ウクライナ情勢 968

2023/05/11(木) 16:59:13.55

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 963
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683366013/
ウクライナ情勢 964
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683451679/
ウクライナ情勢 965
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683552535/
ウクライナ情勢 966
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683625452/
ウクライナ情勢 967
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683701820/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/11(木) 17:04:53.73

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/FbKJ29EUYAAKO1I?format=jpg&name=large

2023/05/11(木) 17:45:07.26

■今週の推奨NGName(～5/12 24:00)
(ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞｰ|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|ｯ|ﾌﾟ))*(偽娘|◆mBsTrffZPs|LpCD|1c-mWJX|iqBk|62-Dzh7|cwuQ|Ck8N|/L8M[ ]\[60|da-KeI6[ ]\[22|jl5m)|(?<!\))$

2023/05/11(木) 17:45:45.06

■推奨NGWordフィルタ
^ID:|(ロシ.*){2,}.*お前.*遊戯|ウク(信|カス)|いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいに|(ナチス)マニアック|((今|いま)すぐ|戦争)、.*((のだ|クル|(殺|や)れえ))|(ギガ|テラ|ペタ)(爆破|上昇|鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略|押し売り)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){40,}|日本人好東京都|滅殺(させ|し)ろ|🥴|(ねとうよ|ネトウヨ)だつお?

2023/05/11(木) 18:10:40.01

>>1乙
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2023/05/11(木) 18:11:55.77

　
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27
.

2023/05/11(木) 18:11:56.10

ウクライナ陸軍司令官「バフムトで効果的な反撃」ロシア軍が一部撤退
https://news.yahoo.co.jp/articles/b34e196ba8f409ab67349fc34316206712dde42e

バフムトみたいな小都市も落とせないロシア軍さん……

2023/05/11(木) 18:12:32.19

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

2023/05/11(木) 18:14:40.84

>>1
Z！
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 18:26:29.07

>>1
黙祷

2023/05/11(木) 18:37:03.98

塹壕での近接戦闘で、露助がウクライナ兵に華麗なヘッショ決められて即死してる動画。最後くたばりかけた露助が、ウクライナ兵にとどめ刺されてる。露助死にすぎワロタ
https://youtu.be/Rcii2ICMW_8

2023/05/11(木) 18:54:59.21

ロシア議長戦術核の使用を提案。
ウクライナ終わりやねw

2023/05/11(木) 18:55:30.78

>>11
サバゲーの方がまだ緊張感がある感
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 18:59:34.50

>>12
マジで！？ソースくれ

2023/05/11(木) 18:59:41.18

さあ諸君!
軍板らしくかたりあおう

バフムートはどうなった
ワグネルは取り残されたのか
レオパルドやチャレンジャーはどこだ

2023/05/11(木) 18:59:48.83

前スレ
AMX-10RCの105ミリ砲弾は低威力で16式のそれは互換性が無いだろう
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 19:02:07.32

なんか切り込んでる？
https://twitter.com/toranomaki11/status/1656591430767513600?t=hIPTJd9sPo169ZKpas3AFQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 19:04:08.32

バムフトの反撃は何使ってやってるんだろうなあ
流石に東部に西側戦車は使わないだろうしトワルディでも使ってるんじゃないか

2023/05/11(木) 19:05:38.02

>>17
それ河川か沼だろ。

2023/05/11(木) 19:07:22.03

ウクライナ、反転攻勢には「もう少し時間必要」＝ゼレンスキー氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/524fe9111b431f067f5b252ba9688b1eb9c39b00
［１１日　ロイター］ - ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシアが占領する地域を奪還するための反転攻勢について、
西側諸国の装甲車両がさらに到着するまで作戦開始を控えていると述べた。

2023/05/11(木) 19:07:33.84

>>17
節子それウ軍やない池や

2023/05/11(木) 19:10:06.34

元々セバストポリに攻撃を届かなくするための
侵略だったのが
オデーサやムィコラーイウ攻略が全くできず
HIMARSやYak141、スメルチの延伸型弾頭の
登場で侵略の意味がほぼ無に帰した
ATACMSの投入で完全にロシアのゲームは詰むだろう

2023/05/11(木) 19:10:07.36

まだNATO兵の一匹も倒してないのに息切れしてんの😢

2023/05/11(木) 19:11:41.46

】プーチン大統領戦勝記念日の演説何を語った？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/detail/2023/05/10/31512.html

ロシアのわれわれにとって、祖国防衛者の記憶は神聖なもので、心に刻んでいる。われわれは、ナチズムと勇敢に戦ったレジスタンスの参加者と、アメリカやイギリス、その他の国の連合軍の兵士を正当に評価する。われわれは、日本の軍国主義と戦った中国の戦士たちの偉業を記憶し、敬意を表する。

必死こいてロシア擁護してるプーアノン（限界右翼系）ってプーチンのこのあからさまな反日発言になんもいわんの？

2023/05/11(木) 19:17:36.55

>>11
1分20秒過ぎのところ、手榴弾を回避してるのか

2023/05/11(木) 19:17:40.87

コロナ仏外相、中国は「ロシア説得で重要な役割」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR10DA80Q3A510C2000000/

フランスのコロナ外相は10日、パリを訪れた中国の秦剛国務委員兼外相と会談した。仏外務省報道官の発表によると、コロナ氏は会談中、ウクライナの主権を尊重するようにロシアを説得する重要な役割を中国が担っているとの考えを示した。

