ウクライナ情勢 609

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-DyiO [上級国民]]) 2022/09/20(火) 04:18:42.63 ID:IEBCo5fQa]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
ウクライナ情勢 608
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/

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[2 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-x84O) 2022/09/20(火) 07:01:35.43 ID:xugVEB2WM]

>>1乙！
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

[3 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 07:18:57.07 ID:Wr6Vjsi6M]

>>1
Z

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/20(火) 07:22:49.62 ID:7eWnHPcF0]

>>1
Z

[5 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-KKAr) 2022/09/20(火) 07:29:42.34 ID:CwxFqDNxd]

https://tadaup.jp/loda/0920065740877695.jpg
https://tadaup.jp/loda/0920065747132274.jpg
https://tadaup.jp/loda/0920065753402521.jpg
https://tadaup.jp/loda/0920065758298530.jpg

[6 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/20(火) 07:31:28.80 ID:3hjKQ5mFa]

乙

プーチンに軍事的才能がないと世界中が見抜けなかった、みたいなレスが前スレにあったけど
去年からだらだら軍集結させたり演習だのやって
政治的な圧力のつもりでも間抜けなものだが
本当に侵攻したらロシア軍首脳はさらに無能の集まりだと
俺はこのスレで2月24日の前から書いてたぞ
素人でもわかることを見抜けなかった奴が世界に少なかったとは到底思えん

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 07:35:17.31 ID:DfcmOZT10]

>>1
Z

ろしあ軍のなぞについて

・なんでバフムートやドネツク市近郊の攻撃止めないの？

プーチンが「ドネツク州の行政境界内を総て占領せよ」と命じているから。
中止したらサボタージュでクビ。


・なんでリマン死守なの？

プーチンがルハンシク州全土の絶対保持を命じているから。
州境間際の重要拠点だから死守。

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/20(火) 07:37:36.26 ID:7eWnHPcF0]

>>6
泥の季節じゃなければ、もうちょっとまともに侵攻できてたかもね。なんか変だなーと途中で思ったら三月は泥の季節だなと途中で気づいた。

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-d/Hx) 2022/09/20(火) 07:38:37.16 ID:KkC0tUsP0]

リマン激戦なんだな
スカスカのハルキウ州と同じ感覚で見てたわ

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 07:39:57.79 ID:DfcmOZT10]

>>6
＞プーチンに軍事的才能がない

今までの戦績が全部「皆殺しの弱い者いぢめ」に過ぎないんだよね。
そして今までと同じこと繰り返してるけど、ウクライナはデカ過ぎ。

[11 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 07:40:59.48 ID:7tCeymEZp]

>>9
ウクライナ軍も被害被ってるから持ち堪えてるなんて言ってるね

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 07:44:31.48 ID:DfcmOZT10]

>>11
さすがにウクライナ軍の浸透が進んで半包囲になってきたから保持は難しいでしょ
歩兵の攻撃のテンポはこんなもん。

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/20(火) 07:45:48.62 ID:7eWnHPcF0]

>>11
ウクライナ軍が被害0だったら既に潰走済みだよな。

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-Rwh9) 2022/09/20(火) 07:46:01.14 ID:3jAP38lM0]

電撃戦のペースで麻痺してるんだろうけど普通に早いペースだろ

[15 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 07:47:50.00 ID:7tCeymEZp]

>>12
すまん、持ち堪えてるってのはウクライナ軍の方
ウクライナ軍が被害与えら出るから頑張って持ち堪えようってツイートがあった

[16 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 07:48:44.44 ID:e1B5rQXSa]

勘違いしてないか？
「リマンで被害を被り持ち堪えてる」の主語はロシア軍やで
ロシア側がそう発表してんの

[17 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 07:49:04.41 ID:7tCeymEZp]

>>15
×与えら出る
◯与えられてる

[18 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 07:49:39.02 ID:0yFABAcXd]

Gangstaはアメリカ人が絡むこと書くといつものアカウントおかしくなってる気がする

[19 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 07:50:06.95 ID:7tCeymEZp]

>>16
これ

https://mobile.twitter.com/warmonitor3/status/1571975437810794498?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/20(火) 07:50:41.85 ID:7eWnHPcF0]

>>16
攻撃側が持ち堪えようなんて言わんよな。
損害が嫌なら引けばいいだけなんだから。

[21 名無し三等兵 (JP 0H11-cETI) 2022/09/20(火) 07:50:48.23 ID:PbCBLknBH]

>ロシアの海外種子依存率、トウモロコシで約 55%、じゃがいもで 65%、ひまわりで 73%、野菜で 80% 以上、テンサイで 97%

日本並みですな。

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052d-WkAz) 2022/09/20(火) 07:50:49.24 ID:XV9JU6JD0]

>>19
よくみてみ
それロシアソースってツリーだから

[23 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 07:51:12.07 ID:7tCeymEZp]

>>19
ああごめん上のツイートと繋がってたんだな
ロシア軍側の話か
良かった

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 07:55:20.24 ID:DfcmOZT10]

>>21
種苗ネックでテンサイ不作→砂糖不足→自家製酒作れない→　…

ウォッカの供給頑張らないと革命がw

[25 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-HUJv) 2022/09/20(火) 07:56:44.99 ID:Eb7EDyFta]

こっちじゃロシアは優勢って人がだいぶ減ったけどニュー速じゃまだまだ居るな

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 07:57:10.62 ID:nZ3eExIs0]

>>10
２００８年のジョージア・ロシア紛争の時にわずか５日間でロシア側が西側装備に身を固めたジョージア軍を撃ち破ってるからねぇ
ロシアの兵力・練度・兵器の性能侮りがたしってのはこれまでの世界的な通常認識だったわな

[27 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 07:59:14.63 ID:Fw7/dn0/p]

今のロシアを優勢といっていいなら、1944年の日本も勝利目前だろう
ウクライナ侵攻はロシアの敗北で決着するのは確実で、終戦までにかかる期間と被害だけが不確実

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7de6-6W4F) 2022/09/20(火) 08:00:20.24 ID:xRGV/M520]

前スレ最後に核の話題になってたけど
プーが保身に走るなら核は絶対使わないな
核を使った汚名はアメリカだけに留めておきたいだろう
逆に言えば絶対勝てる方に転ぶなら核は使う
しかし戦術核を侵略側が正当に使う方法なんかないんだよなぁ
でもアメリカが警告してるってことは使う兆候があるってのは納得だ
可能性としてはウ軍が国境を越えたとかでっち上げてからの北東部の集結地に戦術核とかか？

[29 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-+nWD) 2022/09/20(火) 08:03:08.65 ID:Yylj4OxVp]

なんでリマンこんな固いの？って人はGoogle先生で見てみよう
とんでもなく面倒くさい地理してるから

[30 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 08:03:51.21 ID:Fw7/dn0/p]

アメリカが核を使うなって言ってんのは、ロシアが核をぶっぱなしかねないとアピールすることで、ロシアの友好国や同盟国(イラン、中国など)をロシアから離反させ国際的に孤立させようとしてるんだよ。プーチンだけに向けた発言ではない

[31 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 08:04:52.88 ID:M7FYbIP60]

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1571967161064902656?t=vJcFH_I8Gl2mds477Hg-jA&s=19
　
ワグネルおめでとう(^ー^)
いずれ全員殺されるよ笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 08:05:39.07 ID:nZ3eExIs0]

https://mobile.twitter.com/Gerashchenko_en/status/1571966294403997698/photo/2

日本では入れ墨・タトゥーは忌避されがちだが戦場においてはそれが死んだ個人を特定する手段の一つとなりうるのだな
ロシアの非人道的行為で犠牲になったウクライナ兵に合掌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/20(火) 08:05:47.92 ID:7eWnHPcF0]

>>29
なるほど。歩兵で地味に浸透って感じの地勢ですね。

[34 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-AjMH) 2022/09/20(火) 08:07:22.28 ID:K64FmHDIr]

今のロシア軍で冬越は厳しい

[35 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 08:07:25.32 ID:Fw7/dn0/p]

ロシアが緒戦で西側を核恫喝したことはロシアの同盟国や友好国の離反という結果を招いたから、アメリカもそれを加速させようとしてんだよ
プーチンだけに向けた警告なら、記者の前で言う必要はないでしょ。ホットラインだってあるんだし

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 08:09:09.38 ID:vmfb6RlN0]

核使用の兆候が見られれば再びB-52が飛ぶだろうな

[37 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 08:09:49.34 ID:e1B5rQXSa]

とはいえわざわざ発言しなおすってことは何らかの兆候が見られたんじゃないかな

[38 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 08:10:13.29 ID:yrXKHynpH]

>>25
プーはこのスレから遁走して防衛ラインをニュー速にした

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-okD4) 2022/09/20(火) 08:10:20.45 ID:BuZPqKuO0]

>>32
だから死を覚悟しないといけない仕事、環境の人が墨を入れる事が多くなったのかな
ファッションで墨を入れてる人への違和感はこれかも

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3563-K7IN) 2022/09/20(火) 08:13:07.36 ID:jKr7hsIG0]

プーチン辞任要求の話は、もう消えた（連続不審死した）の？

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/20(火) 08:13:11.92 ID:7eWnHPcF0]

>>39
もともとは魔除けの意味もあったかも。

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 08:14:11.48 ID:vmfb6RlN0]

先日ロシアが「ATACMS供与した場合レッドライン越えと見なす」発言したからそれに応じた発言なんじゃね

[43 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 08:14:21.29 ID:yrXKHynpH]

>>32
gangsta氏は男塾の田澤と松尾のタトゥーを入れてるからわかりやすい

[44 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 08:15:27.52 ID:uRrxgMykr]

リマンは南が天然の要害みたいになってんのかこれ
んでロシア側は比較的開けてる西と北西から攻められてるって言ってる

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-Wm9t) 2022/09/20(火) 08:15:58.70 ID:W2SwZv/V0]

ウクライナほんと強いね
国民の士気の高さも政治力も
日本は自衛隊は強いかも知れないが動かなきゃ意味ない

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 08:16:44.79 ID:iuMbclo+0]

九九八十八

[47 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 08:17:04.84 ID:7tCeymEZp]

しかしウクライナ軍に囲まれて攻撃されてんのに頑張って持ち堪えましょう！って露助も馬鹿なんだな

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-Cbvp) 2022/09/20(火) 08:17:32.34 ID:EUaCXeg80]

プーチン「カリーニングラードへ核攻撃したらみんなびっくりするかな」

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 358f-xH4D) 2022/09/20(火) 08:18:28.85 ID:xUe36KNf0]

>>48
核実験だろｗ

[50 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 08:19:01.23 ID:K703XD/bp]

ATACMSなんか無くてもたぶん普通に勝てると思うぞ。巡航ミサイルじみた神風ドローンが代役をつとめるかもしれないし

[51 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EDfM) 2022/09/20(火) 08:23:58.53 ID:v3QnAf70d]

>>24
液体燃料がなければロシア終了だよ
どーすんのプーさん

[52 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-bHXy) 2022/09/20(火) 08:24:41.01 ID:OVwrNO9CM]

南部もジリジリ押してるとはいえここはウクライナ側も人名の消耗激しそうだなぁ

[53 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-hcbL) 2022/09/20(火) 08:25:34.66 ID:jE6wfyTwr]

>>51
頑張って自作するんじゃねーの？んで爆発

[54 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-FAg4) 2022/09/20(火) 08:27:34.88 ID:UH0+wI4tM]

>>39
漁師だった親は海に落ちた時
死体の識別の為に刺青いれてたな

[55 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 08:27:42.76 ID:0yFABAcXd]

リマンはもうロシアの降伏待ちなのかねえ

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb2-3X0R) 2022/09/20(火) 08:29:26.34 ID:iyoerWdr0]

Gangsta氏のTwitter見れなくなってる？

[57 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-mwyX) 2022/09/20(火) 08:30:35.03 ID:V/v87VQka]

戦闘後に五体満足で生きていれば練度が上がる。死んだら訓練に費やした時間と金がパー。

[58 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-UDeK) 2022/09/20(火) 08:31:17.25 ID:PM24HVI7a]

ザイチェヴォ陥ちたか
無茶な二方面攻勢の悪影響出てきた感じだな

[59 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 08:32:08.97 ID:7tCeymEZp]

ガーキンおじさんってロシアだとどういう扱いなの？
プーチンが殺害される未来まで予測し始めたけどプロロシア人のリーダーとして過激発言は見逃して貰ってる感じ？

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-Wm9t) 2022/09/20(火) 08:33:46.83 ID:W2SwZv/V0]

https://twitter.com/kyivindependent/status/1572004539481587712?s=21
フェドロフ：ウクライナIT軍、ロシア支配の傭兵ワグナーグループのサイトをハッキング。

「傭兵の個人情報をすべて入手した！」デジタル変換大臣Mykhail Transformationは、傭兵の個人情報をすべて入手した。
処刑者、殺人者、強姦者はすべて厳罰に処す」とデジタル変革担当大臣Mykhailo Fedorovは9月19日にテレグラムに書き込んでいる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-Jpc9) 2022/09/20(火) 08:33:52.21 ID:0eBtWTRB0]

ヘルソン方面での戦車戦
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1571963725350948865/pu/vid/1280x720/ov51wj_UJm0JiBzD.mp4
動画のフルはこっち
https://www.youtube.com/watch?v=cPsgqzQW8Ps

国家同士での現代戦で戦車の戦いはやっぱり凄まじい
あとドローンで映像が簡単に撮れるからわかりやすい

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b60-KrpW) 2022/09/20(火) 08:35:35.61 ID:jhATju4O0]

ロスケ君さぁ・・・
せめて最新鋭戦車捨てる時くらい火付けて逃げようよ・・・

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-gPpL) 2022/09/20(火) 08:36:10.36 ID:w2X//AEj0]

>>60
どんどんやってほしい

[64 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 08:38:06.81 ID:uRrxgMykr]

ストレルコフの発言で(おそらく意図的に)抜けてるのは多分そうなったらガーキンもよくてハーグ送りになるってところだ

[65 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-CHYR) 2022/09/20(火) 08:38:40.17 ID:sQEtccjKa]

ロシア軍の教科書通りの負けっぷりは笑えるわ

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 08:38:53.16 ID:nZ3eExIs0]

https://maidonanews.jp/article/14714615
雨中演習の過酷さ示す塹壕足→ストーブに当てたら2時間で治りました
自衛官のツイートにTwitter民驚き


これから冬季に入るウクライナ軍兵士も塹壕内で過酷な環境に入るだろうが（gangsta氏の話だとロシアよりかはまだ快適みたいだが）頑張ってほしいものです

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-BBLq [上級国民]]) 2022/09/20(火) 08:40:20.34 ID:37GDPjRB0]

ジャベリンの射程距離では>>61

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 08:41:37.55 ID:iuMbclo+0]

台風過ぎたら一気に秋の空気やな。ウクライナは寒かろうな。

[69 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-H5Op) 2022/09/20(火) 08:42:32.06 ID:jYLG0/7wp]

ウクライナ、ロシア軍戦闘機５５機撃墜　米空軍幹部
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35193479.html

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b60-KrpW) 2022/09/20(火) 08:47:53.84 ID:jhATju4O0]

冬季戦になったらスノーモービルとかの需要出てくんのかな
日本だとヤマハが良いの作ってるらしいけど

[71 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-mt90) 2022/09/20(火) 08:48:12.78 ID:KJWR2JVSM]

ウクライナって総合的な地形としては
護りづらい地形なんだろうか？
一般論として平地多いと守るのも攻めるのも簡単になる。
あるいは逆で土壌が柔らかすぎるから侵攻ルートが限られてて護りやすい？

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-hJeG) 2022/09/20(火) 08:51:08.03 ID:mTw+dY0o0]

>>66
Finetrackのドライレイヤーソックス履いててもここまでふやけるんだろうか
自衛隊はFinetrackのドライレイヤーシリーズ愛用してると聞いたが

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451b-na9S) 2022/09/20(火) 08:53:34.68 ID:1VWvphjh0]

>>7
リマンはドネツク州北部

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 08:54:21.96 ID:vmfb6RlN0]

都市や街の造りも関係あるかな
そこに至るまでの街道はある程度限られ守りに適していたり

[75 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-HUJv) 2022/09/20(火) 08:56:06.38 ID:Eb7EDyFta]

>>7
リマン、ヤンピリ落ちたらセベロドネツクとかのルハンスクへの攻勢補給路を
ウクライナ側が確保するからじゃねーの？

[76 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-H5Op) 2022/09/20(火) 08:57:21.11 ID:CxzPT3ykp]

ウクライナ軍、東部ルハンスク州の村を解放　同州軍政トップ
https://www.cnn.co.jp/world/35193478.html

ウクライナ東部ルハンスク州軍政トップのセルヒ・ハイダイ氏は１９日、
同州の村ビロホリウカが完全にウクライナ側の支配下に入ったと通信アプリ
「テレグラム」への投稿で明らかにした。

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-k25w [上級国民]]) 2022/09/20(火) 08:58:38.97 ID:+DN6RnAg0]

>>61
やっぱ、ドローンの仕事は偵察だよな。こういう風に戦場をリアルタイムで俯瞰で捉えられるのは軍事革命もの。
今後の命題はより小型化と飛行時間の延長。近未来の軍隊では手のひらドローンを分隊ごとに装備なんだろな。
爆撃能力なんて付けたし。爆弾の重量が小さいから嫌がらせしかできない。

[78 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-PhD1) 2022/09/20(火) 08:58:59.39 ID:l1k96UCba]

>>70
積雪量どんだけあるんだろうね？
東部はそこそこ降りそうだけど南部では不要かも

[79 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-bHXy) 2022/09/20(火) 08:59:05.98 ID:OVwrNO9CM]

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1571944548565241857

流石にソフトぐらいは殺してあるだろうけど砲兵指揮車が中古車感覚で捕まってるの流石に草生える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[80 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-bw6t) 2022/09/20(火) 08:59:26.81 ID:c/jJcDz8a]

>>70
ヤマハは軍用作ってたっけ？普通にドイツあたりから軍用スノーモービル貰うんじゃね

[81 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 09:01:20.11 ID:7tCeymEZp]

9 月 16 日、2 つの別々の旅団の個々のロシア軍部隊がノヴォドルジェフスク、シピリフカ、ゾロタリフカの入植地の周りで致命的な友軍射撃戦に巻き込まれ、一方が他方に誤って発砲した後、それがエスカレートしました。
21 人の兵士が死亡し、53 人が負傷した。

関係する旅団
第208独立「コサック」機動小銃連隊
および
第4旅団

[82 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zv9H) 2022/09/20(火) 09:01:33.06 ID:KJUhytE9d]

>>69
何機ある内の55機なんだ？

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 09:01:48.05 ID:vmfb6RlN0]

まあ今でも偵察用途とカミカゼドローンとの差別化は出来てるとは思うが
更に53000ftを我が物顔で飛ぶグローバルホークの様なUAV

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 09:03:36.53 ID:vmfb6RlN0]

T-90Mはアメリカへ引き渡して解析後、ウクライナ戦線に投入だろうな

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2398-qB2I) 2022/09/20(火) 09:04:55.82 ID:UE5YMOSo0]

ロシアは全戦線の部隊に死守命令だしている。ワグナーがロシアメディアに語って
いるから事実だろう。
リマンにいる部隊は本隊が撤退した後も自分達の意思で残った連中だからかなり
骨がある。半包囲状態にしてもこいつら逃げないよ。死闘になる。

[86 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zv9H) 2022/09/20(火) 09:06:18.11 ID:KJUhytE9d]

ロシアの戦闘機は850機くらいか
それの55機だとまだ10%も削れてないのか

[87 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-nczQ) 2022/09/20(火) 09:07:08.75 ID:fgx/9Hp8a]

>>85
＞全戦線に死守命令

各個撃破を許してどうすんのw
ほんとに勝つ気あるのかねロシアは。

[88 名無し三等兵 (JP 0Ha3-zbuj [上級国民]]) 2022/09/20(火) 09:07:24.06 ID:fLi2kfW9H]

ここまで圧倒的なスピードで進軍して防衛線とか補給線大丈夫なのかね
素人が心配するようなことじゃないんだろうけど早すぎでびっくりする

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65da-DUmR) 2022/09/20(火) 09:08:58.36 ID:TMWuS/Qq0]

>>84
解析終わったから発表してるのかもな

[90 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 09:09:24.56 ID:7tCeymEZp]

>>85
全滅楽しみだね

[91 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-nczQ) 2022/09/20(火) 09:11:12.10 ID:fgx/9Hp8a]

>>86
実際の稼働率は大甘に見て2-3割、さらに残りでローテ。
すぐに飛べるのは50-60位かもしれないよ。

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d03-H5Op) 2022/09/20(火) 09:14:27.28 ID:W499A0wS0]

ロシアは産油国だけど設備や保守部品は西側製？

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 09:14:34.85 ID:vmfb6RlN0]

>>89
最新の防御システムが丸裸にされるな
さすがにまずそう

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-rZTD) 2022/09/20(火) 09:14:40.97 ID:wsvaO3mm0]

ロシア製兵器ってもう売れなくなるんじゃね。
性能低く、そもそも部品不足で作れないし、さらに修理もできないポンコツを買う奴がいるとは思えない

[95 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 09:16:37.90 ID:e1B5rQXSa]

そもそも注文受けても小火器榴弾砲ぐらいしか作れなくなる
今の兵器は半導体まみれだけど禁輸されてるし
今年のロシアの軍事兵器展示会も売上が6分の1になったと書いてた

[96 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iNwH) 2022/09/20(火) 09:17:11.83 ID:/SrUvIjDd]

>>80
自衛隊が使ってるやつはヤマハ製
昔はホンダとカワサキも作ってたが撤退したので
今は日本のスノーモービルメーカーはヤマハしかない

ドイツにスノーモービル作ってるメーカーは無いな
スノーモービルはヤマハ以外だとポラリスとかBRPとか北米のメーカーがほとんどだよ

[97 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 09:18:26.81 ID:iz+mBaSNa]

リマンの司令官は軍事指揮官としては優秀だと思うよ
単に死守してるからでなく、あの大混乱の中、リマンの部隊を統括して組織的戦闘を維持、士気も一定維持できてる

さりとてロシアは滅びるべきである(大カトー風)

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 09:18:47.01 ID:vmfb6RlN0]

制裁開始直後に最新戦車製造ラインが停まったって報道あったな

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 09:20:24.50 ID:vmfb6RlN0]

サンクトペテルブルクの海軍の造船所では7月からの給与未払いでストライキ発生中だと
おかしいね
資源売って儲かったんじゃないんですかね

[100 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-whD3) 2022/09/20(火) 09:22:32.68 ID:dbSWxrged]

>>97
ウクライナ基準（ジュネーブ基準）でどうなるかは別にして、ロシアの常識だと「捕虜になっても殺される」ような身に覚えがある連中ばかりなんだろうな。

[101 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8u23) 2022/09/20(火) 09:22:53.07 ID:HmLLQ6t/d]

今年のロシアの軍事兵器展示会も売上が6分の1になったと書いてた。
↑ロシア兵器のポンコツぶりが知れ渡った状況なのに、ロシア兵器を買う国があることに、驚き！

[102 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-7Vf8) 2022/09/20(火) 09:23:46.31 ID:qyXenMt9a]

>>92
昔はともかく今では石油を掘るのはハイテクだから
過去には採算が取れなかった、地下深くの超高圧のとこから効率よく掘り出す能力が要る
ロシアなんて後進国には自力じゃ無理ですわ

[103 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-WkAz) 2022/09/20(火) 09:24:53.61 ID:oCG6rOdYr]

>>97
ロシア軍の将来を閉ざすにはそういう骨のある有能な人材をしっかり殺し尽くすことが大事だな
その点では死守命令を出したプーチンはいい仕事をした

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-Wm9t) 2022/09/20(火) 09:27:19.23 ID:W2SwZv/V0]

>>101
欧米の兵器と戦わない国なら良いんじゃね安いし
中国が兵器製造販売頑張ってるそうだし
これから更に伸ばしそうだけど

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-okD4) 2022/09/20(火) 09:28:14.86 ID:GJGB5DKs0]

>>101
性能ショボくてもいいから数を揃えたい国にはちょうどいいんじゃね？
アフリカの国とか

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-gLlN) 2022/09/20(火) 09:28:23.87 ID:vmfb6RlN0]

>>92
ガスパイプラインのタービンもシーメンス製で「はよ修理して寄越せ」って言ってなかったっけ

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-UC+/) 2022/09/20(火) 09:28:53.35 ID:ShGHPBCK0]

>>91
スクランブルから推測するに減少傾向ではあるがまだまだ一定のペースで飛ばしとるね
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220415-OYT1T50263/
https://twitter.com/jointstaffpa/status/1555478441629143040?s=20&t=fnxEC4vUx2cpc1yXbNN-ug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-vSNS) 2022/09/20(火) 09:31:27.16 ID:7GKVLoGV0]

>>95
軍事兵器の売上減は「造れない」ことよりも、ウクライナ戦争で「欧米兵器に対して価格以上に性能が劣っている」と見切られたから
補給線を攻撃出来るようなそれなりの軍事インフラをもつ集団に対して、
大量の弾薬で地域一帯を壊し尽くす露製兵器では補給効率が悪すぎる事が露呈した

インドも急速にイスラエルに近づいたり、隣国との戦闘を想定してる国は脱露製兵器に舵をきってる
露製兵器を買い続けるのは、ワグネルに頼るような「国内の弱小勢力を叩きたい」アフリカの国々が主体

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdad-bNpc) 2022/09/20(火) 09:33:50.95 ID:/NmsJjsG0]

ぶっちゃけその用途でも中国製あるからねえ。今まではコンバットプルーフで勝ててた部分あったけど、値段安くてロシアより供給安定してたらな

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 358f-xH4D) 2022/09/20(火) 09:38:28.45 ID:xUe36KNf0]

兵器において性能と同じくらいに重要なのは、
供給が安定し、長期間の保守が確証されることだわ
そこに疑問符付けられたロシアが今までのように兵器産業の雄であることは、もう無理だろうよ

[111 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 09:42:07.56 ID:2p8tm3cbF]

戦況図
ライマン周辺で前進を続け、ヤロヴァを奪還した。
https://pbs.twimg.com/media/FdDqb6lWIAMBfVX?format=jpg&name=4096x4096

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 09:42:21.63 ID:iuMbclo+0]

ロシア兵器は戦艦の砲で、西側兵器は航空機

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 09:45:10.08 ID:nZ3eExIs0]

>>77
https://www.youtube.com/watch?v=SdSSWkpDz7s

本当に小型ドローンによる攻撃は限定的だな
尾翼付きのプラスチックシェルが着弾時にパカッと開いて中から手榴弾が転がり出て爆発というのは素晴らしいアイデアだが、ほとんどロシア兵があたふたと逃げてるだけで嫌がらせレベルでしかない
もっと確実且つ広範囲にKILLできるものを考えないとな

[114 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 09:45:24.87 ID:2p8tm3cbF]

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1572023053135257601
ISW ハルキウ～ドンバス戦況地図 As of 1500 ET 19.09.2022

9月19日、Yarovaでのウクライナ軍の存在と、同地で戦闘が起こっていることをロシア代理勢力当局者が認めた。
戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FdDyog0aAAEKx7h?format=jpg&name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[115 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Hp3H) 2022/09/20(火) 09:45:39.51 ID:wmkt+a0Oa]

なるべく消耗を避けるって戦法のウクライナに対して死守堅持は嫌がらせとしては一番だろうな
その次がない犬死にだろうが

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-E+l9) 2022/09/20(火) 09:46:30.82 ID:q+c3PH1D0]

普通だとそれなりに工業の裾野の分野はある程度地場産業もあったりするんだけどね
ロシアはソ連崩壊で急に自国製品が安かろう悪かろうになっちゃったんで何でも買った方が早いし安いとなった
その結果売れる物（肥料、資源、穀物）の生産に専念したりと経済的には良くなったがこういう状況に弱くなったな

[117 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/20(火) 09:47:05.12 ID:iPf3Lk6ia]

>>115
それでもウクライナの補給は割と足りてるらしいけどね、Gangsta氏曰く。

しかもこの前の電撃戦でコレクション出来るほどの装甲車両が手に入ってるし、ロシアからもらった各種砲弾も
これから「返却」しなきゃいけないし、割と余裕ありそうなんだよなぁ

[118 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 09:47:18.13 ID:2p8tm3cbF]

米、将来的にはウクライナに戦車供与の可能性も
https://www.cnn.co.jp/usa/35193480.html?ref=rss
（ＣＮＮ） 米国が将来的にはウクライナに対して戦車の供与を行う可能性があることがわかった。
米国の軍当局幹部が明らかにした。しかし、訓練や保守整備の問題から直近の戦闘では選択肢になっていないとした。

同幹部は記者団に対し、「我々はウクライナ軍の全体像に目を向けており、将来的に、ウクライナがどのような能力を必要とするか、
米国と同盟国がそうした能力の構築に向けてどのような支援ができるのかについて、検討している」と述べた。

米国は現在、高機動ロケット砲システム「ＨＩＭＡＲＳ（ハイマース）」とともに使用している誘導型多連装ロケット発射システム
（ＧＭＬＲＳ）よりも射程の長い兵器の供与を検討していない。当局者は、そうした兵器が今後、選択肢となるかどうかは明言していない。

[119 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 09:47:41.49 ID:0wAbhEJia]

>>110
しかし、代わりとなる安価な供給元がないジレンマ
米軍兵器は条件厳しすぎて選択肢から外れる、フランスや英国、ドイツは高い

トルコや韓国ははまだ実績がない上、供給できる兵器の種類が少ない
中国は未だ自国優先と

アフリカなんかは頭が痛いと思うね

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-TDLd) 2022/09/20(火) 09:48:56.24 ID:Pr+5o3o50]

>>92
ソ連時代の油井はもう自噴しないから技術が必要で自前で揃えられないらしい
しばらく掘ると枯れるから新規油田見つけないといけない
その為の探査もできないらしい
中国は東シナ海ガス田や渤海油田見つけて採掘してるから技術はありそう
その内支援するかもね

[121 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 09:49:07.73 ID:e1B5rQXSa]

韓国は安い西側兵器の供給国になりそうやね
ドイツがウクライナに塩対応してる間にポーランドやエジプトで大口契約を取り付けてる

[122 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 09:49:25.32 ID:2p8tm3cbF]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1572011185301749760
ロシア最新鋭の1V198砲兵指揮システム用の1V1003砲兵指揮観測車がハルキウで鹵獲されたとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[123 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 09:49:27.46 ID:kKlXQh8Up]

ロシア政府がザポリージャやヘルソンなどの編入を進めてないのは(現地の裏切り者たちは編入されたがってるけど)やっぱ負ける準備をしているように見えちゃうな

[124 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Hp3H) 2022/09/20(火) 09:49:36.71 ID:wmkt+a0Oa]

西側が見向きもしない独裁系貧国にとってはロシア兵器の需要があるんでね

[125 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 09:49:38.46 ID:uRrxgMykr]

マクドナルド🍟がキエフに戻ってきました。
肥満だけでなく、ウクライナの勝利も近づいています。
https://twitter.com/iaponomarenko/status/1571866053059264512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[126 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-qd8r) 2022/09/20(火) 09:50:25.58 ID:MwVSi3RVM]

