C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産201号機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe8c-7S4V) · 2023/07/02(日) 16:40:47.14

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662204727/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産199号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672296552/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産200号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676727890/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-7S4V) · 2023/07/02(日) 16:43:17.99

次スレ立てる前に埋まった

これも日本で運用するなら堂変動するか分からんぞ、キヨの雑記事ばかり多いせいで参考記事がどっか行った

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676727890/998
>998 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-ryD5) ：2023/07/02(日) 16:27:56.06 ID:eBrYkTVva
>Cost Per Flight Hour（CPFH）
>
>・C-130J 61万円
>・C-17 151万円
>・C-2 274万円
>
>
>Life Cycle Cost（LCC）
>
>・C-130J 94億円
>・C-17 349億円
>・C-2 635億円

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-EFTs) · 2023/07/02(日) 16:47:30.90

>>2
これっておくらもとい財務省の試算だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f713-Omse) · 2023/07/02(日) 16:52:51.38

米軍が整備する価格と比べても意味ないだろうね為替も違うし購入コストも違う
C-130も結局日本じゃ川重が整備するし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-7S4V) · 2023/07/02(日) 16:55:17.91

>>3
為替でも変わるし諸経費も加わるし
航続距離と容積の分考えたら、C-2はまあ妥当
C-17が一見安く見えるのは、大量生産大量運用してるお陰だしな

…これ今の円安と物価高騰とFMS時の経費加えたら、C-130JとC-17倍で済むのか

見つけた、キヨお前…為替1.3倍今と違う上に、米のCPIも25%くらい上がってるぞ

> 実は財務省の資料ではC-2のCPFHが公開されている。これによればC-2のCPFHは約
> 274万円、米空軍のC-130Jが約 61.8万円、C-17が約150.9万円（※1ドル／ 112円
> 30年度支出官レート）だ。（※参考：『防衛』平成30年10月24日）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-7S4V) · 2023/07/02(日) 16:56:28.35

物価指数と為替織り込んだら、この数字より1.6倍上がってる計算になるな・・・
えぐすぎだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2720-fNYT) · 2023/07/02(日) 20:58:49.43

そもそも巡航速度からして違うものを
運用1時間あたりのコストで比べてるの？

そんなの遅い方が得になるのに決まってんじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f713-Omse) · 2023/07/02(日) 22:46:41.83

LCCも機種関係なく大量に運用するアメリカが単純に有利になるだけだしなあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-JEEm) · 2023/07/03(月) 11:38:53.73

C130Jを比較するならオーストラリアとかとじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7a7-hRAP) · 2023/07/03(月) 21:55:31.04

401のC-130って飛行時間まだまだ残ってるのかな？
特に後継の発表も聞かないけども

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-5JUS) · 2023/07/03(月) 22:37:31.76

前スレで誰かが予想を書いてたような
まだまだみたいだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-Omse) · 2023/07/04(火) 08:08:41.67

そんな予想当たるわけ無いやろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-ezQG) · 2023/07/04(火) 17:28:30.15

予測って普通、LMの寿命予測の事だろ
まあ所詮は台上試験の結果だから安全率3でも偶に外す訳だがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-STDj) · 2023/07/11(火) 12:54:10.68

test

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-Qqh6) · 2023/07/11(火) 14:23:31.01

おいおい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-STDj) · 2023/07/12(水) 13:58:37.12

書き込みテストです

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdb-sAyA) · 2023/07/13(木) 19:20:07.23

ChMate dev 乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-OzRF) · 2023/07/13(木) 20:37:05.35

ストア版も更新済みよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-Znvg) · 2023/07/23(日) 01:42:14.21

カキコ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-iw9r) · 2023/07/30(日) 06:23:13.07

https://youtu.be/WFVY857j-so
F-2とP-1の共食い整備が少し出ている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-mBaV) · 2023/08/06(日) 00:02:34.52

まさかのBUZZMAFF（農水省PRチャンネル）>>20
他省庁に行って動画作るフットワークの軽さに最早感心しきり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-1PqA) · 2023/08/06(日) 14:43:37.06

https://sp.m.jiji.com/article/show/3014278

C-2輸送機に長射程ミサイル搭載

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d510-mBaV) · 2023/08/06(日) 17:31:24.41

https://www.msn.com/ja-jp/news/politics/
Ｃ２輸送機にミサイル搭載＝スタンド・オフ能力で検討―防衛省

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-przb) · 2023/08/06(日) 18:02:23.45

大分前から話題になってたよねC-2に長射程ミサイル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-UUNQ) · 2023/08/06(日) 18:04:06.56

その前に機数増やせよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-jGLB) · 2023/08/06(日) 18:11:16.76

決定するのはテストした後だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-1PqA) · 2023/08/06(日) 18:39:15.95

案だけで終わる場合もあるからな
80年代にP-3に円盤レーダー搭載してフェニックスミサイルを数十発搭載するという案があったがボツ
結局はイージス艦導入ということで決着が付いたことがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-7Wnt) · 2023/08/06(日) 19:28:14.14

P-1にスタンドオフミソーを積めよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-tOoZ) · 2023/08/07(月) 17:51:44.13