2023/05/11(木) 19:18:20.41

>>26
停戦は中国頼みですか
欧州は情けない

2023/05/11(木) 19:19:48.99

>>17
地図くらい見ようぜ

2023/05/11(木) 19:21:57.46

ロシア死亡🇷🇺ロシマケ遁走プーチン死亡遊戯❗

2023/05/11(木) 19:21:58.05

ストームシャドウ供給によって事実上占領地全部を射程に収めたか
ttp://twitter.com/noelreports/status/1656602342375010310?s=46&t=p4EA4srLkVOMP9TkFTWqAQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 19:23:27.62

>>24
ナチズムと軍国主義の違いねえ…
(´･ω･`)？

2023/05/11(木) 19:24:04.01

>>24
プーアノンってﾊﾟﾖ豚界隈のイメージだったわ
ウクライナ侵略に触れるとお得意の内ゲバが始まるからダンマリらしいぞw

2023/05/11(木) 19:24:55.29

>>27
まーそうは言っても完全にロシアと敵対すると腹くくった結果でもあるわけだしあまり責めてやるのもな
トルコが生きてたら違ったかも知らんが

2023/05/11(木) 19:25:39.01

>>18
今のウクライナが持ってる戦車の中では、西側規準に改修されたPT-91ってかなり良い方の戦車に入ると思うんだが

2023/05/11(木) 19:27:15.37

>>32
これ見りゃプーアノンは限界系右翼にもゴロゴロおる
https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1653365391471841287?t=M4Nx_eEfAHHwXgoP-Wi3cg&s=19

https://i.imgur.com/3mJ9zt6.jpg
https://i.imgur.com/0w6JS6O.jpg

あえば浩明（幸福実現党初代党首）
藤岡信勝（新しい歴史教科書をつくる会）
竹内久美子（正論常連メンバー　ゴリゴリの疑似科学主義者）　
荒木和博(北朝鮮特定失踪者問題調査会代表)
我那覇真子（チャンネル桜）
矢野義昭（元陸将）

あとは有象無象の限界系ウヨがゴロゴロ

プーアノンは右は陰謀論系（参政党や幸福実現党）で左は反米反グローバリズム拗らせ系（れいわ）かな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 19:27:38.15

ウクライナざまあだね

2023/05/11(木) 19:29:54.83

セレヴならざまぁす
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 19:31:06.45

>>35
まあ馬蹄理論だよね
右と左の極限化した奴らが下で落ち合うという

2023/05/11(木) 19:33:07.67

ウクライナ軍の反撃が焦らしに焦らされて
遅くなればなるほどウクライナ軍が最新兵器を確保出来る訳で、塹壕の横穴で体育座りで隠れているロシア兵も撤退命令待ってるだろうな

2023/05/11(木) 19:34:20.16

>>15
ワグネルだけはしぶとく生存しそうですね・・・
（高跳びるかもですが・・・

>>2
はんどにゃん・・・（ﾊｧﾊｧ

2023/05/11(木) 19:34:31.00

>>24
プーチンの頭の中は１９４５年で止まってるのか？

2023/05/11(木) 19:34:42.41

>>27
実際問題としてロシアを型にハメるにはロシア以外の常任理事国が一致しないとあかんからな
それが出来なきゃ国連安全保障理事会は崩壊、つまり国連自体が崩壊やからな

中国がそれを飲むなら今の世界体制は大きく揺るがないが
そうでないならば変革ってことやからな

中国に対するリトマス試験紙よ

2023/05/11(木) 19:34:50.66

まあこの戦争も長くてアメリカ大統領選までしか続かないからな
株価下落させた大統領は再戦無理なわけで
それまでにウクライナは無駄な反攻するしかないわけだが
それまで無意味に人命の犠牲が出続けるね

2023/05/11(木) 19:34:52.34

>>35
それ左右には共通点があって、世界には世界征服を企む巨悪が存在してるって視点を持ってる所
陰謀論系のディープステートだのロスチャイルドだのと、反米極左の巨悪米帝という世界観はよく似ている
世界に絶対悪を見出だすと、人間は容易く自分を絶対善に置けるようになる

2023/05/11(木) 19:35:30.21

随分前から話が出てたけど
ストームシャドウの供与がやっと決まったか
これで露助に占領された全ての土地に攻撃できるな

2023/05/11(木) 19:36:08.96

>>39
それは反面露軍の弾薬工場フル稼働してるから揃っちゃうよ

2023/05/11(木) 19:36:16.63

やっぱり今は貯めてるところなのかねぇ

通常弾薬、砲弾も欲しい、敵集積地や陣地の破壊もしたい、戦車はまだ全て揃ってなさそう、反撃に転じたら民間地域への空襲も増えるからSAMも増やしたい、など

2023/05/11(木) 19:36:22.83

>>43
という妄想しか出来んのか珍露派のゴミは

2023/05/11(木) 19:39:07.11

>>24
日本と戦った当時の中国の政府は台湾にあるけど
台湾へメッセージしたのかい

2023/05/11(木) 19:39:42.79

イギリスの長距離ミサイルの名前ストームシャドウっていうのか
名前カッコいいな

2023/05/11(木) 19:41:48.30

これ既出？ウ軍が既にGLSBDを運用しているのではないかという指摘がなされている動画。

https://twitter.com/Martin_Sauer/status/1655630675054059522?t=RL_9Ymj2hjAcVfwe520EUQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 19:42:16.04

