初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1004

**名無し三等兵** · 2024/01/11(木) 22:24:02.00

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701560403/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2（2023年10月10日以降にdat落ちしていますが、一応残しておきます）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　869(ﾜｯﾁｮｲ有)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697308000/

**名無し三等兵** · 2024/01/11(木) 22:24:33.92

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

派生議論スレ46（2023年10月10日以降にdat落ちしていますが、一応残しておきます）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

軍事板書籍・書評スレ 78 雑談禁止【ﾜｯﾁｮｲ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697526921/

【覇権は】軍事雑誌総合スレ第39号【インプレス】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697331530/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ106○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697212720/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2566◆◆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698562070/

**名無し三等兵** · 2024/01/11(木) 22:27:31.78

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
　それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2024/01/11(木) 22:29:02.00

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 17:33:18.64

というわけで>>1乙

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 17:38:41.86

いっお

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 18:23:24.07

前スレの最後にmixiが云々言ってる人がいましたがこの軍板の平均年齢ってかなり高めなんですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 18:48:27.69

>>7
軍事の質問ではないが一応簡単に回答しとくと、少子高齢化ゆえに大抵はどこでも平均年齢は高い。
そして、そういう質問をする人物がまた、自覚が無いだけで本当の若者から見れば高齢だったりする（でなきゃmixiで高齢化なんて話になるもんかｗ）。

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 19:03:24.62

>>8
ありがとうございます
あとこれは自語ですけど24なのでこの板の中ではまだ若い方なのかなとは思ってます

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 19:08:25.84

>>9
5chみたいに昔からある文化の中では、確かに若い方だね。影響されすぎて若いうちに老害認定されないように注意せよｗ
ちなみに若いだ年寄だってのは相対的なもんで、24でも出るとこ出りゃ年寄り扱いになったりすんのよ…結局は気の持ちようかな。体力や肉体的な衰えだけはどうしようもないけど。

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 19:32:18.37

>>7
本人ですけどネタですよ

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 19:40:34.40

雑談はよそで

質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 20:32:48.80

>>7
JAL123便の事故で仕事の同僚が大量に死んだという人がいたなあ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 02:59:04.22

"大人の余裕"を見せようと逆にムキになって話を続けてしまうのがいかにもおっさん臭い

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 03:57:34.70

ウクライナ戦争は両軍とも機動戦に失敗して膠着しジリジリ押すしかない塹壕戦になりましたが
この戦争以前は「21世紀現代でも塹壕戦は起こり得る」という予測は各国軍隊の軍事研究の中でまともに考えられていたのでしょうか？
それとも膠着した塹壕戦は現代戦では起こり得ないというのが各国軍事理論家の常識でこの状況は想定外だったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 05:02:37.43

>>15
第二次大戦以降塹壕戦は様々な戦争や紛争（サラエボ、エリトリア、カシミールなど）で起きている
イラン／イラク戦争では数年に渡って戦線は膠着状態になって両軍は塹壕線を作ったが、イランは大量の兵士を突撃させて戦線の突破を図り、イラクは毒ガス（マスタード剤）を使って阻止しようとするなど第一次大戦のような戦いが延々と続いた
近いところでは38度線（DMZ)に沿って韓国軍と北朝鮮軍は塹壕で結ばれた監視所を配置して互いの侵攻に備えている
湾岸戦争ではイラク軍が作った塹壕線を多国籍軍は機甲部隊で簡単に突破したが、これは彼我の戦力差が大きかったから可能だったわけむしろレアケース

自衛隊を含めた各国の軍隊でも工兵部隊による塹壕の構築やその強化は必須の技術となっている

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 05:05:39.78

第一次大戦でも現代でも戦闘での死傷原因のトップは砲撃によるものなので、塹壕を作るというのは兵士を守るためにいの一番でやらなければならないことになっている

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:34:47.64

>>16
物量に勝る方が制空権をとって絨毯爆撃するのはナシなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 15:45:46.75

絨毯爆撃＝大編隊での無誘導爆弾による広範囲への無差別爆撃ということになるが、今どきそんな事やれるのはB-52を持つ米軍くらいだし、めったにやる機会もない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:49:36.57

SR-71を撃墜できるSAMはあったのですか

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:12:39.21

SR-71が運用されていた当時、ソ連防空軍は長射程SAMのS-200(SA-5)による迎撃を行っているが、高度25000mをマッハ3.2で巡航する機体には届かなかった
離着陸のために高度と速度を落としたときでなければ、SAMで撃墜するのは不可能

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:23:23.99

あくまでスペック上の話として……なら核弾頭付のやつだったら落とせたかな？
それでもマッハ3相手だと弾頭の有効範囲内に含めるのは難しいか。

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:32:37.56

ロシアの最新のSAMであるS400ならあるいはだけど、配備時期にはもうSR-71は退役していた
現役当時のSR-71で撃墜された機体はなく、喪失した12機はすべて事故によるもの

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:36:02.08

12機が事故ってかなり多くね？
ソビエトじゃなくって自分と戦ってたのかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:46:38.68

>>24
41機作って12機喪失だから、事故損耗率は29%
なお西ドイツで運用されたF-104は916機中292機が失われたので、事故損耗率は32%

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:00:07.90

石川県地震関連のニュースで被災地に重機が運べなくて困ってる的な放送してたのですが
こういう時に必要とされる重機は何なのでしょうか？種類があると思うので知りたいです。
あとその重機は戦争でも重要とされてるものなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:07:25.63

>>26
パワーショベル、ブルドーザー、トラックなど民間でも障害物や残骸の撤去、移動、整地などで使われる車両
陸自の施設科（工兵）は陣地の構築や着陸地点の整地、進路の啓開、障害物の撤去などのためにこうした車両を保有している

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:13:48.72

具体的にどういうものかについてはウィキペディアの「自衛隊の装備一覧」の施設科装備の項目に写真入りで載ってる

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:44:34.67

>>20
SR71を撃墜できるようなミサイルは戦略弾道ミサイルを撃墜できる可能性があるので米ソは弾道弾迎撃ミサイル制限条約によって開発を自重してた
こういう分野の開発は絶え間ない軍拡を呼ぶ可能性が高い

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 20:03:10.41

何もかもが『商品』としての保守層
『感情商品』としての愛国
『記号』としての嫌韓

ほんと馬鹿
ウルトラ馬鹿
己自身が『消費』されて無駄に高齢化してやがんの
ネトウヨ

権利者や既得権益集団をナメすぎだ
彼らはエモディティ（感情商品）の流通経路をあえて迂回させる事で拡大させていく事に長けている
下民らに悟らせやしない

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 20:24:41.63

などと、嫌儲貧乏人の嫉妬心と陰謀論者の猜疑心を混ぜたような事を言っており

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 20:42:13.74

何処の誤爆だよ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 22:10:21.66

反米で反自民で反ワクチンで反原発で、「本当ならこうであるはず」の自分の思うようにならない現実なのは巨悪がいるせいだと妄想し、
自分は「目覚めた人」だと思い込んで啓蒙しているつもりの、有象無象の一人によるありがちな電波テキストでしょ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 23:01:10.97

>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 23:10:15.30

>>21-23
>>29
thx

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 18:27:04.79

ドイツが第二次ロンドン軍縮条約に参加する可能性はあったんでしょうか？
同じ枢軸国の日本とイタリアは同条約に不参加でしたが

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 18:30:36.65

上地克明市長は１月４日に行われた年頭記者会見で能登半島における震災をめぐり、三浦半島で大規模な災害が発生した際に備え、行政でヘリコプターを保有する必要性に言及した。