対地攻撃可能な17式の哨戒機バージョンが23年度予算から調達に入っている。直ぐに射程400km超から1000km級へ性能向上される(はず、願望ね)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-VqhZ) · 2023/08/07(月) 22:45:34.14

もう何が出ても驚かんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-9ULb) · 2023/08/08(火) 00:48:41.05

原潜が出てきました！

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-kpPW) · 2023/08/08(火) 15:24:53.67

原子力ターボジェットエンジン搭載

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-1PqA) · 2023/08/09(水) 08:45:54.76

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/pdf/R05zenpen.pdf

防衛白書の記述を見ると、日本の次期戦闘機がGCAPで採用されるのは合意
日本の次期戦闘機の機体とエンジンをGCAPで使い、英伊が自国仕様にカスタマイズや国内生産する形態の共同開発のようだ
イギリス主導のテンペスト構想は事実上の破綻、結果的に日本の次期戦闘機採用が拡大するという国産派の大成果になった

C-2は海外輸出には成功してないが、派生型やC-130Hの後継機とかで生産増やす感じだ
P-1はEP-3後継機の開発が予定されているので、EP-3後継機はP-1派生型となるだろう

反対に練習機は国内開発は見送られるようだ
T-7＆T-4後継機に関するコンセプト研究すらされていない状況だ
防衛政策にも開発を選択肢にするとは記載されなかった
せいざい、外国機を日本仕様に改修する程度といったところか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-D1BR) · 2023/08/09(水) 12:53:15.24

F-3スレで連日ボコられてるからってこんな所にまで出てくんなよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-xlu7) · 2023/08/09(水) 17:29:38.56

アンチは往生際が悪いな
やっぱり職業アンチか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5310-uQHI) · 2023/08/09(水) 21:31:57.57

防衛装備庁中央調達公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
航空機調達官
令和５年度「ＦＴＢ化試改修（その１）」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第１０６号　５．８．９）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/05-kouji-106.pdf
” 仕様書番号：４－０５－２０２３－５８１Ｂ－ＡＦ－０００５”

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-HZPM) · 2023/08/10(木) 04:28:31.07

ID:MH+Ra5nA0　うざいんだよ。お前の脳内妄想なんて誰も見たくないんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-QQBb) · 2023/08/10(木) 05:25:13.10

公式文書を否定してもしょうがないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-ltNY) · 2023/08/10(木) 19:08:47.67

URL以外要らんって言ってるんだが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-xlu7) · 2023/08/10(木) 19:17:16.82

>>39
君に都合悪いから？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-N7V8) · 2023/08/10(木) 19:41:18.14

防衛省も何でもかんでも国内開発しようという意図はない
重点事業とそうでない事業を分けている

次期戦闘機関連は重点事業の筆頭
航空機関連ではC-2/P-1関連はそれに次ぐ位置づけ
RC-2/EC-2など派生型開発したり、巡航ミサイル発射母機としても検討
P-1はEP-3の後継機に派生型を充てる模様

冷遇されたのが練習機
T-4やT-7の後継機を国内開発する動きがない
せいぜいライセンス生産程度で終わりそう
ヘリ関連もUH-Xの騒動以来、国内開発する動きが途絶えた
海外ヘリのライセンス生産や国内仕様への改修で済ませるようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-D1BR) · 2023/08/10(木) 19:50:40.93

念仏くん大分頭おかしくなってんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-mBaV) · 2023/08/10(木) 22:50:15.62

×大分　〇最初から

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-QQBb) · 2023/08/11(金) 13:52:23.25

https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf

これに2023～2027年度の間に、何を研究開発していくかが書かれてしまっている(予定金額付）
金額的に次期戦闘機関連が最大、次いでスタンドオフミサイル関連
スタンドオフ電子戦機に続いてEP-3後継機の記載もある
航空機関連では次期戦闘機関連が特別扱い、C-2やP-1派生型が続く状態なのは疑いようがない
逆に将来練習機に関する研究は一切無し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-mBaV) · 2023/08/11(金) 14:14:12.08

急を要さないと判断された。育成シラバス変更はやや暫くない。スレチ。＞練習機云々

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-QQBb) · 2023/08/11(金) 14:32:04.52

2027年迄に練習機を選定するのは防衛政策に書いてあっただろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-VqhZ) · 2023/08/11(金) 14:57:41.12

EP-3とUP-3Dの後継10機くらいつくらねーかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-QQBb) · 2023/08/11(金) 16:06:09.28

お金の使い方ほど正直に方針や性格を表すものがない
お金の使い方は嘘をつかない

国家の予算の使い方を見れば、その国がどういう政策をしてるかよくわかる
個人でいえば、お支出入をみれば、その人の経済力から性格までわかってしまう
防衛予算の研究開発を見れば、何の開発に重点を置いてるから一発でわかる

次期戦闘機開発費が研究開発予算の中で大きな割合を占めているのを見れば
どれだけ次期戦闘機関連の開発が特別扱いされてるかがわかる
次いで大きな予算が割かれているのがスタンドオフミサイルの分野
そして、防衛省は重要案件に重点的に開発予算を投入する方針だということも見えてくる
逆に重要性が低い案件には、今までやってきたことでも予算が割かれていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-VqhZ) · 2023/08/11(金) 16:13:56.12

