ウクライナ情勢246 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:28:23.26

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢245 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699408464/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/10(金) 21:33:29.84

俺は元コマンドーのミルブロガーだ
>>1Ｚ
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:34:26.01

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:35:22.49

>>3の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を！　戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ？
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ？
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:38:12.84

>>1
Сегодня, 12:09
"Нас каждый день кидают на штурм ТЕРРИКОНА, при этом командование уже давно уехало", - боевики в Авдеевке обратились к Зеленскому

Украинские террористы из 110 омбр рассказывают о своем незавидном положении

"Каждый день десятки солдат погибают в бессмысленных штурмах. Вся территория вокруг простреливается, по всей округе лежат сотни трупов наших товарищей, которых никто не эвакуирует....кроме этого объясните нам, пожалуйста, простым парням, как так получилось, что ночью втайне от личного состава, весь состав нашего командования эвакуировался из города. Просим вмешаться вас в эту ситуацию"
https://news-kiev.ru/society/2023/11/10/251137.html
https://dnr-news.ru/society/2023/11/10/533122.html

Виктория Мельникова | Главред из ДНР
10 Nov, 12:01
"Нас каждый день кидают на штумы, при этом командование уже давно уехало", - боевики в Авдеевке обратились к Зеленскому

Украинские террористы из 110 омбр рассказывают о своем незавидном положении
https://tgstat.ru/channel/@editor_in_chief_DPR/1519

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:48:14.07

>>5
大変だねぇ、司令部に見捨てられた110旅団のみなさん・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:48:26.04

複数の報告によると、ロシア軍はアヴデエフカ北の鉄道を越えて大きく移動した。
Stepove はグレーゾーンにあるか、捕らえられています。
https://pbs.twimg.com/media/F-kGP-kWIAAG1Jc.png
https://twitter.com/snekotron/status/1722915449908736265
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:00:25.73

糞雑魚ロスケ装甲車1万大台突破おめでとーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😂🎉
ﾊﾊﾊ
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ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:00:47.51

糞雑魚ロスケ装甲車1万大台突破おめでとーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😂🎉
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**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:01:41.19

糞雑魚ロスケ装甲車1万大台突破おめでとーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😂🎉
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**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:12:59.04

小泉悠氏　「F16はゲームチェンジャーにならない」

［深層ＮＥＷＳ］ウクライナ軍の反転攻勢「特定の兵器があれば勝てるわけではない」…小泉悠氏
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231110-OYT1T50216/

小泉氏は今後の戦況について「特定の兵器があれば勝てるということではない」と指摘し、
米国のＦ１６戦闘機や新型無人機は戦局を一変させる「ゲームチェンジャー」にならないとの認識を示した。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:15:24.37

アウディーウカを守備するウクライナ第110旅団第3大隊は、アウディーウカから逃亡した司令部が、自分たちにボタ山の奪還を命令して毎日数十名の兵士を死なせている事に不満を爆発させた。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1722608621870362624/pu/vid/avc1/1290x720/PnmyXKxKZZDyRYsO.mp4?tag=12
https://twitter.com/Gio52452/status/1722609119792881875
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:20:09.02

>>11
まあf16が話題になった時から色んな方面から言われてたことだからな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:21:01.63

日本じゃ今日もウクライナがロシアを圧倒。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:24:04.55

>>14
珍露の脳内じゃもうロシアが祝勝会やってんだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:24:06.20

>>12
ウクライナ軍、ボタ山攻めてるの？
あほじゃねえの
ただでさえうウクライナ兵はあぶり出されて毎日たくさん死んでいっているのに

↓ウクライナ応援団の分析

アウディイウカ　　ロシア軍前進
　11/10 露軍はアウディイウカ北西と南西で前進中→航空攻撃を強化
　11/10 バフムート地区からウ軍部隊がアウディイウカ地区に抽出されている模様
　11/9 露軍はアウディイウカのウ軍砲兵を自軍小部隊であぶり出して攻撃
　11/8 アウディイウカ先生地区でウ軍が妨害砲撃を行なう中で露軍が前進
バフムト　　ロシア軍前進
　11/10 バフムート地区からウ軍部隊がアウディイウカ地区に抽出されている模様
　11/7 露軍がバフムート市街の北西2km付近で顕著に前進
　11/6 バフムート南西クリシュチウカ東方で露軍が前進
マリインカ　　膠着状態
　11/6 ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がマリンカとクラスノホリウカ(ドネツク市のすぐ西）付近を攻撃したが失敗に終わったと主張した。
　（過去1日間にタヴリースク方向（アウディイウカからザポリージャ州西部）で42回の戦闘があり、戦闘の大部分はマリンカ付近で行われた）
クピヤンシク　　ロシア軍前進
　11/10 露軍はクピャンスク東方で攻撃前進中
　11/10 ウクライナ政府、東部クピャンスク周辺の民間人に避難指示　ロシア軍猛攻
　11/7 露軍はクピャンスク東方で前進

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:35:30.75

糞雑魚ロスケ装甲車1万大台突破おめでとーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😂🎉
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　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

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ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖｹﾞﾗｹﾞﾗ
　〃／⌒ヽ
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ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:38:27.12

来週はイベント盛りだくさん

15日　米中首脳会議
15～17日　APEC首脳会議
17日　つなぎ予算切れ

米中首脳会談、15日に米西部で開催へ　米は軍同士の対話再開に意欲
https://mainichi.jp/articles/20231110/k00/00m/030/305000c
現地で15～17日にあるアジア太平洋経済協力会議（APEC）首脳会議に合わせて実施する。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 22:46:58.99

ゲームチェンジャーが欲しいならロシアからランセット買えばいいじゃない

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:12:18.56

>>11
Ｆ－１６も強い戦闘機だけど、ひっくり返せる程とは思えないしね
でもって、何回目の「ゲームチェンジャー」だか……

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:13:16.47

>>12
ボタ山グッジョブだな
ウクラのことだからボタ山要塞攻略戦やってくれると信じてたわ
数十名死ぬ程度じゃ攻撃甘いんじゃないの？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:23:09.59

>>7
このアカウント、思いっ切り親露派だ
あまり信用しない方が良い

バフムトみたいに一方通行のような前進なら構わないが、アウディーウカはまだそんな状態じゃない

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:43:51.77

候補生の殆どが英語が出来ないから脱落して
訓練してるパイロットが6人で
これから訓練飛行とか
戦力化できる頃には3人くらいに減ってて
デビュー戦でマリアナ沖よろしく七面鳥撃ちされそう

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:44:31.96

大量に犠牲積んでるのにまだアウディーウカ押さえてないんかよ
もう11月だぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:48:07.64

アウディーウカが最後の砦って訳でも無いのに時間かけすぎやろ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:48:29.04