ロシアが西側と対立したまま延命して

中国やインドやトルコらにだけ安い資源を供給し続ける国になるのが
日本の産業界にとっては最悪の展開だな

仲直り出来ないなら
完全に叩き潰して資源を奪い取るしかない

産業が死んだら
日本は中国に対抗する力を失う

[127 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 09:50:54.46 ID:M7FYbIP60]

露助兵器は、これからはテロリスト向けでしょ

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0535-CrSu) 2022/09/20(火) 09:50:54.89 ID:o1dS/5Jc0]

>>113
実際に戦場で使われてるんだから「嫌がらせレベルでしかない」というあなたの評論が間違っていて、
兵士たちは「効率的に殺傷できる」た思っているのでは

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-TDLd) 2022/09/20(火) 09:51:27.10 ID:Pr+5o3o50]

>>110
韓国がポーランドにしたようにライセンス生産認めるとか

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-dnRt) 2022/09/20(火) 09:52:08.37 ID:S9q5q/Uc0]

>>122
どうして逃げる前に壊さないんですか(現場猫並感)

[131 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 09:53:33.99 ID:M7FYbIP60]

>>130
露助兵『我々は再鹵獲する実力があるからです(>_<)』

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 09:53:56.79 ID:6rJsIu300]

mi-8とか弾薬の手配で露見したけど結局途上国はみんなソ連兵器を使ってきたわけじゃん
NATOがアップルコンピューターみたいになっていて、性能はすごいけどお前らに供給しないスタンスだと
激安兵器のサプライヤーは中国になるよね
親NATOだけどNATOではない兵器サプライヤーとしてウクライナは美味しい位置になるかもしれない
トルコも近い立ち位置かも

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b508-E+l9) 2022/09/20(火) 09:54:37.31 ID:jW/jBwOy0]

>>119
そのアフリカとかは別に西側最新兵器もりもりの軍とどつき合おうなんてしてないからな
安く手に入る代替がないならどうせ仮想敵も同じ事情だしロシア製のままでいいんじゃね
ただ今後の予備パーツとかは問題だな

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 09:54:50.83 ID:jGhmpfHg0]

ウクライナに渡すと困る
兵器、武器も出てくるだろうな？　

[135 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 09:55:10.38 ID:e1B5rQXSa]

ウクライナはロシアの兵器産業を一部受け継ぐだろうな
ノウハウは腐るほど手に入ったし

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65da-DUmR) 2022/09/20(火) 09:55:30.49 ID:TMWuS/Qq0]

現場猫ならぬ戦場猫

[137 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 09:55:46.13 ID:M7FYbIP60]

ニュー速+のプーアノンは、ウクライナ戦争は諦めて、岸田叩きに集中してるね
もう尻尾丸出ししちゃった感じだな。
　
プーアノン＝反米のアカとパヨク

[138 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Hp3H) 2022/09/20(火) 09:55:55.86 ID:wmkt+a0Oa]

>>128
開けっ放しの戦車ハッチの中にホールインワンしてる動画をよく見るからとんでもない脅威よな
貴重な戦車兵が無力化されるんだから

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 09:56:09.42 ID:6rJsIu300]

f-35じゃなくていいしsu-25レベルでいい国はいっぱいあるけど
NATOはそんなのもう作ってないんだな。
ゲパルトが俎上に登ったのもNATOはミサイルの方が手っ取り早いので対空機関砲は全部廃棄しちゃったんだな

[140 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 09:56:40.41 ID:5I9AUkVDd]

さすがにウクライナに中国製武器の入る余地はないだろう
西側と戦術的に統合を進めた方がいい

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 09:57:33.33 ID:nZ3eExIs0]

>>94
メイド・イン・ロシアという意味ならもうダメだろうね
でも東側系統の戦車他は基本ベースとしてならお値段も考慮してそれなりにまだ利用価値があるかも
世界の戦車が西側系統ばかりになったら寂しいなぁ

[142 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 09:57:47.86 ID:uRrxgMykr]

パキスタンはわざわざウクライナからT-80買ってるな
インドがロシアからいろいろ買ってる関係でロシアと微妙に距離があるようなないような

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 09:58:06.44 ID:RmowWg1c0]

>>129
戦車はポーランドがハイローミックスでM1とK2導入してるから
ウクライナにもK2が入って来る可能性はあるね

M1なりレオで全部揃えられたらいらなくなるんだろうけど

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-8HtF) 2022/09/20(火) 09:58:27.93 ID:c5BWDNVn0]

>>87
ヒトラーと同じ事をやってるな。
プーチンも少しは学ばないと。

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 358f-xH4D) 2022/09/20(火) 09:59:52.56 ID:J8tipWMm0]

中長期的には「ウクライナ自身」が廉価兵器の製造大手になる目もあると思うよ

[146 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-bNpc) 2022/09/20(火) 10:00:05.61 ID:YZX7KE5uM]

>>113
手榴弾の中身を破片多目にするとか

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 10:02:23.80 ID:RmowWg1c0]

>>145
そだね
ポーランドもそうだけど製造や運用がガラッと変わるんで
西側の企業との連携が必要だからどこを選ぶか

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-2ZEp) 2022/09/20(火) 10:02:34.30 ID:2X6XBbzt0]

>>138
それは放棄された戦車の破壊がほとんど
車長ハッチだけじゃなくて運転手ハッチも開いてることが多い
たぶん未奪還の地域に活きてる戦車残しとくと危険だから壊してる感じ

[149 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:04:22.14 ID:6588g31ha]

>>120
支援という名の囲い込み
ロシアが強権発動したら恫喝して黙らせる

中共ならそこまですると思う

[150 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 10:05:13.00 ID:uRrxgMykr]

ウクライナの黒土では60トン70トンの西側重戦車では沈んでしまう可能性がある
とはいえ西側に第3世代以上の40トンクラスの軽中戦車運用してる国なんて…

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 10:05:48.81 ID:RmowWg1c0]

作戦中とおぼしき戦車に手榴弾をドローンから投げ込むのは
いくつか見たことあるけど
遺棄された戦車を潰してる動画を見たことないなぁ

[152 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:06:04.59 ID:6588g31ha]

>>135
ノウハウは元々持ってるというか、ウクライナはソ連の一大兵器廠

[153 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 10:06:14.27 ID:e1B5rQXSa]

日清戦争敗戦後の清帝国みたいになりそうだなロシア連邦は
プーチンによって被った被害を清算するにはロシアの資源地帯を奪うしかない
列強による奪い合いや

[154 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-n9JC) 2022/09/20(火) 10:06:45.02 ID:2WSSTeFQd]

>>138
戦車のハッチ開けっぱなしで放置とか我国では考えられんよ。
ロシア兵の野営地がゴミで滅茶苦茶なのも規律が全く無い証拠。
自衛隊がシーツのシワ一つでもうるさいのも意味があるって事よな。

[155 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 10:07:10.55 ID:M7FYbIP60]

【ロシアはアメリカの15年先を行っている】という、LANDS氏のような首脳がいる国に売るしかないだろうな

[156 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:07:32.50 ID:2UgcKYsJa]

>>150
「呼んだ？」10式

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:07:50.59 ID:nZ3eExIs0]

>>128
これは失礼した
ウクライナ軍の奮闘を揶揄するつもりではありません
ただそれこそ直近５メートル以内に着弾してるのに足を引きずるでもなく慌てて逃げられる映像を見ると殺傷能力ってどうなのとよ歯がゆくて・・・

[158 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qMJZ) 2022/09/20(火) 10:07:58.20 ID:wSKfXKXld]

>>150
10式。。。

[159 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 10:08:36.38 ID:5I9AUkVDd]

ハッチ開きっぱなしなのは車長が真っ先に逃げ出してたりしてな

[160 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:09:27.92 ID:5FHgHOPma]

>>159
もしかしなくてもそうでしょ

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 10:09:59.73 ID:jGhmpfHg0]

>>156
我が国の10式
田んぼ、泥でも自由自在なのか？

[162 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 10:10:37.90 ID:M7FYbIP60]

リマンの守備にあたっているクバンコサックは、さすがに強いねー
今のところ引く様子がまったくない。
ジョージアがアッサリ負けるわけだわ

[163 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 10:11:28.88 ID:5I9AUkVDd]

航空戦力の拡充も必要だよなあ
広い国土、長く隣接した国境をカバーできるだけのAWACSの配備や地上レーダーの拡充
もちろん航空機も

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 10:12:04.22 ID:jGhmpfHg0]

>>162
そこ落とせばあとはザコ？

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-m/q6) 2022/09/20(火) 10:12:43.38 ID:SsnwugAW0]

ロシアはもうドンバスをあきらめて、
南部の支配を恒久化するつもりなのかな？

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:12:52.04 ID:nZ3eExIs0]

>>154
あれはすでに放棄された無人車両じゃないのかな？
戦意高揚のための動画なので、もしロシア軍の乗員がいるのならおそらくその乗員が乗っている状況から撃破されるところまでを映像にすると思うんだが

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 10:12:56.54 ID:jGhmpfHg0]

>>163
人工衛星もだな

[168 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:13:02.96 ID:DAAwFV0Xa]

>>161
田んぼは行けるそうですよ

[169 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-n9JC) 2022/09/20(火) 10:13:41.65 ID:2WSSTeFQd]

10式が軽量なのは本土防衛で移動に有利だからよ。
山間部に潜んで待ち伏せるのに最適

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zcFf) 2022/09/20(火) 10:13:58.03 ID:7j5UZE4M0]

>>101
兵站考えたらいきなり西側兵装に替えるってわけにもいかないし、戦闘機や戦車の類はポンコツで売れずとも銃器やRPGなんかはまだ使えるのでは？
ミサイルみたいな簡単には換えの効かない弾薬類なんかもある

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0535-CrSu) 2022/09/20(火) 10:14:07.24 ID:o1dS/5Jc0]

>>157
榴弾砲はもっと当たらないわけで

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 10:14:30.54 ID:RmowWg1c0]

ルハンスクはあとルビージュネ・セベロドネツク・ルハンスクと終わりが見えてきてるからなぁ

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 10:14:51.12 ID:jGhmpfHg0]

>>168
へー
田植え機として使えるとさらにいい。
さなえ10号とか？

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-2ZEp) 2022/09/20(火) 10:14:54.00 ID:2X6XBbzt0]

>>166
そうだな
実際ジャベリン動画が流行ってた頃は露兵が吹き飛んだり踊り焼きになったりしてたし
ドローンは動目標狙えないからどうしても遺棄車両の破壊が割合多くなる

[175 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 10:15:04.89 ID:e1B5rQXSa]

そんなことよりまず大事なのは民衆の士気だろ
お前らは日本が中国軍に攻められたら「オーストラリアでバギーを乗り回す」とか「フランスでひろゆきと実況する」とか答えてるから心配やね

[176 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QuUO) 2022/09/20(火) 10:15:23.75 ID:0ykeASBka]

プーチンが総動員かけないのが不思議
かけたとしても装備と練度、士気を考えたら戦況を変えるのは難しいだろうけど、このままじゃ負け確だろうに

[177 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-m/q6) 2022/09/20(火) 10:15:39.43 ID:SsnwugAW0]

>>162
打開方法はあるの？

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0535-CrSu) 2022/09/20(火) 10:18:10.89 ID:o1dS/5Jc0]

>>154
自衛隊に限らず、現代戦において先進国の兵が戦車を乗り捨てないかどうかはまだわからん気が

[179 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-orzW) 2022/09/20(火) 10:19:51.49 ID:z7SGvjcOd]

>>5
なんかワロタw
ロシアが武器支援してどうするwww

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:20:07.53 ID:nZ3eExIs0]

起伏に富んだ日本の地形なら将来的には他脚戦車が望ましいかな？
クラブガンナーか攻殻機動隊やパトレイバーに出てきたようなヤツ

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0584-ruWI) 2022/09/20(火) 10:20:44.38 ID:qgOS+XOk0]

>>87
次の防衛線築くまでの時間稼ぎ
捨て駒だよ

[182 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:21:09.33 ID:T3BMxILQa]

>>180
脚が弱点になるから話にならない

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-E+l9) 2022/09/20(火) 10:22:12.39 ID:t+wYstpp0]

>>61
ドローン情報小隊って感じなのかな。自軍戦車部隊の進出地域を空から偵察して
敵戦車の接近と待ち伏せを報告、砲兵支援までして敵戦車部隊を撤退させている
砲兵観測もそうだけど前線部隊が空からの目を任意に持てるって大きなアドバンテージだわ

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-9YhA) 2022/09/20(火) 10:22:39.42 ID:bjhC+B8v0]

二足や多脚は動作形が複雑になるからメンテナンスが〜ってなるのよねぇ
ロマンはわかるが

[185 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-orzW) 2022/09/20(火) 10:23:08.82 ID:z7SGvjcOd]

>>180
AT-ATならびにAT-STの開発議論は加速するばかりだな

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:24:18.54 ID:nZ3eExIs0]

>>173
賛否あるでしょうが戦車のコードネームに「さなえ」もイイですね
他に「いなほ」「ほうさく」等でお願いします

[187 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 10:25:58.46 ID:M7FYbIP60]

リマンを守るクバンコサック+北側を守る第７山岳空挺BTG？
この連携は、なかなかロシア軍の中では見事だと思う。
普通なら数日前に崩れていても不思議ではない。
なかなか倒し甲斐のある敵だな。

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:27:13.53 ID:nZ3eExIs0]

>>177
立て籠もってるなら一番良いのはロシアみたいに地上戦力の損耗を抑えて航空戦力と重砲で街ごと平らにする

[189 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1+Db) 2022/09/20(火) 10:27:55.55 ID:S3bJESSEd]

9月19日 - RIA Novosti
米国の代表者は低所得市民や精神科診療所の患者についてウクライナで生物学的研究を行ったことを認めた
と、ロシア軍のRHBZ部隊長であるイゴール・キリロフは述べた

9月上旬にジュネーブで生物毒素兵器条約の締約国会議が開催されました
この会議では、ロシアの代表者がキエフとワシントンの違法行為について20以上の質問を提起した。

ウクライナ側はまた、法廷にないと言って、軍事生物学的プログラムの下で
文書の緊急破壊を説明することを拒否した

[190 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QuUO) 2022/09/20(火) 10:28:26.56 ID:0ykeASBka]

アフリカ諸国なんかはこれからウクライナ製兵器を採用すんじゃね？
豊富な実戦データが反映されるだろうし

[191 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 10:28:41.67 ID:5I9AUkVDd]

>>176
特別軍団作戦で総動員とか国民が納得するかな？

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-Jpc9) 2022/09/20(火) 10:29:40.11 ID:0eBtWTRB0]

>>190
アフリカは中国製の兵器を買うはず
政治的な意味合いでね

[193 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-Yg8d) 2022/09/20(火) 10:30:38.08 ID:xaL2oDbfr]

>>176
対岸の火事だから一般市民も戦争やれやれ言ってるだけで敗戦濃厚の戦争に巻き込まれたら体制維持できんぞ

[194 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:30:55.90 ID:0tlOd5sBa]

>>192
中国は自国優先で、他国への輸出ライン作るほど余裕ないのよね

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:31:05.41 ID:nZ3eExIs0]

>>184
射撃のための姿勢制御が思いのままになるから利点はあるんだけどね
脚が弱点だろと言われると反論できないですｗ

[196 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 10:31:12.94 ID:5I9AUkVDd]

18m級の二足ロボはさすがにあれだが
ボトムズのアーマードトルーパーのサイズなら現行兵器との親和性も高そう

[197 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-7Vf8) 2022/09/20(火) 10:31:23.42 ID:4Zzxa7FHa]

>>186
さなえとか、太郎小太郎なんて弱そうだろ
そこはスーパーフォルテで

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 10:32:26.21 ID:W2SwZv/V0]

>>126
資源を提供することができるのかという
資源採掘機械は西側製

[199 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:35:10.52 ID:n1gR/8CBa]

>>196
装甲化されてないけど、パワードスーツは実用化されてるねもう

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 358f-xH4D) 2022/09/20(火) 10:36:09.87 ID:J8tipWMm0]

>>198
採掘機械の製造保守も西側だし、
そもそも資源開発やプラント製造・整備・運用の大部分は、西側の資源メジャーのノウハウ・技術者無くしては不可能なんだわ。これは中国としても同じこと

[201 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 10:37:32.95 ID:5I9AUkVDd]

>>199
いずれは歩兵も無人化するのだろうけどね

[202 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MB4a) 2022/09/20(火) 10:37:56.43 ID:3XGtuiBMa]

小型ドローン爆撃は常に上空に警戒していなければいけない心的負担も狙えるのでは？

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 10:38:05.62 ID:W2SwZv/V0]

>>200
まあ無理だな…
サハリンもなんだ赤字を日本が補填するとかいう話みたけど
あそこロシア弱くなってジワジワ日本が乗っとる展開あったりしないかなあー

[204 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:38:57.24 ID:v3i2xkPAa]

>>200
中国は黒竜江省とかのプラントで内製化進めてるって話が
海底プラントも南シナ海中心に内製化進んでるとか

[205 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:39:49.84 ID:Skp+5wbwa]

>>201
歩兵の無人化とか100年後は分からんが、30年のうちにはまずありえないよね

[206 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 10:42:25.94 ID:2p8tm3cbF]

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1571951106783068161
スロベニアは、M-55S戦車28両をウクライナに引き渡します。M-55Sはソ連のT-55を大幅に改良した戦車で、2006年に現役を退いた。
また、スロベニア陸軍は、ドイツから輸送車両40台を受け取ることになる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ldZd) 2022/09/20(火) 10:42:32.57 ID:lrzgygHL0]

>>196
18m級の二足ロボは動力が核融合炉なので戦場に投入した国が逆に世界中から攻め滅ばされる
核融合炉背負って飛んだり跳ねたり格闘技出来る勇気のある兵士がいるかも疑問だが

[208 名無し三等兵 (ﾌﾞﾓｰ MM6b-jUkd) 2022/09/20(火) 10:43:13.44 ID:qQvjdVeGM]

総動員しなくても特別軍事作戦は契約兵のみとなっているのを法律変えて徴兵も投入出来るようにしたらいい
訓練済みだから即戦力になるし
それすら出来ないほどプーチンの権力基盤は弱いのかね

[209 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 10:43:30.97 ID:yrXKHynpH]

いくら小型とはいえ上空をドローンが飛んでて目視で気づかないものなんだろうか
ロシア兵を見てると爆弾を落とされてから慌てふためいてるけど

[210 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 10:43:56.42 ID:2p8tm3cbF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1571904556715634688
ドイツはウクライナにPanzerhaubitze 2000榴弾砲を4台追加で派遣する。

この計画は、ドイツ国防省が発表した。今回の納入により、ドイツとオランダがウクライナに送った自走砲は、ドイツが送った14基と合わせて22基となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:44:33.21 ID:nZ3eExIs0]

>>193
その通りだね
ニュースでもロシア国民が海水浴やコンサートを楽しんでる映像とともにロシア国内ではこのウクライナ紛争をどこか他所の世界のパラレルワールドのように認識しているとか言ってた
だから総動員で自分の身に降りかかってきた時にロシア国内から反戦の動きが出るかもしれないとのこと
だが、まだまだ高額な賞金に釣られて兵士になることを志願する者も多いので必ずしも兵士不足にはならないのではとも言ってた
またロシアが暴力的に無理矢理兵士を徴収してるのもあくまでウクライナ国内の親ロシア派の地域でのことでありロシア本国まで影響が及ぶのはいつになるかなと思う

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 10:45:34.12 ID:6M5gnwbS0]

>>77
遅レスですまんのやけど、俺4年前買った6万の中華ラジコンドローンやと
まず20分位で充電ランプ点灯してギリギリ30分で落下なんだが
軍で使えるレベルのドローンとなると何時間位飛べるもんなんだろか

クラウドファンディングで寄付するような推奨スペック見てみたいな
やっぱ数十万～百万のじゃないと役に立たないんかな

[213 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 10:45:44.63 ID:M7FYbIP60]

>>210
これが送れて、マルダーが送れないとうパヨク基準w
どこの国も、パヨクというのは頭がオカシイ

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-E+l9) 2022/09/20(火) 10:46:49.04 ID:q+c3PH1D0]

Pzh2000は進入→砲撃→離脱がえらい早いんだっけ

[215 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 10:46:50.96 ID:2p8tm3cbF]

>>206
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1571953748246675457
スロベニアも新型のM-84戦車をウクライナに提供することに前向きだが、
その見返りとしてドイツがより新型のレオパルド戦車を提供することが条件だそうだ。今のところ、合意には至っていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[216 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-CHYR) 2022/09/20(火) 10:47:23.00 ID:zjEqLv4Ja]

徴兵ってロシア全土から集められた18歳〜の若者
即戦力ってほどの練度もないし、そこの法律を変えようとしたら反発が大きいのは当然

>>208

[217 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:47:35.32 ID:LREeoGDGa]

>>214
アーチャーが激早だけど、その次くらいには早いらしいね

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd7d-9eyF) 2022/09/20(火) 10:47:43.15 ID:2uqJT6cu0]

ロシア軍相当やばいな。
徴兵の兵士が武器捨てて逃げるのはわかる、しかし。

機密情報の塊を平気で捨てて行ってるだろ。
この手の兵器って扱えるのは士官クラスでしょ。
そいつらでさえ、機密保持の意識が乏しい。

ロシア軍はこの先生き残れるのか？

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d58-WVhw) 2022/09/20(火) 10:49:01.78 ID:vlvCNPhD0]

ツイに流れての拝借
信憑性は全く無いけども　極右の不満がメチャ高いってのは確かなのかもしれないのね

＞「ロシアのウルトラ・ナショナリストであるイーゴリ・ギルキンが、プーチンの血塗れの終焉を、今まで最も衝撃的な動画で予言している。

＞⚪︎“廷臣たち”がプーチンを殺すだろう、とギルキンは語る。
＞『彼の終焉に必要なのは、インフレの発生か、あと数回の軍事的敗北だけだ』。」

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 10:49:34.49 ID:nZ3eExIs0]

>>202
それそれ
意外と兵士は上空を見てないんだよね
飛翔音が小さくて聞こえないのかカメラ映像だと近くに見えるけど実はかなり上空なのか・・・
これからは上空に集音機を向けてヘッドホンを着けた兵士が随伴するようになるかも

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0535-CrSu) 2022/09/20(火) 10:49:45.44 ID:o1dS/5Jc0]

先進国に配備されたドローンや携帯ミサイルの数が少なすぎんのよ

>>188
https://youtu.be/bBb_kSO3vTo
そのうちこういうドローンがマシンガン積んで歩兵を掃討するようになる

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d35-pERV) 2022/09/20(火) 10:50:10.68 ID:J228kF2M0]

>>186
みずほ、って日本らしくて良い名前だと思うんだけど、なんか有名人がいるようでネットじゃゲェとか言われるんよね

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 10:50:35.80 ID:W2SwZv/V0]

朝のロシアメディアで虐殺はウクライナ軍の自作自演と相変わらずゴミな事言ってるが
メディアが兵士になれなれと煽るようなこと言い出すのはいつだろうな
このままだとどこかで言い出すはず

[224 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 10:50:59.47 ID:LREeoGDGa]

>>220
それ、砲爆撃時とか航空機が近く通る時鼓膜破れるやつ

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0535-CrSu) 2022/09/20(火) 10:52:19.26 ID:o1dS/5Jc0]

開けた場所に塹壕掘っても土嚢積んでも塀を盾にしてもドローンが襲来したら狙いやすいマト
森の中が一番安全なんちゃうか
ウクライナ兵はいつも森の中にいるだろ

[226 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Hp3H) 2022/09/20(火) 10:52:24.00 ID:wmkt+a0Oa]

>>224
一定デシベル以上の音はシャットアウトするよ
今のヘッドセットとかそうなってるし

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-E+l9) 2022/09/20(火) 10:53:06.21 ID:eh6YjI1X0]

だいたいアフリカとか内戦がほとんどだし、反乱軍の鎮圧とか
資源掘るのに邪魔な少数民族の虐殺とかに使用する武器でしょ
そんな最新鋭の西側武器なんていらんやんｗ

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d58-WVhw) 2022/09/20(火) 10:53:21.96 ID:vlvCNPhD0]

ヘルソンでの戦車戦がドローンで撮影されたのがツイに流れてるけども
戦車戦ってこんなのか・・

思ってたより地味というか　ほんま撃ちあうだけなんだな

[229 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-gS7v) 2022/09/20(火) 10:54:58.64 ID:Yy2EWQdAM]

>>6
この戦争見てて、ロシアみたいに骨の髄まで腐ってて国家としての土台がしっかりしてないと戦争には勝てないとよくわかったわ

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 10:56:00.70 ID:6rJsIu300]

DJIの30倍ズームのジンバル手ぶれ補正が凄すぎるのだ
普通の望遠レンズの映像だとプルプル震えて望遠だってわかるけど
DJIの目一杯ズームの映像は頭の上にいるかのような絵なのよ

[231 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 10:58:59.59 ID:5I9AUkVDd]

PzH2000は薬莢排出する際に砲身下げなくても良いんだっけ
他に色々高度に自動化されている部分の恩恵もあるんだろうけど

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t9AK) 2022/09/20(火) 10:59:05.67 ID:jGhmpfHg0]

>>180
昆虫やコウモリ型　無人機

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-E+l9) 2022/09/20(火) 11:00:06.62 ID:q+c3PH1D0]

ロシア人がプーチンを支持してるのはあくまで戦争が他人事だからだろ
どんな過激な事言う奴も自分が戦場に行こうとはしない
そこを崩す総動員令は禁じ手だわな

[234 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MB4a) 2022/09/20(火) 11:00:19.86 ID:3XGtuiBMa]

>>229
孫子先生も戦争で勝つなら中から腐らせたほうが手っ取り早い的なこと言ってたような

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 11:00:30.34 ID:W2SwZv/V0]

サイボーグ昆虫ならニュース見たな
災害現場活躍期待されてたが
しかし害虫タイプは見た目やだから可愛い虫にしてくれ

[236 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-PhD1) 2022/09/20(火) 11:03:00.79 ID:l1k96UCba]

>>186
なんか擬人化された時の姿が簡単に想像できるw
特にほうさく

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 11:03:03.49 ID:nZ3eExIs0]

>>212
何かのニュースで見た時は中国製で日本でも２０万円位で売ってるヤツとか言ってたね
スペックはごめんなさいわかりません

[238 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 11:03:29.59 ID:yrXKHynpH]

ロシア人の一般市民もビビり出してる

https://www.theguardian.com/world/2022/sep/18/ukraine-war-cross-border-russia-putin-belgorod?CMP=share_btn_tw

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 11:05:04.39 ID:6rJsIu300]

被害妄想のシェアが起こした戦争だとしたら
アルゴリズムに最適化したネットの悲劇としか言いようがない
親露プロパガンダ垢
https://twitter.com/ukraine66251776/status/1571807788350709763?s=21&t=0WVFNsEl3AufvN-rSueU8A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-vSNS) 2022/09/20(火) 11:09:26.62 ID:7GKVLoGV0]

>>180
軍事行動の根幹は偵察と火力
要は出来るだけ安価にセンサーと弾頭を前線に運べれば良い
既に飛行型ドローンがその役割を担い出しているので、残念だがクラブマンハイレッグが日の目をみることはない

「ドローンによる偵察・火力投射」と、ドローン操作のための「前線との無線情報インフラ確保」が今後の兵器の進む道だと思う
飛行型ドローンの母艦としての無人潜水艦・輸送艦と無人輸送車ぐらいは出来るだろうが、地形無視できる飛行型が先に発達するだろう

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-rZTD) 2022/09/20(火) 11:11:51.79 ID:eNhfjsHX0]

https://i.imgur.com/72Y39Wa.jpg
https://i.imgur.com/AniDrtp.jpg

徴兵きたー！総動員きたー！

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d54-rZTD) 2022/09/20(火) 11:12:23.80 ID:A7TOO4hQ0]

>>211
ウクライナ侵攻してる真っ最中にクリミアにバカンスに行ってるロシア人が大量にいるの狂気すぎるんよなあ・・・

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 11:13:57.08 ID:W2SwZv/V0]

ロシア人は恐怖を感じないようになってるのかもね
教育なりなんなりで

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-GrPB) 2022/09/20(火) 11:14:44.10 ID:YdbFrh9q0]

>>39

漁師とか893とかまさしく必要に迫られての部分が大きいだろうね

[245 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-swYw) 2022/09/20(火) 11:15:25.07 ID:bq6v5uaad]

ロシア軍のワイルド・ウィーゼル任務能力がボロクソに不足していた結果、全く制空権が取れず、航空機55機を失ってしまう。
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1571994563459293184?t=C87eSDErGY20MH8wevnq9Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[246 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-eBhA) 2022/09/20(火) 11:15:36.90 ID:Qf4ty12vF]

>>242
雪で覆われてる凍りたての湖の上を歩いていても、知らなければどうということはない

[247 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx61-t/yy) 2022/09/20(火) 11:19:32.44 ID:JtAaGn1xx]

NHKのニュースでロシアのプロパガンダニュースそのまんま流すのな

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdad-bNpc) 2022/09/20(火) 11:20:10.71 ID:/NmsJjsG0]

>>241
どうせモスクワとサンクトペテルブルグには赤紙来ないんだろ

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 358f-xH4D) 2022/09/20(火) 11:21:00.28 ID:J8tipWMm0]

>>242
両陣営の情報を持って外から眺めりゃ狂気の沙汰でも、
プロパガンダしか見れないロシア内部の一般民衆の大部分にとっては、戦争は「無いこと」なんだから恐怖もないんでは？

日本だってあんな国々が至近に存在するのに、未だに平和憲法ガー反撃能力ガー言ってるのは、
外から眺めりゃ「（狂育のせいで）恐怖を感じない奇妙な民」となるだろう

[250 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 11:21:16.61 ID:7PE/Q4Kva]

>>245
ウクライナ機って、戦前100機超で、今は120機くらい稼働してるらしいので
ほとんど落とせてないのでは疑惑

[251 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-hHN7) 2022/09/20(火) 11:22:06.67 ID:JcyIwmUOM]

みんな チャンネルくらら見てるか？

[252 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/20(火) 11:22:45.91 ID:iPf3Lk6ia]

>>241
侵略戦争かつほぼ本土に侵攻されないの分かってるのに赤紙とか頭おかしいのかよ。
沖縄戦じゃねぇんだぞ

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-K5Pv) 2022/09/20(火) 11:23:02.20 ID:PIMdkmQY0]

クリミアの軍事施設がタバコの不始末で爆発した後
ケルチ大橋でロシア側に逃げる車列で渋滞してる様子が判明してるし
ロシア観光客は慌てて逃げ帰ってるっしょ
単にプロバガンダで戦況もまともに伝えてないし
都市部の人間は他人事だから危ないとも思わなかったんだろ
今はクリミアは安全だとか言って住民がロシア本土に逃げないように
ケルチ大橋の通過制限してんだろ
人質かよw

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdad-bNpc) 2022/09/20(火) 11:24:36.45 ID:/NmsJjsG0]

>>252
毛沢東「そんな事はない」

[255 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-orzW) 2022/09/20(火) 11:26:10.18 ID:z7SGvjcOd]