地震災害で道路の寸断や陥没が発生した場合、三浦半島は「陸の孤島」となる懸念がある。

崖地が多く道幅の狭い谷戸に住宅が密集している横須賀ならではの特性に触れ、「陸路がダメなら空からしかない」とヘリコプターやドローンなどを活用した救助・支援体制の整備を検討するとした。

先頃の能登半島地震では、孤立化した複数の地域で警察や自衛隊による空からの救助が行われたことが報道されている。

災害用のヘリコプターについては都道府県や横浜市などの政令市が保有しているが、１機あたり約30億円の費用が掛かり市単独での購入は難しいため、市長は同じ懸念を抱える三浦半島の近隣自治体で共有する考えも示した。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/townnews/region/townnews-715302

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 18:32:13.06

3 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TR][] 投稿日：2024/01/14(日) 17:22:16.60 ID:q8nR09TV0 [2/3] ?PLT(13001)
http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://x.com/front_ukrainian/status/1746436034613624916?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

動画、恐らく米国防総省の許可取ってない
消される可能性あるので今のうちみとけ

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 20:00:20.73

>>36
第二次ロンドン条約の半年前に結ばれた英独海軍協定で英海軍の35％というお得な条件で海軍拡張を認められてるからわざわざ参加する意味がない
ただし1930年の第一次条約の22条の規定（潜水艦が非武装商船を撃沈する場合、その乗員を予め安全な場所に移送しなければならない）を第二次条約でも有効であることを取り決めた議定書への調印には参加している

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 20:23:08.40

サイパン陥落以降急速に戦況が悪化する中で
満州以南の日本兵を本土に帰国させ引き抜こうと考える人はいなかったのでしょうか
石原莞爾あたりが言い出しそうな事ですが

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 20:23:42.81

×　満州以南の
〇　満州以南の中国大陸の

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 20:44:53.79

>>40
大陸打通作戦の真っ只中だもの。すぐには無理だし、引き抜ける兵力はむしろ関東軍だの在満部隊から引き抜いてフィリピン戦だのへ投入しちゃったよ。
その後1945年になってから、戦車第1師団みたいに本土へ帰還した部隊にそりゃあるにはあったけど、大陸で総崩れになるわけにもいかんし。
対ソ戦であんな体たらくになったとは言っても、ハナから多数の国民を残して軍が出ていくわけにもいかんでしょ。

だいたい、それができる国情なら日中戦争はとっくに勝つか負けるかで終わっとる。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 20:48:47.12

>>42
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 21:02:12.65

>>39
回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 21:16:27.76

祖父が陸軍航空兵（主に隼）であったことを没後10年を経て知り、陸軍航空関係につき今更調べようと試みています。お詳しい方いらっしゃれば
断片的でも構いませんので情報を頂きたく書き込みさせて頂きます。

先の大戦末期（昭和20年6月から8月頃まで）、陸軍は本土決戦に向け航空戦力を温存していたと理解しています。

(1)飛行時間の長い熟練操縦者は相当数温存されて
いたのでしょうか。ということは機体と燃料さえあれば本土決戦においてはかなり航空優勢になり得たのでしょうか。
もしくは、すでに各戦闘（特攻含む）で損耗していたのでしょうか。
飛行第111戦隊・112戦隊などはかなり選抜されているかのやうな
記述も見られる一方、飛行時間は短く寄せ集めに過ぎなかったという記述も見られます。
(2)それ以外の操縦者はほぼ全員が航空特攻（対艦を想定）であったと理解していますが、正しいでしょうか。

よろしこお願いします。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 21:34:00.54

温存策はとったけど時既に遅し、三年間で熟練者の大半は消耗しているので、開戦時と比べて平均技量（飛行時間）は大きく低下している

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 21:47:40.48

末期のドイツ空軍もそんな感じだったし負けてる国の軍隊は少数の生き残った熟練者と大多数のルーキーという構成になる

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 22:01:26.93

現実としては」飛ばせるだけ」の奴は特攻してこい、そうでないやつは「最後の出撃」になるまでは健闘したあとで特攻してこい、になったことは間違いないな。
ただ、特に陸軍の場合は「特攻する目標」は必ずしも艦船ではなかったろう。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 23:51:50.49

>>45
温存はしてはいたけれど航空ガソリンの備蓄が底をついていたので本土決戦となったら搭乗員もふくめて全力で出したと思うよ　海軍よりは熟練搭乗員がいたと言われるね
日本は列島という地勢状縦深が取れないので米軍が本土に来た場合は温存しようにも温存できる安全な場所が何処にも無くなるというのもある
航空特攻は機数もあったから初動ではそれなりの戦果を出したと思うけど一度上陸されて航空基地を作られたら航空優勢を作る事は出来なかったと思うね

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 23:55:21.22

いや南九州と関東以外は安全だろ
もちろん空襲はうけるけど
米軍にはここに上陸する余裕しかないしそれは日本軍も正確に予測してた
他の地域に手を出す余裕はソ連軍の手を借りない限り無い

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 00:12:58.87

海軍の神風（しんぷう）特別攻撃隊の第一目標は空母だが、陸軍特別攻撃隊の目標は兵士や車両を載せた輸送船、敵の陸軍や海兵隊の戦力を上陸前に削るのが目的

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 01:06:49.56

陸上自衛隊の航空学校についてのWikipediaを読んだのですが霞ヶ浦が整備士養成で、明野と霞ヶ浦はそれぞれ何を担当するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 01:34:51.67

>>52
Wikipedia読んだのなら記事内に書いてあると思うが……。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 03:20:57.61

海自がF-35Bを運用可能な艦を「DDH」と言い張る政治的事情は分かりますが
ドイツ海軍が次期フリゲートが既に計画排水量1万トンを超えているのに分類を駆逐艦にせず「フリゲート」と言い張っているのは何故ですか？
海自のように穏当な（弱そうな、専守防衛的な）表現の艦種にする事を強いられる大人の事情があるとは思えませんし
過去にリュッチェンス級等で駆逐艦という艦種を堂々と使っている前例があるので駆逐艦という艦種の使用を避ける理由が見当たりません

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 03:39:25.19

>>53
書いてないですね
具体的には、宇都宮はまだしも明野が何をやっているのかわからない(明野レインボーがいるとか各機体が明野に配備されているのはありましたが)
もっと詳しい人にはわかるのかもしれませんが、私にはわかりませんでした

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 05:14:17.03

>>54
フリゲートと駆逐艦の区別は排水量で決まってるわけではなく、ドイツ連邦海軍はリュッチェンス級とハンブルク級以降は防空だけでない多用途艦として水上戦闘艦を建造してフリゲートとしており、それらは任務の多様さに対応するために大型化している
フランス海軍なんか水上艦は全部フリゲートとしてその中で防空、対潜、多用途、哨戒と任務に応じた艦艇を作っていて、排水量もオリゾン級の7000トンからフロレアル級の3000トンと差はもっと大きい

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 05:19:39.59

>>56
自己訂正だけどフランス海軍はフリゲートだけというのは正確ではなくてaviso(通報艦)という艦種としてOPV(哨戒艦)も保有している

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 06:34:24.71

292 名前：安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 828f-AqcC)[] 投稿日：2024/01/15(月) 02:13:54.51 ID:WIeWpsso0 [2/3]
空挺があの瞬間に激甚災害の現場ではなく習志野に集まってた
おまえら要らねえよもう

