【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

[1 名無し三等兵 2024/08/28(水) 16:26:44.54 ID:oDyEByPO]

!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

[2 名無し三等兵 2024/08/29(木) 01:35:11.77 ID:gMve/x4P]

一乙

[3 警備員[Lv.32]:0.02431053 2024/08/29(木) 04:33:37.75 ID:3MV43jnH]

レベル2じゃあ全然効かないんじゃないの
ウクライナ情勢スレみたいに7ぐらいないと

[4 名無し三等兵 2024/08/29(木) 11:21:38.28 ID:gMve/x4P]

今日はあんまりないな、どういう違いがあるんだろう

[5 名無し三等兵 2024/08/29(木) 13:53:14.16 ID:FnhLLns7]

>>1乙

[6 名無し三等兵 2024/09/12(木) 09:42:52.46 ID:Q5bOMtuN]

LV7欲しいな

レールガンはMDモードになると時限信管破片弾ではなく直射狙いになる可能性がある
破片弾は破壊力不足だがマッハ5のAPDS相当なら有効打になる

ノーマルの40mmレールガンは弾丸重量300gでPAC3子弾220gと同等の重量でこれが破片弾になるとパワー不足
また時限信管よりも直射弾幕のほうが迎撃計算楽

ただもしかしたら300g破片弾でシミュレートしたあと9000g破片弾→子弾サイズはPAC3並とか、子弾がマッハ5以上で高運動エネルギー弾とかやるのかもしれない

[7 名無し三等兵 2024/09/30(月) 10:38:07.20 ID:ecSXLLph]

直射で当たるわけないし
AHEAD弾は使えないから射撃前の時限セットで誤差ありまくりの時限弾で役に立たない

[8 名無し三等兵 2024/09/30(月) 18:41:29.37 ID:V5PGjtnW]

＞AHEAD弾は使えない
お前の感想だよな
それともお前はレールガンや磁気防護の専門家なん？

[9 名無し三等兵 2024/09/30(月) 22:20:12.88 ID:eoQhaLHk]

>>7
誤差は精度と制御次第
こちらの速度が上がるので迎撃難度は下がる

[10 名無し三等兵 2024/10/01(火) 06:46:15.89 ID:r7OxyZmV]

MDで何�q先のを何秒先読みで撃つつもり？
当たらんよ

[11 名無し三等兵 2024/10/01(火) 14:11:17.06 ID:YjGNP0x7]

世の中にはレーダーとコンピュータが存在するんだよ

[12 名無し三等兵 2024/10/01(火) 15:15:31.89 ID:qLUGP3k4]

石破政権になったら、外国製の兵器の導入はともかく国内開発は圧力きそう

[13 名無し三等兵 2024/10/01(火) 15:19:34.65 ID:NFSV+ybx]

石破ってむしろ自衛隊強くする方向目指してるみたいだし
国産兵器にも力入れるタイプじゃねえの

[14 名無し三等兵 2024/10/01(火) 15:36:54.55 ID:yf2QVYAO]

>>13
キヨと共著出してる時点で無理無理
当人も陸自を正面装備のほとんど廃止した普通科だけの組織とか考えてる阿呆だし

[15 名無し三等兵 2024/10/01(火) 15:40:36.64 ID:YjGNP0x7]

戦争する前に、トップに組織潰されるなんてなあ

[16 名無し三等兵 2024/10/01(火) 15:50:50.63 ID:yf2QVYAO]

まぁ既に新内閣発足後すぐの頃に衆院解散とかになりそうだから、与野党逆転からの事態急変の可能性も無くはなく(可能性自体はかなり低い部類だが)

[17 名無し三等兵 2024/10/01(火) 15:59:26.84 ID:YjGNP0x7]

野党にやらせると国自体も壊滅するんでその時点で終了する
こんな詰み方があるかよ

[18 名無し三等兵 2024/10/01(火) 16:05:00.70 ID:yf2QVYAO]

石破内閣だろうが立憲が出してた新内閣構想図だろうがどちらにせよ碌な事にならなさそうなのは確定なんだよなぁ……

[19 警備員[Lv.2][新芽] 2024/10/02(水) 00:56:43.73 ID:FFmC/A5J]

>>13
石破防衛庁長官（当時）の国産機への対応

F-2→調達数削減　ソースは本人のブログ
P-1（当時はP-X）→開発反対　ソースは清谷氏のNote
C-2(当時はC-X）→資料が見つからない。ただし、P-Xと独自開発だから反対した可能性が高そう

[20 名無し三等兵 2024/10/02(水) 04:32:32.84 ID:RUhmTjgG]

>>13
国産兵器を排して海外兵器の導入が自衛隊を強くすると信じちゃってるんだよ

[21 名無し三等兵 2024/10/02(水) 06:55:21.47 ID:7LF9Lk89]

そりゃ国産がポンコツならそうしたほうが得策だわな
何でも国産ってのは理屈の通らない利権に過ぎない

[22 名無し三等兵 2024/10/02(水) 08:27:08.28 ID:++cBI3t0]

その結果がウクライナなわけだが
攻撃場所を制限されたり、相手の都合で納入を延期されたりすると明らかになった

[23 名無し三等兵 2024/10/02(水) 08:34:19.23 ID:7LF9Lk89]

>>22
？
結局ウクライナ国産はあっという間に尽き果ててしまって
継戦能力発揮できてるのは外国のおかげなんだが

[24 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:22:55.74 ID:GxNJHV+n]

それはウクライナにきちんとした品質と数量の国産兵器がないせいだが
そして海外産の長距離兵器の使用制約を食らってるのも事実

[25 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:38:25.16 ID:7LF9Lk89]

キチンとした数量って？
日本に3年分の兵器在庫あるかね？
結局国産であるか否かと継戦能力は別で、国産だから継戦能力あるとは言えない

[26 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:40:24.35 ID:GxNJHV+n]

ニュースを追ってね
今弾薬費を激増させている理由や、多様な長距離誘導弾調達してる理由は>>22だから
それよりイスラエル、だいぶやられたな

[27 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:49:29.25 ID:7LF9Lk89]

それは戦争がなまぬるくなったからでしょ
余裕が出たから自力で作り始めた

だからといってこの先戦争が終わった後に、ウクライナが国産兵器で固めるとは全く思えず
むしろ海外兵器で固めると思うよ

[28 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:50:19.76 ID:GxNJHV+n]

工場のウクライナ内新設の話はそこそこあるな、チェックしきれてないけど
だからまあ、内製は進めたいんだろう

[29 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:52:50.46 ID:7LF9Lk89]

日本もロッキードマーティンとか誘致して日本工場建てればいいんだよ

[30 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:55:20.58 ID:GxNJHV+n]

三菱は実質F-35で下請けなのでもうそんなもんだ、よかったな

[31 名無し三等兵 2024/10/02(水) 10:59:24.00 ID:7LF9Lk89]

MRJミスった三菱は消えたほうがマシ

[32 名無し三等兵 2024/10/02(水) 11:03:56.11 ID:GxNJHV+n]

まだまだあるぞ、まあそのへんにしとけ

[33 名無し三等兵 2024/10/02(水) 11:19:21.24 ID:cN0p1RKl]

こいつ、GCAPはBAEが主導してるんだ！！BAEより日伊の方の研究が進んでてBAEは思いっきり遅れてるけどBAEが主導するんだ！！って発狂してるやつじゃん

[34 名無し三等兵 2024/10/02(水) 11:24:50.98 ID:++cBI3t0]

>>23
違うぞ
日本より陸戦兵器も兵士も多かったからだぞ

[35 名無し三等兵 2024/10/06(日) 14:00:16.91 ID:gFy/EnzJ]

国産レーザー進展どうなってんの？

[36 名無し三等兵 2024/10/06(日) 16:27:42.77 ID:FfIk6SMm]

100kwレーザーは来年度まで試験
10kwは今年度まで試験
まだ試験評価の段階、量産化はまだまだ先

[37 名無し三等兵 2024/10/06(日) 17:09:06.32 ID:VQ6SSLZQ]

仕事遅すぎ

[38 名無し三等兵 2024/10/06(日) 17:12:09.61 ID:FfIk6SMm]

ゆっくりやればいいんだよ、現物なんてもうできてるんだし
おまえもコーヒー休憩しながら仕事するだろ

[39 名無し三等兵 2024/10/06(日) 17:15:29.86 ID:8G8fbHwY]

巡航ミサイルを落とせるラインの300kw以上級の話が無いのは気になる

[40 名無し三等兵 2024/10/06(日) 17:22:34.62 ID:FfIk6SMm]

日本の天候は霞や雨も想定必要だからなあ
そのへんはレールガンに任せる心算なんじゃないだろうか、研究への力の入れようが周辺より明らかに大きい

[41 名無し三等兵 2024/10/07(月) 17:18:15.01 ID:DIxGlxGZ]

//en.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_K%C4%B1z%C4%B1lelma
トルコ無人戦闘機が着々と開発中

[42 名無し三等兵 2024/10/10(木) 12:35:58.84 ID:fykA9fzw]

イメージ絵だとレーザーは艦首から撃ってるな、設備的に小さいからそこでいいのか

[43 名無し三等兵 2024/10/10(木) 13:44:56.09 ID:OzQANMA9]

https://x.com/yasu_osugi/status/1843944188561564107?t=OMkHSCYIixYXsTRukpA9DQ&s=19

レールガンの電源について

[44 名無し三等兵 2024/10/10(木) 17:51:45.24 ID:2PD12gh8]

ニッケル電池ってどうなの？何発撃てる？

[45 名無し三等兵 2024/10/11(金) 13:25:57.39 ID:kQCxPlv7]

ニッケル水素二次電池：ニッケル水素（NiMH）電池の水素結合合金をニッケルに置き換えた二次電池。
大電力の取り出し、低温特性が良好、急速充電特性良好、鉛蓄電池の置き換え等が期待される。
ですと。

とにかく大電力をレールガンは欲しがるから、多少時間かけてチャージしても一気に取り出せるから選ばれたのでしょう。
EMALSとかにも行けるんじゃない？

[46 名無し三等兵 2024/10/16(水) 12:48:59.67 ID:MdXZLaW7]

ポンおやじ
3日前

去年、防衛装備品の見本市を見てきました。三菱重工と，小松製作所のレーザーが展示されていましたが凄かったです。三菱重工の方は300m程の距離のドローンを触れるか触れないか、程度のかすった感じの一撃でパタリとドローンが落ちる動画と、溶けた現物のドローンを展示していました。ドローンは半分くらいが溶けていました。凄い威力でした。失礼ながら電力はいかほど？とお尋ねしたところ普通の自動車バッテリーで10機は落とせます。電気代も安いですよ。海自の艦艇には何機でも設置出来ます。との話でした。小松の方は戦車の様な車両に積載可能です。との事でした。皆さん、普通の防空兵器の様に単発のミサイルの様なイメージでおられますが、レーザーは面の形で放つ事も出来ます。東西南北、南東、南西、北西、北東のの八方向へセット出来れば対ドローンでは飽和攻撃を受けても無敵です。と説明してくれました。

[47 名無し三等兵 2024/11/05(火) 15:46:29.67 ID:WwvlnGln]

レーザーの射程距離って今どれくらいなんだろう
近かったらすぐ溶けるのは当然だし

[48 名無し三等兵 2024/11/06(水) 01:08:54.33 ID:zXaioIUE]

調べるとちょっとわかるよ

[49 名無し三等兵 2024/11/10(日) 15:01:04.47 ID:fMjwmgwr]

>>47
100kwで5kmほど

[50 名無し三等兵 2024/11/10(日) 15:04:46.49 ID:fMjwmgwr]

観閲式に出てきた車両搭載高出力レーザー実証装置はあくまで実験用で装備化を考えたものではないんだよね？

[51 名無し三等兵 2024/11/10(日) 15:23:12.11 ID:VT/HbE6O]

やはりエネルギー源に大きな容積を食う

[52 名無し三等兵 2024/11/10(日) 16:07:13.69 ID:pNgOZUsr]

レーザーの電源はレールガンより遥かに小さく済むじゃろ

[53 名無し三等兵 2024/11/10(日) 16:31:10.73 ID:fMjwmgwr]

オペレーターが乗ってるらしいのでそれがデカい
それに装備庁なのでおそらくデータ取りの装置とかそれ用の乗員のスペースもあるのでとにかくデカい

[54 名無し三等兵 2024/11/10(日) 16:33:38.40 ID:KJBIiIv0]

天候によって使えなくなる欠点はどうにもならない
霧、雨だと厳しい

[55 名無し三等兵 2024/11/10(日) 17:18:31.60 ID:fMjwmgwr]

>>54
台風並みの大雨でも最大50%出力が落ちるだけ
小型UAU自体は２kwで落とせるので今予定されてる１００kwなら雨も霧も全く無視していいレベルの障害でしかない

[56 名無し三等兵 2024/11/10(日) 17:18:32.59 ID:fMjwmgwr]

>>54
台風並みの大雨でも最大50%出力が落ちるだけ
小型UAU自体は２kwで落とせるので今予定されてる１００kwなら雨も霧も全く無視していいレベルの障害でしかない

[57 名無し三等兵 2024/11/12(火) 01:22:54.66 ID:vONWE1Cu]

トラックで運べる小型原発とかいうのでレーザー電力供給すればいいじゃん

[58 名無し三等兵 2024/11/12(火) 07:32:57.24 ID:taiIb9zK]

三菱のマイクロ炉なー
1基500kWだからレーザー用としては手頃だが、一応は原発と名前の付く物を戦場に投入できるかってのが最大の問題だろうよ

[59 名無し三等兵 2024/11/12(火) 20:49:52.47 ID:nt4q3ryD]

レーザーを連続発振する必要は無いから、キャパシタに充電できる程度の発電機があれば十分なんだけどね

[60 名無し三等兵 2024/11/12(火) 21:37:26.35 ID:taiIb9zK]

まあ長時間の連続発振なんぞしたら、発熱で発振器が保たんしな

[61 名無し三等兵 2024/11/12(火) 21:46:11.75 ID:qOGZjyXf]

レーザーは地上付近では晴天時でも10kmで90%減衰する、20kmで1/100まで威力が低下
レーザーの本命は高高度での使用で低空目標には超至近距離でしか使えない

[62 名無し三等兵 2024/11/12(火) 21:49:59.74 ID:taiIb9zK]

FIM-92の射程を考えれば、5kmも届けばいいっしょ

[63 名無し三等兵 2024/11/13(水) 02:14:35.75 ID:x8wlDFsn]

C-2にでも積めれば面白いが、あいにくと少数調達だ
戦闘機に積むには冷却力と発電力が足りない

[64 名無し三等兵 2024/11/13(水) 08:11:21.34 ID:yZBD0Fd3]

500kWってEV車程度

[65 名無し三等兵 2024/11/13(水) 09:10:57.16 ID:HXnrSlgH]

一般乗用EVで30〜60kWだぞ。
ダンプカーかトレーラーでも走らせるのか?
それでも500kWはないだろうな。
そこまでいくとバッテリー重量だけで車重がえらいことになるし、
充電時間もアホみたいに長くなるだろう。

[66 名無し三等兵 2024/11/13(水) 09:18:23.87 ID:H4G+UQI+]

>>63
HPMの展示の方にR11から始まるUAV搭載HPMの構想が展示してあった。

[67 名無し三等兵 2024/11/13(水) 13:27:00.37 ID:yZBD0Fd3]

>>65
最新兵器と比較するのに一般乗用を持ち出すのかｗ？
卑屈かつ情弱なやつだなぁ

[68 名無し三等兵 2024/11/13(水) 14:22:40.00 ID:/RwlXBtP]

EMPについて、協力企業を新たに見つけて継続中
初期の頃と比べて小型は30倍、大型は45倍に出力が向上したとのこと

x.com/yankeesierra00/status/1856326802119311501

[69 名無し三等兵 2024/11/13(水) 16:47:20.64 ID:DuqmCbbt]

EMPってアンテナみたいな形なの？
筒状の砲台から電磁波飛ばして威力高めるとか出来ないのか

[70 名無し三等兵 2024/11/13(水) 17:02:40.94 ID:/RwlXBtP]

前に見たEMP弾のイメージ図だと火薬式は爆発発電機を組み込んだミサイルやロケット弾、航空爆弾だったかと

[71 名無し三等兵 2024/11/13(水) 17:36:58.74 ID:7UHL3BIQ]

>>67
そもそもレーザーなんて3600秒照射しっぱなしとかやらないんだから
専用ジェネレータ500kWなんて要らないよ

特に、航空機が出撃してから帰還するまでに使う秒数を考えたら、車載バッテリー程度の電力量で十分間に合う

[72 名無し三等兵 2024/11/13(水) 18:59:52.47 ID:H4G+UQI+]

>>69
フェイズドアレイレーダーとほぼ同じ形状
位相を変えて威力を高めているかもしれない

[73 名無し三等兵 2024/11/13(水) 19:23:04.07 ID:yZBD0Fd3]

>>71
どっから車載ジェネレータ出てきた？
EVの話してんだからはなからバッテリーだぞ

[74 名無し三等兵 2024/11/13(水) 20:02:36.86 ID:7UHL3BIQ]

>>73
>>57-59からの話だからジェネレータでしょ

それにバッテリーならkWじゃなくkWhで評価するだろ

[75 名無し三等兵 2024/11/14(木) 00:19:35.56 ID:ua51HeCl]

>>73
たとえ話と話の流れに適応できない人は、割と冗談抜きに5ch辞めた方がいいと思うよ

[76 名無し三等兵 2024/11/14(木) 08:47:41.74 ID:gHUhtmAF]

>>65が無視されてて悲惨ｗ

[77 名無し三等兵 2024/11/14(木) 09:11:55.37 ID:XozKnR4o]

レーザーはドローン撃墜にそれなりに機能しそうだけど
レールガンってまともに誘導出来ないのに変速軌道ミサイル狙えるのかね

[78 名無し三等兵 2024/11/14(木) 09:40:03.42 ID:nfXo+ho+]

狙うのではなく予想進路上に置き石するイメージで運用する
だから手数が重要

[79 名無し三等兵 2024/11/15(金) 19:57:17.99 ID:iBYIivP/]

>>65
電池を小型セルに分割して並列化すりゃ必要な電流量は得られる、駆動時間は短くなるがレーザー用なら数十秒も電力を供給できれば御の字

[80 名無し三等兵 2024/11/15(金) 22:48:28.47 ID:8D04UsF4]

高級EVは1500ｋWあるし
それで500�q航続分あるから出力も容量も余裕

[81 警備員[Lv.12][芽] 2024/11/15(金) 22:57:21.28 ID:UC1V+53u]

「レールガン」研究の近況、装備庁が発表　“弾丸の安定した飛翔”に成功　電源の小型化も検討中(ITmedia NEWS)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/a2beb47db603f80ea23871439aa33540ada3d9d2

[82 名無し三等兵 2024/11/15(金) 23:15:33.52 ID:VjnfpyFc]

アメリカはレーザーやレールガン威力の映像とか見せるのに
日本は公開渋るな

[83 名無し三等兵 2024/11/16(土) 00:53:00.26 ID:h/kKp7tZ]

>>82
ここで見れる
https://youtu.be/8P31lTdFR3s?si=Nuqaj_kCxp6jBXga

[84 名無し三等兵 2024/11/16(土) 00:53:38.67 ID:g3XBsUGw]

>>80
フルミネアの1500kWはバッテリーとキャパシタの組み合わせで実現してるから
あくまで「瞬間最大出力」って感じだけどな　（キャパシタの蓄積分がカラになったらその出力は出ない）

まあバッテリー容量は100kWhあるし、レーザーもンな連続照射はしないからその方式で問題はないけど

[85 名無し三等兵 2024/11/16(土) 00:56:38.71 ID:g3XBsUGw]

間違っても1.5MWの出力で500km走り続けられるとは思うなよ

[86 名無し三等兵 2024/11/16(土) 02:26:25.84 ID:u/mGPGy4]

>>85
そもそもレーザーはレールガンと違って瞬間的な大電力を必要としないので、キャパシタやバッテリーのみから給電するみたいな真似はしなくていい
他の場所でも書いたけど、具体的にはジェネレーター・バッテリーのハイブリッド給電システムになるかと

[87 名無し三等兵 2024/11/16(土) 05:21:40.02 ID:g3XBsUGw]

その辺は要求する発振出力によるっしょ
30kW級でいいならバッテリーからで間に合う、300kW級が撃ちたいならキャパシタは要る

[88 名無し三等兵 2024/11/16(土) 07:00:28.59 ID:QuPeQOzO]

いちいち頭悪い馬鹿だな
300ｋW程度ならバッテリーで余裕だっての

[89 名無し三等兵 2024/11/16(土) 09:21:52.51 ID:g3XBsUGw]

レーザー出力300kWだと電力は1MW要るぞ
んで、出力1MWのバッテリーだと規模が40フィートコンテナ丸々1個分とかになる

[90 名無し三等兵 2024/11/16(土) 12:17:25.11 ID:Rmw0yiJk]

簡単に頭悪いと言われてもよく荒れないなココは
そこまで民度高かったっけ

[91 名無し三等兵 2024/11/16(土) 12:25:06.16 ID:h/kKp7tZ]

頭悪いって言われてる人ただの荒らしだから荒れようもない

[92 名無し三等兵 2024/11/16(土) 12:27:26.58 ID:xJLwoV23]

バッテリー容量の単位ですら怪しい向きに出力密度とか高度過ぎて無理か。
普通のLiBはNiCdなんかの瞬間最大出力を求める使い方は苦手で、それこそ馬鹿みたいに並列でチャージしたのを直列で一気に、で電圧で稼がないとダメなんだわ。

いや、出力と便宜的にKWｈが使われているＪをどうして混ぜる？度量衡って中国語で相当する単語は無いのか？

[93 名無し三等兵 2024/11/16(土) 12:48:39.43 ID:Rmw0yiJk]

エネルギー密度と出力密度
出力密度も重量当たりと体積当たりがあったり、体積当たりでも単位がバラバラだったり
大概はセールス意識して有利な土俵で戦いたいからって情報を結果的にマスキングし過ぎなんだよ
いちいち換算し直すの面倒くさいわ

[94 名無し三等兵 2024/11/16(土) 12:56:04.48 ID:u/mGPGy4]

>>92
kWh = 1000✕3600J/sでしょ
というかkWhは容量の目安単位であって瞬間出力のそれじゃないし

[95 名無し三等兵 2024/11/16(土) 13:08:57.72 ID:QuPeQOzO]

EVラリーカーで1MW
バッテリーとレンジエクステンダーエンジンでやれてんだよね

40フィートコンテナ丸々1個分とか
バッテリーって作り方次第で出力と容量別物だってのにね

[96 名無し三等兵 2024/11/16(土) 13:20:50.14 ID:u/mGPGy4]

>>95
記事見つけたけど凄いなこれ
普通乗用車のトランクに収まるサイズのバッテリーで100kwの出力が出せるのか
充放電に伴う発熱と冷却は考慮せにゃならんだろうが、100kwレーザーが必要とする200kw～300kw程度の電力なら簡単に融通できそうだな

というか陸自の試作品が何故あんなに肥大化してるのかそっちの方が気になるわ
まあ試作品だからかもしれんが

[97 名無し三等兵 2024/11/16(土) 13:22:33.32 ID:AfnAieLZ]

過熱しないのか

[98 名無し三等兵 2024/11/16(土) 13:24:30.61 ID:AfnAieLZ]

バッテリーは発電する力でコンデンサーは電気を溜められる容量

[99 名無し三等兵 2024/11/16(土) 13:27:22.79 ID:u/mGPGy4]

>>97
ラジエーターとセットって書いてあるから強制冷却器と一緒のシステムだな

[100 名無し三等兵 2024/11/17(日) 17:31:16.22 ID:Go1K4ew2]

持続的に必要な出力と、瞬間的に必要な出力がまざるからこんなことに
ラジエーターは外気取り込みしかないが、いっそ水冷復活するか？

[101 名無し三等兵 2024/11/17(日) 18:39:31.51 ID:Cf6vXYR/]

水冷（液冷）だって、最終的にその冷媒を空冷しなきゃならんのは一緒よ　＞外気取り込みしかない
例外は海上で艦載する場合くらい

[102 警備員[Lv.22] 2024/11/18(月) 09:30:40.29 ID:0YDW919Y]

ラリーカー搭載のバッテリーだが

ヒュンダイRN34で84kW
フォードマスタング・マッハEラリーで91kW
シュコダ　FAVIA RALLY 2 evo で82.5kW
となってるんだがw

メガWという記事のURLはってくれ。確認したい。

[103 名無し三等兵 2024/11/18(月) 09:41:35.39 ID:0YDW919Y]

高級車部門

BMW i7 102kW
Porche Taycan MAX105kW
Mercedes Benz EQS 118kW


吹かしにもほどがあるwwwww

[104 名無し三等兵 2024/11/18(月) 09:48:12.11 ID:0YDW919Y]

そうそうこれ忘れてたな。

テスラ　モデルS 100kW

[105 名無し三等兵 2024/11/18(月) 09:51:34.22 ID:0YDW919Y]

ドイツのトラックマンが出してるEVトラックは
80kWバッテリー x3 〜x6 となってる。

最大で480kWだな。大型車でもこんなもんやでw

[106 名無し三等兵 2024/11/18(月) 09:52:23.76 ID:0YDW919Y]

メーカー名間違えた。マン・トラックに訂正

[107 名無し三等兵 2024/11/18(月) 10:28:16.61 ID:0YDW919Y]

100kWなんて大したことないという人向けに参考
マツダ　MX30 (新車) 35.5kW

一般乗用車なんてこれで十分なんすよ。
MX30は補助にロータリーエンジンついてるけど。

高級車なんて軒並み約3倍の化け物ですぜ。
さすがですわ。

まあ軍事スペック用としては比較対象にもならん
ということだけはお判りいただけたろうか。

[108 名無し三等兵 2024/11/18(月) 11:06:36.64 ID:0YDW919Y]

軍事用レーザーで参考に川崎重工の開発した100kWレーザーの場合
使用してるのがファイバーレーザーなので変換効率30-35%とみなすと
元になるバッテリーには286-330KWが必要で
レーザーに変換出来なかった電力186-230kWが発生熱になる。
冷却しないとレーザー発振器が熱でオシャカになるので
どっちかというと冷却用に使用する電力の方がでかくなる。
これも別に電源が必要になる。
液冷でないと廃熱が間に合わないから高性能で大容量な冷媒循環用の
ポンプが必要でそれをぶん回すモーターやら上記の廃熱用に
巨大なラジエーターも要る。どうみても小型には出なそう。

ということで40フィートコンテナの大きさは納得いくんだが
これ以上小型化できるんでしょうかね^^;
レーザー発振器の効率が上がらないとアカンと思います。
素人意見だけど。

[109 名無し三等兵 2024/11/18(月) 14:11:34.61 ID:8pjJzHFy]

検索能力がないことを自ら晒しに来るとはｗ
有名ラリーで優勝してるってのに

[110 ころころ 2024/11/18(月) 14:15:10.81 ID:Q8LLr2XW]

>>108
電源だけでトラックコンテナ一つ分って話に対する反証でしょ？
電源だけなら上記のラリーカー用バッテリーシステム数個＋ディーゼルジェネレーターで済むからそんなにデカくならんって話
そもそも陸自の試作品はレーザー本体と電源は完全に別だし

[111 名無し三等兵 2024/11/18(月) 14:24:55.77 ID:8pjJzHFy]

市販のバッテリーだって定格の10倍以上で充電できる
充電できるってことは当然出力だって出せる

なんでもかんでもキャパシタ持ち出すアホ
バッテリーだけで高出力出せるっての

[112 名無し三等兵 2024/11/18(月) 14:32:40.35 ID:xOxka5NW]

電動ハイパーカーの馬力から見れば分かりやすいだろ
因みに今は2100馬力とかのが有る

[113 名無し三等兵 2024/11/18(月) 16:21:54.19 ID:tPV/j3WH]

>>109
具体的に車種名挙げてみ

[114 名無し三等兵 2024/11/18(月) 16:22:48.71 ID:tPV/j3WH]

>>112
上で言われてるフルミネアなんかも「モーター出力」2040馬力だけど
それバッテリーで出してる訳じゃないのよ

[115 名無し三等兵 2024/11/18(月) 16:29:14.69 ID:0YDW919Y]

モーターの効率は一般のでも80%以上、高性能目指せば100に近づけるとこまでいってる。
大容量バッテリーを用意すればそれに見合う恩恵を受けられる。

対してレーザーの効率は高効率といわれるファイバーレーザーでも35%程度
こりゃ厳しいというだけの話だが。

どうでもいいけど車の尺度で軍用兵器計るなよw

[116 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/18(月) 16:48:00.43 ID:l0rw0FGB]

>>115
何いってんだ
ラリーカーの置かれる過酷な使用環境のことを考えたら軍用に比肩するか凌駕するぞ

[117 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:00:44.24 ID:8pjJzHFy]

>>113
二人目の情弱君ｗ

[118 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:10:42.01 ID:ObPmHhyC]

>>111
出力密度でモノ言え無知

[119 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:12:36.44 ID:ObPmHhyC]

なんかこの前も「戦闘機の発電量ｗF1のジェネレーターそのまま流用すれば良い」とか書いてたアホ居たけど同じヤツかな

[120 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:14:25.99 ID:0YDW919Y]

ラリーカーで人を殺したりマッハで飛んでくるミサイルを破壊したり
兵隊が命を託して戦闘に赴くのに使ってから言えよ。

そういう事例があるならぜひともお伺いしたいw

[121 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:24:44.11 ID:8pjJzHFy]

冷却を考えたら、灼熱の地表しか走らないラリーやF1カーより
空飛ぶ航空機は恵まれすぎだからなぁ

モーターなんて冷却さえ完璧なら壊れない

[122 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:25:46.37 ID:ObPmHhyC]

当時の先進兵器だった爆撃機とかの初陣に関して読み漁ってたら
今更だけど兵器が血生臭いものでしかなくて辟易した････
今後の先進兵器達が実際に無慈悲な殺人兵器として運用されて、誰からも恨まれる事の無いよう願うよ

[123 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:31:23.98 ID:8pjJzHFy]

>>118
車載でバッテリーだけで十分な出力出せてるじゃないか

なんでバッテリー＋キャパシタのほうが出力密度優れてるとか思ってるんだろうｗ？
また容量と出力の区別できないバカが参上したか

[124 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:31:43.43 ID:ObPmHhyC]

最高峰レースで物理の理論限界領域を体現してるのになぜか推してるヤツが一番理解出来てないという茶番
自演しても人は集まらんぞ

[125 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:33:55.71 ID:ObPmHhyC]

>>123
次世代コンデンサーバンクで完結する話なのになんでバッテリー付け足す事前提なの？ｗｗ
容量と出力の関係を一番理解出来てないのお前じゃねえか
低知能なのは解ったからこれ以上スレで恥晒しするな

[126 名無し三等兵 2024/11/18(月) 17:35:46.14 ID:8pjJzHFy]

40フィートが必死ｗ

[127 名無し三等兵 2024/11/18(月) 20:06:21.20 ID:baorNycr]

某研は元気なのだろうか

[128 名無し三等兵 2024/11/18(月) 20:06:53.62 ID:tPV/j3WH]

>>123
あーあーあー　ボロが出たな
容量と出力の区別が付いてないの自分じゃん

[129 名無し三等兵 2024/11/18(月) 20:07:36.74 ID:tPV/j3WH]

いや、むしろキャパシタが何なのかってのが分かってないのか……？

[130 名無し三等兵 2024/11/18(月) 20:13:42.32 ID:xOxka5NW]

>>114
そうなのか
一時的にブーストする感じの馬力なのか

[131 名無し三等兵 2024/11/18(月) 20:23:27.12 ID:tPV/j3WH]

>>130
バッテリー容量100kWhの航続距離500kmとかなので、
60km/hで走り続けると仮定した場合、12kWの出力で8.3時間の走行なんすよな

坂道でもそこまで馬力が必要な訳でなし
1.5WMもの瞬間出力を何に使うかって考えたら、スポーツカーとしての急加速性能の為で
バッテリーの定格出力でそれを実現する必要性はそもそもない奴

[132 名無し三等兵 2024/11/18(月) 20:23:50.06 ID:tPV/j3WH]

WM→MW　変なtypoしたわ

[133 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/18(月) 21:51:03.54 ID:Tb2JSJEl]

そもそも上記のラリーカーのバッテリー周りは瞬間的な出力補助＆回生エネルギー回収用
電池容量でいえば約120秒分しかない
ただし瞬間交戦時の初期電力供給用と考えればレーザーの電源としては十分、短時間で高出力が出せて回生エネルギーによる急速充電が可能なことを考えれば性能も十分なものがある。繰り返し充電に関しても性能の担保が取れてるわけだし

[134 名無し三等兵 2024/11/18(月) 22:08:29.71 ID:8v5N2NTi]

そうそう
言いたいことはバッテリーだけでも車載サイズで1〜2MW出力出せるよってこと

40フィート野郎の頭の悪さと検索能力の無さよ
それで足りなければ発電機もコンパクトなやつあるしね
戦車だって1MW普通だし、スーパーランクルだって2000馬力エンジン積んでるんだぜ

それなのに40フィートコンテナしか頭にないｗ

[135 名無し三等兵 2024/11/18(月) 22:54:47.80 ID:ObPmHhyC]

そのスーパーランクルとやらで軍用のレーザー兵器が発射出来る日が来ると良いな(笑)

