ウクライナ情勢242 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 19:16:52.40

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢241 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698462898/

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 19:35:39.14

ビフォー・アフター
保護グリルを備えた Leopard 2A6 が Avdivkaの前線で燃える。

t.me/NovichokRossiya/41118

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 19:48:54.68

コルネット対戦車誘導ミサイル発射機は、オレホフスキー作戦方向に4キロメートル以上離れたところからアメリカのM2A2 ODS-SA歩兵戦闘車に命中させた。

さらに、見晴らしの良い高さから運用する場合、9M133M-2 ATGM の新しい改良型は 8000 m、9M133FM-3 は最大 10000 m の距離にある目標を攻撃することができます

t.me/RussianArms/3343

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 20:09:09.27

ネタニヤフ首相「停戦は911や真珠湾攻撃を行ったテロリスト共に屈するようなもの、絶対にない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1698736148/

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 20:20:07.31

鬼畜ロシアから輸入続けて経済支えたり、国連に支援されるハマスの資金源を断とうとしない世界にうんざりする、
ロシアや中国からの輸入を止めて、国連への支援も止めるように政治家に抗議しよう

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 20:31:55.74

>ロシア占領のウクライナ東部で一家9人射殺　ロシア兵2人を拘束　 10/31(火)
>「誕生日を祝っていた一家全員を、占領者らが殺害した」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2533dc862c1b575f3d054c4fee13e0a84c449cd

悲惨すぎる・・・
防衛力がどれだけ大切か分かってないサヨク議員に兵器と核シェルター増やせと抗議しましょう

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 20:46:00.39

アウディーウカでレオパルト2A6がまたまた撃破される
https://video.twimg.com/amplify_video/1719310917454729216/vid/avc1/1280x720/AeRRqsaVdxtjLIG8.mp4
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1719310994143355076
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:02:04.42

レオパルト2撃破したら、今でも賞金もらえるのかねｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:12:07.74

>>7
もはやレオパレス2A6だな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:13:51.87

>>7
レオ２は相変わらず燃え方が綺麗だな
どれも独特の焼き上がり

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:18:30.49

>>8
ドイツのレオパルト 2A6 戦車が、ウクライナ軍の強化のために移送されたばかりだったアヴディウカ方面で破壊されました。

男子生徒たちの反応は以下の通り😅 。彼らは約束通り、ロシア政府から約5万ドルを勝ち取ったところだ。
https://x.com/alex_oloyede2/status/1719313948883800312?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
たしかザポリージャ戦線で勲章と金一封授与されてた兵士の映像が放送されてたな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:18:40.44

ロシア兵にとっちゃカモがネギを背負ってやってくるようなもんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:28:56.25

親ウ派はデコイ連呼で乗り切るからノーダメだぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:29:04.70

https://twitter.com/_GIIG_/status/1719125577506910350
ロシアミルブロガーはロシア側に有利な地図を作成し、ロシア軍が通過しあるいは到達していない場所にも赤い矢印と色をつけた

このような嘘によって、ロシア指導部は、
インターネット上で広く流布していたこの色の部分を攻撃するよう軍に命じた

ウクライナ軍は大砲の支援もないこれらの部隊を攻撃した
その結果大量の死傷者が出ている
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:31:34.60

>>14
珍露ヒデーなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 21:36:29.72

海外オシントはウクライナ大攻勢を失敗と結論づけてるが、国内オシントもどきは全く無視してるなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:03:24.27

アホはロシア軍がネットユーザーの意見で動くとか本気で信じてるのか？
知能が低すぎてどう表現したらいいか分からないんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:13:25.39

>>0014 作戦地図自前で持って無い軍なんか無いでしょうよ（笑）
ブロガーて公開上情報をマッピングしてんだから、出してる方が参考にする訳無い。

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:24:29.97

ゼレンスキー「バイデン爺さん、A10を持ってきてくれ」
なんでこれやらないのかな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:34:06.87

ぼた山落ちてアウディフカの陥落も決定的になったから
ウクライナがそれ相応の損害をロシアに与えたと嘘の戦果報告するせいで
嘘の整合性を取るために意味不明な理屈を並べてる

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:43:08.44

ロシア政府「エイブラムス破壊したら賞金あげるよ」
ロシア兵「うおぉぉぉ！エイブラムスを破壊するのはこの俺だーー！！！」

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:50:48.74

ちょっとでも気の弱いとこ見せると前に出されて弾除けにされるのでロシア側の兵舎の中の雰囲気最悪らしい
喧嘩腰の会話が基本状態w

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:54:24.49

タコツボに榴弾が着弾
https://x.com/maimunkanews/status/1719303486477570273?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:59:08.79

>>22
じゃあウクライナが押し返すな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:01:55.18

>>22
「らしい」ｗ
お前らウク信ってこんなのばっかｗ
妄想ならIPスレでやれよ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:08:15.27

>>25
おまえは現場にいるのか？バカがwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:11:21.82

>>26
「らしい」とか言ってるお前が現場に居ない事は確実なんだけどねｗ
こんな真意不明で情報源も無い妄想を書込みむお前の馬鹿さ加減に大笑いだよｗｗｗ
馬鹿はIPスレでほざいてろ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:13:45.17

>>27
実際に現場にいない以上日本からの書き込みは全部らしいなんだよバカwwww
頭悪いなおまえwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:14:10.35

なんでここまで膠着してんの？
お互いこれじゃ永久に勝負つかないよ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:19:31.52

>>28
情報源も無い事の話にらしいとは使わないそれは妄想と言うんだよバーカｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:19:32.73

IPスレではロシアが30万死んだことになってて笑うわ
なんで勝ってるはずなのに戦線が後退してるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:21:19.97

>>30
その情報源が正しいなんて断言できねーだろ
当たり前のことに突っかかってくるのが頭が悪いって言ってんだよバカwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:25:11.79

IPスレではロシアに不利な情報/ウクライナに有利な情報は全部事実扱いされるからな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:26:17.31

5chの情報筋によるとロシア軍はkillzone誘導されて総崩れらしい

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:26:28.48

>>32
いやお前の場合はその情報源すら出さないんだもんｗ
普通はここ迄言われたら有ったら出すもんだがで今だに出さないとか妄言と言われても仕方ないんだよｗｗｗ

ウク信って小学生みたいな嘘をつくから見てるだけで笑えるんだよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:27:34.80

>>35
出したところでおまえは妄言扱いだろバカwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:28:27.09

>>36
お前ほんと仕事した方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:29:56.05

ロシア軍の被害がデカすぎるのは大本営発表なんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！　wwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:30:36.31

>>36
グダグダ余計な事を書き込む前に情報源を出して下さい

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:34:00.63

ま、あっちのスレはいまだにトクマク目指してるからｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:35:57.86

>>39
そのコドオジは4時まで絡むからほどほどに
で、10時に起きてまた発狂

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:41:47.45

>>38

758 名前:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-B8FY [49.239.65.175]) :2023/10/31(火) 21:38:23.89 ID:zyRqZC5EM
そもそも