ウクライナの反撃は終わったのか？
エコノミスト誌の戦争追跡調査は戦争が終わりに近づいていることを示唆している

我々のデータは、戦争が終わったということではなく、反攻の大規模な攻勢が終わったことを示唆している。ウクライナのパートナーは長期戦を計画すべきだ。
https://archive.li/GPJbS

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:49:17.88

>>11
あ、ウク信の希望がまた一つ吹っ飛んだね
ｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:52:50.04

ロシアのランセットみたいに大量に揃えれば
ある程度戦況に影響するかもしれないけどな

数輌の戦車とか数機の戦闘機とか
戦力の逐次投入にすらならない

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:53:14.88

>>26
大攻勢が終わったというより、信じられないような大損害を出して頓挫したということだな
あとにはちっこい出っ張りだけが残った

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:54:47.79

>>26
ザルジニーさん
「だから、長期戦になるとウチら兵士いなくなるから終わりなんで・・」

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:59:19.77

殴らないで、わたし妊娠しているの！

https://twitter.com/Kingstyler88/status/1722920958141309438
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:13:54.48

>>23
空自だと、４年か５年かけて、選ばれた者がパイロットになるくらいですからね
ガンダム最終戦の学徒動員兵よりはマシな程度かも

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:20:46.82

ウクライナへの砲弾提供、ＥＵが約束を履行できる可能性は低い
Alberto Nardelli
2023年11月10日 23:26 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-10/S3WUCODWLU6801

ウクライナへの砲弾提供、ＥＵが約束を履行できる可能性は低い
11/10(金) 23:26配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6958b933ba86f24df13bc7d37504743c9fba5e60

（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）は、ウクライナに砲弾100万発を提供するとの約束を履行できる可能性は極めて低いと加盟国に通知した。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:23:53.60

>>33
メーカーは買い取り保証さえしてくれれば作ると言ってくれてるんだがな
ラインメタルとか超乗り気

なおアメリカは計画下方修正発表済み

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:35:52.21

>>33
まーたまたウク信の希望が吹っ飛んだね
ｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:38:03.15

>>32
着陸に失敗とか空間識失調で墜落とか
機体もパイロットもあっという間に損耗しそう

教官巻き添えで死亡とかも起こりそう

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:46:42.09

>>36
飛行機はもしかしたら補充出来るかも知れんが、
パイロットはそうはいかんからなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:53:45.12

Sputnik Ближнее зарубежье
10 Nov, 14:05
ВС Украины перевозят военных и оружие в гражданских автомобилях скорой медицинской помощи.

Видео опубликовано в соцсетях. Предположительно ротация украинских военных в Херсонской области.
https://tgstat.ru/channel/@sputniklive/71825

Sputnik Молдова 🇲🇩
10 Nov, 16:17
https://tgstat.ru/ru/channel/@rusputnikmd/61258

Zаметки Гусара
10 Nov, 14:28
https://tgstat.ru/channel/@gusar_z/17949

Виталий Баковец - Полесский партизан
10 Nov, 15:46
https://tgstat.ru/channel/@pripyatpartizan/54038

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 02:12:00.57

Diplomacy Watch: Western pressure on Ukraine grows
After months of stalemate, officials are now reportedly sketching the path toward negotiations with Russia.
CONNOR ECHOLS
NOV 10, 2023
https://responsiblestatecraft.org/republican-debate-israel/

Western officials are starting to broach the idea of peace talks with Russia as the situation on the ground in Ukraine has devolved into a stalemate, according to a major new report from NBC News.

American and European diplomats reportedly used a recent round of talks in Malta to encourage Ukraine to consider what concessions it may be willing to make — a significant shift from the public messaging around the summit, which was largely framed as an opportunity to build support for Ukraine’s maximalist peace plan.

Officials are now privately referring to the situation on the ground as a stalemate, and some “have privately said Ukraine likely only has until the end of the year or shortly thereafter before more urgent discussions about peace negotiations should begin,” the report notes.

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 04:01:09.44

プーチン氏、12月14日に国民対話か　ロシア紙報道：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1097J0Q3A111C2000000/

ロシア紙RBK電子版は10日、プーチン大統領が年末に開催する記者会見や国民との対話イベントについて、情報筋の話として12月14日に予定されていると伝えた。2024年3月に予定される大統領選への出馬に触れる可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 04:02:27.04

ロシア、ウクライナによるドニエプル川東岸での橋頭堡建設を阻止
2023年11月11日午前 1:03 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/7YR3XTKS6ROEJBU2ER4HLY54VE-2023-11-10/

ロシア軍は１０日、ドニエプル川東岸とその近隣諸島で橋頭堡を築こうとするウクライナ軍の試みを阻止し、この１週間で約５００人のウクライナ兵を殺害したと発表した。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 04:17:41.79

>>39 の機械翻訳

外交ウォッチ：
ウクライナに対する西側の圧力が高まる
数カ月にわたる膠着状態を経て、当局者たちはロシアとの交渉に向けた道筋を描いていると報じられている。
コナー・エチョルス
2023年11月10日
https://responsiblestatecraft.org/republican-debate-israel/

NBCニュースが新たに報じたところによると、ウクライナ情勢が膠着状態に陥っているため、西側当局者はロシアとの和平交渉のアイデアを口にし始めているという。

アメリカやヨーロッパの外交官たちは、マルタで最近行われた会談で、ウクライナにどのような譲歩が可能か検討するよう促したという。

政府高官たちは現在、内心では現地の状況を膠着状態（stalemate）と呼んでおり、「ウクライナが和平交渉についてより緊急の話し合いを始めるには、年末かその直後までしかないだろうと内々に語っている者もいる」と報告書は指摘している。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 04:34:13.25

Reuters

ウクライナ優位揺らぐ無人機戦闘、ロシアが大量配備で主導権握る地域も
2023年11月10日午後 6:26 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/VVFFVMN6PZMWTLOV6RTPWCJV5U-2023-11-10/

ウクライナ軍の攻撃用小型無人機（ドローン）操縦士の間で、今までロシアに対して築いてきた優位が覆されつつあるとの懸念が広がっている。ロシア側が資金と資源を無人機に投入し、戦場に大量配備し始めたからだ。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 05:01:47.71

戦争反対するロシア議員　short https://youtube.com/shorts/zmJsOI4xvBQ?si=Do2oO-KZt2Nlh9Og

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 05:36:28.81

>>34
下院議長が決まった時はウク信さんかなりイキってたけど予想通りウクライナ予算は外されたから草
予算つかないから砲弾の量産規模拡張できない

結局民主党が解任に賛成票投じてウクライナ殺したようなもの

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 05:49:25.18

>>7
線路は押さえたか

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 06:05:34.19

もっとウクライナには粘ってもらわなきゃ
またバフムトみたいな、損切りできずにウク豚が死に続ける惨めな敗北が見たいんだよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 06:07:51.76