それは否定しないが、段階の話もあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-D1BR) · 2023/08/11(金) 16:28:10.31

そもそもC-2/P-1スレで「練習機ガー！練習機ガー！」て念仏唱えてんじゃねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-VqhZ) · 2023/08/11(金) 16:46:49.45

ああーそういう奴か
4101-QQBb　NG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad0-sYMB) · 2023/08/12(土) 10:34:01.18

P-1の攻撃機型は作らないのか？
ASW機器を下ろしてエンジンと機体を強化すればスタンドオフミサイルを釣瓶撃ち出来たり作戦行動半径が広がって南シナ海やマラッカ沖まで攻撃出来ちゃうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-FTur) · 2023/08/12(土) 14:28:10.88

作らないとは思うが、作る可能性も否定できない空中巡洋艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-g5KE) · 2023/08/13(日) 08:58:53.02

P-1を改良するより、
長射程ミサイル搭載型C-2を海自に配備した方が早い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-CyVu) · 2023/08/13(日) 10:14:16.74

いくら国内開発機とはいえ、C-2を海自で運用するのは使用機種が増えて負担が大きい
空自はC-2、海自はP-1の派生型を使うのが一番手間がかからない現実的な策

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb6-PVbe) · 2023/08/13(日) 11:07:17.38

うむ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-OJ3Q) · 2023/08/13(日) 11:12:21.67

少しでもC-2の生産数を増やし、C-130R後継まで生産ラインを持たせよう

**名無し三等兵** (JP 0H17-NAKR) · 2023/08/13(日) 12:23:40.97

>>57
C-2はランセットみたいな突入型ドローン母機としてならワンチャンあるな
5機ほど追加しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-FTur) · 2023/08/13(日) 12:36:58.22

>>54
C-2にはパイロンないが、P-1には火器搭載可能なパイロンすでにあるので
どっちかというとP-1弄った方が早いし、維持基板もすでに海自にあるので…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Aabb) · 2023/08/13(日) 13:03:11.50

P-1の稼働率が壊滅してて共食い整備も常態化（国産新型機なのに！？）していることを考えると
海自としては「どこにそんな余裕があるの？」というのが率直なところだろう

まずは満足に対潜哨戒任務を行えるレベルまでP-1を充足するところから始めないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-FTur) · 2023/08/13(日) 13:33:46.41

>>60
そのための整備(維持の方)費は激増しているので、共食い整備は今後無くなる
整備(調達の方)も今後の5年で19機整備(調達)するので、充足するだろう
どうして自衛隊は調達と維持両方整備という言葉を使うんだ、ややこしいな

> 部品不足を解消するため装備品の維持整備費に2022年度の1.8倍となる2兆355億円、
> 弾薬の取得に3.3倍となる8283億円を計上しています

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-DXLR) · 2023/08/13(日) 16:55:10.25

>P-1の稼働率が壊滅してて
無駄な改行する奴のバカ率ってすごい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-FTur) · 2023/08/13(日) 17:06:47.01

バカは正直どうでもいいが、調達整備と維持整備が同じ整備という言葉使うのが紛らわしくて腹立つ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D/O9) · 2023/08/13(日) 17:28:51.54

C-2のスタンドオフミサイルって対地攻撃用じゃないの？
元ネタのラピッドドラゴンはJASSM-ERだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-AR9E) · 2023/08/13(日) 18:04:37.71

船にJDAMで飽和攻撃するでしょ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D/O9) · 2023/08/13(日) 18:14:48.48

>>65
JDAMは射程が短すぎてスタンドオフミサイルに含まれないような…

しかもGPS誘導だから艦船のような移動目標を攻撃するのは厳しい
LJDAMだとしても今度はレーザー誘導が必要になるし

もしかして移動目標を攻撃できるようになるブレイクスルーがあったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-FTur) · 2023/08/13(日) 18:25:08.38

JASSM JSM ASM-2/3
より取り見取りだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Aabb) · 2023/08/13(日) 18:41:10.99

>>62
防衛省が直々に共食い写真を公表してまで晒した事実だからしゃーない
自分が馬鹿だと気づいても落ち込んではいかんのやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-FTur) · 2023/08/13(日) 19:51:48.66

なお、維持整備費の倍増は見えていない模様
だからバカってはっきりわかるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad0-sYMB) · 2023/08/14(月) 01:02:30.17

ウクライナ戦を見れば弾薬や予備パーツの国内備蓄は必要だって防衛省もさすが理解できたんじゃないの？
今後は用廃品も保管するようになるんじゃないか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-s/C2) · 2023/08/14(月) 08:00:24.75

EP-3後継機開発に関しては防衛政策にも、予算関連にも記載がある
おそらくP-1ベースになるのは堅い
C-2はRC-2/EC-2の生産挟んでC-130H後継機になし崩し的にするつもりだろ
買い手があればC-130Hを海外へ売却でもよい
中古輸送機自体なんて殺傷能力なんてないから海外売却も容易
次期戦闘機を海外に売るよりハードルはずっと低い
C-2/P-1は特殊用途機のプラットフォームとして活用する方向だから、アンチの願望のように簡単には生産終了にはしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad0-UWOg) · 2023/08/15(火) 17:56:17.88