車の1両敵兵の1人が確認できるほど
観測能力や識別能力が充実してるなら
常に待ち伏せて先制攻撃して
全く無傷どころか戦闘すらしないで
あっという間に前進出来るはずなのに
実際はそうではないところからして

キエフの発表には
信憑性が無いんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:44:25.04

>>38
>ロシア軍の被害がデカすぎるのは大本営発表
英国防省も米国防省の今月の公式発表は、ロシア軍の被害に関するウクライナ軍の発表は、3倍程度の誇張であり実際とはかけ離れてる

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:57:20.15

寝言はトクマクを落としてから言え、ってか

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:08:03.36

メディアがロシア政府や軍について捏造や嘘報道を相当量したことについて総括しない限りメディアの信用は戻らんだろうな
相手が敵ならどんな嘘をついても正義のプロパガンダなんですなら真実の報道とやらもいらんわ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:15:12.92

>>1
31.10.2023
В Одессе священнослужитель и стоматолог за 7,5 тыс. долларов помогали уклонистам бежать за границу
https://odessa-news.stream/proisshestviya/v-odesse-svyashchennosluzhitel-i-stomatolog-za-75-tys-dollarov-pomogali-uklonistam-bezhat-za-granitsu

В Одессе полицейские разоблачили преступную схему по незаконной переправке призывников за границу. Трое мужчин – священнослужитель, стоматолог и еще один безработный искали клиентов среди мужчин призывного возраста, желавших уехать за границу. Благодаря своим связям в ВВК и ТЦК они подделывали документы о непригодности к военной службе по состоянию здоровья.

Это позволяло беспрепятственно уехать за границу. Стоимость услуг составила 7,5 тыс. долларов.

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:40:12.77

ロシア人はNATO不拡大の約束に国家安全保障への夢を託した
その夢を無惨に踏みにじる米英の謀略にプーチンの怒りが爆発する
次回、北方不敗の拳『必殺縦深防御!!　ドネツクの荒野に明日をみた!!』
「攻勢はもう終わっている」

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:58:51.77

オワタぁ！

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:05:52.20

バカウク、巣に帰れwww

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:07:49.67

>>19
A10は制空権無いと使えないからだぞ
何で退役させられそうになったと思ってるんだ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/11/01(水) 01:08:54.09

冷戦終結直後を覚えている人がいまどれだけいるのか・・・
当時、ソ連崩壊により脅威がなくなり各国は大軍縮に走りました。

軍事費の維持には十分に強力な敵は必須です。

現在、ウクライナを応援するという方々は、ひたすらにロシア軍を下に見つつ、極端にウクライナ軍を上に見る傾向がありますが…
それは「ウクライナに対する軍事支援はいらない」といっているに近しいのですよ。

敵は強力であってこそ、ウクライナには各国からの支援が必要なのです。

つまり
ロシア軍を軽視し馬鹿にする
ロシア軍の脅威を示唆する意見を封殺する
過度にウクライナと西側兵器を持ち上げる

これらはすべて西側からのウクライナ支援に対する妨害ともいえるとさえ思っています。

「ウクライナが強くて、ロシアが弱いなら、もうこれ以上の支援なんていらないよね」

こういう世論が成形されてはいかんのです。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:09:37.87

GFのコメ欄もすっかり諦めムードだなw
ウク負け確定

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:13:13.24

アウディーウカは結構進んでるな
この分なら来年の前半には制圧出来るかもしれない
だが南部はウクライナ軍に攻め込まれている場所を取り返せという感じではない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:16:44.33

ロボティネなんかよりアウディウカの方がよっぽど戦略的に重要なので

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:17:43.55

>>50
A10使うぐらいならドローンで十分じゃない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:30:36.09

https://twitter.com/jeanluz15/status/1719371121470922942

Avdeevka　ウクライナ人は誰も攻撃していません。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 02:23:21.21

ザポリージャ戦線は当面お休みで東部持久に見えるけど
ヘルソンを主攻にするつもりなんかな？
まだ車両は大々的に渡してないんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 02:33:03.06

>>25
というかipなしスレって基本的に確かなソースもなく「らしい」に「らしい」を重ねているスレじゃね

そして欧米のソースはすべて信用できない「らしい」みたいな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 02:40:22.40

>>25
ソースはこれっぽい
一応NHKが信用できるっぽいと認定している模様

ロシア軍ドネツク州拠点の戦闘に受刑者の突撃部隊か
2023年10月31日 18時22分

ロシア軍ドネツク州拠点の戦闘に受刑者の突撃部隊か
ウクライナへの侵攻を続けるロシア軍は、東部ドネツク州の拠点、アウディーイウカの戦闘で、受刑者などで構成された突撃部隊を投入しようとしていると指摘され、兵士の犠牲をいとわずに掌握を目指しているとみられます。
ロシア軍は東部ドネツク州のウクライナ側の拠点、アウディーイウカの掌握を目指して攻勢を強めています。

アメリカのシンクタンク「戦争研究所」は30日、「ロシア軍は受刑者などで構成された『ストームZ』と呼ばれる突撃部隊を、消耗が激しい攻撃作戦で使用し続けている」としたうえで、アウディーイウカの肉弾戦に投入するための訓練が行われていると指摘しました。

一方、この部隊はこれまでも訓練が十分でないまま前線に投入され、甚大な死傷者が出ているとしています。

イギリス国防省も今月24日、「ストームZ」についてロシア軍は、当初は精鋭の部隊として組織していたものの、ことしの春以降は、受刑者や軍紀に違反した懲罰対象の兵士などで結成され、ウクライナ侵攻で繰り返し攻撃命令が出されていると分析しています。

ロシアはアウディーイウカの戦闘ですでに大きな損失が出ていると指摘されていますが、兵士の犠牲をいとわずに掌握を目指していることがうかがえます。

ウクライナ軍は31日、去年2月にロシアが軍事侵攻を開始してから、ロシア側の兵士の損失が30万人を超えたと主張していて、イギリス国防省は今月22日、ロシア軍の死者と戦闘に復帰できない恒久的な負傷者を合わせた人数は、15万人から19万人に上るという見方を示しています。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 03:25:44.87

>>58
むしろIP有りスレの方が出所不明の伝聞とか
乞食のブログやSNSがソースの
タラレバ情報ばかりだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 05:34:53.63

>>58
IPなしスレでは欧米のソースは信用できない「らしい」
ではなく信用できないに「違いない」
ソースは「俺」

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:08:02.41

>>59
ストームZってワグネルの乱時にプリゴジン支持のビデオを公開したやらかし部隊だよね
まだ生かされてるとは有情だな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:12:33.11

>>62
朝鮮戦争のとき旧国民党軍も生きてたよ

そしてロシアの軍事顧問の指示で人海戦術の、朝鮮戦争時代のz部隊となった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:23:17.72

>>21
M1って一切前線に出てないよね。
ボコられる映像撮られるのをビビってるのか、泥濘に沈んで前線に出られないのか。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:26:13.46