>>34
保証なんて出来ないからメーカーが増産できないわけで…

仮に年間100万発の約束しても、今回みたいに物価が倍以上になったら予算も倍になる。
1発30万だと思ってたのが100万だと大変なことになる。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 07:17:46.79

教室で銃を構える子どもたち―「実射訓練」「欧米のSNSはフェイク」 “ロシアの学びや”で広がるプロパガンダ教育のいま
北海道ニュースUHB

森友学園ロシア分校？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 07:19:57.61

教育勅語を聖書みたいに拝むのはなあぜなあぜ？
古事記だと厳しいから？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 07:23:59.32

207 名前:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-A8n6 [163.49.210.149]) :2023/11/11(土) 00:04:23.89 ID:fgAAMT6/M
ウクライナの反撃は終わったのか？
エコノミストの戦争トラッカーは、それが終わりに近づいていることを示唆しています

ウクライナによる火力の投射は激減して
領土の奪還は全く捗ってないことが
視覚的に証明されてて草🌱
https://i.imgur.com/shrpn4i.jpg
https://i.imgur.com/kSVTVU4.jpg

Is Ukraine’s counter-offensive over?
https://www.economist.com/graphic-detail/2023/11/09/is-ukraines-counter-offensive-over

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 07:51:58.26

火災が火力投射の指標かぁ…
ロシアが圧倒しているのは同意だけど火災が戦況の指標とかアホか

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 07:55:15.54

これは火力の優劣を示すものじゃないわ
大規模な都市戦が起きたらどの地点で戦闘が起きたか分かるくらい
後は戦闘の余波で森林が燃えたとかの事後判断が出来るくらいだろうね
火災で優劣とかって何なんだ…

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 08:07:42.81

雨降る季節だから
砲兵射撃後の下草が燃えるアレが激減してるだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 08:08:23.80

ウク信負けか

(国防総省) 米国国防総省🇺🇸 :

🎖ロシア空軍は米国にとって最も危険である。

🎖ロシア空軍はアメリカ空軍の唯一の競争相手です。

🎖ロシア空軍は、先進ミサイルを含む巡航ミサイルで遠くの目標を爆撃し、広範囲にわたる作戦を実行する世界で最も能力がある。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 08:16:46.71

ウク信負けたか

ロシアが削減対象の核兵器廃絶に向けた協力に関する日本との協定から離脱。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 08:44:13.54

Reuters

Russia says Ukrainian drones downed in Moscow region, elsewhere
ロシア、ウクライナの無人機がモスクワ地域などで撃墜されたと発表

November 11, 20238:12 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/russian-defence-ministry-says-two-ukrainian-drones-downed-over-different-regions-2023-11-10/

(機械翻訳)
ロシア国防省は土曜日早朝、ロシアの対空部隊がモスクワ地方と西のベラルーシ国境近くのスモレンスク地方上空でウクライナの無人機２機を撃墜したと発表した。

国防省はテレグラムに「対空部隊がスモレンスクとモスクワ地域の領土上で致死性の無人機を迎撃した」と投稿し、事件は午後11時頃に発生したと述べた。 (2000GMT)。

ロシアの非公式テレグラムチャンネルは少なくとも2回の爆発を報告した。

ロシアの人気テレグラムチャンネル『Baza』は、治安当局と密接なつながりがあり、モスクワの南東100kmに位置するコロムナ市の機械工場近くでドローンが墜落したと伝え、遠くに煙が上がっている写真を掲載した。

バザはまた、モスクワの南東約500キロにあるコトフスクの爆発物工場で起きた火災の写真も掲載した。

ロイターは、バザが報じた事件が国防省の事件と関連しているかどうかを確認することはできず、独自にどの報告も確認することはできなかった。

ロシア軍はほぼ毎日、国内各地でのウクライナ軍無人偵察機に対する活動をまとめた報告書を発表しているが、モスクワに近い地域を無人偵察機が攻撃したという報告はまれである。ほとんどの攻撃は死傷者を出さず、被害も限定的だ。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 08:50:48.64

>>42
ゼレ公が大統領やってるうちは無理だな
まずは米英自らゼレ公を引き摺り下ろすとこからw

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 08:52:01.96

Ukrinform

ゼレンシキー宇大統領の内はロシアとの間で「ミンスク合意」のようなものは現れない＝ウクライナ政権幹部
10.11.2023 19:18
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3785346-zerenshiki-yu-da-tong-lingno-neiharoshiatono-jiandeminsuku-he-yinoyounamonoha-xianrenaiukuraina-zheng-quan-gan-bu.html

ウクライナのイェルマーク大統領府長官は、ゼレンシキー大統領がロシアとの間で過去のミンスク諸合意のような和平合意締結のための協議に向かうことはないと明言した。
イェルマーク大統領府長官がインタビューの際、モシーチューク記者から、友好国はウクライナ首脳陣に協議に関して圧力をかけているかと尋ねられた際に発言した。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:00:37.50

>>59
そもそもこの戦争の発端はゼレンスキーの
「ミンスク合意はもはや無効発言」
にあるので、ゼレンスキーが大統領である限りこれを転換するわけもないし
交渉になりようがない
彼の立ち位置は「ウクライナ民族主義」の「極右」であり
逆に譲歩前提の交渉をすれば、極右側から粛清暗◯される
ゼレンスキーが生存するためには戦争を継続するしかないし、
どうにもならなくなったら海外逃亡、それ以外の選択肢はない

https://i.imgur.com/FWsxjOj.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:20:41.03

北朝鮮外務省「誰がなんと言おうとロシアとの協力関係は強化」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231111/k10014254751000.html

アメリカのブリンケン国務長官が、ロシアと北朝鮮の間の軍事支援に深い懸念を示したことについて、北朝鮮外務省は談話を発表し「誰がなんと言おうと、ロシアとの協力関係は強化される」として、さらなる関係強化を強調しました。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:23:51.60

11月10日、オデッサでまた民間人と軍人の衝突が起きた。

対応する動画は地元のテレグラム・チャンネルで公開されている。

動画にはウクライナTCCの職員が催涙スプレーを民間人の目に噴射する様子が撮られている。
t.me/stranaua/131064

以前、ジトーミルの路上で通行人が軍司令官を殴打するビデオを掲載した。
その前に、TCCの職員4人が彼を地面に投げつけ、ねじ伏せようとした。彼は何とか立ち上がり、それから軍人を殴り始めた。
t.me/stranaua/130838

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:25:50.82

>>58
なんだ？
珍露はゼレンスキーが怖いんか？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:30:55.34

>>56
ゴミ条約破棄されちゃよw
宗男の無能がまた証明されただけだったな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:35:46.69