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 11:07:45.14

>>55
>本校は三重県伊勢市小俣町明野の明野駐屯地にあり

>航空学校本校
>
> 第1教育部：部隊運用・航空管制・航空気象・航空写真教育
> 第2教育部：幹部航空操縦要員教育
> 研究部：部隊運用・教育に関する研究・調査

もうちょっと文章を読む訓練をした方がいいかと

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 11:48:45.54

>>50
南九州に飛行場を作られたら米軍が配備を始めていたP47NとP51Hの長距離戦闘機が展開するから東北の北半分と北海道ぐらいしか残存できる場所がない
また当時航空攻撃を受けない大陸との最後の輸送ラインだった日本海の朝鮮半島と新潟の輸送ラインも切断される　日本政府は内地で塩が供給出来なくなる見通しを首相に伝えていた
尤も北海道や満州が後背地と言うのが本土決戦の大前提だったのだがソ連の参戦でその計画も崩壊して九州の米軍より先に北海道にソ連軍が上がってくる見通しになった
本土決戦は無理だと言う見通しが瞬く間に政府内で共有されて終戦に向けての議論が加速した理由の一つだね

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 13:25:16.25

戦後の一時期、米海軍では嚮導艦(水雷戦隊を率いる艦、日本では軽巡が担当)や、通常の駆逐艦より大型なミサイル駆逐艦やミサイル巡洋艦がフリゲートと呼ばれていたが、イギリス海軍等と基準を合わせ、分類が変更されている

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 13:26:33.54

質問者の意図に沿うべく決号作戦での第六航空軍の作戦機配備を戦史叢書で確認すると九州と四国に一般(偵察と制空)400機　特攻1000機の体制で米軍来寇を待っていたので大体7割が当初から特攻機と指定されていた　これとは別に海軍の第五航空艦隊がある
但し軍命令で全軍特攻である事と順次特攻を補充する事も明記されているので最終的には全機使い切るまで特攻したでしょう
前例としてフィリッピンで米軍に特攻作戦を行った第四航空軍でも当初は直掩部隊を分けていましたが、リンガエン湾に米軍が来寇する段階で全機特攻となり残存機を全てすり潰すまで特攻が実施されました　
最後に残った偵察機で富永軍司令官が台湾に敵前逃亡をやらかしてしまうと言う前代未聞の不祥事を起こしましたが・・

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 13:52:50.89

>>45
戦闘機が年産１０万機ほど作れる国が本気を出しているのに航空優勢が取れるわけないやん。

　実戦部隊において勤務2年以上の熟練パイロットの占める比率は，
1941年末＝49.5％
42年6月＝40％
43年3月＝22.5％
43年6月＝21％
と急速に低下した．

　42年いっぱい続いたガダルカナルを巡る攻防戦において，熟練搭乗員が大量に戦死すると，それ以降は，例え航空機があっても信頼できる搭乗員がいないという状態が敗戦まで続くことになった．

米公刊史より、日米撃墜機数
開戦から１９４２年末まで、日本機（858）米軍機（266）３.２：１
１９４３年、日本機（1239）米軍機（233）５.３：１
１９４４年、日本機（4024）米軍機（261）１５.５：１
１９４５年、日本機（3161）米軍機（146）２１.６：１

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 13:55:19.21

米海軍も原子力フリゲートとか作ってたしな

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 14:24:11.58

>>54
多分だけどドイツ海軍の水上部隊はドイツ単独での作戦行動は想定しておらずNATOの集団安全保障の一部として軍事作戦を行う事を想定しているからだと思います　NATOは第1常設NATO海洋グループを即応海軍戦力として加盟国から順番に艦艇を供出して常時作戦軍としており様々な国際脅威に対してNATO軍として作戦しています　(最近だと黒海での商船護衛など)
ここに各国が出しているのがフリゲートなので(駆逐艦でも良いのだが最近は何処もフリゲート)各国の兵力供出バランスが分かりやすくなる様に艦種を揃えているんじゃないかと思いますよ　同様事情のオランダやスペインもフリゲートが最大艦種です
米英(仏)はこれとは別に自前の海軍戦力を整備しているので自艦隊用の大型艦を整備しているって事じゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 15:06:30.75

>>50
手を出されなくても、一度飛んだ機体の整備ができたかどうかって問題もある。
整備員はいても部品が枯渇してるとか使えないとか。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 16:04:42.49

戦闘機パイロットに部隊ごとに与えられるコールサイン(メビウス1とかオメガ11みたいなやつです)について二つ質問があります。

①「メビウス」とか「オメガ」の部分は飛行隊=スコードロンごとに与えられると考えて良いのでしょうか？
②末尾の番号の振り方はどういう規則で割り振られているのでしょうか(例えば飛行隊長が1で、各小隊長機に2,3,4と割り振っていくとか)

以上、ご回答いただけると幸いです。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 16:36:36.09

>>67
米空軍&海軍航空隊の場合「コールサイン」には2種類あって、一つはマヴェリックやアイスマンなどパイロット個人に与えられるもの（いわゆるTACネーム）
こちらは部隊ごとにしきたりがあって、個人の武勇伝や失敗、性格などに基づいて与えられ通常は退役するまで不変のまま

もう一つが機体に与えられるナンバー付きのコールサインで、こちらは搭乗するパイロットが変わっても変更されない
戦闘機の場合、コールサインの単語部分は所属する基地や飛行隊単位で与えられ、その日出撃可能な中隊にナンバーが付く
中隊（12機）を構成する小隊（4機）ごとに頭一桁1～3、小隊各機に1～4（1が通常小隊長機）となるのでナントカ11～14、21～24、31～34というふうになり、複数中隊で出る場合はさらに頭に0～8の数字のどれかがつくことでダブらないようにしている

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 16:56:20.36

>>68
なるほど、コールサインの前半部分は所属基地や飛行隊ごとに与えられるんですね
必要な情報を網羅した素晴らしい回答をいただきありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 17:47:23.50

>>68
>>69
5ちゃんとは思えない清々しさを感じた
両者おつ

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 18:23:20.50

第二次世界大戦の兵器で、鹵獲されることを見越して、設計時点で意図的に敵が操作や維持しにくくする工作が行われた例があれば教えてください

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 18:33:53.76

>>71
まあソ連の82mm迫撃砲だろうな
他国の81mm迫撃砲弾は射程と精度が落ちるものの発射できて
逆に他国が82mm迫撃砲弾を鹵獲しても81mm迫撃砲を使っているので使えない

製作の精度に自信がなかったので1mm広くしたという異論もあるにはあるが
最初から鹵獲された場合のことを考えて設計されたという説は設計者自身の声も残っていて現在でも有力

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 18:54:44.86

操作では無いけど兵器の製造番号を順番に記載(製造日まであると最悪)すると鹵獲した相手に兵器生産能力がバレるので国によっては特定のルールで製造数がわからないようにしているって話はあるね
零戦が製造番号と製造月を書いたプレート付けてたので生産量を逐次把握されていたって話は読んだ事あるな

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 19:05:15.71

>>71
日本陸軍の擲弾筒の説明書の図解に肘に当ててる図があって
それを英訳した米軍が配布して
さらに現地の米兵がニーモーター（肘うち迫撃砲）と勘違いを続出させた
・・・という説がある