欧米のソースは信用しないと言うか出来なくなったが正解かな
欧米の情報が正しければの情報が正しければプーチンは虫の息でロシア軍は兵器を作れなくてウクライナに進行してる全ての部隊は壊滅状態

しかし実態はロシア有利の展開
こんな状況が続いてる現在少しでも冷静に考える頭を持ってたら欧米ソース信じられなくなり代わりに現地から上げられてる映像やOSINTの情報を信じる様になるわ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:33:32.17

>>62
西側運営の自称ストームZチャンネルが
山程あるだけだな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:42:32.12

ロシアのがよほど誠実だよね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:43:49.36

イスラエルを見てるとロシアがいかに人道的に戦争してたかよく分かるね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:45:17.04

>>62
ストームZは特定の部隊名ではなく、攻撃編成やろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:02:01.03

>>61
これまで千以上の欧米ソースの捏造が証明されてんだけど
//t.me/s/warfakes

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:09:01.28

ロシアはウクライナで成功、米支援なければ＝米国防長官
2023年11月1日午前 1:35 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/2ZFWE5QHWJLGLFVHFBXK3BRTKI-2023-10-31/

オースティン米国防長官は３１日、米国のウクライナ支援がなければ「プーチン氏は成功を収めるだろう」と米上院での公聴会で述べた。

また「今、ウクライナへの支援を急にやめれば、プーチン氏は一段と強くなり、やりたいようにやって成功するだけだ」とした。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:09:26.59

ワグネルの乱の時にメディアはストームZ＝ロシア国防省がワグネルに対抗して作った囚人部隊だと喧伝してたじゃん
それがワグネルと同じ仕事をしてるというだけの話だよね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:13:13.12

ロシア、西側企業の撤退に事実上の資本規制導入＝ＦＴ
2023年10月31日午後 6:27 GMT+9
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/GMAAQHIVQRKKZKG2COP332NU3I-2023-10-31/

英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は３１日、複数の関係筋の話として、ロシア事業を売却する西側企業に対しロシア政府が事実上の資本規制を課していると報じた。

外貨取引に上限と期限を設けているという。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:14:50.99

ウクライナ、黒海沿岸へ穀物輸送急増　新たな輸出回廊が機能
2023年10月31日午後 2:49 GMT+9
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/ANPKICJHTBIWTEW3NLF22HKVKI-2023-10-31/

ウクライナの鉄道当局者は３０日、黒海の新たな穀物輸出回廊が機能しており、オデーサ（オデッサ）地方の港湾に穀物を輸送する貨物車が急増していると明らかにした。

フェイスブックの投稿によると、貨物車はここ１週間で５０％増加し、２６７６両から４０３２両になった。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:17:47.04

>>17
ロシア軍の行動がアホだから
そう思われても仕方ない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:18:50.56

ウクライナ製のカップ型手榴弾発射装置の例を間近で見てみましょう。
このクリップは、手榴弾が適切に発射されなかった場合に、どれほど危険な可能性があるかを示しています。
https://x.com/historicfirearm/status/1719148494798160178?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:20:26.89

>>65
グローバリストの最大の武器は、手持ちの西側メディアを使った「嘘と悪口」
人々を洗脳し、世界世論を形成し、敵を追い込む・・

はずだったけどこの手口はもう通用しないよね
G7の一部の情弱だけが騙され、他は目を覚ました

日本人は「世界で一番メディアを信じる国民」なので情弱多過ぎですわ
情けないやら恥ずかしいやら

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:21:36.81

レオパルドのデコイ。サイズは間違っていますが、非常に詳細です。
スモークディスチャージャーを逆向きに配置するなど本当に愚かだということに驚くばかりです...
https://pbs.twimg.com/media/F9y6xN8WUAANUIK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F9y6yYFWIAAS6RL.jpg
https://x.com/_surovikin_/status/1719454735252525524?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:36:41.23

>>78
なんじゃこりゃw
わざわざ誰かが時間をかけて作って、戦地まで運んだのかぁ・・

「図画工作が得意な老若男女募集！　経験不問」で作成したのかねw

そもそも、これは敵の砲弾を無駄撃ちさせるためでしょ？
砲弾を雨のように撃てるロシアには無意味じゃんね
労多くして益少なし、の典型ですな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:50:24.96

相手の弾を数発無駄にさせるという確実な戦果が期待でき相手の戦果はダミー相手のものと煙幕にも使える一石二鳥の策

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:50:37.68

ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、アヴディエフカからの部隊撤退を拒否し、AFUのヴァレリー・ザルジニィ司令官に対し、同市の防衛準備を要求したと、Residentテレグラム・チャンネルが報じた。

その情報源によると、ロシア軍がアヴディフカを締め上げるのを防ぐために、AFUはザポリツィヤ戦線からすべての予備兵力を移し、市の側面で反撃を組織すべきだという。

ルスヴェスナはまた、ウクライナ軍がロシア軍の攻勢を阻止するため、第47機械化旅団をラボティノ近郊からアヴディエフカに緊急移送したと伝えた。

t.me/s/rezident_ua

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:04:04.43

>>75
マスゴミの垂れたウンコを美味い美味いと食いながらビール飲んでいい気になってたくせによw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:05:36.67

>>77
やっぱ皆さんユダヤの陰謀とフリーメイソンの陰謀とか信じてるくち?

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:05:45.70

>>81
半包囲されてるアウディイウカ市街地に無理やり入ろうとしてるの？
突破するまでに部隊の被害が酷い事になりそうなんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:09:08.02

>>81
案の定で草
ウクライナ兵かわいそう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:09:50.29

ロシア軍の最近の戦果映像では移動標的に対しての神風ドローン攻撃が増えてて
観察ドローンで動作するか確認してから攻撃してる感あるから
ダミーが効果的なのかは疑問だな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:27:27.63

ゼレンスキーほんと期待を裏切らないな
アウディフカは絶対死守だ！

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:28:23.31

>>86
いやウクライナのドローン攻撃も同じく観測ドローンが遠方で撮影している間に自爆ドローンが標的に突っ込んでいく
動画ばかりなんだがｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:28:32.20

>>83
以下の事実、史実はご存知？
・英国、米国の通貨発行権をロスチャイルド家が独占している
・通貨発行権から得られる膨大な金利を元に、配下のブラックロック、バンガード
　などのマネー運用会社が、広くグローバル大企業の株を持ち経営権を押さえている
・今やロスチャイルド家の資産は「京」の単位、一説ではゲイツの200倍
・これまで通貨発行権を国に取り戻そうとした米大統領は歴代６人、全員在職中に暗殺
　最後がケネディ

ロスチャイルドがロックフェラーやモルガンなどを育て、超大富豪グループを形成してます
しかし決して彼らの存在が西側マスゴミ、ネット企業に大きく取り上げられることは無い
なぜなら彼らがそれらを保有しているから

プーチンが誰と戦ってるか分かった？　ウクライナ紛争は
「グローバリスト　対　ナショナリスト」の戦いなんですよ
「いんぼーろーん」じゃありませんのでよろしくね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:29:18.49