ちなみに俺40フィートコンテナ云々の人とは別だからな
頭悪いと全て同一人物に見えるんだろうか

[136 名無し三等兵 2024/11/18(月) 23:28:38.78 ID:oxjxVo8M]

冷戦期の古いタイプの弾道弾のモデルでは再突入体は空気抵抗で地上付近ではM2くらいまで減速すると想定されてた
現代の再突入体は断熱材が摩耗せずに鋭い形状のまま降下してくるからM3〜M4くらいの速度を保っていて
一度大気圏内に入り込まれるとBMDでも迎撃は厳しいみたいだな
レールガンでの迎撃は流石に無理筋だと思う

[137 名無し三等兵 2024/11/19(火) 01:43:45.54 ID:ZjluQYRk]

でもまあ、ダメだという事になると発狂する奴がいるんで、できる大丈夫って事にしておいてやろう
終端での軌道変更とかも、実際の映像見るとやってるっぽい感じはあるが、まあナシってことで
どう考えても数持ってる方が有利

[138 名無し三等兵 2024/11/19(火) 02:20:35.36 ID:tWp9IDsq]

軍艦の下部をレールガンで撃って穴開けて沈没とかさせれるんなら有用そうだけど
装甲破れないんじゃガラクタだな

[139 名無し三等兵 2024/11/19(火) 02:26:50.37 ID:ZBVUICLg]

今時の艦船は装甲よりも、隔壁で細かく区切って浸水制限する事によるダメコンじゃろ

[140 名無し三等兵 2024/11/19(火) 09:01:08.90 ID:XP8ExQ/l]

英国の Dragon Fire や川崎重工が　出力100kWレーザーを生み出すにあたり
馬鹿でかい電源を用意したのは「必要だから」で、車載バッテリーで出来るなら
とうにそうしとるわ。出来ないわけがなかろうw

「専門で研究してる軍事メーカー」に素人のアイデアで勝てると考える方が
アホすぎるw　

EVパッテリーでレーザー撃てる世界か。能天気で結構w

[141 名無し三等兵 2024/11/19(火) 09:07:40.38 ID:VwBWJt7K]

馬鹿が必死

[142 名無し三等兵 2024/11/19(火) 09:19:46.32 ID:XP8ExQ/l]

車載バッテリーバカと呼ばせてもらおうかw

[143 名無し三等兵 2024/11/19(火) 09:33:17.29 ID:ZjluQYRk]

>>140
実際完全にこの通りなんだよな、安定した大電力の確保は相応の設備がいる
普通のエンジンについてる1kw程度のオルタネータじゃ、継続して100kwどころか10kwへの供給も無理だ
後者はバッテリーかませれば間欠射撃はできるかもしれんが

[144 名無し三等兵 2024/11/19(火) 09:42:50.49 ID:VwBWJt7K]

オルタネータだとよｗ
馬鹿が必死で考えた反論が幼稚園児並み

[145 名無し三等兵 2024/11/19(火) 09:53:58.29 ID:ZjluQYRk]

お前負けると反論できずに罵倒しだすからわかりやすいよなｗ

[146 名無し三等兵 2024/11/19(火) 09:57:38.93 ID:XP8ExQ/l]

レーザーの変換効率は30%程度　
100kWの出力出そうとすると333kWのバッテリーがいる。
モーターと違って効率悪くてごめんねw

333kWをEVバッテリーでも出力できるんだよな。
すげーよお前www

[147 名無し三等兵 2024/11/19(火) 10:04:01.98 ID:XP8ExQ/l]

あと333kWで100kW撃ったら残り233kW熱になるんで放置してたら
レーザー照射機が溶けちまうんで冷却にも電力掛かるし
下手したら500kWといっちゃうかもしれないけど
EVバッテリーでいけるんだよな。素敵な世界だw

[148 名無し三等兵 2024/11/19(火) 10:04:59.43 ID:yAvPyajD]

>>146
＞レーザーの変換効率は30%程度

溶接用の半導体レーザーで70%超えを達成しているのがあったかな
でもこれは兵器には使われていないか

[149 名無し三等兵 2024/11/19(火) 10:05:46.81 ID:ZjluQYRk]

テスラのModel3如きですら、54kwhのバッテリーで211kw出してるんだからそんなに発狂しなくても

[150 名無し三等兵 2024/11/19(火) 10:07:03.66 ID:ZjluQYRk]

>>147
だから冷却に気を使う大きな筐体になり、連続照射は簡単ではないって話だろ
一人で発狂してどうするんだ、気持ち悪いな

[151 名無し三等兵 2024/11/19(火) 10:08:25.49 ID:VwBWJt7K]

頭悪そうｗ
車載バッテリーで１MW出力出来てるってのを、あえて忘れてんのか
検索すらできない間抜けだもんなｗ

[152 名無し三等兵 2024/11/19(火) 10:09:03.65 ID:ZjluQYRk]

だめだこりゃｗ

[153 警備員[Lv.8][新芽] 2024/11/19(火) 10:25:55.13 ID:yM3rbxLv]

>>143
10式戦車の主機は830kwも出力があるんだぞ、16式でも400kw
エンジンの他に発電機も積まにゃならんが、電源に関してはコンテナ1個分も容量は要らん

[154 警備員[Lv.8][新芽] 2024/11/19(火) 10:27:41.82 ID:yM3rbxLv]

そもそも大電力が必要なら専用の発電機子を積む、オルタネーターなんぞ使うわけねーだろ

[155 名無し三等兵 2024/11/19(火) 10:57:27.14 ID:rTdE7CI5]

コンデンサーに溜めておいた電気を一気に放出するんだ

[156 名無し三等兵 2024/11/19(火) 13:13:02.84 ID:VwBWJt7K]

ちなみにF1の発電機は15�sで350ｋW
2MWエンジンにこれをたった3つ連結するだけで1MW電気が使える

[157 名無し三等兵 2024/11/19(火) 13:18:50.57 ID:tWp9IDsq]

複数のレールガンやレーザーを連射して使うと想定した場合
大容量バッテリーじゃないと難しいだろ

[158 名無し三等兵 2024/11/19(火) 13:23:09.10 ID:VwBWJt7K]

レールガンはバッテリーで済む話じゃないけどね

レーザーは電力低いからどっちでもいい
エンジンのアイドリングから定格や最大出力まで数秒で済む

ガスタービンなら必須かもしれんが、それでもフライホイールつけりゃたいしたことない

[159 警備員[Lv.10][新芽] 2024/11/19(火) 13:49:17.37 ID:7I8pwH0N]

>>157
レールガンは消費電力も大きいけど最大のネックは瞬間出力
ミリ秒オーダーでMJ単位の電気エネルギーを必要とするから大容量のキャパシタが要る、これはバッテリーじゃ無理

一方レーザーは継続的に100kW~の電力を必要とするが瞬間的に大電力を必要とはしないの

[160 名無し三等兵 2024/11/19(火) 13:56:42.34 ID:ZBVUICLg]

>>148
軍用は大気の窓を通せる波長に限定されるからなー

[161 名無し三等兵 2024/11/19(火) 14:01:16.71 ID:ZBVUICLg]

>>156
ジェネレータ直結は不安定化するから、間に蓄電装置は噛ませた方が良いぞ

後、全個体電池で出力1MWは不可能とは言わないが
それやるとエネルギー密度がキャパシタ並みに小さくなるっつーかそれはもはやキャパシタと変わらん

[162 名無し三等兵 2024/11/19(火) 15:31:22.41 ID:sHZlZeiF]

>>161
安定化させる技術開発の話を防衛シンポジウムでしていた

[163 名無し三等兵 2024/11/19(火) 22:28:27.91 ID:6e3nxkv9]

>>153
つまり、コンテナ1個分の大きな発電機と燃料、冷却系の容量がいるって事だろう
戦勝の発電式だからこんなにおおくきなってるんだ

[164 名無し三等兵 2024/11/19(火) 22:30:13.16 ID:6e3nxkv9]

>>156
長い稼働時間に耐えられるかどうかもあるからな
F1みたいな動作時間ギリギリの耐久性…発電機もか知らないけど、じゃあんま参考高にはならん

[165 名無し三等兵 2024/11/19(火) 22:42:25.75 ID:qkSHRhRO]

F1の発電機故障って無いけどね
あんなの壊れようがない
冷却失敗して電線焼けるくらいだ

[166 名無し三等兵 2024/11/19(火) 22:50:25.59 ID:6e3nxkv9]

発電氏故障なんて長時間使わないとわなんかいでしょ
衝撃とかは知らんどけ

[167 名無し三等兵 2024/11/19(火) 23:18:25.91 ID:8BcPBD1I]

長時間稼働させたら発電機の前にレーザー本体が破損しそうだw

[168 名無し三等兵 2024/11/20(水) 06:36:52.86 ID:+0K5Wo32]

>>166
F1って1台のパワーユニットを何レース何時間走らせてると思ってる？
自衛隊のあらゆる兵器より稼働してるだろうよｗ

[169 名無し三等兵 2024/11/20(水) 09:51:28.48 ID:Zq95gQEs]

>>168
走行距離は公表されてるのに推測で物を言うな。
７レースX3回走行で
PU１基あたりの走行距離は5000km強だ

[170 警備員[Lv.7][新芽] 2024/11/20(水) 10:10:45.21 ID:58VT5BRQ]

>>169
平均時速200kmと考えても稼働時間250時間ほどでしょ？
フルパワーで始終ぶん回してることを考えたら発電用とは比べ物にならんと思うが
対空兵器なんて待機時間が大半だぞ

[171 警備員[Lv.8][新芽] 2024/11/20(水) 11:19:34.77 ID:58VT5BRQ]

計算間違いだ、25時間だな
まあ発電用としては十分

[172 名無し三等兵 2024/11/20(水) 12:01:52.02 ID:RR0Wts6f]

もしかして待機時間は発電機止めといて
敵が来た時だけ急に発電開始すればいいと思ってらっしゃる？

[173 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/20(水) 12:14:14.89 ID:58VT5BRQ]

>>172
んなの当たり前でしょ？　常時アイドリングとかさせると思ってんのか
待機時は予備APUで電力確保して瞬間交戦時はバッテリー、その間にエンジン始動して30秒程度もあれば最大出力に達するから給電経路をバッテリー→ジェネレーターへ切り替える
レーザー照射後はエンジン出力維持したままバッテリー再充電

要はハイブリッドディーゼルと同じよ

[174 名無し三等兵 2024/11/20(水) 12:25:29.05 ID:Zq95gQEs]

>>173
レーザーやHPMの場合は実用化されてないし不明だが、対空ミサイルとかのレーダーの場合は常時電源は入ったままだ。
電波を出すかどうかを選択するだけでエンジンは動き続けてる
パトリオットのAPUとか電源車は分かりやすいので調べて見ればいい

と言うかその手のAPUは戦車のAPUとは異なり移動以外の全動作に必要な電力を確保してる
メインエンジンは基本移動にのみ使う

[175 名無し三等兵 2024/11/20(水) 12:32:51.09 ID:KLPMFv07]

輸送機を無人化して複数のレーザーと大容量バッテリー積んで遠隔操作で空からレーザー攻撃出来るようにしろよ

[176 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/20(水) 12:36:37.87 ID:58VT5BRQ]

>>174
レーダーシステムは常時大電力を食うからそら発電機は常時オンになってるよ
でも陸自の開発してる対空レーザーってレーダーとは別個のシステムよね？

[177 名無し三等兵 2024/11/20(水) 12:42:19.20 ID:Zq95gQEs]

>>176
当たり前だが先ずはレーダーで探知できなきゃレーザーも当てられない
そして現状車両搭載高出力レーザー実証装置のレーザーとレーダーは同じ電源になってるのでAPUは動き続けたままである可能性が極めて高い

[178 名無し三等兵 2024/11/20(水) 12:44:38.42 ID:Zq95gQEs]

そして現状のレーザーの射程は１０kmとかそんな物なので,いちいち電源入れてたら即応性に難が出ると思われる

[179 名無し三等兵 2024/11/20(水) 13:28:19.16 ID:+0K5Wo32]

何を言い争ってても、発電機のうちのモーター部分はそう壊れる構造でも何でもないっての

[180 名無し三等兵 2024/11/20(水) 19:58:25.41 ID:iQIndmLd]

発電機ってアイドリングのときと最高出力のときで寿命は同じものなの？

[181 名無し三等兵 2024/11/20(水) 22:35:29.08 ID:ktss0Wc0]

耐久性をきちんと考えてるモーターは、F1と違ってそれなりに大きくなるって話だろ
それより冷却どうするか、チラーでも付けるのかね？
コンテナサイズでも小さく見えてきた

[182 名無し三等兵 2024/11/20(水) 23:13:07.91 ID:Zq95gQEs]

>>181
冷却装置はこんなもん
https://i.imgur.com/S0PuKu6.jpeg
ビーム指向部と同じ大きさで、電源部の半分以下の大きさ

[183 名無し三等兵 2024/11/20(水) 23:15:12.18 ID:Zq95gQEs]

これは１０kw級です

[184 名無し三等兵 2024/11/20(水) 23:19:18.15 ID:Zq95gQEs]

来年まで試験予定の１００kw級は40ftコンテナ2台に電源や冷却部も含めて集約されていると防衛省が公表してる

[185 名無し三等兵 2024/11/20(水) 23:43:11.49 ID:glYNTD8L]

実証機10台位使って早く装備化までこぎつけて欲しいね
開発の人は簡単に増やせれないから増やしただけ早くなるって訳でもないんだろうけど

[186 名無し三等兵 2024/11/21(木) 00:59:30.49 ID:BgYvfdDP]

まだまだ時間はかかる、この規模感じゃ4桁配備はできないだろうが
せめて各県庁所在地と全普通科連隊には配備して欲しいものだな

[187 名無し三等兵 2024/11/21(木) 03:01:05.11 ID:TUCq2IEM]

>>184
やっぱ出力上げるとそうなっちゃうよな

[188 名無し三等兵 2024/11/21(木) 04:33:29.65 ID:2LuV0tk/]

コンテナ2台分って100kwレーザー陸地でしか使えないんじゃないの

[189 名無し三等兵 2024/11/21(木) 05:15:46.60 ID:T5Smqnqx]

>>188
アメリカは150kWレーザーでのドローン撃墜を3年くらい前に成功させてたはず

[190 名無し三等兵 2024/11/21(木) 05:17:12.09 ID:T5Smqnqx]

書き忘れた
ドック型揚陸艦に150kWの艦載レーザーを載せてそれで実射試験をやったってことね

[191 名無し三等兵 2024/11/21(木) 21:15:15.68 ID:FzeyP48s]

艦載なら500kwくらい行ってほしいが、そこまではまだまだハードルあるんだろうな

[192 名無し三等兵 2024/11/22(金) 11:55:31.16 ID:AjURBFUk]

レーザーって100kw級を使用する場合
1mwなら10回撃ったらバッテリー空になんの？

[193 名無し三等兵 2024/11/22(金) 12:22:26.30 ID:DlOLFQjp]

>>192
W（ワット）というのは「1秒辺り」を基準にした単位なので
「n回」では単位が合わなくて比較できない

[194 名無し三等兵 2024/11/22(金) 13:06:19.24 ID:5wzbYcG5]

どのみち台湾有事にはギリギリ間に合わない兵器

[195 名無し三等兵 2024/11/22(金) 15:32:07.18 ID:PZnVLbC7]

>>192
100kWとは1秒当たりのエネルギーが100kJという意味
同様に1MW = 1秒当たりのエネルギーが1MJ

つまりkWやMWはあくまで時間当たりのエネルギーを表す単位であってエネルギーの総量とは違う
(時速100キロとかの速さが時間当たりに進む距離のことで、1万キロとかの距離とは違うのと同じ)
だからレーザーのエネルギー源が持つトータルのエネルギー量が分からないとその手の計算はできないよ

[196 名無し三等兵 2024/11/22(金) 19:39:35.14 ID:URULIx6F]

>>194
仮にレーザーやレールガンが実用化しても、少し戦況を有利にする程度だろう。
中国がミサイル攻撃やドローン攻撃だけで終わらせるはずが無いからな。

[197 名無し三等兵 2024/11/22(金) 20:24:42.99 ID:DlOLFQjp]

その少しを積み重ねるのが大事なんでまあ

[198 名無し三等兵 2024/11/22(金) 22:48:19.53 ID:EVnoN0ke]

電動ドローンが鬱陶しいのは確かだからね。そんなんをとっとと片づけるのに中出力くらいの産業用の応用レベルで行けるレーザーCIWSは丁度良いと言えば丁度いい。
1tを超えるようなそれなりの脅威度の無人機、徘徊型ミサイルはこれまでの対処法で対応すべき対象。

[199 名無し三等兵 2024/11/22(金) 23:43:44.33 ID:lstl0tW4]

>>196
だから長距離報復戦力含め、フルパッケージで揃える
とはいえ、市街地やインフラを攻撃するのが東側のお家芸となってる今
まともに防護したければ中SAMペトリもたりない、近SAM短SAM足りない、レーザーレールガンどれだけ作る？となる
40基や50基では足りないんだろうがなあ

報復があるからやらないという理性を相手に期待したいね

[200 名無し三等兵 2024/11/23(土) 00:35:47.19 ID:RCPG+0oA]

そもそも中国ってドローンに樹脂コーティングでレーザー対策記事あったけど
日本のレーザーであれ無力化出来るのか

[201 名無し三等兵 2024/11/23(土) 00:58:21.55 ID:5SFwEj1C]

>>200
レーザーは小型UAV対処なので大型機や巡航ミサイルと変わらないようなものは無関係
それに対小型UAVの本命はHPMで装備化もHPMの方が先

[202 名無し三等兵 2024/11/23(土) 08:10:26.50 ID:EoyMPEnp]

光沢反射する金属でも一定の熱容量を超えたらレーザーで溶け始めるし、焼け石に水かと＞コーティングとやら。
良くてアブレーター、下手したらアルミメッキとかじゃないの？

[203 名無し三等兵 2024/11/23(土) 22:57:56.97 ID:mRHFUzXf]

レーザーへの耐性はその素材の耐熱性と比熱容量で決まるので
対レーザー装甲として理想なのは炭素系素材、次点で無機セラミック系素材
ちなみにどんなに優れた素材でも厚みがないと用を成さないのは普通の装甲と同じやな

[204 名無し三等兵 2024/11/24(日) 12:05:06.17 ID:/IfzWGSL]

で、ペイロードの半分以上をバッテリーに持ってかれる電動ドローンと致命的に相性が悪い＞容積型の耐熱素材
レーダーシグネイチャーを多少捨ててもアルミ蒸着なら10KWくらいのレーザーならナンボか役立つかも、その辺は考え方次第かと。

[205 警備員[Lv.8][芽] 2024/11/25(月) 16:44:24.31 ID:yWUxxxZ6]

>>204
アルミの反射能って97%ぐらいなんだけど、残りの3%でアルミ箔がどのぐらい耐えられるか計算してみるといいよ

[206 名無し三等兵 2024/11/25(月) 23:55:30.38 ID:AeCgFpIk]

なんせ薄いからな、厄介だ

[207 名無し三等兵 2024/11/26(火) 20:22:52.86 ID:kSl3jhhw]

防空レーザーシステムの実弾試験で赤外線熱追尾ミサイルを100％撃破　英空軍

[208 名無し三等兵 2024/11/27(水) 09:58:59.09 ID:IS5pB5ds]

マッハ超えのミサイルをレーザーで迎撃出来たのか？

[209 警備員[Lv.12][芽] 2024/11/27(水) 11:35:23.20 ID:eKuRHEvk]

>>208
IRミサイルだとシーカーウィンドウを温めてやるだけでミサイルが盲目になるからその時点で撃破扱いだと思う

[210 名無し三等兵 2024/11/27(水) 11:35:43.53 ID:J0xNZ3zc]

レーザーの速度は光速１だし　３０万倍だぞ

[211 名無し三等兵 2024/11/27(水) 11:45:31.73 ID:6Ytd3D9Y]

どんな計算だよｗ
マッハの30万倍？

[212 名無し三等兵 2024/11/27(水) 13:30:32.80 ID:6Ytd3D9Y]

EVが438�q/hギネス更新
//www.youtube.com/watch?v=uy4gkEGFH7c

車載バッテリーで大出力を長時間出力出来てる証拠

[213 名無し三等兵 2024/11/27(水) 15:08:43.72 ID:lDXvof5C]

>>207
イギリスなら今年試射したドラゴンファイアの最大出力でのテストでもしたんかね
たしか50kw級でしょ

[214 名無し三等兵 2024/11/27(水) 20:00:30.25 ID:J0xNZ3zc]

>>211
イギリスのIR味噌󠄀だからASRAAMとして時速最高マッハ3.5程度、秒速精々１２００ｍほど、四捨五入して１０００ｍくらいで処理してその３０万倍ほどってことだよ

[215 名無し三等兵 2024/11/28(木) 13:46:30.83 ID:GdmQQmkP]

でかい弾を飛ばすにはでかい電力が必要だ

[216 名無し三等兵 2024/11/29(金) 18:19:47.79 ID:4PVT9CiW]

原発すら再稼動できない日本には耳が痛い話だな

[217 名無し三等兵 2024/12/05(木) 08:37:38.48 ID:qStCi/JD]

40フィート君がすっかり意気消沈

[218 名無し三等兵 2024/12/05(木) 09:54:12.91 ID:TK8YhN3N]

ドラゴンファイアーが車両1台でまとまるようになってから言えよw

[219 名無し三等兵 2024/12/05(木) 13:27:01.76 ID:9wRrTYff]

防衛省はHPM照射ができるドローンの研究を開始

[220 名無し三等兵 2024/12/06(金) 01:48:59.89 ID:DVRFIrqE]

ドローンで空中でマイクロ波出すって飛距離どれくらいなんだろう

[221 名無し三等兵 2024/12/06(金) 02:42:23.27 ID:MYx0MXls]

「無人である事」その物が重要な話でない限り、あんま"ドローン"という表現にしたくねえなと常々思う
トイドローンでも翼幅30m超えでもドローン呼びだものな

大抵の場合、重要な部分は「航空機である事」の方で
書かれるべきはその機体サイズだわ

[222 名無し三等兵 2024/12/06(金) 03:07:03.16 ID:b+h35XFu]

サイズで判断分けできるような奴は5chなんてやらずにもう少し面白い所にいってるよ
ここはもう終わってるんだ

[223 名無し三等兵 2024/12/06(金) 08:30:00.54 ID:Vt0Z6CKV]

>>219
シーガーディアンすら他国任せの日本に何が出来ようか？
ドローンにHPM搭載すりゃ済む話
その前にそれぞれ単体をまともに作ってみろよ

[224 名無し三等兵 2024/12/06(金) 08:39:48.34 ID:20qj5/bi]

え？何を言ってるんだ？
日本製ドローンって、産業用でも今は結構有るぞ

[225 名無し三等兵 2024/12/06(金) 08:53:33.93 ID:fVtZWwTk]

いろいろ仕方ないよ、一般的な現実社会と違う社会と言うか世界を生きているみたいだし。

[226 名無し三等兵 2024/12/06(金) 09:30:54.14 ID:Vt0Z6CKV]

>>224
ならわざわざ研究しなくても作れるよなｗ

[227 名無し三等兵 2024/12/06(金) 09:36:14.48 ID:20qj5/bi]

>>226
ドローンに載るHPM装置は作らなきゃ駄目だろ
そして、組み合わせて物が出来る
因みに対ドローンドローンは既に有る
https
://
youtu.be/XmqalnIKu3M?si=jB6uVZ5VOE6YayVH

[228 名無し三等兵 2024/12/06(金) 09:42:16.95 ID:Vt0Z6CKV]

ならHPM研究でいい話

日本ってこの手の組み合わせで世界初とか謳うの大好きだからねぇ
無意味な拘り

[229 名無し三等兵 2024/12/06(金) 09:43:17.80 ID:Vt0Z6CKV]

レールガンも世界初の洋上試験とか謳ってたね
まったくお笑い
そういう括りを新たに作って世界初ってマジ無意味で滑稽

[230 名無し三等兵 2024/12/06(金) 09:47:30.11 ID:20qj5/bi]

HPM装置からの漏洩電磁波も有るから、ドローンも専用設計が必要だろ
頭悪いなぁ

[231 名無し三等兵 2024/12/06(金) 09:47:59.51 ID:fVtZWwTk]

声闘文化の国らしく、涙目をがなりたてる、ですね。

[232 名無し三等兵 2024/12/06(金) 10:07:26.20 ID:Vt0Z6CKV]

兵装変えるたびに専用設計ｗ

[233 名無し三等兵 2024/12/06(金) 10:17:32.18 ID:OCDbcTeQ]

シールド対策しないで飛ばしたら自分の出したHPMで墜落する
マヌケをさらすことになる、というだけの話なんだが。
専用設計なんて大げさなものではない。

[234 名無し三等兵 2024/12/06(金) 10:19:46.04 ID:Vt0Z6CKV]

ほんと
やることなすこと大げさでホルホルしすぎなんだよ

[235 名無し三等兵 2024/12/06(金) 11:10:24.72 ID:IEs9sQOp]

>>232
さすがにこれはお前が無知すぎる

[236 名無し三等兵 2024/12/09(月) 09:34:42.96 ID:z6IH6LDD]

>>229
お前がお笑い。艦載可能な水準にまで開発が進んでいることなのに
理解できないのか？

[237 名無し三等兵 2024/12/09(月) 12:55:33.22 ID:x6IHb2gi]

レールガンって艦艇の装甲より
アンテナ部分破壊すれば実質機能停止に出来るのか？

[238 名無し三等兵 2024/12/09(月) 13:34:40.05 ID:7MybJiK0]

>>237
イージス艦の場合はレーダーのアレイが破片などで損傷しても残りのアレイで稼働し続けることが可能なシステムになってる
中国がどうかは知らんけど。

[239 名無し三等兵 2024/12/09(月) 16:47:32.12 ID:z/+uJtRR]

まぁでも当てることが出来るんなら
残ったレーダーがこっち向いたって当てられるしな
いくらなんでも10秒/s連射くらいはできるだろうよ

どっちみち対艦レールガンなんて同格戦には役に立たない

[240 名無し三等兵 2024/12/12(木) 05:32:37.62 ID:McFGD7vL]

キャパシタやレールが進歩して連射ができるようになれば
対空攻撃には使えるだろ

[241 名無し三等兵 2024/12/16(月) 11:07:16.09 ID:CfYFOeJi]

元になるバッテリーには286-330KWが必要で

[242 名無し三等兵 2024/12/16(月) 13:45:31.82 ID:ZF0rnGph]

中国がドローンで地上からの高出力レーザーを受信して、そのエネルギーで任意の目標を攻撃するレーザーシステムを発表
もうあの国にはどこもついていけないね、時間の流れる速度が中国だけ違ってる

[243 名無し三等兵 2024/12/16(月) 20:42:35.08 ID:p9ByR943]

そのドローンからレーザー撃ったとして、近傍にレーザー車両がいる事が確実なんで
車両がぶっ叩かれるだけでは

[244 名無し三等兵 2024/12/17(火) 04:57:59.88 ID:SCjoi8M4]

レーザー給電とか別に珍しくもない
問題は送電容量

[245 名無し三等兵 2024/12/17(火) 06:27:59.19 ID:qYi3Gz2m]

地上からって
行動範囲がたかが知れてるな

[246 名無し三等兵 2024/12/17(火) 19:20:02.99 ID:ksJpaezv]

やってる事は曲射でしかねえんだよな
弾を山なりに飛ばすか、レーザーを上空のミラーで反射させてるかの違いだけ

[247 名無し三等兵 2024/12/17(火) 19:22:55.69 ID:ksJpaezv]

んで、レーザーの加害能力その物は炸薬よりも劣る
発振器とミラーの加熱問題もあるので、連続しての火力投射も得意ではない

利点を活かすならあくまで防御兵器と割り切るべき

[248 名無し三等兵 2024/12/18(水) 01:30:44.68 ID:QpdxvzV/]

地上の車両は上空の無人機にエネルギーを送信するだけで索敵、照準は全部無人機がやれるから運用範囲は大幅に広がるよ
昔のSFの反射衛星砲みたいのじゃなくて受信回路と照準系統は独立してるからな

[249 名無し三等兵 2024/12/18(水) 02:10:55.60 ID:1mE8V/lS]

概念的には面白いけれど、結局変換一個噛ませてしまうのとドローンに積めるレーザー発振器のサイズがね
車側も燃料を盛大に食うんで、対処自体は今までと変わらないオチ
中国の靄の多い大気でどこまで見えるか

[250 名無し三等兵 2024/12/19(木) 10:30:52.49 ID:7eKe3Eyn]

>>237
イメージだと胴体着弾してる
理論上砲弾は頂点から1-15度斜めから弾着予定で胴体狙いはできてもマストやヘリコプター格納庫を狙えない

船底貫通しても穴は小さいため沈まず撹乱と負傷狙いの兵器だろう

[251 名無し三等兵 2024/12/19(木) 10:41:36.37 ID:7eKe3Eyn]

レールガンの方向性は

速度をM6.5-7.0にセーブすることで連射性を確保する
連射性は120発達成済み
部材交換で連射性をさらに向上させる
基本系は対ASBM、対HGV迎撃RAMである
この兵器はそのまま対艦攻撃流用する
この型式は5MJモデルである
別途20MJレールガンと対地レールガンの取り組みがありこれは艦載5MJと仕様が異なる

20MJ対地仕様版?はマッハ4-6のフレシェット弾や破片弾になる可能性がある
対艦仕様もフレシェット弾、3P弾型が開発される可能性もある


レールガンは非榴弾路線なので誘導弾であってもアンテナ狙いで命中率1%もないクソ
アンテナ狙いのピンポイントは原則無理

[252 名無し三等兵 2024/12/22(日) 15:08:20.69 ID:XUg3vrDQ]

レールガンの砲弾はM982エスクカリバーの様な誘導砲弾になるんでしょうね。
ついでに対空用途の弾頭は破片弾頭化される模様。

ちなみに日本は宇宙線ミュー粒子を活用した超高精度測位システムの開発に成功済。
これの精度は誤差3.9cmで米国の衛星測位システムGPSを凌駕。
ミュー粒子は物質透過能力が高いので地上だけでなく地下や水中でも正確に位置を測定することが可能。

[253 名無し三等兵 2024/12/22(日) 18:06:10.04 ID:7rivJw/T]

>M982
あんな50kgもある様な物をレールガンの構造で飛ばしてらんないよ
もっと軽くないと

[254 名無し三等兵 2024/12/22(日) 18:18:39.84 ID:jUQE+1Y4]

M982をそのまま飛ばすという話じゃなく、アレを連想するような誘導砲弾になるって話に読めるけど
それはともかく、誘導機構や誘導可能な幅と精度がどうなるのか破棄になる、絶対外には出ない話だが

[255 名無し三等兵 2024/12/22(日) 18:23:55.43 ID:OwZBiMgu]

今は50mmでもレーザー誘導砲弾なら作れるからな
GPSや赤外線ならどうか分かんないけど

[256 名無し三等兵 2024/12/22(日) 18:59:29.67 ID:7rivJw/T]

砲弾の性能を上げたきゃ、結局はデカくするしかないからな
小質量でやれる事には限界がある

[257 名無し三等兵 2024/12/22(日) 19:54:50.66 ID:OwZBiMgu]

まあ、どっちみちHVP砲弾みたいな細長い砲弾になるだろうね

[258 名無し三等兵 2024/12/23(月) 10:50:50.25 ID:IGPvZE8I]

レールガンの攻撃型の威力に関する話

試験レールガンは弾芯重量200-300gの弾芯長90-100mmの着弾時マッハ5-6
これは40mmAPFDFS-T弾と同サイズで鉄製弾芯でRHA80-100mm
タングステンで150-200mmの貫通力になるを貫通可能
理論上護衛艦に対し上から10-20mの船艇まで貫通可能

レールガンは弾丸重15kgまでの砲弾しか積めないが理論上は
60mm口径弾芯長200mm重量2kgでRHA400mm貫通の105mm砲弾並
90mm口径弾芯長300mm重量5kgでRHA600mmの貫通力

弾頭重量と運動エネルギーは小さいが
APFSDSの直撃は100-200kg榴弾砲の直撃に近いくらいの破壊力
2-5kgのAPFSDSで普通に塹壕、建物は粉砕できる

40mmAPDSは豆鉄砲に見えるが実は破壊力は豆鉄砲じゃないという
対地攻撃型は1-2kg規模の砲弾になるだろうがこれの120連射とか空から105mmAPFSDS120発撃つのと同じ

[259 名無し三等兵 2024/12/23(月) 12:00:40.26 ID:U4adTvBW]

高速度の鉄杭が"貫通"したって、運動エネルギーの大部分と一緒に目標物の向こう側にすっとんでって無駄になるだけよ
エネルギーは貫通じゃなく"伝達"させないといけない

加害能力は榴弾に遠く及ばん

[260 名無し三等兵 2024/12/23(月) 12:57:49.82 ID:4caonlNq]

船体に対しては、スプリンター被害を狙ってるらしいから、そうとは限らない
勿論速度が出てる時に限られるだろうけど

[261 名無し三等兵 2024/12/23(月) 14:11:58.36 ID:yCYzgFI1]

>>259
外殻は貫通するが内部で砕けて破片を撒き散らし効率よく内部を破壊するような弾もあわせて開発しよう

[262 警備員[Lv.45] 2024/12/23(月) 16:26:43.11 ID:CLSiFT9n]

いや、防御装甲で貫通を意図させる、てもうなにがなにやら。戦車の装甲はどうやって威力を止めるか、で拘束セラミックみたいな面倒を用意している。

戦車砲のAPFSDSの構造が解っていたらサボがアマーチャー兼用で火薬の容積が要らないからそれなりの太さ長さの弾芯を用意できるよね、と想像出来ると思うけど。

[263 名無し三等兵 2024/12/23(月) 16:31:22.38 ID:U4adTvBW]

お前さんの脳内護衛艦は戦車並みの装甲で覆われとるんかいな

[264 名無し三等兵 2024/12/23(月) 19:04:04.39 ID:DhYEC8s5]

一応アーレイバーク級などにも装甲はある
プラスチックとケブラー繊維でできてるのでスプリンター防御に関してはむしろ得意かと

[265 名無し三等兵 2024/12/23(月) 23:53:10.07 ID:zE5mf9N3]

レールガンを対水上で使う意図としたら小型船対処とか大型民間船のエンジン破壊とか、その辺じゃねえかな
同水準の軍艦相手に使う物ではないと思う

[266 名無し三等兵 2024/12/24(火) 00:54:08.28 ID:Ao3Lfhwb]

遠距離飛んで来てそれなりには減速するだろうから、空間で隔てられた10数㎜の鉄板複数で成り立つ
戦闘艦艇の複合？装甲貫通はちょいと手間はあるな

[267 名無し三等兵 2024/12/24(火) 04:13:28.64 ID:/kAM673Y]

>>265
>小型船対処とか大型民間船のエンジン破壊とか

そんなん火砲でいいでしょ
最大のメリットは高初速からくる射程延伸だよ
（最大射程付近まで飛ばすと運動エネルギー破壊は期待できないので炸薬は要る）

[268 警備員[Lv.25] 2024/12/24(火) 09:50:22.55 ID:Ioh70EQM]

>>267
火砲だとコラテラルダメージを極限できないので、例えば相手船の死傷者をなるべく出さないようにして拿捕したいとかそういうケースで使える
小型船相手に榴弾を使ったら木っ端微塵だしな

[269 名無し三等兵 2024/12/24(火) 17:20:04.27 ID:PkYCTEJ9]

日本のレールガンって弾小さすぎて誘導装置も付けれなそうだし
速度遅いドローンや艦艇、ヘリ辺りしか狙えないでしょ

[270 名無し三等兵 2024/12/24(火) 17:24:06.04 ID:lJd6s9Ds]

誘導できるレールガンって現状あるのか..?