もちろん肘に当てて撃てなんて日本軍では教育してない（運搬か調整と思われる）

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 19:44:02.31

>>74
膝の間違いじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 19:48:46.35

ニーモーターのニー(knee)は膝では

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 19:49:51.94

おおそうだった
恥ずかしい間違いです

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 20:19:13.53

https://www.youtube.com/watch?v=1BsCJbJ8Jl4
動画2分頃
猟師さんが使ってる銃は大戦で使われたBRAと同じ銃ですか

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 20:24:17.36

>>78
ブローニングBARは1960年代にベルギーが作った民間向けセミオートライフル

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 20:45:50.42

>>74
鹵獲した重擲弾筒の駐板（台座）の湾曲がちょうど膝に当てるとイイ具合なのを、米軍当局の担当者が誤解して膝に当てたイラストを作ってしまった…って話だったような。

で、それを真に受けた現地の米兵が実際に膝に当てて撃ってしまい、当然のごとく反動で膝の骨が粉砕され負傷…ってオチに続く。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 20:48:56.00

>>80
ん、大腿骨骨折じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 21:21:02.18

大腿骨骨折になるだろうが
実際に実行した米兵の例が確認されてないので厳密にどうなるかはわからない
本当は骨折するほどの反動ではないのかもしれない
鹵獲品を紹介した米軍の大佐が「私の部下がこれの誤った使い方をして骨折した」と言ったことがあるようがただのジョークかもしれない
日本ではともかく英語圏の現在の一般的な見解としては小銃擲弾の反動を知っていた米兵達が安易にそんなことをしたとは思えないという意見が主流なので骨折した兵士がいたとしても少数なんだろう

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 22:51:46.27

>>72
>>73,74
ありがとうございます

45 · 2024/01/15(月) 23:13:20.49

皆さんたくさんレス頂き有り難う御座います。

航空戦力は一定は温存できていたのも事実だろうが
大局的には情勢を変えるほどの質・量は
なかったということですね。
（その不足を補うのが特攻という戦術だったのだとは思いますが）

富永中将の息子さんは
特別操縦見習士官出身で特攻で亡くなられたされた富永靖さんですね。
祖父も特操一期でして取り寄せた資料に
靖さんの記載もありました。
祖父自身が特攻であったという公的・私的記録は
今のところ見つかってはいませんが、遅かれ早かれ
本土決戦において特攻の方向に行っていたものと
推定しています。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 03:57:55.15

アメリカの軍事評論家は戦闘機パイロットを特攻させたため日本の防空能力が低下したと指摘している

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 05:08:46.59

例えば関行男大尉みたいな、艦爆乗りから爆戦に転向した特攻隊員は多いだろうが、空戦経験が豊富な戦闘機乗りを特攻に回す事は比較的少ないと思うが

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 06:50:26.87

>>86
最後まで迎撃・制空戦闘は必要だからね。
最終的には最後に残された燃料と機材で誰か特攻に行かねばならん時、一番マトモに飛ばせる人間が行くことにはなるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:26:35.78

>>78
ジョン・ブローニング設計のBARこと「ブローニングM1918自動小銃」と、孫であるブルース・ブローニング設計の「ブローニングBAR」は全く違う

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:46:22.54

航空教育隊から予備士官達をかき集めて来て特攻隊を編成した海軍と異なり、陸軍は中隊又は小隊単位に特攻隊編成が命令されて隊長以下部隊全員で特攻したから練度で選抜と言うのは考慮されていない　それは海軍の話だね
フィリッピンの第四航空軍は当初は重爆、軽爆で特攻をしたのだが効果が上がらず海軍に倣って軽快な戦闘機を爆装して特攻する戦術に切り替えたと言う経緯があるので結果として戦闘機戦隊が後から特攻している

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:52:06.08

最初の陸軍特攻隊である万朶隊と富岳隊にいたっては、元々反跳爆撃の訓練をつんでいたのが、フィリピンに着いたら勝手に特攻隊にされてしまってるからなあ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:57:07.02

>>90
その両隊の隊長は特に技倆が高く、特に富嶽隊隊長として特攻した西尾少佐は陸軍重爆隊の至宝って言われてた人物だからね

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 08:07:54.73

昭和天皇　「死ねぇ！」　←　これwwww

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 10:36:59.26

>>92
アホか。天皇が特攻命令を出したわけじゃないことすら知らないチョン脳はROMってろ。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 11:44:33.35

>>72
これってせっかく西側の81mm砲身を鹵獲しても使えないし、逆にソ連側の砲身が鹵獲されたら西側が81mmの砲弾を装填して使うことになるからプラマイゼロになりませんか？

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 11:45:22.74

ここで議論しているのは陸軍特攻なので天皇の命令だよ
上官の命令は大元帥陛下の命令と同じだからな
だから海軍では大西がフィリッピンに立つ際に命令だけはしてくれるなとの指示があり、現地に着いた大西は自発的な志願であるとの形を作った　まぁ海軍の上層部は頭が良くて負けた後の国民への言い逃れを準備していたんだ
ところがまだ真剣に戦争をやっていた陸軍は負けた後の事なんて考えていないので通常の命令系統で特攻作戦を命じたのでまさに天皇の命令
これを理解しないと陸軍初の特攻隊である万朶隊で何度も特攻出撃しながら爆弾を投下して帰投し続けた隊員がいた事が理解できない　彼は特攻の志願なんてしてないからな

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 11:54:10.10

>>93
どうして国籍が透視できるのですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 12:03:44.76

タテマエだけの命令だけじゃなく、天皇が特攻による戦果を喜んでいたと報じられていたな

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 12:06:12.47

>>94
迫撃砲はじめとした大砲系は要の砲身破壊してサクッと使用不能にできるから、
すぐもしくは若干の修理で使えるほど状態のいいのなんて砲弾程頻繁には鹵獲できんぞ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:37:28.18

>>93
天皇の命令無しで勝手に天皇の軍隊を特攻で潰せるのか、すごい新説だなノーベル賞モノだぞ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:57:46.43

日本は立憲君主制なので軍隊に関しては天皇の責任は一切無い

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 14:05:00.36

大日本帝国は憲法第11条で天皇ハ陸海軍ヲ統帥スと明記して軍隊への指揮命令を統帥権と定義　議会や内閣のあらゆる介入を禁じていたから立憲内閣制の範囲外だな
作戦命令に関する凡ゆる責任は天皇に帰属するよ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 14:36:51.35

ところが実際に天皇の意思が反映されたとされるのは、ポツダム宣言受諾の時だけ
何度も総統命令を出していたヒトラーとは対称的に、天皇には戦争責任が及ばないように、御前会議の時ですら一言も発させなかったし、GHQも免責を認めている

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 14:48:18.35

軍事作戦に関して大元帥陛下は沖縄でバチっと反撃しろとか反省してニューギニアではソロモンと同じ事を繰り返すななど言いたい放題だよ
開戦の御前会議は内閣の輔弼事項である外交大権を議論する会議だから陛下は黙っていたんだよ
明治憲法体制の天皇が持っていた外交大権(輔弼事項)と統帥大権(統帥事項)の違いが分かって無いね
別にGHQからしたら天皇が指揮した結果、連合軍に負けてくれたんだから文句言う筋合いもないでしょ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 15:31:41.42