ウクライナ軍は、弾薬不足のために反撃が失敗したと信じていると、戦闘地帯を訪れたCNN特派員ニール・ハウアーはソーシャルネットワークXに書いた。

ttps://x.com/neilphauer/status/1719110646611014051?s=46&t=fGno_q5fnVDOO2H8-QISNw

「ウクライナの軍人（過去1年半にわたってドンバスとザポリージャの最前線を訪問した際に繰り返し行ったように）に尋ねると、彼は弾薬が最大の問題であるとあなたに言うでしょう」とハウアーは言いました。
彼は、ウクライナは膨大な数の砲弾を受け取ったが、反撃任務を遂行するのに十分ではないと付け加えた。特派員は、ウクライナ軍は少なくとも1年間は予備軍を補充できないと結論付けた。

6月4日、ウクライナ軍はザポロジエ、南ドネツク、アルテモフスク方面で反攻を開始し、NATOによって準備され、西側の装備で武装した旅団を戦闘に投げ込んだ。ウラジーミル・プーチンは、敵軍を前進させる試みは失敗し、ウクライナ軍は阻止され、最初の位置に投げ戻されたと述べた。

現在、ロシア軍は多方面で宇軍反攻前より浸透しています

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:30:11.03

>>83
ユダヤが英米の金融資本とメディアを牛耳ってるのは陰謀論ではなく事実だけど？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:32:18.06

>>90
かもね
としか言いようがないソース

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:33:40.93

>>90
＞現在、ロシア軍は多方面で宇軍反攻前より浸透しています

大反攻は失敗に終わり、逆襲されてて草

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:41:02.35

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-russian-man-arrested-for-passing-secrets-to-ukraine-moscow-ready-for-talks-on-post-conflict-settlement-12541713

分析: 戦争に勝っているのは誰ですか?
フィリップ・イングラム MBE、元英国軍事情報部大佐、NATO 計画立案者

ウクライナの現在の領土情勢は6月以来あまり変わっていない

では、これはロシアが勝ったということなのでしょうか？単純に、いいえ。ウクライナは軍事主導権を維持しており、作戦の時間と場所を決定している。ウクライナは兵站、司令部、空軍基地、海軍基地を攻撃することでロシアの作戦を維持する能力を弱め続けている。

ロシアは軍需物資の北朝鮮とイランへの依存を強めており、中国が一部の供給を開始することを期待している。

ウクライナ軍はまだエイブラムス戦車、ヒョウ戦車の多く、F16戦闘機を米国から入手していない。ATACMミサイルを受け取ったばかりだ。

ロシアが軍事的に弱くなるにつれて、ウクライナは強くなりますが、これは依然としてダビデ対ゴリアテの戦いであり、ロシアのゴリアテはかなりの強さを維持しています。

本当の問題は、ウクライナが今後も多大な犠牲者を出し続け、イスラエルとハマスの戦争でより広範な国際的支援を維持できるかということだ。

何千マイルも離れたその戦争こそが、ウクライナ戦争を膠着状態に陥らせ、したがってプーチン大統領の観点からは「勝利」をもたらす最大の希望である。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:45:17.24

打開策が無いのね。
あとは消耗線をして根比

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:46:24.32

>>90
欧州の予備弾薬を全部吐き出したらしいので
あれ以上の反撃規模はもう無理だろうな
中国にでも土下座して頼むか？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:48:45.56

>>95
日本はアメリカ、ＥＵ、韓国の動向を見ながら、それに準ずる支援をしていけばいいんじゃね。
９条で兵器の支援ができないことは言いわけ可能なので、ロシアから恨みを買うこともない。
ロシアの恨みを買わずに、ロシアを潰すチャンスなんで

乗らない手はありえない。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:50:49.35

>>97
兵器・人員供与もせずにロシア軍を削るって何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:54:24.27

>>98

兵器を出してくれる国はたくさんあるでしょ。
ロシアを嫌っている国は多いんだから。
日本は軍資金とかやれる範囲のことをすればいい。
実際やっておかないと西側での発言権が弱まって
トヨタとかの立場が悪くなるかもしれないからやるしかないんだし。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:55:09.70

下院のイスラエル支援だけの予算案に上院が反対

民主党が賛成しやすいように、ウクライナ予算は外したまま、国境警備費の増額を盛り込む妥協案を提案

米下院議長のイスラエル支援案、上院民主・共和両党が反対表明
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-10-31/S3EQLKT0G1KW01

　マコネル共和党上院院内総務と支持者らは下院を通過しやすくするため、より幅広い上院の支援パッケージに、
共和党が支持する国境警備予算を加えることを提案している。
同氏は記者団に、包括的支援案に共和党が加わることを民主党が望むなら、国境警備強化を受け入れなければならないと語った。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:56:47.37

>>99
具体的にどの国が兵器を出してくれるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:01:06.27

>>101
ウクライナ軍はまだエイブラムス戦車、ヒョウ戦車の多く、F16戦闘機を米国から入手していない。ATACMミサイルを受け取ったばかりだ。

て書いてあるよ。

まあ、アメリカがやる気をなくしたらロシアを潰すチャンスを逃すことにはなるけど、
アメリカがやる気である間は、日本にとっては千載一遇のチャンスなんだから、
逃す手はない。
これを逃すと悪くいくと日本も１００年後にロシアの勢力圏になって
北朝鮮やロシアのアジア系みたいな生活していることにもなりかねない。
ロシアを潰すチャンスは日本としては逃したくない。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:02:44.79

>>99
出せる国はとっくに出してる
とっくに出し切ってる
余剰在庫、処分予定の兵器、期限切れ弾薬
みんな送った
だから6月攻勢は「最初で最後の大攻勢」「失敗は許されない」と言われ続けてたわけ

問題は「あれ以上の支援」は「今後ありえない」ということ
兵器も人員も弾薬も、失った資源は元には戻らない
今後は在庫ではなく「新規製造分」の兵器弾薬支援になる
こうなると「即応性」はないし、弾力性もない、ひたすら時間がかかるし、規模も遥かに少なくなる
局面としては「詰んでる」状態

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:05:36.41

>>103

>>だから6月攻勢は「最初で最後の大攻勢」「失敗は許されない」と言われ続けてたわけ

これって、このＩＰなしスレの人が言っていただけじゃないの？

まさにエコチェンバーで笑えるんだけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:06:08.63

>>102
知能の低さが文書から滲み出てるなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:10:25.82

>>90
最初から誇大妄想な作戦だったのさ
犬死にさせられた兵隊たちは哀れとしか言いようがないが
この大愚行は戦史にしっかり刻み込まねばな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:15:49.30

>>103
あなたの言っている「西側」って今やG7だけでしょ？
それ以外の国が圧倒的に多いんですよ、たまには地球儀を見たら？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:17:14.50

>>99
どうせ日本企業虐めやってるじゃんｗ
ロシア市場手に入れたほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:21:39.01

>>107
G7とNATO､EUが西側それ以外の圧倒的な数の国はウクライナに支援するつもりはかけらも無い
戦争が始まってからだいぶ経つのに今だにそんな事を言ってるとか笑われるよ

https://i.imgur.com/TloIamb.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:21:57.56