株価を下げた大統領は再選できないのは歴史的な事実なんだよねえ
まあアメリカ人は政治センスが優れてるとも言える

2023/05/11(木) 19:42:35.41

>>49
キンペーが完全に呆れてそう

2023/05/11(木) 19:43:47.02

予備選の結果に関わらずトランプが共和党内部を割るのは目に見えてるので、バイデンやトランプが急死しない限りはアンチトランプ効果も含めてバイデン有利だと思うがな
民主党はバイデン以後の人材が枯渇してる方が深刻
カマラ・ハリスは人気が無いし、ニューサムやブティジェッジじゃ意識高い系しかついてこないし、サンダースが生きてりゃまた引っ掻き回すだろうし

2023/05/11(木) 19:43:47.29

国連の常任理事国は中華人民共和国が受け継いだからなあ

2023/05/11(木) 19:44:06.60

そういやさっきランニングしていたとき
台北市大安区からの観光ご一行様に遭遇したわ

2023/05/11(木) 19:45:20.62

相変わらずリストラ自称浪人偽娘みたいなのが湧いてるな

2023/05/11(木) 19:45:35.88

>>46
そのうちロシアの弾薬工場で謎の爆発火災とか発生したりして

2023/05/11(木) 19:45:59.33

>>27
巻き込んで支援させないようにしようという事じゃね？

2023/05/11(木) 19:48:43.07

和平仲介とか中国は両国から頼まれたらやるよってだけだからな
美味しいポジションだよ実に
日露戦争でも和平仲介したアメリカがその後世界の覇権を取ったように
次は中国がそうなるね

2023/05/11(木) 19:49:17.00

前スレ>>734
違うでしょ？
過渡期を過ぎてネットでの工作を前提に考える時代になってるよ
日本ですらスマホ以前にネットでの印象操作が選挙工作として疑われてたとゆーのにｗ
ほんとに５ｃｈにその頃から居たのかねｗ

なんでニュースよりテレグラムやツイッターでの発信が先なのか考えたことないの？

2023/05/11(木) 19:50:04.14

>>54
サンダースは日本で言ってみたられいわとかだからトランプの支持者（日本で言ったら参政党）とかぶってて票が割れそう

2023/05/11(木) 19:50:31.08

ロシアが負ければ切腹する
ならロシアが勝てば切腹するのか？
腹切り問答(´･ω･`)じゃ

2023/05/11(木) 19:50:56.69

しかしイギリスはほんまに積極的やな
チャレンジャー2を最初に供与したり、長距離ミサイルを最初に供与したり

2023/05/11(木) 19:50:57.28

中国が両方が妥協できる和平案が出せるとは思わん

2023/05/11(木) 19:51:34.07

>>44
善でいたいというよりは単に幼稚な脳で複雑な社会を単純化して理解できるようにするために創作物でよく見る舞台装置としての絶対悪を現実に投影してしまっているだけではないのかな
まず自分は世界を何もかも理解できるような大いなる存在ではないと全能感を捨てる大人の第一歩を踏み出せていない
そんな主観を通して世の中を見てるから事実と妄想の境界も曖昧になるんだろう

2023/05/11(木) 19:53:25.89

>>24
戦没兵士の名前を全部覚える気もないだろうに上っ面の言葉だけ飾る
歴史には何度でもある光景だよ

2023/05/11(木) 19:53:58.75

>>64
裏目に出ればNATOからも離脱しそう
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 19:54:49.09

>>62
確かに似た層なんだけど仲が悪いことこの上ない
サンダース支持者はバイデン以上にトランプが嫌いという理由で、仕方なくバイデンに投票してた
民主党も共和党も格差が広がった事で極論に走る勢力が肥大化してしまっていて、予備選では無視できないんだけど本選で足を引っ張る傾向が強くなってる

2023/05/11(木) 19:54:53.68

>>24
そのプーチンを神聖化するアノンも含め宗教だよなー独裁者とその一党は

2023/05/11(木) 19:55:05.28

和平仲介国って別に和平案とか出す必要もないよ
言うことは大まかな世界平和を謳うだけでいい
日露戦争のときもアメリカは当事者間で話し合いさせただけ
で、更にアメリカがやったことはロシア皇帝から樺太割譲するという回答聞いたが
それを日本に伝えずに交渉破棄させようとしたことだった
だが英国から樺太割譲の情報を聞いた日本はなんとか樺太手に入れることができたがね

2023/05/11(木) 19:56:07.33

ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#645cc57f523ded475aca4a95
プリゴジン氏：ウクライナの反撃が始まった
>ロシア傭兵団長エフゲニー・プリゴジン氏によると、待望のウクライナ側の反撃が始まった。
>プリゴジン氏はショートメッセージサービスのテレグラムで、ウクライナ軍部隊が側面からバフムートの町に向かって進軍していると述べた。

セレンスキー「反撃までにはもっと時間が必要だ」
>ウクライナは待望の反撃を開始する前に、さらなる装甲車両の到着を待つつもりだ。
>ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領はBBCなど欧州放送局とのインタビューで「もう少し時間が必要だ」と述べた。
>すでに供給されている装備で攻撃を開始することもできますが、待っていれば死傷者は避けられます。