>>58
米英の特殊部隊が守ってるからまずクーデターはないね。
駒として使える内は何としてでも守り抜くし、用済みになったら消されるだけ。
ただユダヤ人だから早々殺されないはず。最終的にはイスラエルかアメリカに移住して悠々自適に暮らすんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:44:17.38

ようこそ妄想蔓延るお珍露ランドへ🤗

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:54:15.77

>>16にも戦況分析あるが
ロシア軍はドローンと兵士の連携がうまくいっている

ロシア軍のドローンが前線で火力支援、ますます脅威に
https://forbesjapan.com/articles/detail/67243

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 09:57:22.99

ドローンでウクライナ兵死亡＆逃亡
ロシア軍前進

最近までは、歩兵部隊が敵の陣地に近づいて攻撃する際にドローンが直接火力を支援することは通常なかった。
火力支援としては、歩兵は依然として迫撃砲や肩撃ち式ロケット砲、速射できる機関砲を備えた戦車や戦闘車両に頼っていた。

それが変わり始めた。そして、通常の法則の例外として、かなりの技術革新を行っているのはロシア軍だ。

最近、ウクライナ南部のザポリージャ州とドネツク州の境にあるウクライナ軍の塹壕群を、ロシア軍の歩兵部隊が襲撃した際、
ロシア軍はウクライナ軍の分隊に向けて爆発物を搭載した8機の一人称視点（FPV）ドローンを飛ばした。
これによりウクライナ軍の兵士7人が死亡し、生き残った6人は後退を余儀なくされた。
スタロマイオルスケとプリユトネの間にあるヴレメフスキー棚沿いで先週展開されたこの攻撃では、ロシア側に死者は出なかった。

「最初の映像では、ロシア軍の兵士らがドローンでウクライナ軍の塹壕を攻撃し、砲兵1名と兵士3名を殺害している」とCITは続けた。

CITによると、「その後、ロシア軍は即席の空爆を続けながら、2つ目の塹壕を襲撃した」。
ドローンがさらに押し寄せ、生き残ったウクライナ軍の兵士らは逃亡した。
「ロシア軍は損害を被ることなく、これらの陣地を占領することができた」とのこと。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:06:35.05

ロシア軍　揚陸艇２隻失う
ウクライナ軍　小型艇１５隻、兵士５００人失う、１１人が捕虜に

ウクライナ軍、露揚陸艇２隻撃沈　クリミア西部
https://www.sankei.com/article/20231111-5NYXIKQCQ5NTTKSJOHB655RVGA/
ウクライナ国防省情報総局は１０日、ロシアの実効支配下にあるウクライナ南部クリミア半島西部のウズカヤ湾で海上ドローン攻撃を行い、
露海軍の揚陸艇「アクラ」「セルナ」の計２隻を撃沈したと発表した。

ＥＵ、弾薬１００万発供給は困難　ウクライナへ、計画進まずと報道
https://www.tokyo-np.co.jp/article/289372
　ロシア国防省は１０日、ウクライナ軍が南部ヘルソン州のドニエプル川東岸のロシア支配地域で同日までにウクライナ軍が上陸を試みたが、撃退したと発表した。
ウクライナが軍人約５００人と小型艇１５隻を失ったと主張。９日にも上陸を図ったウクライナ軍海兵旅団の部隊を撃破し、１１人を捕虜にしたとした。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:07:11.97

>>19
それでは発表します、ウクライナ紛争の2023年ゲームチェンジャー大賞は・・

優勝　地雷源！
２位　ドローン！

でした、ロシアさん、おめでとうございます
来年は「鉄道網」がエントリするかもしれませんね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:09:30.45

英ＢＢＣ　ロシア軍の死者は3万6235人　（反転攻勢以降は3755人）

EU、ウクライナへの弾薬100万発提供は困難　米報道
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB110F90R11C23A1000000/

米ブルームバーグ通信は10日、来年3月までにウクライナに弾薬100万発を供与する欧州連合（EU）の計画が進んでおらず、達成は困難だと報じた。
EUが加盟国に説明したとしている。弾薬はウクライナで不足が深刻化する一方、ロシアは自国生産を加速し、北朝鮮からも提供を受けている。

EUは3月、1年以内に100万発の弾薬をウクライナに供与する計画を承認した。ブルームバーグによると30%しか達成できていない。

英BBC放送は10日、ロシア独立系メディア「メディアゾーナ」との共同調査で、昨年2月のウクライナ侵攻開始以降に
死亡したロシア側の兵士ら3万6325人の名前を確認したと報じた。地元報道やSNSの公開情報を元に集計した。

今年6月のウクライナ軍による反転攻勢の開始以降は3755人が死亡したと推計した。

すべての記事が読み放題

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:10:36.21

>>60
「ウクライナ民族主義者」「極右」は
停戦・休戦するにも
EUに加盟する上でも
邪魔な存在、阻害要因

誰が大統領でもそう
どうするんですかね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:13:44.08

この戦争で結局ハートランドが強化されちまったな
ロシア中国北朝鮮イランが密接な関係になってお互いを上手く補うようになった
一方いわゆる西側は高インフレに苦しみイスラエルのせいで人権という大義も失った
グローバルサウスは露骨にG7あたりと距離を置きはじめたしこの戦争は負けだな
ロシアが勝ちとも思わんが我々の勝ちではない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:15:23.56

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**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:20:05.28

弾薬不足はいつまでも続く

先月アメリカがイランから押収した弾薬を110万発をウクライナに提供したが
152/155ミリの砲弾ではなく7.62ミリの銃弾
AK-47など自動小銃用

米中央軍、イランから押収した弾薬１１０万発をウクライナ軍に供与
米中央軍は４日、イランから昨年１２月に押収した約１１０万発の７・６２ミリ弾薬をウクライナ軍に供与したと発表した。

４日（現地時間）のＣＮＮ・ロイター通信などによると、米国政府は海上で押収したイランの７．６２ミリ弾薬１１０万発を２日、ウクライナ軍隊に譲渡した。
この弾薬はウクライナなど東欧で広く使用されている突撃銃ＡＫ－４７に使われる。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:28:22.62

全戦線でジワジワ進んでるな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:29:27.08

誤　膠着
正　ジリ貧

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:32:16.45

>>60
ウクライナはゼレンスキーが失脚すれば
全部ゼレンスキーが悪かった

ロシアはプーチンが失脚すれば
全部プーチンが悪かった

に出来るのですよね

ウクライナ問題では「自由と民主主義」について考えさせれる
ユダヤとパレスチナでも

欧米の言う「自由と民主主義」で繁栄した国ってあるのかな？
韓国、日本ぐらい？
他はベトナム、アフガン、イラクとアメリカが傀儡政権建てようとしたところは傀儡政権を拒絶かめっちゃくちゃになってる
欧米の言う「自由と民主主義」で繁栄した国の土地自体が、原住民を徹底的に虐殺して命も土地を奪ったところ
アメリカ、ハワイ王国、オーストラリア等々
欧米の言う「自由と民主主義」ってなんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:41:50.03