>>90
ウクライナ軍は弾薬不足なのに何でザポリージャ攻勢に出たかという謎が

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:22:43.59

>>104
「言った」「言わない」は、テキスト文書に振り回される典型的な情弱の症状

今の戦況図が答えですよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:23:55.13

>>105

欧米にロシアを潰してもらって、それに十分な貢献をして、
その論功行賞でロシアの市場をもらったほうがいい。
今のロシアが存続していたら、１００年、２００年後には何かの拍子で、
日本も北朝鮮やロシアのアジア系みたいになりかねないよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:27:20.32

107ですが、>>99向けだった、すまぬ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:31:17.05

>>113
109ですが先程の発言を取り消します
スイマセンでした

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:31:17.25

>>94
>ウクライナの現在の領土情勢は6月以来あまり変わっていない

ザポリージャ打通作戦は大失敗に終わった
しかし、俺たちの戦いはこれからだ

www

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:37:08.25

>>102
>これを逃すと悪くいくと日本も１００年後にロシアの勢力圏になって
北朝鮮やロシアのアジア系みたいな生活していることにもなりかねない。

ものスゴい妄想だな。島国で軍事大国と安全保障条約を結びロシア系住民がほぼいない日本にロシアが侵攻するか？　少しは頭使えよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:38:28.33

支援国は攻勢に資する金を払っているのだから攻勢に出ざるを得ないんじゃないの
ゼレは戒厳令下の大統領で法的に宇軍・国民は逆らえないだろ

豊田商事だって配る金塊は無くとも見せるための延べ棒は持っていた
ゼレの演説は詐欺と同じ、西側のメディアも口裏を合わせなくなって来ましたな

元来ゼレ及び取り巻きは軍事と無縁の映像エンタメ関係者で
センセーショナルなヤラセ映像や阿呆を騙すフェイクニュース、演説はお手のもの

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:42:21.11

CIA長官が夏以降はまともな支援ができなくなるとは伝えてあった
その夏は過ぎた

アメリカ　ウクライナ支援継続の課題浮き彫りに
2/25(土) 16:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/7350ff51f3435454cb7d33262d67b97176c46fbc

「F16供与についてゼレンスキー大統領とどんな話を？」
バイデン大統領「公表する話ではない」
この後に公開されたインタビューでバイデン大統領はF16戦闘機の供与は「現時点では必要ない」と否定しました。

ふたつめは、アメリカ自身がいつまで大規模な支援を続けられるのか。
際限ない支援の見直しを求める野党・共和党が下院で多数派を握る中、
先月、キーウを極秘訪問したCIAのバーンズ長官は、「ある時点からは、今の規模での支援は難しくなるだろう」とウクライナ側に伝えたと報じられています。
現在のウクライナ支援予算を使い切る可能性がある夏頃を指した発言とみられていて、それまでにウクライナの優位を確実なものにできるかも焦点です。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:43:23.86

>>112
ウクライナ側の見通しが暗いのはいわゆる長期戦が不利という定説から来ている
早期決着
早期大戦果
早期領土奪還
早期停戦
これが7月のNATO首脳会議までの課題とされていた攻勢

なぜ長期戦が不利なのか？
それは在庫支援に頼っていたこれまでから、今後は新規製造支援になるので、先細りにならざるを得ない点
人員的に動員力が欠乏し厳しい点
加えて、一番の問題はロシア側に余力が有る点
前々から指摘されているように来年の大統領選挙まではプーチンは動員をしないとされている
逆を言えば、その先は「動員が確約」されているような状況で、大統領選挙後の動員により来年の夏から秋にかけては
ロシアの攻勢は間違いなく行われるだろう
太平洋戦争に例えるなら
来年は米海軍の主力空母が15隻投入されてくる、来年はB29が実戦投入されてくる
のが解っている状況下で、では我々はどう戦うのか？
つまり「今」しか攻勢の機会はなく、最初で最後とされていたのはこのため
ウクライナの立場からすると非常に苦しい
8月にNATO高官が領土割譲で停戦案をぶちあげたのも、この暗い見通しが有るため
長期戦になればなるほど、どんどん不利になる

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:53:17.91

>>117
クリミアまで取り返すって宣言しちゃったからね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:54:29.99

アメリカはドローン対策用に開発中のレーザーウクライナに貸せばいいのに
砲弾製造費用かかるんなら低コストのレーザーでドローン撃ち落とせよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:55:23.10

有利なところでロシアの装備と兵員への損失を与えて疲弊を誘うというぐらいしかないだろうに
短期的に土地を目的にしているのであればウクライナは苦しいだろう。

昇降した結果結果的に土地は奪還できるだけで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:56:39.02

反転攻勢が失敗に終わって
逆にロシアにカウンター反転攻勢されている
膠着状態の今は停戦するチャンス

停戦後のことも考えなければならない
F16もロシアの攻撃には使わず防衛のみで使う条件でアメリカから了承を得たわけで
停戦後の領土防衛のためにかなりの戦力も保持しておかなければならない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:59:59.06

>>119
非対称戦争でない今回の戦争ではハンガリー首相が言っていることが真実だよな
https://i.imgur.com/Epd8jph.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:01:58.67

>>117
戦車供与が本決まりになる前後のウクライナ支援の各国政府の言い分だと
「戦車は停戦後の平和秩序を安定させるためのツール」のようなお話だったはず

それが蕩尽的な攻勢に供されたら萎えるわな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:02:00.15

>>110
どうせ、米国下院でウクライナ支援予算が削られそうだったからだろ。
バイデンが議会アピールのために戦果を出せとか言ったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:03:58.61

そもそもロシアが奪い取った領土を
たまにミサイル飛ばしてロシア兵器破壊したと公表しても近づく事も出来ず
もうロシア化していくのを指くわえて眺めている状態なのに
どうやってクリミアと東部奪還するんだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:05:04.22

>>110
NATOは今回のような多方面侵攻でなく、1方面集中侵攻で短期決戦を提案していた

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:10:38.99

>>116

ロシア人補語なんてただの名目だろ。
実際、現地人は徴兵されて肉弾にされているんだし。

だいたい、北朝鮮にもシベリアにも北方領土にも北海道にもロシア人なんていませんでしたが。

それがこのありさまですよ。

ロシアなんて残っていると、今後、アメリカの政策変更や弱体化によっては、
日本だって、北朝鮮やロシアのアジア系になりかねないわけだよ。
潰すチャンスがあったらアメリカに土下座してでも潰してもらうべき国だよ。
ロシアは。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:15:14.08