これがほんとならロシアには反撃と思うレベルの攻撃だけどウクライナにはまだ本気の攻勢ではないて事かもねぇ

2023/05/11(木) 19:56:16.74

この後プライムに伊勢崎賢治出るね
何を話すんだか
伊勢崎の、紛争請負人って具体的に紛争地でどんな活動してるんの

2023/05/11(木) 19:56:21.60

>>26
フランスはマクロン訪中あたりから、親ロシアというより親中国に舵を切り直している

2023/05/11(木) 19:56:50.23

ストームシャドウが納入されたって
https://edition.cnn.com/2023/05/11/politics/uk-storm-shadow-cruise-missiles-ukraine

2023/05/11(木) 19:57:05.41

>>73
シエラレオネ共和国での部族の武装解除

2023/05/11(木) 19:57:16.30

ネコオンしてたハンサムガイが戦死されたようで辛い
5/8ぐらいまでツイッター更新されてたのに
願わくば義勇兵達の訃報など見ないで済みますように

2023/05/11(木) 19:57:33.99

プリゴジンはもう手を引きたがってるとしか思えんな。オワコン。

2023/05/11(木) 19:58:06.53

ロシアとウクライナがお互い妥協出来るラインまで戦線が落ちけば自然に停戦交渉は進むのかな
中国はそこでちょっと2国の顔を立てるだけでいい

2023/05/11(木) 19:58:08.41

弱気なゼレンスキーの発言はロシアを油断させるためだと思いたいんだが
まさか今月中に大反攻作戦ないってことは無いよな?

2023/05/11(木) 19:59:30.14

結局バフムトも落ちてないわけだが、誰が責任取らされるのねぇ
バフムト取れたら勝ちみたいな風潮だったがそれが無理な今、ロシアの勝利ラインがどこまで下がり続けるか楽しみだぜ

2023/05/11(木) 19:59:33.46

>>80
なくなくなくない
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 20:00:45.39

>>41
WW2の後、冷戦期の軍拡競争でアメリカに負け経済が崩壊し分裂した後期ソ連を称賛する訳にはいかない
プーチンが国民に想起させたいのはWW2でドイツを打ち負かした強いソ連(アメリカのレンドリースありきなんだが(イギリスが輸送を担当))

だから、物がない中でパレードにはT-34を出した
ドイツに勝った栄光の時代を思い出せとね

実際はプーチンがまさにナチスをなぞってるんだけどね

2023/05/11(木) 20:00:46.70

>>79
そんな線なんか存在しないし、それが出来上がったなら中国なんか要らんだろ
現状でドンバス二州で手打ちクリミアは返還でもまずウクライナは飲まないし

2023/05/11(木) 20:00:54.71

ロシア側に妥協させるということは、ウクライナで占領及び10年掛けて取り込んだDNRLNR及びドンバスルガンスクを失うハメになるので応じるわけがない

一方ウクライナ側に妥協させるということは、ロシア領土に侵略してるわけでもないのに国土を一方的に攻撃占領されてる上に経済的にも完全に殺されたのに関わらず、今までの攻撃されたことには目を瞑って占領されてる土地は諦めろ
っていうことになるので応じるわけない

つまりお互いに妥協案なんてものは最初から存在しない

2023/05/11(木) 20:01:19.89

>>47
貯めてるフリをし続けてる間に
露軍は勝手に仲間割れして潰し合い逃げていく

ゼ「このまま眺めているのも良いか」

2023/05/11(木) 20:02:20.36

ウクライナなんてアメリカの支援で戦えてるだけでアメリカの政局しだいの泡みたいな立ち位置
アメリカの支援なくなったらすぐ停戦に合意だよ

2023/05/11(木) 20:02:26.63

飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトッの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています

2023/05/11(木) 20:02:36.68

>>80
散々言われてる反攻に期待しすぎるなって西側向けのメッセージじゃない？
そうやって大反攻を期待しないでこれからも地道に支援してくださいということ

2023/05/11(木) 20:03:19.66

>>81
プーチン・プリゴジン「責任とって頭丸めました」

2023/05/11(木) 20:03:32.33

日本もアメリカの属国にすぎないわけでアメリカが停戦ムードになったら
日本のマスコミも停戦バンザイ一色になって愚民もそう言い出すわね

2023/05/11(木) 20:04:04.21

>>87
そうだね
どうやってアメリカの支援をなくしたいのか
答えはトランプなのかねやっぱｗ

2023/05/11(木) 20:04:22.70

>>73
伊勢崎の考えは嫌いじゃないが話し方がとにかくイラつくｗ

2023/05/11(木) 20:04:31.75

>>87
いつも通りの親露派の頭の悪さだなw
BRICSに期待してたのはどうしたwwwww

2023/05/11(木) 20:04:46.51

9割支配して実質陥落だ！ガハハ！
からの撤退なんて奇跡みたいな勝利をくれてやれるはずもないから
諦めずに攻撃し続けるし、させる

2023/05/11(木) 20:05:37.47

プリゴジンえらいことなってんぞ

2023/05/11(木) 20:06:22.92

>>87
ていう妄想です

さすがマヌケは違うなｗ

2023/05/11(木) 20:07:00.63

>>85
いつかロシアが負けることははじめから決まっててその課程だけの問題なんだよなあ

2023/05/11(木) 20:07:29.18

>>89
ロシアも占領地を要塞化しているからね
昨年秋のような劇的な展開は起きないと散々言われてて期待してる人いるみたい

親露じゃないけど、バクムートで動いてるのはあっこは要塞化する時間がなくて攻防しやすいからでしょ
反攻にしたって要塞化されてる拠点にウラー突撃かますならロシアの二の舞いでしょうに

