。これでぶっ殺された権力者は数知れず

プーチンは無能でないが故に介入する。ただし軍事的には無能かもしれん

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/12(月) 13:20:25.88 ID:DsGfydtO0]

初夏にはプーチンが周囲の意見を聞き始めたって報があったからクレムリン内部がどうこうはあまりアテにならないような

[497 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:20:46.81 ID:nCEUTRN7a]

>>410
装軌も必要だからな
腰を据えての砲撃戦に用いる牽引砲から攻撃後即陣地転換する自走砲を使うドクトリンに切り替えていると言う意味だ

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-rXhp) 2022/09/12(月) 13:20:51.76 ID:YlcwFQbB0]

>>488
南部とクリミア防衛一択にしたんじゃないの？

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 13:21:07.96 ID:aMwrTruV0]

>>491
マンシュタインいないだけでここまでひどくなるわけないんだよなあ

[500 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:21:32.58 ID:nCEUTRN7a]

>>421
疑惑は深まったは聞き飽きたよアカピ

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:21:34.84 ID:9PMO1R290]

>>486
そうそう
ドネツク落ちて橋落としたらウクライナ優位になりすぎる
南部のロシア軍が挽き肉になるだけじゃんっていう
船で撤退もハイマースられるだろうし…

[502 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:21:40.11 ID:dvkkMk6IM]

>>491
核があるので、絶対にノルマンディが起きない状況だから、ロシアに本質的な意味で負けはない。
負けがあるのはプーチンの政治生命だけ。

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 13:21:54.99 ID:W7JbYPXX0]

戦車とおたくの自動車交換してくれませんか？ロシアに帰るんで

[504 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-jRar) 2022/09/12(月) 13:22:10.61 ID:0hqGyguuF]

>>447
真面目な話し地球温暖化が本当なら新たな穀倉地帯してのポテンシャルは高い

[505 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:22:55.63 ID:nCEUTRN7a]

>>447
採掘権と軍事力投射能力だけ保持して現地の独裁者に管理させる
これがベストな選択だ（英国面）

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU) 2022/09/12(月) 13:23:04.05 ID:qwA287g40]

＞ウクライナの司令官が、ハリコフの反撃で、ロシア空軍を寄せ付けないようにする、軍隊の最も重要な要素の1つとしてゲパルドを選び出したことです。ウクライナに対するドイツの支援は重要でした。
https://twitter.com/neilphauer/status/1568978542859325441?s=21&t=r7YRLfaokGLJYG7CM4GJig

＞ゲパルト1A2 は 2000 年代に近代化され、古い B2L (1A1) との共通点はほとんどありません。
1A2 には、ターゲットのシークと捕捉を実行するいくつかの方法があります。
ゲパルトは、FüWESを介して外部の航空監視レーダーからターゲット検索を引き継ぐことができます
したがって、ゲパルトはもはやそれ自身のレーダー放射によって照らされることはありません。
別の機能は、セクター検索 FR による目的地検索です。
飛行目標がセクターに飛び込むと、データが射撃管制システムに記録され、
FR はすぐにその上に配置されます。ターゲットの捕捉と追跡は完全に自動化されています。
砲塔とFR照準システムが交戦するのに必要な時間は、飛行目標に接近する場合、通常4秒以内である。砲塔の360度旋回（2.5秒）、
武器の照準（1.5秒）の短時間化により、世界最速のシステムとなっています。
https://twitter.com/gepardtatze/status/1568653382449074176?s=21&t=r7YRLfaokGLJYG7CM4GJig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:23:10.94 ID:p1hXA/aB0]

>>488
正直ロシアの現有兵力で守るのは厳しい
ヘルソンザポリージャドネツクルハンシクどれか最低1つは捨てないといけない
そうなると優先順位の問題になってくるけど
ドネツク州を失うと完全に東西で分割されて兵站も麻痺し各個撃破されるだけ
ザポリージャも同じでここを失うと自動的にヘルソンは失われるしクリミアも危なくなる
そうなるとヘルソンかルハンシクどちらかを切り捨てることになる
普通に考えたらヘルソンを捨てるべきだけどプーチンの頭がおかしいせいでそれが選択肢に入っていない可能性がある

[508 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:23:11.77 ID:3KiRyuteM]

>>252
そもそも、日本が大陸侵攻を正当性なくやったおかげで、日本は敗戦したんだが。

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1307-uPin) 2022/09/12(月) 13:23:34.15 ID:rWNZ3gBd0]

少し前にグリペン供与の噂があったけど本当に来る前に終わりそうだな
どうせ噂だけだろうけど見たかったなグリペン

[510 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W7+L) 2022/09/12(月) 13:23:34.71 ID:6k48t7Cna]

キーウ攻勢に失敗した時点でロシア軍は甚大なダメージを被って、マリウポリでの包囲戦やポパスナからバクムートへの攻撃で無駄に人命を消費し、ヘルソン方面で大軍を拘束された上で補給路をズタボロにされ、ハルキウ方面で精鋭が重装備を放棄して撤退して戦争でのイニシアチブを失った。

Twitterで見かけたツイートだけど、改めてみるととんでもねえな。韓国並みの（まぁ韓国に失礼な感もあるが）GDPで経済制裁喰らいながらこの無理攻め、破綻しないはずがなかったね

[511 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 13:23:53.69 ID:ndMHSFsFa]

中央集権型の硬直した軍隊は電撃戦にめっぽう弱いんだな
情報は把握できても部隊を動かす人間に情報が伝わらない

[512 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 13:23:55.49 ID:2i3Qz1rm0]

【速報】ロシア国営放送で識者が『ウクライナに厳しく接するのではなく、親切に接したら状況は違ったのではないか』と言ってしまう。

[513 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 13:24:05.99 ID:apTWSP+/p]

ID:1urTxNz40

えっ、なにこいつ？新手のプーアノン？
もうそういう構ってちゃんするのは卒業する段階に入ってるでしょうに

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-oWP0) 2022/09/12(月) 13:24:18.05 ID:RMO+UPVm0]

>>496
聞き始めたのはいいけど意見できる人物はまだ回りに残ってるのか？

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 13:24:24.62 ID:pwgdm4mn0]

今日のウクライナの天気
中央～南部では雷雨の予想、スムィは晴れるでしょう
https://i.imgur.com/MZuklAx.png

[516 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-aBkE) 2022/09/12(月) 13:24:32.54 ID:zx5L2ks4a]

プーチンが絶対権力すぎて
下は忖度しかしないわ

独裁政権は圧勝してるうちはいいけど
競り合いになったら弱いね

[517 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:24:45.69 ID:3KiRyuteM]

>>505
現地の独裁者なんていないのだが。
寒すぎてそんなもの育つ余地がない。

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/12(月) 13:25:19.42 ID:DsGfydtO0]

>>512
マジ?

>>514
無理そう

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:25:40.33 ID:p1hXA/aB0]

ロシアとしてはドネツク州を失うことが一番あり得ない
ここを失えばクリミア含めて何も残らない
ただ守ったところで他の地域が徐々に削られていくだけ

[520 名無し三等兵 (JP 0H73-/Cfm) 2022/09/12(月) 13:25:42.88 ID:cyZy8FVhH]

>>513
NGリストに入ってたから旧式のプーアノンですね

[521 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 13:25:52.07 ID:nH+BmseYr]

>>511
BTG 編成は本来現場の指揮官レベルで反撃にしろ撤退にしろそれなりの裁量があるはずなんだが、ロシアという国と致命的に相性が悪いな

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 13:26:10.38 ID:aMwrTruV0]

>>503
無理やり奪うと思う

[523 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:26:13.69 ID:3KiRyuteM]

>>504
樺太をロシアが手放すなら、買った方がいいに決まっとる。
問題はロシアがそんなことするのかって話。

[524 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Rmic) 2022/09/12(月) 13:26:13.72 ID:CGR/Np0OF]

>>511
反乱を防ぐために権限を徹底的に奪うから現場判断による対処も出来ないしな
そりゃ逃げるしかなくなる

[525 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 13:26:22.51 ID:ndMHSFsFa]

>>506
日本のガンタンクといい随伴できる装甲化防空兵器の有効性が初めて実証されたな
先の大戦では本格運用されなかったクーゲルブリッツのコンセプトの正しさが証明された

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:26:30.95 ID:9PMO1R290]

>>493
ドネツクが最重要拠点なのがよく解ったわ
なのに、これまで耐えきったドネツク周辺の宇軍、凄すぎる

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-+Wio) 2022/09/12(月) 13:26:41.59 ID:k6BCyTYu0]

明らかなのは、ロシアとロシアシンパは、ウクライナ軍の反転攻勢はまだかねとか何か月も煽っている間に、
防御の準備を怠ってソファーに寝そべっていたか、あるいはいざとなったらケツをまくって逃げる算段をしていた。

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 13:26:53.15 ID:Jo8v1Sc80]

結局プトラーもカダフィ大佐と同じ末路をたどる流れだな
独裁者の最後なんてほぼ同じ
プトラーが最も恐れていた事態になりつつある
軍部と特殊部隊の衝突も起こり、議員や軍からも反プトラーの狼煙が上がり始めた
さぁ、どうなるか楽しみ

[529 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 13:27:13.68 ID:mOHXfsPha]

>>469
憲法変えなくても取れる。
解釈変更して千島列島全域と樺太を日本固有の領土と認識すれば良い。

日本固有の領土ならば「自衛権ヲタ発動して取り返す」で自衛隊を出せる。

[530 名無し三等兵 (JP 0H73-/Cfm) 2022/09/12(月) 13:27:20.68 ID:cyZy8FVhH]

ここ最近で一番ウケた単語はワンオペ戦車
深夜の松屋かよ

[531 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:28:07.36 ID:3KiRyuteM]

>>519
ウクライナがやる気になれば、ドネツク州も守れないんじゃね。

[532 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 13:28:47.10 ID:ndMHSFsFa]

>>521
初期の戦闘で、BTG現場指揮官の決断によるバラバラな行動で大失敗起こしてBTGのコンセプトが崩壊し、修正され今は方面司令官による指揮に代わってるのが状況を悪化させてる説

[533 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:29:02.59 ID:3KiRyuteM]

>>529
その理屈は、否定しないが、核抑止もなく冒険するのはどうかと思うわ。

[534 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-k4De [上級国民]]) 2022/09/12(月) 13:29:12.73 ID:1Oh1bDTad]

ワンオペ戦車って運転しかできねえじゃん

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:29:39.29 ID:ZZpEx5qu0]

>>506
ええええええwwwwwwwww

射程5～6km級の対戦車ミサイルにアウトレンジされる鉄の棺桶かと思ってたら本気でお役立ち？？？
まぁロシア側の目標捜索能力がアレだしなぁw　何事も状況次第か。

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 813c-Zh6e) 2022/09/12(月) 13:29:46.39 ID:n7ZcOOIO0]

>>529
千島と南樺太はともかく、北樺太の領有権根拠ってあったっけ？

[537 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-zlbh) 2022/09/12(月) 13:29:57.02 ID:aZe2kn73F]

531
まずはルハンシク州から取り戻そう

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:30:09.69 ID:p1hXA/aB0]

単純に計算するとロシアは兵力を50万人動員(新規に集められる兵力は練度を考慮すると0.5人分と仮定した場合)して装備も相応のものならば現支配地域を守れる
後30万から35万ほど兵員を集められればここからの挽回も可能

[539 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 13:30:11.19 ID:ndMHSFsFa]

中国も計画を実行する事は強いけどコロナみたいなアドリブが必要な状況だと硬直化したゼロコロナ政策に固執して自滅してる
ルイセンコ主義の時代から先制主義ってのは変わらないねぇ

[540 名無し三等兵 2022/09/12(月) 13:30:11.64]

>>534
上に兵士を乗せて走るだけの輸送トラックやぞ

[541 名無し三等兵 (JP 0H73-/Cfm) 2022/09/12(月) 13:30:19.88 ID:cyZy8FVhH]

>>534
砲だけ動くタイプのワンオペ戦車も確認されてるらしいぞ

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:30:38.15 ID:1urTxNz40]

>>529
いいねそれ
日本が核保有国家ならやれた

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9168-R5jj) 2022/09/12(月) 13:30:40.52 ID:waeR6XEk0]

>>462
スターリン時代に徹底的に調教したから政治的
野心を持ちにくいんだろうな

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:31:15.29 ID:p1hXA/aB0]

>>531
ウクライナとしてはわざわざドネツク州から削るより他の地域を潰して最後にやればいい

[545 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-UMbe) 2022/09/12(月) 13:31:19.81 ID:BXncVvF2M]

>>469
バラバラに分割された元ロシアの極東部分全体を統治しなくちゃいけなくなるぞ
中国あたりは今でも、その気になれば極東ロシアでも北朝鮮でも直接統治できるが決してやらない
根本的な貧困やそれに伴う生活習慣の違いを乗り越えて同化するのは難しい
俺は手出しすべきじゃないと思う

[546 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:31:23.06 ID:nCEUTRN7a]

>>509
戦後の調達計画でMig-29の後継としてグリペンかF-16のどちらかは必要になるので前倒しで入手する可能性は低くないと思っている
今回の戦争で損耗した機体の補充が必要で残った機体のエンジンの飛行可能時間も磨り減っている

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:31:33.59 ID:1urTxNz40]

>>462
文民統制の極みがロシアだからね

[548 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:31:35.88 ID:eLxAYUiUr]

ゲパルトが輝いてるぅ！

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 13:31:37.69 ID:Jo8v1Sc80]

>>538
つまり無理ゲーだと…

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-ZPoQ) 2022/09/12(月) 13:31:59.62 ID:4RvCZuGI0]

こういう時はまじめな奴は逃げ遅れるからとっとと逃げるのが正解なんやろか

[551 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 13:32:16.58 ID:nH+BmseYr]

グリペンはチェコにF-35を入れるとところてん式にリース機が回ってくるんじゃないかって密かに思ってる

[552 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 13:32:24.96 ID:7LvJV0Pta]

>>549
総動員かけましょうよ…ﾆﾁｬｧ

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 13:32:43.89 ID:N1bOQmeZ0]