C-2って立川に降りたことある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-81+1) · 2023/08/16(水) 23:46:54.66

P-1を無人機指揮機に、C-2を無人機にできたらな
C-2無人機型は既存の輸送や新しく付与されるミサイルプラットフォームの能力を維持しておいて、その機体4機ほどを1機のP-1指揮機でコントロールできればそれはそれで強そう(小並感)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-OJ3Q) · 2023/08/16(水) 23:52:52.30

C-2無人機に30t爆弾積むんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-greZ) · 2023/08/19(土) 00:35:46.93

CF6-80C2単発でのっけた徘徊型自爆ドローン作った方がマシだろ…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-EATz) · 2023/08/19(土) 17:30:16.03

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/pdf/R05zenpen.pdf

防衛白書にもC-2/P-1及び派生型は重点装備に指定されている
アンチが期待してるような生産打ち切りには簡単にはならんな
おそらくC-130Hの後継機はC-2、EP-3後継機はP-1派生も

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-z8MM) · 2023/08/29(火) 01:45:46.08

>>70
でも財務省が許さないようです

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-0qAx) · 2023/08/29(火) 16:58:09.76

>>77
だって3日頑張れば朝鮮戦争の時みたいに米軍が助けてくれるからね

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-0qAx) · 2023/08/29(火) 16:59:09.33

日本の防衛は朝鮮戦争がモデルだからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee1-z8MM) · 2023/08/29(火) 19:36:09.08

>>78
今のバイデン政権はホントに助けてくれると思う？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gTZt) · 2023/08/29(火) 20:09:17.37

助けんとドルの基軸通貨とかNATOとか色々終わるからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-HeW2) · 2023/08/29(火) 22:02:40.77

JASSMミサイルの売却承認出たね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-g38+) · 2023/08/29(火) 23:22:05.36

>>81
助けないといろいろ終わるから助けろ、と言うと渋るけど
一発殴れば言うこと聞くだろ、と思った馬鹿な国が殴ると、ブチ切れてどんな損害出してでも殴り返しに行くのがアメリカ
ややこしいけど国なんてそんなもんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-z8MM) · 2023/08/30(水) 11:06:22.49

でも3日耐えれば援軍が来ると思うのはちょっと楽観的すぎない？
実際アメリカ海兵隊の戦力はグアムに移転したようだしF-15の部隊の撤収してF-22のローテーション配備になった
青山繁晴が言うにはグアムからだと援軍が到着して実戦参加できるようになるには1ヶ月程度かかると言ってるし…
最初の1日で飽和攻撃をくらうと自衛隊のミサイルは品切れになるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a97c-gPKC) · 2023/08/30(水) 11:28:48.14

何のために陸軍も海兵隊も事前集積船を持っていると(ry

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-WNLO) · 2023/08/30(水) 12:05:51.06

3日かけて陸自以外はオーストラリアへ退避するぞい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-g38+) · 2023/08/30(水) 12:51:44.65

>>84
まー楽観過ぎるってのは同意
基本的に米は遠いからな
その辺見越して弾薬費爆増してるけど、納入までは何年もかかる
それですらしのぎ切れるかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-PvzY) · 2023/08/30(水) 12:57:24.78

あんま楽観視は良くないけど
>最初の1日で飽和攻撃をくらうと自衛隊のミサイルは品切れになるんじゃない？
中共が台湾より先に日本を狙ってくる可能性はあんま高くないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-g38+) · 2023/08/30(水) 13:04:12.15

片手間で日本を牽制して、積極的な動きを封じれると思われるだけでも結構やばい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-vcrq) · 2023/08/30(水) 17:33:57.60

>>87
甘いと言われても、旧軍の弾薬庫をかなり接収されて、在日米軍の備蓄だけで自衛隊の弾薬庫の10倍規模とかの都市伝説ですから。。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gTZt) · 2023/08/30(水) 18:18:59.65

>>84
米軍に見つからずに開戦準備するのがまず不可能だからあまり心配しなくていいだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/30(水) 18:26:48.56

>>91
中東戦争の二の舞いは避けたいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gTZt) · 2023/08/30(水) 20:49:07.22

というか自衛隊も米軍もここまで台湾有事がある前提で行動準備したことないんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-WNLO) · 2023/08/31(木) 00:02:02.37

人民解放軍、事前集積と開戦の手際だけは毎回鮮やかで完璧なので侮れんのよな（なお継戦能力はお察し）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-y9kC) · 2023/09/05(火) 18:01:01.60

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/kawasaki-prepares-p-1-replacement-project

P-1後継機の話題
まだ開発は先そうだが、2040年代に配備らしい
川崎重工が研究開始したようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f386-+GqY) · 2023/09/05(火) 18:11:53.78

今の体制でやるうちは財務省のターゲットになって悲惨な事になるだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-BnNl) · 2023/09/05(火) 18:59:31.04

コストカット考えて外装は全く同じでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-NEMi) · 2023/09/05(火) 21:52:56.95

中共の洋上航空戦力や洋上防空戦力の増強著しい今日では非ステルスの中大型固定翼有人哨戒機を敵勢力下の海域に突っ込ませる訳にはいかないだろう

無人機との棲み分けによるコンセプト変更は必然

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/06(水) 00:16:17.59

ステルス性を考慮した形態になるか、あるいは現在と同じ姿でUAV制御に特化した姿となるか
どちらにせよ面白そうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-nbYH) · 2023/09/06(水) 08:16:44.35