[271 名無し三等兵 2024/12/24(火) 17:36:11.63 ID:1o6HXAlb]

155mm砲弾の信管サイズの誘導砲弾化装置が有る時代に何を言ってるんだか

[272 名無し三等兵 2024/12/24(火) 17:39:30.11 ID:wR0NFxvO]

>>271
それはレールガンで発射した実績あんのか？無能

[273 名無し三等兵 2024/12/24(火) 18:01:52.36 ID:1o6HXAlb]

>>272
＞日本のレールガンって弾小さすぎて誘導装置も付けれなそうだし
に対して言ってるんだぞ
文盲君

[274 名無し三等兵 2024/12/24(火) 18:05:06.13 ID:lJd6s9Ds]

そもそもレールガンの弾がどういう状態で発射されるか知っているのか
面倒臭いから言うが溶融する寸前だぞ

[275 名無し三等兵 2024/12/24(火) 18:56:41.56 ID:/kAM673Y]

アーマチャはジュール熱で溶けるけど、飛翔体とアーマチャの間は絶縁しとくもんでねえの

>>268
その目的なら火砲で徹甲弾撃ったら十分でしょ

[276 警備員[Lv.26] 2024/12/24(火) 19:02:33.05 ID:Ioh70EQM]

>>275
今時艦砲に徹甲弾って積んでる？
あとレールガンは弾速が速く精度が高いのでピンポイントで目標を狙いやすいってのがある、小型船相手にはうってつけだろう

ただしレールガンの主用途はあくまで対空であって対水上は副次的なもの

[277 名無し三等兵 2024/12/24(火) 19:28:53.31 ID:wR0NFxvO]

>>273
155�o砲弾ってレールガンの弾じゃねーし
言い訳もアホすぎて草

[278 名無し三等兵 2024/12/24(火) 20:03:57.71 ID:1o6HXAlb]

>>277
誘導砲弾として必要な最低サイズの話をしてるんだぞ
文盲君には分からないかもだが

[279 名無し三等兵 2024/12/24(火) 20:18:09.65 ID:1o6HXAlb]

>>274
そんな盛大には溶けねぇし、溶けるのはサボット部で弾頭には関係ない

[280 名無し三等兵 2024/12/24(火) 20:52:49.29 ID:wR0NFxvO]

>>278
レールガンで使えないのはスレチでしかないぞ

[281 名無し三等兵 2024/12/24(火) 22:41:46.51 ID:1o6HXAlb]

>>280
見苦しい言い訳だな
＞日本のレールガンって弾小さすぎて誘導装置も付けれなそうだし
このレスに対して言ってんだぞ
文盲乙

[282 名無し三等兵 2024/12/24(火) 22:42:21.86 ID:lmp3BQs5]

>>276
弾速はともかく、原理からいってレールガンは精度出しにくいんじゃね

[283 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/24(火) 23:32:15.23 ID:cIrNFFr5]

制御に使うマイコンって耐熱強い奴で短時間300℃くらいでないの
断熱をあんまり頑張ると空気抵抗大きくなりそうだし

[284 名無し三等兵 2024/12/25(水) 07:01:09.49 ID:iUVoxqko]

問題は熱だけじゃなく磁場

[285 名無し三等兵 2024/12/25(水) 09:34:03.04 ID:4cF2wBYW]

中国が小型ドローンでも高出力レーザー出せるようにしたらしいけど
もしかしてもうアメリカより軍事技術上なん？

[286 警備員[Lv.26] 2024/12/25(水) 09:41:53.59 ID:9N2zAs+b]

その高出力ってのがどのぐらいのものなのか分からんと何とも言えん

[287 名無し三等兵 2024/12/25(水) 10:54:37.21 ID:OV+a7kMp]

>>284
どの程度、砲内で弾頭が磁場に晒されるかも分からんのに判断できるわけ無いじゃん
それでも、2重構造のサボットで包むとかも有り得るし

[288 名無し三等兵 2024/12/25(水) 11:23:35.39 ID:+5PWAGzy]

>>287
判断出来てるからレールガン弾体が今の形以外に発明されてないのよ

[289 名無し三等兵 2024/12/25(水) 11:40:50.39 ID:OV+a7kMp]

>>288
へー、実用レベルの技術に達してるレールガンが存在するとは知らなかったわ
その砲内磁場環境のデータは何処で知ったの？

[290 名無し三等兵 2024/12/25(水) 13:22:59.56 ID:+5PWAGzy]

実用レベルじゃなくてもレールガンは出来てるじゃん
その磁場の影響に実用もくそもない

[291 名無し三等兵 2024/12/25(水) 13:24:12.21 ID:+5PWAGzy]

磁場なくしてレールガンならず、だ
ローレンツ力の宿命だ

[292 名無し三等兵 2024/12/25(水) 13:25:07.22 ID:OV+a7kMp]

>>288
サボット形式の事を言ってるなら、ライフル砲に出来ない(絶対に無理とは言わないが)から必然だぞ

[293 名無し三等兵 2024/12/25(水) 13:26:55.62 ID:OV+a7kMp]

>>291
そのローレンツ力が発生するのはアーマチャ部な

[294 名無し三等兵 2024/12/25(水) 15:00:08.34 ID:WOXtPFAi]

>>285
ちょっとググってくればわかるけど
発振器積んでる訳じゃなくて、地上から照射したのをミラーで反射させるだけよ

[295 名無し三等兵 2024/12/25(水) 18:29:54.95 ID:xdo/GEqC]

>>285
技術というものは均等に育つわけじゃない、という前提はあるとして
最近話題になったドローンは反射システムを積んでるだけ
制御自体は高度だが、突飛なものじゃない

[296 名無し三等兵 2024/12/27(金) 08:21:11.77 ID:aWNUaioX]

今さらの感想だけど、宇宙戦艦ヤマトに出てくるシステムが遂に・・・かw

[297 ! 警備員[Lv.51][苗] 2024/12/27(金) 08:39:19.08 ID:UEs7VMke]

聞かない方が良さそうな戯言かも知れんが


オムシス(Organic Material Cycle System)かぁ？

[298 名無し三等兵 2024/12/27(金) 18:05:44.38 ID:bNV38TcS]

ヤマトの反射衛星砲よりは大分進化してる
ミラーじゃなくて受信部で受けたレーザーが導波管を通って独立して照準可能な送信部から再度照射される

[299 名無し三等兵 2024/12/27(金) 18:21:55.70 ID:GssE5R6N]

中身は反射鏡だぞ
平面1枚でやる訳じゃないってだけ

[300 名無し三等兵 2024/12/27(金) 18:25:39.56 ID:GssE5R6N]

ついでに言うなら、「反射鏡が熱損傷しない事」が大前提の出力と照射持続時間にしかならんし
その出力も「1平方cm辺り1kW」と明記されとる

[301 名無し三等兵 2024/12/27(金) 18:41:24.92 ID:YhlXDX1o]

フレネルレンズとか使ってるのかな？

[302 名無し三等兵 2024/12/31(火) 02:32:09.80 ID:yenftMM6]

第６世代戦闘機に指向性エネルギー兵器が搭載されるとかいわれてるが自己防御兵器として搭載するんだろうな。
まあシステム全体をどれだけ小型化出来るかに掛かってるが。
アメリカの大統領専用機エアフォースワンにはもう指向性赤外線妨害装置が搭載されてるんだったかな。

[303 名無し三等兵 2024/12/31(火) 08:24:40.69 ID:hsvysYbQ]

アメリカのSHiELDは小型化と出力の問題を解決できるポシャっちゃったんだっけ
ミサイルを無力化できるレベルのレーザーを戦闘機に積むのはなかなか大変そうだ

[304 警備員[Lv.47] 2024/12/31(火) 09:33:10.96 ID:2bSLUVWb]

それこそXF9のスターター・ジェネレーター大容量化はそういう部分も見越しているんだろうけど。

[305 名無し三等兵 2024/12/31(火) 10:16:00.63 ID:prt3R3oP]

>>304
レーザーは電源の問題じゃないから、そこはあんま関係ない
対AAM用の防御兵装として用いるのに、1回の出撃で何秒間の照射が必要か考えたらね

F-16に外装ポッドとして付ける計画があったのも、これが理由で
貧弱な発電能力とか関係なしに、ポッド内のバッテリーで間に合う程度の消費電力でしかない
問題は発振器の方の小型化と排熱よ

[306 名無し三等兵 2024/12/31(火) 10:21:51.05 ID:IHNMplVv]

スターリンクをあんなに打ち上げれるんなら
宇宙空間に太陽電池搭載のレーザー砲も設置出来そう

[307 名無し三等兵 2024/12/31(火) 10:25:52.93 ID:QVBrd8+Q]

>>302
知識を更新しとけ

[308 名無し三等兵 2024/12/31(火) 10:27:33.61 ID:prt3R3oP]

宇宙空間の軍事利用は国際条約で禁止だからね、一応
偵察衛星でギリギリのライン　火力投射は許容されないだろう

その辺をぶっちぎったとしても
距離が遠過ぎる事による散乱、地表に届くまでの大気による減衰、
距離が遠過ぎる事による照準困難　辺りを解決しないとだ

[309 名無し三等兵 2024/12/31(火) 10:36:55.42 ID:D98Tsw/5]

>>306
民間の対デブリレーザー衛星です。通して下さい

[310 名無し三等兵 2024/12/31(火) 11:08:32.75 ID:ytKTT4E+]

>>309
ヨシ！

通れ！

[311 名無し三等兵 2024/12/31(火) 15:30:47.97 ID:P8nUeDwe]

宇宙では冷却に課題があるから大出力レーザー砲は配備しにくいだろうな。

[312 名無し三等兵 2024/12/31(火) 17:13:33.61 ID:9wqfhkeA]

レーザー発振器の冷却剤出口温度による
出口温度が高いほどラジエーターはコンパクトにできるが、
出口温度が低いとバカでかいラジエーターを積まないといけない

レーザー発振器用の他にも電源用のラジエーターも要るし

[313 名無し三等兵 2024/12/31(火) 22:02:37.07 ID:pBIgpZXz]

朝起きて株してちょっと打てればいいんやから
大勢がヒ魔神してるぞ。
外は左右

[314 名無し三等兵 2024/12/31(火) 22:04:55.81 ID:koLgSL9z]

ひむねなくられちもおのる

[315 名無し三等兵 2024/12/31(火) 23:17:29.81 ID:iaBzDgP8]

あと前方向

[316 名無し三等兵 2024/12/31(火) 23:27:45.60 ID:O/MSWHhJ]

きさにりはおいすろてえいおをかそめいみちれけふわせたこはしはひむすせめくたやまあゆさゆやみほくすなんな

[317 名無し三等兵 2024/12/31(火) 23:52:59.29 ID:AEJRPGUz]

今後の良し悪しが決まる)よな」みたいにスピード出してないよね。

[318 名無し三等兵 2025/01/03(金) 08:27:57.31 ID:M1gVWlE1]

>>306
標的の上に雲がでたり雨が降ってたらレーザーの威力は大幅減だろ
それって兵器としてどうなのと思う

[319 名無し三等兵 2025/01/03(金) 08:54:03.69 ID:MUe5Ur4U]

>>318
攻撃対象は成層圏を飛行する極超音速ミサイルの類じゃないの？

[320 警備員[Lv.34] 2025/01/03(金) 13:20:05.96 ID:4XsIUWQV]

この手の衛星レーザーの主目標は大陸間弾道ミサイルよ、古き良きSDI構想ね

ただ低軌道に10機単位で打ち上げる必要がある上、衛星に対するメンテ・補給能力が無いとシステムとして成り立たないだろう
レーザー衛星は使い捨てにできるほど安価にはならんと思われるので

[321 警備員[Lv.2][新芽] 2025/01/03(金) 13:48:59.00 ID:va7UaxHV]

SDIの頃は核爆発(つまり使い捨て)によるX線レーザーを想定していたような
まあ他に手がなかったし
いまはさすがにそこまでヤバいものを開戦前に配備はせんだろうが

[322 名無し三等兵 2025/01/03(金) 13:51:50.06 ID:22xr/lZM]

SDI構想と言えば思い出すのはプラズマ砲を作る計画　（シヴァ・スター）
尚、今では核融合の研究施設として転用されてる

[323 名無し三等兵 2025/01/03(金) 14:43:08.30 ID:MUe5Ur4U]

SDIでは反射衛星砲もあったような記憶が…

[324 警備員[Lv.34] 2025/01/03(金) 15:58:02.76 ID:4XsIUWQV]

>>321
X線レーザー以外にも軌道配備の化学レーザー衛星も計画にあった
今日ではよりコンパクトで高効率な半導体レーザーが利用できる

[325 名無し三等兵 2025/01/03(金) 17:40:51.15 ID:22xr/lZM]

化学レーザー（≒気体レーザー）の利点は、レーザー発振後の媒質を廃熱ごと「捨てられる」点っすよ
半導体レーザーで毎回半導体捨てる訳には行かんし
宇宙だと排熱が問題になるからね

[326 警備員[Lv.34] 2025/01/03(金) 18:06:37.41 ID:4XsIUWQV]

代わりに化学物質の残量＝残り照射時間になっちまうけど
まあそのへんはトレードオフだね

[327 名無し三等兵 2025/01/03(金) 19:43:53.36 ID:aV9r9Hw2]

>>325
固体媒質を薬莢として捨てるとかな、絵面は見てみたいな

[328 警備員[Lv.51] 2025/01/04(土) 21:20:44.80 ID:geb5b2Ij]

寧ろ、複数回使える半導体レーザーをなして使い捨て？？
いや、弾道軌道だと500KWくらいのレーザーならミッションキルできるとして、量産したら一機500億円位に収まる気がするけど、　…さて、電源。

[329 名無し三等兵 2025/01/04(土) 22:22:56.96 ID:Bk3EqhKL]

薬莢云々は、その形で熱を捨てるって意味ね
まあ、ロマン

[330 名無し三等兵 2025/01/04(土) 23:19:44.78 ID:sxQziAH9]

>>328
電源より、人工衛星の問題は姿勢制御用の推進剤
人工衛星が基本的に使い捨てなのはこのせい

[331 名無し三等兵 2025/01/04(土) 23:42:46.71 ID:E9e+Cq5b]

まあそうだがここで通常の衛星の話を持ち出しても割と仕方ないと思う
通常時の寿命は衛星の種類や設計/運用思考にもよるが大概数ヶ月から数年単位
キラー衛星は運用開始したら本当にリアルタイムで使い捨てになり得る
レーザーを電力で作ると仮定するとこれまた通常の衛星の電源とは完全に別の話

[332 名無し三等兵 2025/01/05(日) 00:05:57.72 ID:XggtlOrp]

再利用型ロケットがあったら、少なくとも燃料代とフェアリング代だけで衛星送り放題か
必死にイーロンマスクが作る理由もわかる

[333 名無し三等兵 2025/01/05(日) 08:50:22.99 ID:Er1RgAe6]

>>332
垂直に地面に埋めたマグレブとか最近研究してる投石器みたいな装置で衛星を打ち上げる方法の方が圧倒的に安く出来るので、将来はそういう方向になるかも

[334 警備員[Lv.51] 2025/01/05(日) 15:37:19.17 ID:TU1ipFv+]

低軌道の即時対応型ならケミカルレーザー使い捨てで良いわ、軌道に乗せる弾薬。
さて、地上発射型ミサイルでの対応とどっちがお安い？

逆に固体レーザーなら、放熱面とか考えてISS並の巨大施設になりそうではある。

[335 警備員[Lv.36] 2025/01/05(日) 23:00:16.02 ID:WkBAqYZm]

レーザー衛星は有事には敵の宇宙空間アセットへの攻撃にも使える、無論商用衛星にも
それやるとエスカレートが止まらなくなるから各国自制してるのが現状

[336 名無し三等兵 2025/01/06(月) 09:00:49.55 ID:ETjiBori]

レーザー衛星は巨大になりすぎて、地上からの攻撃の的になりそうw
地上からレーザーを撃ち込まれたら避けようがないし

[337 名無し三等兵 2025/01/06(月) 18:49:08.02 ID:8yVPKCBW]

避けられないけど、高度36,000mの相手に地上からピンポイントで同じ焦点に照準し続けるのは無理がねえか

[338 名無し三等兵 2025/01/06(月) 18:49:31.21 ID:8yVPKCBW]

大気による減衰とかも踏まえると、どう考えてもミサイルぶつけた方が楽

[339 名無し三等兵 2025/01/06(月) 18:54:51.95 ID:/j2sXD8u]

衛星の熱環境はシビアだから、機器を壊せる位に加熱出来るだけで良いし
発射点の秘匿性が高いのが利点

[340 名無し三等兵 2025/01/07(火) 00:20:07.50 ID:JS843o8G]

以前中国は衛星をミサイルで破壊してデブリをばら撒いて顰蹙を買ってたな。
低軌道衛星はことごとく落とされるかもな。

[341 警備員[Lv.24] 2025/01/07(火) 10:52:49.10 ID:OA8t6krb]

>>340
そのための衛星コンステレーション

[342 名無し三等兵 2025/01/10(金) 11:53:38.03 ID:vbaOlhkM]

陰謀論にある
2023年のハワイ マウイ島での火事が指向性エネルギー兵器（DEW）によるものであるっていう説は
このスレ的にはどういう感じに受け取るんだろ
今回のロサンゼルスの火事も保険の解約なども含めてあやしいと言われてるけど

[343 名無し三等兵 2025/01/10(金) 12:19:30.54 ID:u/27qrbs]

>>342
東亜板にでも行っとけキチガイ
そんな物話題に出すのも穢らわしい

[344 名無し三等兵 2025/01/10(金) 12:28:00.74 ID:/0e9qufw]

マッチの一本でも擦れば済む物にわざわざお高い兵器を持ち出す意味がねえ

[345 名無し三等兵 2025/01/10(金) 20:28:13.12 ID:2xSEt32C]

そんな兵器があるならワシントンD.C.に照射するわw

[346 警備員[Lv.4][新芽] 2025/01/11(土) 00:16:14.27 ID:WcOl8Lts]

山火事なんてレーザーを持ち出すまでもなくタバコのポイ捨てですら火種としては十分でしょ
人為的なものだとしても誰が火をつけたかなんて分かりっこない

[347 名無し三等兵 2025/01/11(土) 17:44:02.84 ID:LF+jjlsh]

ろとねしにつのややよちうまほこやおにうそけもすえひらもんこへふんほさうさにみえろはふのるせしそさぬみろねろ

[348 名無し三等兵 2025/01/11(土) 17:51:02.20 ID:HNyg8lev]

スクリプト荒らしをレーザーで焼き殺してやりたい

[349 名無し三等兵 2025/01/13(月) 17:30:09.81 ID:JoD6b3N8]

ゆなはるきをせいにかりみむにさこわおま

[350 名無し三等兵 2025/01/13(月) 18:28:25.93 ID:lRqpNKDe]

金持ちのお盆時期の雇用を徹底的にはその残業すら必要ないと実感ないんだろうけどそれ以外に何か来た？

[351 名無し三等兵 2025/01/13(月) 19:43:22.35 ID:IWc0in6w]

またスクリプト荒らしが沸いてきたか！
ほんとウジみたいな奴だ！まさに存在するだけで酸素の浪費！

レールガンで粉みじんにしてやりたい！

[352 名無し三等兵 2025/01/14(火) 18:41:10.36 ID:8A45XgoR]

珍しく寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー

[353 名無し三等兵 2025/01/14(火) 19:59:08.27 ID:0m7bS5/e]

記事だった

[354 名無し三等兵 2025/01/15(水) 18:53:47.27 ID:7c6e2051]

>>333
でかい艦船の電磁カタパルトを利用して宇宙に衛星を投射できれば一石二鳥なんだがな。

[355 名無し三等兵 2025/01/15(水) 19:01:36.54 ID:nhs9NHZt]

空母のカタパルトなんて、艦載機の離陸に必要な対気速度を得る程度にしか加速しないんだから
せいぜい200〜300km/hでしょ

巨大コロンビヤード砲で撃ち出す方がまだ現実的、というレベル

[356 名無し三等兵 2025/01/15(水) 19:05:30.93 ID:nhs9NHZt]

アレだ、第一宇宙速度が28,400km/hだから
速度で100倍、運動エネルギーにして1万倍は足りない

[357 名無し三等兵 2025/01/15(水) 20:16:55.06 ID:F/4AS1X6]

そもそも地表近くでマッハ２０で発射したら一瞬で融けて蒸発するわw

[358 名無し三等兵 2025/01/15(水) 20:35:44.57 ID:nhs9NHZt]

まあ確かにｗ
スピンローンチ（遠心力と角速度で荷物を衛星軌道にブン投げる想定の奴）、その辺どうすんだろね
今はまだ8,000km/hまでしか出せてないみたいだけど

[359 警備員[Lv.22] 2025/01/16(木) 00:35:53.82 ID:XgY+jjdW]

遠心力で衛星軌道まで物体を投げ上げるなんて今の人類の技術レベルじゃ不可能だよ、投資目的のデモンストレーターでしかないかと

爆撃機の爆弾倉にロケット積んで空中発射する方がまだ現実味がある

[360 名無し三等兵 2025/01/16(木) 00:38:07.23 ID:5yYQavT3]

あれ、初期加速用でしょ
ブースターを高空まで上げれたら十分

[361 名無し三等兵 2025/01/16(木) 00:40:53.30 ID:1JKnKsPk]

>>354
あれはロケットの１段目代わりだから。それだけで燃料は70%減らせるらしい

[362 名無し三等兵 2025/02/11(火) 00:50:44.98 ID:tJzGpcuU]

>>358
8,000km/hで砲弾をブン投げる兵器に転用しようぜー！

[363 警備員[Lv.60] 2025/02/11(火) 16:14:15.83 ID:zROaeE8e]

APFSDSよか早いから、KEとしてはえげつないエネルギー出せるけど、いかんせん連射は利かない遠心力初速機。

[364 名無し三等兵 2025/02/11(火) 20:50:18.56 ID:fkrv+I1W]

アメリカのFCS構想の時に、こういう遠心力式の同軸機銃が構想されてたな
ガトリングレールガン装備のマイクロ波送電の戦車とか

[365 名無し三等兵 2025/02/13(木) 17:51:17.51 ID:ErWbOVpG]

米海軍、レーザー兵器[HELIOS_ヘリオス]発射映像を公開 _ TOKYO EXPRESS
tokyoexpress.info/2025/02/13/%E7%B1%B3%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%80%81%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%85%B5%E5%99%A8helios-%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B9%E7%99%BA%E5%B0%84%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/

[366 名無し三等兵 2025/02/25(火) 18:37:55.34 ID:YKk/9yjm]

護衛艦スレに書かれてたけど
先週、試験艦あすかにまたレールガン載せたみたいだね
１年半ぶりくらい？
研究試作の試験が令和10年度までだから、先は長いなぁ

[367 名無し三等兵 2025/02/25(火) 19:04:03.05 ID:F1Mypgir]

どうも電源コンテナがかなり小さくなっているらしい

[368 名無し三等兵 2025/02/26(水) 05:09:29.97 ID:VNuHpvXG]

やはり回転台の上に乗せるとか、砲身の角度を変えられるようにするとか
自動追尾できるようにしないとしょうがない

[369 名無し三等兵 2025/02/26(水) 05:26:00.03 ID:VNuHpvXG]

射程距離200ｋｍなどとなったら、地上基地でのミサイルの迎撃にも使える
PAC3ミサイルを使うなどより安く使えるかもしれない

[370 名無し三等兵 2025/02/26(水) 06:31:59.61 ID:pbHM9Udk]

>>369
レールガンとレーザーのどっちの話だろう？

レールガンなら射程２００ｋｍだと誘導しなければめくら撃ちも同然になるので
コスト的にあまり意味がないのでは？

[371 名無し三等兵 2025/02/26(水) 06:42:38.60 ID:6f3kEWZY]

>>370
そら誘導砲弾を使うだろ
じゃないと200キロ先なんて当たらないし

[372 名無し三等兵 2025/02/26(水) 06:56:57.20 ID:pbHM9Udk]

誘導砲弾だとお値段が跳ね上がって、PAC3やSM3とコスト的に大差が無くなる気がする。

実際のところ、１発あたりのコスト差はどのぐらいになるのだろう？

[373 名無し三等兵 2025/02/26(水) 09:10:33.57 ID:VNuHpvXG]

200kmの距離ではなくて、PAC3と同じ20km程度に負けて連射ができるようにすればなんとかなる

レーザーはプラスチックのドローンを撃ち落とす程度

[374 名無し三等兵 2025/02/26(水) 09:42:25.68 ID:6f3kEWZY]

>>372
エクスカリバーだと、今のレートで800万円ぐらい
PAC3は以前は一発6億円したから、文字通りに桁違い

[375 名無し三等兵 2025/02/26(水) 15:34:29.70 ID:0muidvUI]

レールガンに誘導砲弾？
馬鹿も休み休み言えよ

空力で方向転換可能な領域どんだけだと思ってる？
そしてレールガン対地は小径だ
誘導装置つけられない

[376 名無し三等兵 2025/02/26(水) 17:01:23.37 ID:6f3kEWZY]

スターストリークは、直径22mmしか無いぞ
少なくともレーザー誘導は乗る

[377 名無し三等兵 2025/02/26(水) 17:41:45.45 ID:F1Mypgir]

>>376
あれは途中まで誘導して22mmの3つの矢が近くで発射されるので全然違うかと
プログラム信管の弾幕で予想進路に置石するイメージでは

[378 名無し三等兵 2025/02/26(水) 17:53:55.41 ID:6f3kEWZY]

>>377
だいぶ前に、DARPAが12.7mmの狙撃弾の試験を成功させてるのも有る
https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-64/
だから、レーザーなら乗る筈
GPSの場合だと、直径6センチの155mm榴弾砲弾のGPS誘導信管が最小かも

[379 名無し三等兵 2025/02/26(水) 18:04:24.03 ID:F1Mypgir]

そんな話していない
スターストリークの矢は誘導されれてない。間違い

[380 名無し三等兵 2025/02/26(水) 18:32:16.97 ID:6f3kEWZY]

そうか、じゃあ12.7mmでレーザー誘導が出来るからに訂正しよう

[381 名無し三等兵 2025/02/26(水) 19:52:59.69 ID:YhUOw4/W]

>>379
スターストリークのダーツ部分にも誘導装置付いてるぞ
2枚のフィンを備えた回転する前部と、4枚のフィンを備えた回転しない後部で構成されていて
クラッチで前部の回転を減速させる事によって方向転換する　（レーザー受光部は後部に存在する）

推進装置はないから、ブースター部から切り離された後は慣性飛翔だが
自力での方向転換はできる

[382 名無し三等兵 2025/02/26(水) 19:56:13.28 ID:YhUOw4/W]

まー、あくまでレーザーSACLOSでしかないんで
レールガンの誘導装置には使えないだろうけどな

レールガンの本領は、高初速で山なりに飛ばす事による射程延伸だし

[383 名無し三等兵 2025/02/26(水) 20:28:12.09 ID:pbHM9Udk]

>>374
エクスカリバーで高速落下中の弾道ミサイルの弾頭を迎撃できるのか？
比較するならPAC-3弾頭部のお値段で比較すべきだろう。

[384 名無し三等兵 2025/02/26(水) 20:34:35.53 ID:0muidvUI]

比較もくそもレールガンで弾道ミサイル迎撃は100％無理
20�q先に推進無しでぶっ放して当たるかっての

[385 名無し三等兵 2025/02/26(水) 20:56:11.63 ID:6f3kEWZY]

>>383
弾道ミサイル迎撃はABM弾でしょ
装備庁のCGではそうだったし

[386 名無し三等兵 2025/02/26(水) 20:59:38.33 ID:6f3kEWZY]

200キロの想定(対地・対水上)は誘導砲弾
弾道ミサイル迎撃はABM弾
これかと

[387 名無し三等兵 2025/02/26(水) 21:13:51.54 ID:pbHM9Udk]

レールガンで弾道ミサイル迎撃の話は >>369 からの流れなものでw

この時点ではレーザーの話かもと思ってたけど>>373で否定

[388 名無し三等兵 2025/02/26(水) 21:25:52.32 ID:6f3kEWZY]

そらスマン

[389 名無し三等兵 2025/02/26(水) 22:03:14.15 ID:YhUOw4/W]

誘導以前に、200kmなんてそもそも飛ばせないのでは
155mm榴弾砲（M982含む）でも射程はせいぜい40kmとかでしょ

[390 ! 警備員[Lv.96][苗] 2025/02/26(水) 22:06:14.67 ID:lYzpJLKX]

ラムジェット積めば(それでも100kチョイ

[391 名無し三等兵 2025/02/26(水) 22:13:22.07 ID:6f3kEWZY]

射高が高いからじゃね？
米軍のレールガンも射程は200キロだった筈

[392 名無し三等兵 2025/02/26(水) 22:19:09.51 ID:YhUOw4/W]

>>391
「155mm榴弾砲（初速はMach2を少し超えるくらい）の砲弾を、Mach6で撃ち出せたら」
という無茶な理屈の産物なんだよ　＞射程200km

6インチ砲に適用した場合、射程24km→60kmへの延伸つってるし
小口径弾だと空気抵抗によって失われる運動エネルギーの割合が相対的に大きいから、そんなに遠くまでは飛ばせない

[393 名無し三等兵 2025/02/26(水) 22:20:15.58 ID:YhUOw4/W]

ボフォース40mmが初速Mach3、有効射程4km、最大射程12kmで
同クラスの40mm砲弾なら、Mach6で投射したってせいぜい射程30kmとかでしょ

[394 名無し三等兵 2025/02/26(水) 22:30:10.53 ID:6f3kEWZY]

高層大気中を飛行しないから、プロファイルが違う可能性は高い
それに装備庁のは秒速2297だから、ちと速いな
200キロは将来目標(艦艇や自走砲レベル)という事なんじゃね？

[395 名無し三等兵 2025/02/26(水) 22:30:39.91 ID:6f3kEWZY]

それらは高層大気中を飛行しないから

[396 警備員[Lv.63] 2025/03/01(土) 16:29:02.72 ID:6yrbD3KC]

マッハ数で言ったら6強から７くらいでしょ、レールガン。空力過熱がえぐい事になっているけど、高空でマッハ３くらいなら充分赤外線が使えるので火病るのが出るのはしゃーない。

[397 名無し三等兵 2025/03/01(土) 21:16:37.14 ID:5cAZ+4ve]

赤外線レーザーでレールガンの団体迎撃
レールガンに赤外線センサー搭載
ファイッ

[398 名無し三等兵 2025/03/06(木) 11:07:12.97 ID:n2CgODba]

日経クロステックに防衛シンポのレールガンの記事があったんで
url貼れない？

「電磁砲、電源小型化へ新材料パワー半導体 電子システム無力化する電磁パルスも研究中」

電源部について、今の20フィートコンテナ4台分から
10年でコンテナ0.8台にするみたいだね

[399 名無し三等兵 2025/03/06(木) 20:54:17.52 ID:v+rUpHYK]

流石に今のはデカ過ぎるからな　艦載ですらキツイ

[400 名無し三等兵 2025/03/07(金) 01:06:31.37 ID:l0hb+XIK]