>>504
百年前なら穀倉地帯ゲットはありがたかったろうけど、
少子高齢化のいま農地が増えても耕す人員がいない・・・
現地民雇用してプランテーションでもするかね

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-rXhp) 2022/09/12(月) 13:32:51.87 ID:YlcwFQbB0]

>>506
ゲパルト君、本来の用途で大活躍してた事実

[555 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:33:04.26 ID:3KiRyuteM]

>>539
日本がウクライナに近いか、ロシア・シナに近いかは
判断むずいけどねえ。

ウクライナも東部諸州とられるまでは寝てたから、
民主主義国家の弱点晒してるし。

[556 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Rmic) 2022/09/12(月) 13:33:21.22 ID:d6CuJJGGF]

対独戦勝パレードでの演説で国家総動員を宣言できなかった時点で勝敗は決してたんだな

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 13:33:51.16 ID:pwgdm4mn0]

>>530
アレは操縦手だけ生き残った戦車に敗残兵が相乗りしてた可能性もあるから何とも言えんなぁ
HEATが貫通したけど砲塔即応弾に誘爆せず車長砲手だけ死亡とか古今東西であった事だし

[558 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 13:34:00.99 ID:rIUpTBkWF]

>>406
自走榴の装輪化って事は、装軌から装輪って意味だぞ。

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:34:10.72 ID:9PMO1R290]

>>512
当たり前すぎることを今更
サイコ野郎かよ

[560 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 13:34:15.82 ID:ndMHSFsFa]

大祖国戦争の時の大動員はナチスドイツがソ連人相手に虐殺かまして、このままだとナチスに殺されると思ったソ連市民の決死の覚悟で成せた技
今回そんな道理もなく、「特別軍事作戦」らしいウクライナの辺境武装集団を守るためにロシア国民が総動員に素直に従うのかね

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 13:34:41.08 ID:a64FcCtB0]

>>553
江戸時代じゃないんだから大規模農地で機械化すればいいんだよ

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:34:53.42 ID:1urTxNz40]

>>545
同化する必要はないし樺太の人口はたったの50万人だ
補助金づけにして余裕で取り返せるほど旨みのある土地

[563 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:35:01.22 ID:nCEUTRN7a]

>>553
民主的で多民族を抱え人工国家を建設し防共の要とする
河豚計画とでも名付けよう

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:35:22.21 ID:p1hXA/aB0]

>>549
戦争を宣言して総動員をかけ国民が唯々諾々と従ってくれれば可能性がある
現政権の求心力がどこまであるか
総動員をかけたところで徴兵のがれをされないかどうかが鍵
ただそれをやればロシアの国力は大きく目減りするだろうしやったところで勝てる保証はない

[565 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:35:23.50 ID:nCEUTRN7a]

>>558
文盲だったわ

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:35:32.83 ID:LmC4J3Az0]

>>500
言いたいことはわかるが・・・Abemaは結構中立よりにつくってるぞ？
というか日米双方の公的文書を証拠にだしているんだが・・・それを捏造したらやばくねえかな？

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9132-+Wio) 2022/09/12(月) 13:35:43.20 ID:84OXsQBy0]

>>403
それナチスじゃなくてスターリンに殺されたのでは・・・

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:36:08.00 ID:ZZpEx5qu0]

>>545
中国は相手の人口が漢民族の1％未満じゃないと直接統治はしないぐらいの按配

ロシアとウクライナは1/3。そもそもデカ過ぎで手に余る。

[569 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bCOS) 2022/09/12(月) 13:36:22.83 ID:qjSPYgNmM]

ロシアがドネツク・ルハンスク・ハルキウに執着してる理由は簡単で
資源が多種埋蔵されてるから
ヘルソン・ザポリージャも同じ理由

要するにどれか守れなくなったから撤退なんぞ(プー欠地王は)しない

[570 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:36:25.60 ID:eLxAYUiUr]

>>554
なんか感動してるというか困惑してるというか

[571 名無し三等兵 2022/09/12(月) 13:36:40.45]

>>512
前はこんなこと言ったら逮捕されたりしてたけど、今はそんなことないのだろな

[572 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 13:36:48.60 ID:ndMHSFsFa]

ロシア軍なき後の軍事的空白を誰が埋めるのか

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 13:36:56.08 ID:a64FcCtB0]

>>562
樺太は日本じゃ無いと駄目
何故かって制海権が日本に無いとロシアを抑え込めないから

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:37:03.19 ID:ZZpEx5qu0]

>>554
ドローンでも撃ってんだろと思ってた

こんなこともあるんだなぁ

[575 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:37:04.88 ID:3KiRyuteM]

>>536
先住民族であるアイヌが日本人だから。
樺太探検をしたのが日本人だからなどかな。

[576 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:37:21.45 ID:nCEUTRN7a]

>>566
見てないけどどうせ731部隊だろ？
アカピの作文だよ

[577 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-rdf8) 2022/09/12(月) 13:38:30.44 ID:4jIRmBDuM]

何スレ前か忘れたけどウクライナ軍が高速道路を即席の野戦飛行場に使ったとか言ってたから
F-16よりグリペン見てえなあ

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39cc-rLE9 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 13:38:31.42 ID:amnDLBBh0]

ロシアってCoDに出てくるようなAC-130みたいなのないの？それで高空からドカンされないから楽だな

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:38:32.73 ID:1urTxNz40]

>>573
日本領にして同化しなければいいだけやん？金で黙らせてゆっくり時を待てばいい

[580 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-rONL) 2022/09/12(月) 13:38:58.91 ID:0hPgTNapF]

>>572
誰も埋められない

アメリカには遠すぎるしチャイナには余裕がない
つまりプーチンによる旧ソ連領大空位時代が始まる

[581 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:39:07.18 ID:3KiRyuteM]

>>553
農家の企業化すれば全然耕せる。
農協改革と、農水省改革が必要なだけ。

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 13:39:35.22 ID:Jo8v1Sc80]

>>572
中国だろうな
この戦争で一番得をするのは中国

[583 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:39:52.05 ID:3KiRyuteM]

>>566
アベマは朝日なんだよ。その時点でアウトだよ。

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 13:39:59.69 ID:a64FcCtB0]

国にすると通行に許可がいる
そのうちロシアに取り込まれて軍事的にロシア領になるから日本の領土でなくては意味がない

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:40:03.04 ID:ZZpEx5qu0]

>>575
そもそもが樺太は「日露共有」で、交換条約で千島と替えた。

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ZPoQ) 2022/09/12(月) 13:40:15.37 ID:5qmt66Gr0]

ハリコフ大きく取られてチェチェンのカディロフがロシア指導者を批判し始めたんだよな
ロシア内でも足並みが乱れてきた

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:40:28.51 ID:9PMO1R290]

>>506
普通に使えてるんじゃねーか
なんでドイツは退役させた

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-c/we) 2022/09/12(月) 13:40:30.48 ID:hqKXjD9v0]

>>536
歴史的に樺太は松前藩のもので江戸幕府の直轄地だったものなので一応の根拠はある。

やがて日露両国民が混在してる地域であることがわかり、領有権問題が浮上して紛争の火種になった。
それを樺太全島保持・南北分割・千島列島と交換で天秤にかけて千島・樺太交換条約という形で綺麗に整理した経緯がある。

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:40:32.39 ID:LmC4J3Az0]

>>576
確かに731も中にはあるがメインはそれ以外だな

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1f6-g3Rx) 2022/09/12(月) 13:40:44.61 ID:vYGVf0ZX0]

これホント？
https://twitter.com/visegrad24/status/1569179736987025410?s=21&t=HaoCSd97gvaUqpyMSYARVw

ベラルーシの独裁者は、これは「無意味な喧嘩に過ぎない」として、ベラルーシ大使をキエフに派遣し、国交を再開したいと述べている。

彼は自分の時代が終わっていることを自覚しているのだろう。

ベラルーシとウクライナは同盟国になるだろうが、ルカシェンコが権力を握ることはないだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 13:40:49.75 ID:W7JbYPXX0]

北方四島以北の千島列島っている？

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:40:56.05 ID:1urTxNz40]

そもそも樺太なんて実効支配しちまえば問題ない。ロシアが混乱して分割されるならそれも叶うだろう

[593 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 13:41:19.27 ID:yPdGqnjKM]

>>578
あんなもん使えるのは絶対的制空権で空を支配してMANPADS以外のSAMをことごとく沈黙させる米帝だけだ

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:41:48.56 ID:ZZpEx5qu0]

>>578
あんなん使えるのはごりごりに制圧できるアメだけ。最前線で輸送機がぐるぐる旋回とかただのマトじゃん？

[595 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-rONL) 2022/09/12(月) 13:41:56.28 ID:0hPgTNapF]

>>582
出来ません…

ただでさえヒィヒィ言いながら海洋進出とかやってる最中に、大陸の面倒まで見るのは物理的に不可能
そしてプーチンのせいで西側の警戒度が跳ね上がったから、本命の海洋進出さえハードルが高くなって良いことなんて何もない

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 13:42:00.23 ID:pwgdm4mn0]

11日のウクライナ国防省戦況報告
https://www.rbc.ua/rus/news/minuvshie-sutki-vsu-osvobodili-20-naselennyh-1662956968.html

>入手可能な情報によると、海兵隊の第 810 独立旅団 (本拠地セヴァストポリ市) は、その人員のほぼ 85% を失いました。
本当ならヤバいな

[597 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:42:15.16 ID:nCEUTRN7a]

>>578
鈍重な輸送機からの砲撃は制空権を完全に確保出来るアメリカくんにだけ許された特権なんだ
貧弱な空軍力しか持たない他国には許されざる装備なのだ（当人のアメリカだって雑魚がりにしか使わない）

[598 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 13:42:50.43 ID:ur50h9GNa]

>>591
ウラジオストクからの航路をほぼ完全封鎖出来る。

[599 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-Rmic) 2022/09/12(月) 13:43:21.56 ID:OiJ9M7q1F]

ロシアがこれでもかってくらいに過大評価されてたように中国も徹底的に過大評価されてるんだろうなってのは容易に想像がつく

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 13:44:08.58 ID:a64FcCtB0]

>>591
地図も見れないのか？
軍事板にいるのは兵器のスペックに詳しいミリオタばかりで戦略はクソ弱いな
ロシアは港を求めて南下してくる
逆に沿海州、樺太、千島列島、カムチャッカ半島を日本が抑えたらロシアは陸に封じ込められる

[601 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yjpv) 2022/09/12(月) 13:44:09.05 ID:xd2sQB5Ya]

>>506
本当に対空で活躍してたのかよ胸が熱くなるな
てっきり水平射撃で豚挽肉製造機になってたのかと

[602 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 13:44:19.31 ID:g+OtBnTpa]

>>427
寝ぼけたことほざいてんな
言うこと聞かなかったから軍を侵入させる！とか言ってる奴に従う義理なんて
古今東西どこにもねえよ

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 813c-Zh6e) 2022/09/12(月) 13:44:19.12 ID:n7ZcOOIO0]

>>591
オホーツク海という原潜の巣に蓋をできる

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 13:44:44.89 ID:gheqP0Fa0]

>>596
前線部隊50%はもとより、後方支援や補給の要員も壊滅して司令部だけが丸裸で残された程度って数字だよな…

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 13:44:50.80 ID:W7JbYPXX0]

>>598領土的野心を疑われたくないから米国にあげれば良いと思うんやけど。

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:44:57.75 ID:1urTxNz40]

>>599
人口はロシアの15倍
アフリカや東南アジア諸国に強い影響力持ちITにも強く自前である程度高性能なCPUや半導体も作れるけど

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:45:14.03 ID:ZZpEx5qu0]

>>596
数日前には空挺連隊が構成員全員死傷で消滅とか言ってたっけ

ヘルソンの俎板、ヘルソンの擂り鉢に消えるロシア軍…

[608 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:45:18.65 ID:nCEUTRN7a]

>>599
文化的背景や組織構造に根差す脆弱性については研究して置くべきだろうな
全体主義国の常識は我々には非常識なので見落としがちだ

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:46:11.67 ID:1urTxNz40]

>>602
侵入されるどころか進駐させてその代金まで支払って不逮捕特権まで与えてる我が国バカにしてんのか！

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 13:46:14.58 ID:a64FcCtB0]

>>603
そしてオホーツク海の原潜の聖域を無力化出来る
オホーツク海のSLBMは機能しなくなる
樺太は日本領でなくては意味がない

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-rXhp) 2022/09/12(月) 13:46:14.84 ID:YlcwFQbB0]

>>590
マジで同盟国結んでロシア切りできる力が有るんだよな。

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:46:30.85 ID:p1hXA/aB0]

>>599
それはない
中国には資源も金も人もあるし
技術も様々な手法を使って広範な分野に渡って力を増してきている
ロシアみたいなじり貧国家とは違う
ただ現在では経済が急速に鈍化し徐々に人口も減っていくのは確実
ここからの50年間の立ち回り次第

[613 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-rdf8) 2022/09/12(月) 13:46:53.62 ID:4jIRmBDuM]

千島列島はオホーツク海聖域にしてる露の原潜が外に出るの監視できるし
アメリカだって基地置かしてくれるなら賛成だろ

[614 名無し三等兵 (JP 0H73-/Cfm) 2022/09/12(月) 13:46:55.36 ID:cyZy8FVhH]

>>599
そして最後は自らのプロパガンダで自殺行為に至る

[615 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:47:08.53 ID:3KiRyuteM]

>>585
最初に探検したのが日本だし、先住民族を重視すると日本領土になる議論もできるってだけ。
そもそも、シベリアが、世界最大の植民地なので。ロシアの。

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-sMnP [上級国民]]) 2022/09/12(月) 13:47:12.08 ID:DYk4X0Jr0]

ロシア国内もきな臭くなってきたみたいだな
誰も責任を取りたがらない上に議会や政権内部の強硬派の突上げが激しくなる模様
そうなると総動員令発令へまっしぐら

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 13:47:33.66 ID:Jo8v1Sc80]