>>73
対中国で、ロシアを味方ないし中立にしようとしてたが、完全に中国寄りにしてしまった
インドも欧米の悪行を見たら、中国寄りになるだろう
中国潰されたら次はインドなのは明確だし

＞ロシアが勝ちとも思わんが我々の勝ちではない

ＢＵＲＩＣＳが増えてるのをみるに、ロシアの勝ちかも

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:48:26.73

敵がいないと成り立たない関係は、脆いからな
対西欧とは異なる新たな理念を出せるかどうかだろう。

政治のトップはともかく個人は禁欲的な社会ではなく、堕落でも西欧的な社会のほうが好みだろうからな。
パレスチナに対するアラブの対応見ていると思う。
結局自分のことしか考えてない。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:52:51.67

>>78

日本なんてほっとけば民主主義じゃなくなるぞ
マスコミも司法も安倍さんの言う通りに動くのが愛国なんだ、人権より愛国心第一というネトウヨだらけなんだから

ネトウヨはナチスドイツに憧れていて、ナチスドイツの現代版がロシアなんだから、本当はロシアみたいな国に日本をさせたい

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:52:52.76

>>78

日本なんてほっとけば民主主義じゃなくなるぞ
マスコミも司法も安倍さんの言う通りに動くのが愛国なんだ、人権より愛国心第一というネトウヨだらけなんだから

ネトウヨはナチスドイツに憧れていて、ナチスドイツの現代版がロシアなんだから、本当はロシアみたいな国に日本をさせたい

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:57:23.84

>>78
ならないやろ、パレスチナがモロそれだからな
ゼレンスキーは特にウクライナの土地と人民を滅茶苦茶にしたので
前後のウクライナは悲惨だな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:59:08.26

武器もそうだけど、復興支援金までイスラエルとの取り合いになるし
ウクライナの戦後が悲惨なのは間違い無い

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:07:31.27

ロシア占領の4州は復興すらできないから悲惨なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:21:52.16

>>71 オイオイ(笑)随分な軌道修正だな、その5倍或いは10倍だったんじゃないのかね。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:24:35.15

>>85
マリウポリも見事に復興してるんだよなあ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1723077322054524928/pu/vid/avc1/1280x720/b2Wo1rm5Ffw2Q7VZ.mp4?tag=12

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:25:35.94

西側は所かまわず噛みついて敵を増やし過ぎて収集がつかなくなってるな
ベトナムみたいに和解もせず一度手を出したら永久に敵視して制裁乱発するようになってるし

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:32:40.08

>>87
それは否定はせんけど、ロシア側の報道だからな
当然そうなる
西側の取材を受けて、その報道を見ないと真実は見えてこない
片方だけではご都合主義のプロパガンダでしかない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:33:45.97

>>87
どこが？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:35:26.94

米軍に破壊されたラッカやモスルは一切復興しなかったんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:35:53.47

>>89
西側記者がYouTubeで上げてるよ
驚異的な復興スピード

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:38:20.66

>>67
> 技術革新を行っているのはロシア軍だ。

>ウクライナ軍の塹壕群を、ロシア軍の歩兵部隊が襲撃した際、ロシア軍はウクライナ軍の分隊に向けて爆発物を搭載した8機の一人称視点（FPV）ドローンを飛ばした。これによりウクライナ軍の兵士7人が死亡し、生き残った6人は後退を余儀なくされた。

>スタロマイオルスケとプリユトネの間にあるヴレメフスキー棚沿いで先週展開されたこの攻撃では、ロシア側に死者は出なかった。この集落はモクリ・ヤリー川渓谷に近く、そこでウクライナ海兵隊は今夏、大きく前進した。

>戦争の最新情報をまとめるウクライナのディープ・ステート・プロジェクトは、この戦闘の映像を分析し、独立調査機関コンフリクト・インテリジェンス・チーム（CIT）がその分析を要約した。CITは「ロシア軍の4つの突撃隊が攻撃支援でFPVドローンを使っているのが観察された」と述べている。

>「最初の映像では、ロシア軍の兵士らがドローンでウクライナ軍の塹壕を攻撃し、砲兵1名と兵士3名を殺害している」とCITは続けた。

>CITによると、「その後、ロシア軍は即席の空爆を続けながら、2つ目の塹壕を襲撃した」。ドローンがさらに押し寄せ、生き残ったウクライナ軍の兵士らは逃亡した。「ロシア軍は損害を被ることなく、これらの陣地を占領することができた」とのこと。

>ロシアの宣伝工作を行う国営メディアなどは、最近の小戦を取り上げて、6月初旬に始まったウクライナ軍の反攻が「完全に停止した」と宣言した。

>それは事実ではない。だがウクライナ側がドローン対応に苦慮しているのは事実だ。「ロシア側も含め、要塞攻撃時にドローンが効果的に使用されていることから、対ドローン戦のさらなる展開に疑問が投げかけられている」とCITは説明している。

>ウクライナ側は、強力な電波妨害装置や車両の周囲に取り付けるケージ装甲、ゲパルト自走対空砲など、ロシア軍のドローンの飛行を落下させたり逸らせたり撃ち落としたりするシステムを続々と配備している。

>だが、防御の大半は前線から何キロメートルも後方で機能し、戦闘の最前線にいる歩兵のためのものではない。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:39:14.42

>>92
ウクライナ側国内向けのプロパガンダだとこうなる

・ロシアは占領地に何をした？
・何もしてないし与えていない
・人刈りをして戦闘人員として利用してるだけ
・良いように使われてる
・一刻も早く開放されなくてはならない

これを「ウクライナの西部側」は信じ込まされてる

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:40:00.33

>>71
ウク珍が主張してた30万人とは何だったのか

ウクライナ兵の方が沢山死んでるだろ、これ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:43:22.31

>>95
アイツらは分析してるんじゃなく”応援”してるだけだからな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:43:36.93

>>74
凄く良いじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:48:48.78

ロシアが未だにもたついてる理由を分析してくれw

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:51:42.65

>>98
人も兵器もあるから
ロシアが全戦線でジリジリ押してるから、そろそろ一気に動くかもね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:52:35.41

>>96
応援ですらないな
ロシアに対してウソと悪口を言うのが生きがいで、そのためならウクライナ人が何人死のうが関係ないと思ってるヤツラら

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:53:30.90

BBCによると
・郊外に新しいアパートが驚異的なスピードでできている
・しかし修復は1割のみで、修復不能は更地
・アパートには半分しか入れない（壊されたアパート以外に不動産があると無理）
・35平米で530万円