艦載の哨戒機とAEWとなるP-1後継機とそこそこステルスの輸送機と爆撃機となるC-2後継機開発発表マダー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-9M69) · 2023/09/06(水) 08:58:32.88

艦載するにはデカ過ぎる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 09:05:40.12

艦を600m級にすれば

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-IQMh) · 2023/09/06(水) 09:30:51.93

爆撃機タイプも作れば？　　

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-NEMi) · 2023/09/06(水) 09:37:41.99

>>102

https://i.imgur.com/czC7OHm.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 09:42:24.94

>>104
だっせーｗ

日本はアメ公と違って運河渡る制限ねーんだから、べらぼうにでけーの作って良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-9M69) · 2023/09/06(水) 09:43:58.18

デカいの作るつっても、実際作れる物は造船ドックのサイズに制限されるでしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 09:49:22.33

>>106
今時そういう縛りに縛られてんのが時代遅れ
洋上仮設ドックとか3D造形で自由にやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-9M69) · 2023/09/06(水) 09:50:59.86

お、おう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff32-0z35) · 2023/09/06(水) 11:27:27.55

>>108
そのブーイモは戦闘機スレで日本sage目的の発狂してる奴なんで相手しなくていいよ

そのうち戦艦金剛方式ガーとか訳の分からないこと言い出すから

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-IQMh) · 2023/09/06(水) 12:30:12.78

ステルスよりXF9派生エンジンで大出力レーザー駆動して殴り込む方向で。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-NU8j) · 2023/09/06(水) 12:31:03.56

>>95
コストダウンを意識するなら、機体はそのまま、どこか海外に売ることも期待して
エンジンは海外製に交換、コックピット周りはロックウェルコリンズのを採用するとか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-sSjQ) · 2023/09/06(水) 12:41:42.07

そんな交換に金掛けるぐらいなら素直に値下げしたほうが売れるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e4-BuVe) · 2023/09/06(水) 16:56:23.43

ラピッドドラゴンだけじゃなく複数のレーザー搭載で地上攻撃出来るもの作れよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:29:10.47

>>113
B-21がそうなる
そして戦闘機はオワコン

でけー発電機とレーザー積んだ超巨大爆撃機の時代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:35:29.31

普通にJDAM落とす方が楽だな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:41:54.28

爆弾は搭載したのを使えば終わりだからな
なにより普段から弾薬用意しなくていいのが最大の利点

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:44:33.88

終わっていいじゃん、永遠に任務をやる必要はない
発電機がいるなら燃料たっぷり用意する必要あるだろ、だいたい破壊力が段違いだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:47:17.86

レーザーは300ｋW級があれば大抵充分

一方音速機級のエンジンは200MW級にもなるしそこから発電取り出したって誤差レベル
実質作戦行動内では無限に使える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:49:16.02

それじゃ何秒も当ててようやくミサイル破壊のレベルだから
爆弾は凄いぞ、直径十数メートルの大穴が開く

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:52:18.00

バカ高い爆弾使ってしょうもないビルとか壊したって意味がない
ロシアの攻撃見てみろ
世界中から批判くらうだけで大した効果が無いじゃんか

敵の軍用装備を的確に破壊していけば勝てるのだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:53:15.65

それは連中の狙いが悪いだけ、そして実際ウクライナはロシアを攻めあぐねている
もっといいとこねらってどんどん爆撃されたら負けていた
つまりラピッドドラゴン導入でどうか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:55:11.47

そして敵の対空ミサイルはいくら撃っても当たらない
苦労して用意した対空ミサイルをどんどん消耗していくだけ

どう思う？
そんな無敵な爆撃機が攻めてきて悠々と自国の空をいつまでも巡行しながら地上を破壊していく様を見たら
兵士たちの士気は・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/06(水) 17:56:51.30

いや、敵の対空ミサイルは普通にあたる
だからレーザーは無意味なんだ
無敵な爆撃機は無いんだよ…普通に落とされてしまうので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c307-FCVO) · 2023/09/06(水) 18:18:14.29

>>118
300kWじゃ余程収束させなきゃ大した威力にならないし、
FFMで使ってるMT30でも40MWなんだがそれどこの原子炉使ったスターシップ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-9M69) · 2023/09/06(水) 18:30:32.20

つか航空機の巡航高度から地表にレーザー照射したって
空気の壁に阻まれて大した効果ねえだろ

防御装備としては積んどいて欲しいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-IQMh) · 2023/09/06(水) 19:22:46.41

強力なエンジンで対レーザー装甲で重くなった機体を無理やり飛ばしつつ高出力レーザーで攻撃するP-Xは燃えるな！。コックピットも窓無しで軍艦のCICみたいになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-UwyU) · 2023/09/06(水) 19:31:48.55

ラピッドドラゴンって箱の部分がもったいねーな
もったいないおじさんの意見だが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 20:02:08.24

>>124
航空機のエンジン出力の方がでかいんだよ
無知だなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 20:11:51.37

>>127
そうだな
イーロンマスクみたいな天才が関わってたら、箱無しで爆弾を束にする技で済ますだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 20:16:02.59