>>241
勝ってくるぞと板橋区ー♪

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 11:26:54.09 ID:6rJsIu300]

バイデンは原発攻撃の介入レッドラインに言及していたかな
放射能漏れたら介入じゃ遅すぎるが

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 11:27:44.02 ID:6M5gnwbS0]

>>251
あれ元陸将だけがキチガイみたく喋り続けるだけで意味不明だったが
今でもお前見てんの？話長すぎて何の話してんだかサッパリだったわ
コメント欄はもちろん「わかりやすい！」の大合唱でさ、北朝鮮かっつーの

[258 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-H5Op) 2022/09/20(火) 11:28:33.05 ID:0CPA7NNLd]

介入してほしいな
ほんの先っちょだけ
短期間でいいから

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0535-CrSu) 2022/09/20(火) 11:29:32.93 ID:o1dS/5Jc0]

今がイギリス連邦のピークかもな

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 11:30:28.26 ID:nZ3eExIs0]

>>245
ロシア軍は紛争開始から５５機を失ってもまだまだ機体は残ってるみたいだよ
全てが稼働状態じゃないにしても航空戦力的にはウクライナ側は劣勢
だからアメリカよじゃんじゃん供与していきましょう

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d54-rZTD) 2022/09/20(火) 11:30:35.45 ID:A7TOO4hQ0]

キルギスとタジキスタンの戦争でもう死者が100人超えたらしい
あーもうロシアの周辺国がメチャクチャだよ～

[262 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-wcE4) 2022/09/20(火) 11:30:56.06 ID:6Ou2HBjca]

徴兵されるなら最期はタチコマと一緒に歌いながらタバコ一本吸って死にたいからなんとか多脚ロボ実現してくれ

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 11:31:05.95 ID:iuMbclo+0]

お国の為に頑張ってきて下さいキター。ロシアは赤紙来たら近所の人らがウラー言うてくれるんかな？

[264 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 11:31:39.53 ID:j4vF372Xa]

徴兵は今のところガセの可能性もあるので保留
ガチだったら親露派も次期騒ぎ始めるでしょう

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 11:32:36.90 ID:nZ3eExIs0]

>>255
地下鉄九時に出たからにゃー

[266 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/20(火) 11:32:57.08 ID:x8pEwivta]

そもそも何の実績もない一般人のツイート貼られてもね

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2c-okD4) 2022/09/20(火) 11:33:10.59 ID:9Iu5fIxh0]

徴兵は普通にやってるだろ、平時の
ただ徴兵した兵士は国外戦争には使えない

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Shmf) 2022/09/20(火) 11:33:36.60 ID:MFRD1zlV0]

ザポリージャ原発がウクライナから攻撃受けてるって
散々いってたのに
あからさまに別の原発にも攻撃してるの本当にロシア頭おかしいな

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdad-bNpc) 2022/09/20(火) 11:34:40.19 ID:/NmsJjsG0]

チェルノブイリが教科書に載ってないので原発の危険性知らないんだとさ

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 11:36:00.70 ID:Qlsopitq0]

>>238
呑気すぎだろ

[271 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 11:36:36.19 ID:jHkZ6e/5a]

>>260
残ってりゃいいってもんじゃないけどね

まあ、アメリカさん頼みます

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0535-CrSu) 2022/09/20(火) 11:36:38.64 ID:o1dS/5Jc0]

>>260
ロシアが自身を強く見せるために誇大広告出す
↓
世界の国々とロシア人がロシアは強いと錯覚する
↓
対露政策が強化されロシアにダメージが入る
↓
ロシアが負けじとロシアの強さをアピールする誇大広告を出す
↓
世界の国々とロシア人がロシアは強いと錯覚する
↓
対露政策が強化される

[273 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 11:36:59.53 ID:Xeok26zJa]

>>225
劉備「せやなあ」

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 11:37:06.92 ID:RmowWg1c0]

>>267
正式な訳語は知らないけど
軍役の招集兵(海外派兵ダメ)と
こういう総動員徴兵(海外派兵おｋ)は別みたいだよ

[275 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 11:37:53.08 ID:2muktAFJF]

https://twitter.com/mhmck/status/1572032153990434816
ミコライフとケルソン地域で、ウクライナ空軍はロシアのファシスト侵略者の拠点と資産に対して15回の攻撃を行った。
2台の偵察用無人航空機、オルラン10とオルラン30が破壊された。
ウクライナの砲兵部隊は、ベリスラフ、ヘニチェスク、カホフカ、ケルソン地区におけるラシストの部隊や機材の集中地
、橋や代替渡河（ポンツーンやはしけ）など、260以上の射撃任務を遂行した。
ウクライナ側は、ラシスト90名、戦車3台、装甲車8台、Msta-BおよびMsta-S榴弾砲3門、
152mmアカシア自走砲4門、自走砲2門、グラッドロケットシステム6門を破壊しました。
ウクライナ軍は、ラシストが弾薬を保管するために使用していたプラヴダインの倉庫を破壊しました。

出典ウクライナ軍「南」作戦司令部、ウクライナ南部における作戦状況、2022年9月19日の概要
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 11:37:56.17 ID:DfcmOZT10]

>>268
さてここで問題。南ウクライナ原発への攻撃が300m外れたのは…

1：ロシアのミサイルがｼｮﾎﾞいから

2：ホントに当てたら米欧が介入しかねないから


どっちでしょう？

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-9YhA) 2022/09/20(火) 11:38:05.87 ID:bjhC+B8v0]

頭おかしくなきゃロシアなんてやってられませんよ！

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 11:39:23.53 ID:iuMbclo+0]

政治への無関心のツケを怒涛の勢いで払いまくるロシア人w

[279 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-e7MN) 2022/09/20(火) 11:40:32.57 ID:A1lCRYkFp]

浮かれてる所悪いが
ロシアの反攻はこれから激しくなるらしいぞ
ウクライナがロシアを本気にさせてしまったからな
ウクライナのありとあらゆるインフラは破壊されてしまうだろう

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 11:41:38.29 ID:nZ3eExIs0]

>>261
ジョージアが何も行動を起こさないのが納得できん
２００８年にコテンパンにやられたお返しを今こそやるときだろうが
南オセチアの連中もウクライナに駆り出されてるから弱いと思うんだが、バックのアメリカに止められてるのか？

[281 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-WS2L) 2022/09/20(火) 11:41:45.92 ID:t9gxTdL8d]

>>279
まだロシアは本気出してないってか？

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 11:41:48.55 ID:W2SwZv/V0]

反攻する兵士も兵器も装備もない定期

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 11:42:33.66 ID:Qlsopitq0]

>>252
ルハンシクとドネツクはロシア領と言い張るらしい

[284 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 11:42:42.02 ID:j4vF372Xa]

半年間も本気出さない奴は永遠に本気出さないよ
そもそもロシアの「本気」はキーウ敗退で終わったし

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-oDTX) 2022/09/20(火) 11:43:18.29 ID:smdg5lm00]

>>280
エスカレーションにしかならんしいくらこの状況でもジョージア軍にそんな戦力はないだろ

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 11:43:23.31 ID:iuMbclo+0]

プーチン「明日から本気出す」

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5da-xEhc) 2022/09/20(火) 11:44:06.68 ID:oEp1rvlk0]

>>279
元ネタは何日か前のコードアリス？

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2398-qB2I) 2022/09/20(火) 11:44:50.55 ID:UE5YMOSo0]

>>279
ハルキウ反抗戦敗北の後、手段選ばなくなってきたのはわかる。
純粋な戦闘でウクライナに勝つ見込みがないと自覚したのか、インフラ攻撃で
強引に両者受けるダメージを対等にしてメンツを保った感じだ。
今回、ガチで原発狙ってきやがった。もうごまかす気すらなくなったか。
ロシアは国家まるごと滅ぼさないとダメだな。

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Shmf) 2022/09/20(火) 11:45:11.11 ID:MFRD1zlV0]

>>280
負け戦に自分から突っ込むのはロシアのアホくらいだよ。

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 11:45:24.88 ID:DfcmOZT10]

>>280
いやさすがに人口400万も無くて裕福でもないのに今ロシアにちょっかいは危険過ぎる

まぁ、じきにロシアの野戦軍全部ウクライナで消えるから。

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 11:46:43.11 ID:iuMbclo+0]

バクムットのロシアの攻勢が退けられたら全土で潰走始まりそう。

[292 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 11:47:30.90 ID:3gUmp5VgH]

>>276
2の100mずらして攻撃したはずが1のミサイルがしょぼくてさらに200mずれた

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 11:48:26.68 ID:RmowWg1c0]

>>282
?ﾊｧ
武器もねぇ　メットもねぇ　冬服そんなに揃えてねぇ
給料ねぇ　メシもねぇ　福利厚生なにものだ

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 11:48:49.79 ID:RmowWg1c0]

いおりてん　が化けて？になってるが煽りではない

[295 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-I030) 2022/09/20(火) 11:50:06.69 ID:0oKnKtsYd]

>>280
まだ早い。もっとロシア軍が弱体化しないと。
ジョージア軍ではボロボロのロシア軍の片手間にすら勝てない。

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0584-ruWI) 2022/09/20(火) 11:50:58.22 ID:qgOS+XOk0]

>>187
「山岳空挺BTG」ってもはやどういう部隊構成か、想像もできんなw
おまけに平地のリマンという都市を守ってるという

[297 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-orzW) 2022/09/20(火) 11:51:33.10 ID:z7SGvjcOd]

>>293
そういや向こうもそろそろ寒さが本格化してくる頃よねぇ

[298 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-e7MN) 2022/09/20(火) 11:53:02.82 ID:Zgnm/bnVp]

>>281
ある意味そうかもな
ロシアはウクライナのインフラへの攻撃は出来るだけ避けてきた、ウクライナのロシア系住民を保護しなければならなかったからな
メンツが潰されかけている現状ではもうロシア系住民諸共吹っ飛ばす事も視野に入れているよ
ハリコフ近郊でも反攻作戦も進行してるらしいしね

[299 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-H5Op) 2022/09/20(火) 11:53:43.48 ID:0CPA7NNLd]

八甲田山のロシア版ありえる？

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2398-qB2I) 2022/09/20(火) 11:54:29.66 ID:UE5YMOSo0]

日本も積極的にロシアとモメていけよ。
アゼルバイジャンやバルト三国のようなよわっちい元子分がガンガン喧嘩売ってるのに、
はるかに軍事大国でバックにアメリカがいる日本がへらへら愛想笑いしてどうするんだよ。
だから中国からもロシアからも、韓国にすらナメられるのよ。
今度、ロシアの軍艦が津軽海峡横断するような真似したら接近して向こうから一発
殴らせてそのまま樺太千島列島全て含めた北方領土占領しろ。
北方領土が日本に帰ってくるチャンスは向こう半世紀やってこないぞ。

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35cc-pkqO) 2022/09/20(火) 11:54:50.34 ID:a9jmgr1Z0]

>>298
いままで何見て来たんだお前は
ロシアは開戦からずっとインフラ攻撃してるんだが

[302 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/20(火) 11:54:53.11 ID:iPf3Lk6ia]

既出だったらすまん。スロベニアはウクライナに28輌のM55S戦車(T-55の独自改修版)を供給する模様。
なお、スロベニアはその見返りとして40輌のマルダーを受け取るんだとか


https://twitter.com/AmRaadPSF/status/1571919310439981056?t=5zPYlkd6yYOlmvOpJ9cThA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d563-mqVa) 2022/09/20(火) 11:55:37.86 ID:rvColDh/0]

>>290
来年まで待ってれば連邦が分解しそうだしな

[304 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 11:57:32.96 ID:ZinA3x35M]

>>300
日本が北方四島、サハリン、千島列島に北上しない理由は簡単

あんな負の遺産いらんから

[305 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/20(火) 11:58:12.16 ID:iPf3Lk6ia]

>>304
ウニ&イクラ&カニ好きのワイ、憤慨

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 11:58:28.03 ID:iuMbclo+0]

海産物は魅力だが。冬の嵐はエグい

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-wg7x) 2022/09/20(火) 11:59:06.63 ID:fyr3fvgf0]

>>118
そりゃガスタービンで燃料ガブ飲みのM1シリーズじゃねえ
MPF候補のグリフィン2も評価中だし

[308 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-WS2L) 2022/09/20(火) 11:59:09.91 ID:t9gxTdL8d]

>>298
なにこれ？露助シンパの書き込みと思わせて実は重大なメッセージが隠されたりしてんの？

[309 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 11:59:25.33 ID:rblUydUYa]

>>300
日本には地域大国としての役割があるので、軽挙妄動などできんよ
それをやるのは無法者(露中ほか)だけだ

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-E+l9) 2022/09/20(火) 11:59:29.83 ID:q+c3PH1D0]

島に露助がいても別に良いんだよ
あそこで大事なのは海の方だから

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-9YhA) 2022/09/20(火) 11:59:41.80 ID:bjhC+B8v0]

本邦は占領統治が下手くそっていうのを忘れちゃいかんよ

[312 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 11:59:55.78 ID:rblUydUYa]

>>304
サハリンは、今なら欲しいだろうけどね
資源的な意味で

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d68-WS2L) 2022/09/20(火) 12:00:14.78 ID:w6FQL7aU0]

🦦

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 12:00:21.80 ID:6M5gnwbS0]

>>288
ドネツク・ルハンシクのブロガーではインフラ狙いなんて甘すぎて
核や総動員しろよって普通に突き上げられ方が半端じゃなくなってるね
ワグナーもそう。テレグラム翻訳してるとこ見てると影響あるプロガー全部そんな感じ

でもロシアは核なんか使えないし総動員もできない
ひたすら言い訳探しの旅するだけだよ

[315 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-/ru1) 2022/09/20(火) 12:01:00.92 ID:Vn4EtH0MM]

ジョージアってそんなに弱いんだ

[316 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-5R8c) 2022/09/20(火) 12:02:05.84 ID:fEA7ymDPd]

>>305
とんでもなく貧しいロシア人が獲ってるからあの辺で獲れる海産物安いんであって日本人が獲るようになったらかなり高く付くよ

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-wg7x) 2022/09/20(火) 12:02:08.42 ID:fyr3fvgf0]

>>180
接地圧考えると無理

[318 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-SV/S) 2022/09/20(火) 12:02:17.32 ID:+qhy9sfpa]

まー実際不要よな
緩衝地帯とするにしても自国に編入したら防衛義務が生じて本末転倒になるし仮想敵国との国境最前線の資源地帯なんぞリスクが高すぎて開発投資も依存もしにくい
戦後処理で中国に取られそうになったら渋々アメリカと共同統治するぐらいじゃないか

[319 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ZevQ) 2022/09/20(火) 12:02:26.13 ID:0peKpHDRM]

>>302
ドイツも韓国もウクライナ特需でうるおいそうだな

日本は?
ねえ、日本は?

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 12:03:09.82 ID:DfcmOZT10]

>>308
縦にも斜めにもならん。

重大なメッセージが視えるようになったらあなたも立派な…

[321 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 12:03:17.01 ID:WkDP/2m4p]

つーか、ロシア軍のインフラ破壊に対しては、ウクライナへの長距離兵器の供与と、ロシア本土攻撃の許可で抑止できるし、実際に抑止は一定程度働いていると思う
制裁下のロシアは壊れたものは直せないからな

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d73-MhoU) 2022/09/20(火) 12:03:27.72 ID:ibOqnk730]

>>314
反戦派は始末して、穏健派は体たらくを晒してるからね
全力でプロパガンダしていられるのは強硬派だけしか残らないんだから、当然こうなるよね

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 12:03:37.84 ID:Qlsopitq0]

>>302
ギリシャの歩兵戦闘車もマルダー40両だったよな
マルダーってなんなの

[324 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:03:38.98 ID:gjwso303a]

>>315
人口400万、首都トビリシの50km先には不法占領地の南オセチア

だけで説明足りると思う
北海道より規模が小さい

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zcFf) 2022/09/20(火) 12:03:57.38 ID:7j5UZE4M0]

プーチンの切り札と言っても

核を使う→NATOに完膚なきまでに叩きのめされる、よくてロシア連邦解体、悪ければ完全に焦土
総動員発令→おそらくモスクワでクーデターが起きる、プーチンは確実に吊るされる

なので、切ろうと思っても切れないと言うか切ったほうが不利

[326 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:04:55.60 ID:gjwso303a]

>>319
ドイツは儲かるも何も供給ライン足りなすぎて諸外国に顰蹙買い続ける損失モード延々と続けているぞ

ラインメタルがドイツ捨てるんじゃないかと思わせるレベル

[327 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS) 2022/09/20(火) 12:05:15.06 ID:1bJ912vha]

>>302
T55はさすがにどうなの？
ゴミ捨て場か？

[328 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wP20) 2022/09/20(火) 12:06:17.91 ID:ol2VAQYwd]

ウ軍は次の攻勢の準備中なのは分かるが
露助は今なにやってるんだろう

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 12:06:32.68 ID:RmowWg1c0]

>>319
ドイツはともかく韓国の兵器はOEM部品多すぎて
利幅薄いからそんなに儲からないのでは

日本は復興絡みでしょ　あと地下資源採掘参加で
軍需よりは全然儲かる

[330 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/20(火) 12:07:01.23 ID:iPf3Lk6ia]

>>327
欧州の戦車は詳しくないが、見た感じそこそこ近代化されてそうなんだよね。
主砲はレオ1と同じラインメタルの105mmでFCSは独自開発らしい。足回りはT-72と同じ

[331 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:07:08.50 ID:bxXTMYRSa]

>>327
まあ、今のロシア軍相手なら役に立つかもね

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 12:07:14.83 ID:RmowWg1c0]

>>327
ロシアがやったみたいに後方配置では

[333 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 12:07:29.94 ID:3hWXLSK+a]

千島樺太要らんと言うのは露助と中華

航路塞がれると困るもんなw

[334 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/20(火) 12:07:52.17 ID:iPf3Lk6ia]

>>332
その割にT-62がウ軍にろかくされてるんですが

[335 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 12:08:34.63 ID:5I9AUkVDd]

まあ、北部国境から押してくる懸念は残ってるし
防衛戦力としては助かるだろう

[336 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:09:15.60 ID:MuijuO+da]

>>331
T-62普通にヘルソン正面にいるみたいですけど

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-t8yn) 2022/09/20(火) 12:09:33.88 ID:xMOTl1s70]

>>333
そもそも領有権放棄してるもんを今更主張すんの？

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d563-mqVa) 2022/09/20(火) 12:10:37.55 ID:rvColDh/0]

>>323
日本の89式みたいな車両
型落ちとは言え正直戦車の代わりにはならんと思うけど

[339 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Qua6) 2022/09/20(火) 12:10:57.80 ID:feSX7qMld]

>>328
全部隊に戦地の死守命令出したとか

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zcFf) 2022/09/20(火) 12:11:28.77 ID:7j5UZE4M0]

>>337
北方四島が中心になる話かと。なんにせよさもしい話はスルーが吉

[341 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-1+Db) 2022/09/20(火) 12:11:35.38 ID:XLfWsjZNF]

キエフに迫るロシア軍
　→停戦交渉の条件で撤収
　👉ウクライナがブチャを猛爆（散布式対人地雷含む）
　虐殺だと自作自演
ロシア軍ドンバス、ザポリージャ、ハリコフ、ヘルソンへ展開
　👉秋の大反攻作戦
　→ヘルソンのウクライナ軍8000人を死傷させ退ける
　→ハリコフを電撃撤収しドンバス戦線を維持
　👉ザポリージャのエネルゴダルの原発へ砲撃・襲撃
　→華麗に襲撃犯を退け、原発を安全に停止
　👉ロシア軍が撃ったと自作自演
　→ハリコフ地方の住民からこの5ヶ月街を砲撃してたのお前らと言われる
　👉ロシアがやってたと白々しいシラを切る

ジュネーブに於ける生物毒素兵器条約の締約国会議にて
　→ウクライナ国内の研究所の捜索結果からキエフとワシントンの違法行為について20以上の質問を提起
　👍アメリカは認めた
　👉ウクライナは説明を拒否

今ここら辺

[342 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-EKt7) 2022/09/20(火) 12:11:36.03 ID:lMOVDIyka]

プーチン病気療養のため退任、新大統領が停戦、が１番いい落としどころかと

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-UC+/) 2022/09/20(火) 12:11:41.04 ID:ShGHPBCK0]

グローバル一択で企業にナショナリズムはないからな
三菱川崎もいつまで日の丸背負えるかわからん
集団的安全保障とか二等国家もそうだが企業の都合でもあるんだろう

[344 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:12:36.28 ID:+vOxzzHsa]

>>338
典型的な機械化歩兵の脚だよ
米軍ならM113かM2

[345 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 12:12:54.62 ID:uRrxgMykr]

>>330
センサー系がどんなもんか分からんけどキドセンみたいな歩兵支援車としてなら十分使えるかも？

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 12:13:34.59 ID:RmowWg1c0]

エムゾネってマクドナルドからプロロシアン行為？

[347 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Qua6) 2022/09/20(火) 12:13:43.35 ID:feSX7qMld]

>>342
ウクライナに対する天文学的な賠償金はどうすんだろうな

[348 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:13:55.32 ID:+vOxzzHsa]

頭おかしいのがきたな
認知の歪みがひどい

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-MhoU) 2022/09/20(火) 12:14:03.19 ID:B64MMqxs0]

>>342
新大統領やれる程強い指導者さん誰なんですかね…

[350 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-OuJ4) 2022/09/20(火) 12:14:34.06 ID:N1VEN/F5a]

マルダーは色々オプションがある
何よりキレイなトイレがついてる

[351 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-wx9k) 2022/09/20(火) 12:15:03.17 ID:SFlRvmsed]

>>342
なおロシアにそんな思想を持つ政治家はいなかった
プーチンよりヤバいやつしかおらん

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d563-mqVa) 2022/09/20(火) 12:15:12.80 ID:rvColDh/0]

全てスクラップになった74式でも今のウクライナでは需要があったんだろうな…

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 12:16:01.95 ID:6M5gnwbS0]

>>322
DLPR系は必死だからまだわかるんだけど
GRAY ZONE ってワグナー公式みたいのもロシア軍、国防省ええ加減にせいや！
って感じで言っちゃってるから本当に追い詰められてんだろね

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-okD4) 2022/09/20(火) 12:16:55.95 ID:5e/bzIsV0]

元島民の権利を回復しなきゃ

[355 名無し三等兵 (JP 0He9-zbuj [上級国民]]) 2022/09/20(火) 12:16:57.81 ID:mErwegmDH]

>>300
G7揃って武力による現状変更の試みを許さないのが共通認識なのに日本が破ってどうすんだよ
中露にほら見たことかと口実与えるだけ

[356 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 12:18:08.52 ID:uRrxgMykr]

LPR兵は報復でウチのインフラ攻撃されるからやめてくれって主張もあるな

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-YAvL) 2022/09/20(火) 12:18:26.34 ID:6a78U6Uu0]

日本人好名古屋城　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 12:18:32.81 ID:DfcmOZT10]

>>349
プーに比肩する奴がいるならもうプーは吊られてる

ひ弱なのが立つも地方の統制が全く効かずロシアは国内不安定な状態に突入
ちなみに今プーチンがウクライナから足抜けしても国軍壊滅状態でやっぱり不安定

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-KrpW) 2022/09/20(火) 12:19:42.99 ID:Jhbt0m310]

>>336
ロシア軍の主力戦車だから当然だな
もうすぐ次の主力戦車T-55が来るぞ

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 12:20:37.92 ID:DfcmOZT10]

>>359
いやロシアの魂はT-34でしょ

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-cETI) 2022/09/20(火) 12:20:44.17 ID:zNluE38K0]

ロシアが制空権を獲れなかったのは、こういう事か

ウクライナ、ロシア軍戦闘機５５機撃墜　米空軍幹部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4eeb4686b05009eb09d4b0c232334eee85da644

在欧米空軍の司令官は１９日、ロシアによるウクライナ侵攻開始以降、ウクライナの防空手段が約５５機のロシア軍戦闘機を撃墜したと発言した。
ロシアがウクライナで制空権を確立できたことは一度もないとの認識も示した。

２月後半の最初の攻撃で地対空ミサイルを含むこうした防空手段の破壊に失敗したと述べた。

その結果、ロシアが航空機でウクライナ領土に深く入り込むことはまれな状況となり、長距離ミサイルを撃ち込む攻撃が続いている。

[362 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-H5Op) 2022/09/20(火) 12:21:37.27 ID:UqrH6BO9a]

今日も戦果ほぼゼロかも。
18日19日は、エリザベス女王の葬儀に弔意を示して戦闘停止してたのかも、って思った。

[363 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 12:21:50.03 ID:0yFABAcXd]

リマンとリシチャンスク取ったら取り敢えず一息なのかな？ヘルソンは無理押ししないだろし

[364 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ikau) 2022/09/20(火) 12:22:12.99 ID:+XKOb9qZr]

>>319
軍需産業は潤うかもしんないけど消費されるのは各国の税金であることを想像しろよ。

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 12:22:16.66 ID:iuMbclo+0]

ロシアは群雄割拠の戦国時代に突入や

[366 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:22:24.14 ID:dOdvXstWa]

>>363
むしろリマン後方で前進しているようだが

[367 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YXOS) 2022/09/20(火) 12:23:16.64 ID:DeJ/uvtPa]

>>361
ウクライナ軍発表だと100機位ではなかったか？

[368 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-cA/Y) 2022/09/20(火) 12:24:09.02 ID:mTw+dY0oM]

百歩譲ってロシアを応援するのはそいつの自由だとしても、この戦況をロシア優勢と主張する奴は理解できねえ

[369 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 12:24:31.03 ID:3gUmp5VgH]

>>368
レス乞食でしょ

[370 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-tePz) 2022/09/20(火) 12:25:13.08 ID:QSI7cl9Gd]

気になるのはイラン製の自爆ドローンがウクライナ軍に結構な被害をもたらしてるらしいという事やな
しかし証拠動画とか全然出てないから怪しいのも事実

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 12:25:26.12 ID:DfcmOZT10]

>>363
ヘルソンは補給困難な橋頭堡にわざわざ精鋭の人柱突っ込んでくれるんだから、それをじりじり削って行けば良い。

[372 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:25:38.61 ID:dOdvXstWa]

>>364
税金で安全を買うんだぞ
国防は、夜警国家の頃からの国家最低限の仕事だ

[373 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-CHYR) 2022/09/20(火) 12:26:06.02 ID:v3QqbVEVa]

時間はウクライナ軍の味方だな
ロシアは立て直せなければ兵器兵力ともに質量が低下してジリ貧の状態

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 12:26:16.60 ID:6M5gnwbS0]

>>323
ドイツの兵器援助で詳しく追ってる日本語ソースここくらいしか知らんけども

https://grandfleet.info/european-region/german-chancellor-scholz-does-not-agree-to-export-leopard-2a7-to-ukraine/

メーカーが直でウクライナ政府と話つけて戦車売るのを許可待ちの土壇場で却下するんやから
ドイツからウクライナへの装甲車輌の直接援助は許さないって事なんじゃないかな
あくまでも間接援助の形でとどめたいみたいな

[375 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 12:26:18.55 ID:7tCeymEZp]

>>362
なわけねーわ
戦争舐めすぎ

[376 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:26:19.43 ID:FnCvFih9a]

>>371
問題はヘルソンにはウクライナの市民が残っていることだよ

[377 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-e7MN) 2022/09/20(火) 12:26:25.11 ID:uhNbiR+bp]

9月末にはロシアは総動員を開始するという噂もあるし
都市空爆が本格化したらウクライナは降伏しちゃうだろうね

[378 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:27:10.16 ID:4WMpshRya]

>>374
その割にPzH2000は無問題というわけわからん理屈

[379 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-tePz) 2022/09/20(火) 12:27:18.79 ID:QSI7cl9Gd]

>>377
風呂入って寝ろ

[380 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EDfM) 2022/09/20(火) 12:27:30.69 ID:v3QnAf70d]

>>360
そこはJS-3ではないか

[381 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-cA/Y) 2022/09/20(火) 12:27:57.71 ID:mTw+dY0oM]

>>377
総動員と都市空爆になんの関係も無い件

[382 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-J7m9) 2022/09/20(火) 12:28:05.16 ID:CHZcqVVxa]

>>267
徴兵された兵士が自分から「ウクライナに行かせてください！」と
志願してくるので、仕方なくその意志を尊重してウクライナに
送り込んでるだけなんやで。(大本営発表)

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 12:28:52.43 ID:iuMbclo+0]

もう9月末に突入するぞ

[384 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:28:54.68 ID:ApLfgMmAa]

爆撃が可能ならもうやってる

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-MhoU) 2022/09/20(火) 12:29:14.04 ID:B64MMqxs0]

>>381
プーチンはロシア人には裏切者を見分ける機能があるみたいな事を言ってた
ロシア人は飛行機能も備えてる可能性がワンチャン…？

[386 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-mwyX) 2022/09/20(火) 12:29:38.35 ID:ZS6NH0rea]

ロシア空軍はもう現存主義でしょ
使い切ったら終わりだから温存

[387 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 12:30:09.42 ID:3gUmp5VgH]

制空権も取れてないのに都市空爆ってギャンブルだな

[388 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-5R8c) 2022/09/20(火) 12:30:24.53 ID:fEA7ymDPd]

>>351
居たんだけどプーチンが暗殺とかしまくって物理排除したが正しい

[389 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ikau) 2022/09/20(火) 12:30:59.07 ID:+XKOb9qZr]

>>372
脊髄反射でなく文脈理解してレスしてくんない？319の内容説明しなきゃ無理？

[390 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:31:56.26 ID:ydICjTrna]

>>386
その割には定期的に証拠付きで落とされる
攻撃機が落とされる戦場で、爆撃機なんぞ飛ばせない

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 12:31:59.04 ID:W2SwZv/V0]

>>299
あり得るな
八甲田よりも装備無さそうだけど
雪ーの進軍♪氷を踏んでー♪

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-okD4) 2022/09/20(火) 12:32:35.62 ID:5e/bzIsV0]

10月から米国レンドリース開始じゃなかったっけ
それが分かってて9月末に降伏とか有り得ないだろｗ

[393 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qF/N) 2022/09/20(火) 12:34:04.15 ID:P2Nk3XWya]

日本もウクライナ特別法でも作って弾薬程度は援助すべき
155mm榴弾砲とか5.56mm弾とか

[394 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-ojXU [上級国民]]) 2022/09/20(火) 12:34:07.45 ID:pvl0YUQnM]

>>347
やるなら今後50年ただでガスと石油を送るぐらいにしないと破綻して回収不可能になってしまう

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-dnRt) 2022/09/20(火) 12:34:32.86 ID:S9q5q/Uc0]

というか既に徴募兵を勝手にウクライナに送り込んでるのをバラされてなかったっけ

[396 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-e7MN) 2022/09/20(火) 12:34:53.64 ID:yaihKTbRp]

>>381
なりふり構わなくなるって意味だよ
総動員かけたらロシアも早期に決着つけたくなるからな
インフラへの攻撃も今の比じゃ無くなると思った方が良い

10月がどっちに転ぶかの潮目になるだろうね

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 12:35:02.23 ID:6M5gnwbS0]