アヴディエフカ

占領軍は鉄道を何とか西に乗り越えた。現在、彼らはステポヴォイ方面に直接突破しようとしている。

AKHZとその周辺にも敵がいる。工場にはまだ来ていない。

我々の大砲とドローンはノンストップで動いている。多くの敵がなぎ倒されている。

オークは絶えず後退しているが、新たなグループが突撃してくる。ほぼノンストップだ。

そこの住人はゴキブリのようだ。加えて、彼らはそこに新しい軍隊を連れてきた。

これまでも困難だったが、さらに困難になるだろう。

アヴディフカを維持できるかどうかは聞かないでほしい。

まず、誰もそれを知らない。そして、それ以上の保証はできない。

第二に、今そこで正真正銘の大群を食い止めているわが軍に失礼だ。

ウクライナポスト
t.me/NovichokRossiya/41147

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:17:12.25

土下座とかばかじゃないのか？潰したいなら
日本人が血をながしながらやれっていわれるわ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:17:52.19

反転攻勢初期のニュース
深刻な弾薬不足もあるが、重火器も半分しか供給されない中強行した
アメリカのウクライナ支援の予算が切れるから仕方ないとはいえ

ウクライナ軍、深刻な弾薬不足の中で大規模反転攻勢…米欧の重装備供与は表明の半分強か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230711-OYT1T50185/

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:22:53.50

>>128
シミュレーションでは一点突破はよかったみたいだけど
犠牲を恐れて多方面攻勢してしまった

その結果犠牲はもっと増えたという
さらに戦力をかなり失ってから一点突破に切り替えたが時すでにお寿司
トクマクさえ突破できない

ウクライナの反転攻勢、戦略的要衝に到達できず　米情報機関分析
https://mainichi.jp/articles/20230819/k00/00m/030/078000c
米英とウクライナが共同で実施したシミュレーションでは、ウクライナ軍は相当の犠牲を受け入れて防御線を突破すると想定していたという。
しかし

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:24:06.02

>>130
あー出たー
「頑張ってるのにグダグダ言うな！」出たよー

やるときは「やる前からグダグダ言うな！」
終わったら「終わったことにグダグダ言うな！」
日本で毎日見るやつだよー

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:26:16.76

>>133
ぶっちゃけ陽動も抜きの一点全ツッパでよかったんだよな
バハムトも捨ててりゃトクマク行けた

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:29:27.13

>>129
本当に脳が足りない奴だな。モスクワ政権がもし潰れたらどうなると思う？下手したらシベリアに核を保有する大統領が朝青龍みたいな顔した北朝鮮並のキチガイ国家が誕生する可能性だってあるんだぞ。もう少し落ち着いて現在の日本が置かれている状況を地政学から勉強をしたほうがいい

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:30:27.73

ウク信は現実逃避してシュミレーションに没頭か
ウク信のたらればとか何の意味もねーから
IPスレでやりなさい

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:36:46.77

>>133
攻撃側は攻める箇所を選択できる
防御側は攻められる箇所を絞れない
よって、攻撃側が一手早く攻勢を取れる
防御側は、その後多方面から増援を回して対応する
攻撃側は増援が到着する前に決着させる
防御側は、増援が到着するまで必死に耐える
これが有史以来の戦い

攻撃側は大部隊を一箇所に集中させ一点突破
これは理屈では正しいが、現実的には難しい
現代においては戦況の部隊移動は丸見え状態なので、大規模な移動再編は
敵側もほぼリアルタイムで把握してしまうので
一点突破で戦力を集めても防御側も同時に手厚く守れてしまう
現実は上手く行かない

5月からモスクワ攻撃やクリミア攻撃や陽動作戦を盛んにやりまくったウクライナは
それほど間違いとは思わない
戦力を一箇所集中させたところで、例えばザボリージャで今以上の戦果がでたのかは疑問
ウクライナの現場がそう判断したのだから、仕方ない
日本の軍事専門家が大騒ぎしまくった「諸兵科連合作戦」なんてのは現実には通用しない
初期攻勢で失敗したら、途端に「諸兵科連合作戦」をまるで言わなくなった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:43:05.04

>>133
その一点突破も実戦では怪しいけどな。
作戦立案に関与したNATO将校が作戦失敗の責任回避発言している可能性があるぞ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:50:34.01

>>121
ドローンミサイル一極集中で終わりよ
アイアンドームで同じことがあっただろ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:55:53.69

>>103
> 余剰在庫、処分予定の兵器、期限切れ弾薬
> みんな送った

ウクライナに供与する側の国にしてみれば
「ウクライナ支援」という立派な名目のもと、自国の軍備刷新・増強ができる
だからこれら(余剰在庫、処分予定の兵器、期限切れ弾薬)の供与については議会や世論の反対も少なくて済んできた
自国の税金を直接自国にメリットがある物事に使う、それに直結するわけだから

しかし、「新規製造分の兵器武器弾薬を供与する」となると話は別
自国には直接的なメリットは乏しい
「自国の税金を他国のために使うことが、果たして優先すべきことか」という議論に当然なる
しかも、ウクライナは西側基準でいうと汚職腐敗撤廃はまだまだの段階

「税金」に関するシビアな感覚が西側、民主主義国家の世論の根底にあるんだよね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 10:58:55.11

今でもほぼトマクマ選択一極集中やろ
ウク信ご自慢のゲームチェンジャー集中配備してたし

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 11:37:05.92

>>130
鉄道線路は突破された以外の情報は不要じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 11:49:42.04

>>143
俺たち頑張ってるアピールしないと

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 11:52:21.88

ウク信今日は涙目で必死のノーダメアピールか
めっちゃ悔しいのは伝わった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 11:54:53.61

レーザーは回路焼き切るのに5秒掛かるらしい
つまり１機撃ち落とす間に2機目が突っ込んでくる

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:07:34.33

ドローンを捕捉できたらそら破壊できるかも
しれんけど捕捉出来ずに破壊されるだけやろ
見つけるのが難しいからドローンなんやろ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:07:57.01

>>133
NATOが戦闘機寄越さないからだよハゲ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:08:54.50

メリトポリ一点突破なんて猿でも予想できる作戦だからな
事実ロシア軍もマスコミも早い段階から予想してたし

ノルマンディーじゃなくてパ・ド・カレーに上陸しちゃったくらいの愚策だよこの作戦は
戦力で劣る軍が誰もが予想してて最も防衛線の厚い方面に正面から殴りかってるんだから

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:11:49.90

まだアウディーイウカから南下してドネツク市内抜いた方がよかったんじゃねーかね。

市街地機は地雷はない。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:15:32.94

西側兵器がスーパーウェポン前提で作戦作ったんじゃ
ねーの、ウク珍はレオパルド！ブラッドレー！とか
はしゃいでたじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:16:05.66

>>135
その場合トクマクにはたどり着くだろうけど、損害でかすぎてメリトポリまで行けないだろ
クソデカバルジが形成されるだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:17:52.49

>>150
戦略図だけを眺めるなら当然その選択になる
ウクライナがなぜドネツクを攻めないのか？
答えは簡単で
「攻める気がない」「ここを諦めてる」「ここを取るメリットがない」
「そもそも取れない」「何年かかかるのか状態」「仮にとっても維持できない」「99％親ロ」
だから
優先度が低い
限り有る軍事資源を投資してもそれに見合うリターンが少ない
ここに全部隊を突っ込んだとして数年かけて全部隊を損耗させても、意味がない
そんなんだったら、ザボリージャから抜いたほうが良い
これ常識的なウクライナの戦略
嫌がらせのアウディウカからロケット弾攻撃しているだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:22:29.45