っていうか束にする必要性もなぁ・・・
落とした後にパラシュートで減速掛けてからそれぞれ爆弾投下ってのが筋悪い

機体からパラパラ撒いてそのまま行けよっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b366-kKta) · 2023/09/06(水) 20:32:23.04

よくわからんが、機体に積む時の効率とかより多く積む方法とか
倉庫での保管方法とか考えんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-qO8H) · 2023/09/06(水) 20:37:21.16

>>130
ラピッドドラゴンの利点は既存の輸送機から無改造で運用出来るところ
パレット積みじゃなきゃどうやって積み込んで、どうやって投下するの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 20:41:19.04

積むのはいいが箱ごと捨てる必要性はないし
箱無しで束に出来てそれを投下できればさらにいいって話だが？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5Uwt) · 2023/09/06(水) 21:05:32.11

>>133
ただの鉄枠だぞ
材料的にはコンテナより安い

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0Z8M) · 2023/09/06(水) 21:07:41.09

箱を使わずジョイントやワイヤーだけで束ねるとなるとミサイル側も何か工夫が必要になりそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 21:08:45.83

パラシュートも捨ててるんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-qO8H) · 2023/09/06(水) 21:11:23.98

>>133
パレット投下で既に色んな物資を投下してるのにパレットのコストなんか気になる訳なかろ
使い捨てのソノブイが問題にならない様にパラシュートとパレットなんか使い捨てで十分
訓練なら回収するしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-9M69) · 2023/09/06(水) 21:15:34.20

軍事で勿体無いとか言ってもなあ
捨てる枠は勿体なくて、燃える推進剤や爆発する弾体は勿体なくねえのかと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-23hg) · 2023/09/06(水) 21:18:15.96

>>136

節約できる戦闘機の出撃ソーティとコストに比べたら、そんなの二束三文のレベルでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 21:18:18.75

工夫の余地があるならやればいいこと
いちいち頭悪い税金泥棒だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff32-0z35) · 2023/09/06(水) 21:23:11.31

>>139
そいつ日本sageをすることが生き甲斐だから何を言っても意味が無いと思うぞ
他のスレでも日本sageして荒らしてたから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-qO8H) · 2023/09/06(水) 21:31:04.26

>>141
どうやらその様ね、アホ相手にしてスレ無駄にしたスマンな
ラピッドドラゴンのパレット方式なんて規格統一に過ぎないのに噛み付くあたり、C-2にラピッドドラゴンを検討されてるのが、どうしようもなく嫌なんだろうね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 21:33:45.42

ぷっ
予言しよう
将来ラピットドラゴン用の正六角形や四角形断面の巡航ミサイルが出来て
箱無しで段積み可能になるってね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5Uwt) · 2023/09/06(水) 21:40:18.91

>>143
それでもパレットは必要だって分かってる？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 21:43:38.92

捨てなくて済む罠
勢い付けて滑らせてパレットだけ落ちないようにすればいいだけだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5Uwt) · 2023/09/06(水) 21:44:38.93

普通に危ない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 21:55:54.37

設計センスの問題だ
まぁラピットドラゴン自体が黎明期だししょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-y9kC) · 2023/09/06(水) 22:04:18.89

大前提としての”既存輸送機から無改造で運用”って所がわからんのやろうな
”輸送機の空中投下プラットフォームに対応し、通常の空中投下手順で投下可能”であることが要求性能

パレット分のコストをケチろうとして、新システムの開発とか開発費用の方が高いやろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GlB) · 2023/09/06(水) 22:24:47.03

言ってる意味わかってない馬鹿ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73da-4mvm) · 2023/09/06(水) 23:44:59.17

箱代とかはどうでもいいが、まとめて投下するしか無いのは不満と言えば不満だろう
一発ずつ投下できれば柔軟性上がるんだけれど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c307-FCVO) · 2023/09/07(木) 02:10:23.57

飽和攻撃用の装置だろ・・・ラピッドドラゴン
単発なら戦闘機や爆撃機、哨戒機にやらせりゃいいだけで、なぜ単発や少数で運用させようと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-9M69) · 2023/09/07(木) 05:18:40.96

牽制用という認識だなあ
「どの輸送機が持っているか、外観からは分からない」のがポイントで
もしかしたらコイツが積んでるかもしれない、という精神的な威圧効果が主じゃねえの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2313-GKQ8) · 2023/09/07(木) 07:12:18.65

1000km先から打つのに目視なんてしねえよ
ていうかこれの使い方なんでこんなに理解してない人が多いのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-lwVB) · 2023/09/07(木) 09:47:36.53

後継機開発って事はP-1産廃決定したのか…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-C98U) · 2023/09/07(木) 09:52:00.33

20年後の話だぞ(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e316-c2cZ) · 2023/09/07(木) 09:54:57.57

>>154
>後継機開発って
P-1は役に立ちすぎなので、後継機で更に活躍を・・
と言う「好景気」なお話です

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-23hg) · 2023/09/07(木) 09:58:32.79

P-3Cは40年以上使っていたことを考えると
P-1はやや短命な印象になってしまうのかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-BnNl) · 2023/09/07(木) 10:03:29.16