技術の進歩を待つしかない、だがその土台がまだ日本にあってよかった

[401 警備員[Lv.7][芽] 2025/03/07(金) 02:06:22.13 ID:nrQBLK+e]

通常タイプの砲弾等と違ってコモディティ化していないし
まさに踏ん張るべきところ

[402 名無し三等兵 2025/03/18(火) 01:10:23.56 ID:FmNihAAW]

フォード級のリニアカタパルトも
何だかんだあったけど、何とか実用化出来たな

[403 警備員[Lv.65] 2025/03/21(金) 22:18:52.62 ID:zip7YHe1]

フォード級のやらかし列伝の中ではEMALSは優秀な方だと思っているぞ。兵装エレベーターみたいのが派手にやらかしているのが、何が起きているんだ？感。

[404 名無し三等兵 2025/03/22(土) 18:57:40.04 ID:LagiOrA2]

でもまぁその兵装エレベーターも何とかなったみたいで良かった良かった
フォード級２番艦のJFKは今年就役の予定だが、果たして？
後は、リニアカタパルトを物欲しそうに見てるフランスかな

[405 名無し三等兵 2025/03/23(日) 16:33:14.15 ID:XVN2EyhR]

【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて彼らに遠慮してないか？

事実は逆である、加害者は彼らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか？　新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している　
これが侵略行為以外のなんなのか？　なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか？
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手（五輪代表、野球、サッカー）、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ　
では何をするべきか？　帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ

[406 名無し三等兵 2025/04/02(水) 17:49:16.58 ID:xJ5vJOzY]

誘導弾スレで
「高機動車　装輪車搭載レーザ（新近ＳＡＭ搭載用）」
とか言うの見かけたんですが、何ですか？コレ

[407 名無し三等兵 2025/04/02(水) 18:18:07.78 ID:udUVNaFC]

アメリカのアヴェンジャーシステムがcal.50の部分だけレーザーになったと思ってもろたら

[408 名無し三等兵 2025/04/02(水) 19:13:51.13 ID:i16SG3gK]

>>406
何ですかも何も、日本が導入するレーザー兵器　製造は三菱
https://i.imgur.com/zxTgYno.jpeg

[409 名無し三等兵 2025/04/02(水) 19:21:16.76 ID:udUVNaFC]

>>408
というかこれだけ見たらドローンじゃなくて巡航ミサイルを撃ち落とそうとしてるやべぇやつなんだよなぁ……

[410 名無し三等兵 2025/04/02(水) 22:08:09.18 ID:H1HEFagy]

高機動車用のは川崎なんで2kwのこれだろうけど、何処までドローン対策になるのだろうか
https://i.imgur.com/IsDIPXC.jpeg

[411 名無し三等兵 2025/04/02(水) 22:15:52.54 ID:udUVNaFC]

ウクライナで人間に突っ込ませてるやつとかあの辺の大きさのドローンなら落とせるんじゃない？

[412 名無し三等兵 2025/04/02(水) 22:54:22.69 ID:i16SG3gK]

>>410
ボーイングのカウンタードローンシステムが2kw
ここに出力は書いてないけど2kw
小型UAVを200m〜2.５kmの距離で落とせたらしい
５機同時や1時間で４００機撃墜とか色々書いてある

https://www.boeing.com/features/2024/06/boeings-compact-lasers-shine-at-counter-drone-competition

[413 名無し三等兵 2025/04/03(木) 01:17:57.05 ID:7yGIUoQw]

小型のマルチコプタ、FPVドローン程度ならその距離で落とせるけれど
着上陸でもされないとそのランクのは飛ばない、まあそれを見据えるのは悪くない
それより同時搭載しているらしいランチャーが1基しかないのは足りない、4発入りか

小型無人機の撃墜は、川崎の100kwタイプの小型化を待つしかないか
20㎜CIWSそのままポンチ絵に載せてるの面白いなｗ

[414 名無し三等兵 2025/04/03(木) 07:33:34.71 ID:iGiIFcKv]

今は
2kw級(川崎)、10kw級(三菱)が完成してて
20kw級(三菱)と100kw級(川崎)を開発中って感じかな
艦上向けに200kw級もあるんだっけ

[415 名無し三等兵 2025/04/03(木) 16:34:24.64 ID:XV6r2H7y]

>>407-414
情報感謝です！
>>408の絵みて「おー良い感じに纏めたな！」って思ったけど
今ググったらファランクスって全高4.7mで高機動車の全長4.9mとほぼ同じじゃん！
その絵だとファランクスを縦横２倍に拡大すれば丁度良いくらいだわ
何でファランクスの絵にしたのか……
で、実物は>>410と。丁度人の手が入って大きさの感覚が分かるの最高
大体高さ40cmくらい？コレなら新近ＳＡＭの片方に仕込めるわ
確か重装輪にレーザー積んだのがパレードに出たけど、アレは研究試作だから装備化するのはまだ先よね
その点この新近ＳＡＭは開発期間が令和4年度〜8年度だから、あと2年で制式化！
まぁ政策評価にはレーザー積むなんて書いてないけど・・・

[416 名無し三等兵 2025/04/09(水) 15:54:10.01 ID:VX3zD9Dv]

あすかのレールガン、カバー取った状態が撮影されてた

x.com/Ogawa_reaacco/status/1909807651229155538

[417 名無し三等兵 2025/04/09(水) 16:49:36.06 ID:AhSuVrm4]

艦載レールガンは対艦目的の小口径と対空目的の中口径の構想あるらしいからどっち目的だろ

>>令和９年時点で、見通し内距離での対艦用の小口径レールガンシステムは、艦
載又は固定砲として開発に移行できるレベル、本研究終了時点で、対空用の中口
径レールガンシステムは、固定又は車載・艦載システムとして開発に移行できる
レベルとなることを目指すものとする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050831.pdf

[418 名無し三等兵 2025/04/10(木) 08:46:34.42 ID:bDD3vbLW]

見通し内距離の対艦用途が通常火砲じゃダメな理屈が分からんのだよなぁ…

[419 警備員[Lv.7] 2025/04/10(木) 09:46:28.06 ID:v6LsFndo]

>>418
レールガン自体は対艦だけでなく対空用途にも使えるので
超音速対艦ミサイルからドローンまで幅広く対処できるし、さらに小型船をピンポイントで無力化できる
主力艦とガチで殴り合うのには使わんだろう

[420 名無し三等兵 2025/04/10(木) 18:21:07.73 ID:p/cISUTs]

レールガンったって対空目的と対艦目的はまったく別モノだろJK

というか、対艦レールガンは米帝サマだって諦めたのに…w

[421 名無し三等兵 2025/04/10(木) 18:51:33.11 ID:uEjnSYZM]

あれは口径が155mmであちこちの負担が半端ではなかったが故の諦めだからまぁ……

[422 警備員[Lv.21] 2025/04/10(木) 20:23:13.33 ID:k5fp+TMw]

>>420
米軍のは対地目的です。
ズムウォルトで対艦ミサイルや戦闘機すら持ってない国を沿岸からタコ殴りする専用装備

[423 名無し三等兵 2025/04/10(木) 21:06:04.61 ID:plCXuLSv]

レールガン開発始まった当時はオート・メラーラ 76mmを40mmレールガンで代替するって話だったし
Mk.45 127mm代替だけでも大型化が必要かもしれないのでAGSの代わりなんてとてもとても

[424 名無し三等兵 2025/04/11(金) 06:57:32.65 ID:ywoJ+a01]

レールガンってテレスコープ弾と同じ匂いがする
理論的には正しいしメリットあるのも分かるんだけど、わざわざ現行品を置き換えるほど？

[425 名無し三等兵 2025/04/11(金) 11:54:08.20 ID:DYX1dtuV]

連射ができるようになれば護衛艦のミサイル防衛に使えるだろう

[426 名無し三等兵 2025/04/11(金) 12:46:49.21 ID:Bs2oAoWE]

>>424
それなw

[427 名無し三等兵 2025/04/11(金) 14:14:40.85 ID:VQDeX4uA]

そもそも研究段階で装備化するとは言ってないけど
世論的に採用しないと叩かれまくりそう

[428 名無し三等兵 2025/04/11(金) 14:16:35.89 ID:+jZ4PiFE]

兵器の開発はより高い性能を求めて更新し続けるの連続だから
すでに性能の向上が限界の火砲よりレールガンの方がもっと見込めるなら置き換えるじゃ？
火縄銃が面倒だから弓の方がいいとか、火縄銃の方が安定して撃てるから
パーカッションロックの銃は要らないとか色々あったけど結局性能向上の余地が大きい方が残った

[429 名無し三等兵 2025/04/11(金) 19:37:59.27 ID:ywoJ+a01]

>>428
そうね、レールガンの理論的限界は相対論的限界しかないもんね

装備庁の目標性能は初速2000m/sっていう現行火砲でも達成できるような値だけど

[430 名無し三等兵 2025/04/11(金) 20:20:13.53 ID:IwDRDHgl]

実際は高速移動に伴う内部電流のナントカで結構限界値は低い、がそれはいいとして
初速2000m/sで打ち出すのは現行の火砲では厳しい、APFSDSなどは弾体の小型化でどうにかだし
通常砲弾をその速度で打ち出すなら装薬量の極端な増大が必須、現実的ではない

[431 名無し三等兵 2025/04/11(金) 21:28:47.45 ID:ERFo8Gen]

日本のは対艦も考慮しているふうな図があったけど、
漁船やら海警で海上人海戦術やってくる敵対応なのかもしれん
レールガンは対空メインで

[432 名無し三等兵 2025/04/11(金) 21:41:20.10 ID:EjDjyXsS]

>あすかのレールガン
砲身と砲塔の構造からすると、結構上向きそうだな
今回の試験は高仰角での射撃かな？
水平射撃なら土壁に向かってなんぼでも撃てるけど、
高仰角だと開けた所じゃないと出来ないし弾の追尾にレーダー使うわで、
船に載せて海で撃って、艦載レーダーで追尾する方が手っ取り早いのかも

[433 名無し三等兵 2025/04/11(金) 23:26:33.91 ID:v+iKYOxy]

防衛ジャーナルにも書いてたな、数百隻の不審船とか
今だとUAV,USV対策にも有用だろう

[434 警備員[Lv.68] 2025/04/12(土) 14:45:37.28 ID:4+8ffWWy]

弾体だけで済むから、推進薬が薬莢でセットになった、増して今ならサボ弾になっていたりする現用の弾よりは大量に予備弾を用意できるやもしれん。

[435 名無し三等兵 2025/04/12(土) 14:55:26.73 ID:4OqlYWR6]

アーマチュア必須でAPFSDSみたいな弾体だし、通常火砲に比べて悲しいくらい命数少ないから、換用の予備砲身(レール?)を
大量に準備しとかないといけないし…
キャパシタその他のデカブツは考えないことにして…

[436 警備員[Lv.68] 2025/04/12(土) 15:22:13.31 ID:4+8ffWWy]

連装砲で足りると思っている＞砲身。一つの砲身で100発は持ちそうだし、発射機部分がかなり構造が簡便。
アマーチャ部分はホントモーターのブラシ程度だし推進薬の事考えたら薬莢を潰した程度かと。

[437 名無し三等兵 2025/04/15(火) 08:58:23.57 ID:U9PxaLwJ]

対空機関砲代わりなら初速を落として2km/sでも
1000発くらい余裕でもつだろう。
2km手前で落とせたらさすがに被害はないと思われ。

砲塔高めに設置し射線を下げたら海面でも狙えるだろう。
小型艇くらい一瞬で木っ端みじんに出来て融通利く。

当初は10km/s目指してたが今のところ8km/ｓあたりで
止まってるらしいしな。レールが溶けない限界速度とか。

[438 名無し三等兵 2025/04/15(火) 09:35:45.28 ID:fRc56D8y]

8km/sって第一宇宙速度を突破しているがなw

[439 名無し三等兵 2025/04/15(火) 09:56:47.16 ID:U9PxaLwJ]

弾体に推進薬がないから空気抵抗ですぐスピード落ちて
星になれーは無理ねw

[440 名無し三等兵 2025/04/15(火) 10:06:16.29 ID:LIunvbDQ]

>8km/s
マッハ8とごっちゃになってるだろお前

[441 名無し三等兵 2025/04/16(水) 08:20:10.17 ID:lb3fd1g5]

レールに油を流して摩擦を減らすことはできないかな
鉄粉入りの油で

[442 警備員[Lv.12] 2025/04/16(水) 09:07:07.24 ID:1JrUuqIj]

実際に擦れてるわけじゃねーよ。
問題は超高電流によってアーマチュアの一部がプラズマ化して
発生した高温ガスがレールに当たって腐食剥離を起こしてる
という話。
加速のために電流をあげるほどプラズマ化ガスが多量に発生し、
レールの耐久度も加速度的に下がっていく。厄介な話だ。

[443 名無し三等兵 2025/04/16(水) 15:44:11.18 ID:lb3fd1g5]

それじゃあレールを長くして、少しずつスピードを上げるようにすればいいんだ

[444 名無し三等兵 2025/04/16(水) 21:56:22.73 ID:HQAhcQZc]

>>443
もうやった

[445 名無し三等兵 2025/04/18(金) 10:53:38.43 ID:2iXvCvBj]

例のC型電機子で、かなりエロージョンは改善しているらしいが果たして？
ここだけ10年話が遅れているのは何故に

[446 名無し三等兵 2025/04/18(金) 11:05:17.49 ID:FaGVXbBJ]

まあ改善して尚、火砲より遥かに少ない砲身命数ではある
艦上での交換前提だとすると、運用はかなり大変そうだ

[447 名無し三等兵 2025/04/18(金) 15:08:56.39 ID:cJgtrF6a]

https://x.com/isokaze183/status/1913089057271451890?t=e-SaUq80GwG8F_2buN2-ZA&s=19

公式がレールガンの画像を公開

[448 名無し三等兵 2025/04/18(金) 15:18:51.29 ID:y2yL3kjN]

こうして見るとガワもとりあえず作ってみた感あるね

[449 名無し三等兵 2025/04/18(金) 17:38:57.32 ID:y2yL3kjN]

隠す所かGWはレールガンを見に行こうとか言ってて笑った

ps://x.com/JMSDF_SDF/status/1913108419088638209

[450 名無し三等兵 2025/04/18(金) 19:10:04.80 ID:kPppb6WA]

>公式がレールガンの画像を公開
ちゃんと公式のリンク貼ろうよ
「自衛艦隊司令官による防衛装備庁レールガン開発状況の視察について」
ps://www.mod.go.jp/msdf/sf/news/2,025/04/0,418.html（カンマ２つ削除で）
−
砲塔の裏を開けてチラ見せしてるｗ

[451 名無し三等兵 2025/04/19(土) 07:33:07.23 ID:LwVs1PTo]

レーダーとリンクして、弾道を飛んでくるミサイルに近づけていくとか

[452 名無し三等兵 2025/04/19(土) 08:55:45.78 ID:xF0279Ql]

実際の性能ってどうなんだろ
正直こんなに簡単に完成するとは思わなかった

[453 名無し三等兵 2025/04/19(土) 12:19:32.61 ID:kqizU2gE]

いやいや、兵器化出来るのは未だ未だ先だろう
取り敢えず10年かけて「充電部」と「パルス電源部」を小型化（20フィートコンテナ4台→0.8台）する段階なんで
その間にレールの耐久性を上げる研究続けるんじゃないかなぁ

[454 名無し三等兵 2025/04/19(土) 12:55:08.72 ID:UiMcOZlD]

まだまだ試験用、だがたった10年で信頼性と出力を犠牲にせず可能な限りの小型化か
頭が下がるな

[455 警備員[Lv.12] 2025/04/19(土) 18:40:14.38 ID:gi2LXiAW]

再来年くらいには小口径のレールガンが装備開始しそうな勢いだけどね。FFMも電源供給能力を増やすとかやるやも知れん。
陸はねー、JSWでどこまでノックダウンかラ国か判らんけどHX供給できるようになるだろうし、対空用の名目で配備しても良い気も、レールガン用の電源は別にエンジン積んで。

[456 警備員[Lv.3][新芽] 2025/04/19(土) 22:22:02.11 ID:6McqvjN+]

ヨーロッパのレールガンは実験室環境だとマッハ10なんだって
日本のもそのくらいいくのかな？
EDR On-Line understood that laboratory tests at ISL allowed the projectile to reach Mach 10, which means nearly 3,500 m/s, the starting velocity considered “hyper” being Mach 5.

www.edrmagazine.eu/euronaval-2024-electromagnetic-railgun-technology-from-isl

[457 警備員[Lv.3][新芽] 2025/04/19(土) 22:22:05.53 ID:6McqvjN+]

ヨーロッパのレールガンは実験室環境だとマッハ10なんだって
日本のもそのくらいいくのかな？
EDR On-Line understood that laboratory tests at ISL allowed the projectile to reach Mach 10, which means nearly 3,500 m/s, the starting velocity considered “hyper” being Mach 5.

www.edrmagazine.eu/euronaval-2024-electromagnetic-railgun-technology-from-isl

[458 警備員[Lv.3][新芽] 2025/04/19(土) 22:22:15.21 ID:6McqvjN+]

ヨーロッパのレールガンは実験室環境だとマッハ10なんだって
日本のもそのくらいいくのかな？
EDR On-Line understood that laboratory tests at ISL allowed the projectile to reach Mach 10, which means nearly 3,500 m/s, the starting velocity considered “hyper” being Mach 5.

www.edrmagazine.eu/euronaval-2024-electromagnetic-railgun-technology-from-isl

[459 警備員[Lv.3][新芽] 2025/04/19(土) 22:23:23.68 ID:6McqvjN+]

ヨーロッパのレールガンは実験室環境だとマッハ10なんだって
日本のもそのくらいいくのかな？
EDR On-Line understood that laboratory tests at ISL allowed the projectile to reach Mach 10, which means nearly 3,500 m/s, the starting velocity considered “hyper” being Mach 5.

www.edrmagazine.eu/euronaval-2024-electromagnetic-railgun-technology-from-isl

[460 名無し三等兵 2025/04/19(土) 22:23:43.62 ID:6McqvjN+]

なんでこんなことになった

[461 名無し三等兵 2025/04/19(土) 22:34:02.81 ID:/shqhRwi]

>>459
実験室で良いならJAXAが7,800m/s出してるだろ
マッハ数に直したら22〜23くらいか

そして、実験室で出せる速度は兵器開発の参考にはならねえよ

[462 警備員[Lv.3] 2025/04/19(土) 22:38:59.65 ID:/Li75/kO]

>>459
マッハ10は（秒速3400m）
実験室レベルなら日本はマッハ２２.７（秒速7800m）を86年に実現してる
www.wakusei.jp/book/pp/1995/1995-1/1995-1-011.pdf

日本は一時的に米軍が大金を突っ込んだ時期以外、レールガンに関して常に世界一の研究と実績を残してる

[463 名無し三等兵 2025/04/19(土) 23:17:41.10 ID:yyNQHR1l]

レールガンで超小型ミサイルを発射できないの？　将来的に

[464 名無し三等兵 2025/04/20(日) 00:32:06.65 ID:0IpVsB3+]

コールドローンチのメリットはランチャー部への負荷が小さい事で
そこにレールガン使ったらメリット帳消しになって、コストや故障率などのデメリットだけが乗っかってくるぞ

火砲に対するレールガンの優位性は砲口初速の高さからくる射程延伸で
同じ射程延伸という目的を達成する為に、誘導噴進弾だったら大型化して推進剤増やした方がいい

[465 名無し三等兵 2025/04/20(日) 13:34:41.06 ID:cm4P2vYj]

マッハ22.7ってすごいな
正直、日本の実力を侮ってた

[466 名無し三等兵 2025/04/20(日) 13:41:15.21 ID:PErG/uJk]

本当ならもうとっくにリニアモーターだって事業化出来てたろうにな

[467 名無し三等兵 2025/04/20(日) 15:13:14.99 ID:0IpVsB3+]

「研究室で出来た」が実用化されるのなんて
国を問わず、早くて50年後とかだよ

ついでに言うとリニアは技術マターじゃなく政治マターですわ

[468 名無し三等兵 2025/04/20(日) 15:30:50.90 ID:AJCPjpI4]

リニアは某静岡県知事のせいで１０年遅れた

[469 名無し三等兵 2025/04/20(日) 20:58:01.64 ID:9NDCxwRU]

リニアは政治マターで
MSJは事務屋マターかな

[470 名無し三等兵 2025/04/21(月) 01:20:17.37 ID:Ll4Y59P7]

できねえできねえと、できないことを期待してるのは中国の工作員か

[471 名無し三等兵 2025/04/21(月) 02:09:48.87 ID:6EklvQVH]

複数話があるのを認識できず、とりあえずごっちゃにして考えるのはどこの馬鹿だ？
実験レベルのレールガンと実用レベルのレールガンは全く別のスペックだし
前者が即後者にはできねえし
後者が実用化に大きく近づいている、できる段階が近いのはあすかの搭載試験で明らか

何だ？

[472 名無し三等兵 2025/04/21(月) 12:28:18.33 ID:sGNAWu9M]

>>470
昔からどの分野でもそうだったよ
諦めて俺達に服従しろって書いて来るのは全部中韓朝露工作員

[473 名無し三等兵 2025/04/21(月) 13:03:30.07 ID:bC0Su7dX]

公開されてるレールガンの威力って結局どの程度なんだろう
戦闘機撃墜出来るくらいの威力はあるのか？

[474 名無し三等兵 2025/04/21(月) 20:17:44.64 ID:PU5jyy1l]

>>472
>諦めて俺達に服従しろって
そんな事一言も書いてなくね
実験室レベルの話に大した意味はねえっていうただの常識と、反日連中の日本sageとの区別すらつかんのか？

>>473
威力とか言い出したら戦闘機は火砲（従来の航空機用機関砲や高射砲）でも当たれば落ちる　当たればね

[475 名無し三等兵 2025/04/22(火) 01:11:20.86 ID:I9meSGRJ]

>>474
彼ら、服従したがりなんだろうよ
だからそういった解釈しかしないし、何かあれば最初に折れる
まあいい迷惑だ

[476 名無し三等兵 2025/04/25(金) 10:54:27.44 ID:UPawsIJw]

>>474
つかん

[477 名無し三等兵 2025/04/25(金) 23:55:53.17 ID:QJDTLEOP]

>>476
それは非常に残念だし、ある意味非常に売国的だよ

[478 名無し三等兵 2025/04/27(日) 02:16:28.20 ID:ewsJMJBq]

米海軍が失敗した電磁レールガンが日本で成功した理由
https://www.reddit.com/r/Military/comments/1k7wwhw/why_japans_electromagnetic_railgun_succeeded/

[479 名無し三等兵 2025/04/27(日) 09:42:15.37 ID:XjXSIXr8]

>>478
日本は超電導リニアで銃腔内に弾丸が非接触な状態で加速できる構造だから
銃腔内が摩耗しないのである、か
凄く分かり易い説明
そしてその技術は日本が中国と川勝前知事に工事で妨害されながら
開発を続けて来たリニアモーターカーで磨いて来たものだったと

某「スジ」の輩どもが怒り狂いそうなネタだねｗ

[480 名無し三等兵 2025/04/27(日) 10:52:29.00 ID:Oq6R6aL3]

>>479
防衛省の資料くらい読めや
日本語も読めない外人がまともな情報書くわけないだろ

防錆省の説明では今までは電気子トレールが接触していなかったのでその間の放電でレールが損傷したが、意図的に接触させることで放電を抑えて損傷を減らした。

[481 名無し三等兵 2025/04/27(日) 17:01:55.40 ID:dK1G4MPa]

>>479
今までの公開資料を見て、「弾丸が非接触」などと書くのはありえない話し
レールガンの弾体を加速するための、電機子を接触させることで逆にエロージョンを回避している

接触してるっても、強い力で押し付けてないなら、高速で飛ばしたって撫でるようなもんだ
接触字体で摩耗はしない、エロージョン防止効果の方が大きい

[482 警備員[Lv.17] 2025/04/27(日) 18:26:47.64 ID:zDicXCjm]

実際はアーク放電でそれなりに損耗しているのをノウハウを積み重ねてとりあえず100発くらい撃てるようにしたのが自衛隊レールガンの、今ココ、だけどね。
大きさがせめて直径5�pくらい無ければ有効な誘導弾たりえないだろうけど、火薬発射に比べてレールガンは初期加速は穏やかだから可能は可能だよ。

[483 名無し三等兵 2025/04/27(日) 19:16:38.61 ID:+PA8JMr1]

>>479
無茶苦茶言ってんな
なんでレールガンとマグレブがごっちゃになってるんだよ

>>482
×　レールガンは初期加速は穏やかだから
○　最初に一度だけ加速させてたらめっちゃ摩耗したので、多段加速式に変更した

[484 警備員[Lv.18] 2025/04/27(日) 21:21:42.70 ID:zDicXCjm]

>>483　そうね。自衛隊のレールガンてレール分割式にしたんだっけ？

[485 名無し三等兵 2025/04/27(日) 21:27:01.18 ID:+PA8JMr1]

レールは分割してなくない？
キャパシタを複数に分割して、放電開始タイミングをずらしたハズ

[486 名無し三等兵 2025/04/27(日) 21:34:12.12 ID:nHU9Ormh]

そもそもアメリカのレールガンってサイズがでかく艦船撃沈出来そうなくらいのサイズじゃねえの
日本のは豆鉄砲すぎて比較対象にならないだろ

[487 名無し三等兵 2025/04/27(日) 21:54:02.75 ID:Oq6R6aL3]

>>486
アメのレールガンは対地攻撃専門

[488 名無し三等兵 2025/04/28(月) 07:33:01.18 ID:/nQpq4o7]

光ヶ崎高校男子生徒「（生徒会長がまたいやらしい恰好させられてる……）」

[489 名無し三等兵 2025/04/28(月) 07:48:22.42 ID:/nQpq4o7]

スマンクソ誤爆した

[490 名無し三等兵 2025/04/28(月) 09:19:09.61 ID:/ihcRMq0]

レールのモジュール化とか日本製鋼が特許出してたな

[491 名無し三等兵 2025/04/29(火) 14:36:41.75 ID:yPcm6J4P]

あすかのレールガンが45度の仰角取った画像がXに上がってたな
砲身を支える台が当たるトコだけ、擦れて下地の赤色が見えてるのがカワイイ

[492 名無し三等兵 2025/05/01(木) 20:05:54.39 ID:+3r5uiw/]

実際のところ無風状態で理想的な飛距離を出したいなら43°位が良いらしいね

[493 名無し三等兵 2025/05/05(月) 22:05:21.47 ID:viEtqEsr]

確か
「ゴールデンウィークはレールガンを見に行こう」
とか言って煽ってた気がするんですが、何かオモロイ事やったんですかね？

[494 名無し三等兵 2025/05/11(日) 09:58:22.99 ID:SwJ8/kOq]

今朝の読売新聞の１面にあすか搭載のレールガンのことが載っててワロタw

[495 名無し三等兵 2025/05/11(日) 12:35:27.40 ID:Ak90Dg5v]

弾道の特性を確認する海上試験だろう

[496 名無し三等兵 2025/05/11(日) 13:12:38.72 ID:dAa624UL]

この前試験やったのにまたやるんだ？
性能向上したのかな
それか弾変えたとか？

[497 警備員[Lv.28] 2025/05/11(日) 18:29:06.42 ID:gVkjbc3p]

艦載のプロトタイプとかなんじゃないの？後は量産して搭載するだけの。

[498 名無し三等兵 2025/05/11(日) 22:00:12.71 ID:/+9S2kix]

ズムのAGSですら量産に失敗したから廃止して取り外してるのに、レールガンなんて量産なんて出来るわけないという

[499 名無し三等兵 2025/05/12(月) 08:50:05.33 ID:HuhUwwGx]

DSEIって事前登録無しで直接幕張に行ったら展示見れるの？
公式だと各カンファレンス以外の展示は無料ってなってるけど

[500 警備員[Lv.6][芽] 2025/05/12(月) 08:55:51.00 ID:lJCYVhZD]

ズムウォルトが没ったのは弾丸にクソ高額な機動修正機構つけて1発1億とか
ミサイルみたいになったのを通常砲弾みたいに連射する気だったから
お金が溶けるからやめて―とストップかかっただけだ。
ゲームでもお金で殴るとすごく強いが実際にやられるとたまらんw

その話聞いたときはさすがに頭おかしいと思いましたw

[501 警備員[Lv.6][芽] 2025/05/12(月) 08:59:40.06 ID:lJCYVhZD]

日本の砲弾は重量320グラムほどで構造も簡素で高額でもないし連射しても問題はない。
ズムみたいな大型砲弾飛ばす気はないみたいだから大丈夫だろう。

[502 名無し三等兵 2025/05/12(月) 09:23:57.16 ID:jbkrfPF5]

>>498
艦載兵器なんて量産と言えるほどの数ではないし

[503 名無し三等兵 2025/05/12(月) 10:01:52.27 ID:Ql1EpkJi]

>>500
元はと言えば海軍のわがままでおかしな要求仕様になった

[504 名無し三等兵 2025/05/12(月) 10:28:20.25 ID:jbkrfPF5]

なんで陸軍と互換性ある155㎜を艦砲化しないんだろうな？

[505 名無し三等兵 2025/05/12(月) 12:56:40.69 ID:BAglS6et]

レールガンは重量15kg以下の条件じゃないとレールが耐えられず成立しない前提で研究されてきた
90mm以下のレールガンしか実現できない

[506 名無し三等兵 2025/05/12(月) 13:00:19.58 ID:BAglS6et]

あすかのレールガンは本命はこんごう搭載らしい
あすか、むらさめはスペースないからレールガン1基+コンデンサ5-6基搭載で後部が埋まる

こんごう級の場合あすかの3-4倍空きの後部スペースがあるからレールガンを2基以上搭載できる
スペース減るあたごでもレールガン1基搭載するスペースはある

[507 名無し三等兵 2025/05/12(月) 14:31:05.78 ID:+FHjgbQN]

レールガン搭載の本命は13DDXだろう
こんごう型は次期イージス艦に置き換わるし

[508 名無し三等兵 2025/05/12(月) 18:28:43.47 ID:qjq93JUj]

>>500
誘導砲弾化させないと低RPM射撃での対空は当たらない
>>501
誘導機構は小型化するほどコストが上昇するわけで真逆
>>502
汎用的な部品ってのは西側全体でのサプライチェーンとして機能してる

[509 名無し三等兵 2025/05/12(月) 19:09:50.62 ID:TiIg0bXT]

レールガンの砲口エネルギはレール砲身の耐圧力で事実上の上限が決まってるようなものだしね
口径を小さくすれば初速はより速くできるし砲身の摩耗も抑えられる

[510 名無し三等兵 2025/05/12(月) 19:13:20.90 ID:TiIg0bXT]

>>506
というか海自は現代ではあまりにも性能が中途半端で使いにくい昔ながらの艦砲をレールガンに置き換えたいんだろうな、ってのが透けて見える
レールガンなら近接防空の手数が増えるうえ弾切れの心配も減るし、誘導弾を使うのが勿体ない低速ドローンの撃墜とか小型不審船対処とか色々できるし

[511 名無し三等兵 2025/05/12(月) 21:32:32.55 ID:yqBRHGgc]

>レールガンなら近接防空の手数が増えるうえ弾切れの心配も減るし
目標としてる砲身命数からして弾切れ解消を視野に入れられるほどの弾数を投射できねえよ

[512 名無し三等兵 2025/05/12(月) 21:36:55.38 ID:TiIg0bXT]

>>511
目標砲身命数って300発ほどじゃなかったか
SAMの搭載可能弾数+レールガン砲弾数だから弾薬庫がより深くなるよ
あと単純に費用対効果がいい、一発一億のミサイルを何十発も撃つことを考えたらレールガン砲身一本は安いもんだろう

[513 名無し三等兵 2025/05/12(月) 21:46:28.63 ID:yqBRHGgc]

お前さんが言ってる無誘導レールガンは、ミサイルの代わりにはならん
比べるなら火砲だ

[514 名無し三等兵 2025/05/12(月) 21:48:24.36 ID:TiIg0bXT]

>>513
あくまでラストワンマイルの防御用、CIWSやRAMの代わりってのは認識してるぞ

[515 名無し三等兵 2025/05/12(月) 23:41:39.09 ID:qjq93JUj]

>>514
装備庁の現状レールガン
　ファランクス比で速度２倍、連射性能0.01倍
　RAM比で速度４倍、誘導性能なし
程度なんだけど代わりにはならんだろ

[516 名無し三等兵 2025/05/13(火) 05:19:50.53 ID:gVO2hqOh]

とりあえずディスれるポイントだけで比べてるのがよく分かるレス

[517 名無し三等兵 2025/05/13(火) 06:29:15.94 ID:03/b157n]

>>516
ごめんね？速度、連射性、有効起爆範囲、誘導性能などは評価項目だけど
小学校じゃないから夢やロマンや希望は評価ポイントじゃないんだ

[518 名無し三等兵 2025/05/13(火) 07:45:04.27 ID:gVO2hqOh]

防衛省がレールガンの何を評価して開発してるのか全く理解してないだけよく分かった

[519 名無し三等兵 2025/05/13(火) 08:10:16.04 ID:03/b157n]

>>518
研究開発止まりで、制式化や量産がボツになるのも大量にあるけどな
コレとか

[520 名無し三等兵 2025/05/13(火) 08:23:48.64 ID:gVO2hqOh]

実物を想定した洋上試験始まるし、次期DD搭載も発表してるのに
絶対ポシャると言い切る根拠はなに？

失敗して欲しい失敗しろ、というお気持ちだけ？

[521 名無し三等兵 2025/05/13(火) 08:28:22.09 ID:WEaj3X0T]