>>121
無理
使い物にならない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:24:42.31

ロシア軍の撤退以外で都市を奪還したことのないウクライナ軍にドネツク市奪還とか絶対無理だからな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:24:53.82

>>148
何で乞食が上から喋ってんだよw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:25:17.70

ゲームチェンジャーはトマクマに大集結してるから、後は何持ってきてもそんな変わらんやろ
トマクマに参加してないゲームチェンジャーあった？

それともウク信自らゲームチェンジャー否定？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:26:32.43

>>150
制空権がない都市攻略はつらい

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:26:36.14

第32旅団の兵士が弾薬箱を開けたところ、7.62mm弾が5.45mm薬莢に突き刺さっていることが判明した。
https://pbs.twimg.com/media/F9yFCbxXIAAN-GB.jpg
https://x.com/thedeaddistrict/status/1719395438514622540?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:26:59.08

>>157
「ゲームチェンジャーなんて存在しない！そんなこと言ってるのは戦争を知らない素人！」だぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:28:10.24

１番の問題は大規模な反転攻勢しますとずっと言い続けたこと
よほどのバカでない限り準備するわ
そう言わないと支援してくれないから仕方ないが

あと空からの支援が見込めないというか制空権もお互い微妙な中で始めたこと
これだけの戦力あるんだぞと見せつけるだけで反転攻勢せずに停戦申し込めばよかった

ウクライナ国防相「レオパルト2で反転攻勢」 4月にも
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR30DIR0Q3A330C2000000/
ウクライナのレズニコフ国防相は30日までに、ロシア軍に対する大規模な反転攻勢を計画していると明らかにした。

ウクライナ反転攻勢の大規模作戦へ
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/900/482015.html
しかし、アメリカの機密文書がネット上に大量に流出してウクライナ軍の戦力に関する情報も暴露されたことが作戦の開始時期に影響する可能性も否定できません。
さらに、レオパルト２の数はまだ十分とは言えませんし、大規模な作戦には「陸と空の戦力が一体となった作戦」の能力が必要ですが、
そのための訓練は十分ではないのではないかと、専門家は指摘しています。
戦車は空からの攻撃にぜい弱です。戦車が前進するには、空からの脅威を取り除いていわゆる「制空権」をとった状態にする必要があります。
そのためには、相手の航空機やミサイルを排除してくれる味方の戦闘機や地対空ミサイルなどの援護が必要です。
つまり陸と空の様々な部隊が一体となって作戦を行うのです。
通常なら長い間、訓練を重ねてその能力を獲得しますが、今回は、急ごしらえでどこまでできるかという不安はあると思います。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:30:13.67

ウクライナ軍の戦術はザポリージャの方向でどのように変化したか -ミリタリークロニクルの分析

前線での攻撃は徐々に衰えてきています。
AFUは戦闘状況の変化に適応しようとしているが、深刻な困難に直面している。
▪ 8 月から 10 月末にかけて、AFU による砲兵の使用の強度は徐々に減少しましたが、これは相互に影響を与える多くの要因に起因すると考えられます。
主な問題は、夏期作戦の第 1 段階で、155 mm 砲弾の大量の在庫が AFU 攻撃中に使い果たされて紛失し、その後補充されなかったということです。
すでに7月7日、米国はウクライナへのDPICMクラスター弾の引き渡しを発表した。
このような弾薬は多くの任務、特に野戦や永久要塞の破壊にはあまり適していないが、しばらくの間は従来の大砲の弾薬の不足を補うことができた。
しかし、約5か月にわたる活発な戦闘の後、補給の減少を背景に、野戦砲と自走砲の弾薬不足は悪化した。

▪ 152/155 mm 高性能破砕弾薬に加えて、多くの方向および地域で口径 120 および 82 mm 迫撃砲の活動が低下しており、これは間接的に不足とそれらを保存する必要性を示しています。
その結果、多くの地域でAFUは火力支援活動を削減するだけでなく、代替部隊を探すことを余儀なくされている。
https://x.com/dana916/status/1719552715070541995?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:41:55.33

>>162
NATOの155ミリ弾には14種類の微妙に仕様の異なるものがある
統一したらウクライナに供給せざるを得ないからスルーだろうなｗ
提供する国の軍事産業は儲かるが

NATO高官「加盟国は砲弾の規格統一をしろ！」ウクライナへの供与に悪影響を招いた理由とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a98d7645eb9ba17f0227ae16cb031c09fd9b4b7
　北大西洋条約機構（NATO）のロブ・バウアー軍事委員会委員長は2023年10月24日、ロイター通信のインタビューで、
155mmりゅう弾砲の砲弾の安定供給するため規格統一の厳守を加盟国に呼びかけていることを明かしました。
　155mmりゅう弾砲の砲弾は現在ウクライナ軍に供与されて大量に消費されており、2023年7月から不足が問題になっていました。
　バウアー氏は、供給不足に陥っている一因として、砲弾の規格統一が行われていない点を指摘します。
具体的な国名は出していませんが、同砲弾には2023年現在、14種類の微妙に異なる砲弾が存在しているとのこと。
実は製造方法を細かく定めたNATO規格の砲弾はあるのですが、加盟国にそれを厳守する決まりはなく、
1990年代の冷戦終了以降、縮小し続けた防衛費などの煽りを受け、砲弾の値段を抑えるために自国なりのアレンジを加えたケースが数多くあるのだそうです。
　それら独自規格の砲弾が、ウクライナへの供給を妨げる結果となっており、今回異例の規格統一の厳守を呼びかけるという形になりました。

155ミリ砲弾1発の価格2100ドル→8400ドル…相次ぐ戦争で4倍に
2023/11/01 10:57
https://news.yahoo.co.jp/articles/5162a1ee5a1d5856021a9e6d71fa6c2622ec469c
　需要が増えたことで、武器の価格も暴騰している。
NATOの軍事顧問を務めるロブ・バウアー提督によると、西側諸国が基本的に使用している武器である155ミリ砲弾の価格は、
ウクライナ戦争以前の時点では1発当たり2100ドル（現在のレートで約32万円。以下同じ）だったが、
1年間で8400ドル（約123万円）と4倍になった。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:45:18.94

>>133
そういやアメリカのどっかのベンチャー連れてきてAIで作戦考えてるから最強とかイキってた気がする。
AIの出した最強の作戦がザポリージャ打通って…

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:53:50.98

>>163
一発123万円は高すぎるなｗ
ハンガリーが152mm砲弾を一発いくらで売ってるのかも知りたいところ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 12:54:19.77

戦略ゲームにあるような自軍全員チートで敵が有象無象みたいな設定だったんかｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:13:29.86

>>164
AI将もそれを持ち出すやつもプー軍師や軍板将校とある意味変わらん

結局クラスターと攻勢かえしでOKとなった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:27:44.46