2023/05/11(木) 20:07:42.10

>>58
5(A)のヒューズ切れて在庫無くなったから10（A）入れるわ・・・
（本邦でもほっとくとやる人いるから困る・・・；；；

2023/05/11(木) 20:08:41.28

仮にアメリカが停戦要求してウクライナがヤダと言ったらそこからはお互い肉弾すり潰しの泥沼なだけでロシアが勝てるわけではない
そもそもロシアの勝ちとは何だ

2023/05/11(木) 20:09:22.49

>>73
対話と銃器の完全回収
いわゆる完全平和主義者。
戦争そのものが悪という考え方で、火種を全て無くそうという方。
悪く言えば理想論だが、日本みたいなユートピア国が生まれているのは事実だし、考え方方次第やねえ(´ω`)

2023/05/11(木) 20:09:54.19

最終的にロシアは廃墟のウクライナ占領地を維持する金がなくなって、体制が程度の良し悪しはあれ転覆する

停戦後も制裁は続くだろうし、これはもうオチとして確定してる
戦死者の年金だけで毎年膨大な赤字を垂れ流すだろうからな

ただウクライナとしてはその日をもう少し早めたい
そのために戦ってる

2023/05/11(木) 20:10:14.08

開戦後にロシアウクライナでの和平交渉でお互いほとんど合意できていたわけで
ウクライナが交渉打ち切ったのはアメリカが本格支援を約束したからなのは明白
もしアメリカが本格支援を約束しなかったらそのままウクライナは妥協して戦争は終わっていただろう
続けても負けるだけだしな

2023/05/11(木) 20:10:20.64

ウクライナの勝ちの定義も誰も知らない　プーチン殺したら勝ちでいいんじゃない

2023/05/11(木) 20:11:06.41

刃物もあかんのか
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 20:11:15.19

ウクライナはプーチンの首持ってこないと納得しない
文字通り首をさ

自国民を何千、何万と殺されたんだからプーチンの首がなきゃ無理

2023/05/11(木) 20:11:26.02

>>104
どうせその場合も軍を再編して再度襲来するだけだからな

2023/05/11(木) 20:11:29.34

>>101
キーウからゼレンスキー政権を取り除き、ウクライナを再び親露国家とする

初戦で潰えたけれど、軍事的に仕掛けた以上引くに引けずさらに悪手を重ね今に至る

もはや勝ちってあるのかな？あるのは妥協だと思うんだけどｗ

2023/05/11(木) 20:11:33.41

>>75
これでクリミア大橋を落とせないか？

2023/05/11(木) 20:11:54.49

>>101
「ウクライナの全ての概念」を破壊し吸収すること・・・

2023/05/11(木) 20:12:30.69

>>104
その頃と今の条件が同じだとでも？
根拠のない前例主義に過ぎないな

2023/05/11(木) 20:12:33.70

>>98
だよな
64km時点でロシア敗北は決まってた。そこはこの板でも予想通り
問題は、どこでロシアが敗北を受け入れるか、だったんだが…

予想外すぎて感動した
世界はまだまだワンダーに満ちている
まさかカイジを超える醜態の嵐を観れるとは
しかもカイジみたいな大逆転の目が無い

2023/05/11(木) 20:12:38.34

>>104
え！？

2023/05/11(木) 20:13:59.87

>>27
どんな戦争であれ最後は外交になるし、欧州じゃ仲介役になれないからそうなるだろ

2023/05/11(木) 20:14:13.64

>>105
1991国境の向こうにオークを追い出したら勝ち、簡単ではないが分かりにくいモノじゃない
ロシアはキーウ落としたら今度こそNATOと戦争になるから終わらんけどね

2023/05/11(木) 20:14:22.87

>>104
違うねブチャでの虐殺が判明したからだ
つまり米じゃなくてプーチン容疑者の自業自得

2023/05/11(木) 20:14:48.41

戦術核を使うと言ったが
いつ使うかは分からない
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 20:15:22.76

>>101
プーチンの勝利
　ロシア大統領として寿命をまっとうする

ロシアの勝利
　プーチンの首をウクライナに差し出しｺﾞﾒﾝﾅｻｲする

2023/05/11(木) 20:15:30.66

>>102
直近の氏のツイート見ると、アメリカ嫌いを拗らせた人にしか・・
アメリカは息をするだけで人を殺してるそうで

2023/05/11(木) 20:15:54.33

>>110
クリミアの他地域はともかくクリミア大橋だけは政治・核反撃イシューになったので今はまだ攻撃出来なさそうだ
ロシア本土への攻撃がまだ制限されてるのと同じ

2023/05/11(木) 20:16:08.96

>>116
追い出してもロシア領からミサイル飛んでくるよ　戦争は終わらないよ

2023/05/11(木) 20:16:41.92

>>102
本人も内心わかってるだろうけどシエラレオネでの武装解除も国連のケツモチあってのことやからなぁ
本人だってわかつてるから自衛隊や防大に講演しょっちゅう行くわけで