>>378
HimarsやMLRS提供する前に各国野砲、自走砲はバンバン送る事決めたので別にええやろの精神かなぁ
多分米国英国が型落ちのMBT送り始めるの見てからレオ1やら2A4の許可出すとかやないけ
>>392のタイミングで米英に合わせてとかあるかも？

[398 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:36:47.20 ID:0jzuKN7Ca]

>>397
英国のチャレンジャー優秀だけど、ウクライナ的には整備性最悪だから要らんのでは

[399 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-ntw/) 2022/09/20(火) 12:36:56.52 ID:cJEkbi9rd]

話題が変わるが、去年のアメリカ大統領選挙で
Qアノンがハンターバイデンのウクライナスキャンダルを取り上げてたのは部分的にはウクライナ侵攻の布石だったのかね？
Qアノンがロシア政府に影響されている可能性は大きいし、ウクライナに対して米国民にネガティブな影響を与える意図もあったのかなと

[400 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qF/N) 2022/09/20(火) 12:37:57.30 ID:P2Nk3XWya]

ウクライナのオプロートとロシアのt90mが戦う姿は見れないのですか？
オプロートすごい好きなのに今回全然運用されてないみたいで悲しい

[401 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-whD3) 2022/09/20(火) 12:37:57.44 ID:dbSWxrged]

>>300
旧択捉島民の孫だけど、俺も従兄弟も誰も住まないぞ。北樺太の油田ならともかく、あんなところのために、戦争に参加して札幌や旭川の民間施設や民間人にミサイル打ち込まれる方が余程ばからしい。ほしいのは漁業権益や原油権益で、戦後に買い叩くしかない。
根室市で返還運動をずっと頑張ってきた同じ３世には申し訳ないが。

悪いが、ネット上の北方４島奪還論は特別軍事作戦を支持するモスクワ市民と同じくらい他人事なんだろうと思ってる。

[402 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-ho3r) 2022/09/20(火) 12:38:29.09 ID:rUIbiwv9a]

>>396
総動員かけて増えるのは兵士だけ
勿論歩兵も馬鹿にしたものではないけど装備が銃だけだと
消耗が激しくてロシアは耐えられないのでは

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35cc-pkqO) 2022/09/20(火) 12:38:59.74 ID:a9jmgr1Z0]

>>398
西側製兵器は基本国外整備でしょ

[404 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/20(火) 12:39:35.48 ID:h9AFFrJna]

オプロートって試作車だけじゃなかった？
予算不足で改修計画頓挫してたような

[405 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 12:40:29.71 ID:PJZYYmAla]

>>403
それにしても、英国でしか整備できない代物はちょっと
西側標準ですらないので

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-MhoU) 2022/09/20(火) 12:40:34.88 ID:B64MMqxs0]

>>402
今から1200万人死んでも耐えられるソ連時代の性根を持った国に変える必要があるのか

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-cETI) 2022/09/20(火) 12:42:37.13 ID:zNluE38K0]

今更総動員しても、ロシア国民は”話が違う―”とならないか
祖国防衛戦争ではないし、不満が噴出
ほぼ独裁体制だから、しばらくは抑えつけておけると思うが

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 12:42:37.48 ID:iuMbclo+0]

大祖国戦争精神を思い出せ

[409 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QReU) 2022/09/20(火) 12:44:05.17 ID:YDSb67aIa]

>>311
インドネシアはそこそこ成功してなかったけ？

[410 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-1+Db) 2022/09/20(火) 12:44:18.93 ID:XLfWsjZNF]

ハリコフ地域では、「親ロシア人要素」の住民の浄化が本格化している。人々は路上でつかまえられ連れ去られる。虐殺の理由は、ソーシャルネットワークでの録画から怒った隣人の非難まで、何でも可能性があります
ウクライナのメディアは彼らの軍隊、SBU、警察がいわゆる「協力者」とどのように戦っているかについての報道であふれている
一方、これらすべてが本当のテロを隠している。キエフは新しい規則に従って生き始め、教育、文書管理、医療のロシアの基準に切り替えた人々を国家の敵と宣言します

彼は学校で教師として働いていた - 刑期3年まで。私はロシア人に何かを売ったり、他のサービスを提供したりしました - 刑期5年。彼は政権に就任し、組織の問題の解決に参加しました - 刑期10年。裁判官または警官 - 刑期15。ロシア政治の情報支援のために - 刑期20。「協力者」の行動またはその他の「深刻な結果」の結果として人々が死亡した場合 - 無期懲役。千件以上のそのような事件が開始されました。さらに、囚人は捕虜との交換の対象にはなりません。

さらに、彼らは反逆罪で裁判にかけられている。しかし、この場合、検察はウクライナの主権、領土の完全性、防衛能力、または情報セキュリティに生じた損害を証明しなければならない。「コラボレーション」では、ロシアの代表者との簡単な交流で十分です。
インターネット上には、ウクライナ軍がどのようにクピャンスクを旅行し、何らかの形でロシア人と協力した人を探す方法について多くのビデオがあります。人々は殴られ、侮辱され、屈辱を受け、モスクワで働いたことを謝罪することを余儀なくされている。普通のウクライナ人は、駆り立てられた動物のように「解放された領土」を通り抜ける。誰もがいつでも裏切り者と宣言することができます。

「フィルタリングには約10日かかります...街は穏やかで、軍は掃除しています」とキエフによって任命されたイジュム・ヴァレリー・マルチェンコ市長は、何が起こっているのかを説明しています。

[411 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-MlzH) 2022/09/20(火) 12:44:33.04 ID:o1K5tn44F]

>>404
国内でも使ってる(T-84)し、トルコやタイに輸出もしている

[412 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 12:46:02.17 ID:WCBmyYoKa]

祖国防衛戦争ならAKだけ待たして放り込めばいいけど、他国攻撃はそういうわけにはいかんからな。

[413 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 12:46:17.50 ID:SuN35nMbM]

>>401
日本人が住めることが重要なんであって、あんたが住むかどうかは関係ない。

[414 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 12:47:51.88 ID:WCBmyYoKa]

？？「ウラジミール。君は、僕と同じ未来を見ている」
早く呪いを成就させてほしいもんだな

[415 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-MlzH) 2022/09/20(火) 12:48:16.75 ID:o1K5tn44F]

>>401
同じく国後島の島民3世だけど
武力行使とか寝言は寝ていって欲しいよね、共感する

ただ、今の現状は根室や野付、羅臼の漁師に多大な負担がかかってることは、国民は理解した方がいい

それでもロシアに融和するのは反対だけどな、個人的に

[416 名無し三等兵 (JP 0H4b-okD4) 2022/09/20(火) 12:48:57.54 ID:BmdeoZzDH]

>>413
で、仮に奪還がなったとして、あんたは住むの？

[417 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qF/N) 2022/09/20(火) 12:49:41.92 ID:P2Nk3XWya]

>>410
そりゃ外患誘致しとるから残当だろうに
こいつら親ロ派がロシア軍招いたせいで何人ものウクライナ人が死んでるし
中には率先して親ロ派兵としてウクライナ人殺してる奴もいる
自分がやってた事をやられる覚悟がなくて後から文句言う奴が銃持つ資格はないよねと

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-okD4) 2022/09/20(火) 12:50:18.04 ID:5e/bzIsV0]

北方領土は米国に預けた方がいいのかねえ

[419 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eUMm) 2022/09/20(火) 12:50:40.12 ID:7VCKZyGBd]

件の反抗作戦後の現在の戦況って正味なところどうなっとるんだろうな

ああいう鮮やかな機甲突破は鳴りを潜めて
また一進一退の膠着状態かね

[420 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-MlzH) 2022/09/20(火) 12:51:09.49 ID:o1K5tn44F]

>>417
難しい問題も孕んでる
生きるために仕方なくロシアと取引をせざるをえなかった小売業の人なり
単なる口実として嫌いな隣人吊るし上げようとする人間もいるだろう

フランス革命終盤的な息苦しさたさが出てくる可能性はあるな

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-5VIj) 2022/09/20(火) 12:51:56.20 ID:fT5Yv82r0]

>>416
鉱山開発なり港整備なりすれば住む人は出てくるだろ

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-UC+/) 2022/09/20(火) 12:51:58.58 ID:jFN1pfe40]

仮に北方領土を返還させるとしたら、そこか北海道へのアメリカ軍の基地建設を認めるのとセットじゃないかな。
自衛隊だけだと将来ウクライナみたいなことをされる危険性が拭えないし、無理目な要求は通せそうな時に通しておこう。

共同統治は偶発衝突のリスクがあるからアメリカが嫌がりそう。

[423 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QReU) 2022/09/20(火) 12:52:02.81 ID:YDSb67aIa]

>>401
軍事的な冒険は危険というのが、今回の戦役の教訓だろうね。

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5a5-NpGd) 2022/09/20(火) 12:52:29.16 ID:U89WiKVO0]

総動員掛けたらロシアが勝てるとか戦争初期だけやろ兵器消耗率凄すぎてもう無理や

そもそもロシアが戦争にしないのは国連の拒否権は守りたいが為なのに

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-A4u9) 2022/09/20(火) 12:52:57.93 ID:j2iVrcGs0]

もしかしてリマン方面はU字？

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 12:53:05.00 ID:6M5gnwbS0]

>>419
出たー！本当ところはどうなんや民！！

早よウクライナでも米英軍でもいいから入隊して将までのぼりつめてくれや
ほんでワイらに戦況教えてちょ

[427 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 12:54:23.19 ID:7tCeymEZp]

プロロシアは戦争終わるか勝ち目が完全に見えるまで牢屋に入れてその後に情状酌量でいい
じゃないとウクライナ人に示しがつかんし

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5a5-NpGd) 2022/09/20(火) 12:54:49.94 ID:U89WiKVO0]

北方領土返還とかメリット無いな
冷戦終りの買い取れる時でさえ買い取らんかったのに
北海道ですら道民流出が四苦八苦してるし

[429 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 12:54:55.46 ID:WCBmyYoKa]

「本当の情勢」がこんなところに流れてくるわけないのに「ウクライナもロシアも嘘つき！」とかいう間抜けは減らんな
　
戦は詭道なんだよ

半年も経って未だこのスレにいる時点でウクライナのプロパガンダに扇動されてるって気づかなきゃ

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 12:55:21.06 ID:O83/qNbF0]

>>415
道東でさえ経済的に人口減少でやばいらしいし
返還された所で、道東からさらに北東の離島に住みたい人間は少ないだろう

島よりも漁業権の方が欲しい

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-H5Op) 2022/09/20(火) 12:55:54.35 ID:UqrH6BO9a]

>>414
> 「ウラジミール。君は、僕と同じ未来を見ている」

ロシア版山上が現れるのか？クーデターとかの可能性は？

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35cc-pkqO) 2022/09/20(火) 12:56:20.04 ID:a9jmgr1Z0]

>>428
メリットしかないんだが

[433 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 12:56:38.12 ID:WCBmyYoKa]

ハイダイだって嘘つきおじさんと言われてもウクライナの勝利のためにホラを吐き続けるんだよ
ゼレンスキーだって90%の情報は誰にも公開してないと思うで？
それが嫌なら今からgangstaの部隊に入隊して最低でも少将まで昇進しろ

[434 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Hp3H) 2022/09/20(火) 12:56:48.79 ID:wmkt+a0Oa]

ロシア版山上は核撃て総動員しろの過激派になるよおそらく

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 12:56:55.97 ID:iuMbclo+0]

>>431暗殺される未来か･･･

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5a5-NpGd) 2022/09/20(火) 12:56:56.21 ID:U89WiKVO0]

>>432
無いな

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-hmFM) 2022/09/20(火) 12:57:14.24 ID:ZS6NH0re0]

本当のところどうなんだ→西側の情報はウソ、ロシアは強い!

このコンボが多すぎてプーアノンの誘導としか思えない

[438 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EytU) 2022/09/20(火) 12:57:36.57 ID:aGiUdCPMd]

知床の先だもんな
そりゃ厳しいとこだよな
サハリンなら欲しいけど

[439 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QReU) 2022/09/20(火) 12:57:53.80 ID:YDSb67aIa]

>>432
今住んでる住人居るし、リスク大きすぎ。

[440 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Hp3H) 2022/09/20(火) 12:58:22.08 ID:wmkt+a0Oa]

北方領土返還のメリットは漁船が島に近づきすぎても拿捕されない安全性かな

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 12:58:26.59 ID:DfcmOZT10]

>>419
さすがに物資の集積も無しに永遠の追撃とか不可能だし、行き過ぎて兵力密度が薄くなった所に反撃されたりしたくないし。

まぁオスキル川東側から2月までのル人共の境界ぐらいに至るまでの地域のロシア側は混乱状態みたいだし、
オスキルにもドネツにも橋が架かったから、ある程度の戦果拡張は続く

[442 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-x84O) 2022/09/20(火) 12:58:38.06 ID:xugVEB2WM]

プーチン！安倍ちゃんと同じ未来を見んかいワレーッ！！

[443 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-5O2s [上級国民]]) 2022/09/20(火) 12:58:39.07 ID:S19OQBj1M]

>>437
つか、そのパターンしかないｗ

[444 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 12:58:41.76 ID:WCBmyYoKa]

インターネットは自分にとって都合の良いことを「中立」や「真実」に言い換える遊び場だから

中立
真実
西側

この3ワードを使ってる奴はもう助からない

[445 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-H7DJ) 2022/09/20(火) 12:59:24.76 ID:6+so1dPId]

小型ドローン対策に鴨撃ちの猟師とか雇ったら捗るんじゃないだろうか

[446 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-+nWD) 2022/09/20(火) 13:00:45.67 ID:lFm9GbyNp]

リマンは南側が森林・ドネツ川・灌漑施設・森を寸断する道路・線路と貨物ヤード・とどめに湖が南側の守りを固めてる
逆に北側は開けた畑が延々と続くし東西は南に比べればマシだからウクライナ軍がリマンを包囲するように進軍を試みて北側からアプローチしかけてるのは合理的

[447 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-e7MN) 2022/09/20(火) 13:00:53.99 ID:mpw23VaCp]

ウクライナ北東部ハリコフ州イジュームで多数の民間人らの遺体が発見されたことを巡り、ロシアのペスコフ大統領報道官は19日、「（ウクライナ側の発表は）うそだ」と述べ、ロシア軍の責任を全面的に否定した。

　ペスコフ氏は、露軍が多数の民間人を虐殺した疑いがある首都キーウ（キエフ）近郊のブチャの事例を挙げ、ウクライナ側の発表を「ブチャと同じシナリオであり、うそだ。我々は真実を守っていく」と述べ、露軍は戦争犯罪に関与していないと主張した。

　ロシアは4月に発覚したブチャの「虐殺」について「暴力行為による地元住民の被害は一件もない」と否定。ブチャで撮影された動画や写真の遺体は露軍の撤退後に置かれたものだと示唆し、「映像はデマ」「演出された挑発行為」などと主張している。

　一方、ウクライナ政府は民間人ら400人以上が埋葬されたイジュームの集団墓地で発掘調査を進めており、19日までに146遺体を確認した。ロイター通信によると、ハリコフ州のシネグボフ知事は19日、発掘された遺体に2人の子供が含まれていたほか、一部の遺体には両手を縛られて拷問を受けた痕跡があったことを明らかにした。【エルサレム三木幸治】

毎日新聞 2022/9/20 03:29（最終更新 9/20 08:33） 496文字
https://mainichi.jp/articles/20220920/k00/00m/030/012000c

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-UC+/) 2022/09/20(火) 13:00:55.48 ID:jFN1pfe40]

領土を得られそうな時にそれを辞退する言説が一定の説得力を持つのは、国力衰退の象徴って気がするなぁ。
いざ機会が巡ってきた時に、中国に譲るのだけは止めようね。

軍事的にはどうなの、北方領土を得ることは。ロシアは基地建設してたと思うけど。

[449 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 13:00:59.12 ID:WCBmyYoKa]

ただオワタアノンみたいにちょっとしたことでウクライナにうだうだ文句言ったり「ウクライナは俺に何も教えない！」とほざく奴がいるのも現実。

そう言う奴はもう現地に行ってこいよとしか。

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 13:01:05.88 ID:W2SwZv/V0]

北極海ルートとか漁とかで全くメリットないと思えないが
人は住みにくいか

[451 名無し三等兵 (JP 0H4b-okD4) 2022/09/20(火) 13:01:16.48 ID:BmdeoZzDH]

>>432
金で買えるならメリットも目立つだろうが、戦で獲るならデメリットばかりだ。
上で誰かが書いているが、確実に本土のどこかも攻撃されて犠牲者が出る。
そして確実に取りきる保証もなく、取れなければ今のプーチンと一緒の末路。
そんな政治的決断、誰もするわけがない。

[452 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-H5Op) 2022/09/20(火) 13:01:22.17 ID:UqrH6BO9a]

>>440
拿捕って言っても、ロシア人にとっては裏金欲しさの人質かもね。

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-UHas) 2022/09/20(火) 13:01:51.94 ID:1qa2hfz40]

>>107
西側の制裁で素材や部品、工作機械が手に入らなくなって共食い修理の後に一機も飛べなくなるね。

[454 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:02:04.26 ID:uewGiBPUa]

北海道民、札幌(と辛うじて十勝)にしか住みたがらない件

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:02:14.46 ID:QNE672hA0]

ジャーナリストのエヴァ・バートレットが撮影した「ウクライナ軍に虐殺されたウクライナ市民」の写真
ウクライナ脳の日本人はウクライナや西側を擁護するだろうけど

※閲覧注意
https://mobile.twitter.com/jft_monde/status/1572066976717213696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 13:02:18.58 ID:RmowWg1c0]

>>445
落とすのは簡単なんだけど色々駆け引きあるっぽい
あれをデコイにしてたりとか

[457 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 13:02:28.92 ID:WCBmyYoKa]

そもそも北方領土とか今語ってもしゃーないだろ
新鮮なネタがないとすぐ国内の問題で殴り合うなお前ら
そうやってあらゆる勢力が内輪揉めしてる間に外敵に滅ぼされたんやで

[458 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QReU) 2022/09/20(火) 13:04:44.16 ID:YDSb67aIa]

>>455
砲撃で誤って吹っ飛ばすのと、故意に拷問して殺すのは別次元の話だと思うぞ。

[459 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 13:05:04.42 ID:uRrxgMykr]

物凄く単純に、北方領土に攻撃してるときに中国がコト起こしたらどうするの？って聞きたい

[460 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EytU) 2022/09/20(火) 13:05:36.74 ID:aGiUdCPMd]

>>454
北見は意外と都会で驚いたけどな
釧路がかなりヤバい勢いで衰退してた
ロボコップのデトロイトみたい

[461 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-PhD1) 2022/09/20(火) 13:05:45.13 ID:yK7hDERgF]

>>409
あとパラオ

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-dnRt) 2022/09/20(火) 13:05:47.12 ID:S9q5q/Uc0]

>>447
ほならね、マリウポリやヘルソンに今すぐ国連査察団を入れてみろと
僕はそう言いたい

[463 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Hp3H) 2022/09/20(火) 13:05:56.87 ID:wmkt+a0Oa]

>>458
ロシアがいなければ起きなかった
ロシアは消えるべき

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 13:06:08.12 ID:RmowWg1c0]

>>455
ふーん　プロロシアン乙ッスな

エヴァ・カレン・バートレットはアメリカ系カナダ人の活動家、コメンテーター、ブロガー

バートレットは自身を「独立した作家であり、権利活動家」と表現している。
彼女はロシアの国営RTのウェブサイトに解説記事を書いている。
批評家は、彼女の擁護は、戦争中の無差別殺戮行為に対するアサド政権の責任を軽減し、
2022年のロシアのウクライナ侵略に関連して親クレムリンの内容を促進することを目的とした
偽情報キャンペーンへの参加に相当すると主張している。
ソーシャルメディアでの彼女の投稿には、
彼女の著作が「ロシア政府の編集管理下にあるかもしれない」という免責事項が付けられている。

バートレットは、ロシア侵略の間、ウクライナからソーシャルメディアにビデオや投稿をしており、
しばしばロシアの国営メディアのジャーナリストと協力している。
彼女はクレムリンのプロパガンダと誤報を広めたことで頻繁に批判されてきた。

[465 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-+nWD) 2022/09/20(火) 13:06:15.68 ID:znfVFV5Pp]

>>446
南側2回も書いちゃった
あとアプローチかけてるのは北というより北西～西の方が圧強め
こっちは森林と市街が隣接してるから攻めやすそうなのとイジューム方面から来てるから戦力的にも規模がでかそう

[466 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 13:07:03.62 ID:glxwOG8Dp]

虐殺否定したってすぐ国連の捜査が入るから無駄だな

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2398-qB2I) 2022/09/20(火) 13:07:31.74 ID:UE5YMOSo0]

>>460
日本が北方領土獲り返してる最中コト起こすとしたらウラジオストクに侵略してるよ。
あそこはずっと中国が固有の領土だと思ってる地域だから

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-LvED) 2022/09/20(火) 13:09:06.93 ID:Jszou7sM0]

LG5s/QLU-11　狙撃榴弾発射機
https://modernfirearms.net/en/grenade-launchers/china-grenade-launchers/norinco-lg5-qlu-11-eng/
火点潰しの歩兵火力に最適だな12.9 kgとか欧米人の体格なら問題なさそう

[469 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 13:09:15.83 ID:WCBmyYoKa]

戦争だし虐殺だ虐殺じゃないとか細かいところはどうでもいい

一言で言うと「国連に喧嘩売りながらブチャやイジューム奪い返されたロシアが悪い」

結局は勝ち負け

[470 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-PhD1) 2022/09/20(火) 13:10:02.52 ID:yK7hDERgF]

>>459
そういう時に中国がコトを起こすとしたら弱ったロシア相手に沿海州再奪取
何を好き好んで日本アメリカ台湾相手にすると思うのか？

[471 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-1Ebs) 2022/09/20(火) 13:10:07.50 ID:/KW/nV3ta]

「中国が沿海州取りに行くなら取りに行かないと後々面倒くさい」程度かなぁ、北方領土は

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 13:10:07.98 ID:6rJsIu300]

トランプはいいとしてプーチンも光の戦士だって言ったのは誰なの？
4ch?

[473 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:10:24.23 ID:8f6xKiQua]

>>462
おう、ロシア拒否してるけどな！

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 13:10:59.32 ID:W2SwZv/V0]

>>472
ツイッターのQアノンじゃないの？

[475 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QReU) 2022/09/20(火) 13:11:46.13 ID:YDSb67aIa]

>>472
光の戦士ってキモいよな。
シュバルツシルトかよ。

[476 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:12:18.30 ID:YlDWHB/fF]

ロシア人はイジューム虐殺を否定、侵攻以前の墓地を掘り返しているだけ
https://grandfleet.info/russia-related/russians-deny-izyum-genocide-only-digging-up-pre-invasion-cemeteries/
侵攻当初のロシア人アナリスト達は「キーウ政権に虐げられた露系住民を救うためウクライナの非武装化と
非ナチ化を実行するのだ」と気分良く叫んでいたが、ブチャでロシア軍兵士によるジェノサイドが
確認されると「ロシア軍の信用を傷つける目的でウクライナや西側諸国が作り上げたフェイクだ」と強弁、
解放されたイジュームでブチャを越えるジェノサイド発生が確実視されると「Bucha2.0による挑発でロシアに対する情報戦が激化している証拠だ」と主張している。

[477 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 13:12:43.05 ID:5I9AUkVDd]

光の戦士ってのは別に誉め称える意味じゃなかったと思うが

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d58-WVhw) 2022/09/20(火) 13:12:48.64 ID:vlvCNPhD0]

宇軍がワグナーのサイトをハッキングしたとの事
なんか氏名だかが漏れたらしい（よくわからん）　ヤバイ写真もあったららしいね

[479 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WS2L) 2022/09/20(火) 13:13:21.06 ID:z4JkDFfAd]

>>475
qアノンプーアノンの年齢層が割と高いことから戦士症候群との関連してるのではみたいな話もあったよ

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-6Ns5) 2022/09/20(火) 13:13:42.71 ID:tr8mXfxO0]

ドネツクってウクライナ第5の都市で人口90万人の大都市
いずれここで市街戦するとなるとさすがのウクライナもただでは済まない激戦になるだろう
近々に決着つくことはないよこの戦争
戦わずにド人共を屈服できればいいが、ロシアも入って徹底抗戦となると気が重いだろうね

[481 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:14:04.53 ID:YlDWHB/fF]

東部戦線で利益を上げ続けるウクライナ軍、ビロホリフカやヤロヴァを奪還
https://grandfleet.info/european-region/profitable-ukrainian-army-recaptures-bilohorivka-yalova-on-eastern-front/
ウクライナ軍はリマン方面とリシチャンシク方面で前進してビロホリフカやヤロヴァの解放に成功、
さらにリマン周辺のドネツ川に舟橋を建設していることも確認されているため、重装備の移送が進めば
歩兵主体の反撃に変化が生じるかもしれない。
仮にリマン周辺を確保できればクレミンナに向かって前進することができ、現在も機能している輸送ルート
（ベルゴロド～スバトボ～クレミンナ）からセベロドネツクを切り離されば、シヴェルシク方面の攻勢にリシチャンシク周辺のロシア軍は耐えられなくなるかもしれない。

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 13:15:39.12 ID:RmowWg1c0]

>>480
ルハンスクは食料も水も電気もないので
親露派すらもすでに支配に抵抗を始めている
ドネツクも似たような状態でしょう

[483 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:16:09.88 ID:C4ZIDiuka]

>>476
なんでこう、衛星写真で一発でバレる嘘を強弁するかな

[484 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:16:24.58 ID:YlDWHB/fF]

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-19
9 月 19 日、ロシアの代理人たちの間で、ルハンスク州およびドネツク州（後者の大部分はロシアの支配下にない）
をロシアが直ちに併合する必要性が緊急に議論された。これは、ウクライナの進行中の北部反攻が、
代理勢力と一部のクレムリンの意思決定者をパニックに陥らせていることを示唆している。
ウクライナの反攻の成功は、ウクライナ侵攻以前には精鋭とみなされていたロシア軍部隊の士気を低下させている。
ウクライナ軍は、オスキル川沿いとライマン-ヤンピル-ビロホリフカ線沿いで限定的・局地的な攻撃作戦を続けていると思われる。
ロシア軍は Bakhmut の南で地上攻撃を続けている。
ウクライナ軍は、ケルソン州のロシアの軍事、輸送、物流資産への攻撃を継続している。
ウクライナとロシアの情報筋は、9月19日にケルソン市の北西、インフレート川の
ウクライナ側橋頭堡付近、ケルソン州北部のオルヒネ付近の3カ所で運動があったことを確認した。
ロシアが生み出せる義勇軍の規模は減少していると思われる。

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:16:42.22 ID:QNE672hA0]

>>458
>>464
ウクライナ脳の典型だな

コロナ脳やマスク信者と同じようにテレビの言うことなら何でも鵜呑みにして都合が悪くなれば論点ずらしで逃げるから話にならん

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 13:16:53.74 ID:6M5gnwbS0]

本当の戦況なんてウクライナ軍でもロシア軍でも参謀本部が全ての戦域で現場レベルまで
リアルタイムで把握なんて無理やろうにな。情報入って来ても処理はできないから数日後改めて発表とかさ

ワイらはOSINT巡回して5次ソースの有名ハブ見て10次ソースの日本語twitter見る
そんくらいしかできんやろに何を求めてんだか知らんが
後できんのはプーアノン馬鹿にしたりふたばは今頃3日前ソース貼っとんのかみたいなw

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-6Ns5) 2022/09/20(火) 13:17:01.38 ID:tr8mXfxO0]

>>482
勝手に崩壊してくれたら一番なんだけどね

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-UHas) 2022/09/20(火) 13:17:53.47 ID:1qa2hfz40]

>>126
知っていると思うけど、
今や中国は劇的な景気減速に直面していて少子化や人件費の高騰、西側諸国のチャイナフリー&自国回帰の流れ、これから酷くなる国土砂漠化、欧米による技術移転の禁止等でロシアがいくら資源をディスカウントしてもそれほど売れないよ。

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:17:57.47 ID:QNE672hA0]

>>475
ウクライナ脳や名誉白人もキモいよね

[490 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:18:29.99 ID:ZFV0bKgha]

>>485
テレビと反対のこと言ってるからロシアは真実を語ってる

ほど世の中単純にはできてないんやで

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:19:02.93 ID:O83/qNbF0]

>>485
秋田県民って反ワクプーアノンが多いのかね？ｗ

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 13:19:33.90 ID:oRfHITK40]

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/9～

※航空攻撃にはドローン攻撃や、巡航ミサイルあるいはS-300による地上目標への攻撃などもっぱらミサイルによる攻撃は含まれない。破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない。
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/9　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回
9/10　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は20回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回
9/11　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は19回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/12　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は15回、#ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)、他方無線通信電子戦設備1基に損害を与えた
9/13　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は18回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回(ないし9箇所)、他方Su-24M戦闘爆撃機1機とMi-8ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のDavydiv Brid地域で撃墜、対空砲2門・パーンツィリS1ミサイル複合システム1基・無線通信電子戦設備1基を破壊
9/14　[宇　露]　#ロシア軍の航空攻撃あり、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、Su-24M戦闘爆撃機をインフレツィ川橋頭堡付近のChkalove地域で撃墜
9/15　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回、他方自走式高射機関砲ZSU-23-4 シルカ1両を破壊
9/16　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回、他方ノーバカホフカの電子戦設備1基を破壊
9/17　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は12回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/18　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は8回、#ウクライナ軍による航空攻撃は11回
9/19　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回

[493 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:20:03.46 ID:o4HUuCE9a]

>>491
秋田いいところなんだけどなあ……

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-wg7x) 2022/09/20(火) 13:20:38.37 ID:fyr3fvgf0]

チャレンジャーはその120mmライフル砲をラインメタルDM33砲弾互換の120mm滑腔砲にしてからよね
西側榴弾砲が105mm155mmで統一されてるからこそGPS誘導弾以外は融通利くわけで

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/20(火) 13:21:20.12 ID:RmowWg1c0]

>>485
ミロトボレッツにもそう言うといいよ

[496 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 13:21:34.92 ID:WCBmyYoKa]

日本でZになるやつってどういうルートで洗脳されるんだろうね
ただでさえ弱者男性なのに親露とか人生詰むぞ

[497 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-5O2s [上級国民]]) 2022/09/20(火) 13:22:08.55 ID:4mRHH/SoM]

プーの助が戦況語れずただの荒らしになってんの草草草の草
惨めだねぇ

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-ldZd) 2022/09/20(火) 13:22:13.23 ID:1IkVjrs+0]

これだけロシアが弱体だと中国が台湾から北進政策に転換を考えてもおかしくないぞ
アムール川以北と沿海州は末期の清朝から強奪した地域
今まではロシアは強いと思ってたから友好関係を結んでいたがハッタリだったことがバレた
海に囲まれた台湾攻略より陸続きで弱いロシアのアムール川以北と沿海州を狙う方が数段成功確率が高い
ウクライナであんなに苦戦してるのなら極東で兵站を維持するなんてロシアには不可能に近い
中国がロシアに対して素っ気ないのも「水に落ちた犬は叩け」の諺通り
ロシアはアメリカ以上に中国への警戒を怠れなくなったのは間違いない

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 13:22:47.40 ID:Qlsopitq0]