気に入らないものは徹底的に貶してやろうというだけのことでは？

[522 名無し三等兵 2025/05/13(火) 08:30:43.96 ID:gVO2hqOh]

中国もアメリカも失敗したから日本ごときが成功してたまるか、とかもあったりして

[523 名無し三等兵 2025/05/13(火) 08:48:07.10 ID:nC20FdAA]

銃も出始めの頃は「重いし事実上単発で弓のような連射ができない、雨だと火縄が消えて使えないから弓の方がいい」と不評だったろうな。そして弓も「槍を突いて投げる方が自在で取り回ししやすい」となる。そこで研究開発をやめてたら今の発展は無かったわけで、いつの世にもこういう新技術に対する摩擦はつきもの。

[524 名無し三等兵 2025/05/13(火) 08:48:22.08 ID:pOr5pxyv]

現状でレール寿命は2000発程度だと聞いてるが。
少なくとも300発は無いわ。

普通に実用化されて搭載実装まで行くだろ。
ファランクス　射程　1500m　近防専用
レールガン　射程　150km　ほんとかあ?　ほんとならミサイル並み
弾頭が軽いんで威力はお察しだが。

CIWSにも使えるだろうがもったいないな。まあ弾は安いが。

[525 名無し三等兵 2025/05/13(火) 08:53:38.68 ID:pOr5pxyv]

射程からしてラストワンマイルは無いわ。20-30km以内なら
狙撃は可能だろう。

命中精度をどうやって出すのかは不明w
何かしら研究はしてるだろう。
炸薬内装+近接信管くらいなら素人でも思いつくが。

[526 名無し三等兵 2025/05/13(火) 14:00:01.22 ID:VHAcI5ku]

>>518
レールガンはそもそも高初速による射程延伸を目的とした装備であって
長距離にブン投げるなら誘導装置はほぼ必須、
到達する頃には運動エネルギーも空気抵抗でカスカスになってるので炸薬も要る

小口径で摩耗抑えるだの火薬不要だから弾がいっぱい投射できるだの対低速ドローン・対不審船だのは
ここの特定住人が言ってるだけのただの妄想だぞ

[527 名無し三等兵 2025/05/13(火) 17:31:08.30 ID:PRqyYycu]

>レールガンはそもそも高初速による射程延伸を目的とした装備であって

この時点で間違ってる

[528 名無し三等兵 2025/05/13(火) 17:35:14.77 ID:gVO2hqOh]

完全に防衛省の事前評価を無視して自分の偏見を語って決め付けるだけじゃん

[529 名無し三等兵 2025/05/13(火) 23:52:43.36 ID:OW4P8aBZ]

>>494の言ってる5/11の読売新聞の記事はコレかな
【電磁砲「レールガン」試作品、洋上で発射実験へ…中国・北朝鮮の「極超音速兵器」迎撃に有効】
ps://www.yomiuri.co.jp/politics/20,250,511-OYT1T50,001/（カンマ３つ削除で）
>　艦艇や航空機、ドローンへの攻撃のほか、音速の５倍（マッハ５）以上で低空を変則軌道で飛行する極超音速兵器への迎撃に活用できる可能性があり、戦力バランスを一変させる「ゲームチェンジャー」として期待されている。
>　レールガンの研究は２０１６年度に始まり、２３年夏には、海上自衛隊の試験艦「あすか」に小型試作品を載せ、洋上で発射実験が実施された。今回は、あすかに全長約６メートル、重量約８トンの実戦を想定した大きさの試作品を運び込んで行う。実物に近いサイズでの洋上実験は初めてで、目標物に正確に到達するかどうかなどを確認する考えだ。
>　防衛省は２４年５月、実用化に向け、ドイツ、フランス両国の国防省や研究所と共同研究に関する署名を交わした。開発を中断した米軍に技官を派遣しており、米国の実験データも活用するなどして、実用化にこぎ着けたい考えだ。
>（略）
>　レールガンは、中国も開発を急いでいる。香港英字紙サウスチャイナ・モーニングポストによると、中国の海軍工程大学は２３年１１月に発表した論文で１２０発の弾丸発射に成功したと明らかにした。同紙は「中国は世界で先行する」としている。
‐
前回あすかから発射したのは「小型試作品」だったのね

[530 警備員[Lv.10] 2025/05/14(水) 08:54:16.44 ID:kY2MMfC5]

小型かどうかは不明。
今のまま改良して誘導性能つけるか弾幕用にしそうな気もする。

大口径化、砲弾大型化は当然必要電力も増加し、その分連射能力も低下し
運用コストも跳ね上がる。

今の試作型? 割とバランス取れてていい線なんじゃねーかな。

[531 名無し三等兵 2025/05/14(水) 10:06:18.14 ID:1M84XJpe]

実物を想定した正確に目標に到達できるかどうかの洋上試験だから集弾率とか弾着誤差を調べる試験だろう
戦車砲のAPFSDSより高い初速だから近距離の命中率は高いと思うけど

[532 名無し三等兵 2025/05/14(水) 10:17:20.83 ID:ANYkrrX8]

ATLAの動画で前回あすかに載ってたレールガン観てみたけどサイズ感はよく分からんかったわ
てっきり前回と今回のレールガンって同じ位のサイズと思ってたのに
今回のは「重量約８トン」って事だから、７．５トンの７６ミリ砲と同じ位かねぇ

[533 名無し三等兵 2025/05/14(水) 13:51:29.47 ID:3En3GHRq]

://youtu.be/Mvu22b8ACWo?si=W2eOh47ZfjQEQi24
DSEI JAPAN 2025映像からのレールガン

車輛搭載レールガン
https://i.imgur.com/X85jOYJ.png
左従来型りゅう弾砲、右レールガン
https://i.imgur.com/5xtmUCA.png

艦載レールガン
https://i.imgur.com/IPKvafO.png
飛翔体との分離部分
https://i.imgur.com/rIu7OjS.png
ミサイル迎撃風景
https://i.imgur.com/wlj0qCF.png

[534 名無し三等兵 2025/05/14(水) 23:50:57.51 ID:jQxdyaRj]

>>533
画像切り出し乙！
>車輛搭載レールガン
そうなのよ。レールガンって「陸上装備研究所」なのよね

[535 名無し三等兵 2025/05/15(木) 01:02:54.12 ID:nIwx+197]

今更な話してるけど、弾体の誘導弾化って過去スレで可能と結論出てなかったか？

[536 名無し三等兵 2025/05/15(木) 15:42:41.07 ID:A++c4KF+]

>>533の「車輛搭載レールガン」だけど
ただのＣＧとは言え其れなりに作り込んでるなぁ
ただ砲の尾栓っぽいのがペラい扉だけど、レールガンだから其処に圧力は掛からないのか

[537 名無し三等兵 2025/05/15(木) 17:08:00.57 ID:4puIt+i1]

レールガンは圧力ではなく電磁力で砲弾を弾き出すからそもそも火砲の尾栓と同様の構造はないじゃない？

[538 名無し三等兵 2025/05/15(木) 17:47:03.67 ID:A++c4KF+]

>そもそも火砲の尾栓と同様の構造はないじゃない？
あー「尾栓」って言い方が悪かったなぁ
「砲尾にある弾丸挿入口」って感じか
確かにこう書くとペラい扉で充分って気がするｗ

[539 !dongri 2025/05/16(金) 13:49:34.74 ID:6oMpmLYb]

ところで、マッハ５以上の、加速が可能なら、
衛星打ち上げの第一段に使えそうだけど、
ございます上の方で、弾の大きさに制限があると書いてあるが、どういう理屈でそうなるの？

[540 名無し三等兵 2025/05/16(金) 14:58:05.43 ID:P+U+ImEi]

衛星打ち上げには使えないよ
ロケットのような大きい弾になったら、砲身もうんと大きくしなきゃならないし
使用電力も無限に増えてしまう

[541 名無し三等兵 2025/05/16(金) 15:19:52.18 ID:eFWs/5X9]

無限には増えんが、加速レール台車みたいなので撃ち出すにしても、短い加速時間による高Gが問題だな
デカいと強度を持たせるのが難しくなるし

[542 !dongri 2025/05/16(金) 16:05:31.45 ID:HY4L1H0j]

>>541
富士山とかの裾野を使って、
数キロの加速領域を用意したら
可能なんかな
もちろん、弾道弾にも使えるけれども

[543 名無し三等兵 2025/05/16(金) 17:02:27.15 ID:OPEa6/0H]

必要なのはレールの長さ以上に
ロケットの様な大質量物をMach5まで加速させられるだけの「単位時間辺りの」放電量

無理だよ

[544 警備員[Lv.3] 2025/05/16(金) 17:46:45.30 ID:pRjZfqqV]

>>539
正確には弾の大きさというよりは弾の質量やな
レールガンの方向初速≒砲口エネルギは砲身の耐圧性能で実質的なキャップがかかる
砲身の耐圧力を超えるエネルギーで砲弾を撃ち出そうとしたら砲身がラッパみたいに裂けるかバラバラに吹っ飛ぶだろう

[545 警備員[Lv.6] 2025/05/16(金) 20:42:18.31 ID:sgTiQMHS]

>>544
回転加速打ち上げ装置では、その問題を砲口を通る瞬間に真空状態の中加速してきた射出体が膜を破り、出ることで解決してるよ。
できんことはないと思う。真空を使えば。ただ、数キロの加速域の全てを真空に近くするのは大仕事ではある。

[546 名無し三等兵 2025/05/16(金) 21:22:56.49 ID:bsoKv/Kz]

>>542
それぐらい長大な加速経路ならレールガンよりもマスドライバーの方が良さげだな。
リニアモーターで加速すればレールの摩耗を心配する必要は無い。

[547 名無し三等兵 2025/05/16(金) 21:44:13.59 ID:eFWs/5X9]

>>543
ロケットと言ってもピンキリだからね
SS520が2.6トンだから、大和の砲弾(450メガワット毎秒)✕2として、原発4基分位

[548 名無し三等兵 2025/05/17(土) 02:09:13.84 ID:UTVPEQVR]

900メガワットなら90万kw、原発1基分？
1時間くらいかけてキャパシタに電気貯めていいなら250kwってとこか
現実的かどうかはしらん、空気の濃い所を抜けられればいいと割り切ればどうか？

[549 名無し三等兵 2025/05/17(土) 06:18:24.44 ID:75aFH978]

>>546
もしかして：リニアモーター（直線運動型電動機）とマグレブ（磁器浮揚）がごっちゃになってる

[550 名無し三等兵 2025/05/17(土) 08:40:30.00 ID:6otDeKRg]

>>549
浮上しないリニアモーターというのは知っているけど、それって弾丸を打ち出せるの？

[551 名無し三等兵 2025/05/17(土) 09:31:10.31 ID:ZcnCfnY1]

マスドライバーなら全長2000㎞以上必要

イーロンマスクのポケットマネーで作れるだろうなぁ
最終段階で1000万kWくらい必要

[552 名無し三等兵 2025/05/17(土) 09:34:08.83 ID:ZcnCfnY1]

それでも100t打ち上げるのに電気代が3000万円で済む利点はある

[553 名無し三等兵 2025/05/17(土) 09:59:57.61 ID:x7ycigCi]

日本でも原子力発電所の活用方法としてくるくる加速させて衛星打ち上げるのとか検討されたけど
あれ4桁Gとかかかるんじゃなかったっけ

[554 名無し三等兵 2025/05/17(土) 10:18:25.15 ID:Zqu1MaEb]

なにもマスドライバーだけで第１宇宙速度を目指さなくてもいいんだぞ
例えばペイロードが離陸時に音速を超えてるだけでも推進剤の大幅な節約になる

リニアモーターの技術は既に確立されてるから後は土地と資金の問題だな
建設に必要な技術は既に全部揃ってる

[555 名無し三等兵 2025/05/17(土) 12:37:59.44 ID:UTVPEQVR]

移動で生じる誘導電流が抵抗になるとかなんとか
再利用型ロケットの技術を確立してしまったので、どこまで必要かは分からんな
とんでもない時代になった

[556 名無し三等兵 2025/05/17(土) 14:05:59.99 ID:0zMkGcw0]

再利用ロケットよりシャトルを極超音速機で抱えて打ち上げる方が良いと思うんだけどな
一般の空港が打ち上げインフラになる様な

[557 警備員[Lv.12] 2025/05/17(土) 14:22:45.20 ID:qd4MOhXQ]

>>556
それ破産して失敗したヴァージンオービットやストラトローンチシステムズのやり方や
超音速機じゃなく、単に高高度まで持っていくだけだがそれでも、航空交通の調整が必要なことは従来のロケットと変わらず、
ロケットの大きさと重量に制限が出るので利点がほぼない
ノースロップグラマンのペガサスだけが事業継続してるけどこちらも価格で利点がなくなって来たのでそろそろ畳むんじゃ無いか

[558 名無し三等兵 2025/05/17(土) 14:25:01.75 ID:ApTJJ+dP]

300秒噴射するエンジンで、マッハ到達なんてたった10秒ちょい
シャトルで何分かけて加速する？
100t載せる超音速機を運用していくらかかるかねぇ？

[559 警備員[Lv.30] 2025/05/17(土) 14:41:54.56 ID:OI8TW4UJ]

イーロンのアレは1段目使い捨てを止めさせるほどの力は無いでしょ。結果的に計画倒れに近かったけど、スペースシャトルで固体ブースターを使いまわす方がまだマシだったんじゃ？という気分に。
実用衛星が3tとか重量があるから、一段目を成層圏に持って行ってナンボかでも推進剤を削ろうにも結局数十ｔの重量を持ち上げることになるから、大規模機関じゃなければ出来ない事に替わり無く。

[560 警備員[Lv.30] 2025/05/17(土) 14:46:26.59 ID:OI8TW4UJ]

とはいえ、システムが出来上がった旅客機ベースなら100tのペイロードを高度12000mに持ち上げるのにかかる費用がいいとこ1千万、
ロケットで対流圏から成層圏にまで持って行くためのしくみづくりだけで10億くらい(今なら3億くらいか？）高度０ｍでの剥離しないノズル、動圧耐久のための構造とか居るから、
宇宙機がどれだけ必要かでTSTOまで引っ張ってくる必要があるかが決まるんじゃない？

[561 名無し三等兵 2025/05/17(土) 14:55:11.50 ID:Zqu1MaEb]

一段目の再利用はリスクもあるってのもお忘れなく
基本的にロケットエンジンってのは制御された爆発を起こす代物なので、何度も使うと当然破損する可能性がある
それ自体が手工芸品に近しい精密機械でもあるし

マスドライバーは基本的に可動部品の少ない地上構造物なのでリスク要因は少ない、現実の電車と同程度

[562 名無し三等兵 2025/05/17(土) 15:10:45.17 ID:UTVPEQVR]

>>558
問題なのは、空気の濃い大気中と宇宙空間でノズルの最適形状が変わるところ
また、空気そのものが抵抗であること
初期位置を高度1万程度まで持って行けるだけでも利点があったので>>557のような事業ができたが
エンジン自体の大出力化と大量生産、再利用によってその利点がコストに見合わなくなった

[563 名無し三等兵 2025/05/17(土) 15:27:42.90 ID:cMHggHnE]

高さ15㎞のエレベータ作れるくらいならいいかもね
3000tの錘と増速機構のつるべ落としで300tの機体を自由落下でマッハ越え

[564 名無し三等兵 2025/05/17(土) 15:45:52.88 ID:75aFH978]

>>550
>浮上しないリニアモーターというのは知っているけど

言ってる事が頓珍漢だよ
マグレブはリニアモーターだから浮揚してる訳じゃねえ

JRのアレは「マグレブで浮かせた物を」「リニアモーターで前進させる」という全く別物の2つを組み合わせてああなってるだけだ
（尚、低速時は浮揚せずに車輪で接地しているから全く摩耗しないなんて事もない）

[565 警備員[Lv.31] 2025/05/17(土) 17:17:52.23 ID:OI8TW4UJ]

意図的に説明を不精してひとのことぎゃーぎゃー言うひとって。
JR東海のリニアモーターは、推進コイルについでに浮上というか重力の反対側のベクトルを与えるよう作られています。宮崎の実験線時代は浮上と推進が別コイルだったけどね、そんなん平成生まれでも知っているか怪しいｗ

[566 名無し三等兵 2025/05/17(土) 17:27:55.54 ID:UTVPEQVR]

中央リニアの場合は推進コイルと浮上・案内コイルは別
浮上・案内コイルの中を、車上電磁石由来の磁場が移動するから電流が発生し、その電流が浮上・案内コイルに磁場を生む
この場合、推進コイルと異なり浮上・案内コイルは八の字形状となっており、上と下で巻き方が逆
そうなるとどうなるか、それぞれで逆向きの磁場が発生し、上コイルでは吸引力を下コイルでは反発力を発生する

磁石を下に敷き詰めているのではなく、車体自体の磁場が側面コイルを磁石にし、そこに発生する力で浮く
なので推進コイルをうるせーよいい加減にしろ

[567 名無し三等兵 2025/05/17(土) 17:47:54.57 ID:0zMkGcw0]

>>557
あれ、三菱の改質型スクラムジェットなら成功すると思うんだよな
燃料インフラの制約はもろに響くし

[568 名無し三等兵 2025/05/17(土) 21:13:36.51 ID:x7ycigCi]

対衛星ミサイルを戦闘機で上空まで持っていってをアメリカも中国も開発したけど結局使ってないのが全てじゃない

[569 名無し三等兵 2025/05/17(土) 22:30:55.64 ID:0zMkGcw0]

戦闘機は速度と高度とペイロードがね
戦闘機を速い発射器の輸送機と見るなら魅力なんだけど
打ち上げる手段として見ると全然足りないんだよ
低軌道に限られてしまうから、じゃあ輸送機からで良いじゃんとなる

[570 名無し三等兵 2025/05/18(日) 12:57:15.62 ID:PzhFSNjO]

大型衛星じゃなくてキューブサットみたいな小さいやつなら飛ばせそう

[571 !dongri 2025/05/18(日) 16:57:21.16 ID:NDfLZY3l]

いずれ、宇宙に太陽発電衛星作るなら、
有用だし、落とせない数の衛星あげるのにも有用だし、弾道弾は言わずもがな。
イーロンマスクは軍神でもあるわけで。

ただ、日本がやる場合は独裁支那と、朝鮮と、その勢力、令和独裁組とか、自民党支那派の岩谷とか、落としてからじゃないと、アメリカや世界が阻止するだろう。

[572 名無し三等兵 2025/05/18(日) 20:24:37.37 ID:J/uftIiH]

>>571
イーロンが軍神ってどういう意味？

[573 名無し三等兵 2025/05/18(日) 22:50:37.49 ID:8bliSr4O]

アメリカじゃあコイルガンなら玩具として出回っているみたいなんだが
実際の武器としての可能性はどうなんだろう

[574 !dongri 2025/05/19(月) 09:33:48.99 ID:XjJGJym8]

＞572
ウクライナ戦争で、正面からキーマンになってウクライナ支えたじゃん。
まあ、軍神は大げさかもしれないけど、彼の技術と会社で、
歴史はちょっとかわってる。
Xとトランプ当選もね。

[575 名無し三等兵 2025/05/19(月) 09:39:28.39 ID:6gH98iiy]

スターリンクがあそこまで効くとはね

[576 名無し三等兵 2025/05/19(月) 16:17:31.63 ID:BSPc58tL]

ロシア軍のESMがゴミ過ぎたというのも有る
去年末頃から対応し始めたらしいけど

[577 名無し三等兵 2025/05/19(月) 17:12:54.18 ID:6gH98iiy]

洗練合戦はまだまだ続く、と言うわけだ

[578 名無し三等兵 2025/05/20(火) 23:26:32.27 ID:ZZqKJQoM]

レールガンは誘導砲弾を考えてるで決着
https://x.com/MeYkikka/status/1924826346632708435?t=Nt30cpei-T8lQqlVU3eO6g&s=19

[579 名無し三等兵 2025/05/21(水) 00:42:53.13 ID:Uw3NHu0q]

将来構想ってことで、まだ課題の段階
できたらいいな、という程度だが、このへんの語句は馬鹿が煽りに多用したせいでネガティブイメージが強い
開発を見守ろう

[580 名無し三等兵 2025/05/21(水) 13:24:24.42 ID:ZXK4qT2+]

レールガンもレーザーもDSEI JAPAN ２025で色々情報出てきたな！

[581 警備員[Lv.35] 2025/05/24(土) 18:52:28.63 ID:+2r8D59F]

装備庁の仕様要求書に書かれてて、まーだあがくか、レールガン用誘導砲弾。

レーザーは対艦ミサイル対処は300KWだったっけ？

[582 名無し三等兵 2025/05/24(土) 19:04:55.97 ID:4iKd1gLx]

川崎が試作するらしい100kwレーザーはいつお披露目されるのだろう

[583 名無し三等兵 2025/05/24(土) 21:34:34.57 ID:k57BNVGX]

この誘導という言葉一つも解釈が難しくてな
対空時に数センチ～数メートル程度の微調整を終端でするのか
それを行うなら、担保するセンサーは砲側か弾頭側か？

あるいは対地時に数十～数百メートル誤差を数メートル程度に抑えるのか？
そしてその実装時期はどれくらいになるか？
将来構想が全部実現できない事も多い、何事も幅があんのよ

想定なんてせず、適当に言葉一つを弄り回すだけの俺らはお気楽ｗ

[584 名無し三等兵 2025/05/24(土) 21:43:05.11 ID:k57BNVGX]

>>582
写真じゃ40ftコンテナ2個分の電源を引き連れてるけど、これをせめて重装輪1両にまとめる見込みが立ってから、かな
まだまだ試作段階だろうし、色々改良点は多いだろうから

[585 名無し三等兵 2025/05/24(土) 21:48:48.61 ID:YFLKesR+]

DSEIの装備庁ブースで展示見てきたけどレールガンは近接信管は少なくとも目指してるみたいだな
会場で流してた動画の中でそんな感じのイメージ映像が出てた
本気でHGV対処したいなら誘導砲弾までやってほしいけど

[586 名無し三等兵 2025/05/24(土) 22:01:33.39 ID:k57BNVGX]

調整破片弾は前から話出てたね、ただ直撃でないなら誘導の寄与する割合は下がる
結局どこまでどうなるかはその時次第だ

[587 名無し三等兵 2025/05/25(日) 02:09:35.12 ID:2GSEEl7u]

散弾にするって事は本気で弾道ミサイル迎撃を考えてるって事？

[588 名無し三等兵 2025/05/25(日) 12:49:00.83 ID:gtHSxJhl]

追加だけど、「まーだあがくか」という言葉も変でな
別に否定するわけではないし、貶すわけでもないんだが
本決定後ならともかく、開発中の将来課題まで絶対視することはねーのよ

諫めるだけで全否定と思い込むのは、ちょっとよろしくないぜ

[589 名無し三等兵 2025/05/25(日) 13:24:17.79 ID:ZAhDw7UK]

というか順当に能力向上できてるんだから開発自体は続ければいいのだ
全くの絵に描いた餅ってわけじゃないし

[590 名無し三等兵 2025/05/25(日) 13:32:21.86 ID:gtHSxJhl]

だからまさに開発中、ってこと
辞めろと言ってるわけじゃないんだしな

[591 名無し三等兵 2025/05/25(日) 13:35:28.79 ID:Q1Cu74jB]

レールガンはどれくらいの距離から射撃して
命中精度やどの程度の威力なのか動画で見せろよ

[592 名無し三等兵 2025/05/25(日) 15:25:38.00 ID:pQEcUuwM]

>>590
見苦しいなぁ
物理的に無理と装備庁は思ってないという証明だぞ

[593 名無し三等兵 2025/05/25(日) 15:56:08.28 ID:gtHSxJhl]

>>592
馬鹿だなあ
物理的に無理なんて俺も主張はしてないんだよ、勝手に強硬なアンチと思い込むのが間抜けｗ

[594 名無し三等兵 2025/05/25(日) 16:01:32.63 ID:pQEcUuwM]

>>593
じゃあ、お前はそうなんだな
俺が言ってるのは散々にレールガンで誘導弾は無理とか言ってた馬鹿の事

[595 名無し三等兵 2025/05/25(日) 16:04:38.88 ID:gtHSxJhl]

>>594
そんな奴しったこっちゃねえし、そんなもん引き合いに出して意固地になっても意味ないだろ
「いいまかしたぞお！」になって現実が何か変わるわけでもなし、一歩線を引け
5chに毒されすぎだ

[596 名無し三等兵 2025/05/25(日) 18:31:41.80 ID:0h7zmnji]

170mのDDGXに積んでるレールガン大きくないか？
ATLAが言ってた大口径タイプかな

[597 名無し三等兵 2025/05/25(日) 18:42:16.46 ID:9Leh07B7]

少なくとも小口径と中口径考えてるはずだけど、小口径がどの大きさであすかに載ってるのが何想定なのか何も分からない

[598 名無し三等兵 2025/05/25(日) 18:54:02.27 ID:0IUtqv0w]

レールガンは砲身に弾を飛ばす仕組みが有るから小口径でも砲身はかなり太くなるよ

[599 名無し三等兵 2025/05/25(日) 19:22:18.75 ID:9SuM3A6S]

>>567
初めの方は小口径で40mm
今回は連射の試験をする
02秒間隔で３連射だったかな
仕様書に書いてある

[600 名無し三等兵 2025/05/25(日) 19:32:35.77 ID:Q1Cu74jB]

日本のレールガンの弾丸って一発辺りのコストどれくらいなんだろう

[601 名無し三等兵 2025/05/25(日) 19:46:36.28 ID:0IUtqv0w]

誘導砲弾の性能次第でピンキリでしょ
エクスカリバーとかだと通常砲弾の100倍程度と言われてるし
対地の静的目標では無く動的目標である対空能力を求めるなら倍率はもっと高くなりそう

[602 名無し三等兵 2025/05/25(日) 19:59:46.20 ID:MebON1SD]

川�ｱ重工、ドローン撃墜の艦載型高出力レーザー装置のコンセプトを初公開
https://www.youtube.com/watch?v=1tlarm4oUYI&t=107s
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/eb88e93a92b978d90ae69a02e2ddb91c9ba677d0

[603 名無し三等兵 2025/05/25(日) 20:23:34.59 ID:pQEcUuwM]

>>595
此処は5ちゃんだぞ

[604 名無し三等兵 2025/05/25(日) 20:35:51.64 ID:87iPVL8/]

ATLAによれば、レールガンの小口径って対艦用途で見通し距離で使うつもりなんだろ
ボフォースの40mmか57mmのほうがよほど使い勝手よさそうだが

[605 名無し三等兵 2025/05/25(日) 21:25:15.46 ID:9SuM3A6S]

>>604
初速がまるで違うかと
それに見通し距離で使うなんて誰も言ってないし、単にそういう用途も考えられるという程度のことかと

[606 名無し三等兵 2025/05/25(日) 21:42:53.01 ID:gtHSxJhl]

>>603
毒されていることを自慢してどうする
5chとはいえ程度は考えろ

[607 名無し三等兵 2025/05/25(日) 21:51:12.81 ID:pQEcUuwM]

>>606
いや、それ含めて此処じゃん
お前も一部だぞ否定するなよ

[608 名無し三等兵 2025/05/25(日) 21:57:06.23 ID:eLaSwowX]

初速マッハ6以上、射程150km以上なんだが。
対空用とかじゃねえの。

艦艇破壊には少々火力不足。

[609 名無し三等兵 2025/05/25(日) 22:07:54.53 ID:gtHSxJhl]

>>607
程度と言ってるのがわからんのか
お前ほど意固地にはならないよ、子供っぽいからやめとけ

[610 名無し三等兵 2025/05/25(日) 22:42:15.74 ID:pQEcUuwM]

>>609
と言いつつ返してくるじゃん
君も十分浸かってるよ

[611 名無し三等兵 2025/05/25(日) 22:43:36.18 ID:pQEcUuwM]

自分は違うと否定する所がホントに滑稽だわ

[612 名無し三等兵 2025/05/25(日) 22:47:57.16 ID:8gjsea6H]

>ID:gtHSxJhl0
こいつKF-21スレでずっと暴れてる反日8c-じゃん

ここも次スレになる時にはワッチョイ入れるか

[613 名無し三等兵 2025/05/25(日) 22:53:51.60 ID:gtHSxJhl]

>>610
返すのはコミュニケートのうちだ、誰が書いたかも分からない話しの固執とはわけが違う
それを一緒くたにしてるからもう救えないな、やめとけってそういうの

>>612
ストーカーキモすぎるｗ
嘘をあばいたら反日とか、意味不明だなあ

[614 名無し三等兵 2025/05/26(月) 00:17:15.56 ID:6+Yy8HVo]

>>613
ほら、返さないと気が済まないんだ
分かるよ(^o^)

[615 名無し三等兵 2025/05/26(月) 00:20:20.70 ID:/K006x1J]

>>613
という本人が返してる、というギャグかな┐(´∀｀)┌

[616 名無し三等兵 2025/05/26(月) 00:22:38.33 ID:XThcsWTJ]

>ID:/K006x1J
今日はコレか

[617 名無し三等兵 2025/05/26(月) 00:26:10.35 ID:/K006x1J]

まあ寝て起きたらまた変わってるだろうけどな
すっかり皆さま毒されてるようで

[618 名無し三等兵 2025/05/26(月) 00:41:31.29 ID:8ttn7Gne]

レールガンはドローンだけじゃなく当たりさえすれば戦闘機とミサイルは破壊出来そうか
艦船なんかはレーダー部分に当てれば戦闘不能くらいには出来そう

[619 名無し三等兵 2025/05/26(月) 00:54:06.72 ID:WAHFHzmt]

連射が効くから艦艇相手でも当たりさえすれば偽装や砲塔や
艦橋くらいはつぶせる。船体は無理。

1000トン未満の小型船舶なら航行不能まで追い込めるかもな。

[620 名無し三等兵 2025/05/26(月) 01:04:22.67 ID:XThcsWTJ]

>>618
>レールガンはドローンだけじゃなく当たりさえすれば戦闘機とミサイルは破壊出来そうか

当たる事を前提にして良いなら、それらはM61の20mm砲弾Mach3でも威力は間に合う

[621 名無し三等兵 2025/05/26(月) 05:45:30.41 ID:04kxy3R5]

現代の艦船はセンサーと無線関係が潰されれば使い物にならないからそれで十分じゃない？

[622 名無し三等兵 2025/05/26(月) 18:55:52.70 ID:ajFHJkIr]

>>608
対空用ももちろんだけど、他にも小型船対処とか民間船の無力化とか色々使える

タンカーみたいな図体のデカい船でもエンジンをピンポイントで撃ち抜けば置物になる品

[623 名無し三等兵 2025/05/26(月) 19:02:20.86 ID:XThcsWTJ]

>小型船対処とか民間船の無力化とか
その辺は「レールガンでなければいけない理由」が皆無なので
コスト掛けて置き換える必要性がない

[624 名無し三等兵 2025/05/26(月) 19:06:15.05 ID:6+Yy8HVo]

発射速度で毎分300を目標にしてるから、60mmでも戦闘力奪うのは容易でしょ
スプリンター被害が馬鹿にならん

[625 名無し三等兵 2025/05/26(月) 19:35:39.05 ID:ajFHJkIr]

>>623
「安価かつ即応性が高くコラテラルダメージを極限できる」

人死にをなるべく出したらいかんとかなるべく無傷で拿捕したいって場合には有効かと
あとは雲霞のごとく群がってくる民間船での侵攻とかにも使えると思う

[626 名無し三等兵 2025/05/26(月) 19:36:13.36 ID:ajFHJkIr]

まあレールガンの主目的は対空用途だとは思うけどね

[627 !dongri 2025/05/26(月) 19:59:51.92 ID:txOq274f]

>581
誘導弾で150mm200kmなら
マジゲームチェンジャー
誘導弾でなくても
ゲームチェンジャーだが

[628 !dongri 2025/05/26(月) 20:01:05.09 ID:txOq274f]

>>581
レーザーでミサイル落とせるのかなあ。

[629 名無し三等兵 2025/05/26(月) 20:47:26.53 ID:OOUF63fM]

>>628
レーザーでの亜音速巡航ミサイルの迎撃は最近成功してたな

[630 名無し三等兵 2025/05/26(月) 22:07:25.02 ID:ajFHJkIr]

まあ100kwのレーザーじゃすぐ対抗策取られちゃうだろうけどね>ミサイル
本格的にCIWSの替わりになるのは500kw級以上になってから

[631 名無し三等兵 2025/05/27(火) 00:52:05.06 ID:OeQpFXjo]

レーザーって射程距離短すぎてミサイル迎撃とか実質不可能だよね
最低でも数百キロ先まで届かないとミサイルの表面溶かす前に着弾するし
極超音速ミサイルなんか完全に不可能

[632 名無し三等兵 2025/05/27(火) 03:03:50.54 ID:3kJjidYU]

どんなミサイルをどういう風に迎撃するかによるかなあ
いずれにせよ電源周りは相当発展させないとならないけどレールガンの電源縮小の前提が酸化ガリウム半導体の実用化だからレーザーも同じなんだろうな
一昨年とかのα型の実証だと大電流も高電圧も目標未達だったし結構厳しそう

[633 名無し三等兵 2025/05/27(火) 21:37:34.38 ID:wIEvYsAv]

>>631
どのミサイルを指して不可能と言ってるのかわからん

[634 名無し三等兵 2025/05/27(火) 23:01:27.23 ID:g5HD3tbB]