戦争経験が沢山あるから米英は強い
ドクトリンと言ってもいい
中国は戦争経験あまりないからな…
ただ兵器類ならやがて米国を抜くと思ってる

[618 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 13:47:51.48 ID:rIUpTBkWF]

>>547
防諜組織統治なんじゃね？

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 13:48:15.96 ID:9PMO1R290]

>>590
ベラルーシも民主化させるプーチン
バカアホすぎる

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Rmic) 2022/09/12(月) 13:48:37.37 ID:CGb7Uq4r0]

>>612
ほんの半年前までロシアも似たような事を言われて世界最強の陸軍国家だと称賛されてたよ…

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:48:41.36 ID:1urTxNz40]

樺太を手に入れる大義名分なんていくらでも作れるよ。中国封じ込めの最前線として日本は有用だから上手く立ち回りさえすれば手に入れるのは不可能ではない

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:48:52.05 ID:ZZpEx5qu0]

>>590
悪い冗談だなw　国交回復したいなら国内からのロシア軍放逐が先だろうしそれは不可能

[623 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 13:49:03.13 ID:ndMHSFsFa]

>>612
その金が最近ふくらみに膨らんだ土地取引で虚構なのでは？って疑問が出てきたのがね
実際どうなのか知らんけど

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:49:06.57 ID:LmC4J3Az0]

中国はあまりナメられない国になりつつありますなぁ
ただ半導体関連に於いてはアメリカが本気を出せば封鎖はできるとは思いますけど

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-+Wio) 2022/09/12(月) 13:49:09.37 ID:k6BCyTYu0]

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/5～

※破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/5　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は24回、#ウクライナ軍による航空攻撃は18回、他方ムィコラーイウ市方面でKa-52攻撃ヘり1機撃墜
9/6　[宇　露]　#インフレツィ川の橋頭堡への空爆作戦を行っていたロシア軍のSu-25攻撃機1機を撃墜、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回
9/7　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は6回、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、他方S-400対空ミサイルシステムの発射機2基、S-300対空ミサイルシステムの誘導レーダー1基を破壊
9/8　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は30回、#ウクライナ軍による航空攻撃は6回
9/9　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回
9/10　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は20回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回
9/11　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は19回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回

ロシア軍の航空攻撃の回数の7～8月は、多くても8月中旬までの攻勢時の8/4の16回、8/15の14回なので、
9/8の30回というのは比較的多い。

[626 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 13:49:24.12 ID:ur50h9GNa]

>>605
領土的野心ならばアメリカから送られた憲法9条守れば良い。

北方領土と竹島と尖閣諸島は自衛権で回復。
他国への侵略は憲法9条があるので行いません。

で良いと思う

[627 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF9d-wVo2) 2022/09/12(月) 13:49:28.79 ID:MXZXXw0nF]

樺太と千島列島は押さえないと
そこが中国に落ちたらそれは悪夢だよ
ガス田や漁業権はもちろんほしいけど

現地のロシア人特に北方4島にいる人たちは補助金目当てなのでほとんどお帰りになる
残った少数な人達は1代限りの永住権か国籍あげればよろしい

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b370-3yKd) 2022/09/12(月) 13:49:32.40 ID:QmXJ8oPT0]

樺太は間宮林蔵が測量探検したんだよね。

[629 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 13:49:51.29 ID:NQ7FBKz4d]

>>583
老害心ながらエコーチャンバー現象に陥らないように気をつけてな
俺が陥らないためにもお前さんの意見は貴重だと思ってる

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-rXhp) 2022/09/12(月) 13:49:58.11 ID:YlcwFQbB0]

ベラルーシ民主化　ウクライナと軍事同盟

見てみたいな～

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9132-+Wio) 2022/09/12(月) 13:50:09.67 ID:84OXsQBy0]

樺太・千島まではいいけど大陸には手を出すなよ
絶対手を出すなよ

また止まらなくなるぞ

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:50:28.15 ID:ZZpEx5qu0]

>>616
昨日の統一地方選挙で反対派議員総粛清したんじゃないかね

[633 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 13:50:29.99 ID:rIUpTBkWF]

>>476
戦争に負けつつあるのではなく、とっくの昔に敗戦の形作りになってるわけだし、ルハンシクでは既に国境に到達しているだろ。

まだ真実からは程遠いと思う。

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:50:31.98 ID:1urTxNz40]

日本はこのままだとジリ貧だし中国に南方ルート抑えられたときのためにも樺太を取るべきだ

[635 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 13:50:48.71 ID:ur50h9GNa]

>>626
尖閣諸島は日本が管理しているので中国が手出ししてきたら反撃するという意味で。

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:51:26.84 ID:1urTxNz40]

>>631
満州国まではうまくいってたよ。米英もある程度は日本の権益を認めると言っていたのになぜか日本が暴走しちゃっただけで

[637 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 13:51:31.34 ID:yPdGqnjKM]

>>622
既にロシアが実力でウクライナとの同盟を阻止できる状況ではないから、堂々と交渉してタイミング見計らって『敵はモスクワにあり！』って言ってロシア軍への攻撃を命じるんでしょ

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:51:50.70 ID:LmC4J3Az0]

>>634
日本がこれ以上資源を得ることをアメリカが許してくれるんかな～
一番日本の怖さを知っているアメリカが

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 13:52:16.01 ID:a64FcCtB0]

>>631
陸続きの土地は必要ない
カムチャッカ半島は根本が細いからあっても良いけど沿海州は中国にでも任せとけ

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 13:52:24.57 ID:aMwrTruV0]

>>612
ダメそうなのがわかるのに50年もかからんだろ
絶対10年後には今よりだいぶ評価落ちてるわ
じり貧国家になるよ

[641 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 13:52:31.18 ID:rIUpTBkWF]

>>633
失礼。ルハンシクじやなくてハルキウだな。

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 13:52:51.61 ID:W7JbYPXX0]

とにかくアメリカに目を付けられん様に上手く立ち回らんとな。

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:53:26.46 ID:LmC4J3Az0]

>>640
ずっとそういわれ続けてきてるんよなぁ・・・

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-Mjbb) 2022/09/12(月) 13:53:31.72 ID:3cTlNHWs0]

どのラインで和平交渉するかはアメリカ次第。
アメリカはこれまでに 140 億ドル近くをウクライナの戦争に費やしており、
議会はさらに 400 億ドルを割り当てました。
核を使わせず、妥協できる点を模索しているのではないかな。

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:53:34.85 ID:1urTxNz40]

>>638
アメリカ進駐軍をそのまま許すなら許容するんじゃないかな？もちろん樺太利権はアメリカにも食い込ませて

[646 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 13:53:40.09 ID:NQ7FBKz4d]

>>599
今回の立ち回りを見ているとまだまだ侮りがたいと思うけどな
なんせ10何億人の中からのし上がってきた数十人だから出来が違う

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-j5K7) 2022/09/12(月) 13:53:47.75 ID:zRZ+ZJef0]

ロシア軍も航空攻撃は続けてるのか
しかし戦果はあるのか？ウクライナ軍地上部隊の進撃を抑止できているようには思えんが

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Mjbb) 2022/09/12(月) 13:54:03.82 ID:ZKLS6A250]

樺太はアメリカが領有するのが一番だよ
稚内も潤う

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:54:18.23 ID:p1hXA/aB0]

>>624
半導体技術の取得に対して巨額の予算を投じており
現時点でも研究レベルでは日本よりは技術的に進んでいる
もちろん素材や加工に使う工作機械洗浄技術といった点ではまだまだ日本の方が圧倒的に上だけど
それも時間が経てば差を埋められるもしくは超えられる可能性も高い

[650 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-sFSQ) 2022/09/12(月) 13:54:21.77 ID:l5+UCvf2a]

ロシアは国家総動員かけたとしても現場指揮官の減少や連絡網断裂、兵站補給線が徹底的に破壊されてる現状、人だけが増え、結果ロシア内部で混乱するだけと思うが

ただ、やってしまうんだろうな
指示を出す方は現場にいないから

[651 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:54:28.87 ID:3KiRyuteM]

>>629
シナに有利な朝日系の意見は精査が必要で、批判にさらされないものは
基本的にゴミと考えて間違いない。

それは朝日か慰安婦強制連行捏造など情報による韓国の独裁化と日本からの切り離しを意図的にしてきたからで、
朝日は解体しかない。アベマは朝日の逃げ道だが潰した方がいい。

[652 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9AyN) 2022/09/12(月) 13:54:37.23 ID:NDXhJ0/Ga]

>>578
制空権が完全に取れて無い

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-ZPoQ) 2022/09/12(月) 13:54:49.83 ID:4RvCZuGI0]

再建された機械化部隊の位置が分かったから後は航空攻撃集中させるなり本土から精鋭回すなりして機械化部隊つぶしに来るんでね、よく知らんけど

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:54:53.35 ID:ZZpEx5qu0]

>>636
対ソの防衛戦略が国力差で成り立たなくて悶絶してましたがね
初期設定で三方包囲とか無理ゲー

[655 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:55:04.65 ID:eLxAYUiUr]

アメリカは既に明確な線を出してるでしょ
国境線を2月までに戻してクリミアの返還
それがレンドリースの条件

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:55:09.82 ID:LmC4J3Az0]

>>645
確かにその路線が可能ならアメリカも許してくれるかもね
あと日本の楔がとかれるのは2028年以降だっけな・・・？その後にどれだけ海洋資源を採掘できるかやな

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 13:55:19.16 ID:Jo8v1Sc80]

アメリカが日本を怖がってるとはおもえんが

一応日本近郊には海底資源はあるからそれらが使えるようになれば…

[658 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:55:27.34 ID:J9hzoLk5M]

>>648
それは流石に無理あるだろ。機会があるなら
日本が核武装して、領有したらいいよ。

[659 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 13:55:42.94 ID:ur50h9GNa]

>>631
同意。

日本は海洋国家。大陸には手を出すべきでない。

北は千島列島、樺太まで。

南は台湾を独立させて同盟を結ぶ。
ASEANから中国の影響を排除。
これだけでいい。

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:55:47.50 ID:1urTxNz40]

>>612
>>640
人口減というけど人民委員会では5人産めば一人は大学まで必ず行かせるという案も出されてるからな

日本人にはピンと来ないかもしれないけど中国の農村だと都会の大学への進学は夢のまた夢

[661 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 13:56:02.52 ID:yPdGqnjKM]

>>647
攻撃自体はしてるんだけど、戦場把握能力が低すぎるのと目標選定がアホすぎてなんのために爆撃してんのかわからんとか、
開戦依頼ずーーっとそんな感じだろ

ウクライナ軍は逆に米英が目になって、目標指定くれるから回数少なくても効果的という…

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 13:56:28.66 ID:N1bOQmeZ0]

>>620
実際モノホンの戦争やってみなきゃ実力わからんものよの

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:56:43.77 ID:1urTxNz40]

>>654
けど維持出来てたからね

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:56:54.91 ID:LmC4J3Az0]

>>651
将棋や麻雀を救ってくれたAbemaには少なくとも俺は感謝してるな

[665 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-fHj/) 2022/09/12(月) 13:57:06.00 ID:KMTOmdCYM]

>>506
格好いいだけじゃなかったｗ

[666 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 13:57:06.46 ID:nH+BmseYr]

竹中平蔵を焚き付けてパソナに千島樺太開拓団作らせりゃ自民もノリノリになるだろ

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 13:57:29.11 ID:a64FcCtB0]

>>657
ロシアみたいな厄介な奴を陸に封じ込められるんだからロシアか日本かで比較したら結論は大体決まる

[668 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 13:57:47.96 ID:nCEUTRN7a]

>>642
敵をやってくれている国が消えればジャパンバッシングがまた始まるからな
少なくともアメリカの選挙の度に経済的圧力が増えるだろう

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 13:58:12.52 ID:ZZpEx5qu0]

>>644
で、アメ的には「ああ？　2013年線に加えて領土が欲しい？　ロシアお前その実力で何言ってんの？」という相場観。

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 13:58:14.30 ID:p1hXA/aB0]

>>647
基本的に安全圏から制度の低いミサイルを適当にぶっぱして帰るという行動を繰り返している

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 13:58:25.71 ID:LmC4J3Az0]

>>620
それって日本にもいえることなんすよ・・・
演習では怖ろしい評価を得てる本邦の自衛隊も実戦ではどうなるかわかりませんし・・・また損耗による被害も多大なんですよね
少数精鋭って損耗に酷く弱いですから

[672 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 13:58:26.64 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/igorsushko/status/1569188310324756480
証拠がどんどん上がってくるな
キーウ撤退後と似てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[673 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 13:58:33.17 ID:NQ7FBKz4d]

大陸の脅威を封じ込めようって話の流れだけど、今の日本の国力でそんな事が出来ると思ってるの？
シーレーンは命綱だからアメリカと協力して海は守らないとヤバいけどさ

[674 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:58:50.53 ID:J9hzoLk5M]

>>664
将棋や麻雀で国失うことはできない。
朝日の分裂工作はすでに、沖縄まで及んでいて後ろがないよ。

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 13:59:44.33 ID:1urTxNz40]

>>673
一国でやるわけじゃないからな

[676 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 13:59:49.19 ID:J9hzoLk5M]

>>668
ジャパンバッシングは、日本が支那側にについて核武装から逃げたのが原因だよ。

田中派が悪い。

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 14:00:05.47 ID:FGDhEG530]

>>648
アメリカに何のメリットが

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:00:13.53 ID:p1hXA/aB0]

世界はまだ第一次世界大戦から第二次世界に至るまでドイツを忘れていないよ
歴史的に見て日本は力を付けすぎるとまだナチスドイツになりえる国
アメリカが制御しなければならないと考えられている

[679 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-kC4q) 2022/09/12(月) 14:00:18.89 ID:VUJgppyFp]

南満州権益はアメリカ資本を巻き込んでおけば複雑化して手出ししづらかっただろうにな

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 14:00:22.46 ID:ur50h9GNa]

>>642
日本は中国包囲網の最前線だからな。
アメリカも無下にはできん。

多少のおこぼれはもらおう。

[681 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:00:31.64 ID:rIUpTBkWF]