具体的に命令として発しておらず、呟いただけの事を部下が勝手に解釈してやっただけだからね
だから現実に天皇に戦争責任無し、ということになっているし、ソ連以外の連合国側も戦後になって、責任を負わせないほうが得策と判断し、断罪しなかったし

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 15:57:54.44

明治憲法は第3条で天皇は神聖にして侵すべからずと規定している　なので天皇は凡ゆる権限と責任を持っているが、結果に対して責任を負わせたり罪に問う事は出来ないって建て付け
なので天皇は内閣輔弼事項については極力意見を言わない様に自らを律していた　結果責任を負わないのに意見を言うのは混乱を招くからな　統帥大権についても基本は同様だが軍の方針と内閣の方針に齟齬があった場合に調整できる権限を持っていたのは、明治体制では天皇ただ一人しかいないと言う無茶なシステムだったので比較的意見を言っている

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 17:46:21.21

ここは議論するスレではないのでとっととよそに行け

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 17:48:30.42

>>104
戦後にも「琉球はアメリカに統治してもらいたい」「原爆投下は仕方がない」など何度か失言をされていたから
戦争責任を問われかねない危うい言動があっても周囲の人間が思いやって沈黙しているんだろうなあとは推測できる

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 17:51:42.54

呟きであれ実際それで人が死ぬなら責任は発生する
平民は人が死ぬ呟きはできない

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 18:14:51.83

ageの単発IDコロコロって時点で、「そういう意図」だと理解できなきゃね。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 18:44:58.84

一人で携帯運用できる迫撃砲ってあるんですか

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 18:54:38.25

>>108
んで当事者たちが「責任無し」認定している以上、ここで断罪ごっこしても何の意味もなし

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 18:54:45.93

>>110
シャベル迫撃砲

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:04:26.38

なんか「喋る！迫撃砲」みたいな響きであるが
ソ連の37mm迫撃砲である
その名の通りシャベルがついているので
迫撃砲として使わないときは穴が掘れる

50～60mmの迫撃砲でもチームでの運用が基本なので
ひとりで使うのはシャベルくらいじゃないかな
穴は一人で掘るから

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:23:51.67

>>110
勿論帝国陸軍が誇る傑作兵器の重擲弾筒
榴弾重量は50mm迫撃砲と変わらない
基本は榴弾運搬者も含めて3人で運用するが一人でも普通に使えた

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:24:41.59

>>114
擲弾筒は迫撃砲ではない

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:28:05.20

>>115
そらお前さんの思い込みだよ
重擲は射距離も榴弾重量も列国の50mm迫撃砲と変わらない

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:33:27.78

>>112
>>114
トン

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:36:05.71

>>116
構造的な迫撃砲ではない

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:45:45.71

>>118
帝国陸軍と対戦した米軍は普通に軽迫撃砲に分類してるよ
膝撃ち迫撃砲の異名も付けてるしな
大体37mm迫撃砲なんて役立たずであっという間に前線から消えた兵器ドヤ顔で出してくるなよ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:48:49.89

>>119
37mm迫撃砲の話を出したのは俺ではないけど

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:50:39.84

>>120
おっ　それは悪かった

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:54:47.49

＞ドヤ顔で出してくるなよ

それは私だ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:56:26.73

>>122
ごめん🙏　俺が悪かった　スコップ迫撃砲こうやって見返すとちょっとカッコいいよね😎

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 20:15:55.62

>>98
なるほどです
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 21:37:57.48

>>111
生前退位だって厳密には憲法違反だけど、それを追及するメリットがないから誰も上皇様を攻撃しない
でも違反は違反で罪なのよ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 22:23:14.62

終戦時の重巡高雄の切断された艦尾というのはどんなものだったのでしょう？
それらしい言葉で検索してもヒットしません。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 23:28:19.31

セレターに残っていた高雄については艦尾舵機の損傷を修理する事が出来ずバサッと切断して平に整形しています。
自沈直前の写真が残っており５番砲塔のすぐ後ろで艦尾が終わっており、短く切断されたことが分かります。

http://www.combinedfleet.com/Takao-Oct29-1946scuttling.jpg

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 23:32:37.24

写真から見るに330番フレームの辺りで切断されたんだと思う

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 00:46:23.35

>>127
さすがに断面ムキ出しでは無いのですね。
切断しちゃっていいのか(もちろん良い訳は無いだろうが)？と思ってしまいますが、具体的にはどんな能力が失われたのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 01:18:30.11

戦争が始まって軍隊が国境を超える際
隣国に国境をまたぐ道路を通って侵入することがありますが、
相手国の検問所の職員はどのような対応をするのでしょうか？
事前に避難しているのでしょうか？

ウクライナ侵攻でもプーチンが演説で軍事作戦を宣言した
数分後には攻撃が始まっていました。
事前に退避するよう指示がない限り
避難出来ないのではないでしょうか？

不意打ちに近い形で戦争が始まった場合、
敵兵を見て始めて戦争が始まったことを知るような事態も在りそうですが、
そんな場合は敵兵にその行為が違法である旨伝えるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 02:20:29.61

>>129
舵機、つまりは舵を動かす機械がなければ（っていうかこの場合舵そのものもないけども）まともに操艦できなくなる。
舵がなくてもスクリュープロペラが複数あれば左右の回転数変えることで大まかには変針できるけど、細かく操作できない。
更に、この状態だと本来前後に並んで左右2基ずつ計4基あるプロペラのうち後部のがないので、たとえ主機（エンジン）が健在でも本来の速力で走れない。

仮にそういった問題がないとして、艦尾を短く切ったらその分船体後端が短く平らになるわけだけど、そうなるとスクリュープロペラが巻き起こす水流がスムーズに後ろに流れず艦尾の部分で渦を巻くので、速度が出なくなる上に出力上げる（プロペラの回転数上げる）と艦尾が振動して直進性が激しく落ちる。
エンジンの出力上げてプロペラの回転上げても速度が上がらず、まっすぐ走らない上に艦全体が激しく振動するので乗ってる方はたまらない。
武装も「揺れが酷いので照準どころではない」ってことになる。

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 04:33:44.37

>>130
東部はルハンシクとドネツィクががロシアの後押しを受けた独立派が数年前から占拠し、南部のクリミアもロシアが一方的に併合を宣言してる状態だったからすでに国境を越えてロシア軍及び親ロシア派武装勢力がいる状態
北部のベラルーシとの国境はプリピャチ沼沢地という天然の障害はあったけど国境に沿ってフェンスが張られている状態でもなく、いくつかの主要道路に小さな検問所があるだけだったからベラルーシから侵攻してきた部隊に苦もなく突破されている（警備員が詰めていたとしても逃げるしかない）

そもそもロシア側の主張では「特別軍事作戦」なので事前の通告もなく一方的に侵攻されてるし、地上兵力の前進と相前後して空挺部隊がはるか後方のキーウ近郊にあるアントノフ国際空港の占拠を狙って強行着陸を試みてる

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 07:12:23.94

>>129
妙高と兼任艦長となった小野田大佐より2／21付で修理は困難だし、内地回航が出来ないのなら砲雷戦の訓練を乗員が行うのは無駄で対空戦闘の訓練だけさせたいから係泊防空艦とさせてくれとの要望が軍令部に打電されて、内地召還はしないので現地で改造するも可とされた
そこで艦尾を切断して浸水しない様にし外洋航行能力を失った　これは妙高も同じ