複合素材は寿命短いから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-C98U) · 2023/09/07(木) 10:04:59.57

P-1も一気に退役するわけじゃないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-edcV) · 2023/09/07(木) 10:09:46.02

>>157
20年サイクルぐらいで開発しないと、技術が断絶するってのが一番大きいかと
この分野(有人の汎用機・哨戒機ベース)の仕事がなくなることはまず考えにくいから、先を見越した投資だね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-c2cZ) · 2023/09/07(木) 10:44:07.85

素人妄想全開で：
燃費の良いエンジン (F7のJAXA改良研究・・それ以上を全部投入)、なんならF9エンジンAB無しの双発でも良い。
航続距離・ステルス性・巡航速度で全てポイントが高いλウィング (B-21までは要求しないが、その系統)。超音速ダッシュで敵戦闘機から逃げるぐらいはできないか？
機内搭載兵装の大幅増加。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-qO8H) · 2023/09/07(木) 11:29:17.43

P-1はほぼ予定通りの調達(70機程度から数機減)が確定したから、川崎重工として次期哨戒機の準備に入るのは普通
P-3C導入から間を置かずに川崎重工は国産哨戒機実現に向けてやってたのと変わらんで

というかP-1ベースで電子作戦機も開発する(P-3C派生機の後継？)からな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e320-+TCW) · 2023/09/07(木) 12:33:49.88

次期哨戒機こそ可変翼で！！

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-c2cZ) · 2023/09/07(木) 12:41:45.20

>>163
>次期哨戒機こそ可変翼で！！
高度20km巡航の超音速機で！！
民間旅客機バージョンと並行開発(日英で共同開発)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-LcDd) · 2023/09/07(木) 13:53:13.10

>>157
P-3C配備開始からP-1配備開始までの間が32年
次期哨戒機が2040年代配備ならP-1配備開始から30年前後でだいたい同じぐらいの期間じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-+GqY) · 2023/09/07(木) 13:58:05.87

次期哨戒機に限らずそういうもんだというのはあるにせよ
今から開発（準備）して2040年代に配備開始、派生型含めれば2070年代辺りまで調達
最後に調達されたのが退役するのは2100年代とか考えると遠大な話だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-+GqY) · 2023/09/07(木) 14:20:47.21

C-130なんかは1950年代に開発されて
（同型機と言って良いのかは知らんけど）未だに生産されてるから
100年超えもほぼ確実だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e333-yzHn) · 2023/09/07(木) 19:57:31.84

流石に半世紀も経てば哨戒機は無人機で代替されてそうだけどね。
そんな遠い話は置いといてEP-1よな。
EC-2とEP-1はEC-1とEP-3のような住み分けになるのだろうか？

>>163
あれってどうせ落ちるなら・・・とふざけて提案したのかガチだったのかが気になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-y9kC) · 2023/09/08(金) 12:58:45.78

現在の次期戦闘機の源流にあたる研究もF-2開発スタート直後から始まってたからな
ただ、途中でコンセプトが中型戦闘機から大型戦闘機へと変更になった
将来へ向けての研究でしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-DEYj) · 2023/09/08(金) 13:23:20.24

哨戒機の無人機化は考えないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-yzHn) · 2023/09/08(金) 20:52:30.93

防衛省令和５年度　事前の事業評価　評価書一覧
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/jizen.html
10 電子作戦機の開発 ※Ｐ－１をベースと記載
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_10_youshi.pdf （要旨）
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_10_honbun.pdf （本文）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-Bpt5) · 2023/09/09(土) 12:12:26.61

予算関連の文書でEP-3後継機の開発は予告されてたからな
空自がスタンドオフ電子戦機がC-2ベースで開発だから、海自はP-1ベースになるのは順当な結果かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-MPWR) · 2023/09/09(土) 13:03:47.47

技術の進歩を踏まえるとEP-1とEC-2の任務って前任機と比べてそれぞれどうなりそう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-hzRc) · 2023/09/09(土) 14:26:54.61

>>173
C-2の方はジャミング専業
P-1の方は偵察機と早期警戒機能もついたやつ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Cj2O) · 2023/09/09(土) 14:40:12.88

エスコートジャミングはF-35にやらせることになっちゃったのね

これは既存の注文数とは別枠なのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-MPWR) · 2023/09/09(土) 14:40:56.19

>>174
thx

となると、EC-2はグラウラーのように近寄らずアウトレンジでやり逃げするタイプか。
EP-1は「目」としての性能ではE-737レベルを目指すのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-If3q) · 2023/09/09(土) 14:58:07.59

C-2みたいなデカブツが随伴していたらジャミングしていても目視無誘導でなにかブチ込まれそうだし
電子戦のためにだけEA-18G買えとかにならなかっただけまだ良いかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-MPWR) · 2023/09/09(土) 14:59:49.88

米海兵隊の要望でF-35Bにグラウラーのポッドの改良型を付ける話は立ち消えになったのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b316-vlNQ) · 2023/09/09(土) 15:35:20.26