>>447
広大な演習場が手に入るんだぞ。
榴弾砲とか最大射程でぶっ放せるんだぞ。

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-eKO8) 2022/09/12(月) 14:00:43.52 ID:WRx9Z8kt0]

樺太防衛する予算とか装備考えたら油田が成功しても
採算取れないやん。丸腰で開発したら、オハ油田とか
尼港事件になるわ。樺太なんかいらねーよ。

[683 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:00:52.82 ID:J9hzoLk5M]

>>673
逆。日本が支那への技術の抜け穴になってんの。穴なんだよ。日本が。だから塞ぐ必要がある。
塞がないと支那の一部として潰されますよ。

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 14:00:57.56 ID:pwgdm4mn0]

>>672
数日後には外国メディア入りそうやな

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 14:01:03.17 ID:a64FcCtB0]

>>673
既に中国の蓋をやってるんだからロシアが追加されるだけよ

[686 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 14:01:04.60 ID:NQ7FBKz4d]

>>671
海に囲まれているとか国力を考えれば、アメちゃんが助けに来るまで政権が生き延びてる方針でないとパンクすると思うんだけどなぁ

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9132-+Wio) 2022/09/12(月) 14:01:22.71 ID:84OXsQBy0]

>>636
360度大平原なんてどうやって防衛するの？
防衛無理だから中国人も満州放置してたんじゃね？

戦国時代の武将みんな防衛しやすい場所に築城してたじゃん
旧日本軍は戦国武将未満なの？

そう考えると石原莞爾も相当な無能だったのでは、と思ってしまう

[688 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:01:52.25 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/mhmck/status/1569188011471953922
ハリコフ地方でロシア海兵隊の部隊、第810衛兵海軍歩兵旅団が全滅した。ウクライナの反攻により、
部隊員の85％が犠牲となった（「200人」「300人」）。生き残った武装勢力は再戦闘に参加することを拒んでいる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[689 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:01:55.65 ID:J9hzoLk5M]

>>679
だいたい、日露戦争で行事してくれたアメリカに満州利権をちょっとやらなかったのが間違いのもと。

[690 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 14:02:02.48 ID:g+OtBnTpa]

>>609
スレ違いの話をする気はないね
つうかすでに書いた>>316

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 14:02:10.55 ID:ZZpEx5qu0]

>>660
そんな人口政策やったら人口爆発で中国は経済的ってか社会的に破綻
5人産めよ政策とか食料と水どうすんのとしか

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-4Yck) 2022/09/12(月) 14:02:20.75 ID:s0WWYbUH0]

>>506
ゲパルト、なんでこんなに人気なんじゃ？

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:02:31.48 ID:p1hXA/aB0]

>>673
基本的にはもし戦えば中国の主要都市が火の海になる程度の能力を持てば十分
勝てたとしても攻めることが自国にとって大きなリスクになるなら戦争はできない

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:02:40.31 ID:N1bOQmeZ0]

>>671
自衛隊は実戦経験が無いから何ともかんとも。

[695 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-rONL) 2022/09/12(月) 14:03:06.58 ID:0hPgTNapF]

>>657
ビビってないなら属国化なんてしてないから…
放置したら厄介だからアメポチにしてるんよ

チャイナやロシアと違って本気で刃向かってきた連中だから、多分アメリカは日本をいちばん信用してない

[696 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:03:21.07 ID:yPdGqnjKM]

>>649
無理無理。
最先端半導体は1ラインあたりの立ち上げコストが10兆円とか行くからな。
製造ラインの技術的な問題よりも市場規模的な収益分岐点限界のほうが先に来る。

実際、16nm以降UMCとGFが脱落し、
intelは10nmで4年近く遅れてしまったし、
サムスンは何故か知らんが7LPP以降のビッグダイ歩留まりが劣悪過ぎて脱落した。
SMICが7nm達成したって話も構造が至極単純なBTC用ASICだったし。

中国政府が年間50兆円とかを支出するならともかく、あの国の中だけで半導体産業を完結させるのは無理。
裾野が広くて一国で回せる規模を遥かに超えてるんだ半導体は

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb) 2022/09/12(月) 14:03:23.66 ID:24rzTeil0]

>>683
中共を潰せば何の問題もない

[698 パットンだお (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/12(月) 14:03:24.95 ID:2i3Qz1rm0]

露助は猿程度の知能しかないわけだから、国家なんてイラナイでしょ
G7とEUとNATOとウクライナで分けたら良いよ。
猿に国はイラナイ

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 14:03:27.07 ID:Jo8v1Sc80]

日本は弾薬を保管する倉庫がないのがまずい
1週間以内に底をつく
大量に確保すべき

[700 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:03:30.32 ID:RD12P+7uM]

>>523
ロシアが手放さんだろう
ロシアの次の国は知らんけどな(ﾆﾁｬｱ

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-c/we) 2022/09/12(月) 14:03:30.64 ID:hqKXjD9v0]

>>672
Putin's fascist regimeは草ファシストの押し付け合い止めろよと。
それはともかくやべー書類なのに焼却も出来なかったかねえ。

[702 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 14:03:41.59 ID:g+OtBnTpa]

極東の話は他所でやれよ

[703 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:03:42.53 ID:J9hzoLk5M]

>>636
なぜかも何も、アメリカを敵視するように朝日とロシアと支那共産党に工作されて、
敗戦革命を狙われて、まんまと引っかかったんだよ。日本人、特に軍部が。

言論の自由を抑圧してたのも原因の一つだね。

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:03:43.20 ID:1urTxNz40]

>>687
実際40年は維持できてたのになぜ無理だと思うのか

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-+Wio) 2022/09/12(月) 14:04:12.92 ID:IitELcmF0]

>>688
ロシア軍のスラングで200が死者、300が負傷者

[706 名無し三等兵 2022/09/12(月) 14:04:47.79]

>>688
これって特殊部隊みたいなエリート部隊みたいなものなの！？

85％が犠牲ってとんでもねーな

[707 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:05:03.85 ID:J9hzoLk5M]

>>697
日本が中共につくと、一緒に潰されるよって話。デニーや小澤や日本共産党がいるし。

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-VgbE) 2022/09/12(月) 14:05:19.17 ID:WcqPXu5I0]

検問所のロシア側は無人のようだが
ロシアは国境のコントロールも既に放棄状態でしょうか？

@visegrad24　午前11:13 2022年9月12日
ウクライナ兵は、今日早くにたどり着いたロシアとの国境検問所でロシア国旗を破棄する。
ウクライナは現在、ハリコフ地域のすべての領土を奪還した。
https://twitter.com/visegrad24/status/1569147034363469824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[709 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:05:24.28 ID:MXER4zqSa]

⚡ Intelligence: Command of Russia’s Western Military District dismissed after series of mass defeats.

As Ukraine’s counteroffensive continues, Russia has changed the leadership of its army’s Western Military District, says Ukraine’s Defense Ministry’s Intelligence Directorate.

According to Ukrainian intelligence, Russian Lieutenant General Roman Berdnikov, who had commanded Russia’s intervention in Syria and was appointed commander of the Western Military District on Aug. 26, was removed from command.

ロシアが司令交代。8/26に着任したばかりの人ね。

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:05:47.03 ID:1urTxNz40]

>>696
その無理を何度もやり遂げてきたのが中国

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 14:05:48.44 ID:pwgdm4mn0]

ロシア国防省はハリコフ地域を前進するためにウクライナ軍の迫撃砲乗組員を破壊した中央軍事地区（TsVO）の偵察部隊の作戦の映像を公開した。
https://tass.ru/armiya-i-opk/15722243

うーんヤラセくさい映像だ

[712 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 14:06:03.05 ID:NQ7FBKz4d]

>>663
ウクライナ東部もつい最近まで維持できていたよ

[713 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:06:32.18 ID:rIUpTBkWF]

>>578
AC-130って高価なCOIN機だと思うな。

[714 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 14:07:01.47 ID:nCEUTRN7a]

>>678
ポリコレでアタオカに成って無きゃそれでも良いんですがね…
長く付き合うには丁度いい距離感を保つのが大事だと思うの

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:07:06.08 ID:1urTxNz40]

>>712
だから？

[716 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 14:07:20.22 ID:ur50h9GNa]

ロシアから常任理事国のイスを奪う事は可能かな？

モスクワを占拠してプーチンの身柄を確保すれば可能だとは思うが、東部2州とクリミアを奪回してからの停戦合意の条件に含める事は難しいと思う。

[717 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-oIFh) 2022/09/12(月) 14:07:28.28 ID:XJyAARGQa]

ロシアの空軍と海軍はとても優秀だよ
日々絶え間なくロシア経済を攻撃してる

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Vaw7) 2022/09/12(月) 14:07:34.91 ID:q+/yk7Iy0]

>>640
中国は中越戦争を１ヶ月で諦めて、国内体制安定に利用する知恵がある
ロシアはクリミア侵攻を止める判断力も、敗北を国内体制強化に利用する知恵もない

半導体についても、中国はスパイでも、恐喝でも、誘拐でも何でも利用して食らいつくはず
ロシアみたいに甘く見てたら痛い目をみるので、徹底的に叩かないといけない

[719 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:07:53.56 ID:V4GtEAQ8F]

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1569188296680415232
ウクライナの前進に直面し、ロシアはオスキール川以西の占領地ハリコフ州全域から軍の撤退を命じたようだ。
この地域には孤立した抵抗勢力が残っているが、水曜日以降、ウクライナは少なくともグレーターロンドンの2倍の広さの領土を奪還した。
南部のケルソン付近では、ロシアはドニプロ川を渡って前線に十分な予備兵力を送り込むのに苦労しているようだ。
ロシアが2週間以上前に着手した即席の浮き橋は未完成のままである。ウクライナの長距離砲がドニプロ川の交差点を頻繁に攻撃しているため、
ロシアは損傷した道路橋の修復を行うことができないのであろう。
ウクライナの急速な成功は、ロシアの全体的な作戦設計に大きな影響を与える。ウクライナ軍の大部分は、
緊急防衛行動を優先せざるを得ない状況に追い込まれている可能性が高い。
ロシア軍幹部に対する派遣部隊の信頼はすでに限られており、さらに悪化する可能性が高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[720 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9AyN) 2022/09/12(月) 14:08:08.43 ID:NDXhJ0/Ga]

プーチンがブラフで「モスクワが陥落でもしない限り停戦はありえない」とか発言したら良いのに

[721 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:08:09.27 ID:rIUpTBkWF]

>>581
農協が存在しないところで改革する意味ない。特区に指定すればおしまい。

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9132-+Wio) 2022/09/12(月) 14:08:27.20 ID:84OXsQBy0]

ソ連の正統な継承国はウクライナということにして、ウクライナを常任理事国に・・・
さすがに難しいかな

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 14:08:47.50 ID:Jo8v1Sc80]

COINではないがフロッガーは安価で重宝してたな
大戦略で

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:08:50.39 ID:1urTxNz40]

>>722
あんなキチガイいらねえよ

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:09:06.02 ID:p1hXA/aB0]

中国は他のすべての国より産業スパイにコストをかけている
これは決して軽く見てはならない

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 14:09:10.69 ID:a64FcCtB0]

>>710
オランダの露光装置がないだけで作れないから無理だな
それよりニコンかキャノンあたりに補助金を出して露光装置のシェアを取り戻さないと

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 14:09:31.34 ID:ZZpEx5qu0]

>>706
ロシアの海軍歩兵は「一応上陸訓練もした事があるただの歩兵」。アメの海兵隊みたいな変態じゃあない。

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:09:39.58 ID:1urTxNz40]

利害が一致してるから支援してるだけでウクライナってロシアよりひどいレベルの汚職不正国家だからな

[729 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:09:47.48 ID:J9hzoLk5M]

>>721
まあそうかもねー。
でも、そもそも、樺太は農地じゃなくて資源ね。

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:09:57.82 ID:LmC4J3Az0]

>>716
まずは敵国条項をどうにかしないと・・・

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-IJyx) 2022/09/12(月) 14:10:25.53 ID:8soQ+iYY0]

ルハンシクを越えて撤退とかなるとすわ完全撤退かと思ったが、再編してドンパス決死隊にするつもりなのかな

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-7Tjx [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:10:35.21 ID:BCn2mFyu0]

ウクライナの夜明け
今日も元気に露助を叩け

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-2D7u) 2022/09/12(月) 14:10:37.42 ID:9PMO1R290]

>>671
俺らが国土防衛隊として肉壁になれば良いだけ

[734 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:10:41.95 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1569182472792940546
ISW：ウクライナのイジュム奪還は、ドネツク州におけるロシアの計画に歯止めをかける。
米国のシンクタンクは、ロシアはもはや北からバフムトやドネツクに進出することはできず、これらの都市への進出は「実際の作戦上の意義を失った」ことを意味すると述べている。
ISWによると、ウクライナはHIMARSと他の西側兵器を使用して、ロシアに大きな作戦上の損失を与え、ハリコフ州の大部分を奪還することができた。
ISWの報告書によると、ケルソン州での反攻は、ドニプロ川沿いでまだ成果を上げているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 14:10:46.21 ID:a64FcCtB0]

>>730
ロシアが常任理事国から除名された時に敵国条項も外して貰うとか

[736 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:11:24.76 ID:yPdGqnjKM]

>>710
いや、これは市場と人口規模っていうシビアな経営の問題だからな
地球規模での分業の上に半導体産業ってのは成り立ってるわけ。

それを一国に詰め込むと高度教育人材を大量に半導体につぎ込む事になるし、
労働者も技術者も研究者も極めて偏った比率で半導体のために雇用しなけりゃならん。

ソ連が軍需に人材と資源を偏らせて自壊したり、
ロシアが資源輸出に偏らせて自壊したりするのを更に酷くした歪みと偏りの社会にでもしないと、『地球-中国』の市場には勝てないし
歪んだ代償は他の部門を弱らせるのはソ連がよく示してるだろう。

んで、弱った果てが今の有様だ

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 14:11:31.55 ID:ZZpEx5qu0]