ロシア人が占領地マリウポリの家を購入する動き　政府が促進
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66425366

国営テレビ「ロシア1」は、「廃墟に代わって新しいアパート、保育園、学校ができており、すべてが最新技術によって修復されている」と伝えている。
BBCが分析した衛星写真では、確かにこの1年の間に、いくつかの高層団地がマリウポリ市内に出現している。郊外が多い。
また、市の北西端のネフスキー地区では、広大な敷地に高層アパートが新たに建設されている。
下の衛星写真からは、同地区の変化をがわかる（中央の白丸を左右にドラッグすると変化を確認できる。
左側は2022年6月2日時点、右側は2023年8月2日時点。出典はプラネットラブスPBC）

しかし衛星画像からは、市内の広い地域で、壊滅的な被害がそのままになっていることもわかる。とくに市中心部の一部では、今もほとんどの建物に屋根がない。
同市に残り続けているアレクサンデルさん（仮名）は、ロシアのテレビが流しているのは「ばかげた話」だと一蹴。
被害を受けた住宅のうち、修復されたのは1割程度しかないと言う。
新たなアパートが建てられる一方で、多くのアパートが取り壊されている。修復不可能と判断されたものだと言われている。
下の衛星写真からは、被害が深刻だった市東部の地区全域で、建物が取り壊されたことがわかる（左側は2022年5月6日時点、右側は2023年4月27日時点。出典はプラネットラブスPBC）。

入居できない元住民ら
住民らがオンラインで言い合っているのは、破壊されたアパート以外に不動産（土地、アパート、遠隔地の別荘）を持っていると、入居申請がはじかれる、という説だ。

建設会社側はBBCの取材に対し、ほとんどのアパートはすでに売約済みだと説明。価格については、35平方メートルの部屋で355万ルーブル（約530万円）だとした。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:54:51.80

>>95
>ウクライナ兵の方が沢山死んでるだろ、これ
夏の反攻からの戦死者、露 4000弱　ウ 4万超
アウディーイカでの激戦、露軍には壊滅的な死傷者(数日6000名)も・・これまでのウ軍参謀本部発表の例からは、激戦・ウ軍戦死者数をロ軍として発表ぐらいでしょうかね (このスレでは発表当日から、あり得る事態として書き込みあり)

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:56:10.63

>>95
30万人は一応ウクライナの発表
　ただし戦死者ではなく戦傷者かなと思ってる（戦死＋戦線離脱した人）
15万人がザルジニー総司令官の発表した死者数

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:01:39.62

味方の損害を少なく相手の損害は大きく発表するのはよくあること
ウクライナの発表は3倍盛っていると思えばいいかなと思ってる

アウディイウカで5000～6000人死んだというのも
アメリカのニュースでは数百人の戦傷者で報道されていたわけで

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:04:10.73

>>99
ジリジリやってる間にNATO増えちゃったね、
早くしないともう一国増えるよ
>>100
キーウで返り討ちになったり旗艦モスクワ沈められたりNATO増やさないために始めた戦争で逆にNATO増えちゃったのは悪口ではなく事実

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:05:36.16

ウクライナの場合は弱者のアピールも必要だから味方の死傷者も盛る
かと言って支援を切らさない為に成果のアピールも必要だからロシア負傷者も盛る
結果として現実から剥離した数値になってんじゃないかな、と

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:08:39.79

プーチン・ゼレンスキー両大統領はウクライナの非ナチ化という目標に対しては利害が一致している。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:11:08.66

>>105
増えたところでロシアと喧嘩できないんだから意味ないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:11:58.86

>>77
誤　膠着
正　攻勢が阻止された

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:16:58.16

>>74
凄い速度でポイント増えてる

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:17:58.71

ロシアはむしろNATO弱すぎでびっくりしてんじゃねえの

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:18:12.82

>>108
じゃ何でウクライナの中立化とかNATO加盟阻止みたいな話が出てるの

結局、ロシアの脅しがきく地域が減るって問題なんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:20:34.55

>>112
正確ではないな

脅しが効く地域
が問題なのではなく
緩衝地帯
が問題

例えば米国にとってメキシコに人民解放軍が駐留してそれを許せるのかって話
ロシアからするウクライナのNATO化とはそういうこと

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:21:22.78

>>108
え？じゃあウクライナが加盟したってよかったやん？大慌てで戦争始めなくて良かったやん？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:23:09.61

>>114
ロシアにとってNATOと国境線を接するのは国防上の脅威だから
それ以外のNATO加入国が増えようがご勝手にと言うスタンス

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:24:03.45

>>113
NATOを何とも思ってないんからいいだろw

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:25:40.71

>>105
カネがないのに背伸びしてNATOに加盟したフィンランド
ロシアとの経済交流も萎み行き詰まるのが確定だからこれから地獄だろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:25:56.08

>>115
お仲間はNATOなんて恐るるに足らずっていってますけど？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:26:03.57

プーチンがいるうちはやらんだろが
後にもっと攻撃的な指導者になったらNATO諸国にも堂々ちょっかいかけそう
弱いの分かったしNATOは何の覚悟もないし

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:26:22.82

>>114
フィンランドとウクライナがロシアにとって同じ価値か？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:26:25.90

>>113
要するに隣国は中央アジアや北朝鮮みたいな国じゃないと困るって話?

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:27:05.16

>>113
>緩衝地帯
キューバがミサイル受け入れる・・動きになったら (直前に米支援の大規模上陸作戦の失敗もあった)、62年間断交・経済封鎖ですので。ウも西側も、ウクライナにNATO基地なんてのはWW3覚悟が前提で、今後100年は実現しないと想うべき。
想わないのは、自己洞察力と知性の欠如。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:27:30.22

フィンランドなあ
荒らすだけ荒らしてマリンがイギリスに逃げたんで察したわ
フィンランド史上の外交大失敗になりそ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:28:40.43

>>121
>要するに隣国は中央アジアや北朝鮮みたいな国
米国なら、カナダかプエルトリコ(属州)でなければ、
メキシコ国境に鉄条網と壁か、キューバのように経済封鎖する

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:28:42.95

>>117
スウェーデンももうすぐ加盟するんだよね
いっぱい増えるね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:29:08.82

スウェーデン軍
陸軍7000人、海軍2000人、空軍3000人、その他3000人

フィンランド国防軍
陸軍1万6000人、海軍3500人、空軍2700人

しょぼ…

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:29:16.28

>>121
繰り返しになるが
メキシコに人民解放軍が駐留することを米国が許容すると？

「メキシコが自ら臨んでることを他国がどうのこうの意見する権利はない」
「メキシコの決定は尊重されなければならない」

こんなこと云うと？
間違いなく、「絶対認めない」しプーチンと同じ行動するわな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:30:47.20