>>492
これを見ると槍先作戦の時はロシアも頑張って航空支援しようとしてたんだな
これにゲパルトが対処したんだな

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:22:49.83 ID:QNE672hA0]

>>490
世の中は複雑で面倒だから自分で考えるのを辞めてテレビにすがる人もいるよね

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2398-qB2I) 2022/09/20(火) 13:23:01.44 ID:UE5YMOSo0]

リシチャンシクを落とせばゾロテからバクムート攻略してる部隊の裏に回れるな。
ポパスナ経由の兵站断てばすぐに弾薬不足で干上がる。
今度はウクライナがセベロドネツクを獲られた時の逆回りで攻めるのだ。

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 13:23:41.50 ID:W2SwZv/V0]

生活苦しい→生活苦しいのは政治が悪い→日本が悪い→
日本と敵対してる奴らに荷担して日本叩き楽しい→日本の敵は俺の味方！
こんなんでしょどうせ

[503 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 13:24:04.79 ID:ChA07Ee0a]

>>496
反日反米を拗らせきると頭Zになるんじゃね
日本やアメリカに害を与えられる存在ならテロリストだろうと蛮族だろうと全てが味方に見えるとか

[504 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 13:24:28.16 ID:eo3hVKQdp]

中国は対アメリカで露と歩調合わせてんのに敵対すんわけないじゃんよ

[505 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-8H0p) 2022/09/20(火) 13:24:34.65 ID:DJzZW0Iia]

ここ見てるとロシア擁護の人って人格攻撃が多い気がする
気のせいかもしれんけど
ワクチンとかコロナとかウクライナ情勢関係ないし

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 13:25:43.50 ID:Qlsopitq0]

中露はお互いつかず離れずでしょ
それが双方得する

[507 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WS2L) 2022/09/20(火) 13:26:07.86 ID:z4JkDFfAd]

>>505
そういうとこでしか攻撃できないからね、しょうがないね

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3568-ahfG) 2022/09/20(火) 13:26:15.47 ID:yrcptp6/0]

陰謀論は簡単なんだよ。
無知な人間でも簡単に税に浸れる。
批判は楽なんだよ。
生産できなくても責任が生まれない。
人生のレールから脱線した自分の価値を肯定する為には、自分を少数派の選民と思うしかない。
だからネットで世界の真実に気づいている自分の価値を分からせようとする。


プーアノン君と嫌カス君、君らのことやで！

[509 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 13:26:58.60 ID:ChA07Ee0a]

>>506
ロシアは物凄い勢いで中国にすり寄ろうとしてるように見える
なお同じスピードで中国が離れてってるから距離は変わらない模様

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-ldZd) 2022/09/20(火) 13:27:00.62 ID:q4vn4RJQ0]

ロシア国内に革命を起こすような人はいないかもしれないけど
政治犯を収容する刑務所とか西側の情報に触れてる海外在住者や金のあるオリガルヒならワンチャンあるかな？

っていうかプーチンもオリガルヒの反乱が一番怖くて暗殺しまくっとるのかな？

[511 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-1Ebs) 2022/09/20(火) 13:27:14.57 ID:/KW/nV3ta]

>>505
プロ市民とか左翼とか陰謀論者は複数の要素を掛け持ちしてよくばりセットになりがち。

騙されやすいというかその手の奴らに感情的に判断するバカが多いんだろう

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-HwI2) 2022/09/20(火) 13:27:32.94 ID:iuMbclo+0]

沿海州って資源の宝庫？

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:27:47.19 ID:QNE672hA0]

>>491
みんなが言ってるから軽々しく「反ワク」とかほざいて図に乗ってるけど、自分は思考停止人間と宣伝してるようなものだぞ

[514 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:28:33.85 ID:YlDWHB/fF]

ISW論評(ウクライナ軍の反攻)
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-19
東ウクライナ：(ヴォフチャンスク-クピャンスク-イジュム-ライマンライン)
ウクライナ軍は9月19日、オスキール川東岸で引き続き優勢を維持しているようだ。あるロシアの軍事ブロガーは、
ロシア軍がハリコフ・ルハンスク国境近く、ロシア国境の約40km南にあるオスキル川左岸の集落、
ドヴォルチネでウクライナ軍団を破壊したと主張した。別のロシアの情報源は、同様に、ロシア軍が
ドヴォルチネ近くのウクライナの橋脚を破壊し、ロシアのサボタージュと偵察グループがその地域で活動していると
指摘したこれらの未確認のロシアの主張は、ウクライナ軍がオスキル川を渡り、対岸にあるロシアの拠点を
脅かすために限定的かつ局所的な活動を続けてきたことを示唆している。さらにロシアの情報源は、
ウクライナ軍が捕獲したロシアのT-72戦車を使ってハリコフ州の部隊を強化していると述べており、
反攻の最初のパニックによってロシア軍が4月にキエフから撤退するロシア軍によって残されたより損傷した装備ではなく、
より高品質で正常に動作する装備を放棄したことを示唆しており、さらにロシアの敗走が深刻であることを表している。

地理的に特定された戦闘映像から、ウクライナ軍がドネツク-ルハンスク州の境界に沿って、
リュシヤンスク・セベロドネツク地区から20km以内にあるビロホリフカを奪回したと確認している。

[515 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:28:44.26 ID:YlDWHB/fF]

南ウクライナ：(ヘルソン州)

ウクライナ軍当局は、9月19日、ウクライナ南部でのウクライナ軍の作戦の進展について作戦上の沈黙を守り、
ロシア軍が防御陣地を改善する努力を続けていることに言及した。

衛星画像と地元の報告は、ウクライナの攻撃によって与えられた地上通信線(GLOCs)へのダメージを修復しようとする
ロシアの努力を継続したことを確認した。9月19日に公開された衛星画像は、
9月2日にウクライナの攻撃によって部分的に崩壊したノヴァ・カホフカ・ダムへのダメージを
9月16日から18日にかけて修復するロシアの活動を描写している。

ウクライナとロシアの情報源は、9月19日にヘルソン市の北西、インフレート川にかかるウクライナの
橋頭堡の近く、そしてオルヒネの近くのヘルソンオブラスト北部の3つの運動地域を確認した。ロシアの軍事ブロガーは、
9月19日にヘルソン市の北西で前線が変化しなかったと報告し、ウクライナの公式情報源は、
ウクライナ軍が前線に沿って戦術的位置を強化したと報告したロシアの軍事ブロガーは、
ロシア軍がShchaslyveとBezimenne付近(DavydivBridhead内)でウクライナの攻撃を撃退したと主張したが、
ISWはこれらのレポートを確認することができなかった。ロシアの軍事ブロガーは、上流のダムに対する
ロシアの攻撃によるインフレート川の高い水位が、ウクライナ軍の前線基地支援能力を妨げているとも
主張しているウクライナの南部作戦司令部は、アルハンヘルスケ(ヘルソン州北部)地域でウクライナ軍が
ロシアの偵察グループを撃退したと報告したジオロケートによるソーシャルメディア映像では別に、
アルハンヘルスケでのワグナー民間軍事会社戦闘員の存在が9月19日に確認されている。

[516 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-1Ebs) 2022/09/20(火) 13:28:49.90 ID:/KW/nV3ta]

>>512
広さだけはそれなりなので、まあ地下資源もそれなりだが
開発されてないのはそれはそれでそれなりの理由があるわけで

[517 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-zBs5) 2022/09/20(火) 13:29:21.92 ID:bw3oPyvZd]

>>506
残念
ロシアはそうしたいと思っててもこのままだと属国化しかない
それでもプーチンいる間は礼は尽くすかもしれんがいなくなったら容赦しない

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 13:29:31.93 ID:W2SwZv/V0]

権威主義な所ある人もひっかかりやすいな
高学歴ではあるが専門ではない人とか政治家さんがデマ流しまくり鵜呑みにする
コロナとワクチンで散々やったがロシアウクライナでも見かける

[519 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 13:29:32.27 ID:7tCeymEZp]

>>455
ツイッターにいるロシア人がフルで頑張っても2000RT程度
もう世界のアノンにも飽きられそして嘘つきが何言ってももう誰も信じない

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:29:33.06 ID:O83/qNbF0]

>>505
普通は逆張り野郎しか反ワクやプーアノンなんかできないし
元からヤバイ奴がそうなるんだろう

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Shmf) 2022/09/20(火) 13:29:53.57 ID:MFRD1zlV0]

>>500
このスレの奴らは情報遅すぎてテレビ見てないだろ。

[522 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:30:10.56 ID:sa5Gb1ita]

>>513
兆人単位の接種者がいるのを「製薬会社と医者の陰謀」ってやるのは頭おかしいと言われても仕方ないかな

なお、一応多少は日本語ソースの資料は読んでるけども

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:30:40.47 ID:O83/qNbF0]

>>513
秋田県は田舎すぎて、ウラジオストクのテレビ局しか電波が入らないのか？ｗ
秋田プーアノン君ｗ

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:30:57.04 ID:QNE672hA0]

>>505
どっちが人格攻撃してるんだか
都合が悪くなると被害者のふりをするイジメ加害者と同じ思考だな

[525 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:31:22.28 ID:sa5Gb1ita]

>>521
ウクライナ情勢に関しては速報は全くテレビ役に立たんね
分析、解説番組には価値があるが
特にBBC、CNNあたり

[526 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 13:32:12.84 ID:7tCeymEZp]

そもそもドネツクの馬鹿プロロシアのせいで関係ないウクライナ人が大量に殺されたんだから自分達は無傷であろうなんて馬鹿げてる
ウクライナは土地を取り戻してプロロシアを追い出し、そこにウクライナ人を住ませればいい
クリミアも同様だ

[527 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-bZG2) 2022/09/20(火) 13:32:33.85 ID:nzYxJWp3d]

>>513
久しぶりに活きの良いアノンが来たな笑

[528 名無し三等兵 (JP 0He9-zbuj [上級国民]]) 2022/09/20(火) 13:32:38.44 ID:mErwegmDH]

>>361
開戦当初元米空軍パイロットで元米国防次官補代理がロシアが制空権取れなかった理由を朝日新聞に書いてたけど

・カネがなくて訓練が充分じゃないから複雑な作戦を遂行する能力がない
・シリアみたいなところで死体蹴りばかりやってたから練度が低い
・ウクライナ人に大歓迎されると思ってたからそもそも準備が足りなかった

さらに今後も大規模な作戦はできないから制空権は取れないと見切ってたな

[529 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:33:27.61 ID:YlDWHB/fF]

https://twitter.com/2000grips/status/1572079684439146496
ここまで来ると、やはりこれは確信犯としてやっているとしか思えない。 これがうっかりだとしたら、相当深刻で別の心配しなければいけないレベルである。
「米「台湾政策に変更ない」　4回目のバイデン氏発言でも」：日本経済新聞
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dca-gLlN) 2022/09/20(火) 13:33:37.75 ID:iPUFOk6I0]

>>92
油取るのに機械動かす
機械動かすのに半導体機器使う
油加工するのに機械動かす
機械動かすのに半導体機器つかう
以下ガソリンや軽油になるまで繰り返し
結局何やるにしてもコンピューターは必須で
それら制御に必要な機械の部品は根こそぎ止められてるから
長引けば基本的に不利
ちうごくから輸入するしかないけど表立ってちうごくも支援できんだろうし

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:34:10.11 ID:QNE672hA0]

>>523
かわいそうな人だよね
頭の悪い誹謗中傷でしか反論できないみたいだし

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5da-xEhc) 2022/09/20(火) 13:35:02.70 ID:oEp1rvlk0]

今日も逆張りレス乞食生活。

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d17-yH4g) 2022/09/20(火) 13:35:56.44 ID:QDs2sIBg0]

>>513
Twitterのプーアノンはもれなく反ワクだけど何か裏でもあるの？

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-t8yn) 2022/09/20(火) 13:36:22.72 ID:xMOTl1s70]

>>522
兆人単位…？

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:37:02.85 ID:O83/qNbF0]

>>528
アフガンやチェチェンの民兵とかシリアの反体制派のような
非正規軍ばかり相手にしてきたから、組織された長距離対空レーダーとSAM網をどうやって突破するかという問題に
これまで直面してこなかったんだろうな

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 13:37:18.79 ID:oRfHITK40]

ヘルソン方面の部隊配置の地図
※あくまでそれぞれのサイトの情報(+こちらの解釈)。あるものが無かったり、無いものが実はあったり、場所が違っていたりは日常茶飯事なので注意。

ロシア軍側
telegram のウクライナ系軍事情報アカウント@DeepStateUAによる。地図は9/19 02:15(JST)取得。
地図を公開しているURL: ://deepstatemap.live
部隊名の情報は地図上でアイコンをクリックすると表示されるもので、@DeepStateUAによる。
https://i.imgur.com/TKLRESC.jpg

おもにウクライナ軍側
militaryland.netによる。地図は9/19版。
地図を公開しているURL: ://militaryland.net
部隊名の情報はmilitaryland.netが書いている兵科記号をもとに、こちらで調べて解釈したもの。
https://i.imgur.com/1krEHob.jpg

他にウクライナ側の部隊情報は、telegram のロシア系ネットメディア@rybarが日々の戦況図の説明で言及している。militaryland.netとは多少違うところもある。

[537 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 13:37:56.17 ID:ChA07Ee0a]

>>532
相手をして貰えるなら罵倒でも嘲笑でも何でもいいってレベルになるくらいまで実社会では誰からも相手にされてないんだろうな
自己承認欲求を拗らせきった悲しきモンスター

[538 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:38:01.58 ID:YlDWHB/fF]

「第131独立偵察大隊」が偽情報でロシア軍撹乱 ウクライナ軍電撃反転攻勢の陰に諜報部隊の活躍
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6bcc757ea1aa4f9bb560e597d34a70e45912017
それによると、まずウクライナ軍南部軍司令部はかねて噂されていた南部の要衝ヘルソンに対する
大攻勢がはじまったと宣言した。しかしヘルソン付近では小競り合い程度の衝突が起きただけで、
大攻勢をうかがわせる動きはなかった。

その後二週間、ウクライナ軍はヘルソン付近の小さな村落のいくつかをロシア軍から奪取した。
「進撃」とはほど遠いものだっが、ウクライナ軍はここで偽情報作戦を展開した。

ウクライナ軍情報部はこの地方への一般のマスコミの取材を禁止する一方で、軍と協力する取材陣が
この地方でウクライナ側が大きな勝利を収めているという偽情報を拡散させ、
日本でも「ウクライナ軍反撃開始」と伝えられた。

実はこの頃ヘルソンでは、地域をロシアに編入させるかどうか住民投票が行われる予定だったが
この偽情報に驚いた地元当局は住民投票を延期すると発表し、
これで偽情報が信憑化されることになったようだ。

ロシア軍もこの偽情報に対処するため、東部戦線の兵力を南部に移動させ北東部の
要衝ハルキウなどの防衛が手薄にならざるを得なかった。
ウクライナ軍はそれを狙って本来の大攻勢を仕掛ける作戦で、ハルキウ付近の部隊に
米国製の最新兵器を供与して待機させたが、ここでも諜報部隊が活躍したようだ。

ウクライナ側が大規模な作戦を準備しているという情報がロシア側に漏れないように徹底的に
情報統制すると共に、地元民を装っているロシアのスパイに「ウクライナ軍は攻撃の準備が
できていない」という偽情報をつかませてロシア側に伝えさせていたという。

こうして10日ウクライナ軍が東部戦線に攻勢を開始すると、不意をつかれたロシア軍は
ほとんど抵抗しないまま逃走し、ウクライナ軍は1日に50kmという類を見ない進撃を果たしたのだった。

[539 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-U449) 2022/09/20(火) 13:38:08.28 ID:TN6YsHe5d]

>>172
ルハンシク市正面って簡単に突破できるのかな
ドネツク市正面みたいに要塞化されてないのかな

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Shmf) 2022/09/20(火) 13:38:36.01 ID:MFRD1zlV0]

>>533
あんなのに騙されるの単純に頭が弱いだけだろ。

[541 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-1Ebs) 2022/09/20(火) 13:38:37.11 ID:/KW/nV3ta]

>>528
実際のところこれ以外に

・開戦初期にロシア側はSEADをやろうとした痕跡が見受けられるが、
ウクライナ軍は広域監視をAWACSに丸投げする判断をしたため、ウクライナ側のSAMの早期警戒/射撃管制レーダーの稼働時間が短すぎて全く位置が掴めずSAMを潰しきれなかった

・AWACSの監視域外に前線が構築されたあとはロシア側が多少優勢だったが、AWACSが越境監視を始めたらもとに戻った

・とどめがHARMの供与と運用開始で、ロシア軍の早期警戒レーダーは実質使えないレベルにまで追い込まれた。

空がすべて丸見えのウクライナ軍と目隠しのロシア軍、
何度もここに書いたがこの差は大きい。

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:38:43.05 ID:O83/qNbF0]

>>531
お前が言ってる事は論ですらないよ、秋田プーアノン君
ただのプーアノン仲間のツイッターのコピペでしかないじゃないか

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-YAvL) 2022/09/20(火) 13:38:59.16 ID:6a78U6Uu0]

日本人好人名古屋　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 13:39:06.22 ID:6rJsIu300]

Akhmat ファイターは、自分が脚を吹き飛ばされているドローンのビデオを見つけ、それを VK に投稿します。
https://twitter.com/michael1sheldon/status/1571965179314995200?s=21&t=vWV3GOADK3MpMcTqG4QojQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-Cbvp) 2022/09/20(火) 13:39:15.84 ID:FBhLgAYC0]

SNS上の反ワクプーアノントランプ信者て情報商材売ってるようなやつがカモを探してるパターンも多いよｗ

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 13:40:13.84 ID:DfcmOZT10]

>>524

＞都合が悪くなると被害者のふりをするイジメ加害者

プーチンロシアの事か。

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:40:14.33 ID:QNE672hA0]

>>533
プーアノンとか反ワクとか意味不明な造語で吠えてカッコいいと思ってんの？
ウクライナ関連のスレは相変わらず安っぽいレッテル貼りしかできない人ばかりだな

[548 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YLma) 2022/09/20(火) 13:41:25.91 ID:8DLGif0Zd]

ようやるなあ

[549 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:41:56.39 ID:+ytcy7TXa]

>>534
世界での接種者は10兆人超えてますよ？

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:41:57.99 ID:O83/qNbF0]

>>541
ポーランド国境という聖域のおかげだな
ポーランドがウクライナにとって安全な後背地になっていて
ベトナム戦争や朝鮮戦争の中朝国境と同じ役割を果たしている

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-1Ebs) 2022/09/20(火) 13:42:12.48 ID:/KW/nV3ta]

>>547
鏡見ろよ…

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-t8yn) 2022/09/20(火) 13:42:38.21 ID:xMOTl1s70]

>>549
人数じゃなくて回数？

[553 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-1Ebs) 2022/09/20(火) 13:43:02.25 ID:/KW/nV3ta]

>>550
ロシアにも効力が少し低いが聖域あったはずなのにロシアのAWACSは一体何やってたんですかねぇ…マジで

[554 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 13:43:08.69 ID:M7FYbIP60]

リマン落とす＝クバンコサックに完全に勝つ
ことなんで、めっちゃ嬉しいだろうなー(^ー^)
少なくとも俺は小躍りして喜ぶ

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 13:43:20.98 ID:W2SwZv/V0]

こっちはもう心配要らないな
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1572076549725364224?s=19
ウクライナの輸送船、１６５隻が出航　国連仲介で
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 13:43:37.50 ID:uGK5LZcK0]

ポーランドは今更ドイツに乞食するほど極右が盛り上がってるっぽいな

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 13:43:43.60 ID:DfcmOZT10]

>>529
まあ、二つ合わせて「曖昧戦略」にはなってるというw

習の立場で見れば、米国の介入が有るのか無いのか確信が持てない状態。

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:43:50.33 ID:O83/qNbF0]

>>547
>>485で先にレッテル貼りしまくってんのお前じゃんｗ

[559 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 13:44:11.08 ID:uRrxgMykr]

https://twitter.com/geoconfirmed/status/1571960159890714624
クピャンスク市、オスキル川左岸で撃破されたロシア軍戦車
義勇兵氏が夜間に砲撃を受けた戦車はもしかして
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:44:47.32 ID:QNE672hA0]

>>542
同じようなレッテル貼りしかできないバカは反論すら理解できないだろうね

>>546
アメリカやウクライナ、そしてこの住人の大半

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 13:44:51.95 ID:uGK5LZcK0]

ナチスを筆頭に追い詰められた国民はナショナリズムが強まるんだよ。貧しくなった日本にはネトウヨが増えたしね。同じようにロシアもヤバい

[562 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:44:54.96 ID:BdtvUTFEa]

>>552
人数も越えてます

[563 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-yH4g) 2022/09/20(火) 13:45:27.81 ID:sECeL89Gd]

>>540
俺は裏があると思うけどな(それはそれで陰謀論だけども)
@mopheus7701が陰謀論にハマった普通の日本人には見えん

[564 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 13:45:45.09 ID:BdtvUTFEa]

>>557
一歩踏み出した形だね
外交的アプローチとしては

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:46:09.33 ID:QNE672hA0]

>>551
このスレの住人全員もね

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-GXIF) 2022/09/20(火) 13:46:17.45 ID:XO8TD07c0]

>>349
いま刑務所にいる

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-KrpW) 2022/09/20(火) 13:47:04.20 ID:Jhbt0m310]

>>545
なるほどｗ
そういえば変なもん売ってるのいたわ

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-t8yn) 2022/09/20(火) 13:47:07.97 ID:xMOTl1s70]

>>562
地球の総人口77億人強なのにどうやって10兆人に打つの？

[569 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WS2L) 2022/09/20(火) 13:47:22.83 ID:z4JkDFfAd]

>>563
陰謀論者なんてあんなもんじゃないかな
幸福の科学信者もあんな感じのツイートばっかだし(教団丸ごと反ワク親露)

[570 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 13:47:50.90 ID:ChA07Ee0a]

圧倒的大多数と自分の意見が異なる時に間違ってるのは自分じゃない世界だと思えてしまう時点で既に精神壊れてんのよ

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d563-mqVa) 2022/09/20(火) 13:48:03.22 ID:rvColDh/0]

もう大規模なワクチン接種が始まって2年近く経つんだから
反ワクが言うような陰謀論的な殺人ワクチンなら、全世界で異常が発生してる接種者が
数千万単位で報告されても良いとおもうけどね・・・

反ワクはいい加減ゴールポストを変えないで現状を総括した方がいいと思うけどね
このまま死ぬまでゴールポストを持ったまま走り続けるつもりなんかな

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-TDLd) 2022/09/20(火) 13:48:12.40 ID:u/6vjtYV0]

恥も外聞もなくプロパガンディストを根拠に正当性を語る馬鹿が湧いてるのか

[573 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-1+Db) 2022/09/20(火) 13:49:03.49 ID:WDj0AKB6F]

>>431
ゴルビー財団は壺資金で成り立ってたが
ゴルビー亡き後は壺は排除されたから
山上君のような被害者は居ないよ(^^)

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-/PCR) 2022/09/20(火) 13:49:31.84 ID:LJij9fBi0]

>>561
別に追い詰められてないし、周囲みても収入激減して貧乏人とかいないんだが。ｗ
むしろ景気は悪くないので、報酬は伸びてる。

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 13:50:37.66 ID:uGK5LZcK0]

>>574
失われた30年

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 13:51:20.88 ID:6rJsIu300]

今日のピカチュー隊長
https://twitter.com/kochevenko/status/1572085620184424454?s=21&t=vWV3GOADK3MpMcTqG4QojQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:51:23.63 ID:O83/qNbF0]

>>560
どこに論があるんだよ、秋田プーアノン君ｗ
しょうもない罵詈雑言しか言えてないじゃないかｗ

>>553
ベラルーシ国境をうまく活かせてないのは、ベラルーシが協力的じゃないんだろう
だからキエフ北西部の補給も続かなかった
A-50も活躍できてるんだか怪しいな

[578 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:53:03.37 ID:YlDWHB/fF]

>>576
こりゃ勇ましいピカチュウだこと

[579 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-eBBJ) 2022/09/20(火) 13:54:59.86 ID:2jRjdqbOa]

>>404
予備弾が砲塔にあるBMオプロードは20〜30両位しか配備されていない。恐らくタイ向けの製造中にウクライナ紛争が始まり生産が滞った為

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 13:55:12.93 ID:DfcmOZT10]

>>564
「一つの中国」原則を公式に否定せずに介入のブラフも打つという…

ジジイも使いようw

[581 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:55:15.14 ID:YlDWHB/fF]

トルコ大統領、上海協力機構への加盟を目標に＝メディア
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1572086527513210880
[イスタンブール １７日 ロイター] - トルコのエルドアン大統領は、中国とロシアが主導する上海協力機構（ＳＣＯ）
への加盟を目指していると述べた。トルコのメディアＮＴＶなどが１７日報じた。

エルドアン氏は、ウズベキスタンで開催されたＳＣＯサミットに出席した後、「サミット参加国との関係は、
この一歩によって大きく異なるものなる」と記者団に発言。それはＳＣＯへの加盟を意味するのかと問われると、「もちろん、それが目標だ」と答えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-9YhA) 2022/09/20(火) 13:55:32.90 ID:bjhC+B8v0]

ド/ル人民共和国でロシア”編入”投票を急ぐ、と

これは本国から見捨てられないように頑張るって話なのか？

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 13:55:57.83 ID:nZ3eExIs0]

レス付けたくないのでﾜｯﾁｮｲがエムゾネＦＦ‐４３とかいう日本語の変なヤツが来てるな
内容もウクライナの東部南部攻勢の前に飽きるほど流されていたロシア擁護のデマときた
やっとアホが消えて静かになったと思ったが・・・
ハッまさか過去から来たタイムトラベラーかも

[584 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 13:56:17.23 ID:uRrxgMykr]

直接プーチンに対して革命みたいなの起こすことはないだろうけど、プーチンの次の超極右に対して反発が起きて半内乱、みたいなのはあるかも
一回逆側に反動つけるみたいな

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 13:57:24.96 ID:W2SwZv/V0]

>>582
そうみたい
ただ選挙なぞやったってクレムリンは今回認めないんじゃないかなあ
パスポートも使えないし当たり前だけどロシア国民も守る気ない

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 13:57:47.08 ID:uGK5LZcK0]

>>582
そうだろうね。そもそも国内のロシア侵攻以前からずっと戦ってるし今更引けない。リーダーもウクライナ工作員に暗殺されてたりもするしな

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 13:57:52.56 ID:O83/qNbF0]

さすがのバイデンじいさんも、自分が介入しないと明言した後にウクライナがどうなったか見れば
ブラフでも介入すると言っておかないとヤバイと思うでしょ

逆にキンペーにしてみたらプーチンのせいでアメリカが台湾に介入すると明言してしまったので
ロシアに対して不満が出てくるのは間違いないだろうな

[588 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 13:58:13.25 ID:fHfDHfb1p]

戦争に負けた場合ド人共が悪いってスケープゴートにされるお役目

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 13:58:21.75 ID:QNE672hA0]

>>570
>>577
必死さが丸出しで哀れに思えてきたわ

[590 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx61-U449) 2022/09/20(火) 13:58:36.08 ID:vuZ379Esx]

LNRもDNRも住民投票どころか成人男性がいなくなりそう

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-okD4) 2022/09/20(火) 13:58:42.96 ID:GJGB5DKs0]

>>581
こういうことすると結局はどこの国からも信用されずに損するんやで

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-PfD3) 2022/09/20(火) 13:58:45.04 ID:6M5gnwbS0]

>>577
ベラルーシに関しては毎月のように行われる演習や戦略爆撃機によるキーウ方面へのミサイル攻撃で
それなりに使えているとは思うけどもウクライナ軍も相当数の部隊貼り付けなきゃだし

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cba5-CsST) 2022/09/20(火) 13:58:59.47 ID:WaKpF1us0]

一度だけ陰謀論を話すおっさんを目撃したことあるけど、荒唐無稽な話（バイデンは死んでて映像はすべてCGとかトランプは宇宙人の技術を手に入れてるとか）や真実はユーチューブで検索すれば出てくるとかマジトーンで喋るんだよね
ネットに疎い人がつい動画を見つけてどっぷりハマるパターンなのかな

[594 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 13:59:44.90 ID:YlDWHB/fF]

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1572085839370539010
ロシア黒海艦隊司令部は、KILO級潜水艦を母港のクリミア半島セヴァストポリから
ロシア南部クラスノダール地方のノヴォロシースクに移設したことはほぼ間違いないだろう
これは、ウクライナの長距離攻撃能力の上昇に直面して、現地の安全保障上の脅威レベルが
最近変化しているためである可能性が高い。この2ヶ月の間に、艦隊司令部と主要な海軍航空飛行場が攻撃された。
黒海艦隊のクリミア基地を保証することは、ロシアのプーチン大統領が2014年に半島を併合した
動機の一つであったと思われる。現在、ロシアのウクライナに対する継続的な侵略によって、
基地の安全性は直接的に損なわれている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d7c-1Hl7) 2022/09/20(火) 14:00:05.22 ID:E6haik7Z0]

Ministry of Defence

ロシアの黒海艦隊の司令部は、KILO 級潜水艦をクリミアのセヴァストポリの母港からロシア南部のクラスノダール地方のノヴォロシースクに移したことはほぼ確実である

これは、ウクライナの長距離攻撃能力の増加に直面して、地域の安全保障上の脅威レベルが最近変化したためである可能性が高い. 過去 2 か月間で、艦隊本部と主要な海軍航空飛行場が攻撃されました。

黒海艦隊のクリミア基地を保証することは、2014 年にロシアのウラジーミル・プーチン大統領が半島を併合した動機の 1 つであった可能性が高い。基地の安全は現在、ロシアのウクライナに対する継続的な攻撃によって直接損なわれている。

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-Jpc9) 2022/09/20(火) 14:00:28.17 ID:0eBtWTRB0]

>>581
もうEU加盟は捨てたのか

[597 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-6W4F) 2022/09/20(火) 14:01:01.34 ID:uQ+cGq4rp]

トルコって自分は策士でよう立ち回っとるとか思ってそうだけど滑稽だよね
大統領さっさと降ろさんと政治も経済も信用されなくなりそう

[598 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-5R8c) 2022/09/20(火) 14:01:39.24 ID:fEA7ymDPd]

ドル人に発行したロシアパスポートじゃロシアには逃げられない時点でもう尻尾切りだよね…

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:01:39.71 ID:uGK5LZcK0]

https://youtu.be/0vJPL6PYDTM

ドネツクのロシア派少年少女たち

[600 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-e7MN) 2022/09/20(火) 14:01:58.60 ID:klUbmAEdp]

アメリカやイギリスの情報に踊らされて浮かれるのは自重したほうが良い
今回の反攻で弾や砲弾をほとんど使い切ってしまったウクライナに対して
第3軍団はほぼ無傷で素早い後退のおかげで人員も充分なロシアにウクライナは対抗できない
ロシアがあっけなく取り返す可能性もある

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5da-xEhc) 2022/09/20(火) 14:02:13.45 ID:oEp1rvlk0]

>>593
投票用紙にGPSが埋め込まれている、とか。

[602 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-rOzX) 2022/09/20(火) 14:03:11.21 ID:BLdFt2RxM]