>>708
うわその検問所に向かって反攻してくるぞw

国境で記念写真アップされると激怒して襲って来るからロシアwwwwwwww

[738 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:11:44.02 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/visegrad24/status/1569179736987025410
ベラルーシの独裁者は、これは「無意味な喧嘩に過ぎない」として、ベラルーシ大使をキエフに派遣し、国交を再開したいと述べている。
彼は自分の時代が終わったことを分かっているのだろう。
ベラルーシとウクライナは同盟国になるだろうが、ルカシェンコが権力を握ることはないだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[739 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EzVQ) 2022/09/12(月) 14:11:51.30 ID:NQ7FBKz4d]

なんか思想臭くなってきたんであっちが朝になるまで見ないでおこう

[740 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:12:32.31 ID:RD12P+7uM]

千島列島と樺太

負の遺産ではあるけど北方領土とかと同じで結局、日本が管理するしかなさげ
地理的に、中国に盗られてもうたら困るというだけだが

[741 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:12:36.10 ID:rIUpTBkWF]

>>612
五毛さんもロシア切り捨てですか？

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:12:37.63 ID:p1hXA/aB0]

現在のロシアを常任理事国から排除するのは当然だけど
そもそもシステムとして特定の陣営にパワーバランスが傾いて抑止力が働かなくなることを危惧してソ連や中国を入れて機能を維持してきた
そこにロシアの後釜として入れるならインド一択だろう

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-OdF3) 2022/09/12(月) 14:12:45.87 ID:+0JdqFHg0]

>>722
国連自体、そんな無理するほどのもんでもないしなぁ
いまのまんま、適当にお付き合いしとけばよろしい

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 14:13:02.69 ID:ZZpEx5qu0]

>>715
相手が口実を掴んで襲って来たら満州は維持不可能だったってこと。

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ZPoQ) 2022/09/12(月) 14:13:14.58 ID:5qmt66Gr0]

>>719
ヘルソンのドニエプル川以西のエリアはもう維持無理だろ
ウクライナは本格的に攻めなくても適当に砲弾撃って相手に消耗させれば大規模に白旗上げるよ

[746 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:13:15.07 ID:RD12P+7uM]

>>737
ウ軍
「イラッシャイマセー」

[747 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:13:20.93 ID:MXER4zqSa]

>>731
情報が少ないので様子はわからんけど、おそらくロシア軍の多くは国境目指して逃げてる。昨日だったか、ドネツクとルハンシクのロシアからの植民と兵士の家族はとっくに逃げ出して国境で長い列を作っていた。ロシア軍の大多数ははもう居ない可能性もそこそこある。

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 14:13:31.24 ID:a64FcCtB0]

>>742
今回インドは中立寄りのロシア支持だから無理だな

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-jqHS) 2022/09/12(月) 14:13:51.19 ID:wqcyKr/I0]

つか、来年の今ごろには困窮したロシア美女たちが
吉原の風俗や錦糸町のロシアンパブに入ってきそうで楽しみ。

ロシアン美女のピンチク舐めたい

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/12(月) 14:14:09.66 ID:Jo8v1Sc80]

ハイマースが凄いというより、露軍を丸裸にできてる「目」と「リンクシステム」が凄い
これを潰さないと無理ゲーで勿論ロシアにはそれができない

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-6Hm9) 2022/09/12(月) 14:14:27.39 ID:q2m1dKkK0]

>>672
手書きサインまで残ってて言い訳できんな
そいつを名指しで糾弾できる

戦うより降伏したほうがいいって喚いてたやつ見てるか?
奴ら組織的に民族浄化やってるぞ

[752 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:14:28.07 ID:RD12P+7uM]

>>738
このおっさんマジでスゲエ
見習いたくないが、学ぶべき点は数多い

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:14:38.78 ID:1urTxNz40]

>>744
そんなもんどこでも一緒じゃん
今だって攻められた瞬間に滅びる国なんていくらでもあるよ

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-OdF3) 2022/09/12(月) 14:14:46.98 ID:9WMXh2MM0]

>>737
きっと「ご記帳ください」ってノート置いてあるよ

[755 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 14:14:53.52 ID:nCEUTRN7a]

>>692
オタクは本来の用途外の現地運用と改修が大好き
→アハトアハト、ミートチョッパー

ガンダムのモビルスーツっぽい
バトルフィールドで自走対空機関砲は汎用性が高くマニア人気が高い
→ゲパルト、スカイシューター（ガンタンク）、ツングースカ

要約すると対空機関砲を水平射する非人道的運用に人気が集まっている

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:15:03.62 ID:p1hXA/aB0]

>>741
中国は過大評価しておくのが国家戦略的に当然の考え方ということ
そうしなければ警戒心にゆるみが生じるし国防費に相応の予算をかけることを国民が認めなくなる

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 14:15:07.88 ID:ZZpEx5qu0]

>>719
＞ロシア軍幹部に対する派遣部隊の信頼はすでに限られており

サボタージュ、抗命、暴動、反に期待、

[758 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:15:28.58 ID:RD12P+7uM]

>>749
...あいつら重量級やで

大味すぎて、好みじゃない

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Rmic) 2022/09/12(月) 14:15:28.95 ID:CGb7Uq4r0]

>>738
国民に吊るされる前にFSBに暗殺されそう

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:15:30.88 ID:1urTxNz40]

>>751
ロシア語を禁止にしたウクライナとこれどっちが悪いの？

[761 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-rdf8) 2022/09/12(月) 14:15:58.70 ID:4jIRmBDuM]

親露派の分離主義者の下っ端ってロシア領内に逃げれんの？

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:16:13.12 ID:p1hXA/aB0]

>>748
だからこそちょうどいい
西側陣営ばかりで固めた国連なんて何の意味もない

[763 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:16:22.60 ID:MXER4zqSa]

>>692
見た目がダサかっこよくてカワイイじゃろ( ＾ω＾)

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-OdF3) 2022/09/12(月) 14:16:57.23 ID:+0JdqFHg0]

>>749
マネジメントする、体格のゴッツイ男どもも付いてくるやろ

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:17:25.05 ID:LmC4J3Az0]

>>760
ゼレンスキーのドラマはウクライナ語ではなくロシア語で演じられてた事をしってるか？まぬけ

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:18:13.23 ID:p1hXA/aB0]

>>761
ロシアの考え方的にロシア国内にいられるとそのことを攻撃の糸口とされる恐れがあるとなる
今まで自分達がやってきたことは相手もやってくるというのがロシア的な考え方

[767 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 14:18:16.48 ID:nH+BmseYr]

>>750
聞く限りゲパルトちゃんもそういった類の改修受けてて、極端な話他のレーダーにここやでって言ってもらいながら目を瞑って撃つだけでいいみたいな感じっぽいな

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-+Wio) 2022/09/12(月) 14:18:37.40 ID:IitELcmF0]

>>761
もう逃げてる

[769 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-p/gO) 2022/09/12(月) 14:18:53.31 ID:SAXahX6/a]

>>752
こいつは極端な例だけどある程度の厚顔無恥さと利害に対する反応のわかりやすさは外交上必要だと思うね
腹を見せてポーズを取っている方が落とし所を作りやすいし

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 14:18:57.11 ID:FGDhEG530]

>>761
まだ併合してないから勝手に入国しちゃダメだよ

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/12(月) 14:20:16.51 ID:W7JbYPXX0]

中国はロシア失墜でうかつな事は出来ん様になるよな。めでたしめでたし

[772 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:20:28.38 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/igorsushko/status/1569192319928123394
またベルゴロドが燃えておられるぞー
石油貯蔵庫だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[773 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:20:52.42 ID:J9hzoLk5M]

>>740
確かに。ロシアがくひくなら日本が出ていかないとシナがくるわ。
それはその通りだ。その場合行くしかない。

[774 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:20:53.17 ID:yPdGqnjKM]

>>772
ベルゴロドでは失火産業がお盛んなようです

[775 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-rdf8) 2022/09/12(月) 14:21:01.95 ID:4jIRmBDuM]

傀儡政権の上級国民は逃げれるだろうけど建前とはいえ一応違う国だからルドの分離主義者の下っ端は逃げれんよね？

[776 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:22:13.71 ID:J9hzoLk5M]

>>749
ロシア人女性とお話ししたことあるけど色々な意味で怖かったぞ。

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 14:22:14.27 ID:ZZpEx5qu0]

>>761
ヘルソンの親ロはボロネシのホテルに居た
ハルキウ北郊の第一次敗走の時には国境でド共ル共の民兵を国境で締め出して騒ぎになってたけど、今度それやったら銃撃戦だなw

[778 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 14:22:25.23 ID:snydhMH2a]

>>657
東京湾の出口に馬鹿でかいアメリカ海軍が居座って東京上空の空をなぜアメリカが支配してると思ってんだ？
幼年期の終わりのオーバーロードと変わらんぞ

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-8Ogh) 2022/09/12(月) 14:22:27.62 ID:1urTxNz40]

>>765
時系列的にそれ以後の話だよね

[780 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:22:30.56 ID:rIUpTBkWF]

>>696
経済学の世界では、規模の経済という単語は長期限界費用が低減する産業と定義され、その典型例として半導体産業（だけ）が示されている。そう言う産業ではコストダウンを実現するために市場参加者は莫大な投資の継続を余儀なくされ、最終的に独占が成立するまで全員が適切な減価償却費込みの損益で赤字を垂れ流すことが理論的に示されている。

半導体云々は、冷戦期の軍拡競争がソ連経済をガタガタにした様に、技術をパクることができなくなった中国に過度の投資をさせて経済をガタガタにするための罠かも知れない。

[781 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:22:46.58 ID:2GkvQQA5a]

>>775
まあ入れちまったらネオナチの勝利を認めることになるからな

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-OdF3) 2022/09/12(月) 14:23:04.24 ID:+0JdqFHg0]

>>772
あれほど、石油貯蔵施設でくわえタバコはやめろって言ったのに

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 14:23:27.16 ID:FGDhEG530]

>>742
どうやって排除するのよ？そこが最大の問題じゃん

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/12(月) 14:23:39.44 ID:ZZpEx5qu0]

>>772
素晴らしき高性能タバコですね

[785 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-kIZH) 2022/09/12(月) 14:24:04.91 ID:GALMDwLSd]

>>776
ニナクラビッツ。。

[786 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-rdf8) 2022/09/12(月) 14:24:20.57 ID:4jIRmBDuM]

>>781
ああ入れたら負け戦なのを宣伝されるようなもんだな

[787 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:24:55.21 ID:J9hzoLk5M]

>>778
逆にきくが、アメリカはその状態で日本が怖いか?
日本人はかなりバカだから、朝日新聞とか中核派とかいまだに、
日米戦争からの敗戦革命狙っていて、それに同調するバカも右翼にまでいるので、
軍事的一体化は核武装する場合でも不可避だよ。米英日は一体化でいいわ。

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:24:55.67 ID:p1hXA/aB0]

>>783
一番手っ取り早いのは現国連を名目上解散して新たな国連を作ること

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/12(月) 14:25:10.41 ID:H0KPJ35w0]

>>716
可能性があるとしたら、国連憲章第6章下で開いて、紛争当事国は棄権しないといけないというルールを発動させることぐらいかな。
ただ、これはもろ刃の剣だから、なかなか実現しないとは思う。

[790 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:25:17.04 ID:V4GtEAQ8F]

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-11
ウクライナ軍はロシアに作戦上の大敗北を喫し、急速な反攻でハリコフ州のほぼ全域を奪還した
ウクライナ当局は9月11日、ザポリジャー原子力発電所の最後の稼働炉を停止させた。
ロシア国防省は、ロシア軍がハリコフ州の最東端を除く全域の拠点から撤退していることを確認した。
ロシア人ブロガーは、ロシア軍がハリコフ州東部の陣地から撤退した後、クピャンスクからイジュムに流れるオスキル川を新たな最前線と定義している。
ウクライナ軍は、国際国境の南にあるVovchanskとVelykyi Burlukに進駐した。
ウクライナ軍は陣地戦を継続し、南軸に沿ってロシアの軍事、兵站、輸送資産に対する攻撃を実施している。
ロシア軍は、Avdiivka と Bakhmut 地域で限定的な地上攻撃を行った。
ロシア当局は、ウクライナでの活動を支援するために、外部のさまざまな情報源から戦闘力を引き揚げ続けており、志願者の補償に苦慮している。
最近のウクライナの反撃が成功したことが、ロシアが併合住民投票の無期限延期を発表した一因と思われる。

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-2lHQ) 2022/09/12(月) 14:25:45.17 ID:igET46BJ0]

ゲパルト役に立ったらしいけど
あれどう使ったのかな

[792 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:27:28.90 ID:rIUpTBkWF]

>>664
Abemaの金はウマ娘が出してるんだよ。
朝日はノウハウと、腐ったその他番組の提供だけだろ。

[793 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:27:54.67 ID:RD12P+7uM]

>>772
JT有能すぎ(ﾊﾅﾎｼﾞ

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 14:27:55.60 ID:FGDhEG530]

>>788
一体何年かけるつもりだよ、だいたい193ヵ国から離脱国出たら意味ねー

[795 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:28:06.10 ID:J9hzoLk5M]

>>791
移動砲台だって。データ送って。

[796 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:28:25.96 ID:2GkvQQA5a]

>>786
さりとて、ド人共とル人共に降伏されたら言い訳出来ないから、頭が痛いと思うw

[797 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-cMWq [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:28:51.18 ID:9gkr6WbSM]

ロシア軍撤退に喜んでいていいのか。ロシアがウクライナに戦術核を投入する可能性が高まる。だからこそ抑止力が重要だ。
http://aviation-space-business.blogspot.com/2022/09/blog-post_223.html

[798 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:29:07.19 ID:J9hzoLk5M]

>>792
その腐った朝日が金ださずに分裂工作とか最悪じゃん。

[799 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/12(月) 14:29:11.31 ID:g+OtBnTpa]

>>790
のっけから訳がおかしいな笑
逆だろ

[800 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-syhJ) 2022/09/12(月) 14:29:30.48 ID:UMvsF8SXM]