>>113
日本も戦後、東半分がロシアの傀儡になってたら
ウクライナと同じ目に遭ってたことか

ロシア怖

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:31:13.53

>>120
増えないに越した事はないよね？増やしたのはロシアの大失態

2023/11/11(土) 12:33:33.15

>>117
そういえば、美人とかちやほやされてたマリンとかいう女首相は辞めたんだっけ？
旗色が悪くなったら責任取らずに脱走とか如何にもまんさんのやり口だな(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:33:35.87

とりあえず日本はウクライナのようになりたくなかったら
全力でロシアの影響力を拒否しないとなあ

というか江戸末期以来、ロシアを仮想敵国にしてきたのは全く正しかったわけだな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:33:49.29

>>127
中国とウクライナって国力同じか？どうせ例えるならウクライナ程度の小国で例えてくれ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:35:39.35

>>112
ウクライナがミンスク合意を遵守すれば自動的にNATO加入ができなくなる。
ロシアにとってはこの展開が最もコスパがよかった。

しかし、ウクライナが戦争を選択肢たせいでロシアの方もそれに応じた停戦条件を示さざるをえなくなっただけの話。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:37:43.36

>>117
俺もそう思う。
つーか、フィンランドのNATO加入によって、ロシアとNATOで何かあればフィンランドが真っ先に攻撃される可能性が高くなった。
フィンランドは愚かな選択をしたもんだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:37:57.17

>>133
ぶっちゃけクリミアを取ったからにはドンバスも欲しかっただろうし
ウクライナはいずれ殴られてたと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:38:50.27

>>134

やっぱロシアはいつか隣国に攻めてくることが前提になってんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:39:46.25

>>135
それがミンスク合意だったんだがな
ゼレンスキーがそれを実質破棄したのだから、この戦争は遅かれ早かれ不可避

「ミンスク合意は守れれない、出来ない、こんもん知らん」

そりゃプーチン激怒でしょと

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:39:52.84

>>131
結局はロシアと密貿易をやって肥えた薩摩に倒されるんだから情けない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:43:45.50

ハンガリー首相、ウクライナのEU加盟交渉に反対
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB110FT0R11C23A1000000/
開始には全27加盟国の承認が必要。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:44:19.58

ミンクス合意破ってドンパスで民間人を大虐殺したのはゼレンスキーだからねぇ
ウク信はなんでこれを肯定するのかわからん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:44:55.71

どちらにしろ日本にとってロシアは仮想敵国だよ
気を許して一旦仲間になったら抜けられない
ヤクザと一緒

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:46:34.74

>>135
いや、そもそもウクライナがミンスク合意を遵守すればいいだけの話だろ。
自ら戦争を始めたのはウクライナの方だ。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:46:52.65

>>141
それは米国というヤクザの傘下に入ってるのが日本なので、
このヤクザ組織から簡単に抜けられないわな
植民地と同じなんだから

ヤクザに支配されてるのは日本もまったく同じ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:49:13.86

>>136
もしかして、お前は「仮想敵国」と「敵国」の区別がつかない人なのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:49:28.08

>>112
ウクライナは黒海があるから

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:51:30.54

>>134
NATOに加盟していないウクライナが侵攻されていないというならそうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:53:44.09

>>120
人口４千万で資源も食料もあるウクライナがＮＡＴＯ入りは怖いよね

フィンランドとスウエーデンのＮＡＴＯ入りは悪手だった
中立でいればよかったのに
・クルドを売った
・ＮＡＴＯ入りで軍事費負担増
・ＮＡＴＯ入りでロシアとの経済関係断絶

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:54:54.03

北欧とスイスの化けの皮が剥がれたのはなかなかの痛快だったね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:58:35.77

>>148
えいせちゅうりつこく

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:59:33.76

>>143

日米安保破棄したからって、アメリカは日本に爆弾なんて落とさないだろ

実際フィリピンから米軍は追い出されたし、南米には普通に反米政権がある

爆弾や軍人送って嫌がらせってロシアぐらいのもん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:00:30.78

>>140
ロシア人だと教え込まれて送り込まれた親露武装勢力だろ
https://president.jp/articles/amp/59123?page=1

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:02:07.02

>>141
アメリカの機密文書内での仮想敵国
「ロシア・中国・ドイツ・日本」

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:06:23.73

>>141
そそ、ロシアはヤクザ
でも話はできるんだよね、ヤクザだから
ウクライナは半ぐれ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:06:35.11

>>150
アメリカ
トンキン湾事件を捏造してベトナム侵略
イランとの関係
イラクとの関係
アフガンも大概だし

ロシア以上に酷いんじゃね？
ベトナム戦争だけでも３００万人は一般市民を殺してるのがアメリカ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:07:43.00

幕末に日本がロシアの開国要求を拒否して
先にアメリカの開国要求を飲んだのは
将来ウクライナのような目にあうことを見越してたんだろうな

2023/11/11(土) 13:08:32.57

>>152
ドイツと日本はレッドチームに行けばいいね
マジで面白くなりそうじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:09:13.98

>>123
フィンランドのマリンが批判か選挙に負けたかで退陣したのは知ってたけど、今フィンランドに住んでないの？
無責任極まりないな
これが自由と民主主義の結果か……

フィンランドの没落は既に始まっている
ナチスドイツと組んでロシアを侵略した国がフィンランドだからな……
あの頃と変わってない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:10:50.65

ハンガリー　スウェーデンのＮＡＴＯ入り批准せず
トルコ、ハンガリー、スロバキア、ポーランドにはＮＡＴＯやＥＵがたくさん寄付するしかない
それを見た他国が同じようなことをする

スウェーデンのＮＡＴＯ加盟、ハンガリーが批准先延ばし…ぎりぎりまで抵抗して譲歩引き出す戦術か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231111-OYT1T50047/

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:11:19.36

>>149
中立も「自国を守るため」の戦略だったわけで

ウクライナもロシアのクリミア侵攻前はロシアを刺激しないようにNATO加盟には反対って国民が多数だったわけ

クリミア侵攻でロシアに気を使っても意味がないと欧州全体が認識しただけのこと

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:14:13.69

ウクライナ侵攻やパレスチナの扮装は市民が犠牲になった映像多々あるけど東部虐殺って映像ないの？
それを避難する当時のプーチンの映像ないの？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:14:39.97

>>159
要するにロシアはいつ侵略してくるかわからないキチガイという前提なんだよね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:15:42.91

クリミアなければウクライナもロシアに警戒心持たずに危機感はなかったろうというのはわかる話だが

どこがスタートかは難しい
元からクリミアがウクライナかというと怪しい。
ただ遡ればトルコだし。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:18:13.03