>>631
シーカー壊すだけなら十分可能
イスラエルのアイアンビームは１００kw
アメリカのSHiELDは６０kw

[635 名無し三等兵 2025/05/28(水) 14:47:43.79 ID:kx5G+Lpm]

射程2kmとかだと、シーカー焼いても慣性でそのまま突っ込んでくるだろって話では

なので地上基地の固定施設としては、少なくとも対ミサイルで使える様な物ではない　（対UAVとかなら有用）
航空機に積んでAAM対策をする分には、対ミサイル用途でも有用

[636 名無し三等兵 2025/05/28(水) 15:51:52.70 ID:YkTMLq+r]

極超音速だとマッハ5でも秒速1.7kmなんだろ
これを2kmまでしか届かないレーザーで撃ち落とすとか無理がある
現実的に低速のロケット弾とドローン対策用でしょ

[637 名無し三等兵 2025/05/28(水) 16:12:39.97 ID:YY+kzitN]

レーザーはあっという間に1MW級になるし
それを多数配備すりゃいいだけだしね
砲弾やミサイルと違ってオーバーキルで大損失ってこともない
ありったけのレーザーを集中して各個撃破出来る

[638 名無し三等兵 2025/05/28(水) 17:05:07.53 ID:kx5G+Lpm]

溶かしても運動エネルギーは消えねえって

[639 名無し三等兵 2025/05/28(水) 17:36:13.98 ID:uEXvJD0G]

運動エネルギーは消えないけど、空気抵抗で自壊はする
結局出力と射程次第だな

[640 名無し三等兵 2025/05/28(水) 17:51:57.28 ID:kx5G+Lpm]

仮に空気抵抗でMach3くらいまで減速したとして、2km先なら到達までに2秒
2秒じゃ高度は約20mしか下がらないから、海に落ちるのなんて望めないぞ

[641 名無し三等兵 2025/05/28(水) 18:08:15.52 ID:6DIo9sHu]

まあ弾殻を貫通して弾頭を起爆できれば威力はかなり下がる
ミサイルも残骸が突き刺さるぐらいで済むんでは

[642 名無し三等兵 2025/05/28(水) 18:19:32.80 ID:uEXvJD0G]

>>640
20メートル高度が落ちれば、海面に落ちる可能性も上がる

[643 名無し三等兵 2025/05/28(水) 21:50:38.65 ID:V8ycdTIf]

そもそも射程2キロしかないレベルの出力のレーザー兵器で極超音速ミサイル対処なんか
最初からどこの国も考えてないだろ？
ただでさえ弾道ミサイルや極超音速ミサイルへの対処にはメガワット級以上の出力が
必要とか言われてるのに

[644 名無し三等兵 2025/05/28(水) 21:59:07.86 ID:E1JIkPt/]

さっきからCIWSを全否定している香具師がいるなw

[645 名無し三等兵 2025/05/28(水) 22:24:07.78 ID:kx5G+Lpm]

CIWSは運動エネルギー弾をぶつけるんだから全然違うぞ

[646 名無し三等兵 2025/05/29(木) 16:30:58.63 ID:anpaaYnk]

【その政治家、日本人じゃない】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて奴らに遠慮してないか？

事実は逆である、加害者は奴らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか？　新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している　
これが侵略行為以外のなんなのか？　なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか？
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手（五輪代表、野球、サッカー）、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ　
では何をするべきか？　帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ

[647 名無し三等兵 2025/05/29(木) 16:33:46.80 ID:Yfs70sJw]

1MW級にでもなれば射程2㎞どころではなくなるしね
電源だってレールガンから比べれば、屁でもない
一艦に8個以上つけてもどうってことないわな

[648 名無し三等兵 2025/05/29(木) 16:38:21.18 ID:Yfs70sJw]

しかもそれでオーバーキル気にせず斉射出来るんだからなぁ

[649 名無し三等兵 2025/05/29(木) 16:55:41.27 ID:AjAwLHpC]

1MWって数秒照射するとして何発レーザー撃てるんだろう

[650 名無し三等兵 2025/05/29(木) 17:04:50.84 ID:Yfs70sJw]

固体レーザーやファイバーレーザーなら無制限

[651 警備員[Lv.27] 2025/05/29(木) 17:55:36.23 ID:5h9uWgx1]

高出力レーザー兵器を実用化　イスラエルがドローンを迎撃
AP通信　5/29(木) 10:31配信

テルアビブ、イスラエル、5月29日 (AP) ― イスラエル国防省は5月28日、イスラエル軍がガザ戦争中、脅威を阻止するために高出力レーザーを
使用していたと発表した。　戦場でこの技術を使うのは初めてだという。

同国防省は声明で、軍はプロトタイプを使用して、「十数機の敵の脅威」を迎撃したと述べた。
　
同国防省が公開した映像では、レーザーによるドローンの迎撃と主張する場面が写っており、ドローンの翼から炎が上がっているのが分かる。
　
イスラエルのカッツ国防相は声明で、「レーザーシステムは、イスラエルに、この地域のゲームのルールを変える、
追加的で、正確で、安価で、迅速な多層迎撃手段を供与する」と述べた。
　
「アイアンドーム」、「ダビデスリング」、「アロー」を含むイスラエルの多層防空システムに新たにレーザー技術が加わることになる。

[652 名無し三等兵 2025/05/29(木) 19:07:52.95 ID:+HdRFb0r]

>>649
1発当たり3秒照射するとして必要なエネルギーは3MJ
効率が30%とすると1発撃つのに必要な電力は10MJ
ガスタービンエンジンの燃料が軽油で効率が40%とすると、軽油1リットルの発熱量は38MJなので
そのうちエネルギーとして使えるのは15MJになり、1リットルの軽油で1.5発撃てる計算
100トン分の燃料をレーザー出力に回すだけで15万発以上撃てるなw

[653 名無し三等兵 2025/05/29(木) 21:41:44.08 ID:UzEpyfGz]

それは「何発撃てるか」より「その排熱で発振器が駄目にならないか」を気にした方がいい
その発熱量で数秒も連続照射してらんないよ

電力からレーザーへの変換効率が30％て事は、
相手に与えた熱量の2倍以上を自分が被るんだぞ

[654 名無し三等兵 2025/05/29(木) 21:49:47.37 ID:Yfs70sJw]

ガスタービンが60MW発電して排熱120MW出してて冷却何ともねーんだし
1MWレーザーが10基連続照射したって屁でもねーよ

[655 名無し三等兵 2025/05/29(木) 21:58:13.79 ID:UzEpyfGz]

ガスタービンが破損しない程度に冷却するのと
レーザー品質を保てるほどに冷却するのは全然違うぞ

半導体レーザーは過熱すればするほど変換効率落ちるし、レーザー波長も変わっちゃうから射程にも影響が出る

[656 名無し三等兵 2025/05/29(木) 22:11:18.04 ID:Yfs70sJw]

必死なバカだな
なら同じ半導体使ってるスパコンは何だってんだね？
1分使ったら止まるのかね？

[657 名無し三等兵 2025/05/29(木) 22:32:03.37 ID:UzEpyfGz]

半導体が全部同じだと思ってらっしゃる……？

[658 名無し三等兵 2025/05/29(木) 22:40:52.50 ID:fNOv8Z/u]

冷却は設計で変わるし、外野が想定なんて無理だろ
レーザー切断機だって連続運転するし、光学窓も冷媒流したりするだろうし

[659 警備員[Lv.4] 2025/05/29(木) 23:02:11.45 ID:SOwxddCW]

むしろ冷却より電源の方が問題みたいだが。実際冷却部はこの程度の大きさで済んでる。外気に触れてるのでラジエーター使った液冷だろう
s://i.imgur.com/URv9JdL.jpeg

[660 名無し三等兵 2025/05/30(金) 00:32:40.80 ID:OuvUm05w]

イスラエル・ラファエル社の近接防空レーザー試作品が対ヒズボラ戦に実戦投入
ドローンの翼を焼き切って落とすのに5秒くらいかかっている
1秒で落とす三菱のに比べてちょっとレーザー出力が弱いか
x.com/kann_news/status/1927746432909349242

イスラエル国防省、イスラエル空軍、RAFAELが明らかに:戦争で初めて高出力レーザーによって多数の敵の脅威が迎撃された
www.rafael.co.il/news/rafael-makes-history-worlds-first-combat-proven-laser-interceptions-revealed/
＞配備されたレーザーシステムは、IMODと共同で開発されたRAFAELの指向性エネルギー兵器システムのポートフォリオの一部であり、現在開発中のより強力なIRON BEAMTMシステムを補完するものであり、今年後半にIDFに納入される予定です。

x.com/ItayBlumental/status/1927742712788242791
イスラエル空軍と国防当局は、「光の盾」に基づくレーザーシステムを使って、ヒズボラのUAVを迎撃することに成功しました - これが、ヒズボラとの停戦後に我々が宣伝しているものです
戦争が始まって以来、空軍と防衛施設は、UAVの課題に対処するために、さまざまなシステムで手段を導入し、実験を行ってきました。
2024年10月末、イスラエル空軍は、Defense IndustriesとRafael Companyが開発した30ワットの「Light Shield」(100ワットのLight Shield)の縮小版である「Iron Blade」システムを使用して、4機のヒズボラUAVを初めて迎撃することに成功しました。
それ以来、より多くのUAVが傍受されています

[661 名無し三等兵 2025/05/30(金) 02:24:57.21 ID:AK9aBEd5]

>>659
10kwのレーザーに300kwの電源、これが100kwや500kwのレーザーになったらどれだけのサイズになるんだろうな
レーザーも出力上がれば冷却系は大きくなるだろうし、まだまだ長い試行錯誤だ
10kwでいいから早く配備してほしい

[662 名無し三等兵 2025/05/30(金) 08:39:36.85 ID:79oTT0uZ]

>>659
それって市販の電源使ってるからバカでかいだけであって
300kWなんてEVや大型乗用車の動力レベルでしかないから
ちゃんと作ればもっとコンパクトになる

艦船で使うなら全く困らない

[663 名無し三等兵 2025/05/30(金) 09:12:31.02 ID:cuO+rKho]

てか現代版大和みたいの作ってレーザー20基くらい載せた護衛艦作れば電源デカくてもいけるでしょ

[664 名無し三等兵 2025/05/30(金) 09:50:18.20 ID:yG8hW0ZK]

>>663
むしろ艦首に波動砲かドリルを

[665 警備員[Lv.28] 2025/05/30(金) 10:40:21.81 ID:PjAdhGdn]

>>602の艦載型対空レーザー砲はもがみ型FFMに四基実装と動画で説明されていますが、今年度には建造の始まる
遥かに艦形の大きなイージスアショア艦なら、六基ぐらいは実装して欲しいな。　発電力にも余裕はあるし。

[666 !dongri 2025/05/30(金) 14:20:55.72 ID:4t8KrQJX]

まあ、レーザーで確実に意味があるのはドローン対策でしょ。
そして、ドローン対策はレーザーがないと多分無理

[667 !dongri 2025/05/30(金) 15:09:16.58 ID:4t8KrQJX]

ミサイルはレーザーで弾速落として、
運動エネルギー弾でたたき落とすとかもありえる。
レーザーだけ

[668 !dongri 2025/05/30(金) 15:10:10.46 ID:4t8KrQJX]

ミサイルはレーザーで弾速落として、
運動エネルギー弾でたたき落とすとかもありえる。
レーザーだけでも、巡航ミサイルならいけないかな。

[669 名無し三等兵 2025/05/30(金) 15:30:25.25 ID:mnZEUqsN]

300kwの出力が有れば対艦ミサイルにも対応できると装備庁は推定してる
米軍も500kwとかだし、差異は条件次第だろうけど

[670 名無し三等兵 2025/05/31(土) 21:58:25.44 ID:56Qn61hU]

ゴミカスのようなFPVドローンに良いように飛ばれてしまったし、小型ドローン対策のレーザーは急務
10kwならそれくらいは焼ける
あの中国人のお陰ともいえるが、自衛隊が対策を取ってくれる組織で良かった

[671 名無し三等兵 2025/05/31(土) 22:03:21.61 ID:gzs/aXbq]

ドローンはマイクロ波のやつで何とかするという話があったな
イギリスの

[672 名無し三等兵 2025/05/31(土) 22:21:09.99 ID:56Qn61hU]

岸の近くだと一般住宅に影響が出るのでちょっと嫌だ

[673 名無し三等兵 2025/06/03(火) 03:44:00.00 ID:1Cni2CXV]

ミサイルの迎撃ってシーカーは潰せるとしてその奥の弾頭の起爆まで行けるんだろうか

[674 名無し三等兵 2025/06/03(火) 11:00:19.04 ID:UUGH/8q1]

溶解した先端部が邪魔をして奥までレーザー届かない気がする
マンガみたいに長さのある物を「貫通」する様な真似は無理でしょ

[675 警備員[Lv.11] 2025/06/03(火) 16:33:18.90 ID:35Gq0D+o]

センサー壊すだけじゃなくて、表面に穴あけられるレベルなら、ミサイル自身の推進速度による風圧で自壊するかもしれない

[676 名無し三等兵 2025/06/04(水) 02:10:45.60 ID:ehsJv4/Z]

英国、レーザー兵器への資金提供を増額
https://militarnyi.com/en/news/uk-increases-funding-for-laser-weapons/
英国政府はレーザー兵器の開発に10億ポンドを割り当てる予定だ。
政府は、英国軍の将来を形作り、輸出の可能性を高めるために、さまざまな自律システムの開発に合計40億ポンド以上を割り当てている。まず資金は、ドラゴンファイアレーザーの開発に割り当てられる。
「ドラゴンファイアは、欧州諸国で配備される最初の強力なレーザーシステムとなる予定だ」と声明には記されている。

レーザー出力は50kWを超える。2024年1月に行われた試験では、このシステムは空中目標の破壊に成功した。
ドラゴンファイアは、1km離れた場所にある1ポンド硬貨大の物体を攻撃し、最大5km離れた場所にあるドローンを破壊することができる。

当初は2027年までに1隻のみにドラゴンファイアを搭載する予定だったが、資金増額を受けプラットフォームの数は4隻に拡大された。


2024年、ドラゴンファイアレーザーエネルギーシステムによって迎撃された120mm砲弾。
https://militarnyi.com/wp-content/uploads/2024/04/webp_large.webp

[677 名無し三等兵 2025/06/04(水) 12:10:10.77 ID:NZK02vBa]

＞“燃料不要ロケット”実現へ前進　レーザー光を使った推進技術の実証に東北大学などが成功
装備庁か防衛省で研究進めてほしい

[678 名無し三等兵 2025/06/04(水) 13:11:40.56 ID:z+rwdoBX]

>地上から照射されたパルス状の高出力レーザーを、ロケットに取り付けられた曲面鏡が反射・集光し、空気をプラズマ化。
>発生した衝撃波が機体を押し上げることで、推進力を得る仕組みです。

>研究チームは最終的に高度100km以上の宇宙空間に到達することを目指すということです。

目指すのは好きにしたらいいけど
実現性は限りなくゼロだろうなって

[679 名無し三等兵 2025/06/05(木) 22:38:51.60 ID:5CWJTdfc]

>>626
CIWSだな
レールガンは近接防空に強力なレイヤーをもう一枚足すことが出来る
敵の攻撃機や艦艇が100発も対艦ミサイルを積んでる事はなかなか無いので飽和攻撃でも無敵になれる
砲弾を破片弾から徹甲弾に変えれば遠くの艦船も撃破可能でめっちゃ便利

[680 名無し三等兵 2025/06/05(木) 23:11:25.43 ID:BLnb/emL]

>>678
量子コンピューターやレールガン、核融合炉が10年以内に実用化する時代に実現性ゼロという方が無理がある
時間の問題だよ

[681 名無し三等兵 2025/06/05(木) 23:23:48.50 ID:/TxfrxkU]

>>680
「地上から照射」て時点で、高度100kmどころか20kmも無理でしょ
大気をプラズマ化させるほどの出力も、精密に進行方向を制御できるだけの精度も維持できないもの

んで、高高度に行くと空気が薄過ぎて別の意味で無理になる

[682 名無し三等兵 2025/06/05(木) 23:33:17.21 ID:BLnb/emL]

>>681
なんで1光源だと思うんだよ
普通、多数のレーザーを使うだろ
それと高空では水を推進剤にするんだよ
少なくとも以前見た構想ではそうだった

[683 名無し三等兵 2025/06/06(金) 00:03:18.59 ID:UHVaEjAz]

まあまあ、理論だけで実現しなかったものなんて幾らでもあるし、そこまで揉めなくとも
実現してからどうぞ、でいいじゃないか

[684 名無し三等兵 2025/06/06(金) 00:19:16.23 ID:6TPrCHKs]

スペースXやAIの進歩とか見るに、結局は人材と資源の投入量だと思うけどね
科学の進歩は科学者の投入量と相関してると最近分かってきたし

[685 名無し三等兵 2025/06/06(金) 00:21:20.97 ID:oiAyu3Fs]

今はレーザー使ってるけどコヒーレントな電磁波使えば大気減衰も少ないだろう

[686 !dongri 2025/06/06(金) 09:09:27.89 ID:lwGJXZB0]

>>676
これ迫撃弾だなあ。
弾速おそいからこれなら
このくらいいけるだろう。
回転もしてないし。

[687 名無し三等兵 2025/06/06(金) 21:15:22.72 ID:xmD1tjC+]

砲弾って時速どれくらいなんだろう

[688 名無し三等兵 2025/06/06(金) 21:48:05.53 ID:oiAyu3Fs]

250~300m/s

[689 名無し三等兵 2025/06/06(金) 21:49:15.38 ID:oiAyu3Fs]

155mmは800m/強

[690 名無し三等兵 2025/06/12(木) 16:38:22.63 ID:WvrFaooL]

>>676
これさあ。
迫撃弾撃ってるってことは、
目視距離に近いよね。
レーザーによる対人攻撃と
その防御ってそろそろ議論した方がいいのでは。

[691 名無し三等兵 2025/06/12(木) 17:23:26.85 ID:9bwzgFmP]

レーザーによる対人狙撃は残酷なので禁止すべきとかアホな議論が始まりそうではある

[692 名無し三等兵 2025/06/12(木) 17:33:35.44 ID:WMJc8Z7f]

対象を失明させる事を目的としたブラインディング・レーザー・ウェポンは
CCW（特定通常兵器使用禁止制限条約）でとっくに制限されてる

米・中・韓などを含む全体の半数ほどの国家はこれに批准してないので、あんま意味はないし
失明まではしません、一時的に視界を制限されるだけのレーザーダズラーです、なんて言い訳をしつつお出しされる物もあるけど

対人殺傷目的では、普通に鉛弾をブチ込んだ方がマンストッピングパワー的に有効だし
レーザーは傷口が焼けて出血が少ないのであまり効果的でない、みたいな話も

[693 警備員[Lv.22] 2025/06/12(木) 17:34:19.50 ID:l+p1j+pE]

一応非人道的という議論にはなってるっぽいが

ただ、ヘリのコックピットをレーザーで狙撃すれば簡単に落とせるから、用途としては無くならないと思う
キャノピの不透明化は今後の航空機において必須になるかな、エースコンバット3のエアロコフィンやな

[694 名無し三等兵 2025/06/12(木) 18:18:31.47 ID:D8XT3AQq]

>>692
ストッピングパワーは一発で比べらんないよ。
レーザーはほぼ無限に撃てるからね。

[695 名無し三等兵 2025/06/12(木) 18:25:49.97 ID:x0wG+Ypm]

中国はドローンを樹脂コーティングでレーザー無効化みたいな記事あったが
あれが本当なら日本のレーザーが100kwでも破壊できない可能性あるのか

[696 名無し三等兵 2025/06/12(木) 18:43:55.08 ID:D8XT3AQq]

>>695
レールガンなら一発10円くらいになるよ

[697 名無し三等兵 2025/06/12(木) 19:01:21.34 ID:WMJc8Z7f]

>>694
対人狙撃の話をしてるんだろ？
どんだけの重量のバッテリーを携行する気だよ

[698 名無し三等兵 2025/06/12(木) 19:36:40.09 ID:9bwzgFmP]

何よりレーザーは照準を合わせた所に100パー当たるから狙撃に使いたいだろう
レールガンは中国が5ミリの弾丸をマッハ11で豚に撃ち込んでどうなるか実験してたな、奴らはやる気満々

[699 名無し三等兵 2025/06/12(木) 20:56:11.11 ID:WvrFaooL]

>>697
想定してたのはレーザ戦車みたいなの。
あるいは戦車にレーザー付加でもよい。
発電能力は車から戦闘機の間

[700 警備員[Lv.10] 2025/06/12(木) 21:19:57.53 ID:KlokuaTK]

>>695
その記事の出るはるか昔からその手の塗装は存在する
日本企業独自の製品もある

[701 名無し三等兵 2025/06/12(木) 22:03:49.72 ID:AqJ+b2iO]

>>695
以前見た資料では温度上昇が半分ぐらいになる感じだった。
効果は大きいけど無力化というほどではない。

[702 警備員[Lv.6][新芽] 2025/06/12(木) 22:30:59.88 ID:WvrFaooL]

レーザーとレールガン乗せた戦車作れたら、
ドローン対策もいけるし対戦車無双できんじゃね。
レーザーはいけるとしてレールガンの車載化は当面無理なんかね。

[703 名無し三等兵 2025/06/13(金) 01:00:17.50 ID:1jbp2J4B]

電源部のサイズ考えると無理ゲ
それよりは普通に機関砲と小型レーザー乗せればいいんだが、発射煙をレンズ部に浴びるのはレーザー的にどうなのかちょっと気になる
汚れがあるとそこで熱になってしまい危険、とかな

アホみたいに大量に来られたら、1機当たり5秒ぐらいかかる今のレーザーだときついか
やっぱり数だよな…一般軽装甲車にも大量に乗せて欲しいが、まだその段階ではない

[704 名無し三等兵 2025/06/13(金) 01:59:59.74 ID:Lvk4QaWN]

大量にレーザー砲を配備して射撃していくしかないと思う。
コスト的にはドローンを100円で落とせるから
勝てる。

[705 名無し三等兵 2025/06/13(金) 02:04:22.92 ID:Lvk4QaWN]

あと敵性外国人の支那人と朝鮮人の叩き出しが必要
トランプと同期してやるべき

石破政権処分しないと

[706 名無し三等兵 2025/06/14(土) 00:27:28.64 ID:1L3mktie]

レーザー砲、川崎のは10kwで300kwの電源使用、トラック1台分の空間占有するからなあ
誤植だと思っていたが、この小さなドローンしか焼けてないのでは確かに10kwレーザーだし
この車両サイズは10kwや20kwの電源ではない、何か理由がありそうだ
//www.itmedia.co.jp/news/articles/2505/22/news137.html

三菱の10kwがどうしてMAVにポン付できてたのか気になる
あれは電源考えずただ置いていただけなのか、連続使用時間などを妥協していたのか
戦車搭載は無理か、制限ありかどうか

[707 警備員[Lv.39] 2025/06/14(土) 15:13:00.73 ID:jgRzvxhS]

電源車はLM2500を発電機関に積んだトラックとかとっくにあるから、大出力でも供給できるけど、燃料は絶望的に食う罠。
本気で小型原発を電源車に考えていなかったっけ、どっかの国。
今の所ファイバー結合で出力を確保しているから発射機装置もそれなりに場所を食うし。

[708 名無し三等兵 2025/06/14(土) 15:58:56.39 ID:1L3mktie]

>>699や>>702からの、レーザー戦車の流れなので
重さはともかく積む空間がねえのよ、MAVのレーザー本当にどう供給する気だったのかわからん

[709 名無し三等兵 2025/06/14(土) 16:00:28.51 ID:1L3mktie]

積む　>　電源系の搭載空間ね

[710 名無し三等兵 2025/06/14(土) 17:26:39.49 ID:Cd+Sjfuh]

発振出力10kWで電源が300kWは幾らなんでもおかしくねえかと思ってる
レーダーに使う電力とかもコミでねえのこれ

[711 名無し三等兵 2025/06/14(土) 17:38:25.16 ID:1L3mktie]

レーダーはあくまでも小型なので、そこまで出力ないっぽい
どこか誤植している可能性も高いが、継続的に使用するのなら冷却も要るし
わざわざこんな大型8輪用意しているって事は、やっぱりレーザー使うにはそれなりの設備が要るなとは思う
机上の計算は所詮理論値であって、実物は話が別か

[712 名無し三等兵 2025/06/14(土) 17:49:35.65 ID:KBQBQ8R3]

波長とかが限られるとはいえ変換効率3%って流石にありえなくない？

[713 名無し三等兵 2025/06/14(土) 17:57:28.92 ID:1L3mktie]

安定運用のための余裕確保と、冷却系の駆動も考えてこんな出力？とかかもね
どこかに考慮外の要素がありそう

[714 名無し三等兵 2025/06/14(土) 19:40:32.27 ID:bXEKxoa6]

ポンコツってことだよ

[715 名無し三等兵 2025/06/14(土) 20:22:53.41 ID:Z67BNHOh]

>>708
バッテリーやろ
数機撃墜した後は、継続的な防空が望める場所まで後退することを想定するような使い方とか？

[716 名無し三等兵 2025/06/14(土) 21:48:20.29 ID:bXEKxoa6]

しょぼいEVですら100kWで2時間ぶっ通しで走れるくらいだぞ

[717 警備員[Lv.13] 2025/06/14(土) 21:59:43.77 ID:Z67BNHOh]

>>716
レーザーの場合冷却も問題かと

[718 名無し三等兵 2025/06/14(土) 22:08:43.94 ID:1L3mktie]

>>716
電池お化けのテスラModel3ロングですら容量75kwhなのに、100kwで2時間つまり200kwhの電池ってどういうことだよ
しょぼいどころかバケモノすぎないか

[719 名無し三等兵 2025/06/14(土) 22:11:12.76 ID:1L3mktie]

>>715
うーーん、悪くは無いんだが、せっかくの手数のメリットを捨ててる感じがあってなあ
こういう実装ノウハウの部分は野次馬の前には出さないもんだし、しょうがない

[720 名無し三等兵 2025/06/14(土) 22:12:30.41 ID:Cd+Sjfuh]

"最高出力"が100kWのEVを、ずっとその出力で走ってると勘違いしてるんでしょ

[721 名無し三等兵 2025/06/14(土) 23:02:33.77 ID:qA742nIT]

電力補償用のバッテリーならレーザー発振を数分間続けられる容量があれば十分だべ

[722 名無し三等兵 2025/06/14(土) 23:26:30.38 ID:1L3mktie]

その場合、小容量で大きな出力を出せる特性が必要
どうなんだろうな、テスラModel3なら３００ｋｗ出せるかどうか
300kwの電源の真意がわからんのでなんとも

でも>>706はコントロールしつ込みとはいえトラック1台使ってる、うーん

[723 名無し三等兵 2025/06/14(土) 23:59:34.55 ID:PhJ6SLB3]

ドローン対策に輸送機にレーザー10個くらい搭載しろよ
元々輸送機なんだからでかい電源も重量問題ないだろ

[724 名無し三等兵 2025/06/15(日) 00:05:40.53 ID:6PLfe8at]

面白いな、輸送機じゃないがP-1のハードポイントにそれを積んだら即できるかもしれない

[725 名無し三等兵 2025/06/15(日) 00:10:03.15 ID:F+OUvavn]

https://www.khi.co.jp/energy/battery_energy/about_gigacell/specifications.html

川崎重工 ギガセル 「30-K7」型モジュールは重量２４０kgで最大出力0.1sec/161kw 10sec/96kw

[726 名無し三等兵 2025/06/15(日) 00:10:50.55 ID:P07h4FFB]

積める積めないで言えば積めるだろうが
そんなAC-130みたいなもんを前線に投入できるのはメリケン国くらいでねえかな

[727 名無し三等兵 2025/06/15(日) 02:04:22.54 ID:K7PR+C+m]

>>708
M1A2の出力を全部レーザーに割り当てたらいけんじゃね

[728 名無し三等兵 2025/06/15(日) 08:58:26.95 ID:hlclCo+8]

お前らの世界ではEVってのは高速道も走れないしょぼ車なのかｗ
話にならんな

[729 名無し三等兵 2025/06/15(日) 09:22:29.57 ID:camRMSxv]

レーザーを増幅してより高い出力へ変換できないものか
変態技術を生むのが日本なんだがなあ

[730 名無し三等兵 2025/06/15(日) 10:05:00.91 ID:K7PR+C+m]

>>728
なんで走りながら撃つと思った？

[731 名無し三等兵 2025/06/15(日) 10:13:59.45 ID:hlclCo+8]

どこに走りながら撃つって書いてある？

[732 名無し三等兵 2025/06/15(日) 10:22:33.11 ID:K7PR+C+m]

>>731
タービンエンジンの出力をレーザーに全部入れると高速走行できないって意味ちゃうの？
Ｍ1A2高速走れるで。
舗装壊れるだけで。
なんか履かせれば壊れなくて済むが。
まあすぐ燃料尽きるけど

[733 名無し三等兵 2025/06/15(日) 10:35:03.09 ID:K7PR+C+m]

>>718
レーザー戦車はエネルギー密度の点から電池ではなく、発電機になると思うよ。
もちろん即応性とかから電池は積む必要があるが。

[734 名無し三等兵 2025/06/15(日) 11:36:56.54 ID:zVZ3lHXn]

試作機は初めからディーゼルジェネレーター積んでる。
変換効率が現在最高のファイバーレーザーで30%程度で
車載型10KWレーザーの場合は33kWが必要。

残りの23kWはほぼ熱になるんで発信機が溶けないように
23kWの熱を相殺する冷却装置が要る。

冷却にかかる電力や方式は不明だが効率からしたら液冷で
ヒートパイプとラジエーターとラジエーターポンプと
モーターまでセットにするだろう。
それとレーダーユニットも込み。

戦車内に一式収めるのは容積的に無理そうに思える。
砲塔を取り外して専用ユニット化すれば収まるが
それはすでに戦車とは言えないw

[735 名無し三等兵 2025/06/15(日) 13:35:42.68 ID:6PLfe8at]

>>728
EVは普通に高速道「路」くらいは知るけどさ、100kwも出したらテスラでも30分や40分しか持たんよｗ
まあ、kmとkwを書き間違えたんだろうなとは思うが

[736 名無し三等兵 2025/06/15(日) 13:37:18.85 ID:6PLfe8at]

>>733
例のトラック搭載レーザーも発電機だった、300kwという話は動作安定余裕と冷却込みで>>734の言うような事情かもね
しかしそうなるとMAV搭載の小型レーザーが気になる、あれどういうことだったんだろう

[737 名無し三等兵 2025/06/15(日) 23:44:34.94 ID:KokE9PGe]

>>729
レーザーというのは、共振器の中を光が往復することでエネルギーが増幅され、
しきい値を超えるとレーザー光として発振される。
この共振器が長ければよりエネルギーが増幅される。
それが今では半導体レーザーで励起用の光を出し、光ファイバーを共振器にして円筒状に巻いて
長さを確保し、そのファイバーを何本も集めて結合し1つの光を出すようにしている。

[738 名無し三等兵 2025/06/16(月) 00:09:20.03 ID:9iZeu9OF]

>>729が言ってるのは「10kWのをなんやかんやして10倍100倍にしろ！」って事でしょ
エネルギー保存の法則を無視したタワゴト

[739 名無し三等兵 2025/06/16(月) 09:14:47.37 ID:YrVJOXus]

10KWファイバーレーザーを10本束ねた100kWレーザーの
照射実験はいくつか例がある。英国のドラゴンファイアーとか
川崎重工が提案した奴。
当然だが必要電力は330kWに跳ね上がり230kWという膨大な発生熱を
どうにかするための冷却器もいる。

トラック1台ではどうにもならんw
艦載なら土台がものすごくでかくて設置場所も各種必要装置の
収納スペースも不自由しないから問題は無さそうだな。

[740 名無し三等兵 2025/06/16(月) 11:52:52.29 ID:YrVJOXus]

ちなみにだが一般的に高出力といわれる工業用ファイバーレーザーは
2kWとかそんなレベルなんで10kWがいかに破格なのか推察できる。
10kWは今の技術での限界と思われる。

[741 名無し三等兵 2025/06/16(月) 21:09:43.17 ID:2zS89cyO]

【中東/イスラエル】「安全神話崩壊」イスラエル最先端のミサイル迎撃システム、崩れて商都で７３人死傷★4 [あずささん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1750071653/

日本ってイージスアショアとかいうのがアイアンドームみたいなもんなのか？
レーザーでドローン用に似たような仕組み作ってないと飽和攻撃に太刀打ち出来ないだろ
ミサイルはもうミサイルで迎撃するしかないし

[742 ! 警備員[Lv.5][苗] 2025/06/16(月) 21:30:03.53 ID:F9YTMSOh]

盛り上がって参りました？
　　↓
情報提供企業の募集
防衛装備庁は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上（新近距離
地対空誘導弾能力向上）の開発構想に関して、その技術課題を検討するに当たり、以下のとおり、
情報提供する意思のある企業を募集しますので、ご協力をお願いします。
令 和 ７ 年 ６ 月 １ １ 日
防 衛 装 備 庁
記
１ 募集の目的
本募集は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上（新近距離地
対空誘導弾能力向上）の開発構想に関して、本システムに関する情報を提供する意思のある企業
を募集し、これと適切な意見交換をすることにより、その技術課題を検討することを目的とする
ものです。
２ 情報提供企業の要件
情報提供企業は、以下の要件を全て満足する企業に限定します。
① 日本国法人であり、日本国内に製造設備を有する又は有する予定の企業
② 防衛省が取扱い上の注意を要する文書等の開示について適当であると認める企業