>>779
ゼレンスキーが大統領になる前だけどな
そういう流れになっていったのは2014年のクリミア侵攻以降
要するに結局ロシアのせい
ちなみにゼレンスキーのドラマは2015―2019年
これから分かるように公用語や教育をウクライナ語でするって話で
お前の考えてるようなウクライナ語禁止ではなかったようだな

[801 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:29:35.02 ID:RD12P+7uM]

さて、もうすぐ大本営発表時間だが

そろそろ鹵獲兵器とか捕虜とか奪還領土面積とかの項目も追加して欲しい

[802 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:29:40.87 ID:yPdGqnjKM]

>>780
ああ、むしろ半導体に過剰投資させて地獄へ引きずり込むための策略の可能性があるのか…

市場の独占に関しては既にTSMCがほぼ実現しちゃったし、中国にもTSMCへの依存形成させた上で切り捨てることでヤク中のごとく理性を無視して半導体に投資させる…的な？

[803 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:29:56.93 ID:rIUpTBkWF]

>>692
レーダークルクル回しながら、両腕を上げ下げしてネギを振るんだぞ

[804 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:30:22.74 ID:eLxAYUiUr]

>>791
本来の用途
いやマジで

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-2lHQ) 2022/09/12(月) 14:30:24.58 ID:igET46BJ0]

>>795
はぁー古いもんでも新しい使い方あるんだな

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/12(月) 14:31:02.71 ID:H0KPJ35w0]

>>788
国連並みに多くの国が参加する組織をもう一回作るとしたら、WWクラスの世界大戦でもおきて秩序の再編成がないと無理だろう。
現時点で、国連2を作ったとしても、利害関係での同盟レベルぐらいにはなりそう。
それってWW1やWW2前夜みたいになりそうで逆に怖くね？

[807 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:31:10.36 ID:2GkvQQA5a]

>>791
Su-34を叩き落としたそうだ
正直戸惑ってるw

[808 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-syhJ) 2022/09/12(月) 14:31:13.10 ID:UMvsF8SXM]

>>800
ミスった
最後の行はロシア語禁止の間違い

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-OdF3) 2022/09/12(月) 14:31:17.08 ID:9WMXh2MM0]

結構西側装備に置き換わってて鹵獲兵器も前ほどどれもこれも使えるってわけでもないんじゃないかな

[810 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:31:52.04 ID:J9hzoLk5M]

>>803
レーダーほとんど使わないから、生き残れたわれだが。

情報リンクは偉大。

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:31:57.54 ID:LmC4J3Az0]

>>802
日本に対してもその罠が使われてる可能性は結構あるな
日本は日本でパワー半導体という別分野にいってるけど

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9190-dLUa) 2022/09/12(月) 14:32:58.96 ID:2seaAOwI0]

9/10のSentinel 2だと橋のあるoskilあたりも砲撃はしてるように見える(空撮動画は出回ってたけど)

https://apps.sentinel-hub.com/eo-browser/?zoom=14&lat=49.16517&lng=37.43908&themeId=WILDFIRES-NORMAL-MODE&visualizationUrl=https%3A%2F%2Fservices.sentinel-hub.com%2Fogc%2Fwms%2Faae18701-6b25-4001-8b2a-b98a1b3806c1&datasetId=S2L2A&fromTime=2022-09-10T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2022-09-10T23%3A59%3A59.999Z&layerId=WILDFIRES-PIERRE-MARKUSE&demSource3D=%22MAPZEN%22

[813 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-VT8B) 2022/09/12(月) 14:33:03.65 ID:GrZXQC17d]

え？マジでベラルーシ寝返るの？

[814 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:33:12.77 ID:eLxAYUiUr]

これから入ってくる補給も西側のものだろうから
今回鹵獲したものは使い潰すか整備して欲しい国に売り飛ばすんじゃないか
ジョージアとか欲しくない？

[815 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 14:35:19.48 ID:nCEUTRN7a]

>>791
教本に載るレベルで基本に忠実な作戦だったから自衛隊での運用とそう変わらん気がする
戦車を中心とした機甲部隊の援護じゃないか

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:35:25.45 ID:p1hXA/aB0]

>>806
西側大国連合を作って門戸を開いておき
有形無形の圧力で加盟しなければブロック経済からはずされる形にすればほとんどの国は参加せざるをえなくなる

[817 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:36:09.10 ID:rIUpTBkWF]

>>730
敵国条項残ったままの常任理事国と言うのもオシャレかなと思ったりする。

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1324-HeBz) 2022/09/12(月) 14:36:24.82 ID:FMlQn1oV0]

ドネツク陥落させたらマリウポリ奪還もすぐだよな

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:36:29.44 ID:LmC4J3Az0]

>>800
そもそもが「なぜウクライナで生まれ育ったゼレンスキーがロシア語を苦手であったのか？」ってことだよな
答えは簡単な話で「ソ連時代はウクライナ語を汚い言語として扱われ公用語としてほぼ禁止である」とされてたからなんだよね

結局の所これも「俺がやってたからあいつもやるだろ！」という下衆の勘繰りにすぎない可能性があるってわけだ

[820 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:36:30.09 ID:V4GtEAQ8F]

1週間ごとのロシア軍の損害
8月29日～ヘルソン/ハリコフ反攻
　　　　　　　　　死者　 戦車　 装甲車　 長距離砲　 MLRS　 トラック
8/22-8/28　　1550　　30　　　33　　　　 22　　　　 8　　　　 28
8/29-9/4　　 2750　　107　　173　　　　97　　　　20　　　　105
9/5-9/11　　 3150　　105　　187　　　 116　　　　17　　　　169

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Rmic) 2022/09/12(月) 14:36:31.30 ID:CGb7Uq4r0]

>>816
G7によるロシア石油価格上限設定が一つの試金石になりそう

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-OdF3) 2022/09/12(月) 14:36:54.74 ID:+0JdqFHg0]

>>816
面倒だから、NATOでいいんじゃね

[823 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:37:06.25 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/igorsushko/status/1569198005848506368
ガーキンの敗北宣言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:37:15.04 ID:p1hXA/aB0]

>>815
むしろデータリンクでありとあらゆる武器を射程に入ったら適宜使って迎撃するという自衛隊のドクトリンそのものだね

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:37:47.18 ID:LmC4J3Az0]

>>819訂正
「なぜウクライナで生まれ育ったゼレンスキーがロシア語が達者でウクライナ語が苦手であったのか？」

[826 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:38:21.56 ID:yPdGqnjKM]

>>807
まあゲパルトより遥かにポンコツなシルカがSEADと米帝ご自慢の強力なECMの中でもF-111Fを撃墜してるし（1986年）
だいたいの侵入方向、高度と速度を事前に通知されてればそんな難しくないのでは？

[827 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:38:52.17 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/visegrad24/status/1569198270181670915
ウクライナのトラクターが、ロシアがイージムで放棄した多くの戦車の1台を牽引している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:39:06.55 ID:p1hXA/aB0]

>>822
それだと安定的な抑止力にはならないから中国インド辺りまでは入れておきたい
インドは確実に参加するだろうし中国も経済的に孤立したら終わりだから入らざるをえないだろうけど

[829 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-0rHi) 2022/09/12(月) 14:39:21.82 ID:irYpjq2HM]

87式自走高射機関砲「再び俺の時代が…」

[830 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:39:37.50 ID:yPdGqnjKM]

>>827
久々の収穫か？微笑ましいな

[831 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dAeh) 2022/09/12(月) 14:39:53.25 ID:nCEUTRN7a]

>>818
そうなんだが流石に南部から兵力戻すのが間に合うと思うのでどちらも落とすのには時間がかかるだろう

[832 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:39:57.69 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569198474004152321
捕虜の映像も出てきてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d97c-OT4y) 2022/09/12(月) 14:40:01.76 ID:p1hXA/aB0]

>>829
実際ファンネルの子機として期待されている

[834 名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 06eb-QvTk) 2022/09/12(月) 14:40:03.25 ID:MWwqYJDP6]

>>736
5nmノードから先の最先端ロジック製造技術に関しては単価5000円/年間1億個売れる製品が無いと5ペイしないと言われてる

高付加価値製品を全世界で売り捌かなければいけないので中国一国で完結させた場合稼働率低下とと赤字で自爆するんじゃないかな

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:40:06.37 ID:LmC4J3Az0]

>>829
魔改造されたナチスの兵器にも日の目が・・・？

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 14:40:31.69 ID:FGDhEG530]

>>799
その翻訳機捨てろよ、訳がめちゃくちゃでところどころ逆の意味にすらなってるぞ

[837 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:40:49.90 ID:rIUpTBkWF]

>>760
ロシア語話者はロシア人だからと軍事介入の口実にする宣言したどこかの大統領に文句を言う話じゃないかと。

[838 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Lty2) 2022/09/12(月) 14:41:15.87 ID:snydhMH2a]

少なくとも今までの自衛隊のドクトリンが正しい事が証明されて僕は嬉しいぞ

多重でアメリカからすると過剰な防空網
長射程の火砲
歩兵装備の対戦者誘導弾と対空誘導弾
データリンクによる一体運用


指揮系統に関してはよく知らんけど、兵装としては自衛隊っぽいだろこれ

[839 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:41:22.28 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/oxidedoes/status/1569110928330735619
えぇ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[840 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:41:45.75 ID:2GkvQQA5a]

>>826
ほんとだね…これは台湾と我が国には非常に有用な実例になるな

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:42:13.69 ID:LmC4J3Az0]

>>839
一応微グロ注意

[842 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Rmic) 2022/09/12(月) 14:42:30.62 ID:CGb7Uq4r0]

拒否権は有っても無くても戦争に繋がる困りもの
なんか良い解決策が無いもんかね
使用回数に制限でも付ければいいんだろうか

[843 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-uWem) 2022/09/12(月) 14:43:00.11 ID:0RNGsIEdF]

高性能なセンサ群とデータリンクがあれば！というのは正しいんだけど
それを一番持ってる米軍は「空爆でボコボコにするからいらねぇや」とチャパラルまで捨てちゃったというね…

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:43:22.69 ID:LmC4J3Az0]

>>842
当事者国は投票に参加させない方向で十分じゃねえの？

[845 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-8ubb) 2022/09/12(月) 14:43:27.29 ID:hKIsSAb3a]

>>520
やっぱりか

[846 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:43:33.85 ID:rIUpTBkWF]

>>798
そう。将棋好きで感謝はしても、Abemaは嫌い。

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-eUNu) 2022/09/12(月) 14:44:32.75 ID:i/ZvWK6E0]

>>819
ゼレンスキーはロシア語ネイティブだよ。
逆で、ウクライナ語は政治家になるために必死で勉強したのだよ。

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 14:44:39.16 ID:FGDhEG530]

>>844
常任理事国「はい、拒否権でそんな決議ダメでーすw」

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-EzVQ) 2022/09/12(月) 14:44:43.30 ID:DMAyrDT20]

>>778
赤鬼とか鬼畜米英とかとオーバーロードを掛けている訳か
上手いこと言うねぇ
しゃーない、電脳化の準備でもするか

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-OdF3) 2022/09/12(月) 14:45:01.04 ID:+0JdqFHg0]

>>844
当事国抜いたところで、アフリカの大量得票で結論はどうとでもなるからなぁ

[851 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 14:45:06.23 ID:RD12P+7uM]

>>827
そういや、収穫したロシア戦車は申告不要なうえにウ軍へ渡せば１００万くらいもらえるんだっけ？


大豊作やんか！

[852 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Rmic) 2022/09/12(月) 14:45:21.61 ID:CGb7Uq4r0]

>>844
当事者国の範囲で揉めそうではあるな
今回のだとウクライナをガッツリ支援してる米英は当事者国に含まれるかどうか

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:45:49.44 ID:LmC4J3Az0]

>>847
すまん・・・書き間違いに気づいて>>825で訂正している

[854 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:46:16.23 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/reutersjapan/status/1569172945888772098
微グロ注意と書かなくてすまんかった
口直しにこれを
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[855 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-I/f8) 2022/09/12(月) 14:46:39.35 ID:kzHtetPzd]

>>852
当事者ではないだろう
利害関係者ではある

[856 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-pmhE) 2022/09/12(月) 14:46:57.33 ID:hQQQdHcCM]

メスイキ川が抜かれるとケツアナ確定しちゃうんだろ

[857 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DiWX) 2022/09/12(月) 14:47:15.84 ID:1wJHgM9Wa]

>>847
ロシアのTV番組にコメディアンとして出演してたし

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-eUNu) 2022/09/12(月) 14:47:16.61 ID:i/ZvWK6E0]

>>797
ロシア兵が大量に散らばって捕虜になっている時点で、ありえん。

作戦中も一点一点を相手にして討伐するのではなく、包囲して押し込めるようにして進軍していった。
味方の犠牲を減らすためでもあるけど、これはまだ作戦能力のあるロシア兵を地域ごと人質にして、大量破壊兵器を使わせないためでもあると考えている。

[859 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 14:47:20.20 ID:2GkvQQA5a]

>>842
国連は今のままで良いよ
それよりも実効性の高い、経済圏とオーバーラップした安全保障の枠組みが居る。

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-OdF3) 2022/09/12(月) 14:48:18.04 ID:9WMXh2MM0]

アフリカの誰も知らない極貧国もGDPトップ5の国も同じ一票ですなんてシステム結局は無理
金やらで票囲い込むだけにしかならん

[861 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iRpo) 2022/09/12(月) 14:48:26.27 ID:C/3xFg8EM]

北方領土返してもらいたいなら今猛烈に返せ運動を総理筆頭にしないとじゃね
ロシアが戦争ぼろ負けした後に言っても、世界からは日本がどさくさ紛れてなんか言ってるって感じだろ
正直北方領土はどっちの言い分も決め手にかけるから国際社会の理解が大事

[862 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:48:32.32 ID:rIUpTBkWF]

>>802
後半は書き過ぎだったけど、日本が半導体産業からどんどん手を引いて、投資を止められない連中相手に製造装置を売るウハウハ商売な方向に切り替えたのは、賢い選択だと思っている。
台湾TSMCとアメリカマイクロンあたりとしっかり繋がってれば大丈夫な体勢になってるし。国産半導体危機を煽る奴は何も見えていないなと思っている。

[863 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:48:36.72 ID:J9hzoLk5M]

>>828
中国が主敵だぞ。なにいってんの?