2023/05/11(木) 20:16:46.01

>>52
ブッシュは株価下げたけど二期目やったろ？？

2023/05/11(木) 20:16:57.45

ロシア軍は特別軍事作戦で、T-14アルマタ戦車の使用を開始しました。これは、フランスの新聞「Le Figaro」が報じたものである。
この中で、ウクライナの指揮官と西側諸国に対し、「技術的に革命的な」T-14戦車に出会う準備をするよう助言しています。
フランスの出版物によると、アルマータは戦車産業の技術革命の前触れである。
T-14が登場すれば、ドイツやアメリカの戦車は未知の世界に直面することになる。
重要な特徴として、戦車の乗員は弾薬や燃料から隔離された特殊な装甲カプセルの中にいて、スクリーンを通じて遠隔操作されることが挙げられている。
このようなシステムにより、戦車が被弾しても乗員が生き残る可能性が大幅に向上し、従来の戦車よりも強力な武装を備えています。
また、砲身を装填する際に人間が関与する必要がない。
T-14戦車が特別軍事作戦区域で使用されたことを示す最初の証拠は、2023年2月に登場しました。
2023年4月、メディアは再び戦場での戦車の使用を報じたが、敵陣の砲撃に使用されており、突撃作戦に直接関与していない。

※おフランスがベタ褒めしても最前線には登場しないと思います。何故ならばその様な運用をする必要がないからですね。
また、ウクライナも西側諸国の主力戦車を並べて前線へ投入する勇気はないでしょう鹵獲されたら大変だからです。
アメリカは以前、無人偵察機「ＭＱ９」を今年3月14日に落とされ、しかも、ロシアはその機体を海底からサルベージしました。
無人偵察機の墜落以来、偵察機の飛行区域は遠退いてしまいました。

2023/05/11(木) 20:16:58.18

>>115
中国は現状ロシア＞＞＞ウクライナだから仲介はないだろうな
一帯一路でウクライナ取り込んだのに、援助の「え」の字もないからな
国際条約まで結んだのに、ロシアの言い分を通そうとする中国をウクライナは当てにしては居ないだろう

てか、日本はスラブ民族の約束なんて当てにならないとWW2で思い知ってるんだけどね

2023/05/11(木) 20:17:23.29

これでウクライナが降伏なんてことになったら馬鹿だと思うんだが、まさかそんなことにはならないよな？

2023/05/11(木) 20:17:27.14

>>64
ロシアは300年に渡る仇敵やしね

2023/05/11(木) 20:17:27.44

>>110
射程250kmなら余裕じゃないか？

2023/05/11(木) 20:18:02.59

>>119
明快だね

そしてプーチンいるかぎりロシアの勝利がないのもよく解る

2023/05/11(木) 20:18:07.20

>>107
首もらってもしょうがないだろ
裁判にかけることは必要だが

2023/05/11(木) 20:18:22.38

>>35
レイパー山口もいるのか

2023/05/11(木) 20:18:24.43

>>121
こんだけロシア全土でオシオキダベエされてて
いまだにロシア本土への攻撃がタブーとか冗談はよしこちゃん

2023/05/11(木) 20:18:33.38

>>120
まあれいわに入れ込んだあたりから一気におかしくなったかそれとも隠してた反米反グローバリズムの本性が出たのが……

まあ国連とかの仕事はもう回ってこないな

2023/05/11(木) 20:18:50.04

>>126
じゃあ誰が仲介すんだよ？

2023/05/11(木) 20:19:33.40

・・・但しあまり時間を掛け過ぎると・・・
奪還するべき方々が壊されてしまう・・・
（嫌な話だ・・・

2023/05/11(木) 20:19:41.74

>>91
ゴミみたいな妄想で草

2023/05/11(木) 20:20:40.55

>>50
謎の円盤UFO的、、

2023/05/11(木) 20:21:03.68

>>105
実際、現実的にプーチンの死しか停戦の目が無い

ウクライナ侵攻はプーチンが命じた
継戦もプーチンが命じた
ならプーチンが居なくなれば全て解決する

ロシア消滅分裂核兵器の後始末は、また別の話

2023/05/11(木) 20:21:20.59

>>122
追い出されてなおテロ続けるやべー国なら滅ぼす以外ないな、今度こそ攻撃許可は下りるだろうな

2023/05/11(木) 20:21:51.98

>>135
現状仲介する動きは中国とフランス以外居ない
つまり、仲介はありえない
あ、トルコもなんか言ってたか（地震で西側の援助を当てにしながら、逆らうような動きを見せて交渉材料にしようとしている、より潤沢な災害援助が欲しい）

2023/05/11(木) 20:22:01.55

>>105
ウクライナ大統領、侵攻前状態に戻せれば「暫定勝利」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB080DP0Y2A600C2000000/

と勝利ラインは示してる

2023/05/11(木) 20:22:19.86

>>104
アルミホイルきちんと頭に巻いてるか？

2023/05/11(木) 20:23:43.30

ロシアの勝利も十分あり得るのだがな。

反攻作戦失敗。
↓
西側諸国が支援から撤退。
↓
ウ軍総崩れ。ロの解放地域がウの過半に。
↓
ウはキエフ以東を手放し停戦。
↓
数年後に特別軍事作戦再開。
↓
ウ全土がロの支配下に。民主的な親ロ国家が誕生。

ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

2023/05/11(木) 20:24:45.51

>>139
もう秀吉じゃん
最初は唐入りで北京に天皇を遷都すると誇大妄想していたが、2度目は現実路線で朝鮮半島南部の領土化に目標を縮小

秀吉の死去で撤退して終戦

2023/05/11(木) 20:24:50.11

ﾌﾟｰｱﾉﾝが活発になるとﾁﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾖも活発になるの、正体隠せてなくてほんと草

2023/05/11(木) 20:24:53.39

>>139
停戦というよりそれは終戦の目
プーチンやったのでーで許してなら、あとはロシア内が軍閥に分かれて内戦でしょ
誰が一番頑張ったのか、相手に認めてもらうために

まあ、これがこの戦争で核がない目だけれど
その後、反アメリカの国に核が流れる目でもある

どうなるのかね

2023/05/11(木) 20:26:40.71

>>135
誰も仲介しない
もはやウクライナ戦争の和平交渉など、誰も必要としていない

どの国も、ロシア大分割後のおこぼれゲットにしか興味がない
問題は「誰が、いつ、何を、どのようにロシア利権を取るか」だよ

2023/05/11(木) 20:27:18.08

>>91
五毛の国は自由主義が理解出来ず他国を従属させる事しか頭にないからこういう言葉が出てきてしまうんだろうなと思う

2023/05/11(木) 20:28:06.01

>>142
そこまで行ったら和平のテーブルに座るんか？

2023/05/11(木) 20:28:32.35

>>135
【暴論】
OPECなんちゃらー
（但し、意思統一できなさげ＆失敗すると世界オワタ・・・
・・・でもそれくらいの影響力が無いと収拾つかぬかと・・・

2023/05/11(木) 20:29:19.58

>>149

政権批判するマスコミは偏向している、野党は政権批判するなと言っている連中も自由主義を理解してねえよ

ロシア人だったらその考えで正解だろうけど

2023/05/11(木) 20:30:23.75

ttps://www.bbc.com/russian/news-65557794
ヴォロディミル・ゼレンスキー氏：「ウクライナは反撃の準備にもっと時間が必要だ」

2023/05/11(木) 20:31:23.72

>>150
そこまで行ったらウクライナ側はテーブルに座るだろうが
問題はロシア側の席に座る奴が居ないだろうこと

2023/05/11(木) 20:32:44.32

>>150
向こう100年はウクライナはロシアに謝罪と賠償と補償を言い続けるでしょうね

そしてロシアの右翼はプーチンはクリミアを近代化して、インフラを整備した英雄だと声高に主張し、ますますロシアとウクライナの国民感情は険悪なものに

日韓関係と異なるのは地続きな上、言葉が通じるからネット掲示板でもレスバトルにすぐになりそう

2023/05/11(木) 20:32:56.61

犬飯氏もT-34の転倒動画にダマされた模様
今の露軍の体たらくでは今年のやつだと思うよなあ…

2023/05/11(木) 20:34:22.37

>>150
軍事的勝利と外交的和平はまた別問題

2023/05/11(木) 20:38:11.77

戦略的撤退だ
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 20:38:28.99

>>154
ルカ氏（ぃぁぃぁ）
・・・せめてナビウリナさんで・・・
（それもきついか・・・

2023/05/11(木) 20:38:59.04

>>146
プーアノンは九割がた陰謀論拗らせネトウヨ。
左翼のプーアノンもたまに見るが同じく電波系

2023/05/11(木) 20:41:55.04

十分な砲弾供給、主力戦車、長距離ミサイル
ここが揃えばF16無しでもいけるか？

2023/05/11(木) 20:41:59.70

>>2
うざいからNG

2023/05/11(木) 20:42:05.16

>>113
64km渋滞で、一般の人はヤバいヤバいと嘆いていたが、
格好の的になるとウクライナの勝利を確信してしまった時だったなー

2023/05/11(木) 20:43:09.01

>>152
知らんがな
西側から見たら属国って言葉が出てくる自体ちゃんちゃらおかしな話ということ

2023/05/11(木) 20:46:24.50

キーウ撤退後の東部侵攻で兵站完全に無視したから正規軍で戦線維持する通常戦法が取れなくなったのが最終的な敗因かと
この時点で慎重に進めてれば実行支配領域は増えていた可能性がある

2023/05/11(木) 20:47:09.38

https://twitter.com/BBCBreaking/status/1656626276084469760

BBC速報！！！
英国はストームシャドウミサイルをウクライナに供与！！！！

やったねプーチン！クリミア橋とおさらばしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 20:48:12.89