[743 名無し三等兵 2025/06/16(月) 23:02:54.76 ID:0QVradAs]

>>741
まったく違う、アイアンドームは手数の多い飽和攻撃対応の短距離防空システムだ
イージスアショアは遠距離監視手段と防空で弾道弾対処、あとは使うミサイル次第

太刀打ちしたいなら近距離防空チームを1000個ほど作ればいいし
もちろんそれだけ揃えても盛大に突破されてるんで、神話は所詮神話

[744 名無し三等兵 2025/06/17(火) 09:08:24.16 ID:m5up+KRd]

囮ミサイルでアイアンドームのミサイル撃ち尽くした間隙を縫って
本命ミサイル飛ばすなど時間差攻撃されると結構弱いことが判明
している。
ミサイル落とせるレベルのレーザーが開発されれば弾数制限よる
撃ち漏らしは気にしなくてよくなるだろう。
あとアイアンドーム自体が市街地に落ちて被害まき散らしてるから
レーザーならその手の心配も減るだろう。

[745 警備員[Lv.15] 2025/06/17(火) 09:46:37.00 ID:gBdgOKbK]

意味不明
アイアンドームは弾道ミサイル迎撃と無関係

そもそもアイアンドームは低速UAV、ハマスの水道管ロケット弾くらいの迎撃にしか使えない

[746 名無し三等兵 2025/06/18(水) 01:00:21.28 ID:fS6cIikD]

>>744は多少日本語が怪しいが、弾道ミサイルとは一言も書いてないな
明言はしていないが、UAVや巡航ミサイルについての話なんだろう
レーザーで焼けるのは頑張ってもその程度だしな

[747 名無し三等兵 2025/06/18(水) 09:02:23.93 ID:PTL3pYxb]

イランの手持ちは
1600-2000km級弾道ミサイル
1650km級巡航ミサイル
あとシャヘド(自爆ドローン)
だそーだ。

[748 名無し三等兵 2025/06/19(木) 11:06:40.33 ID:d5iSxZFB]

>>746
大気圏再突入時に弾道弾狙うとレーザーで落とせる可能性あると思うけど。
まあ、反撃用の核ミサイルがあることが前提ですが。

[749 名無し三等兵 2025/06/20(金) 00:06:52.70 ID:pLeJbr8K]

>>748
再突入時の弾道弾は断熱圧縮した大気の熱で赤熱するが、そこに数キロワットや数十キロワット加えたところで雀の涙
まだ普通にTHAADやPAC-2,3を使う方が真っ当
レーザーは万能兵器じゃないし、あまりにも科学的でない言い方はやめてくれ

[750 名無し三等兵 2025/06/20(金) 06:10:58.89 ID:AA3H+ovu]

弾道ミサイルや極超音速ミサイル対処にはメガワット級以上のレーザーが必要とされてるから
今のせいぜい百数十キロワットの出力じゃまず無理だろうな

個人的には再突入体の無力化なら一桁メガワット程度じゃ足りないんじゃね？って気はするけど
夢はあるから頑張って開発は続けてほしい

[751 名無し三等兵 2025/06/20(金) 13:56:07.47 ID:D/fGHs0X]

>>744
弾道ミサイル迎撃レーザーは現在試験配備中のレーザーの20倍の出力が必要

MW級レーダーになり巨大コンデンサが必須になる
日本のレールガン用のコンデンサは0.1秒以下の時間に5-20MJ/S以下の出力を保証する

MWレーザーには20-100MJ/Sのコンデンサが必要で1回チャージに60MW発電機で十数分かかる
推奨エネルギー貯蔵量は200-400MJほしい

5MJコンデンサ　3-4両→次世代コンデンサで1-2両
100MJコンデンサ　80両→次世代品30-40両
400MJコンデンサ　320両→次世代100両以上

400MJチャージは原発の隣でも即チャージと連射困難

[752 名無し三等兵 2025/06/20(金) 14:51:42.80 ID:eMVS2BU5]

>>751
1MWレーザーは効率10％としても
電源10MWあれば常時連続照射できるけど？

コンデンサに夢中で頭狂ってんのか？
そもそも計算出来てないじゃん、頭悪すぎて
原発なら400MJは1秒分ですらないし、60MWでも7秒分でしかない

[753 名無し三等兵 2025/06/20(金) 14:58:00.11 ID:wjdND7Fx]

90%は熱に変わるんで冷却が間に合わないと溶けますがなw
9MWを冷却できる機構を開発せんとな。

液冷、レーザー発信機丸ごと大型水槽にドボンして
強制攪拌しても間に合わなそうに思える。

[754 名無し三等兵 2025/06/20(金) 15:15:40.31 ID:eMVS2BU5]

護衛艦は120MWの排熱をしながら航行してるんだよ
たかが9MWの冷却なんて屁でもない

[755 名無し三等兵 2025/06/20(金) 16:36:00.54 ID:4PHDsYwJ]

こいつ発振器がガスタービンエンジン並の耐熱素材でできてると思ってるぞ

[756 名無し三等兵 2025/06/20(金) 19:05:18.10 ID:LUN6IIy9]

>>754
ある高熱源から他の物体へ移動する熱量の単位時間あたりの量って温度差に比例するんだけども、
ガスタービンの排気って著しく高温だから熱移動も多いのね、つまり冷却が容易

対して低温熱源の冷却は熱の移動量が少ないので冷却が難しいのよ、特にレーザーの排熱はそのまま発振器の耐熱温度が上限になる

[757 名無し三等兵 2025/06/20(金) 19:42:37.10 ID:itCpO6Wp]

衛星から発車すれば空気にも邪魔されず、飛行中のミサイルを狙えるんじゃないか

[758 名無し三等兵 2025/06/20(金) 19:45:05.89 ID:itCpO6Wp]

>>756
ドライアイスの炭酸ガス蒸気でも当てれば

[759 名無し三等兵 2025/06/20(金) 20:03:54.66 ID:LUN6IIy9]

>>758
ドライアイスで稼げる温度差ってせいぜい100℃程度だと思うけど、ガスタービンの排熱って1000度以上あるからねえ
文字通り熱流束が桁違いよ

[760 名無し三等兵 2025/06/20(金) 20:41:27.45 ID:4PHDsYwJ]

そもそも気体では、密度からくる熱移動効率がな　＞炭酸ガス蒸気
90℃の熱湯に浸かったら死ぬけど
90℃のドライサウナに入っても平気じゃろ

発振器を液体窒素ドブ漬けという訳にもいかないだろうし
最初の熱交換はヒートパイプでやるっきゃねえ

[761 名無し三等兵 2025/06/20(金) 22:11:43.36 ID:vyhXwLrc]

>>756
それはもはや電源の話と関係ない話だねぇ
レーザー発振器側の冷却が、自ら使う電力の発熱に耐えられないというなら
出力の大小関係なく、無能な装置でしかない
そんなものを兵装化なんかしない
冷却まで含めて可能だから兵装化するわけであってな

[762 名無し三等兵 2025/06/20(金) 22:14:57.82 ID:vyhXwLrc]

で、コンデンサーの話は冷却関係なく
ただの計算ミスによるアホ論なわけだが、それについて全く言及せず
話逸らして冷却の話にすり替えたようだが、それも全く的外れ

馬鹿は馬鹿でしかない

[763 名無し三等兵 2025/06/20(金) 22:21:20.87 ID:LUN6IIy9]

>>761
レーザー発振器に投入した電力のうち、レーザーに変換されなかった部分は全て熱に変わるわけでな
10MW投入したら変換効率30%としても残り7MWが排熱になるわけだ
こいつは2Lの水を毎秒沸騰させるのに十分な量の熱なわけだが、これをどうやって取り除くつもりよ
ファイバレーザーの動作温度って50℃とかそこらだから一瞬でぶっ壊れるぞ

[764 名無し三等兵 2025/06/20(金) 22:28:31.76 ID:4PHDsYwJ]

>>761
>そんなものを兵装化なんかしない

そらする訳ないでしょ
「弾道ミサイルを迎撃可能な超大出力レーザー」なんて夢物語もいいとこだから皆に否定されてるんだぞ

[765 名無し三等兵 2025/06/20(金) 22:33:51.68 ID:vyhXwLrc]

>>763
わかってないバカだな
そんなの出力の大小と関係ない話でしかない

こっちはそういう冷却問題もクリアしちゃってるレーザーの話しかしてないし興味が無いんだよ
そもそも1MW級は実現できてないしな

でも実現したってそういうのはクリア済みでないと配備されない
お前の突っ込みは無意味ってことだ

[766 名無し三等兵 2025/06/20(金) 22:38:57.28 ID:vyhXwLrc]

だからと言って夢物語でも何でもない
既に300kWは実績あり、次は500kWをやっている
そこまで出来てて1MW級が出来ないという話にはまずならんわな

束ねてるだけなんだから個々の冷却はクリア済み
そうするとネックは冷却ですらないってのがわかる

[767 名無し三等兵 2025/06/20(金) 23:18:02.63 ID:SDsbaVTw]

すげえな、見事に話が通じないし自分の勝手な予想を現実と強固に結び付けてる
これが令和の陰謀論屋か

[768 名無し三等兵 2025/06/21(土) 14:25:35.06 ID:vM5C4YSW]

イスラエル軍によるドローン迎撃
UAV尾部の推進器のところに何かを照射して落としている
レーザー兵器アイアンビームが実戦投入されたのでは？

x.com/IDF/status/1936154622634111473
これは、イスラエルの民間人に発射された15機のイランのUAVに対するIAFの迎撃の様子だ。

[769 名無し三等兵 2025/06/22(日) 01:48:34.61 ID:RBSFsug9]

なんで弾道弾迎撃にMW級が必要だからって、
一台でそれを達成する必要があると思うのかわからん。
複数で同時に同一目標の同一部分に当てられればいいだけでは。

弾道弾迎撃に、レーザーが使えるかもと思うのは、
再突入体が再突入でクリティカルな状態にはあるわけだから、
それに乗っかればいけるんではと思うだけで、
特に他意はないけど。

実際問題、ミサイルディフェンスを完全に成立させるには、
飽和攻撃に耐える必要があり、つまり飽和させない必要があり、
それにはレーザーかレールガンが有用で、
特に遠距離ならレーザーじゃないかと思ったわけだけど・

まあ、反撃能力あっての話ね。第一撃に耐えて報復できるようにしとけば、
抑止がかなり強くなる。

[770 名無し三等兵 2025/06/22(日) 02:04:23.54 ID:Okh6S0p8]

前にも弾道弾の再突入体をレーザーで迎撃できるかって話はここで出てたけど、多分無理って結論だったぞ
理由は再突入体そのものが耐熱タイルもしくはアブレーティング素材で覆われてるのでレーザー耐性が非常に高いからって話
後は再突入プラズマもレーザーエネルギー伝達で悪さをすると思われるので、さらにレーザーの有効性は落ちる

[771 名無し三等兵 2025/06/22(日) 02:20:22.37 ID:RBSFsug9]

>>770
言ってることはわかるんだけど、
突入体が展開する前のバスに入ってる時とか
突入後に再度レーザーを大量に照射して破壊するとかは
可能性あると思うで。

あと、そもそも、迎撃ミサイルによる弾道弾迎撃は北朝鮮レベルでも飽和可能なので、
中国にはまずほとんど突破すると考えられる。
要するにおとり弾大量に混ぜられたら対応できない。

それに対応するには数が打てる必要があり、
近距離ではレールガンでいけるが、
遠距離ではレーザー使えばいいのではって話。

レーザーの研究は地球からデブリを蒸発させるためとして、
完全に言い訳が立つので、どんどんやれるしね。

[772 名無し三等兵 2025/06/22(日) 02:24:44.63 ID:F+9DDXUD]

これも以前出てきた話題だが、エネルギーだけで弾道ミサイルを迎撃するためには
ミサイルの装薬自体を誘爆させるしか無い
レーザーがそこまで到達出来るのかよって話だな
よく実績としてあげられているドローン迎撃はチャチな航空機構造の一部でも燃やせれば飛行能力を失うってだけで

[773 名無し三等兵 2025/06/22(日) 02:27:05.77 ID:RBSFsug9]

あと、弾道弾迎撃でレーザーが有効である可能性が否定できないということは、
レーザーを開発し、実戦配備し続ける日本に対する攻撃にたいしては、
弾道弾攻撃の有効性に不確実性が増す。それだけでは抑止に対して役立たないが、
反撃能力をある程度、つまり、核を数発持つだけで、抑止が成立する可能性が高くなる。
通常弾頭でも、バンカーバスターなどの能力があるなら、弾道弾防衛と組み合わせればかなり抑止力がたかくなる。

つうことで、レーザーはミサイル防衛には役立つ可能性はかなりあるよ。

[774 名無し三等兵 2025/06/22(日) 02:29:26.87 ID:RBSFsug9]

>>772
レーザーは波長を変えれば大気の窓に当たる波長でやれるんちゃうかな。
大気による発散が抑えられれば地上から行けるんじゃね。
まあ、無理なら宇宙からだけど。

スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ。

[775 名無し三等兵 2025/06/22(日) 04:25:25.08 ID:b6Q317aS]

断熱圧縮で隣接部の大気温度が10,000℃オーバーになろうと、アブレータは表面温度を3,000℃程度に抑えてしまえるので
熱エネルギーで抜くのは無理だよ

弾道弾の再突入体に限らず、そもそも超高速飛翔体を熱エネルギーでどうにかしようって時点であんま筋の良い話じゃないしな
あくまで「低速目標を、安価に対処できる兵器」くらいに見ておくべき

>スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ
まっっっったく重ならん
「デブリを蒸発させる」とか言ってる時点で、レーザーによるデブリ除去の仕組みを完全に勘違いしてるしな
頭を夢だけでいっぱいにしてないで勉強しろ

[776 名無し三等兵 2025/06/22(日) 08:02:11.54 ID:k/QUQz4n]

デブリを蒸発させてもデブリが消えてなくなるわけではないぞ。
更に細かい破片に細分化されて余計に被害が大きくなるw
よって、レーザー兵器開発のカモフラージュにならんw

せめて、デブリにレーザーを当てて軌道を逸らして減速、大気圏に突入させて
デブリを処理する、という具合に口実を作らないとな。

レーザーでデブリの軌道を逸らす技術が確立できれば大したものだけどw

[777 名無し三等兵 2025/06/22(日) 08:26:13.90 ID:vi9UM8dm]

弾道弾の横っ腹とか制御翼は弱いでしょ
正面から当てる馬鹿はお前だけ

[778 名無し三等兵 2025/06/22(日) 09:02:32.89 ID:54e+YQDQ]

地上から弾道弾を直線で結んでその交点が弾道部のどこに出来るか考えたら
すぐわかりそうなもんだが、レーザーのような光線兵器は直進しか出来ない
ので弾頭頭頂部しか狙えない。

ゲームならあるんだけどね。直角に曲がる光学兵器w

[779 名無し三等兵 2025/06/22(日) 09:07:11.14 ID:54e+YQDQ]

それかメガ粒子砲みたいに重金属粒子をプラズマ化して加速する兵器なら
弾着部を頭頂からずらすことで軌道変更は可能かもしれない。

だが純粋な光であるレーザー光では物体を押す力はない。

[780 名無し三等兵 2025/06/22(日) 09:10:38.12 ID:Okh6S0p8]

最終段の再突入体には制御翼は無いかと
なので弾道弾をレーザーで撃ち落とすにはブーストフェイズかミッドコースフェイズで叩く方が良いと思う

[781 名無し三等兵 2025/06/22(日) 09:12:39.79 ID:b6Q317aS]

>弾道弾の横っ腹とか
固定施設を目掛けて飛んでくる弾道弾を、都合よく横から狙える位置に防衛用レーザー基地があったとしてだ

対象となる飛翔体の移動速度に追随して、
横腹の同じ箇所に貫通できるまでピンポイントで細いレーザーを照射し続けられる精度のターレットなんてねえよ

[782 名無し三等兵 2025/06/22(日) 09:18:41.25 ID:vi9UM8dm]

＞照射し続けられる精度のターレット

余裕じゃん
カメラで追随出来ることを兵装のターレットで出来ないというほうがバカ

[783 名無し三等兵 2025/06/22(日) 09:27:34.00 ID:b6Q317aS]

カメラの視界（のどっか）に納まってればいいのと
スポット径がせいぜい数cmのレーザーをピンポイントで照射するのが同じだと思ってるぞこいつ

ちなみにIRBMの移動速度は2,000m/sくらいな

[784 名無し三等兵 2025/06/22(日) 09:30:54.38 ID:54e+YQDQ]

地上から大気圏外を飛翔中の物体を捕捉できるレーダーも光学機器もない。

H3ロケットの衛星軌道までの投入シークエンスがCGで流れてる場面あるが
あれは観測してるわけではなく、ロケットのトランミッター信号を受信して
現在位置をブロット表示してるだけ。見えてないし見る方法もない。

弾道弾の観測探知は大気圏に再突入して初めて可能。
監視衛星網を密に張り巡らせてうまい具合に観測範囲に入ってくれたらワンチャンぐらい。

[785 警備員[Lv.21] 2025/06/22(日) 10:15:42.70 ID:zJAp6gvO]

あんまりキチガイじみたこと書かないほうがいい
普通に大気圏外はレーダーで見える
そもそも迎撃高度１５０kmの物体をどうやって探知してると思ってるんだ？


今回のイスラエルでもTHAADなどによる大気圏外での迎撃例はたくさん動画がある

[786 名無し三等兵 2025/06/22(日) 11:13:25.21 ID:54e+YQDQ]

無知をさらすと恥をかくが知識は手に入る。つーわけで感謝しときますわw
そもそもTHAAD自体に対する知識もろくになかったしな。

ところでAN/TPY-2に関するWikiが全くないのはそういうことなんですかね。
あんなシロモノを国内配備とか知らんかったわ。

[787 名無し三等兵 2025/06/22(日) 12:43:13.58 ID:x/aPmyfT]

ミサイルもドローン同様、レーザーで表面溶かせば空気抵抗に耐えれずまともに飛行しなくなるんだろ
ただしミサイルの場合頑丈な素材が使われて溶かす前に着弾するから今の射程距離じゃ実質迎撃出来ないってだけ

[788 名無し三等兵 2025/06/22(日) 13:49:05.62 ID:vi9UM8dm]

>>783
そんなへたくそなカメラマンが主導で対象を追っかけてるようなのしか想像できないの？
笑えるｗ

軍用の光学機器の性能全然知らねーんだなｗ

[789 名無し三等兵 2025/06/22(日) 14:44:19.76 ID:Q98paxPW]

>>783
IRBMの移動速度はもっと速い
射程3000キロ級のIRBMとしては最短レベルのものでも再突入時の最高速は秒速5キロくらいになるから、
最小エネルギー軌道で飛ばすと頂点でも秒速3キロは超える

まあ1000キロ先を秒速3〜4キロで移動するというと1キロ先の秒速3〜4メートルと同じ角速度だから、
1キロ先を時速200キロで飛ぶUAVにレーザーを照射するよりは楽に追随できると思うけど

[790 警備員[Lv.41] 2025/06/22(日) 15:40:14.78 ID:n9Ogtop5]

地球はまあるいとか、角速度とか、末期を過ぎて久しい五毛さんは誰に知識貰っているのか、大元を疑ってかかろうね。
1秒角レベルでの望遠鏡制御とか既に出来ているし、ファイバーレーザーで最終段結合なんだから各コンポーネントレベルの冷却で足りる、
MW級の水冷とかエンジンでいいだけやっている事を何を今更。

[791 名無し三等兵 2025/06/22(日) 18:22:38.25 ID:jBkLXG7c]

>>790
そうだよね。いくら弾道弾でも、耐えられるエネルギーには限りがあるし、
コンポーネントレベルで冷却すればいいのはその通りだと思う。
そして、コスト的には弾道弾迎撃ミサイルに比べて優位だろうと考えられる。

あとは技術開発と時間なんだが、弾道弾迎撃レベルに
レーザー技術が達するまでどのくらいかかるんだろう。

[792 名無し三等兵 2025/06/22(日) 20:11:39.73 ID:b6Q317aS]

>>789
>まあ1000キロ先を秒速3〜4キロで移動するというと1キロ先の秒速3〜4メートルと同じ角速度だから、
>1キロ先を時速200キロで飛ぶUAVにレーザーを照射するよりは楽に追随できると思うけど

え、お前さんの想定してるレーザーって射程1,000kmなの
どんな空想上の超兵器だよ

[793 名無し三等兵 2025/06/22(日) 20:21:42.93 ID:b6Q317aS]

後、レーザーのスポット径をガン無視してる

距離1kmの対象が横に3m移動した時と、距離1,000kmの対象が横に3,000m移動した時とで
ターレットを動かさなければいけない理論上の角度は同じでも、
1秒前と同じポイントに当て続ける為に要求される"精度"はケタ違いですわよ

角度が0.01度ズレるだけでも、1,000km先なら見当違いの場所に当たるからね

[794 名無し三等兵 2025/06/22(日) 21:14:13.73 ID:IqvfcxWs]

頭悪い奴

[795 名無し三等兵 2025/06/22(日) 22:37:28.47 ID:Q98paxPW]

>>792
ミッドコース段階でIRBMを落とすつもりなら交戦距離はその程度になるでしょ
別にターミナル段階だけがレーザー迎撃じゃないんだから
仮に1000キロじゃなく20キロだとしても20キロ先の秒速5キロは1キロ先の秒速250メートル
亜音速巡航ミサイルのレーザー迎撃に成功してる実績がある以上不可能とは思わんね

精度にしても過去にはABLで数百キロ先の弾道ミサイルにピンポイント照射してるわけで
全くの荒唐無稽ってわけでもないだろう
今すぐ可能とも思わんがね

[796 名無し三等兵 2025/06/23(月) 00:57:06.75 ID:yGkJISbN]

地表付近から撃つレーザーの射程なんていいとこ2kmとかでねえの

[797 名無し三等兵 2025/06/23(月) 06:58:13.38 ID:lYCrX49i]

＞1秒前と同じポイント

ターレットは1秒単位で動いてるわけじゃないし、光速だから先読みしなくてもいい
常に対象を中心にとらえるように追うだけで、当たる場所が中心から同じ分だけずれるだけであって
当たる場所に変化はないんだから無問題だし、オフセットすりゃ中心に当たる

[798 名無し三等兵 2025/06/23(月) 09:09:25.81 ID:Cgu9xn55]

極超音速なんか1秒で数キロ前進するのに
数キロ先までしか届かないレーザーで撃ち落とすなんて100%不可能

[799 名無し三等兵 2025/06/23(月) 17:36:31.35 ID:yGkJISbN]

射程20kmでもちょっと考えりゃ無理だってわかりそうなもんなのにな
「できたらいいな」でしか物を考えてないわ

地表付近から撃って20kmも加害能力を維持できるんだったら航空機を撃ち落とせるし、
逆に航空機から地上を焼き払えるわ

[800 名無し三等兵 2025/06/23(月) 18:00:08.97 ID:pvzha4Ns]

1MW級の話してるときに10kW級の知識で語る馬鹿

[801 名無し三等兵 2025/06/23(月) 19:01:51.38 ID:v/yyL9w7]

>>799
メガワット級レーザーなら航空機くらい撃ち落とせるだろ

[802 名無し三等兵 2025/06/23(月) 21:46:24.92 ID:yGkJISbN]

>>800
どんなに出力を上げても、焦点距離を遠くに置くと回折が避けられないんすよ

[803 名無し三等兵 2025/06/24(火) 00:56:35.63 ID:AjyScvt3]

その昔、AL-1という航空機搭載レーザーシステムがあった
補償光学を使用して照準し、化学レーザーを上昇段階の敵弾道弾に打ち込むのだが
弾頭の破壊ではなくロケット本体の外板を弱らせて、というのがせいぜいだった
距離も液体燃料ロケットで600㎞、固体燃料相手で300㎞

その性質上、ミッドコースは範疇外なのでそのつもりで書いてほしい

出力に関しては
「米国の一般的な家庭で1時間で消費する以上の力と同等のエネルギーを、レーザーが5秒間に生み出す」
との記述がある
「全米平均は920kWh/月」なので、1時間約1.3kwhだ
これを5秒間でという事は、1時間の1/700の時間で使う事になる

この時間に圧縮するという事は、910kwの出力を持つという事になる
10kwクラスで電源装置の小型化に苦しんでいる現状では、化学レーザー以外での実現は夢のまた夢、だなｗ

[804 名無し三等兵 2025/06/24(火) 10:25:57.31 ID:pLNT6DZI]

なんで結論がそうなるのか
頭悪い奴の底が知れない

[805 名無し三等兵 2025/06/24(火) 19:50:21.66 ID:RBoIlF2D]

そりゃ、結論が先にあって屁理屈(ですらない駄文)こねてるだけだから

[806 名無し三等兵 2025/06/24(火) 20:16:38.20 ID:kq3ijRK/]

このスレ、レーザーは数mm〜数cmの細い線がそのままずっと飛んでくと思い込んでる奴おるよな
それができるのは超々近距離だけだぞ

[807 名無し三等兵 ころころ 2025/06/24(火) 21:01:08.93 ID:tbDkt1G2]

>>803
ロッキード・マーチンが300kW級レーザーを軍に納入したって報道があったのは2022年だったか
300kW級が見えてきてるのに900kWが夢のまた夢ってのもよく分からん理屈だな

[808 名無し三等兵 2025/06/24(火) 21:54:14.33 ID:vza5bOvi]

レーザーで弾道弾迎撃が夢のまた夢だとしたら、レールガンで弾道弾迎撃は夢ですら見ちゃいけないレベルだなw

[809 名無し三等兵 2025/06/24(火) 23:09:53.26 ID:kq3ijRK/]

アブレータで覆われてる物を焼こうとするよりは
運動エネルギー弾をぶつける方が遥かにスジはいいかと

[810 名無し三等兵 2025/06/24(火) 23:10:14.11 ID:uWZ6VQzX]

>>806
誰もそんなこと言及してないし
そもそも長距離でスポット径がいくら拡がっても
それ込みで性能求めてるわけであるからねぇ　←　馬鹿だけがわかってないこと

必死なバカがそういうのを言い訳にしてレーザー否定のこじつけに利用してるだけだもんな
＞それができるのは超々近距離だけだぞ
↑
ほらこの通り
スポット径が細くなければ効果がないという前提に基づかなければ出てこない発言
つまり馬鹿はお前

[811 名無し三等兵 2025/06/24(火) 23:12:03.87 ID:kq3ijRK/]

スポット径がいくら拡がってもいいとか正気か……？

[812 名無し三等兵 2025/06/24(火) 23:23:56.88 ID:ImUV7YfB]

スポット径が小さいほどレーザーによる破壊では有利だぞ
AL-1の主鏡がなぜあんなに馬鹿でかいのか理由が自ずから分かる

[813 名無し三等兵 2025/06/24(火) 23:53:01.97 ID:p5AZtC7Z]

>>804
仮定を多く含む話とはいえ、実際の数字を出されて反論できないから喚いてみた、ってのはさ
余りにも頭が悪くて恥ずかしいのでやらない方がいい

>>807
これを見て結論がそれってのが凄いな

ようやく300kwだ、兵器として動かせるものとしてはそれでも破格だよ
高跳び3mできた選手に、次は9mだよって言う気かい？ｗ

逆説的な話になるが、化学レーザーがそれだけ扱いやすく高性能だったという事でもある
ちょっと探すと昔米海軍も別の化学レーザーを使用し、2MWの出力を達成していたようだ
THELでも1MWなので、AL-1は上の仮定より出力高かったのか？再度探してみよう

こんな文章が見つかった
「COILの出力は3MW。ABLはこれを6基搭載するので、最高で18MW」
なにが300kwだよ、>>803訂正だな

[814 名無し三等兵 2025/06/24(火) 23:55:38.65 ID:p5AZtC7Z]

AL-1はここまでして、上昇段階のミサイル本体を焼いて発射失敗させるのがせいぜい
終端段階のアブレータを焼くには厳しいな

[815 名無し三等兵 2025/06/25(水) 00:14:32.29 ID:CZdgEnMK]

>>810は子供時代に虫メガネで太陽光を集めて紙を焼いてみた経験とかないんだろうか

スポット径の広がりまくったレーザーなんて
虫メガネなしでただ降り注いでるだけの太陽光と一緒やぞ

[816 名無し三等兵 2025/06/25(水) 02:06:59.90 ID:nTjlEvgb]

じゃあ広がってても効果が出るようにするにはどうすればいいか？
18000kwの出力にすればいい、ということになる
それでもブースト段階の外壁を焼くだけ、とここまで書いて思ったんだが

熱を逃がす場のない空中で、外壁を広く焼けば、その分歪みの変形も大きくできる
レーザの拡散も計算に入れた設計じゃないかAL-1、ごり押しだが頭がいい

[817 名無し三等兵 2025/06/25(水) 04:31:49.73 ID:CZdgEnMK]

>18,000kWで外壁を広く焼けば

スポット径が1mまで広がったら、
スポット径1cmの出力1.8kWと同じ貫通力しかないんやでー

[818 名無し三等兵 2025/06/25(水) 07:30:21.21 ID:yEK+VHJA]

AL-1の500km先のスポット径って15cm^2ほどっすよ
波長1000nm、レーザーミラー半径1mとして計算すると

[819 名無し三等兵 2025/06/25(水) 07:33:08.07 ID:yEK+VHJA]

間違えた、半径15cmね
なので面積的には700cm^2ほどか

[820 名無し三等兵 2025/06/25(水) 09:11:07.66 ID:tLje7doD]

馬鹿の底が知れないｗ

スポット径は長距離ほど拡がって当たり前
だからこそ、薄まってでも破壊力を付けて長距離化を求めて大出力化している

それなのに、スポット径は細くないと効果ないという頭悪い前提に拘って否定するしか無い馬鹿ｗ

[821 警備員[Lv.9][新] 2025/06/25(水) 09:25:56.95 ID:HtIIoV8f]

>>820
スポット径面積が10倍なら単位面積あたり威力は1/10やで、ついでに破壊にかかる時間も大雑把に10倍や
小学生でも分かる計算やろこんなん

[822 警備員[Lv.9][新] 2025/06/25(水) 09:28:16.32 ID:HtIIoV8f]

レーザー波長とレーザー口径（アパチャー）と回折の関係をあまり理解してらっしゃらないようなので、まず議論に参加するにはその辺を予習してからの方がよろしいかと

[823 警備員[Lv.6] 2025/06/25(水) 10:23:29.53 ID:IJN2vQM/]

子供時分に虫眼鏡を使って蟻を焼き殺した経験があればわかるだろうがw
焦点を絞り込まないと蟻を焼き殺すのは不可能で、絞らないほんやり光
だと蟻はピンピンしてる。動き回る蟻を焼くのは技術が要る。

一つ、動き回る蟻を常にレンズ光の中心にとらえ続ける。
二つ、焦点を絞り込み、蟻に光が当たる部分が極小になるように
　　　レンズ距離を調整する。
三つ、蟻が燃え始めるまで上記の動きを続ける。

以上ww

[824 名無し三等兵 2025/06/25(水) 10:55:28.88 ID:nTjlEvgb]

>>817
その直後の>>818で恐ろしくスポットが狭いのを指摘されているけど、それはいいとして
貫通力ではなくトータルでの加熱力で俺は考えたので
外板の歪みを誘発するためのレーザーだから、単位面積当たりの威力で考えてもあまり意味がないｗ

[825 名無し三等兵 2025/06/25(水) 11:02:10.50 ID:nTjlEvgb]

>>823
それを行うのが補償光学によるターゲッティング技術だったんだなと
30年前だとちょっとレーザー本体込みでハードルが高かった、今はマシか？
化学レーザーは電気ガスレーザーより大出力にしやすいが、汚染物質も多いし扱いは少し難しい

18000wも掛けたら、スポットが多少違えど熱量的には複数の溶接機をぶち込んだようなものだ
外板はめちゃめちゃになるだろうし、そこから折れて壊れてくれるのを祈る

[826 名無し三等兵 2025/06/25(水) 12:27:17.67 ID:UOxM70jd]

まぁミサイル開発の方でも外装をセラミックタイルにするとか反射コート加工とか
対策はして来るだろうしな
弾道ミサイルなら熱対策はデフォだろうし
追いかけっこはミサイル側の方が有利な気がしないでもない

[827 名無し三等兵 2025/06/25(水) 16:32:07.88 ID:ae4vJacb]

>>823
で？
それで射程10㎞だ20㎞だのって実績積んでるんだが
お前の理屈だと不可能だけど、現実は出来ちゃってる

[828 名無し三等兵 2025/06/25(水) 21:33:57.59 ID:CZdgEnMK]

>>825
>汚染物質も多いし扱いは少し難しい

戦闘機搭載用や車載用が化学レーザーじゃ駄目なのは、そんな理由じゃなく
小型化が困難で体積も重量も馬鹿デカいからやでー

[829 名無し三等兵 2025/06/25(水) 21:36:04.55 ID:CZdgEnMK]

おっと忘れてた

>外板はめちゃめちゃになるだろうし、そこから折れて壊れてくれるのを祈る
結局、そのAL-1は「実用性がない」として計画凍結されてるって事が頭からすっぽ抜けとるで

[830 名無し三等兵 2025/06/25(水) 22:44:50.77 ID:yEK+VHJA]