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:48:48.67 ID:LmC4J3Az0]

>>857
プーアノンの主張だとそのコメディ番組も問題なんだとさ
「俺はロシアさまだ！クリミアは俺たちのものだ！」って奴が煽りまくってるだとさ

[865 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:49:00.95 ID:rIUpTBkWF]

>>810
マジレスされても困るの…

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 14:49:41.91 ID:pwgdm4mn0]

国防省はニコラエフの近くで破壊されたウクライナ軍の装備の映像を公開
https://ria.ru/20220912/tekhnika-1816089918.html

見た感じ数量のBMPと牽引トラックだったが既に赤錆に覆われてて9/6～9/10の大本営戦果にしちゃおかしいように思う
露国防省はメンツの取り繕いに躍起だと感じる

[867 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:49:49.46 ID:yPdGqnjKM]

>>840
SAM_simulator付属の作戦解説書見る限り、ECM範囲の都合で6機縦に30秒間隔で並んで飛んできてたのも撃墜の原因っぽいけどな

ただ冷戦真っ盛りの米空軍よりロシア空軍が賢かったり練度が上だったりするはずもないので…

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/12(月) 14:50:06.71 ID:9rfJLLYs0]

日本も87式自走高射機関砲を供与していれば、ゲパルトくらいの活躍は出来たのに…12式地対艦誘導弾といい無念。

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-tG8L [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:50:07.77 ID:vh4C4g6e0]

ウクライナ軍、ヘルソン西部のソフィウカに到達

https://twitter.com/visegrad24/status/1569199725827575808?s=20&t=HQJ3ywSZRJ-T0u69IX_qkQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:51:05.84 ID:LmC4J3Az0]

>>866
大丈夫？その装備よくよくみたらZとかどこかにかいてない？と煽ってやりたいｗｗｗ

[871 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-3GYI) 2022/09/12(月) 14:51:11.15 ID:zeGKZnkba]

東部の進軍は落ち着いた感じかな
ヘルソンが進んだりベラルーシがチラ見してきたりしてるのね

[872 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:51:13.05 ID:yPdGqnjKM]

>>862
半導体業界は分業が過ぎてウエハや各種装置をしっかり握っておけば米国すら脅せるからなぁ

なお、そんな真似ができるのは台湾と日本だけの模様。

[873 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 14:51:37.54 ID:rIUpTBkWF]

>>824
あのエバ風画面に防空網も繋がっているのかな。
でも。もうそう言う時代だよね。

ユビキタスレーダーサイトみたいな。

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 14:51:42.26 ID:X26pOqis0]

・拒否権に回数制限を設ける(年に1回とか)
・常任理事国を常任ではなく数年ごとの持ち回り制にする
・拒否権は単独では効力を発揮しないこととする(2カ国以上の拒否が必要)

これのどれかでいこう

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:52:37.71 ID:LmC4J3Az0]

>>874
>>848

[876 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:52:51.21 ID:V4GtEAQ8F]

オスキル川の渡河作戦クピャンスク北側あたりから行うのかな?

[877 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Ov4h) 2022/09/12(月) 14:52:56.43 ID:jF6eLi5/M]

ウクライナ軍「おっ！こんなとこにロシアの戦艦が沢山いるぞ！」

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1569197669091889153?s=20&t=VKMzJBggNv7eNZJLjHVA5Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[878 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 14:53:06.79 ID:J9hzoLk5M]

>>868
最低限、NATOに入るか、核武装してからですな。
どっちもがいいが。

[879 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-UMAX) 2022/09/12(月) 14:53:46.96 ID:yPdGqnjKM]

>>874
安保理決議一覧見てもらうとわかるが、拒否権行使ってあんまりないし
殆どが全会一致してたりするんよ

あとわけのわからん決議して拒否権消費させたりするし意味ない

[880 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:53:57.59 ID:eLxAYUiUr]

>>869
しれっと進んでるな

[881 名無し三等兵 2022/09/12(月) 14:54:47.91]

ベラルーシはウクライナ側につきたいのだったら手土産ないのかよ・・・

けど、ベラルーシ領土からロシアのミサイルが飛んで来なくなっただけでも有難いな

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 14:55:01.44 ID:LmC4J3Az0]

>>880
やはりヘルソン側もいつでも主攻に転じられるのか・・・

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 14:55:05.51 ID:pwgdm4mn0]

FSBはヘルソン地域とクリミアの公務員に対するSBUのテロ攻撃を阻止した
https://tass.ru/proisshestviya/15722431?

どこまで真実なのかねぇ

[884 名無し三等兵 2022/09/12(月) 14:55:46.11]

>>877
昨日発電所狙った戦艦だったりしてな・・・

[885 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:56:08.58 ID:V4GtEAQ8F]

今日プライムニュースで特集するみたいだよ
BSフジ20:00～
2022年9月12日（月）
ウクライナが東部奪還　
反転攻勢にロシア軍は　
服部＆高橋＆東野分析

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-+Wio) 2022/09/12(月) 14:57:08.57 ID:IitELcmF0]

>>827
戦勝パレードにはトラクター部隊も行進して欲しい

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-/6YO) 2022/09/12(月) 14:57:18.73 ID:RJObOtEW0]

>>839
なんでアコーディオン持っとるんや？

[888 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 14:57:55.32 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1569202907974598658
ヘルソン地域の弾薬庫破壊
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 198f-Z8cB) 2022/09/12(月) 14:57:59.90 ID:7G6WJdGU0]

>>779
おじちゃん仕事は?

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-7Tjx [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:58:02.92 ID:BCn2mFyu0]

>>885
政治学者は要らねえ
高橋だけだな

[891 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:58:32.60 ID:V4GtEAQ8F]

>>886
部隊のマーク作られている
https://pbs.twimg.com/media/FcbqxuhagAAi-eD?format=jpg&name=small

[892 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 14:58:35.35 ID:J+zXQhAWp]

いったれヘルソン！

ウクライナ軍は、海岸を移動した後、ヘルソン地域のソフィイフカに入りました。
彼らは側面を脅かしており、挟み撃ちを仕掛ける可能性があるようです。
ウクライナ人はヘルソン市にますます近づいています。

[893 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 14:58:47.34 ID:ur50h9GNa]

>>881
ベラルーシ国内に駐留しているロシア軍を急襲して壊滅ぐらいはして欲しいね。

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HeBz) 2022/09/12(月) 14:59:05.43 ID:y/3HdYBs0]

もうだめぽ。。。(´･ω･`)

[895 名無し三等兵 2022/09/12(月) 14:59:36.60]

昨日ガディロフはこんなこと言ってたからヘルソンもう手薄になってそうだもんな


今日、明日、特別軍事作戦に変更がなければ、私は現場の状況を説明せざるを得ないだろう」とカディロフ

- 私は、これらの町や都市をすべて返還することを公式に宣言するものである。私たちの仲間はもうそこにいる。
さらに1万人の戦闘員が出発の準備をしている。

[896 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-p/gO) 2022/09/12(月) 14:59:47.85 ID:t1flrIGXa]

>>868
中多や19式が試せたなら実戦データを取るまたとない機会だったやろなぁ

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-j5K7) 2022/09/12(月) 14:59:54.87 ID:zRZ+ZJef0]

>>869
これ海岸沿いを先に落とすのって何か理由あるのかな
海から補給が来るとは思えないけど

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 198f-Z8cB) 2022/09/12(月) 15:00:57.98 ID:7G6WJdGU0]

>>881
今更やったところで風見鶏

[899 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0k5I) 2022/09/12(月) 15:01:04.87 ID:ur50h9GNa]

>>897
橋が使えない以上、船と飛行機しか輸送手段ないぞ。

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0a-BLAF) 2022/09/12(月) 15:01:59.34 ID:AeggUCQ30]

カディロフなんてゲリラ狩りでしかイキれないomohに毛が生えたような連中が大量派兵されても役に立つのか？

[901 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:02:02.05 ID:1/U/J825a]

>>897
海には戦線が無いから、ヘルソンの横を抑える最短距離になるからやろね

[902 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-qdVf) 2022/09/12(月) 15:02:22.32 ID:F7aOr9aia]

カディロフツィはどれくらい損耗したかな

[903 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 15:02:38.20 ID:eLxAYUiUr]

>>900
信号機をボロボロにされるから困るな

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HeBz) 2022/09/12(月) 15:02:53.48 ID:y/3HdYBs0]

>>885
つい先週宇軍には待ち伏せやゲリラ的な反撃能力はあるが機動戦の反撃能力がないとかどや顔でほざいてて直後に大恥晒した
こいずみゆうきゅんはプーアノンのみなさんと一緒に涙目で逃げたの？(´･ω･`)

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 15:02:54.99 ID:LmC4J3Az0]

>>895
カディロフくんが１万の兵を従えてプーチンの首を狙いに行く・・・？ないないｗｗｗ

[906 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:03:31.77 ID:1/U/J825a]

>>900
キーウの治安維持だったんだろな
やることないんで督戦してたらしいが、キレたロシア兵に撃たれたりしてヒールとしてはそれなりに仕事してるぞ。

[907 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 15:04:02.92 ID:nlFxDaH9a]

>>572
それな
中国か

[908 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OtBX) 2022/09/12(月) 15:04:26.49 ID:/NZ14Dvbd]

>>719
あの浮き橋結局放棄されたのか草

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-+Wio) 2022/09/12(月) 15:04:46.02 ID:a43r8Vth0]

トラクターでドナドナは農夫でも戦車の軽い動かし方ぐらい分かってるって事かな
ブレーキの解除の仕方とか

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IZ50) 2022/09/12(月) 15:05:31.70 ID:rMFDNBOE0]

>>897
本当に落としたいのはマリウポリ辺りやろうけどロシアもそこは理解しとるやろうし
ロシアの突出部を叩いてオデッサをより安全にする意味は大きいやろ

[911 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:05:56.27 ID:1/U/J825a]

>>909
それこそドンバスで従軍経験ある奴がいるだろうから
転がしてると勘違いして撃たれるから、トラクターで引っ張ってるんやろね

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-CTXo) 2022/09/12(月) 15:06:18.84 ID:rGyovLlA0]

質問ですが、東部ルガンスク州って奪回仕掛けたらやばい？
つまり核使用のリスクがあるかどうか。

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 15:06:28.71 ID:X26pOqis0]

伊勢崎先生イライラじゃん
仲間である護憲派にまでキレはじめたｗｗｗ

https://twitter.com/isezakikenji/status/1569156382263484427

伊勢崎賢治 @isezakikenji
もしかしてだけど、そして一部の人だけだと思うけど、護憲派って、憲法9条は自衛戦争を許すって言う憲法解釈を守りたいがために、
“自衛”のためだってアメリカが高性能の兵器を投入する戦争でウクライナに栄光あれって盛り上がっているの？
まさかとは思うけど。
午前11:50 · 2022年9月12日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8AD9) 2022/09/12(月) 15:06:57.20 ID:aMwrTruV0]

>>865
まさかネギにマジレスが来るとはな・・・

[915 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-3tyt) 2022/09/12(月) 15:07:07.11 ID:T0bZunYUa]

>>874
国連憲章には拒否権なんて記載はなくて安保理決議と国連憲章改正には全常任理事国の賛成が必要であるって書いてあるんだけどな

[916 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 15:07:08.23 ID:RD12P+7uM]

>>892
へルソンも時間の問題だろうけど
撤退路が消えたので、露豚が死兵と化すのが不安
「今なら許すよ？生きて故郷に帰れる最後のチャンスだよ？」
といったアナウンスが要るな

[917 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-cMWq [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:07:35.71 ID:9gkr6WbSM]

ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/

[918 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 15:07:45.14 ID:rIUpTBkWF]

>>811
パワー半導体は全くの新規技術で、完成した暁にはしばらくは先行者利益の塊になる。また、小型化高集積化が効かないのであれば、そもそも規模の経済にはならない。

普及して標準的な製造方法と規格化がされたら、規模の経済になるかも知らないけど、最初が独占なら参入阻止価格を設定すれば利益は減っても長く儲ける事は可能。要注意点としては減価償却期間の設定が甘々な国があって最終赤字に気づかず参入しちゃうかも知れない事かな。
まあ、また撤退してノウハウをマネタイズしつつ他の新しいものを開発すれば良いと思うよ。他人事なので気楽に言わせてもらう（汗）

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-+Wio) 2022/09/12(月) 15:07:45.62 ID:a43r8Vth0]

>>911
あーなるほど

[920 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 15:08:22.20 ID:J9hzoLk5M]

>>909
いや戦車はトラクターに砲台乗せたものなんで。
もともと。運転の仕方が一緒。

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-/v0B) 2022/09/12(月) 15:08:27.58 ID:FwhF4Jmf0]

>>907
そもそもロシア軍が駐留してる国は大半が中国の周辺
どれだけ中国が嫌だと叫び喚こうが、必要なら軍事力を投射して安定化させないと自国に波及する
だからそうする
しないなら隣国（主に中央アジア南部）が不安定化して、当の中国が困る事になる

[922 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 15:08:30.56 ID:RD12P+7uM]

>>912
核は、もう無いんちゃうかな

使えるなら既に使ってるやろ

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/12(月) 15:08:34.61 ID:9rfJLLYs0]

筒井順慶の洞ヶ峠状態の露国周辺国は多いだろ。
ルカシェンコは日和ったから、今から宇国についても恥ずかしくないぞ。
プーアノンは戦後の調査で警察や検察に刈られるから、今更宇国側についても遅いけどな。

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-giSw) 2022/09/12(月) 15:08:43.37 ID:BFYRdc1L0]

>>832
大人しくしてれば飯も出るしベッドもあるし
本国に帰るよりはましかな

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-+Wio) 2022/09/12(月) 15:09:03.37 ID:a43r8Vth0]

>>920
トラクター乗りたくなってきた

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-7Tjx [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:09:41.57 ID:BCn2mFyu0]