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 19:46:16.41

零戦50機分に相当するコストとされる晴嵐ですが、あの航空機でコストが高い部分というのは具体的にどこなのでしょうか。

アツタ32型なら彗星も装備しますし、ジャイロスコープもそれだけで零戦何機分のコストとなるとは思えませんし。
そうなると主翼とか胴体のどこかなど別の場所になると思われますが、特にコストがかかっている部分はどこで、そこは零戦何機分に相当するコストなのでしょうか。

また部位別に見て、それぞれ零戦何機分のコストがかかっているのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 19:59:41.68

>>134
「コスト」というのは1機当たりの開発・生産費用のことだと思うが、晴嵐の方が構造が複雑なのでもちろん割高にはなるにしても10000機以上作られた零戦と28機しか作られなかった晴嵐ではそれが全く異なるのは当然のことで比較自体が意味がない

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 20:19:27.63

>>134
要するに晴嵐って量産機ではなくせいぜい増加試作止まりの少数生産スペシャルなわけよ。
そうなると専用部品だらけになるし、職人がひとつひとつ丁寧にコツコツ手作りするようになり、動員学徒が流れ作業でとにかく数だけ作った部品の寄せ集めとはコストが全然違う。

なにかものすごい高性能とか、やたら高価な何かを搭載するとか、そういう話だけではないのね。

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 21:22:10.01

この前A-50が撃墜されてたようですが中に乗ってたのは日本で言う機上警戒管制員なのですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 21:27:50.51

イスラエル軍主力小銃は、現在、ダボールとＭ４カービン
が混在していますか？
（ニュースに出てくる、作戦中のイスラエル軍は同じ
分隊か小隊内に、ダボールとＭ４が混在しているように
見えて。　見間違えなら申し訳ない）

混在しているのであれば、それは
単に新旧混在で、今後も順次Ｍ４がダボールに更新され
ていくのか、それとも適材適所であえて混在させたまま
なのか。
適材適所だとすると、同じ歩兵分隊・小隊内でどのような
使い分けがなされているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 22:12:59.54

>>138
M4は2001年にアメリカから大量に供与されているが、イスラエルは国産武器を使うことを優先しているのでゆっくりとタヴォールに置き換えられつつある
ただ特殊部隊などは信頼性が高く使い慣れたM4をまだ使っている

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 22:16:51.42

>>138
> イスラエル軍主力小銃は、現在、ダボールとＭ４カービン
M4も採用はされてますが数で言えばベトナム余剰のM16A1改造カービンが多いです
M4を使うのは警察や国境防衛軍や工兵に空挺やカウンターテロ部隊です
M4にせよM16改にせよ標準ライフルであるタボールとの混在理由は報道がないので不明です
ですが普通に考えれば徴兵時に支給されたライフルを予備役にあてがわれ現役との混成部隊になっている可能性が考えられます
M4はSS109を使える為タボールに更新はされずSS109が使えないM16改が順次M4やタボールに更新されますが
一般部隊では新規調達はマイクロタボールになりました

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 22:21:12.04

メルカバの乗員用ライフルは、昔は折りたたみ銃床のガリルだったのが、タボールに置き換わっている

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 22:21:48.52

一応補足しますがM16A1改カービンでも最低限バレル交換でSS109対応にすることは可能ですが
イスラエルは順次入れ替えでこれ以上改造はせずモスボールすると思われます

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 22:24:32.24

>>138
イスラエル歩兵はどっちも好きに選べる
もちろん全員がタボールとかは無理なので取り合いになる場合もあるが
マガジンの装填しやすさを考えあえてM16を選ぶ兵士もいるしそこそこ思い通りになる

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 02:37:17.43

西側の戦略爆撃機が中小国に輸出された例は無いのに対しソ連のTu-16やTu-22は中東諸国に広く輸出されていますが
あれらは都市や工場を狙う戦略爆撃機ではなく主に軍事拠点への戦術爆撃に使う目的で導入したという理解でいいのでしょうか？
Su-24が出るまでは中東諸国が必要なペイロードや航続距離を満たす中型戦術爆撃機が無かったから戦略爆撃機を買うしか選択肢が無かったのですかね

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 03:21:01.00

>>144
もちろん戦術／戦略爆撃機として使うことは考えられていたけれど、主な運用目的としては「長距離偵察／哨戒機」として、というのがあった。

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 03:42:21.26

9パラは何cmまで銃身を
長くできるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 08:23:31.66

>>146
それはどういった意味ですか？
加速する長さという意味ならば銃弾の種類によりばらばらですが、14から16インチ程度までは加速するようです

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 10:09:34.43

君にパラパラハート赤いパラ

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 10:14:34.63

質問です
シベリア出兵の際にパン焼車とともに蒸気式烹炊車が送られたと聞いた事があるんですが
どういった代物なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 13:54:40.32

>>149
シベリア出兵で鉄道部隊が派遣されたのは二ヶ所あり、シベリア鉄道沿いと北樺太です　この二つで現地の鉄道を使ったか、鉄道連隊が軽便鉄道を敷設したかが異なるので回答が変わるのだが多分前者のシベリア鉄道沿いを言ってるんだと思って回答する
シベリアに派遣された12師団と臨時第一鉄道隊は現地で捕獲したロシア製の汽車と貨車を使用しており国内から汽車を運び込んでいない　ハバロフスクを占領した時に大量の汽車と貨車、そして装甲列車を始めとする特殊車両を捕獲しており出兵中縦横無尽に活用したとされる　
当時のほぼ無人のシベリアでは鉄道は大洋に浮かぶ船も同然で日本軍も革命軍も様々な炊事や宿泊などあらゆる補給サービスは鉄道と船が頼みで炊事車もありました　現地では汽車の運転は日本兵監視のもとでロシア人運転手にやらせている
北樺太の話だと軽便鉄道車は本土から持ち込んでいますが、あんまり細かい話は聞かないね

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 14:17:33.31

>>149
海軍ではボイラーで作った高熱の蒸気を熱源にしてご飯を炊いたり汁物を煮たりしてたので同じようなものだろう
車両に備え付けのボイラーがあったのか機関車から供給してたかどうかはわからんけど

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 14:36:35.37

質問主の送られたって表現が気になるが、当然の事ながら現地のシベリア鉄道はロシアでの戦争の度に話題になるロシア広軌だぞ　当然国内の列車工場でロシア広軌用の特殊車両なんて作ったところで線路で港まで運び出せない
また当時の地図をボーっと見ると南満州鉄道と線路が繋がっている様にも見えるが、満鉄連京線も標準軌だからな
だからシベリアに攻め込む時は基本列車を鹵獲して使うか線路引き直さないと使えないんよ

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 14:38:06.84

フリーゲージなんて21世紀にも開発失敗だからな

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 14:50:28.03

>>147
thx

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 16:29:04.82

ウィキペディアの「九七式炊事自動車」の経緯の記事に九七式開発の動機として「本車の開発の必要が生じたのは1919年（大正8年）のシベリア出兵のときであった。大量炊事をするために蒸気式の炊事車を投入したが、酷寒のため作業に困難が多く、実用化には至らなかった。」という記述があってこれが元ネタだろうけど、出典がないので具体的なことがわからない
この記述だけでは鉄道で移動するものなのか馬で牽いていたものかも不明
蒸気加熱だとボイラーが必須なのでかなり大掛かりなものだとは思うが