>>158
市街戦は損失が甚大になるし、時間掛かるし得策ではない
ワグネルの力技で押し切ったバフムトの再現は双方とも出来ない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:29:27.74

>>163
規格が微妙に違うって
要は規格乱立

今頃こんなこと言ってるってのは
負けパターンちゃうんですか
ダメじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:37:22.75

>>169
ほんと「いまさら？」ですよねw

保身のために、各々が負け戦の言い訳を探す季節になってきました

秋深し、ですねえ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:39:23.60

>>136

さすがにプーチンみたいなやばいやつは出ないだろ。
それに極東だけの国ならたいした国力にはならん。

アジア系ロシア人になんてなったり、北朝鮮みたいなロシアの影響下になったら悲惨なことは誰でも知っている。

ロシアなんて国が残っていると、今後、アメリカの政策変更や弱体化によっては、
日本だって、北朝鮮やロシアのアジア系になりかねない。
ロシアが潰れそうなチャンスが絶対に逃しちゃだめだよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:40:06.10

>>168
でも、ウクライナの戦い方って力技ばかりのような気がするが？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:43:30.44

>>171
この戦争が始まった当初ウクライナ人が逝ってたこと

1　西側はロシアを批判するが、支援するだけで自国の軍隊は絶対に送らない
2　「ほら武器を送るから、お前ら戦え」と云うだけ
3　本気でロシアの横暴を止める気なんてサラサラない　　←　ここ
4　西側の目的はウクライナを犠牲にしてロシアを弱体化させることだけ　←　ここ
5　我々は結局勝てないし、国土は奪われ蹂躙される
6　我々は西側のピエロで使われてるだけ
7　我々もそれは解っているが、どうにもできない
8　いつか戦争は終わるが、西側は必ず我々を切り捨ててロシアと和睦する
9　最終的に犠牲になるのは我々ウクライナ

終わり

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:47:15.12

>>173
まあウクライナがまだ戦いたいといって
アメリカも戦いたいなら
日本がやめましょうという動機はまったくないような
だってロシア弱体化は日本にも利益なんで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:53:07.90

>>171
>>173
ウク珍と違って賢明な西側の首脳はロシアの弱体化は望んでも、崩壊は決して望んでいない。踊らされるのはウクライナ国民とウク珍だけ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:55:23.01

>>174
そうか？　ロシアの極端な弱体化は中国が利することばかりだと思うが。ロシアは中国を牽制するため上手く付き合っていくのが国益にかなっていると思うが

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 13:56:00.32

>>174
「ロシア弱体化は日本の利益」ってネトウヨがよくいう台詞だが理由がわからんわ。
具体的にどういうメリットがあるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:01:39.61

>>169
バフムト前には言われてたけどね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:03:35.60

ネトウヨはアメリカが見捨てたせいで日本が弱体化したという事実だけは永久に受け入れられないよな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:03:42.58

>>177
誰かにそう言われたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:08:55.20

ネトウヨのは単なる脊髄反射芸だから聞くだけ無駄だよ
ガイジに理屈は通用しない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:11:25.44

>>179
プラザ合意、日米半導体協定は事実上の経済制裁だったわな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:18:23.67

>>164
たぶんそのAIはネットで「作戦の神様」検索して日本軍のインパール作戦とか参考にしたんじゃないのｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:26:41.99

ネトウヨによるとロシアが弱体化したら北方領土が帰って来るらしい。

ネトウヨってとにかく勝ち馬に乗りたい強いものに自己投影してアイデンティティを満たしたいみたいな卑屈な集団なので論理に飛躍がある。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:28:20.67

>>178
ですからー
半年一年、課題が判明しても放置してたってことでしょー
ダメパターン

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:33:23.04

市街地攻略か、平野攻略か、で後者を選んだだけでしょう
ウクライナはクリミア奪回を勝利の条件に上げてしまったから、攻めるしか選択肢がないことが重荷になってる

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:36:58.08

>>184
だからいまだに右翼、左翼という昭和のイデオロギー対立軸で語る時点で、
あなたは終わっているw

平成、令和と何もアップデートしなかったって、ある意味スゲーわw
情弱のカガミだねぇ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:37:13.70

つまり、ネトウヨは理屈ではなく連想ゲームで発言しているわけか。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:39:38.52

なにかといえばネトウヨネトウヨって馬鹿じゃないの

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:41:13.78

対ロ反攻、早急な成功期待すべきでない＝ゼレンスキー大統領
2023年11月1日午後 1:54 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/T7MWJLNJTFIHDM5TZ2DH23UZJU-2023-11-01/

ウクライナのゼレンスキー大統領は３１日、ロシア海軍の黒海艦隊に対するウクライナ軍の攻撃でロシアの戦力が低下しているとの見方を示した上で、早急な成功を期待すべきではないと述べた。

ウクライナ軍はロシアへの反転攻勢を進めているが、東部・南部の前線に大きな変化は見られていない。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:41:31.25

時間が経ちすぎててロシアは文民行政共々南部領土に根付いてしまってるのでもう無理だ
陸軍のみで奪い返すには1年目で反攻作戦すべきだったな
NATO空軍が1000機体制で援軍に乗り込んで来てくれる事を願うしかないw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:42:37.25

6月の反転攻勢はゼレンスキの発案なのか
長期戦による支援負担を嫌ったNATOの
発案なのかは分からないが政治的な
要請による軍事作戦でしょ。

経済制裁でロシアが潰れなかったので
一か八かの賭けで反転攻勢やるしかない程
ウクライナは戦死してるしNATOは支援で
負担感が凄かったんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:45:47.90

去年末のクレミンナ、スバトボ奪還作戦に全力かけるべきだったんだよ
あれに成功してれば年明けの焦点はバフムート防衛戦ではなくセベロドネツク奪還になってたからな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:47:11.07

ウクライナは、対砲兵レーダーや榴弾砲を優先して潰しているから、砲火力はロシアと逆転したとか言ってた奴がいたが、嘘つきだったことが判明したな

嘘つきとか、ネオナチ以下の存在だな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:48:08.80

ヘルソン西岸奪還の時に躊躇したでしょ。
あそこで全軍突っ込ませれば勝ってた。
勝利に酔い罠を疑いロシア軍に再編させる時間を与えてしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:51:18.90

>>195
あの時、ゼレンスキーは罠だ、気をつけろって言ってたw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:52:34.69

イジュームの敗走と違ってヘルソン西岸からの撤退は戦術的だったのに渡河してまで追撃するのは勇気いる。

ロシア軍が追撃への攻撃準備してたらやられてたしその準備があったのかなかったのかは今じゃわからんが、なしでて戦術的撤退なんかするか？とは思うね。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:54:58.78

逆に北東部で優勢取ったのに南部とクリミアにこだわる意味がわからん
順当にルハンシク州北部奪還の方が成功したと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:56:54.99

>>196
そうそうw
あの場面が最後の勝機だった、後の歴史家はヘルソン西岸奪還を分岐点とすると思う

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 14:57:07.51

ドニプロ渡河じゃなくてザポリージャから南下なら同意