>>178
>F-35Bにグラウラーのポッド
F-35に標準搭載されているAN/ASQ-239のBlock4対応改良型で、かなりできるのでは？ 2024年4月にBAEに発注されたところ・・いつから実装できるのかは不明？
個人的には、これ↑が米軍機以外にもインストールされるかはちょっと心配。電子戦機能は毎度のことで出し渋りがある。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0zhN) · 2023/09/09(土) 16:04:19.63

https://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%88%A6%E6%80%A7%E8%83%BD
F35の電子戦性能

これのたった一つですら追いつけてない日本企業が、なぜか第6世代機を単独で作れると息巻いてる
お笑いでしかない
それに騙される国産厨も相当頭悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-0zhN) · 2023/09/09(土) 16:33:50.73

日本単独ではないんだが…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0zhN) · 2023/09/09(土) 16:42:43.49

それを認めたがらない国産厨がうようよいるんだよｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-XGSb) · 2023/09/09(土) 16:45:22.12

>>182
日本でも作れるが、世界最高レベルの電子戦システムでは無いというだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Cj2O) · 2023/09/09(土) 17:04:01.09

>>180 >>182
そのAN/ASQ-239バラクーダを担当してるBAEとタッグを組んでいる国際共同開発がGCAPなのだから、後進性を嘆くのは的外れといったところだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-giLT) · 2023/09/09(土) 17:35:09.78

AN/ASQ-239バラクーダの開発、生産も担当するBAEシステムのEW部門は、アメリカのニューハンプシャー州のナシュアに本社、マンチェスターに研究開発施設を持つBAE システムエレクトロニックシステム(ES)で、米企業BAEシステム Inc.を構成する3社の一つ
英企業BAEシステム PLC.の子会社ではあるがれっきとした米企業の為、製品の輸出、技術の開示には米国連邦政府の承認が必要となる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-MPWR) · 2023/09/09(土) 17:50:38.35

>>180
追いつけてないって、世界最高出してどうするつもりだ？
ゼロの数そのものが違う日本の予算で世界一目指せってか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-qfPC) · 2023/09/09(土) 17:58:12.85

そのブーイモは他スレでも日本sageで荒らし回ってるやつなんで放置でいいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-MPWR) · 2023/09/09(土) 18:04:28.21

>>179
米海兵隊が要求していたのはNGJ(AN/ALQ-249)無改造後付けだね。
それでどの程度任務遂行能力が増すのかはスペックが不明で分からないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-rlb/) · 2023/09/09(土) 18:22:57.44

C-2はEC-2や巡航ミサイル発射母機といった特殊用途機の生産を挟んで
C-130Hの後継機もC-2で充当される方向だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-KSHH) · 2023/09/09(土) 19:02:56.11

>>189
息長く調達するならCF6だけでなく国産エンジンとかも試したりしてみて欲しい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0zhN) · 2023/09/09(土) 19:22:19.33

>>186
現世代機に追いつけないレベルの産廃をわざわざ作ってどうすんだって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-6jLp) · 2023/09/09(土) 19:48:51.35

EP-1の電子戦機を造ったとしても
EP-3の置き換えではないでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b316-vlNQ) · 2023/09/09(土) 20:52:49.19

>>192
>EP-3の置き換えではない
EP-1のポンチ絵では、有事においても前線のすぐ後方から敵部隊の電子情報を収集し作戦指揮を助ける感じ。アクティブジャミングはポンチ絵には無さそう。(平時は常時、電子戦情報の収集を行う)
EP-3は・・これまでの個人的印象では、平時に仮想敵国の各種装備の電子戦情報の収集を行っている・・まで　(EC-2もほぼ同じ)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-XGSb) · 2023/09/09(土) 21:25:15.47

>>191
今出来てないから、これからも駄目という思考が間違ってる
今回だって電子戦機や低電力電子戦、SOJとか、かなりの額で様々な電子戦機関係の予算が付いてる
F-35の運用者でも有るから、F-3運用開始時代には最低でも現在のF-35以上の電子戦能力を持つだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b316-vlNQ) · 2023/09/09(土) 21:28:35.83

>>194
>F-3運用開始時代には最低でも現在のF-35以上の電子戦能力
多数派は、BAEが電子戦システムの担当になるかなぁ説。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-XGSb) · 2023/09/09(土) 22:00:14.45

>>195
アメリカの技術資産を使えるなら、同意できるけど
そうとも限らないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b316-vlNQ) · 2023/09/09(土) 22:03:26.95

>>196
>アメリカの技術資産を使えるなら、同意できるけど
まぁ、英伊がテンペストでできると考えていた程度/範囲まではできるのでしょう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0zhN) · 2023/09/09(土) 22:24:40.91

>>194
今出来てなきゃダメって理解できない頭だからバカなんだよ
やれる技術が無いから全く形に出来ていない
お手上げ状態だから防衛省は共同開発に舵切った

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-XGSb) · 2023/09/09(土) 22:38:25.35

>>198
馬鹿なの？
開発に必要な技術は揃ってると公文書で出てるのに
インテグレーションが不安なのと、開発費圧縮の為だぞ
形に出来てないなら、EC-2も開発してないし、EP-1の開発も決まってないし、NEWSは実現出来てない
馬鹿は馬鹿らしく黙ってろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8313-V02s) · 2023/09/09(土) 22:56:15.23

まあこれほどELINT機やスタンドオフジャマーを開発してる国もそうそうないからな
アメリカが別格てだけで