>>594
もうクリミアごと要らないんじゃないかな

[603 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 14:03:12.88 ID:ChA07Ee0a]

>>598
ロシア国内に入れないとか何のためのパスポートなのか意味不明すぎてホント笑える

[604 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/20(火) 14:03:41.48 ID:8iO+hHZVd]

>>600
第三軍団はもう溶けたよ
フォーブス以外のソースでも確認された

[605 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-2UP3) 2022/09/20(火) 14:03:54.75 ID:8AeFj/ynM]

>>600
ロシア軍から大量に鹵獲して
武器も弾薬も余りまくってるがw

[606 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:03:55.79 ID:YlDWHB/fF]

焦点：バイデン氏の台湾防衛発言、「独立支持」への転換示唆か
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1572083142567026688
［ワシントン　１９日　ロイター］ - バイデン米大統領が１８日の米ＣＢＳテレビでのインタビューで、
台湾問題を巡って、再び踏み込んだ発言を行った。ニュースのヘッドラインには、
中国が侵攻すれば米軍が台湾を守る、との文字が躍った。

ブリンケン国務長官、オースティン国防長官ら米政府高官も今年、米国は台湾独立を支持しないとの立場を強調。
これは過去数十年間にわたり、中国政府に「挑発によらざる攻撃」を思いとどまらせながら、
台湾に正式な独立を宣言しないよう納得させるため、細心の注意を払って続けてきた米国の外交的努力、
ワシントン流の言い方なら「二重の抑止」政策の一環だった。

ところが、バイデン氏はＣＢＳテレビ番組「６０ミニッツ」で「独立に関しては台湾自らが判断を下す。
われわれ米国として台湾独立を促してはいない。それは彼らの決定事項だ」と語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d534-gM0g) 2022/09/20(火) 14:03:59.92 ID:xDmUZhew0]

>>137
普段、「戦争反対」だの「米軍出てけ」と言っている連中が
ロシアの侵略戦争を賛美する異様さが白日の元に晒されたからね
しまいには統一関係ないところで壺とか言い出すから答え合わせは完璧よ

[608 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-1Ebs) 2022/09/20(火) 14:04:20.70 ID:/KW/nV3ta]

>>593
むかーしあったNETde真実と同じ流れかもな

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:04:51.13 ID:W2SwZv/V0]

クリミア棄てた場合の言い訳とロシア国民の反応聞きたいな
ロシア国民はクリミアは俺のもの感覚強いらしいけど反発あるかな

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:04:53.75 ID:uGK5LZcK0]

>>603
ウクライナ人の男性もウクライナ国内から出られないから同じようなもん

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cba5-CsST) 2022/09/20(火) 14:04:58.08 ID:WaKpF1us0]

>>599
この頃訓練してた世代は今回の戦争で相当数戦死してそうだな…

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d563-mqVa) 2022/09/20(火) 14:05:17.52 ID:rvColDh/0]

>>603
土地は欲しいけど難民化する住人は要らねえってのがロシアの本音だろうな
戦闘地域が東部二州に及んできたら、ロシアになだれ込んでくるだろうし

もう侵攻時の建前なんて宇宙の彼方にすっ飛んでるなw
それでもプーアノンはロシアマンセーを叫び続けるんだろうか

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:05:45.83 ID:O83/qNbF0]

>>589
君にはもう飽きたんで今後はNGするわｗ
逆張り反ワク秋田プーアノン君ｗ

[614 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 14:05:58.78 ID:ChA07Ee0a]

>>610
ドル人パスポート並に意味不明なレスで草

[615 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-bZG2) 2022/09/20(火) 14:06:44.25 ID:nzYxJWp3d]

>>599
１日でも早く解放してあげないとダメだな
ウクライナ頑張れ！

[616 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:06:46.07 ID:RKOSFIjva]

>>604
結局訓練不足のままウクライナの精鋭部隊と接触してまともに戦えずに溶けたのか
最新兵器をウクライナに提供して終わりとはまたお粗末

[617 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 14:07:43.68 ID:uRrxgMykr]

>>600
その通り
10月からはレンドリースも始まる
重装備の提供と訓練もちらほら噂され始めた
引き続き油断せず戦い、支援は継続されなければならない

[618 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-6W4F) 2022/09/20(火) 14:08:15.42 ID:uQ+cGq4rp]

>>612
ワルシャワ蜂起見捨てた畜生だし
国単位で人間って変わらないんだな

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-9YhA) 2022/09/20(火) 14:08:25.39 ID:bjhC+B8v0]

馬鹿には見えない第二梯団が露呈した段階で軍と参謀の実力がわかるもんよ

[620 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:09:25.58 ID:YlDWHB/fF]

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1571998722602704899
「アルメニア外務省は19日、声明を出し『ミルゾヤン・アルメニア外相、ブリンケン米国務長官、
バイラモフ・アゼルバイジャン外相が本日、ニューヨークで3外相会談を行う』と発表した」
(米仲介、外相会談へ　アルメニアとアゼルバイジャン | 時事 2022年09月20日01時03分)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 14:09:49.01 ID:nZ3eExIs0]

>>451
いや別に武力で獲りに行かなくてもいいんじゃないの
武力による失地回復は危険だし国際世論の同意を得にくいからな

それよりも負けたロシアが小国に分裂して貧乏共和国となり、日本に対して土下座をしながら「戦後賠償の一環として不法占領していた北方４島プラス諸々の地域をお納めください」って懇願するのを「あ、そう」と言って受け取る状況が良いんじゃない？
夢想論のように聞こえるがウクライナを支援してロシアがズタボロのガタガタになればなるほどこの与太話も現実味を帯びる
だから断固としてウクライナ支持しかありえないんだよな

[622 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:09:57.52 ID:yVRvQRcLd]

>>502
国民の生活が良くならないのを政治のせいにすんなと言うのも、日本のネトウヨぐらいだぞw

ただしミンス政権と岸田政権の時を除くw

[623 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1Ebs) 2022/09/20(火) 14:10:11.11 ID:IV6KdTaMd]

>>600
ロシアはそもそも今月の反抗で補給に必要な鉄道幹線3系統のうち1つを失ってる

しかも南方に繋がるドネツクは砲撃圏内で鉄道は叩き放題。
東部戦線はともかくクリミア-マリウポリの間にある地域は補給かなりやばいぞ

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-m/q6) 2022/09/20(火) 14:10:41.93 ID:SsnwugAW0]

>>606
プロレスでわざと言ってるよね

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:11:44.44 ID:uGK5LZcK0]

2022年2月18日、ドネツク人民共和国幹部のデニス・プシリンは、「この1か月でウクライナ軍部隊の数が急増している。狙いは平和な住民、子供たちだ」と演説で発言し、ロシア南部ロストフ州へ避難するように言った。「まもなく（ウクライナの）ゼレンスキー大統領が全軍に総攻撃を命じる」とも発言した[38]。

ドネツク人民共和国の子どもたちは避難できてるっぽいね

[626 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 14:11:47.16 ID:ChA07Ee0a]

>>612
ロシアに唆されて独立したのにあっさり見捨てられるとか哀れなもんだな
裏切り者の末路なんてこんなもんか

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:11:49.79 ID:W2SwZv/V0]

突然事実語られるなんて見てる人困惑だな
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1572088743565164545?s=19
ハルキウ州での敗因を説明するロシア国営テレビ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[628 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:12:28.34 ID:YlDWHB/fF]

【一部和訳】MILITARY LAND ウクライナ戦況 As of 2200, 19.09.2022 (Kyiv time)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1572007052993769473
本日 [*9/19] の要旨
ウクライナ軍はクプヤンシクの残りの地区を確保し、また、ドネツィク州内で複数の集落を解放した。
同軍はルハンシク州に再び進み、ビロホリウカを解放した。

ロシア軍はバフムート及びその近郊地区のみに集中し続けており、
そこでわずかな成果を収めているものの、それは多くの犠牲を払ったうえでのものである。

戦況図
バフムート
https://pbs.twimg.com/media/FdDkFwBagAEWte3?format=jpg&name=large
リマン
https://pbs.twimg.com/media/FdDHTD4XEAI9xKj?format=jpg&name=4096x4096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[629 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 14:12:31.11 ID:+GHojzw8p]

バイテン政権の消極的な姿勢がウクライナ侵攻を招いた要因とも言われるし台湾はその反省の結果だろう

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-/PCR) 2022/09/20(火) 14:12:33.57 ID:LJij9fBi0]

>>606
アメリカの戦後処理で多いに間違った部分、台湾の維持なんだよね。
占領したのは米軍なんだしさ。
・米軍基地を置くべきだった
・無様な中華民国に肩入れせず独立を促すべきだった

[631 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:13:27.32 ID:yVRvQRcLd]

>>607
日本の左右は捻れてるんだよ

中国の一党独裁や野蛮な人権弾圧に反対しているのに、日本国内には政府に逆らうなんて反日だ！人権がーと冷笑するファシズムなんだから

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-mEwg) 2022/09/20(火) 14:14:15.83 ID:QNE672hA0]

>>613
お互い様だな

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:14:48.55 ID:W2SwZv/V0]

台湾に米軍基地出来たら沖縄に置く必要もそこまでないし
米軍基地要らないって沖縄の人もニッコリと思う

[634 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:15:14.76 ID:YlDWHB/fF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1572090508662673410
参謀本部。ドネツク州のロシアの代理人は500人の工場労働者を動員しようとしている。
ウクライナ軍参謀本部によると、ドネツク州のロシアの代理人は、
イエナキエベ冶金工場の労働者約500人の動員猶予を取り消したとのことである。
参謀本部はまた、男性はもはや軍事委員会の許可なしにロシア占領下のクリミアから出ることは許されないと報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:16:21.21 ID:uGK5LZcK0]

そもそもの経緯として武力による政府転覆をウクライナが行ったからロシア系住民の多い地域が分離独立したんだぞ

そっちが民主主義的な手続きも守らないならこっちも知らんわ！となったわけ

被害者なのはドネツク人民共和国やルガンスク人民共和国の人々

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:17:01.10 ID:uGK5LZcK0]

>>635
マイダン革命の話ね

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:17:12.92 ID:W2SwZv/V0]

>>634
クリミアから徴兵くるー？

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-oDTX) 2022/09/20(火) 14:17:36.86 ID:smdg5lm00]

徐々に撤退/敗走して年末には終わるかと思ったが死守命令出してるならそうともいかないのか
プーの保身も考えるとどうなるんだ

[639 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:17:39.29 ID:yVRvQRcLd]

>>633

蒋介石の中華民国が大陸にあれば、沖縄の米軍基地もいずれ解消されてたかもね

蒋介石が大陸を失ったことで、沖縄の軍事的価値が大きくなりすぎて米軍基地を解消できなくなった

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-KrpW) 2022/09/20(火) 14:17:48.49 ID:Jhbt0m310]

>>603
本物だけど使えないとかいう魔法のカード
馬鹿には見えない第三軍
ロシアの超技術によってオーパーツが次々と生まれている

[641 名無し三等兵 (ﾌﾞﾓｰ MM6b-jUkd) 2022/09/20(火) 14:18:05.94 ID:qQvjdVeGM]

総動員じゃないけど部分動員開始だね
もちろんモスクワとサンクトペテルブルクは最後の最後だよ

[642 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 14:18:48.42 ID:/1QJADCjM]

>>621
同意
日本は北方をムリに今すぐ獲りに行く理由がない
中国が沿海州を奪いに行くとき、はじめて必要性がでる
それまでは「準備」だけで良い

ニヤニヤ笑いながら凍結資産をウクライナに何割引き渡すか考えてれば十分

[643 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1Ebs) 2022/09/20(火) 14:19:10.37 ID:IV6KdTaMd]

今更追加動員したところで装備確保と補給に負担がかかるだけでただただ弱体化すんのに本当にやるのかね

[644 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 14:20:01.28 ID:/1QJADCjM]

>>634
クリミア反乱ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━??

[645 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 14:20:10.84 ID:7tCeymEZp]

まーた露助は困った時のテルミット攻撃してんのか

[646 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-bw6t) 2022/09/20(火) 14:20:22.76 ID:p0tz3GAXa]

ロシアのプロパガンダ製作の方向性がよく分からん。プロパガンダが効かなくなったとは考えにくいし、軍部に責任擦り付けて総動員かけるための布石なの？

敗退を見せつけられてロシア軍のために立ち上がるような国民がいるのか？そんな雰囲気全然感じないけど

ここでロシア国内に停戦機運だしてもウクライナが強気になったから交渉難しいし

[647 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:21:15.55 ID:YlDWHB/fF]

小泉悠がウクライナ軍は100万いると言っていたし、何とか砲撃力でごまかしていたけど
それもできない今、前線兵力で押され始めているんだろうな

[648 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/20(火) 14:21:37.89 ID:ChA07Ee0a]

>>646
プーチンの権威が落ちて統制が効かなくなってきているのかもしれない

[649 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-bw6t) 2022/09/20(火) 14:22:33.86 ID:p0tz3GAXa]

>>603
日本では考えられないけど同じ国のパスポートでも格差がある

[650 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 14:22:46.73 ID:7tCeymEZp]

>>634
プロロシアを目覚まさせる一番いい手だよ

[651 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:23:34.19 ID:yVRvQRcLd]

>>646
アメリカでさえトランプに盲信している国民がいるんだ
ロシアでもプーチンに盲信している連中がいるはずで、争って兵士になるだろ

[652 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-bw6t) 2022/09/20(火) 14:24:00.68 ID:p0tz3GAXa]

>>648
仮にプーチンの支配下から外れたとしても方向性がよく分からんのよな

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 14:24:33.06 ID:nZ3eExIs0]

>>483
ドイツがヒトラーとナチスにすべての責任を押し付けたみたいにロシア国民がプーチンとシロビキ連中に責任を押し付けて「我々は知らなかった」「プーチンの命令だった、我々は無理やり従わさせられていただけ」とか発言できる状況になったら途端に手の平返しで虐殺を認めるよ
そして虐殺の記憶を残すための記念碑にヌケヌケと献花を添えるまでの未来がはっきりと見える

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:24:37.26 ID:O83/qNbF0]

>>646
もう総動員しか選択肢がないし
このままじゃウクライナ軍がルハンシクとドネツクを占領してロシア人が虐げられる
立てよ国民！をやる布石かもね

[655 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2b-whD3) 2022/09/20(火) 14:24:46.17 ID:z9L6q4dDd]

>>634
サキ空軍基地がやられたときに車で逃亡した人間のが正しかったと。

[656 名無し三等兵 (JP 0H4b-ej3m) 2022/09/20(火) 14:25:17.19 ID:q8UFmpDSH]

>>582
今やロシアからすればコイツらはお荷物だからなあ。

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:25:19.91 ID:uGK5LZcK0]

プーチンの支配下から逃れようとしてるのは主に極右だよ。左派はいるけど規模はすこぶる小さい

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-ldZd) 2022/09/20(火) 14:25:41.79 ID:q4vn4RJQ0]

>>651
盲信するのと戦争行くのは別腹だと思うぞ

[659 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 14:25:46.92 ID:uRrxgMykr]

NATOガーという話なので、反NATO感情が必要だと考えてるんじゃね
それをどういう方向に利用するかはなんとも

[660 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:25:57.83 ID:YlDWHB/fF]

ウクライナ関連はTBSだけどまともな報道するよ
https://bs.tbs.co.jp/houdou1930/
BS-TBS「報道1930」
9月20日(火)の放送内容
“泥将軍”どちらに味方するか…　ウクライナ戦
「計画変更しない」強気崩さぬプーチン氏
“泥将軍”到来　ぬかるむ戦場で戦いに変化
移動式司令室とは…戦場からインタビュー
ロシア軍“敗走”…総動員令求める声も

ゲスト
兵頭慎治（防衛研究所 政策研究部長）
小谷哲男（明海大学 教授）
駒木明義（朝日新聞 論説委員）

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5O2s [上級国民]]) 2022/09/20(火) 14:26:15.37 ID:hjb+qiFB0]

>>634
クリミアでパルチザン活動が活発化しそうだな

[662 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 14:26:36.80 ID:DnvGigXmp]

そりゃ犯罪者まで動員してる始末だもんな

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:27:01.56 ID:uGK5LZcK0]

ロシア系住民の多いドネツクとルハンスクロシアはは命がけで守らないとダメだよ。編入の荒業使えば徴兵兵士も動員できるから余裕で守れるし

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-KrpW) 2022/09/20(火) 14:27:02.03 ID:Jhbt0m310]

>>653
ひざまずいてウソ泣きしてアホが称賛するところまで見えた

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:27:04.88 ID:W2SwZv/V0]

>>660
結構前線近くまでジャーナリストいくしな

[666 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/20(火) 14:27:38.05 ID:h9AFFrJna]

>>411
>>579
なるほど少数は存在するのね

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-ldZd) 2022/09/20(火) 14:27:38.91 ID:q4vn4RJQ0]

総動員するには演説うまい独裁者がいないと国民の心も動かなそう

[668 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 14:28:32.61 ID:/1QJADCjM]

>>645
アレ不思議だよね
とりあえずテルミット弾て
なんで使うんだろ
普通に弾を撃てばよくね？

弾が効果無いならテルミットも無駄だと思うんだけど

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:28:52.28 ID:uGK5LZcK0]

仮にウクライナがドネツクやルハンスクを抑えたとしたら虐殺が起こるだろうね。間違いなくパルチザンは出るからそれを狩り出す名目でね。ロシアがブチャでやったこととと同じように

[670 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:29:11.02 ID:yVRvQRcLd]

>>654
ロシア国営放送のCMに

贅沢は敵だ！欲しがりません、勝つまでは！
鬼畜米英！
進め１億4千万火の玉だ！
撃ちてし止まむ!

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-nehQ [上級国民]]) 2022/09/20(火) 14:30:08.97 ID:7FsfcrF70]

>>643
追加動員も「訓練期間10日間」なのかなぁ・・・
何か月も訓練させる余裕なんてないよね。もう末期的

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-BBLq [上級国民]]) 2022/09/20(火) 14:30:24.16 ID:37GDPjRB0]

>>669
そだな
ウクライナもけして天使ではない
似たような種族だ

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:30:43.67 ID:W2SwZv/V0]

ゼレンスキーは演説も立ち振舞いもウクライナ国民のみならず西側世論や政治家の士気上げるの上手かったなあ
引きこもりプーチンにあれ真似できないと思うが

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:30:52.62 ID:uGK5LZcK0]

総動員の必要はないよ。ドネツクとルガンスクの編入がなれば徴兵兵士も派遣できる

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-YAvL) 2022/09/20(火) 14:31:10.76 ID:6a78U6Uu0]

日本人好人東京都　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:31:30.81 ID:uGK5LZcK0]

>>672
その通り
ロシアもウクライナもただの人で善悪はない

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:31:49.99 ID:W2SwZv/V0]

>>670
80年前のスローガン全部そのまま使えるのがなんとも

[678 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 14:32:10.26 ID:/1QJADCjM]

>>660
まともじゃないマスコミが日本には多すぎるよな

誰もマスクを着けてない東欧の街中で、ただ一人わざとらしくマスクを着けて喋るリポーターのシュールなことと言ったら...

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:32:17.48 ID:O83/qNbF0]

プーチンは悪党だけどな

[680 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-jY5x) 2022/09/20(火) 14:32:44.00 ID:7tCeymEZp]

>>654
昨日のドネツクへの攻撃もそのための自演かな

[681 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:33:14.08 ID:yVRvQRcLd]

>>671
やがてウラー！と絶叫してウクライナ軍に突撃するだけになるので、訓練時間が10分に短縮されそう、

[682 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:33:55.77 ID:oqLUfleza]

>>673
チャーチルと同種の才能の持ち主なのは間違いない
国民を鼓舞し、支え、諸外国にアピールする

このタイミングにこの人が大統領だったことは奇跡
ポロシェンコだと前者はできないっぽいんだよねえ

[683 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-naEF) 2022/09/20(火) 14:34:15.22 ID:8VT2LBVxd]

>>28
>核を使った汚名はアメリカだけに留めておきたいだろう

仏＜ふぅ、セーフ

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-nehQ [上級国民]]) 2022/09/20(火) 14:34:29.08 ID:7FsfcrF70]

>>660
まあこのスレにいるような人は、テレビ見ると言ってもＢＳの報道番組くらいだよな
とはいえ最新情報を得るためにはネットで探すしかない
テレビで洗脳～とかいう煽りはチャンチャラおかしい

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:34:45.69 ID:uGK5LZcK0]

現在報道の自由度77位
民主党時代は11位

実は、民主党が政権交代した時期、鳩山内閣時代のランクは北欧諸国と肩を並べた11位に跳ね上がったことがあった。外務省の外交機密文書公開や政府省庁の透明化の推進、記者クラブの自由化、放送電波の自由化等のメディア政策が積極的に動き出した時期でもあったが、民主党政権崩壊で消滅した。またこれらの民主党の政策に対する国民世論の支持が希薄だった点も見逃すことはできない。

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:34:49.22 ID:O83/qNbF0]

>>673
情報戦もうまいね
西側マスコミを国内に入れまくって自由に報道させて味方につけている

普通、解放したばかりの危険な地域を自由に取材させるとかしないし

[687 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:35:18.98 ID:oqLUfleza]

ドンバスで活動する反ウクライナ政府組織を「パルチザン」とは呼ばない、定義的な話な

[688 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-naEF) 2022/09/20(火) 14:36:15.93 ID:8VT2LBVxd]

>>684
今はネットでエコーチャンバー現象
アルゴリズム洗脳おそロシア

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 14:36:36.57 ID:oRfHITK40]

9月の終わりが近づくと、ウクライナ軍のヘルソン方面の反転攻勢は消耗により力尽きてついに膠着状態か
と言われるようになる可能性はあると思う。少なくともロシア側はそれを意図している。

すでにハルキウ方面で戦略的勝利を手にしているウクライナにとっては、かりにそうなってもそんなに痛手
ではないかもしれないが、ロシアとしては西側の武器支援にもかかわらず反転攻勢を抑え込んだという自信
がついて、強気で天然ガスのパイプラインの弁を閉めつづけるんでは。世界の経済生活の我慢大会がエスカレートする。

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:37:42.84 ID:O83/qNbF0]

>>682
ゼレンスキーが口下手だったら海外からの支援は減っていただろうな
国外のりモード演説のように注目を集めるやり方がうまい

ただの三流芸人じゃ間違いなくここまで出来ないな

[691 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:37:47.93 ID:RHACkG/Va]

>>685
そもそも、それ国内報道機関の自己申告がかなりのウェイトを占める評価なので、順位そのまま評価するのって割とアフォの所業よ
国内の報道機関のレベルの劣悪さ、正直言って目も当てられないので

ただし、国外報道機関締め出しとか、正しいマイナス面も評価されてるので、個別的な分析は有用

[692 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:38:33.89 ID:YlDWHB/fF]

レンドリースで装甲車、迫撃砲の大量供与こないかな
足りてないらしいし

[693 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 14:38:59.02 ID:gSUG5nn3a]

もうガスとか交渉材料にならんでしょ
一度インフラで脅迫かけたら商売は終わりですよ

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:39:44.61 ID:W2SwZv/V0]

米英が裏についてるんだろうけど
日本向け演説にオウムの話持ってくるとかも上手かった
俳優だった経歴も活きてるんだろうなあ
神様信じたくなるくらいすごい今回の英雄

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:40:19.03 ID:uGK5LZcK0]

>>691
元記事見ても同じことが言えるか？


https://webronza.asahi.com/national/articles/2022050900002.html?page=1

[696 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 14:40:54.80 ID:2AF2YvCYp]

占領地から協力者やロシア高官は逃げ出してる

[697 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 14:41:19.61 ID:/1QJADCjM]

>>689
まあ、それもあるし
泥濘期もある
大量すぎる捕虜の扱い、あまりにも多い鹵獲品の整理整頓整備と配備、部隊の交替再編成休息、突出しすぎた前線の再構築...

一旦は小休止といかないと、次が始められんで

[698 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 14:41:21.70 ID:1Az3ukbXM]

>>416
住むかもしれんよ。
日本国内だし。

[699 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/20(火) 14:41:35.15 ID:3gUmp5VgH]

>>684
情報源をネットだけに頼るのもそれはそれで危険だよ
ちゃんと情報源を精査できる人ならいいけど

[700 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:42:10.42 ID:N81b7VMTa]

>>695
言えるよ
それの中身きちんと見たことあるの？

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-E+l9) 2022/09/20(火) 14:42:13.67 ID:A4SRGjCa0]

>>691みたいなのを都合のいい所だけ切り取る情報操作というんだな

[702 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 14:42:42.56 ID:/1QJADCjM]

>>692
ロシアからのレンドリースが山ほど

ウ軍は「必ず弾一発まで全て返します」だってさ

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:42:43.89 ID:uGK5LZcK0]

大手メディアは偏向してるけどあからさまなデマを飛ばしまくるネットは比較にならんほどまともだよ

[704 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:43:07.75 ID:yVRvQRcLd]

日本の報道の自由も上がってくるでしょ
安倍総理を批判するメディアは偏向した反日だという、まるでロシアのような主張がまかり通っていたのもなくなった

権力を監視する東京地検特捜部も、ちゃんと動くようになった

[705 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:44:27.17 ID:yVRvQRcLd]

>>703
その偏向ってのは安倍を批判するから偏向だろw

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:44:43.54 ID:uGK5LZcK0]

>>700
つまり馬鹿なんだな。民主党政権時代はまともになって自民党時代はランクが下がっていてその理由も書いてあるよな？

[707 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 14:44:54.87 ID:gSUG5nn3a]

「メディアは信用ならない」の果てに生まれたのがプーアノンや反ワクなら
インターネットがメディアを打倒するのは不可能ってことだな
ネットは使う側の知能やリテラシーを向上させるものじゃないし

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:45:24.58 ID:uGK5LZcK0]

>>705
俺はアベ信者じゃない

[709 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:45:33.60 ID:N81b7VMTa]

日本の報道の自由度で最も大きいのは記者クラブ制度
これ、既存マスコミが既得権でなかなか海外に門戸開かない

日本の政府に問題がないわけではないけど、必要以上に過小評価されている部分と、マスコミ自体の既得権化されてる部分を
無視できない

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-wg7x) 2022/09/20(火) 14:46:54.32 ID:fyr3fvgf0]

>>628
第90親衛戦車師団(90(G)TD)がまだリマン西方で粘ってるのか
ウクライナ軍は渡河からの進撃で重装備足りんのか

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:46:57.86 ID:O83/qNbF0]

>>695
スレ違いだが、日本のスコアを決めている国境なき記者団の日本支部がこういう人で構成されるからね
民主党政権で上がったのもそういう理由でしかない
https://twitter.com/rsf_ja/status/1384372943552081922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[712 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1Ebs) 2022/09/20(火) 14:47:07.35 ID:IV6KdTaMd]

なーんかスレチの話題を持ち込んで適当なレッテルつけようとしてる奴がいるな

[713 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 14:47:21.54 ID:0O3FiKEIM]

>>704
お前が偏向してる。あたまわるいな。
安倍批判が全て偏向した反日だと言う決めつけも、
安倍批判が全て偏向した反日ではないと言う決めつけも、偏向。

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b508-E+l9) 2022/09/20(火) 14:47:26.95 ID:jW/jBwOy0]

>>702
でもハングル書いてる不発率高いの混ざってたりするとお返し撃ちもためらうな
チェチェン義勇兵とかはIED作り始めるだろうけど

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-E+l9) 2022/09/20(火) 14:47:44.70 ID:A4SRGjCa0]

新聞やテレビなどの既存メディアは信用ならない！←まあ分かる
だからツイッターなどのSNSで真実を発掘する！←？？？

[716 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:47:46.76 ID:N81b7VMTa]

正しい「マイナス面評価」もされてるから、分析的利用が必要
という言い分が、なんで切り取りなんだ？？？

全面的に批判しろとも無視しろとも言っていないし
ただ、順位だけ見て一喜一憂し、過剰に反応するのはアフォらしい、と言っているんだけど？

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-sjFA) 2022/09/20(火) 14:48:09.86 ID:cu1ka2xT0]

問題はウクライナの弾薬が何時まで続くかだ
アメリカの砲弾生産量は年間で1万4000発
既にウクライナに100万発以上供給して、ウクライナは毎日9000発使ってる。
西側の砲弾製造能力はそこまで大規模ではないので何処かでウクライナへの供給がとどこうるだろうな。
ソ連規格の弾薬は第三世界でアホほど有るからロシアはどうとでも入手出来るし、下手したら相応レベルでの砲弾生産能力は確保してるだろう

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-r2i4 [上級国民]]) 2022/09/20(火) 14:48:49.83 ID:3BWzsB680]

こんなことやってるのかよ・・・


>ヘルソン市内に置いて、露軍はパルチザンの関係者だと言って頻繁に家宅捜索をしてる様ですが
>実際は食料や家財を勝手に持ち出す押し込み強盗を行ってるそうです

[719 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:49:26.24 ID:N81b7VMTa]

>>717
即応レベルで生産できたら、ソ連時代の50年前の砲弾とか使ってない

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 14:49:41.05 ID:W2SwZv/V0]

>>715
お笑いだよな
つかネットでも結局昔からある新聞社や大手メディアのがその辺のネットニュースより信用に足るし

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-wg7x) 2022/09/20(火) 14:49:52.58 ID:fyr3fvgf0]

>>654
今から総動員しても戦線投入するための教育要員がウクライナで大量に消耗済み
教育なしだと銃持った肉壁にしかならん

[722 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MmXA) 2022/09/20(火) 14:50:06.27 ID:XDAf+8vga]

>>634
治金工場の職員なんて
戦場に出してもチキンやろー

[723 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 14:50:12.63 ID:gSUG5nn3a]

ヘルソン方面もロシア軍がハリキウ並みの大反撃を見せない限りはアピールは難しいんじゃないかな
あとはバフムト方面だけど、ここは攻略できそうな気はするね
ただここを陥落させてももはやドネツク州全体を抑えるのは不可能だが…

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-ldZd) 2022/09/20(火) 14:50:17.35 ID:90ZSqEEU0]

>>717
大丈夫、補給はある

https://www.youtube.com/watch?v=c9idGadIQWA
https://www.youtube.com/watch?v=X0ikn1WwF7o

[725 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:50:28.23 ID:N81b7VMTa]

>>718
普通に予想の範囲内ですな

[726 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 14:50:32.55 ID:bzS6ln8Ir]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1572100150822068224
ワグナーの個人情報ゲット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:50:40.43 ID:O83/qNbF0]

>>717
ロシアは弾薬があっても兵士が居ない

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 14:50:46.13 ID:oRfHITK40]

しかしもし9月末までとはいわず10月半ばくらいまでに、ウクライナ軍がクリミア半島のための補完的な水源として
ロシア軍が確保しているノーバカホフカに到達して、ヘルソン市なんかも奪還したりしたら、プーチン政権にとっては
存続にかかわる打撃だと思われ。

[729 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:50:55.58 ID:YlDWHB/fF]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1572097850053386240
#エルドアンは、ロシアとウクライナが200人の囚人を交換することに合意したと発表した。
また、#プーチン は戦争を終わらせたいが、領土的な譲歩をするつもりはないので、交渉について話すのは時期尚早だと宣言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 14:51:03.55 ID:nZ3eExIs0]

>>593
古来より「神」と言われているのは高度文明を持った地球外生命体
古代宇宙人が今の人類を作った
何十万年も前から人類は文明が発展しては核戦争で滅びてるのを何回も繰り返している

とか見てて「楽しい」よね
ただ与太話でおもしろおかしく話すことはあっても真顔で「おい知ってるか本当は〇〇なんだぞ！」と言う気はまったく起きないけど

[731 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/20(火) 14:52:40.06 ID:8iO+hHZVd]

>>669
まだ起きてないことを主観だけで起きるだろうと決めつけて、すでに起きた悪行と比べて同様に悪だと決めつける
吐き気がする詭弁

[732 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:53:13.27 ID:yVRvQRcLd]

>>713
安倍をよいしょしている保守雑誌も偏向だな

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:54:10.19 ID:uGK5LZcK0]

>>711
民主党政権が上がった理由まで書いてあるだろ。これと逆をやれば下がるなんて当たり前のことだ。お前は陰謀論者かなんかなの？

[734 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:54:23.06 ID:N81b7VMTa]

>>732
間違いなく偏向してるでしょ

[735 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 14:54:39.20 ID:0O3FiKEIM]

>>732
まだ、言ってる。内容で判断するであってヨイショが正しいなら偏向じゃねえよ。
まじバカなんすね。
どっかの工作員ですか?