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 17:01:50.73

1904年に国産の「蒸気バス」も試作されてるし、蒸気自動車型だったのかもしれない
https://www.jsae.or.jp/autotech/photos/2-1-1.jpg

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 17:10:05.89

シベリア出兵には鉄道連隊から2個臨時鉄道隊を編成して現地で装甲列車の運用や路線の修復なども行ってるので、狭軌にレールを敷き直すか現地の貨車を改造したのかもしれない
鉄道なら燃料運ぶ負担も軽減できるし
とは言え具体的な資料がなければどっちにしろはっきりしたことは言えない

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 17:24:02.78

シベリアでは鉄道連隊は引き直しはしてないよ　それやると今度は捕獲した大量の汽車や貨車に装甲列車が使えなくなるからな　それに英仏米軍との共同出兵なので勝手に線路引き直したらそれこそ領土的野心を疑うに足る理由で外交問題だ

汽車だとすると最初のレスにも書いたが北樺太だろ　こちらは鉄道連隊本来の任務である簡便鉄道を敷設しており各種装備を内地から持ち込んでる　北樺太も冬季は無茶苦茶厳しい土地柄だから炊事車みたいな機材を持ち込んでいたと思うよ

**１３８** · 2024/01/18(木) 21:34:27.95

イスラエル軍の小銃事情について回答ありがとうございました。

ニュースでパッと見て、「混在している？どんな
事情だろう？」とか、
「主力小銃の更新は、部隊ごと・基地駐屯地ごとで
まとめてやった方が良いのでは？しかし、実戦慣れし
現に戦争中のイスラエル軍がそれで良しとしているしな
あ。」などと思った次第であります。

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 21:54:08.66

>>159
M4とタボールはどちらもSS109使うので問題は無いですし、M16A1改カービンのM193がM4やタボールに支給されても使うことは出来ますし
マガジンも共用出来てM16A1でのSS109は推奨はされませんが常用しなければ安全上問題ないとする考えもあり
これらが出来ないM14とM16や64式と89式が部隊で混在するといった状況とは使用弾やマガジン問題が基本無いし
各自操作に慣れた物を使う限りにおいては混在は特に問題になることはないと思います
閉所における薬莢が同僚に当たる問題は銃の統一をしても起こりますしね

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 22:15:48.50

≫149です
ウィキにある蒸気式ってのが車のエンジンなのか調理熱源なのかもわからないので
その車両が鉄道車なのか被牽引車なのか自走蒸気自動車なのかもわかりませんので質問させていただきました
皆様の考察ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 22:17:02.00

>>159
混在する理由についての自分なりの考察は前回も話しましたが
昔にM16で徴兵訓練受けた兵士を入れた部隊編成をする場合、国家総動員な事態においては士官や下士官は職業軍人で下は現役の徴兵や予備役を入れた編成であるケースがあるわけで
そうなると混在することは当たり前にあるでしょうし、また職業軍人では階級が低いほど若くして定年を迎えるので。今回のようなケースでは現役復帰するでしょうから
中には士官や下士官も復帰するかと思いますからそのケースでも現役のタボールを使う兵士を率い混在するケースも考えられます

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 22:17:25.77

アンカ記号間違えた〜！
すみません

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 23:24:51.66

M193と現用5.56mmは口径が同じなだけで比べると見た目からしてかなり別モン…ってのをTwitterで最近見たな

**名無し三等兵** · 2024/01/18(木) 23:35:32.55

>>164
先端がグリーンに色付けされてるのと熱処理程度であり別モンというほどの見た目の違いは無いですよ
SS109の方が高圧であるという話もありますが、223REMの薬室から撃っても即危険というレベルではないので常用しなければ危険ではないとも言われております
ですがライフリングピッチの違いがありますので撃てたところで有効射程は著しく短くなります

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 01:00:44.03

ワシントン・ロンドン海軍軍縮条約の影響で廃艦になった戦艦は多数存在しますが
ロンドン条約を受けて廃艦になった巡洋艦・駆逐艦は存在しないのでしょうか？
ひょっとすると戦艦は保有が許される合計排水量の制限を超過していて廃艦にしなければならなかったけど
ロンドン条約の補助艦の合計排水量制限はどの国も制限ラインに達していなかったから廃艦にしなくてよかったのですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 02:41:30.85

>>166
日本海軍だと第一次条約が署名される直前の1932年4月1日に二等駆逐艦の桜型2隻と蒲型10隻が全部除籍されている
それ以前の駆逐艦も小さすぎたり老朽化でおおむね除籍

巡洋艦も古い装甲巡洋艦（出雲型や春日型など）は石炭焚きのレシプロ機関で速度も航続力も重油焚きタービン機関に劣るので海防艦や練習艦などになってる

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 02:42:22.37

>>167
訂正
蒲型→樺型

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 12:56:36.04

なんで日本は本土決戦しなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 13:07:30.05

>>169

端的に言って勝ち目が無いと日本政府が判断したから

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 13:54:59.65

>>169
本土決戦で連合軍に一矢報いた後で当時対日参戦していない唯一の大国であるソ連に和平を仲介して貰うってのが構想だがソ連の対日宣戦でそれが不可能になったから
(シベリア出兵に始まり防共協定から三国同盟と露骨に敵視してきた日本に協力する訳無いだろって正論は無視されている)

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 14:27:25.89

>>171
防共協定と日独伊三国同盟があったからソ連が日本に協力するわけがないって見方は結果論だよ

日ソ中立条約やノモンハン事件の結果に基づいた最終的国境画定委員会は三国同盟よりあとだったが
これはどちらもかなり日本に有利な条件だったので「ソ連は話の通じる相手である」と当時の政府が認識するのは無理ない
ソ連はドイツとの戦いに備えて甘い条件を出してたのはあるが
それなら戦後の民主主義陣営との対立に備えるのも同じ
また満州や北方領土の無血譲渡とかソ連に対しては交換条件も色々あった

これに関してはできるはずがなかったというよりはカードを切るタイミングが遅すぎただけ
まあまさに本土決戦と合わせてカードを切ろうとしたからこその間違いだからどうしようもないとも言えるが

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 15:01:34.48

意図的に品質不良の冷兵器を作って軍から納品拒否を受けて、反乱者に横流ししてた内戦があったと世界史の授業で記憶してるのですが何の戦いでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 15:09:02.49

>>165
223REMとはなんですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 15:13:29.43

他の人も書いているが決定的なのはソ連参戦
8/9 ソ連の対日参戦の報告を受けた鈴木首相は直ちに最高戦争指導会議を開催　会議冒頭で広島の原爆投下とソ連の参戦について説明した上で最早本土決戦は成り立たずポツダム宣言受諾の他は無いと考えると会議の議題を明確にした
明治憲法体制で首相が軍事作戦のそれも成否について意見を言うのは統帥権干犯の最たるもので、鈴木首相にとっては不退転かつ乾坤一擲の宣言だった
本土決戦計画の決号作戦はソ連の中立が保たれて満州・華北・朝鮮・北海道を後背地にして九州と本土で米軍を迎え撃つ計画だった　それは参加者皆分かっていたから陸海軍首脳も本土決戦で勝てるとは反論出来ず、論点は国体護持・武装解除・戦犯裁判の受諾条件に絞られて行った
それを受けて鈴木首相は翌日に天皇臨席の最高戦争指導会議(御前会議)の開催を宣言する　なので本土決戦が放棄されたのは正にこの8／9の会議と言える
映画「日本で一番長い日」で早朝ソ連参戦の一報を受けた鈴木首相が「迫水君　直ちに最高戦争指導会議を開催してください」と言うシーンがあるのは、この時を逃さず終戦に持っていくと首相が決意した場面であるからだね