俺はトラクター乗るけど戦車は無理だお

[927 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 15:10:39.59 ID:J9hzoLk5M]

>>918
シナ人と朝鮮人の留学生受け入れ廃止と、
文科省粛清、学術会議解体しないとやばいよ。

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Rmic) 2022/09/12(月) 15:11:41.01 ID:CGb7Uq4r0]

>>923
速攻でロシアに中指立てたカザフスタンとかいう賢い狂犬

[929 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-7stg) 2022/09/12(月) 15:11:56.80 ID:J9hzoLk5M]

>>926
超信地旋回できる乗り物は同一カテゴリーなので挙動がいっしょ。

[930 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/12(月) 15:12:04.51 ID:nH+BmseYr]

ハルキウ州のインフラに対する破滅的なミサイル攻撃は市民に対して6時間の停電を与えることに成功しました

[931 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 15:12:31.15 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569205974098927616
勝利と共に一気に前向きなニュースが増えてきてよかった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/12(月) 15:14:02.34 ID:9rfJLLYs0]

>>928
度胸あるよな…あの露国に対する態度は僕の方がビビりましたｗ

[933 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-JgIN) 2022/09/12(月) 15:14:11.81 ID:dn/X6BBMd]

87式は外部レーダーからのデータリンクなんて可能なの？

[934 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:15:03.06 ID:1/U/J825a]

>>920
流石に1号練習車輌みたいに行かんやろ…と思ったが、ちょっと自信なくなってきたw

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-mqop) 2022/09/12(月) 15:16:27.07 ID:K8j2Q7fh0]

>>361

真面目な話、樺太帰ってきちゃうと防衛用に一コ旅団はふつうにほしいよね。結構大きい島だし

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3973-eKO8) 2022/09/12(月) 15:16:33.95 ID:jR0+1NKI0]

D-Day以降の西部戦線みたいになったなぁ
ロシア軍が完全に油断したところに大攻勢かけて戦線が崩壊
陣地構築も間に合わず撤退に継ぐ撤退

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 15:17:20.05 ID:a64FcCtB0]

>>762
そもそも拒否権制度がある時点で意味がない

[938 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:17:31.07 ID:1/U/J825a]

>>934
1号操縦訓練トラクターか、うろ覚え過ぎて間違った

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:17:54.89 ID:N1bOQmeZ0]

>>864
事実でしかなくて草
なに、ロシアがクリミア分捕ったこともフェイク扱いされる世界線なのか

[940 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 15:18:17.74 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569208257667014658
おや？ヘルソンで何か…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 15:18:25.53 ID:gheqP0Fa0]

>>891
貴重な機甲戦力を収穫する特殊部隊だからな

[942 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 15:18:29.66 ID:RD12P+7uM]

>>931
そらもー勝ち馬乗らんとな

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a936-K8+P) 2022/09/12(月) 15:18:42.64 ID:X26pOqis0]

見ようによっては「成功したバルジの戦い」と受け取ることもできる

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-BLAF) 2022/09/12(月) 15:18:48.12 ID:E/4suYB60]

電撃戦は地雷の心配せずに広い地域回収できていいな

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/12(月) 15:18:57.22 ID:9rfJLLYs0]

13年式G型トラクター買いたし

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 15:19:14.38 ID:FGDhEG530]

>>874
アメリカ「ロシアを除外する決議しまーす」
ロシア「拒否権使うわ」
アメリカ「はい、拒否権使いきったー」

ロシア「アメリカ除外する決議出すわ」
以下同

回数制限など全く意味がない。浪費させる決議を乱発させるだけ

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-nSEv) 2022/09/12(月) 15:19:37.35 ID:AtPPleK60]

みんな手を降ってくれてて良いねぇ
https://twitter.com/Rinegati/status/1569201196258263044
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-OdF3) 2022/09/12(月) 15:19:41.96 ID:nRFkk5RE0]

>>945
「話を聞こうか・・・」

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ZPoQ) 2022/09/12(月) 15:20:02.21 ID:5qmt66Gr0]

ドニエプル川西のヘルソンのロシア兵は逃げ場を塞がれているから一旦浮足立つと一気に降伏するよ
もうちょっと武器食料消耗させるのを待って仕掛けるほうがいいと思うけど

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vhnj) 2022/09/12(月) 15:20:16.10 ID:YWhmPAIEa]

>>807
マジで？

[951 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 15:21:37.76 ID:RD12P+7uM]

>>949
真綿で首を絞めるかw

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-jS/l) 2022/09/12(月) 15:22:01.03 ID:DLATEnSL0]

大本営発表はまだか

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 15:22:05.60 ID:FGDhEG530]

>>948
はええよ、讃美歌どうした

[954 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:22:35.97 ID:1/U/J825a]

>>947
胸熱や

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:22:36.24 ID:N1bOQmeZ0]

>>874
旧国連捨てて新国連作る案ってないの？

[956 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:22:47.19 ID:1/U/J825a]

>>950
マジ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 15:27:09.91 ID:pwgdm4mn0]

ウクライナのセキュリティ サービスは、占領されていない都市の最初の写真を公開しました。https://www.rbc.ua/rus/news/sbu-obnarodovala-foto-osvobozhdennogo-izyuma-1662963798.html

本隊侵攻前には全部投げ出して逃げてた模様
https://i.imgur.com/pICuiWJ.jpg
https://i.imgur.com/IXG2vH5.jpg
https://i.imgur.com/QLzVZsr.jpg

[958 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:27:45.02 ID:7tZCq8bgp]

ウクライナが東部に何もせずに膠着状態で冬を迎える世界線もあったかもしれんのよな
そうしたらウクライナへの世界の関心と支援は別のものになってたかも

[959 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:28:17.42 ID:1/U/J825a]

>>955
それは「我が代表、堂々退場す」になるからダメよ

[960 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 15:28:29.14 ID:eLxAYUiUr]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1569209585541455875
ヘイヘイ露助ビビってるぅ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4934-ipE0 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:28:46.16 ID:6eB3yKs/0]

>>869
ロシアは情報が錯綜して完全に浮き足立ってるな

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/12(月) 15:29:03.66 ID:9rfJLLYs0]

>>957
露助の遁走ぶりに笑えるｗ

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-MuiM) 2022/09/12(月) 15:29:34.79 ID:a64FcCtB0]

東側を入れた所で拒否権合戦になって
国連安保理も機能せず国連がロシアに制裁も出来ないから
拒否権制度を変えないと機能しない

[964 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-fHj/) 2022/09/12(月) 15:30:05.01 ID:vsgT8zDUM]

>>839
あのストリートミュージシャンの人亡くなったの?!

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-Rmic) 2022/09/12(月) 15:31:07.83 ID:CGb7Uq4r0]

今回の国連の無力さは第二次エチオピア戦争における国際連盟の無力さに通じるものがあるしな
何か手を打たないと歴史が繰り返されてしまう

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 813c-Zh6e) 2022/09/12(月) 15:31:16.76 ID:n7ZcOOIO0]

国連なんて分担金減らし続けて無力化放置でいいよ

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-S6kH) 2022/09/12(月) 15:31:19.21 ID:sJpAVIqR0]

あれ？、今日の戦果は？

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3973-eKO8) 2022/09/12(月) 15:31:19.90 ID:jR0+1NKI0]

確かに成功したバルジ大作戦だわ
これ程見事な中央突破からの包囲殲滅はなかなかお目にかかれないわ
https://twitter.com/Martinnkaaaa/status/1568723513099313159?t=rN6zWPOmV82xGjMYaxy63A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[969 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OtBX) 2022/09/12(月) 15:31:30.02 ID:/NZ14Dvbd]

正に歴史のターニングポイントを目撃した気分

[970 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 15:32:02.48 ID:eLxAYUiUr]

https://tpyxa.net/2022/09/12/unique-footage-of-close-range-combat-from-the-front-line-%EF%BF%BC/
うへぇ近接戦だこりゃ

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-qG5y) 2022/09/12(月) 15:32:47.37 ID:lLpLRRaV0]

そういえば常任理事国が紛争当事国に認定されると拒否権を行使できなくなると聞いたけど、
どういうプロセスをたどれば紛争当事国扱いになるんだっけ？

[972 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-t6u6) 2022/09/12(月) 15:33:19.28 ID:RD12P+7uM]

>>967
ちょっと遅れてるようだ

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY) 2022/09/12(月) 15:33:26.72 ID:pwgdm4mn0]

徴兵猶予を2ヶ月延長する方法：経済部からの指示
https://www.rbc.ua/rus/news/prodlit-otsrochku-prizyva-2-mesyatsa-instruktsiya-1662964104.html

ウクライナ側の兵力不足が解消しつつあるみたいで嬉しいわ

[974 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-d6x3 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:34:22.40 ID:V4GtEAQ8F]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1569211860456464385
ゼレンスキー大統領は、CNNのインタビューで、#プーチン との交渉は今や不可能であると述べた。

彼は、#ロシア との協定は、#ウクライナ の占領地が解放された後でなければ締結できないと考えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[975 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uWi7) 2022/09/12(月) 15:34:29.42 ID:eLxAYUiUr]

把握し切れないのかもしれんね戦果

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ZPoQ) 2022/09/12(月) 15:35:09.61 ID:5qmt66Gr0]

>>839
https://twitter.com/ItsArtoir/status/1541807381469974531
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/12(月) 15:35:15.95 ID:gheqP0Fa0]

>>964
なんでアコーディオン風のものを持っているのかと思ったけど、なんか有名？な演奏家だったりしたのかしら
爆死する時にもアコーディオン持ってたのも不思議だけど…

[978 名無し三等兵 (JP 0H73-do7w) 2022/09/12(月) 15:35:29.49 ID:GemshomBH]

拒否権は問題だが、拒否権がなかったところで核大国に対して国連軍は機能するのかというのはある。
例えば、インドがブータンに侵略するとして、国連軍が止められるのかどうか。

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b370-3yKd) 2022/09/12(月) 15:35:31.76 ID:QmXJ8oPT0]

プーチン今どんな気分なんだろね？

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 15:35:39.50 ID:FGDhEG530]

>>971
当事国認定は事実上形骸化してる。アメリカも散々無視してるしな

[981 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:35:42.98 ID:7tZCq8bgp]

>>976
ロシア人？

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49f0-4v4O) 2022/09/12(月) 15:35:46.63 ID:pAPV39WH0]

>>971
台湾が追い出された時に当事国という理由で拒否権を行使できなかった例とか

[983 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OtBX) 2022/09/12(月) 15:37:01.95 ID:/NZ14Dvbd]

>>974
もう詰めろまで来たし当然だな

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 15:37:05.40 ID:LmC4J3Az0]

>>931
やはり結果が全てなんだな・・・
だからこそウクライナは乾坤一擲、この一瞬に賭けたというわけか・・・

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3973-eKO8) 2022/09/12(月) 15:37:06.75 ID:jR0+1NKI0]

攻勢ではありません、 大 攻 勢 で す ！ ！ ！
あれ？これは負け戦のフラグかと思ったが勝ってるぞ？

[986 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-cMWq [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:37:39.19 ID:9gkr6WbSM]

国連やWTOのような全世界の国が参加するような国際会議ってどれも死に体だし
発想自体が古いよ
加盟しつつ反対して決議を出させなかったり決議を無視したり
活動家を送り込んで腐敗させたりする中露韓あたりのやりくちを止められてない
今のトレンドはクアッドとかみたいに志を同じくする少数の国が組む同盟(の重層)でしょ

[987 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-p/gO) 2022/09/12(月) 15:37:52.02 ID:MzXl9PzfM]

>>979
やべえよやべえよ

[988 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-0QGi) 2022/09/12(月) 15:38:16.48 ID:rIUpTBkWF]

>>982
じゃロシアが追い出される時も拒否権使えないのかな。
まあ中国が拒否権つかうだろうけど。

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-aBkE) 2022/09/12(月) 15:38:16.55 ID:/LtzBrHn0]

>>970
目の前で仲間しんでるよな？

[990 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF9d-wVo2) 2022/09/12(月) 15:38:32.42 ID:B/3K5gd6F]

>>978
昨日だって時政が鎌倉殿の花押だまくらかしてゲットしてたやん
あれと一緒

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-qG5y) 2022/09/12(月) 15:39:37.21 ID:lLpLRRaV0]

>>982
あーなるほど、ロシアが安保理内で完全に孤立しないと難しそうですね...

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-+Wio) 2022/09/12(月) 15:39:37.99 ID:LmC4J3Az0]

>>968-969
戦争って男の子だよな・・・

[993 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uWem) 2022/09/12(月) 15:40:41.82 ID:1/U/J825a]

>>986
ほんそれ
国連はアカとファシストと狂信者と土人との接点が持てるって所だけ維持してりゃなんでも構わんと思う。

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-OdF3) 2022/09/12(月) 15:41:01.20 ID:MsHQi/ym0]

>>506
ゲパルトは現地でも人気なのか

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/12(月) 15:41:05.97 ID:FGDhEG530]

>>982
総会の決議だからもともと拒否権は通用しないよ

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-S6kH) 2022/09/12(月) 15:41:25.88 ID:sJpAVIqR0]

今日の戦果は、まだ出てないの？
それとも、いつもの親切な人が来てないだけ？

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/12(月) 15:43:35.85 ID:N1bOQmeZ0]

>>980
アメリカェ・・・

うん、散々やってきたなw

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-YHsU) 2022/09/12(月) 15:44:45.63 ID:qwA287g40]

北部と同じく
これから警察がロシア軍が埋めた死体を検証するのか
https://www.gettyimages.co.jp/写真/ハルキウ州?assettype=image&page=2&phrase=ハルキウ州&sort=newest&license=rf%2Crm

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-+Wio) 2022/09/12(月) 15:44:46.47 ID:a43r8Vth0]

A-10が参戦したら軍板ではプーチンに感謝するやつ出てくるな

[1000 名無し三等兵 (JP 0H63-jxej) 2022/09/12(月) 15:45:26.47 ID:o3KoG8SHH]

1000ならウクライナ勝利