米国のデフォルトは大丈夫なのでしょうか🥴
キエフに軍事支援などなされておられる場合では無いのではないでしょうか🥴

2023/05/11(木) 20:48:56.61

>>141
トルコ、ロシアからのガス代金来年まで繰り延べとかプーチンに無茶言ってたけど、通ったなｗ

2023/05/11(木) 20:50:00.28

ロシアでしか使えない金をロシア政府がもらっても何もできないからね

2023/05/11(木) 20:50:05.61

どこが薄いか威力偵察でつついてるのかね

2023/05/11(木) 20:51:10.38

ワグナー撤退宣言どうしましたか？

2023/05/11(木) 20:51:20.62

>>161
航空機なしなら防空エリアを押し上げる防空システムの数と弾が鍵

2023/05/11(木) 20:52:27.41

>>163
渋滞で「これかなりロシア軍かなりグダグダじゃね？」となってた気が

2023/05/11(木) 20:53:47.20

64kmの渋滞はマジで戦史に残るやろな

ロシア軍が強いとはこの先100年は言われることが無いと確信できるw

2023/05/11(木) 20:54:18.35

>>159
ナビウリナって財政の専門で外交とかは経験無いだろ
高橋是清だって首相時代はダメダメ

2023/05/11(木) 20:54:55.17

>>167
今年で13回目の恒例行事ですが🥱プロレス楽しめてそうで羨ましいわ🥱

2023/05/11(木) 20:55:04.86

>>153
そろそろ始まるなこれは

2023/05/11(木) 20:56:07.81

ストームシャドーも供与されたって事はもうそろそろ始まるな
今は前哨戦というなの陽動やってる感じ、本命はクリミアだろ

2023/05/11(木) 20:56:38.73

>>126
人道支援はもう3回くらいやってたはず
額少ないからお気持ち程度でしかないけど

2023/05/11(木) 20:57:55.47

>>125
アルマータやばいなー(棒読み)
じゃあもっと強い兵器送るしかないよなー(棒読み)

2023/05/11(木) 20:58:00.75

>>167
アメカスの風物詩じゃん
プロレスが真剣勝負とか本気で思ってる口？

2023/05/11(木) 20:58:21.34

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1656624509443604480

キーウ・インディペンデント「ストームシャドウはすでに許与済み」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 20:59:31.30

クレムリンやっちゃうのかストームで

2023/05/11(木) 21:03:39.85

64キロって単に車間距離の問題やろ
(´･ω･`)

2023/05/11(木) 21:04:15.49

最近ビックリ箱を見ないんだが気のせい？
砲口から火を吹いてるのはよく見るが

2023/05/11(木) 21:05:31.97

ウクライナかすぅーw

2023/05/11(木) 21:05:32.92

こうしてウクライナ軍はヨーロッパ屈指の陸軍国になっていくのか。
我が国もあやかりたい。

2023/05/11(木) 21:05:41.68

完全制圧目前で
周辺から反撃の包囲
撤退しないとまずいのに
大本営が許可しないとか
本当にスターリングラードみたいになってきた

プリゴジンが撤退しないと言った瞬間に反攻し始めて
発狂したからタイミングも良い

2023/05/11(木) 21:06:01.09

ウクライナ領でしか使わない約束だってよ
何発供与なのかなぁ
数によってはマジでゲームチェンジャーなるで

2023/05/11(木) 21:06:13.78

https://twitter.com/makinoyainSPb/status/1656591092387815425?s=20
プーチン国は4月も赤字

23年度予算案での赤字想定額をこの4ヶ月で上回る。
地獄が始まる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 21:07:20.35

>>185
・・・まさか搭載ケチってる・・・

>>175
ダメでしょうけど・・・他がくれいじー過ぎるのが良くねぇです；；；

2023/05/11(木) 21:07:53.24

真・防衛研究チャンネル
【ウクライナ戦況】5月11日。ウクライナ軍、バフムト方面で反撃を継続！もしかして逆包囲もあり得るか！
https://m.youtube.com/watch?v=sbEwuvqBe4c

バブムートのウ軍は市街はひたすら堅守で
北と南の郊外から攻勢かけてる感じ
逆包囲に持ち込めるか

2023/05/11(木) 21:08:31.23

ロシアの勝ち。

ウクライナかすぅーw

2023/05/11(木) 21:09:20.75

>>189
…つまりモスクワ併合宣言か！

2023/05/11(木) 21:09:40.04

5/9から加速度的にロシアの状況が悪化していくな
2年目終わるまで持たないぞ

2023/05/11(木) 21:10:28.16

>>189
プーチン理論ならロシアとウクライナは同一国家だから問題ない、

2023/05/11(木) 21:12:54.96

中国が朝鮮戦争の時のように全面介入してくれなかったらロシア押されまくるな

2023/05/11(木) 21:13:53.00

ストームシャドウもらってもどこに撃つかが問題
イギリスはクリミアへの攻撃を許可するかどうか

2023/05/11(木) 21:14:12.02

>>190
西側の利上げに加えて、中国さんの景気がモタモタしてるのであまり原油価格が上がらないのは誤算だったろうな。
日本みたいに大量の国債発行できる余地はすくないから、増税するか福祉基金のへそくりを使い切るか

2023/05/11(木) 21:16:03.15

5月11日、ウクライナはすでに反攻を行っている、ゼレンスキーが攻勢を延期したと言うのは「嘘」だと（PMC）ワグネルの創設者プリゴジンが発言した。
この反攻の延期は、同大統領の報道機関が自身のテレグラム・チャンネルで公開したものです。

「アルテモフスク方面では、AFU部隊が側面から侵入し、残念ながら、いくつかの場所で成功した。我々は、アルテモフスクを叩くために、さらにアルテモフスクに入る。
プリゴジンは、「AFUの計画が実行に移されている：我々は彼らを叩きに行き、彼らは我々を叩く」と述べた。

彼によると、ウクライナの攻撃には、訓練され、装備された軍隊が関与している。彼らの最初の仕事は「アルテモフスク方面を壊す」ことであり
その後、彼らはザポリージャ地方、ブリャンスクとベルゴロド地方に行くだろうと警告した。

彼によると、ワグネルはアルテモフスクで戦闘任務を続けているが、「弾薬と砲弾がひどく不足している」という。