>>157
首相クビになった後離婚して英ブレア元首相のシンクタンクに就職したそうだ
出自を隠そうともしないよなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:18:49.44

>>161
ドンバスをドローンで平気で攻撃して公言する国家が反撃されないと思うほうがお花畑だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:20:33.89

クリミア住民はソ連崩壊後からずっとウクライナには帰属したくないとゴネてたじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:22:05.93

>>164
それ内戦じゃね
まあロシア軍人がやってたことは公然の事実だけど

それにフィンランドの話だったんだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:23:04.58

>>166
自国民保護の介入は合法
ユーゴで判決済だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:25:43.50

>>163
酷すぎる
フィンランドで問題になっていないのかな

クビになった後の行動で、そいつが何者だったのか解るね
天下り先や操り元に就職する高級官僚、軍人や政治家

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:26:13.99

>>167
国連で非難決議されてるけど
そのロシアの言い分ってロシア以外だとどこが認めてるの

どちらにしろその前からロシア軍人が入って嫌がらせしていたわけだし

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:29:49.04

欧米のダブスタはきれいなダブスタw

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:33:18.78

ウクライナの反転攻勢で、
ロシアが侵攻後に得た領土奪還される
クリミアも奪還される

…となったら、プーチン政権崩壊ｏｒロシア分裂ｏｒプーチンが核使う
…そんな恐怖もあったが、もうその可能性なさそうですね
逆にロシアのキエフ再侵攻がありそうな雰囲気です

核は中東で使われる可能性も出てきました

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:37:01.85

>>170
前からダブスタだけど、ユダヤ人によるパレスチナ人虐殺で完全に浮き彫りに…
今後のスポーツ大会とかイベントも、ウクライナがいつもの様にロシア参加排除、ロシア選手に失礼な態度取ったら、中東と中心にイスラエルに同じことをしそうだけど
けっこうウクライナ危険な状態ですよね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:39:39.55

ウクライナとフィンランドじゃ同じく国境を接していても、フィンランドはロシアが英を攻めずらい位の立ち位置。
ウクライナは黒海アゾフ海に接していてクリミア統治の障害でも有り、中央アジア(旧ソ連)出口戦略の要でも有るで全然違う。
中央アジアの貿易路はカスピ海から黒海又はトルコ経由の地中海と、地図見れば一目瞭然ジョ－ジア、アゼル紛争の意味も分かる。
何の事は無い米英のエネルギ－戦略、中央アジアへの影響力行使で現代でアレクサンダ－大王東征遣ってる訳よ。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:40:03.89

SNSで気軽に情報発信されるからアメリカ式だとすぐ嘘がばれちまう、ロシア軍はそういう点でも情報戦に強いな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:47:37.52

>>174
誰も信用してくれないし支持もしてくれないけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:50:27.78

>>175
誰も信用してくれないとか強い断定表現をふわっと使うせいで論理性を喪失してる

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:51:49.64

>>174
西側情報のいい加減さよ
ほんと酷い

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:54:24.49

>>159
ドンバスのネオナチに銭送って刺激しまくっとるやん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:56:37.10

>>175
みんながそう言ってる
国際社会では常識
世界から孤立する
こういう文言好きそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:59:34.88

ダセェｗｗｗ

ロシア軍　中国製新型バギーを前線配備へ
https://www.fnn.jp/articles/-/614144

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:00:08.45

日本人は周りからハブにされるのを病的に恐れるからねえ
気に入らない国にはとりあえず「国際社会から孤立」とレッテル貼っとけば溜飲が下がるんだよ
事実であるかは無関係

宗主国アメリカに対しては絶対に書かないけどね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:01:46.34

>>181
米英はもっと酷い
クビにするからなw

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:05:55.27

>>181

ロシア以外の国が認めてない事実や正当化事情を事実だと認めろ言われてもそりゃ無理だろ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:08:47.80

DPRとLPRならシリアと北朝鮮も国家承認しとるぞ！バカにすんな！

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:12:45.15

>>184
北朝鮮が支持しているって虚偽の推定しか働かないんですが

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:15:43.32

>>154
パナマ侵攻、キューバ危機、グレナダしんこうとか抜かしてるけど普通に侵略戦争だしな…
しれっとハワイはアメリカみたいに言ってるけどあれも侵略戦争だし、フィリピンも。

やってることはロシアと変わらん。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:15:50.09

>>183
アメリカだけが賛成してるイスラエルの攻撃とか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:17:28.58

>>180
乗れれや何でも良いんだよ
どうせドローンでやられるだけだし運んで帰ってこなくても良い

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:22:13.25

>>171
どっちもない
前線からキーウまでの距離からしてロシアにそこまでの余力なし

核使用すると、支援する国、支持する国が皆無になるからない
てか、ガザ地区のイザコザごときに使用する理由がない

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:22:32.17

ドイツ、ウクライナ戦争反対派の極右政党が台頭

https://twitter.com/SprinterX99880/status/1723001441319596318

ドイツのチューリンゲン州では極右政党「ドイツのための選択肢」が第一党に躍り出た。

将来的にはAfDが政府に対する主要な野党となるとの懸念があり、AfDを禁止する動きが強まっている。

ロシアに対するAfDの態度と、西側諸国によるウクライナ戦争支援への反対も、この点で効果的である。

https://pbs.twimg.com/media/F-lUrfYXkAAoN_M.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:25:05.15

膠着状態が続くと、話題が逸れるね
当分、こんな感じやろね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:28:34.22

>>190
これもう民主主義の後退だろ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:29:26.92

膠着？
今日だけでもロシア軍がクレシチェエフカ方面に
更に600m前進してるけど
ドニエプルの方は膠着したといえるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:34:33.06

>>190
戦争に反対する極右ってw

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:36:35.82

欧米の正義の代行者としてロシアを成敗して戦勝国確定かと思ったら
欧米の兵器も資金も正義も無くなったウクライナはあまりにも哀れだ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:38:10.42

>>194
自国の戦争じゃねーからな
そもそもが反移民でウクライナ移民が多いってのが主な反対理由

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:39:17.54

>>196
移民に制限かけましょう→極右
凄い世界観だよねw

2023/11/11(土) 14:39:33.25

極右の正体を突き詰めれば愛国だろうから自国のためにならない戦争には反対って別におかしくはない
自国のためにならないどころか物価高に難民押し付けられて援助むしり取られてやってられません罠

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:42:39.42

極右とか極左とかつければ一般人は勝手にあ～おかしな連中がおかしな事やってるんだぁ～って思ってくれるんだから楽な商売だよ本当に

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:44:51.71

>>194
誰かさんにとって都合の悪い政治勢力は極右だのポピュリズムだのレッテルを貼られる