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 15:17:15.21

>>174
223REMはM193のヨーロッパCIP規格名称であり米国SAMMI規格である223レミントンの略です

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 15:28:04.95

昭和天皇が「本土決戦で一矢報いてｗｗｗ」とか我が身可愛さにバカ言ってなきゃな…

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 16:26:54.53

玉音放送でも臣民ほったらかしで耐え難きを耐え忍び難きを忍んだのは
朕だと言ってるぐらいだしな

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 16:44:55.83

なるほど
SS109に対応したとは言っていないが223レミントン弾(=M193)には対応した薬室からSS109を撃っても直ちに影響はないと言われている
ということですね

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 21:59:40.21

本土決戦の際に上陸地点や時期が正確に予測されていたと聞きます。

なぜ日本軍はそれを予測できるのですか？例えば相模湾や九十九里浜ではなく、なぜ御前崎ではないののでしょうか？

素人目には御前崎あたりに上陸して飛行場なり作って攻めるのもありなように思います。
あくまで首都を陥落させることを目的としていたのなら、南部九州に上陸する意味も良く分かりません。よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 22:43:09.81

>>175
はいはい、初質スレで絵に描いたようなデタラメを言わないようにｗ

日本の無条件降伏を決定づけたのは原爆投下で間違いない
ヒロヒトは東京に原爆が投下されることを恐れて、慌てて終戦を結論した

そもそも御前会議の決定は慣例的に全会一致でなければ決定できない
御前会議では文官と軍大臣の意見が割れて、本来ならば決定ができないはずなのだが、
ヒロヒトは自分が原爆で焼き殺されたくなかったので、強引に終戦を決定した
だから終戦の決定は「聖断」なのである

ちなみに日本はアメリカ様に降伏したのだがソ連との戦闘はその後も継続され、
業を煮やしたスターリンが９月２日に全部隊に日本への総攻撃命令を出すつもりだったのが、
それがトルーマン大統領の「原爆落とすぞ」という脅しに屈して中止命令を出す結果となってしまった

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:01:35.72

>>181
馬鹿すぎてコメントつける気にもならんww

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:10:36.49

>>180
一番大きいのは現在ではシギントと呼ばれる通信符号解析です　説明するのが難しいんだけど、暗号電文は暗号を送る前に平文でこの電文は誰から誰に送るのかを流します。じゃないと受信側は自分に関係ない暗号まで全部解読しないといけないからね
その呼び出し符号の発信元発信先情報には一定のパターンがあり、この情報を収集分析する事で次第に誰から誰へ贈られている電文か分かるようになる　これから強襲揚陸艦や空母を全て特定しておりいつ港に戻っていつ出撃したかが分かっていました　これから次の米軍の襲来時期を当てています　堀栄三参謀がリンガエン湾上陸日を正確に当てたのは正にこの手法です
米側は戦争が終わるまで暗号防御に集中していて符号からそんな情報が取られるている事に気づいて無かったので最後まで推測しやすい符号を使っていたと言うのがある

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:11:58.81

天皇の名を呼び捨てにする時点で程度が知れる。

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:12:03.07

>>182
デタラメを吹聴するネトウヨかよw

マジで血みどろでソ連軍と戦った旧軍の人たちは怒っているんだよなw

ネトウヨ連中がこんなデタラメを撒き散らしているからｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:13:16.52

>>184
どーせ向こうだってこっちを呼び捨てだろうがｗ

お互い様だよｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:19:45.53

>>186
お前の名など知らんだろうに…

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:37:48.90

>>183
有難う御座います。兵法的にココが弱点だから敵もココをついてくるだろう、的な予測でなく、基本的には敵の動きを基に読んでいたということですね。

ちなみにそこまで分かっていながら本土決戦の上陸予定地には大した要塞を築かなかったのは
工期的な問題なのですかね？
それこそノルマンディーのような要塞があれば
米軍の上陸もかなり制約受けるのかなと
映画（ライアン二等兵）しか知らない素人は
考えるのですが。

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:44:46.03

>>187
オマエモナーｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:49:30.62

>>170
でも一億火の玉とか言ってたじゃないですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 23:54:23.07

１億火の玉総括用、欲しがりません景気回復までは＠自由民主党
１億火の玉総特攻、欲しがりませんかつまでは＠賊軍ヒロヒト

これなｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 00:12:58.88

>>190
安倍下痢ゾウの祖父アベノジジイも「徹底抗戦」「本土決戦」を唱えていた
そして「弾薬が足りません」「食料が足りません」という状況で、
「一人一殺、米兵と刺しちがえろ！」と吠えて、軍人たちのケツを蹴り上げて前線に送り込んだ
その結果が大量餓死人肉喰い

当の本人は日本が降伏するとマッカーサーと刺し違えるどころか、
さっさとひれ伏して命乞いの土下座をして、日本政界に収まったメデタシメデタシ

まさに安倍下痢ゾウを信奉するネトウヨのカガミのような人物でしたｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 00:14:52.20

>>188
ペリリューや硫黄島なんかで沿岸陣地幾ら強固にした所で艦砲射撃や空爆には無力って戦訓得ているしそもそも要塞構築する資材も機材も足りないかと

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 00:25:33.04

>>188
戦史叢書によれば16方面軍は米軍上陸地点を志布志湾・宮崎海岸・薩摩半島西岸と予想しており百点満点の正解です　帝国陸軍は44年後半頃から米軍の暗号解読に成功し始めていたのでその成果でしょう　上陸時期も投入兵力も寸分違っていません
担当する56軍はこの情報に基づき海岸と内陸に大量の陣地を構築していたのでノルマンディーのドイツ軍より膨大な出血を強要できたと思いますよ　あれってオマハビーチ以外の上陸点はあっさり上がってるしね
ただ陣地は良いんだが砲兵力の不足は如何ともし難く、軍の作戦計画でも不安を訴えている　更に対戦車兵力はもっと不足しており爆雷を大量に準備して肉弾攻撃が主力だった　狭い戦線に強力な砲兵力を集中して米軍を叩きまくった沖縄の再現は難しかったと思うね
実際にに志布志湾に米軍が来寇した際に56軍がどこまで敢闘できたかは分からないが私見では上陸初日には大損害を与えるも、比較的短期間で戦力は破砕されたんじゃないかと思う　米軍は15個師団だからな

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 00:57:56.18

>>188
ノルマンディーの沿岸要塞なんかカレーやブレストの沿岸要塞に比べれば無いようなもんだからな
あんな程度なら日本もすぐに用意できる

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 03:05:46.20

沿岸砲が足りなくて、日露戦争での二十八糎砲まで引っ張り出してきた日本よりは遥かにマシ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:14:39.09

>>196
ナチの太平洋の壁（笑）はフランスから鹵獲した旧式砲ばっかだったんだが

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:16:33.38

日本海軍の夜間戦闘機隊の芙蓉部隊って何の戦果も挙げてないのに何で褒め称えられてるんですか？

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:17:03.81

>>197
大西洋の壁（笑）だった

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:12:31.10

やってる感ですかねｗｗｗ
別名自民しぐさｗｗｗ

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