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:54:52.46 ID:uGK5LZcK0]

>>731
そんなこと言い出したらブチャ虐殺だってあっただろうという推測でしかないだろ

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d534-gM0g) 2022/09/20(火) 14:54:54.85 ID:xDmUZhew0]

>>631
アベを神格化するなと言ってる口で
山上を神格化しようとしているパヨクには反吐が出るよ

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-2ZEp) 2022/09/20(火) 14:55:00.63 ID:2X6XBbzt0]

https://i.imgur.com/8H8AI5k.jpg
もうセベロドネツク撤退して前線引き直した方がいいんじゃないかな
スタロブリスク線まで下がらないと鉄道輸送できないでしょ

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5aa-okD4) 2022/09/20(火) 14:55:09.28 ID:NphxAFaJ0]

なんで無理矢理占領地域編入しないのか一時期わからなかったけど、編入した後に奪われたら国内の極右がブチギレるもんな
そうなると総動員で戦争するしかなくなるけどそれやった時点でプーチンの首が飛ぶ
ロシア自信が維持できない事に気付き始めてる時点でもう山は越えてるわ

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 14:55:12.65 ID:nZ3eExIs0]

>>722
治金じゃなくて冶金（やきん：鉱石から金属を精製したりそれから合金を作ったりする技術）なのでは・・・

[741 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 14:55:17.85 ID:0O3FiKEIM]

>>734
間違いなくお前が偏向してる。

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 14:55:21.13 ID:2DEpMmay0]

久々に生きのいいプーアノンがいるのか

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:55:23.38 ID:O83/qNbF0]

>>731
ウクライナ側には西側メディアが入りまくってるんだから
そんな事したらすぐバレるに決まってる

というか、もうウクライナに反対してたロシア系住民の大半は戦死するか
パスポート貰ってロシアに逃げてそうだがｗ

[744 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:55:25.46 ID:N81b7VMTa]

>>733
なお、民主党時代に上がったときも、本質的な問題は全く今と変わっていなかったんだがね？
だから順位そのものにはほとんど意味がないと言っている

[745 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 14:55:29.38 ID:M7FYbIP60]

https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1571751527957544961?t=vQ_IX-KCsOD_rhDWCGbjhA&s=19
　
ウクライナから一緒に戦ってくれている世界各国に感謝！(^ー^)
　
なお、、極東の某国は…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[746 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-YJF0) 2022/09/20(火) 14:55:34.80 ID:GSkpqFhAM]

>>722
冶金　やきん

[747 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-otvL) 2022/09/20(火) 14:55:38.46 ID:Sn8pCjtGa]

>>703
>あからさまなデマを飛ばしまくるネット
マイダン革命は武力による現状の変更だーとか言っていたバカがいたなw
お前のことだが

[748 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 14:55:39.63 ID:uRrxgMykr]

イジュームの分はあえて「取っておいた」のかもしれんが、あれだけの量の弾薬がそこら中にちらばってると思うとゲンナリするね

[749 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/20(火) 14:55:44.63 ID:8iO+hHZVd]

>>736
プーアノンが
消え失せろ

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-2ZEp) 2022/09/20(火) 14:56:00.61 ID:2X6XBbzt0]

>>722
チキン技術は草
三水じゃなくて二水の冶金だぞ

[751 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 14:56:08.48 ID:gSUG5nn3a]

反米
反日
イラク戦争がどうたら

ここにプーアノンはもはや戦況を諦めたのかこんな話ばっかり持ってくるね

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5aa-okD4) 2022/09/20(火) 14:56:13.42 ID:NphxAFaJ0]

>>736
ブチャ虐殺が推測ｗ
もう普通に親露としてツイッターで戯れてればいいのに健常者装わなくていいよ、皆気付いてるからｗ

[753 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 14:56:21.50 ID:YlDWHB/fF]

涼しくなって活動を始めたのかな

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 14:56:23.79 ID:2DEpMmay0]

>>740
もしかして冶金からやかんもきてるんか？冶缶みたいな感じで

[755 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 14:56:25.55 ID:yVRvQRcLd]

>>715
アメリカの大統領選挙でよく分かった
フェイクニュース言ってる奴が、ディープステートを信じてるし

[756 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MmXA) 2022/09/20(火) 14:56:41.38 ID:XDAf+8vga]

>>740
な、なんだってー！
ご指摘ありがとうございます私が浅学でした

[757 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 14:56:43.78 ID:fErYr+lwM]

>>737
山上はアベガーに踊らされたバカにしかみえんしな

[758 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 14:56:53.42 ID:N81b7VMTa]

>>741
そりゃ主観で偏向していないものなんてないから、俺が俺の価値観で偏向してるの当たり前でしょ
同じく、社論のある偏向してないメディアなんてないよ

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5aa-okD4) 2022/09/20(火) 14:57:16.70 ID:NphxAFaJ0]

中立気取りでブチャで馬脚を露わすのがプーアノンのテンプレすぎておもろいわ
ところで馬脚を露わすってまさにプーアノンにふさわしい単語だな

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-E+l9) 2022/09/20(火) 14:57:36.67 ID:q+c3PH1D0]

>>748
今は景気よくバカスカ撃ち合うだけだが終わった後の事考えるとゲンナリするだろうな
そこらの燃え尽きてる戦車もどうすんねんって感じだし

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:57:36.93 ID:uGK5LZcK0]

>>744　
本質的な問題とは具体的にどうぞ

公文書が破棄されて要求しても黒塗り提出されていた事実に反論できる？

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 14:57:43.09 ID:DfcmOZT10]

>>627
あれ？　ドンバスに注力する為の自発的戦線整理じゃ無かったんですかぁ？？？？？？？

これに順応してお上がその時言ってる方に靡かなきゃならんとか、ロシア人の奴隷生活も大変だww

[763 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/20(火) 14:57:46.85 ID:8iO+hHZVd]

>>759
ケダモノだもんな

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 14:57:57.23 ID:O83/qNbF0]

そもそも今の時代、虐殺なんてしたら衛星でバレる時代だし
証言も物証も、それどころかまだ残っている遺体が山ほどあるんだから

[765 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 14:58:09.91 ID:fErYr+lwM]

>>754
それはちがう。
薬罐

[766 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-7Vf8) 2022/09/20(火) 14:58:16.04 ID:mJEvFHUVa]

この板で冶金を知らないのはよろしくないな
ローター知らないクソコテほどじゃあないけど

[767 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 14:58:21.33 ID:gSUG5nn3a]

俺の見立てでは5chのプーアノンの生き残りは残り3匹
2匹はIPなしスレの廃墟で引きこもり
1匹はウクライナと関係ない反日反米話題で鬱憤ばらし

負け組にふさわしい末路と言える

[768 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 14:58:28.84 ID:bzS6ln8Ir]

ブチャの虐殺は生き残りからの証言も出ている事実です
勝手に推測とかアホな事言わないでください

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 14:58:44.70 ID:2DEpMmay0]

>>765
むむむ・・・

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-2ZEp) 2022/09/20(火) 14:58:51.20 ID:2X6XBbzt0]

冶金と治金は軍オタになるようなやつは中学生くらいで一度は恥かいてると思う
金属を治療するイメージが強すぎるんだよマジで

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 14:58:52.08 ID:uGK5LZcK0]

それでブチャ虐殺の決定的な証拠というのは出てきたの？

[772 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-PhD1) 2022/09/20(火) 14:58:57.00 ID:yK7hDERgF]

>>670
月月火水木金金も追加でw

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-9YhA) 2022/09/20(火) 14:58:59.60 ID:bjhC+B8v0]

ロシアの信奉者ならプーチンの後釜は誰それぐらいやって欲しいものであります

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-MhoU) 2022/09/20(火) 14:59:02.50 ID:B64MMqxs0]

やっぱりロシアの次の手としては地域と業種などを絞った動員みたいだね
どこから集めるつもりか分からないけど

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 14:59:30.46 ID:oRfHITK40]

>>697
ハルキウ方面は全体的には戦勝のあとの負担があるかもしれんね。
ただRybarなんかは9/13に、早くもハルキウからドンバスへ部隊を移動か、などと一部の部隊の動きに注目したりはしてた。
その後は同様の事例がつぎつぎ報じられてるわけではないので警戒ということだろう。

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 14:59:51.85 ID:DfcmOZT10]

>>634

「ロシアに忠誠を誓ったら肉盾に動員されました。」だな。こんなんで分離派地域保つの？？

[777 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:00:00.74 ID:YlDWHB/fF]

9月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者54810(＋160)
戦車2216(＋4)
装甲車4724(＋4)
長距離砲1323(＋10)
MLRS318(＋6)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機252(＋1)
ヘリコプター217(＋0)
無人機925(＋5)
巡航ミサイル239(＋1)
輸送車3587(＋9)
艦船15(＋0)
特殊車両125(＋0)

[778 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-06B6) 2022/09/20(火) 15:00:07.64 ID:yVRvQRcLd]

>>757

日本を在日特権から救ってくれると信じていたら、統一の広告塔というオチはもうコントだろ

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5aa-okD4) 2022/09/20(火) 15:00:19.84 ID:NphxAFaJ0]

>>774
国営企業に志願者が割り当てられてるみたいなの最近出てなかったっけ？
ロシア鉄道で１万人云々ってやつ
もちろん強制ではなくあくまで志願者が偶然出るだけだし、出なかったら経営陣が窓から落ちるだけだろうけど

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-gM0g) 2022/09/20(火) 15:00:21.76 ID:mr+mINmI0]

>>767
分析ありがとう。
あと3匹ね。そろそろIPなしスレに切り込みにかかりましょうか？

[781 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Pkrc) 2022/09/20(火) 15:00:27.10 ID:sqpS2Epva]

>>496
馬渕睦夫の主張を見れば大体わかるでしょ

西側世界はDSに支配されてる
トランプとプーチンと安倍はその支配に戦いを挑んでいる
みたいな世界観が彼らの根底にあって
ウクライナはこのグローバルDSに取り込まれつつあり
やがて反グローバリズムの本拠地ロシアを潰しに来る
プーチンはこれを食い止めるために先制してウクライナを潰すしかない
世界をDSから救う最後の英雄がプーチン
みたいな感じ

https://honto.jp/netstore/pd-book_28986411.html

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 15:00:38.75 ID:O83/qNbF0]

というかブチャの遺体は普通に路上に転がっていたし
証言も物証も多数

あれでロシア軍はやってないは通じないわな

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 15:00:44.92 ID:nZ3eExIs0]

>>745
https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1571987679113523200

これで良いんじゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:00:54.32 ID:2DEpMmay0]

>>771
幾らでも言い逃れできる代物やしな・・・お前の言い分やと
決定的な証拠がでたとしても「偏向報道だ！」だの「西側諸国の捏造だ！」と言ってくるんやろ？

なら最初から議論にならんじゃないか？

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-E+l9) 2022/09/20(火) 15:01:08.97 ID:A4SRGjCa0]

そういや山上の過去のツイッターはどちらかというと保守寄りで、安倍を支持してたんだよな

[786 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:01:30.37 ID:YlDWHB/fF]

修正しました
9月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者54810(＋160)
戦車2216(＋4)
装甲車4724(＋4)
長距離砲1323(＋10)
MLRS318(＋6)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機252(＋1)
ヘリコプター217(＋0)
無人機925(＋5)
巡航ミサイル239(＋1)
輸送車3587(＋6)
艦船15(＋0)
特殊車両125(＋0)

[787 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-nNgT) 2022/09/20(火) 15:02:09.36 ID:AnDu8cCqp]

負け確の戦争に動員されるのはキッツイな
給料は安い負傷してもたいして手当もないときてるし

[788 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-unmq) 2022/09/20(火) 15:02:15.43 ID:fErYr+lwM]

>>764
支那人とかバレバレで虐殺して平気だし、独裁国家ではあんま抑止になってないけどな。

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 15:02:16.46 ID:W2SwZv/V0]

ロシアメディアしか見ないなら虐殺は自業自得て思っても仕方ない
そんなのはいっそロシア人になればいいと思うが

[790 名無し三等兵 2022/09/20(火) 15:02:31.11]

>>782
ロシアの言い分としては侵攻前からそんなのはあっただろって言ってるねｗ

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 15:02:47.72 ID:O83/qNbF0]

＞ウクライナ、ロシア軍戦闘機５５機撃墜　米空軍幹部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4eeb4686b05009eb09d4b0c232334eee85da644

＞（ＣＮＮ）　在欧米空軍の司令官は１９日、ロシアによるウクライナ侵攻開始以降
＞ウクライナの防空手段が約５５機のロシア軍戦闘機を撃墜したと発言した。
＞ロシアがウクライナで制空権を確立できたことは一度もないとの認識も示した。

[792 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-PhD1) 2022/09/20(火) 15:02:48.69 ID:yK7hDERgF]

>>722
でも面白いから許すw

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-MhoU) 2022/09/20(火) 15:02:55.91 ID:B64MMqxs0]

>>776
頼ったロシアに肉盾扱いされるのも、逆らって肉になるのも大差ない
もっと言えば再度裏切っても吊るされるだけ
どのみちそこに住む人に未来は無いよ

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:03:34.10 ID:2DEpMmay0]

>>793
どっちにしても肉塊になる未来しかないか・・・

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:03:55.51 ID:uGK5LZcK0]

>>768
戦争ともなれば都合のいい証言者が出てくるのはいつものことだろ。俺が言いたいのは決定的な証拠があるかどうかだよ

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-okD4) 2022/09/20(火) 15:04:19.11 ID:tHs8IJgr0]

>>660
TBSはまともだけど毎日新聞は頭おかしい記者居るよな

[797 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 15:04:21.99 ID:gSUG5nn3a]

さっさとDPRもLNRも反乱起こすか投降しろ
じゃなきゃお先真っ暗だよ
こんな状況下で緩衝国なんて経営できるわけがない

[798 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-lWwU) 2022/09/20(火) 15:04:24.79 ID:tgicRruFM]

>>625
ドネツク方面は露軍が必死で攻めてるんだから大丈夫

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65bf-okD4) 2022/09/20(火) 15:04:27.77 ID:O83/qNbF0]

>>788
ロシア国内とかじゃそうかもしれないが
国際世論じゃあれでウクライナへの同情がさらに増して支援が更に増えた

各国首脳とかグテーレスとかもブチャの視察に行ったし

[800 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:04:29.71 ID:YlDWHB/fF]

山添博史氏の論評
https://twitter.com/yamazoe_temp/status/1571983784400293888
先日はなした内容の一部のまとめ記録的なものとして。ウクライナはただただロシアの攻勢に耐えて戦力増援を求めてきたのではなく、
何らかの勝利への中期シナリオを持ち、その実行状況が遅れて見えてきているのだと思われます。
もちろん現場に出た結果に応じて選択肢を変えたり練り直したりでしょう。

ヘルソン州での反攻を時間をかけて進め、これにロシア軍の集中対応を強いて、
同時にハルキウ州からルハンシク州に進むというのは、私にも大きな驚きでして、
死活の目標に進む人々の立案・実行能力をつきつけるものです。あわせて、ロシア軍の拠点を叩きながら、
反応の様子を示してきました。

ロシアが奥の手を使ってエスカレーションを起こすかもしれないというのが、
慎重に見ないといけないジレンマの要因ですが、ウクライナには死活の問題ですから、徐々に検証してきました。
今のところの結果は、ロシアは反撃をしてはいるが、重大なエスカレーションには進めていません。

ロシアでもハルキウ州戦況は「まずい」と伝わっているようですが、なおも「ドネツク州解放を着実に進めていて、
そのために戦力を集中する」と言い張れて、これまでの誤りを認めずに方針続行する段階です。
上海協力機構の会合でも、他国が強気を言ってくるタイミングであることは承知しつつ、
多国間外交で居場所を示せれば、まずは意義達成です。ところがこのまま、
「解放されたはずのルハンシク州が再び失われている」となってくれば、本命の大きな失敗となるので、
さすがに方針を改める決断をすべきかもしれません。

ウクライナが意図どおり進めるか、ウクライナが次の手を持つか、
ロシアが準備してきた手を実行できるか、プーチン大統領が認識を改めて動く決断をできるか、
これらが今後を動かしていくでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[801 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-7Vf8) 2022/09/20(火) 15:04:51.07 ID:AWa8EcKka]

>>786
落ち着いて来てるのにartilleryが快調なのはなんでだろうな

[802 名無し三等兵 2022/09/20(火) 15:05:29.71]

ロシア軍兵士は囚人部隊のことをあんま快く思ってないみたいだな

餌とか足手まといや、空気が悪くなるって思ってるらしい

[803 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:05:32.88 ID:YlDWHB/fF]

>>796
この番組、沖縄関係になるといつものTBS(毎日)報道になるよ
そこは注意

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3a7-okD4) 2022/09/20(火) 15:05:35.17 ID:4qAggFQ80]

>>730
古代の宇宙人でもアメリカは爬虫類人が裏で支配している！つーか敵対するグレイと戦ってる！ロシアにゴム人間が付いて～
まで言い出すゲスト達は目がやばいよなあ　なんでも陰謀に結びつくと思考がかっ飛んでいく人は存在しちゃうんだね

[805 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-wcE4) 2022/09/20(火) 15:05:39.19 ID:Kjft3OKka]

冶金のやの字ってここ以外で絶対使わないよな

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Shmf) 2022/09/20(火) 15:06:01.28 ID:MFRD1zlV0]

>>801
前方の部隊やられて後方支援が守れなくなってるんじゃないの？

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zcFf) 2022/09/20(火) 15:06:22.51 ID:7j5UZE4M0]

>>777
静かだなあ…せめてタバコの不始末の映像が欲しい

[808 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tl8z) 2022/09/20(火) 15:06:38.09 ID:03wxB6c0d]

自分の背中を任せるのがレイプ犯や殺人犯とか嫌すぎる

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-gM0g) 2022/09/20(火) 15:06:54.02 ID:mr+mINmI0]

>>785
山上容疑者も元々統一教会だし、
考え方は保守寄りだよな。
右左で大別できるわけじゃなく、
統一教会、安倍さん、統一教会信者の
三角関係であり、統一教会を直接潰すより、安倍を生贄にする方が社会的効果があると考えたのだろう。
まさにテロリストの所業であり、一部の統一教会被害者にとってヒーローになる。

この世は複雑だよ。
大きな思想でカテゴライズなんてできない。
それを理解していかないと。

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:07:10.70 ID:2DEpMmay0]

露軍ブチャで５０人を「殺害」　３００人疑いの地域も　国連
2022/4/23 10:00
https://www.sankei.com/article/20220423-DFPGE44TUFPT3LRJPA4EER6LTY/

国連が認めているのが決定的な証拠にならないのが驚きだよ

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d534-gM0g) 2022/09/20(火) 15:07:23.44 ID:xDmUZhew0]

>>738
こんな状態の中、バクムット方面を市街地を破壊しながら
侵攻しようとするオークが居るらしい・・・

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-gM0g) 2022/09/20(火) 15:07:26.50 ID:mr+mINmI0]

スレチですまないですが、言いたかったので。

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:08:05.90 ID:2DEpMmay0]

>>802
そらそうやろ
というか囚人部隊を従えてるワーグナーもロシア軍兵士は快く思ってないんじゃないかな？

[814 名無し三等兵 2022/09/20(火) 15:08:35.14]

>>808
だから囚人部隊は最前線にいかされるのだろな

囚人部隊が爆撃食らったらどこからミサイルが飛んで来たか分かるから少しは役に立つ程度だろね

[815 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 15:08:39.73 ID:M7FYbIP60]

【またアカとパヨクの工作員が活動中】

[816 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 15:08:40.62 ID:uRrxgMykr]

冶金と石鍛冶くらいだな

[817 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-HvJf) 2022/09/20(火) 15:08:49.71 ID:hlCQONTcM]

中国の少数民族とかも居民身分証に記載の民族名でも見ないとわからんのに、親ロシア派とかどうやって区別してるんだろう？

と思ったが、ロシア人にも区別つかないので軍人も民間人も拷問したり、スマホの写真だけで判断してるのか…

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:09:13.14 ID:uGK5LZcK0]

>>810
近郊ブチャで、「処刑」するなどの違法な手段で民間人約５０人が殺されたと声明で発表した。他の占領地で３００人以上の民間人が虐殺された疑惑も調査している

ほら、虐殺は疑惑じゃん

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-E+l9) 2022/09/20(火) 15:09:32.51 ID:A4SRGjCa0]

>>816
陶冶なんていう言葉もある
銀英伝に出てくる

[820 名無し三等兵 2022/09/20(火) 15:09:48.52]

>>810
ロシア側はウソだって言ってるなｗｗ

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-wg7x) 2022/09/20(火) 15:09:57.07 ID:fyr3fvgf0]

>>795
ロシア軍占領前と占領下の衛星写真と占領直後の路上遺体存在との照合は済んでてそれだけでも蛮行に値するのに100%全てを確認できない=無かったことにするのは暴論

[822 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-6LX+) 2022/09/20(火) 15:10:01.11 ID:aYnOmakyd]

ロシアの表向きの大義は非ナチ化でいーんだよね、、長いこと戦争してるのになんかハッキリしてなくて気持ち悪い

[823 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:10:23.30 ID:YlDWHB/fF]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1572105361628463104
スロベニアがウクライナへ28両の供与を決定したM-55 S1戦車。
原型は超旧式のT-55ですが、主砲をイギリスのL7 105mm砲に換装、
イスラエル製の爆発反応装甲を装備し、火器管制システムやエンジンも新型に交換済み。
スロベニアには補填としてドイツがマルダー歩兵戦闘車を40両供与予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d534-gM0g) 2022/09/20(火) 15:10:33.65 ID:xDmUZhew0]

>>809
色々と複雑だとしてもテロリストを擁護するパヨクだけは絶対に認められない
日本のパヨクは暗殺上等の権力闘争大好きなロシアの系譜だとはっきりわかる

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:10:44.94 ID:uGK5LZcK0]

>>821
無かったとは言ってないよ。まだわからないと言っているだけ

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:12:00.82 ID:DfcmOZT10]

>>673
クラスの人気者を僻んで密告しちゃいそうなプライドばっかの陰キャのプーチン君には出来ない芸当やな

>>702
全部撃ち返す宣言wwwwwwwwwwww


>>723
バフムートは市の外郭防御線に南からも取り付けたら超上出来、攻略は無理じゃないかなあ

[827 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:12:25.18 ID:YlDWHB/fF]

各国供与が動き出したし、あの大反攻は歴史を動かしつつある

[828 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-EeYT) 2022/09/20(火) 15:13:10.63 ID:M7FYbIP60]

ぶっ殺すぞ共産党！
おめーら工作いい加減にしろよ！

[829 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-lWwU) 2022/09/20(火) 15:13:59.87 ID:tgicRruFM]

>>825
信じるか信じないかはあなた次第
お疲れさん

[830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cba5-CsST) 2022/09/20(火) 15:14:31.74 ID:WaKpF1us0]

>>730
ムーの人も今の陰謀論は結局アメリカがどうって話に帰結するのばっかで詰まらんと嘆いてたな

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 15:14:44.54 ID:W2SwZv/V0]

ロシアの完璧なる負けが確定したからな
前から既にロシアは負けだとボリスは言ってはいたが
戦況地図の様変わりは幼い子供でも理解できる事だからな

[832 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:14:53.90 ID:uGK5LZcK0]

>>829
そういう二元論に陥るのがよくないって話なんだけどね。IQが低いほどわからないことに耐えられないしまあ俺が諦めるわ。おつかれ

[833 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 15:15:14.86 ID:0yFABAcXd]

>>689
訓練兵も兵器もどんどんウクライナは注入されて行くのにどうしてジリ貧になると考えてしまうんだろうね

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-okD4) 2022/09/20(火) 15:15:26.85 ID:tHs8IJgr0]

>>823
まーた迂回輸出か
素直にマルダー送れよ

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-MhoU) 2022/09/20(火) 15:15:52.24 ID:B64MMqxs0]

>>814
ロシアの死者数には囚人部隊とか占領地の動員部隊のような、ロシアにとっていらない人間も相当数含まれているだろうから、
実数としての死者数よりもロシアにとっての被害は小さいんだろうね

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5aa-okD4) 2022/09/20(火) 15:15:53.84 ID:NphxAFaJ0]

反攻作戦前後で各国の供与兵器の戦地の動画が出てきたのはウクライナの計画的なものだと思ってる
スコップで自走砲こいでたのもノルウェーの供与兵器でヴァイキングとかけてたみたいだし

[837 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-lWwU) 2022/09/20(火) 15:15:56.56 ID:tgicRruFM]

ウクライナとかロシアとかはどうでもいいんだろうから
国葬反対デモでも行っとけよw

[838 名無し三等兵 2022/09/20(火) 15:16:39.20]

ウクライナ軍の砲撃数が増えてきてるのかｗ

鹵獲の分をロシアに返してるのかな

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5aa-okD4) 2022/09/20(火) 15:17:54.02 ID:NphxAFaJ0]

>>832
おう、コードアリスによろしくいっといてくれ

[840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-okD4) 2022/09/20(火) 15:17:57.21 ID:tHs8IJgr0]

世界の陸上兵器の博覧会みたいになっとるやろな
装甲車両

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-E+l9) 2022/09/20(火) 15:18:03.28 ID:A4SRGjCa0]

>>824
日本の右翼も暗殺上等だよ
https://blog-imgs-155.fc2.com/t/e/s/tesuto93/Bd4y7Rq.jpg

[842 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Pkrc) 2022/09/20(火) 15:18:24.05 ID:sqpS2Epva]

>>824
頭の構造が馬鹿パットンと同じだなw

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:19:04.40 ID:DfcmOZT10]

>>793
積極的な前科が無いならウクライナ治下の方が良さげ。

[844 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:19:47.83 ID:YlDWHB/fF]

アメリカはブラッドレーとか送らんのなんでだろ
戦車扱いなのかな

[845 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Pkrc) 2022/09/20(火) 15:20:31.75 ID:sqpS2Epva]

ウクライナ支持＝サヨク・リベラル・民主人権派
ロシア支持＝ウヨク・保守強硬・権威主義全体主義

まずはこの基本公式を覚えましょう

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-2ZEp) 2022/09/20(火) 15:20:33.39 ID:2X6XBbzt0]

>>811
マジでバクムット攻勢の意味がこれっぽっちもわかんないんだよな
南北打通や包囲できるような状況でもないし
さっさと引いて北部か南部に当てりゃいいのに攻勢軸間で全く連携が取れていない

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 15:21:36.69 ID:nZ3eExIs0]

>>808
真面目な話少し劣勢だとしても「ここで踏みとどまれば勝てる」って状況でも銃を捨てて逃げ出しそう
おまけに「逃げるな、戦え」と指示したらこちらに向かって銃を撃ってきそうだよな

[848 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1Ebs) 2022/09/20(火) 15:22:38.32 ID:IV6KdTaMd]

>>845
雑かつ適当すぎるわ
左右関係なく陰謀論にハマったやつや逆張り、反米な奴が頭Zになってるだろ

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-wg7x) 2022/09/20(火) 15:22:47.21 ID:fyr3fvgf0]

>>845
サヨクはウクライナ降伏すれば平和が戻る論者でウクライナから見れば支持者じゃないわ

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:23:05.52 ID:2DEpMmay0]

>>845
ねーよｗｗｗマヌケｗｗｗ

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-okD4) 2022/09/20(火) 15:24:25.09 ID:oRfHITK40]

>>833
武器を渡して訓練するのは少なくとも数か月の時間軸、作戦は数週間の時間軸でそれらを浪費するので、
両者の波動の差引では戦力が低くなってしまって攻撃が限界に達することもありうるんでは。

[852 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:24:41.98 ID:DfcmOZT10]

>>830
そこはムーが積極的に創作して行かんとwwwwwwwwwww
自分の飯の種が人任せとかたるんでない？

[853 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG) 2022/09/20(火) 15:24:57.00 ID:uRrxgMykr]

https://twitter.com/jimmysecuk/status/1571992634725638147
スロバキアから提供されるM-55S
ERAでカクカクしてるとT-55とはパッと見わからないかも
軍オタなら転輪でわかる？すごい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[854 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-DyiO [上級国民]]) 2022/09/20(火) 15:24:57.18 ID:IEBCo5fQa]

>>786
まずまずっすね

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-gM0g) 2022/09/20(火) 15:25:32.64 ID:mr+mINmI0]

ウクライナ支持＝普通の人からやばい人までみんな。
ロシア支持＝　　ゴミ

我が国においては、この認識が正しいだろう。
だから、主義主張で二元論を語るほど、思考停止した短絡的なものはございません。

[856 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-5MWm) 2022/09/20(火) 15:25:39.65 ID:lOaUm/mcr]

>>845
村田のホモ娘ことコードアリスさんチィーッスwww

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-PZdm) 2022/09/20(火) 15:26:00.13 ID:zyjF+R6x0]

>>738
リマン包囲されそうね

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05da-E+l9) 2022/09/20(火) 15:26:03.60 ID:BiT0sjn00]

トルコ大統領、上海協力機構への加盟を目標に＝メディア

[859 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:27:07.04 ID:bzS6ln8Ir]

>>818
ブチャは殺されて
他でも疑惑がある
文章が読めないのかな？
イジュームでも確定している

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:27:31.30 ID:DfcmOZT10]

>>846
プーチンに「ドネツク州占領作戦は順調に進行しております。今日はここの村を取りました」って言えるだろ？

[861 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:27:47.01 ID:YlDWHB/fF]

プーアノンは反ワクと同じだな
ウヨサヨが押し付けあってる
どちらにもいる陰謀論者なのにね

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ) 2022/09/20(火) 15:28:08.21 ID:58MOFdxh0]

>>845

ちょっと違うな。ロシア支持は左右両方の極にいる

ロシア支持＝ウヨクの一部・サヨクの一部
ウクライナ支持＝上記以外

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-0Qvz) 2022/09/20(火) 15:29:05.64 ID:TCFB8fFn0]

サハリンてたしか連行されたウクライナ人の移動先でもあるよね
日本がとるのは大変だから賠償として油田ごとウクライナへの割譲、からのウクライナ日本での相互協力開発および漁業権売買でウクライナは現金を日本は資源を得ることができる
さらに言えばロシアからの襲撃を牽制するためウクライナがサハリンもしくは北方四島にアメリカ協力のもと軍事施設を設置することで安全も得られるんじゃないかな?

[864 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:29:08.91 ID:bzS6ln8Ir]

ハッキリ言ってブチャの虐殺まで否定する奴は回線切って寝ろ
お前の陰謀論はお前のお仲間の所でやれ外に出てくるな

[865 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-UDw2) 2022/09/20(火) 15:29:19.53 ID:gHxL0DnIa]

共産党からしてロシア批判してんのに支持してる左翼いるんだろうか
橋本とかいうあたおかもどういう心境であんな糞発言繰り返してるのか気になる

[866 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF59-okD4) 2022/09/20(火) 15:29:25.73 ID:XwUg9VUnF]

>>778
君たちも泡沫政党じゃなくて、自民党に支持の押し売りしたらよかったんじゃね？
統一の望む政策が実現できていたんなら、君たちの望む政策を実現してくれてたかもよ。

[867 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 15:29:42.95 ID:gSUG5nn3a]

>>859
もうこう言う奴は延々と話題はぐらかしたりとぼけたりするだけで話すだけ無駄やろ

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:30:26.86 ID:uGK5LZcK0]

>>859
だからブチャのは虐殺じゃないでしょ？虐殺なら虐殺という表現を使ってる

「処刑」するなどの違法な手段で民間人約５０人が殺された

[869 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF59-okD4) 2022/09/20(火) 15:30:28.05 ID:XwUg9VUnF]

>>748
つわものどもが夢のあとって奴ですな

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 15:30:46.98 ID:W2SwZv/V0]

https://twitter.com/nikkei/status/1572091499554410498?s=19
ドイツ、エネルギーのロシア依存にようやく幕引き
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[871 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-oNDd) 2022/09/20(火) 15:30:59.87 ID:cF1g/FIzd]

>>856
コードアリスは義勇兵に凸する勇気すら無いからな

[872 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1Ebs) 2022/09/20(火) 15:31:51.17 ID:IV6KdTaMd]

>>863
ウクライナでの戦闘が終わって拉致された人達の問題に話が移ったら人道問題の迅速なる解決を掲げて有志連合軍として樺太に乗り込むのはアリだな

ついでに北朝鮮も同じことしてるから返さないとついでに殺すと脅せば良い

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:31:58.33 ID:uGK5LZcK0]

>>864
あの
国連が記事付きで書いてあるけど「虐殺」という表現を用いて確定しているものはありません。

あくまで虐殺は疑惑で違法な処刑は事実です

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:32:08.34 ID:DfcmOZT10]

>>868
そういう屁理屈いいから

「処刑」するなどの違法な手段＝虐殺

[875 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF59-okD4) 2022/09/20(火) 15:32:37.70 ID:XwUg9VUnF]

>>777
戦車も装甲車もなくなっちゃったの？

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 15:33:06.15 ID:W2SwZv/V0]

入管で騒いでた政党はぜひこちらでも騒いでほしい
https://twitter.com/tv_asahi_news/status/1572099956626030593?s=19
【爪をはがされ…ロシア軍による拷問はスリランカ人医学生7人にも】

news.tv-asahi.co.jp/news_internati…

ウクライナでロシア軍による民間人への拷問や殺害が明らかになるなか、新たに、スリランカ人の学生7人が強制労働や拷問を受けていたことが分かりました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[877 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-PhD1) 2022/09/20(火) 15:33:16.89 ID:yK7hDERgF]

>>745
ニンジャやゴルゴの国だからこういうので目立たなくてもいいと思うけどなあ。
死して骨を拾うもの無し。静かに異国の草葉に隠るるもまた良し。

[878 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:33:42.23 ID:bzS6ln8Ir]

>>868
それを虐殺って言うんだよボケナス

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:34:18.41 ID:uGK5LZcK0]

>>874
国連において、「処刑」するなどの違法な手段と虐殺は違うから表現を変えてるんだろ。それぐらい理解しろよ

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 15:34:34.52 ID:nZ3eExIs0]

>>853
７４式に平坦な増加装甲をペタペタ取り付けたらＭ－５５と同じっぽくならんか？

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:35:13.27 ID:uGK5LZcK0]

>>878
じゃあなんで国連は虐殺という表現を用いなかったの？他の件では虐殺というワードも使っているのに

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:35:18.63 ID:2DEpMmay0]

>>876
ある意味これが一番やべえよなぁ
インド留学生らも捕まってたらこうなってたんだろうか？

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-2ZEp) 2022/09/20(火) 15:35:26.99 ID:2X6XBbzt0]

拉致被害者奪還で戦争できるならロシア消せるけど西側っつーかアメリカは乗って来てくれないよね
まさにゴブリンの巣穴に連れ込まれた女子供を悔いるしかない感じ

[884 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 15:35:49.34 ID:gSUG5nn3a]

国連の顔に泥塗っておいて「虐殺はレッテル貼りだー！」とか見苦しいんだよプーアノン
軍事大国ならウクライナぐらいさっさと制圧して周りを黙らせろや

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 15:36:19.07 ID:Qlsopitq0]

ヨーロッパ中の旧ソ連兵器を絞り出そうとする強い意志を感じる

[886 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Evt3) 2022/09/20(火) 15:36:22.50 ID:l9MIY31ed]

>>879
どう違うか説明できる？
出来ないなら良いけど

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-E+l9) 2022/09/20(火) 15:36:49.59 ID:A4SRGjCa0]

民間人50人を違法に処刑してるけど虐殺じゃありません！←？？？

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-PZdm) 2022/09/20(火) 15:37:21.95 ID:zyjF+R6x0]

>>881
要疑の段階だからでは？

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 15:37:32.68 ID:W2SwZv/V0]

カザフスタンさんGJ
https://twitter.com/rianru/status/1572104108298870784?s=19
カザフスタンはEUからの商品を積んだロシアのトラックを拘束し始めたとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-E+l9) 2022/09/20(火) 15:38:00.95 ID:eh6YjI1X0]

占領地をまともに統治して維持する気持ちがそんなになくて、それよりも
イナゴのように次の新しい街を砲撃して乗り込んで略奪して虐殺していくのが目的みたいね
すでに壊しまくって略奪しおわって、住民選別し終わった都市は返してもいい、みたいなロシア軍

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d73-MhoU) 2022/09/20(火) 15:38:13.03 ID:ibOqnk730]

そもそも国連の報告文書なんぞ日本語の訳が無いんだから、虐殺という日本語が使われるわけがない
なんて書いてあるかしらんけど、これは単にどう訳すかの問題じゃないの？

[892 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/20(火) 15:38:19.61 ID:h9AFFrJna]

墮胎に関する話が新たに出てないけど妊娠可能な若い女性は連れ去られた後か？

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:39:48.36 ID:uGK5LZcK0]

国連の発表までそれは間違っているんだああ！とか言い出したらプーアノンと同じレベルに堕ちてるだろ

[894 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Pkrc) 2022/09/20(火) 15:39:58.93 ID:buL7qOjra]

>>866
俺の支持してたリベラルな自民党を内部から食い荒らしたのが安倍

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-PZdm) 2022/09/20(火) 15:40:00.40 ID:zyjF+R6x0]

>>891
処刑→execution
虐殺→genocide

それぞれ単語違いますよ

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-0Qvz) 2022/09/20(火) 15:40:18.58 ID:TCFB8fFn0]

>>872
軍を送り込むのは違うかなぁ
ウクライナ軍ならわかるけど日本はせいぜいウクライナ軍サハリン基地ができてから演習するくらいだ
北朝鮮の拉致問題はまた別件だし脅すのは国際同意を得づらいから良くないよ
あれはもう崩壊待つことしかできない

[897 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/20(火) 15:40:37.29 ID:h9AFFrJna]

>>889
カザフスタンってロシアのウクライナ侵攻を非難してたっけか
迂回輸出入が横行してるんだな
協力姿勢を取ってくれたことを評価し中央アジアの政治バランスに楔を打ち込まねばならないな

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 15:40:40.93 ID:Qlsopitq0]

ブチャは虐殺かジェノサイド（集団虐殺）かが争点になってただけだったような

[899 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1+Db) 2022/09/20(火) 15:40:46.77 ID:S3bJESSEd]

9月19日 - RIA Novosti
米国の代表者は低所得市民や精神科診療所の患者についてウクライナで生物学的研究を行ったことを認めた
と、ロシア軍のRHBZ部隊長であるイゴール・キリロフは述べた

9月上旬にジュネーブで生物毒素兵器条約の締約国会議が開催されました
この会議では、ロシアの代表者がキエフとワシントンの違法行為について20以上の質問を提起した

ウクライナ側はまた、法廷にないと言って、軍事生物学的プログラムの下で
文書の緊急破壊を説明することを拒否した

💡アメリカは認めた
　ウクライナは説明を拒否した

元資料はロシア軍がウクライナに入って発見されたもの
ゼレンスキーは8月の大統領令でメンバーを決めている

[900 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN) 2022/09/20(火) 15:41:26.78 ID:0OwFSdezd]

>>845
なんか最近の左派はそういう方向に持って行きたいのか？
明らかに左派的考え方なら武器持たずに明け渡せ論が普通だと思うんだが

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:41:28.89 ID:DfcmOZT10]

>>879
はいロシアは違法な手段で多数の民間人を殺害したのは認めるのね君。

[902 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:41:39.58 ID:bzS6ln8Ir]

こんな所に攻勢かけてないでリマン助けに行ってやれや

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:41:43.17 ID:uGK5LZcK0]

>>891
記者というプロが違う表現を用いているなら、それは国連の文章でも違った表現が用いられているということ

[904 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9QZX) 2022/09/20(火) 15:41:45.47 ID:Wr6Vjsi6M]

本日の戦果は、いつにもましてショボい
なのに長距離砲は潰しまくっとる
本当に露豚は近接戦闘をやめてしまったのか

[905 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 15:42:07.71 ID:gSUG5nn3a]

id:uGK5LZcK0(32/32)

こいつは数日前からイラク戦争やったアメリカは卑怯！とかしょうもない話題ずらししてる負け犬アノンだからスルーした方がいいよ。戦況から目を背けたい負け犬の相手をする必要はない。

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:42:24.30 ID:2DEpMmay0]

>>898
ジェノサイドはどちらかというと「民族浄化」やろなぁ・・・
だからこそジェノサイドという用語は簡易に用いられないとおもわれ

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:42:38.42 ID:uGK5LZcK0]

>>901
認めてるだろう。俺はプーアノンじゃねえしそこまで人間を信頼してねえよ

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 15:43:01.06 ID:W2SwZv/V0]

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1572109356073734145?s=19
ロシアの指揮監視車両「カノナダ」押収とのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 15:43:46.67 ID:6rJsIu300]

太田光は和製タッカーカールソンには笑った
民主党憎しで逆張りしている間にプーチン擁護になっちゃった保守chアンカー

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:43:52.08 ID:DfcmOZT10]

>>893
いやあんたプーアノンだから。

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-MhoU) 2022/09/20(火) 15:44:01.41 ID:B64MMqxs0]

>>906
たしかに個人的には国連の使うジェノサイドの文言は民族浄化イメージ

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-Qq0O) 2022/09/20(火) 15:44:21.09 ID:GJGB5DKs0]

またプーアノンが暴れてるのか
秋田はモスクワ放送しか流れてないのか

[913 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:44:42.65 ID:bzS6ln8Ir]

この期に及んでブチャは虐殺じゃないいいいい！！！とかくたばれよマジで

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d35-pERV) 2022/09/20(火) 15:44:57.21 ID:J228kF2M0]

>>568
町人の次は兆人か…

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:45:16.50 ID:uGK5LZcK0]

俺は事実を事実として受け入れよう。疑わしいものは慎重に事実を見定めて、軽挙な決めつけは良くないという立場。

これがプーアノン扱いされるのビビるわ。真反対だろ

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:45:23.90 ID:2DEpMmay0]

https://i.gyazo.com/5f8a7ad875a08e62db4a964f45386848.png
虐殺はこっちやな

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 15:45:31.45 ID:Qlsopitq0]

>>906
特定の集団を大規模に絶滅させること、というのが定義らしい

[918 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 15:45:49.06 ID:gSUG5nn3a]

秋田のど田舎でおっさんプーアノンが子供部屋の一角でシコシコ工作してる光景思い浮かべたら涙出るな

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:46:08.19 ID:uGK5LZcK0]

>>913
国連にくたばれって言いたいんだね

近郊ブチャで、「処刑」するなどの違法な手段で民間人約５０人が殺されたと声明で発表した。他の占領地で３００人以上の民間人が虐殺された疑惑も調査している

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-Qua6) 2022/09/20(火) 15:46:11.57 ID:RkPqRzr20]

>>861
Qアノン系トランプ系幸福科学サンクチュアリがウヨ
未だにソ連崩壊が信じられない社会主義郷愁派がサヨ
ってわけか

[921 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:46:16.81 ID:bzS6ln8Ir]

現地の住人の証言もあります
ブチャは虐殺なんだわ
これは事実

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-E+l9) 2022/09/20(火) 15:46:18.03 ID:A4SRGjCa0]

>>895
genocideってのは大量虐殺のことで、民族そのものを消滅させるくらいの殺戮のこと。ナチスがユダヤ人にやったような。
虐殺に当たる英単語はslaughterとかmassacreとか、executeも虐殺と訳されることがある

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-dBhJ) 2022/09/20(火) 15:46:32.64 ID:B2omPy4N0]

>>917
なんかそれプーチンが割と初期に言ってたような
ウクライナ人はナチだからどうこう理由つけて
ナチが形骸化して久しいけど

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 15:46:46.83 ID:6rJsIu300]

性能は置いておいて超合金ロボ的に一番強そうなT-55S
https://twitter.com/ian_matveev/status/1572112710325903361?s=21&t=Q6UCjZYDOQ6lOo7XqYeXNg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[925 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 15:46:51.65 ID:0yFABAcXd]

>>851
別に兵器を使いこなすための訓練だけじゃなく基礎訓練もやってるでそ

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:46:52.08 ID:2DEpMmay0]

>>917
そうそう・・・ブチャでのやり方が民族浄化に値するか？といわれると結構な難点になるのも事実
イジュームの方は民族浄化の該当しそうだがね

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-nehQ [上級国民]]) 2022/09/20(火) 15:47:14.29 ID:7FsfcrF70]

>>906
ポーランド将校が大量に殺害されたカチンの森事件でも、「カチンの森の虐殺」という
表現も使われる
また、クメールルージュによる自国民大量殺戮も一般に「カンボジア大虐殺」と言われる

いちがいに「民族浄化」とは限らないのでは

[928 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:47:26.58 ID:bzS6ln8Ir]

50人を違法な手段で処刑した事を虐殺以外のなんと呼ぶ

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:47:35.38 ID:uGK5LZcK0]

>>921
国連が認めてない事実に対してはどう思う？

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/20(火) 15:47:40.91 ID:W2SwZv/V0]

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1572108909954973696?s=19
ウクライナ国防省
防寒着、来週から出荷大幅に増えるとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-HvJf) 2022/09/20(火) 15:47:50.84 ID:tHs8IJgr0]

>>908
電子戦車両なの？これ
指揮通信車鹵獲できたらロシア軍の戦場の通信傍受出来るんかな

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bPEN) 2022/09/20(火) 15:48:13.63 ID:DfcmOZT10]

>>913
しかも言葉遊びレベルでレスバだからねえ…

「ロシア軍による違法な民間人大量殺害は認める！　でも虐殺じゃないぃ！！」って、主張として意味なしてないでしょwwwwww

[933 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-E+l9) 2022/09/20(火) 15:48:21.98 ID:YlDWHB/fF]

>>924
T--55の近代化改修とかロマンありすぎ

[934 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:48:56.19 ID:bzS6ln8Ir]

国連は50人が違法な手段で処刑されたと言ってるやろ
寝言言ってんじゃねーよ

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-/PCR) 2022/09/20(火) 15:49:12.07 ID:LJij9fBi0]

>>862
極左＝民主主義否定、独裁全体主義、軍国主義、拡張侵略志向
極右＝民主主義否定、独裁全体主義、軍国主義、拡張侵略志向

全部一致してるからな。名前が違うだけ。ｗ

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-ldZd) 2022/09/20(火) 15:49:35.16 ID:nZ3eExIs0]

>>879
もうやめろよ
違法な処刑が虐殺と表現が違うとしてもそれが正当性のある良い行為になるのか？
「単に正式な刑事手続きを行わず司法の場に立たせてもらえず弁解の機会を与えられずにこれまた正式な手続きに則らずに即時的に死刑の執行が行われただけ」だから虐殺とは異なるというのはどうかと
国連がどうとか関係なく殺される側からすれば「侵略者による非道な虐殺」にしかならんだろ

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-9uis) 2022/09/20(火) 15:49:37.17 ID:b1z9tMpv0]

>>846

真面目にレスすると、

どこの組織でも上の人は
末端で起こっていることがわかっていなくて、現場では無理だと明らかな指示がでることは往々にしてある。

このとき、それは無理です。と言えてそれが通る風通しがよい組織ならこんなことには、ならないが
言えない組織だと
現場は1%でも実施して、やったことにして誤魔化す。

そんな状況がおきてます。
バハムトを攻めてる人は残りの99%の人が生き残るための捨て石状態。

[938 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-HUJv) 2022/09/20(火) 15:49:43.81 ID:CROZK/eEa]

虐殺、大量虐殺、ジェノサイド、戦争犯罪、などこれらはそれぞれ意味が異なる面がある。
虐殺≡genocideではないのに国連がgenocideという単語を使ってない
ことが虐殺はないの理由にはならない

[939 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:49:52.11 ID:bzS6ln8Ir]

頭が痛いわマジで
こんな重箱の隅を突こうと間抜け晒してるの痛いを通り越して寒気がする
自分で言ってて頭悪いと感じないのか？

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:50:28.54 ID:2DEpMmay0]

>>927
そこが和訳の難しい所じゃねえかな？
何も俺は虐殺が起こっていないとは一言もいってないよ？

ジェノサイドがそれ以上の代物であるって事しか言ってない
アホがジェノサイドじゃないから虐殺じゃないんだああああ！って言ってるだけの話やろ

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:50:30.11 ID:uGK5LZcK0]

国連がわざわざ違った表現を用いているのに、それを言葉遊びと揶揄して否定する奴ら

おかしくないってわからないんかね？

[942 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/20(火) 15:50:49.93 ID:zd1KHriKa]

>>933
ルーマニアのMiG-21-2000とかロマン溢れる代物だよね

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 15:50:54.35 ID:Qlsopitq0]

>>929
処刑≒虐殺

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-HvJf) 2022/09/20(火) 15:51:37.45 ID:tHs8IJgr0]

>>924
一応中身は近代化済みなんだっけ
105mmライフル砲装備は在庫どこから持ってくるのか

[945 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 15:51:47.35 ID:P3DFIAG1a]

もう放っておけよ
こいつはこの前もイラク戦争はアメリカの横暴ー！とかこの戦争と関係ない話を30レス連呼してた
ロシアが戦争で勝てそうにないながらそうしてるんや

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b508-E+l9) 2022/09/20(火) 15:52:04.17 ID:jW/jBwOy0]

>>939
それを延々相手してる事に疑問を感じないのか

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:52:15.11 ID:uGK5LZcK0]

>>943
つまり虐殺じゃなくて違法な処刑があったということだよ

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-vSNS) 2022/09/20(火) 15:52:25.44 ID:7GKVLoGV0]

>>910
そいつプーアノン以下のただの人格破綻者だと思うよ

[949 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-DyiO [上級国民]]) 2022/09/20(火) 15:52:32.15 ID:IEBCo5fQa]

キンコンカンコーン♪
スレ民へお知らせします、病院から脱走したNGID:uGK5LZcK0さんを
見つけた方は直ちに当局へ通報願います。

尚次スレは

ウクライナ情勢 610
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663656470/

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/20(火) 15:52:35.35 ID:h9AFFrJna]

選別してたから絶滅させる意思は無かったよね？
従わない者をすべて殺しただけで
ん、結果は同じだな？

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:53:32.43 ID:2DEpMmay0]

>>947
その違法な処刑の事を一般的には虐殺というんだが・・・？

[952 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/20(火) 15:53:36.04 ID:P3DFIAG1a]

プーアノンはロシアが滅んでもの反ワク反米反日ネタで社会への逆張りを続けるんだろうな
もうそれだけの人生なんだろうね

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-dBhJ) 2022/09/20(火) 15:55:14.16 ID:B2omPy4N0]

荒らしに構う奴も荒らしって言うし虐殺云々に構わずさっさとNGに放り込んでほしい

[954 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 15:55:22.88 ID:bzS6ln8Ir]

>>946
イラっと来るのよ
悲惨な事実を嘘だ推測だなんてほざくの黙ってられないんだわ

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-/PCR) 2022/09/20(火) 15:55:26.84 ID:LJij9fBi0]

>>947
法的根拠なく、支配者公認で大量殺人を犯す事を虐殺と言うんだよ、アホか？

[956 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 15:55:30.86 ID:0yFABAcXd]

>>946
とっととNGした方がいいよ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:56:06.11 ID:uGK5LZcK0]

>>951
国連が虐殺ではなく違法な処刑と表現しているのをどう捉えるかだよ。俺は言葉は出来るだけ正確に使うべきだと思ってるから

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b508-E+l9) 2022/09/20(火) 15:56:24.08 ID:jW/jBwOy0]

>>956
俺はNGしてんだが安価もつけずに相手する奴がずーっといるんでなぁ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:56:29.50 ID:uGK5LZcK0]

>>955
じゃあなんで国連が虐殺という表現を用いていないんだよ？

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5aa-okD4) 2022/09/20(火) 15:56:43.36 ID:NphxAFaJ0]

>>948
話の通じなさが捕虜殺害は合法とかほざいてたラクッペに似てる
精神障碍者がこじらせてプーアノンになると同じ感じになるんだろうね

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 15:56:50.00 ID:Qlsopitq0]

>>947
以前言われていた争点は「ジェノサイドかどうか」であって、虐殺かどうかなんてロシア以外は誰も言ってない

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cba5-CsST) 2022/09/20(火) 15:57:05.74 ID:WaKpF1us0]

この手の言葉遊びをしたがる人は前にもいたね
ヘルソン反攻についての記事内容で9月までに的な記述の部分を9月末か8月末かで解釈についてウダウダ言ってた人とか
まあ今となっては当時の議論もばかばかしくなるような結果が待ってたわけだが…

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 15:57:11.47 ID:6rJsIu300]

105mm砲でいいのであれば
今まさに退役するM1128 ストライカーMGSとかM60A3を供与するのはどう？
あー懐かしいM60A2ってのもあったな

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:57:21.71 ID:2DEpMmay0]

まぁ最初からわかってた通り話は通じんな・・・NGが正解か
失礼した

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-PZdm) 2022/09/20(火) 15:57:32.37 ID:zyjF+R6x0]

国際法に照らしてジェノサイドがあったと証明するには、集団の全部または一部を破壊する意図があったと検察官が立証しなくてはならないと、サンズ氏は話す。そして、そうした立証については、国際法廷が非常に高いハードルを設定していると述べる。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61036406


はいジェノサイド議論は終わりね
結局容疑の段階で断定できないしロシアが負けたらジェノサイド認定確定でしょう

[966 sage (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB) 2022/09/20(火) 15:57:34.65 ID:0yFABAcXd]

>>958
いや触ってる人の事なんだけど…

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:58:22.57 ID:uGK5LZcK0]

国連が慎重に言葉を選んで紡いでいるのを言葉遊び呼ばわりして挙句の果てまで否定する態度には恐れ入ったよ

そう思うなら国連に抗議でもしたら?

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-HUJv) 2022/09/20(火) 15:58:35.82 ID:CROZK/eEa]

>>941
いやその前にお前が
虐殺≡genocideなのに国連はgenocide使ってないから
虐殺は疑惑でしかないって主張してるんだろ？

おかしいって指摘してるのは虐殺∈違法な残虐な処刑だからだろ
英単語も違うし虐殺はSlaughterや大規模だとMassacreだからな
お前はまず虐殺≡genocide(民族浄化)を証明しろ

[969 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-PhD1) 2022/09/20(火) 15:58:53.32 ID:yK7hDERgF]

>>919
つかさ、「処刑」の意味本当に分かってて使ってる？
本来は法に則って裁判過程を経て刑を課すことを処刑といって、ここで「」付きにしているのは正式な過程を経ずに名目的「処刑」したからなんだけど？

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 15:59:03.88 ID:2DEpMmay0]

>>966
sageをつけるのは名前欄じゃなくてメ欄だゾ

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:59:04.27 ID:uGK5LZcK0]

>>965
ジェノサイドと虐殺はまた別だけど

[972 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-qJVD) 2022/09/20(火) 15:59:20.17 ID:53Zs/LiCM]

ロシア本土をボロボロにするほど気合いの入った国はないし、ロシアは敗戦しても賠償から逃げ切るだろう
最大の敗北でクリミア含めウクライナからのロシア排除
代わりにスポーツ界から10年ぐらいは排除したらど？国際大会に出場できなければ、娯楽の少ないロシア市民の打撃は案外あるかと

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 15:59:45.98 ID:uGK5LZcK0]

>>968
虐殺はジェノサイドじゃねえよボケ

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-t384) 2022/09/20(火) 15:59:53.52 ID:Qlsopitq0]

>>968
その記号そうやって使うんだ
学びました

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-otvL) 2022/09/20(火) 16:00:44.23 ID:xrmsgzoda]

>>962
ほんとくだらん言葉遊びだよな
genocideと虐殺は必ずしも同じ事を意味していないというのにな
大阪OCNは知能が低過ぎる

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 16:01:27.80 ID:2DEpMmay0]

>>972
そういう意味では一度痛い目に合わせないといかんのよねえ・・・
軛以外じゃ一度も他国に占領された事もないわけだし

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-HvJf) 2022/09/20(火) 16:01:28.72 ID:tHs8IJgr0]

一旦ここでウクライナの攻勢終わりで冬に突入なんかね。
冬装備送ってやらんと

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-0Qvz) 2022/09/20(火) 16:01:52.85 ID:TCFB8fFn0]

名前欄にsageはワロてまうw初心者か？

[979 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 16:02:37.74 ID:bzS6ln8Ir]

落ち着いたわ
変なのに触ってすまんかった

https://twitter.com/nexta_tv/status/1572115016265900032
煙草の不始末
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[980 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-qJVD) 2022/09/20(火) 16:03:16.09 ID:53Zs/LiCM]

てか本当にあのアジア系共和国ロシアがブチャ虐殺の主な犯人なのかね
ロシアのミスリードの可能性は大丈夫？
というのも北部進行の監視カメラで捉えられたロシア兵は肢体の感じからみてアジア系じゃないんだよな

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-KV75) 2022/09/20(火) 16:03:19.25 ID:2X6XBbzt0]

>>937
レスしてもらっといて悪いんだけど意味不明な改行とかキチ特有の誤読(バクムット→バハムト)とか気持ち悪すぎるんでNGするね

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 16:03:20.56 ID:6rJsIu300]

そういえば最初のエイブラムズって105mm砲だったな
どうだろう、ロシア戦車の数も減ってきたので大量のM60A3を引っ張り出してくるのは
習熟は簡単そうだし

[983 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-bw6t) 2022/09/20(火) 16:03:36.02 ID:p0tz3GAXa]

>>670
それやりたいのかも知れんけど、そんな雰囲気ないのよね…もしかしたらプーチンが世論を読み間違えてるのかも知れんけど

[984 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-otvL) 2022/09/20(火) 16:03:43.45 ID:xrmsgzoda]

>>973
じゃあお前は国連でどのワードが出てきたら日本語の虐殺に相当すると思うんだ？

[985 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 16:04:09.79 ID:bzS6ln8Ir]

>>978
まさかアプリさえ使ってないのだろうか？

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-rZTD) 2022/09/20(火) 16:04:26.05 ID:wsvaO3mm0]

習にしてみれば、ロシアの大半を併合すれば、台湾統一と同じ程度には
皇帝即位のための下準備ができると考えているはず。
華人の帝国しては、明の領土の抜いて最大の版図になるからね。

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 16:04:28.67 ID:uGK5LZcK0]

>>984
massacre

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 16:04:46.42 ID:6rJsIu300]

みんな考えることは同じ
https://twitter.com/peterolsson/status/1572110270679367682?s=21&t=Q6UCjZYDOQ6lOo7XqYeXNg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d73-MhoU) 2022/09/20(火) 16:04:59.73 ID:ibOqnk730]

以前動員の話題が流行った一時期に比べるとロシアの謎火事が減った感がある
動員の話題が頻繁に上がってるのに火事が増えないという事は、動員に対する忌避感も減ってるのかもね

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-HvJf) 2022/09/20(火) 16:05:41.24 ID:tHs8IJgr0]

初期型のM1はアメリカモスボールしてるから供与できると思うけどなぁ
古い戦車が現代の戦争で生き残れるのか疑問

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/20(火) 16:06:20.07 ID:2DEpMmay0]

>>986
遼東半島奪還するだけでも相当な名声になるんじゃないかな？
なお国が割れる可能性も上がるだろうけど

[992 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SKj3) 2022/09/20(火) 16:07:10.91 ID:bzS6ln8Ir]

延々言葉の定義に噛みついて
ブチャの虐殺は虐殺じゃないと印象操作をしたいのか
そんなもん許せるかボケナス

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-KV75) 2022/09/20(火) 16:07:14.55 ID:2X6XBbzt0]

>>990
機体じゃなくて機種転換の問題
戦車乗りも育成できるなら育成したいけど前線の戦車足りないし引き抜けない

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/20(火) 16:07:20.12 ID:6rJsIu300]

笑った
https://twitter.com/2021m2021/status/1572080009535229952?s=21&t=Q6UCjZYDOQ6lOo7XqYeXNg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[995 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-HvJf) 2022/09/20(火) 16:08:03.30 ID:CmVR+OqPM]

>>876
露助馬鹿すぎる。
スリランカなんて中国の味方なのに。

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-ldZd) 2022/09/20(火) 16:08:10.86 ID:3Xt1OYxQ0]

問題は虐殺って言葉の有無じゃなくて大量の民間人を殺害した事実があるってことだろ

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-mB2y) 2022/09/20(火) 16:09:50.44 ID:uGK5LZcK0]

>>996
けどそれを国連は虐殺と表現していないのだから虐殺と表現すべきではないよね

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-dBhJ) 2022/09/20(火) 16:09:57.83 ID:B2omPy4N0]

>>992
そうやって構うことで印象操作の片棒を担いでる
自覚ないならネット断ちしたほうがいいぞ
スルーやISISクソコラグランプリやNAFOが評価されてる理由を考えて

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-m/q6) 2022/09/20(火) 16:10:18.14 ID:SsnwugAW0]

>>980
FSBか？！

[1000 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-DyiO [上級国民]]) 2022/09/20(火) 16:10:24.47 ID:IEBCo5fQa]

プーアノンはアホ