弾道ミサイル発射地点から500km以内に飛んでないと迎撃できないという致命的な問題点をついに解決できなかったからね>AL-1

宇宙空間配備型のレーザー衛星の方がまだ実現可能性が高いと思うわ

[831 警備員[Lv.24] 2025/06/25(水) 23:18:40.83 ID:xddIQEgW]

宇宙空間では放熱できねーんだわ
だからSDIでも化学レーザーか、核爆発が動力源のX線レーザーで、それ以外のレーザーは熱と燃料が問題になるので宇宙配備は難しいかと

[832 名無し三等兵 2025/06/25(水) 23:39:29.07 ID:L1Clf3z1]

>>829
> 結局、そのAL-1は「実用性がない」として計画凍結されてる
大昔のそこそこ有名な計画だし、それは全員知っている前提で書いてる
今は出力面の実例としてね

小型化が困難という話は、出力面の話とは離れすぎるので敢えて省いた
無意味な話をしてもしょうがない、今作れと言ってるわけじゃないんだし

[833 名無し三等兵 2025/06/26(木) 07:20:18.06 ID:G6Xj8tjt]

>>831
正にその化学レーザーが有力候補に挙がってたので
化学レーザーなら排気に熱を乗せて一緒に放出してしまえるからぬ

[834 警備員[Lv.42] 2025/06/28(土) 13:08:59.69 ID:yBc8/Enu]

なんか、与えられた言葉をbotしているから、いろいろ大変ですね20円は、という感想だけ抱ける。
対艦弾道ミサイルの時、結局最後まで、3年位戯れてたけど結局答えられなかった、アブレーター冷却が必要なほどの超高速でどうやって索敵目標修正するんだ、
は答えられず終いだったし、ミッションキルが相手の意図をくじく事、なら外板曲げられたら充分なんだわ。

[835 名無し三等兵 2025/06/28(土) 13:21:09.15 ID:XyPkZmqN]

実用性が無いのは迎撃のためには出撃して待機してなきゃダメってことであって
高出力レーザーがダメってことではないんだしね
馬鹿にはわからなかった様子

[836 名無し三等兵 2025/06/28(土) 17:25:07.59 ID:buMAI/tY]

>>834
ASBMは滑空して索敵する段階でシーカーが使えるくらいの速度まで減速するだけ
極超音速のまま目標に突入すると思う方がおかしい

>>835
脆弱なABL機を敵勢力圏内に常時張り付けなきゃいけなくて兵器としての実用性に欠けるって評価だったっけ
目的の弾道ミサイル迎撃自体は成功してたわけだからレーザーの照射自体は可能だということでもあるな

[837 名無し三等兵 2025/06/28(土) 18:07:07.36 ID:bG7JVkoy]

レーザーはエネルギー密度を上げていけば、
いずれ弾道ミサイルにも有効になる可能性がある。
この技術開発スピードで支那は西側特に
日本に敵わないから、工作したいと思いいろいろやる。

逆にいうと、シナの工作できないように日本からシナ人叩き出していくべきなんだよな。
あっちも日本にやってるし。

河野とか小泉とか立憲とか支那派の連中、国会から叩き出すのが第一か。
まあ、そうも言ってられず、すぐに叩き出しになるかもしれんけど。

[838 名無し三等兵 2025/06/28(土) 19:18:36.13 ID:AGoamTdh]

そもそも、AL-1がブースト段階での迎撃に焦点を当てたのは
アブレータで覆われた再突入体は、化学レーザーの超大出力でもどうにもならんと踏んだからでしょ

BMDにレーザーは根本的に筋が悪いよ

[839 名無し三等兵 2025/06/28(土) 22:54:48.26 ID:xe3kHnHR]

>>837
無理筋の妄想を通す言い訳に愛国を使うのも飽きた

[840 名無し三等兵 2025/06/29(日) 01:34:50.33 ID:Pvca7gb7]

＞838
アブレーターにも限界が当然あるし、弾道弾に対するMDに決定打がないのだからレーザーやるのは
当然だろ。他に打ち負けないてがあるか？

こちらが核ミサイル持つ手しかないし、その場合でも、MDは数の差を埋める。

[841 名無し三等兵 2025/06/29(日) 01:36:06.22 ID:Pvca7gb7]

>>839
生き残りのための抑止力の開発を妄想とか
言うやつは早く死ぬと思うで。

[842 名無し三等兵 2025/06/29(日) 02:27:38.22 ID:4SPhH+oM]

>>841
抑止力として意味のない方向にリソースを無駄遣いさせたい、でつね？
売国なんで日本から出て行って、どうぞｗ

[843 名無し三等兵 2025/06/29(日) 03:45:25.74 ID:eV8h18yX]

>>840
その限界を破るのに何ワット要るのさ
結論ありきの妄想で突き進んでないで、米軍が匙を投げた事実を受け止めろよ

[844 名無し三等兵 2025/06/29(日) 05:38:06.85 ID:ap3B3K6X]

>>843
匙を投げたのはABLを兵器として実戦配備することであって、レーザー兵器での
弾道ミサイルや極超音速ミサイル対処自体を諦めたわけじゃないだろ
そして匙を投げた理由も「再突入体にはレーザーは効かないから」じゃなくて
「射程数百キロのABLを敵地に常時待機させて弾道ミサイル発射に備えるのは
無理ゲー」っていう理由だし

[845 名無し三等兵 2025/06/29(日) 09:09:31.18 ID:x6lz83Ek]

>>843
この馬鹿理解できてなかったのか
何回同じ説明受けてんだよｗ

[846 名無し三等兵 2025/06/29(日) 09:56:13.86 ID:eV8h18yX]

>>844
>>838

[847 名無し三等兵 2025/06/29(日) 10:01:16.36 ID:eV8h18yX]

AL-1のレーザーで再突入体が焼けるなら、
「敵地付近に陣取ってないといけないからやめにしよう」なんて結論にはなってないでしょ
自国内に置いとけば済むんだから

わざわざ護衛機を付けてまでブースト段階での迎撃を検討したのは
再突入体を焼けないからっすよ

[848 名無し三等兵 2025/06/29(日) 10:17:01.78 ID:x6lz83Ek]

ではなぜ高出力レーザーの開発は着実にステップアップしてるのかね？

目的はBMDだけじゃないしさ
レールガンはもっと使えないから却下になっちゃったねぇ

[849 名無し三等兵 2025/06/29(日) 11:18:13.39 ID:eV8h18yX]

そらUAV対策だの自爆ボート対策だの使い道は多いからよ
俺はBMD用途に向いてないつってるだけで、レーザーその物は否定してないぞ
兵器は全て適材適所でしょ

レーザーの話でもレールガンの話でも思う事だが、
「これはどんな相手にでも効く！なんでもできる！夢の超兵器！」
ていう銀の弾丸として神格化しちゃう奴が異様に多いのどうかと思うわ
ミサイル万能論だのドローン万能論だの一辺倒に思考が染まっちゃう連中とレベルが大差ねえぞ

[850 名無し三等兵 2025/06/29(日) 11:25:20.99 ID:u7CKP7EC]

レールガンは大気に入れて目下推進中だろ
ただ連射力の制限で用途と能力は有限

試験40mmレールガンは120連射限界なら0.34kg×120発=40kgしか散弾ばらまけない

これだと約1回の弾道ミサイル迎撃に120発打ち切って砲身交換になる
155mmHVP弾なら1回5発撃てば250kgの砲弾をばらまくがこれより弾幕面が小さい

理論上最大10kgの砲弾を撃てるが30秒10連射で弾丸100kgしか撃てない計算

なのでその少ない散弾でMDできるか?は懐疑的

[851 名無し三等兵 2025/06/29(日) 11:33:08.98 ID:u7CKP7EC]

垂直落下する弾道ミサイルは機動がほぼ固定化されるため高度20-40km区間で100m×100m面の弾幕を340g砲弾40発、3kg砲弾10発くらいばらまけば迎撃できる
これを20秒間400発継続して打たないと弾幕を張れない

けど127-155mmHVP弾ならば1発100m×100m以上の弾幕を10発撃てば弾幕張れる

イランのハタファ2のようなグライダー機動はグライダー機動はズレと飛翔予測位置空間が広くなり
1km×1km×1km空間の弾幕が必要
このサイズの弾幕1回張ればいい

1発のミサイルならば弾頭1トン起爆高度25000mで1k㎥の弾幕を形成できる
155mmHVP弾ならば1発0.1k㎥の弾幕形成できるなら10発、位置の重複を想定して20-40発弾幕張ればいい

しかしレールガンの場合弾幕が小さいデメリットが生まれる
ただ相対速度が異常に速くレーダーで捕捉した目標移送と予測位置に近距離ならば必中弾幕を形成できる

レールガンは射程は長いが弾幕が少ないため弾薬消費抑制できるゼロ距離区間で
ドローン、巡航ミサイル、弾道ミサイルを迎撃するのに最適化してる

射程距離10km以内ならほぼ必中防御を狙える

[852 名無し三等兵 2025/06/29(日) 16:28:26.77 ID:tHRc867Y]

レールガンこそ近接じゃないと当てられないし
連射も効かないし割安でもない
アメリカが撤退するわけだよ

[853 名無し三等兵 2025/06/29(日) 21:17:27.97 ID:LYWypO1g]

アメリカの場合はレールガンに大口径大エネルギーを望みすぎた、もっと技術の身の丈に合わせればよかった
日本が解決できた問題を解決する前に撤退したあたり、ちょっとあの国の技術開発はよくわからない

メガワット級化学レーザーも撤退せずに残してほしかったがなあ、電気式の方が圧倒的に小さくて制御も楽だろうし
100kw超級が電気式で出来るなら、化学式は惜しくないんだろう

[854 名無し三等兵 2025/06/30(月) 09:19:04.37 ID:q3Zy3ugE]

ズムウォルトがポシャッたのは発射弾に誘導機能を追加した結果、
弾薬1発の値段が安物ミサイルと変わらんぐらいにまで高騰し、
金で殴る兵器と化したからだ。

ゲームでもよくあるが金殴りは強いんだよ。
1戦したら全財産の半分消し飛ぶ勢いだが、現実でそんなこと
されたら堪らんので中止になった。

[855 名無し三等兵 2025/06/30(月) 19:31:50.56 ID:f9Qf778F]

超長距離、極超音速の精密射撃なんて誘導装置が無いと当たらないから
レールガンはミサイルの推進装置が置き換わったものに過ぎない
要するに弾は安くはならないと言う事だな

[856 名無し三等兵 2025/06/30(月) 21:14:27.81 ID:MiQqNzDS]

レーザーは宇宙配備がありうるし、今では、
使う時に緊急で打ち上げるとかもありうるからな。
スペースシップみたいに打ち上げて大気圏再突入して、打ちまくるとか
まあ、迎撃手段は完全ではなく、不確実性をまして、
報復ミサイルの相対的価値を上げることが目的やで。
あくまで。

だから、支那系工作員は必死で否定し続ける。
技術開発自体がそれを産むからね。

[857 名無し三等兵 2025/06/30(月) 21:46:05.49 ID:Bppt7Bkw]

こいつだな、いつもの妄想キチ
物理的な制約とか一切考慮せずに「あんなこといいな、できたらいいな♪」しか頭にない奴

んで、否定されると「シナの工作だー！」と言い出す
妄想の内容が馬鹿過ぎるから否定されてんだぞ

[858 名無し三等兵 2025/07/01(火) 02:51:43.08 ID:ccHkoU2t]

>>857
レーザー開発はどんどん進んでるがな。
なにいってんだ。
弾道弾の再突入体の迎撃が今の所困難なだけで、
ブースト段階や、中距離ミサイルは普通に迎撃できる見込みあるよ。

[859 名無し三等兵 2025/07/01(火) 07:03:27.30 ID:V9s1wf0z]

>ブースト段階や
残念ながら射程が足りない

[860 名無し三等兵 2025/07/01(火) 23:49:14.39 ID:3O2blheJ]

>>858
そのブースト段階を狙う程度のために、18000kwもの出力が必要になったのがAL-1
今の電気式レーザではいいとこ1/60の300kwだし、ブースト迎撃を行う装備は開発予定すらない
牽強付会が過ぎるぞ

[861 名無し三等兵 2025/07/02(水) 15:25:02.57 ID:uzwwYfHR]

再突入弾頭もレーザーで完全に破壊する必要はなくて、耐熱層をちょっと削れば、再突入時に破壊されるだろう。
まあ、十分に削れたかどうかの評価が難しそうだが

[862 名無し三等兵 2025/07/02(水) 15:53:50.01 ID:JMxmfLzd]

>>861
そそ。
そういう可能性を、あげると、
抑止力になる。
こちらが持つ核が少なくても抑止力が増す。

レーザーの弾道弾に対しては北朝鮮からだと
ブースト段階で公海上から届きそうだし、
数削れば、ミサイルによる破壊もやりやすくなるし。

ただ、そもそもまさに撃とうとしたミサイルを破壊できる
という立場なら、支那とかでも侵攻していいのかもな。

[863 名無し三等兵 2025/07/02(水) 16:08:11.86 ID:898yv0b0]

最近のレールガン

(´･(ｪ)･｀)@Gov_Vessel_fan
07/02/2025
いつもの安針台公園から眺めたら、今日も 試験艦あすか は出港せずにレールガン整備中
ここは警官と自衛隊の方も見廻りに来る艦撮りスポット
午後も眺めていたら、
自衛隊の方も今日はレールガンよく見えるでしょ..と言っていました。
見せちゃいけないモノは入港させないそうです
pbs.twimg.com/media/Guw0i6gXEAAOMPA?format=jpg&name=large
pbs.twimg.com/media/Guw0i6XWAAAFMUd?format=jpg&name=large

[864 警備員[Lv.10][新] 2025/07/02(水) 18:31:01.61 ID:dOm16kPu]

>>861
でも耐熱層を分厚く取ればレーザー耐性も上がるので結局はイタチごっこなのよ

[865 名無し三等兵 2025/07/02(水) 23:46:44.64 ID:DKruGdoV]

>>861-862
頭の悪い事言ってんな
上空何メートルで当てる気だよ

[866 名無し三等兵 2025/07/03(木) 00:46:00.11 ID:IzJINNq4]

秒速3kmオーバーの飛翔体は周辺にプラズマ層ができるから
そもそも照射したレーザーがプラズマ層を透過できないのでは

[867 名無し三等兵 2025/07/03(木) 01:16:06.57 ID:tOft/C/A]

音速ミサイルくらいならレーザー射程2〜3キロでも撃ち落とせるのか？

[868 名無し三等兵 ころころ 2025/07/03(木) 09:47:25.87 ID:kQPFq1Py]

シーカーがむき出しだったら目つぶしはできる。

[869 名無し三等兵 ころころ 2025/07/03(木) 10:05:36.52 ID:kQPFq1Py]

射程2-3キロじゃ実質使い物にならないだろうな。
相対速度マッハ3とすると2-3秒で届く。
近接信管が動作して破片ばらまいてそれを3秒以内に
回避できるとは思えない。

射程10kmとはいわん。せめて5秒稼げたら被弾は免れるだろう。

[870 名無し三等兵 ころころ 2025/07/03(木) 10:19:23.91 ID:CqblrVJN]

テスト

[871 名無し三等兵 ころころ 2025/07/03(木) 14:02:09.87 ID:qhROOMdX]

レールガンの有効射程って水平方向最大200kmオーバーとか言われてるが、
対空戦闘では高度何キロまでいけんだろ。
単純な物理計算かもしれんが。

[872 名無し三等兵 ころころ 2025/07/03(木) 14:45:01.75 ID:RXiO/y73]

>秒速3kmオーバーの飛翔体は周辺にプラズマ層ができるから

そんなのできないぐらい高高度だろ

[873 名無し三等兵 2025/07/03(木) 15:16:05.97 ID:RXiO/y73]

>でも耐熱層を分厚く取れば

それは対応策の一つとして有り得る。
特に制限条約によってミサイルに乗せる弾頭数減らしてペイロードに余裕のある現状では。
でも、とにかく長射程化、多弾頭化（大ペイロード）が要求されるような状況では、弾頭もおいそれと重くはできない

[874 名無し三等兵 2025/07/03(木) 15:37:53.52 ID:IzJINNq4]

>>872
具体的には高度何mで撃つ想定なん

[875 名無し三等兵 2025/07/04(金) 09:26:47.86 ID:aezbbsKk]

test

[876 名無し三等兵 2025/07/04(金) 10:43:20.46 ID:boh98Saj]

ガンダムのプラズマ電池がいつか実用化するのを楽しみにしてる
レーザーで攻撃や推進の世界に入るからな

[877 名無し三等兵 2025/07/04(金) 17:32:37.26 ID:mPIadtag]

おうアニメと現実の区別は付けような

[878 警備員[Lv.42] 2025/07/04(金) 20:09:30.92 ID:nw75/NbL]

弾道弾なんて元々弾体の炸薬部分の容量が取りづらいのに、アブレーターを厚くするって何言ってるの？
秒速3キロ、マッハでだいたい９、マジでどうやって索敵するの？核弾頭みたいに最終的に多少ズレても威力でぶっ飛ばせるなら対艦弾道弾も戦術的には脅威だけど、
核を打った瞬間その国は世界からテロリスト扱いだよ。
で、シーカー等効き始めるマッハ５位になるとESSMでも対処出来るやたら高い所からやって来ただけの弾、に成り下がります。

[879 名無し三等兵 2025/07/04(金) 20:24:42.20 ID:mPIadtag]

シーカー使っての終末誘導なんて微調整で、基本は慣性誘導じゃろ
弾道ミサイルの落下地点なんて再突入が始まった時点で大体決まってる

ましてや固定施設だと避けようがない
まあそれを分かってるからこそ話を"対艦"に限定する方向に持っていきたいんだろうけど

[880 名無し三等兵 2025/07/04(金) 20:32:02.74 ID:8YGRf592]

レーザーでミサイル迎撃無理でもレールガンならいけるんだろ

[881 警備員[Lv.42] 2025/07/04(金) 20:39:00.91 ID:nw75/NbL]

いや、目標判っているなら対処する方も如何様にでもなるんだわ、一直線だも、軌道上にちょっと質量のある弾を飛ばせばケリが付く。

ああいえばこういう、だとソレ出ていて遷音速だよね、な機動をマッハ10でも可能です、位の物言いは普通にしているよ。物理が前提に無いから、理解できないから。
それ無理だよね、を超機動で出来る言い張り続けている。

[882 名無し三等兵 2025/07/04(金) 22:09:25.56 ID:mPIadtag]

>>880
当然、運動エネルギーのある物をぶつけた方がいい

>>881
ンな話出てきたか？　MaRV前提の話なんてされてないと思うが
単純に「熱エネルギーでどうにかしようってのは筋が悪い」って言われてるだけだろう

[883 名無し三等兵 2025/07/04(金) 22:42:49.25 ID:JZ+L+J3I]

>>880
レールガンは当たれば効果は絶大だが、問題は当てられるかだな。

[884 名無し三等兵 2025/07/04(金) 23:52:21.98 ID:vdG1cYmJ]

距離次第な気はする

[885 名無し三等兵 2025/07/05(土) 05:59:46.72 ID:ihzoj/8p]

レールガン、もうちょい大口径でロマンが欲しかった
てか中国で試験されてたレールガンはどうなってんだろう
レールガンじゃなくてコイルガンだという話もあったけど
発射映像がないから失敗したのかな？

[886 名無し三等兵 2025/07/05(土) 07:52:22.97 ID:rRQ0JwC/]

Railgun Installed On Japanese Warship Seen In New Photos
https://www.twz.com/sea/railgun-installed-on-japanese-warship-seen-in-new-photos

試験艦「あすか」に搭載されたレールガンに関するウォーゾーンの記事。

記事内容は淡々と紹介しているだけだが、コメント欄は欧米人の批判的なコメントが多数。
「威力が小さい」とか「技術的な課題が」とか「バレルの交換が」とか、まだ開発段階であることを
忘れているような感じ。

[887 名無し三等兵 2025/07/05(土) 08:12:26.71 ID:KMCIQo6P]

アメリカ人はデカけりゃなんでもいいと思ってやがるからな
口径を小さくすることで消費電力・砲身の強度要件・砲身の摩耗速度を低く抑えることができる
そもそもコイツの主用途は対空で、対地・対艦はあくまでもオマケだし

[888 警備員[Lv.43] 2025/07/05(土) 08:21:51.47 ID:QZVwkK3l]

米欧は、軍用開発はまーだ冷戦時代で止まっているんかね頭。ｗ
APFSDSなんて火薬の威力の都合でサボなんて面倒なモン使っているけど、戦車用ですら弾芯なんて重さ一桁キロなのに。
1kgの弾が初速2300m/sで5秒に一発でもコンスタントに飛んで来たらやってられんぞ彼側。

[889 名無し三等兵 2025/07/05(土) 08:34:50.33 ID:FdYZFWE8]

日本のレールガンは小さすぎて誘導装置付けれそうにないけど
変則軌道のミサイルにどう対応するんだろう

[890 名無し三等兵 2025/07/05(土) 08:55:47.19 ID:3keszGXe]

>>886
それ多分中国人や。
世界中の掲示板荒らし回ってる。

[891 名無し三等兵 2025/07/05(土) 10:46:36.01 ID:bk6NhO6m]

・「威力が小さい」→そもそも対空メイン。アニメみたいな海をカチ割るような絵面でも期待してたんか？

・「技術的な課題が」→それを試すための実証試験だし、そもそもお前のとこの国はこのレベルまで作れてねぇだろ

・「バレルの交換が」→極論を言えばどの火器でもバレルは交換しなきゃならないし、耐久性に関して用兵側との考えの擦り合わせも込みでの試験なんだが


結論→「釈迦に説法」って言葉知ってる？

[892 名無し三等兵 2025/07/06(日) 00:23:27.41 ID:67vMufzd]

戦車砲弾の弾芯って10kgくらいあるんだと思ってた

[893 名無し三等兵 2025/07/06(日) 02:11:59.51 ID:03VQuVkT]

M829A1が9kg、M829A3が10kgだな

つかAPFSDSの理屈を知ってりゃ
砲弾重量から装薬を除いた残りの重量の内、侵徹体が占める重量割合を可能な限り高くしなけりゃならないって
当然わかるだろうに

>>888は適当言い過ぎ

[894 名無し三等兵 2025/07/06(日) 10:19:44.68 ID:OEWym4Ol]

>>889
まぁ無理だな
初速が10㎞/sくらいあれば別だが

[895 名無し三等兵 2025/07/06(日) 11:31:19.39 ID:66tlCar0]

>>889
予測位置にばら撒くだけや。
変速軌道でも、近くなればなるほど、
偏差は小さくなるから当たりやすくなる。

[896 名無し三等兵 2025/07/06(日) 11:34:18.99 ID:66tlCar0]

>>894
艦船の自己防衛のためのレールガンなら、どんなに変則軌道でも、
最終目的は決まってるので、やがてあたるよ。
数うてばね。

[897 名無し三等兵 2025/07/06(日) 11:42:53.68 ID:2yqiwOS8]

トルコ、YILDIRIM-100レーザーを対空ミサイルに対してテスト
https://militarnyi.com/en/news/turkiye-tests-yildirim-100-laser-against-anti-aircraft-missiles/
トルコのAselsan社は、最新鋭のYILDIRIM-100指向性赤外線カウンターメジャー（DIRCM）システムの試験に成功した。
この試験では、空対空および地対空ミサイルを含む赤外線誘導ミサイルを効果的に標的にし、無力化する能力が示された。
また、実戦的な性能を強調するため、アセルサンはデモンストレーション・ビデオも公開し、運用状況下でのシステムの有効性を確認した。
映像に見られるように、YILDIRIM-100はミサイル発射を素早く検知し、強力なレーザーを自動的に照射してミサイルのシーカーヘッドを破壊する。
これにより、ミサイルの軌道が変更され、航空機、ヘリコプター、ドローンなどの標的への命中が阻止される。システムは完全自動で作動し、保護対象の周囲360度をカバーする。

[898 名無し三等兵 2025/07/06(日) 11:50:44.71 ID:f9Xv8Qb9]

これ発射直後の速度出てないミサイルはレーザー対処出来ても
速度安定した状態だと結局破壊する前に着弾しそう

[899 名無し三等兵 2025/07/06(日) 12:03:20.80 ID:MdG5tm4e]

>>898
DIRCMはミサイル自体を破壊するんじゃなくてミサイルのIRシーカー部分を無力化するもの
対艦ミサイルと違って対空ミサイルは高速で移動する航空機を目標にしてるから、シーカーがやられて
誘導できなくなったらその時点で外れるのはほぼ確定だと思う

[900 名無し三等兵 2025/07/06(日) 12:09:52.02 ID:3zmT8noY]

>>898
母機側も回避機動をし続けてるから誘導能力を失ったミサイルが命中する確率はほぼゼロだぞ
DEWを搭載した航空機がIRミサイルに対してほぼ無敵になれる理由ね

[901 名無し三等兵 2025/07/06(日) 15:00:53.20 ID:OEWym4Ol]

>>896
連射できないんだからそんな理屈は通らんよ
ならば、0.5秒で届く距離まで引き付けるかね？

そんなアホやってるくらいなら10秒前からレーザー照射の方がよっぽど効果上
そんな至近になる前にとろけて落ちる

[902 警備員[Lv.9] 2025/07/06(日) 15:46:59.39 ID:I9801NwW]

なんでそうやって無理やり極端な想定するねん
この前のDSEIで展示されてた自衛隊のDDGXは電磁波兵器と、レールガン、30mm、レーザー、125mm全部載せだった。
だからこの中のどれが一つを取り上げて云々しても意味がない

[903 名無し三等兵 2025/07/06(日) 16:24:37.22 ID:AMGlWDxj]

日本のレールガンは誘導砲弾化する方向で研究中だろ？

[904 名無し三等兵 2025/07/06(日) 16:54:42.96 ID:pWkJzQV7]

例の映像だと、調整破片弾の挙動をしているのはあったが、直撃と比べてどうなんだろうなとは思うね
防空破片弾とか、防空用破片弾でぐぐるとそれらしい文書の痕跡は見えてくるな

[905 名無し三等兵 2025/07/06(日) 18:24:49.30 ID:03VQuVkT]

>>901
対艦ミサイルで10秒前とか水平線の向こうでねえの
どうやって当てるんだ

[906 名無し三等兵 2025/07/06(日) 18:27:16.63 ID:03VQuVkT]

いや、巡航ミサイルなら遅いからいけるか

[907 名無し三等兵 2025/07/06(日) 20:01:01.24 ID:MdG5tm4e]

>>905
巡航ミサイルなら超音速でもマッハ3程度だから着弾10秒前なら10km以内だし、
対艦弾道ミサイルはシースキミングできず高高度から滑空してくるから基本丸見え

なので少なくとも水平線の陰になるってことはないはず

[908 警備員[Lv.43] 2025/07/07(月) 08:46:28.87 ID:XS9WApuM]

中国が涙目になって逆ギレする案件でしかないような＞10秒前に水平線の彼方の対艦ミサイル。
超音速かつシースキミングな対艦ミサイルなんてASM-3ぐらいしか無いし、Xが取れただけで涙目の大騒ぎをした実績（）があるので、結局怖い怖いを叫んでいるだけ。

[909 名無し三等兵 2025/07/07(月) 09:00:25.75 ID:Kc924lK8]

トルコのレーザーでミサイル無力化試験って
レーザーが届く半径2キロ射程内に敵のミサイル発射装置が収まるように近付いて
発射された直後にシーカヘッド狙って破壊ってこれ現実的じゃないよね
そもそもバレずにそんな至近距離まで近付ける訳ないし

[910 名無し三等兵 2025/07/07(月) 09:47:35.17 ID:eovqhutt]

発射直後に破壊できたんなら優秀じゃん

いつどこで使おうが、状況次第で臨機応変
それにも耐えられる機動性

[911 名無し三等兵 2025/07/07(月) 09:49:24.67 ID:eovqhutt]

なにより発射直後って加速中であり
予測追尾としては難度が高いが、レーザーだから予測追尾せずとも追尾可能
それをも実証出来ている

[912 名無し三等兵 2025/07/07(月) 20:52:18.61 ID:iJoJZlhT]

>>903
遠方の標的を迎撃するなら誘導装置が必要(コストも跳ね上がる)だけど、CIWS(近接防空)として使うなら要らんと思う
今のところは早期に実用化するためにエリコンミレニアムとAHEAD弾(近接信管のついた破片弾頭)みたいなものを
作ろうとしてるんじゃね？連射性能はそこまでないが対空防御に一つレイヤーを増やすことができる
弾頭をAPFSDS弾に換装すれば対艦兵器にもなりうる優れもの
しかも1発当たりの値段は対艦ミサイルよりずっーーっと安い
十分開発する意義があると思うよ

[913 名無し三等兵 2025/07/07(月) 22:06:37.42 ID:c58aEnDi]

APFSDSなら原則として直射、艦対艦ミサイルみたいに射程400kmとは行かないので
比べるのが根本的に間違ってるぞたわけ

[914 名無し三等兵 2025/07/07(月) 22:26:08.31 ID:iJoJZlhT]

レールガンは対艦には使えないかな
敵艦も対艦ミサイル持ってるから近づけないし遠すぎると誘導なしでは当てられない

[915 名無し三等兵 2025/07/07(月) 23:26:11.90 ID:ptYgzPIc]

ちなみに誘導装置つけられるかどうか議論になってるのってなんでですか
やっぱ弾が速すぎてGPSとか翼とかが壊れるんすかね

[916 名無し三等兵 2025/07/07(月) 23:49:31.55 ID:WiXGB7HK]

高強度の磁界に晒される上に加速度も大きいからなあ

[917 名無し三等兵 2025/07/08(火) 00:17:23.72 ID:Ag8bp8p1]

もうこの資料は出ているとは思うけれど
将来レールガン（その3）は口径60㎜なんだな
初速は2,500m以上、発射速度は3rpm

前の試作は300rpmなのにこの発射速度低下は解せない、1分に3連射って事か？
ここで「弾丸への複雑な機能付加技術確立」とある、誘導装置なども含むのだろう
防空用破片弾はここで設計、ドローン対処弾は構想か、これは普通の機関砲でもいいんだが

備考の1射群12発ということは、3連射を4回かな？発熱問題もあるんだろう

//pbs.twimg.com/media/GrZKv1ba4AAHZtS.jpg
//pbs.twimg.com/media/GrZPcJOaoAA8S7H.png

[918 名無し三等兵 2025/07/08(火) 00:26:52.05 ID:xx5zp3+p]

3RPMと3連射300RPM追求は同じ意味では

[919 名無し三等兵 2025/07/08(火) 00:30:22.92 ID:Ag8bp8p1]

3連射時の発射間隔基準から1分間の～算出、ともあるしね
そうなると毎秒5発相当だから、初弾を撃ってから0.4秒で3発目まで撃つことになる
恐ろしい弾幕だな

[920 名無し三等兵 2025/07/08(火) 02:22:22.60 ID:cWJM3moP]

倍くらいの弾頭重量になるのかな

[921 名無し三等兵 2025/07/08(火) 07:27:10.17 ID:sIvNhCqE]

【悲報】河野太郎さん、中国のスパイ疑惑浮上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[308389511]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1711328369
【炎上】河野太郎さん「私の秘書は韓国人です」「自民党が韓国を支えていくべき」→炎上
[307982957]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1632517992
河野太郎さん
「ワクチンの安全性は審議会が決めたことで俺は何も言ってないし責任はない」
を長文にして投稿
[359572271]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1713703579
【動画】 河野太郎さん 「移民をどんどん増やし、永住権と日本国籍を与え、
新しい日本人を作っていく」
[402489308]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1677984136
【悲報】河野元防衛相、中国スパイ気球を問われ
「安全保障に影響はない」「気球に聞いてくれ」と一蹴
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1675681799

河野談話
1993年河野洋平（太郎の親父）
官房長官（当時）
が旧日本軍従軍慰安婦問題を
めぐって勝手に認めてしまった談話
それによって韓国が調子づいて
日本に賠償を求めてきた

河野一家はスパイの可能性が高い
ps://i.imgur.com/yyOHBVP.jpg

[922 名無し三等兵 2025/07/08(火) 07:27:11.01 ID:sIvNhCqE]

【悲報】河野太郎さん、中国のスパイ疑惑浮上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[308389511]
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【炎上】河野太郎さん「私の秘書は韓国人です」「自民党が韓国を支えていくべき」→炎上
[307982957]
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河野太郎さん
「ワクチンの安全性は審議会が決めたことで俺は何も言ってないし責任はない」
を長文にして投稿
[359572271]
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【動画】 河野太郎さん 「移民をどんどん増やし、永住権と日本国籍を与え、
新しい日本人を作っていく」
[402489308]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1677984136
【悲報】河野元防衛相、中国スパイ気球を問われ
「安全保障に影響はない」「気球に聞いてくれ」と一蹴
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1675681799

河野談話
1993年河野洋平（太郎の親父）
官房長官（当時）
が旧日本軍従軍慰安婦問題を
めぐって勝手に認めてしまった談話
それによって韓国が調子づいて
日本に賠償を求めてきた

河野一家はスパイの可能性が高い
ps://i.imgur.com/yyOHBVP.jpg

[923 名無し三等兵 2025/07/08(火) 09:11:02.77 ID:ppZiQeTv]

電源的に3連射がやっとか
しょぼい

[924 名無し三等兵 2025/07/08(火) 10:06:35.42 ID:Ag8bp8p1]

1射群12発って書いてあんだろ、読解力しょぼいなゴミ人間

[925 名無し三等兵 2025/07/08(火) 10:14:01.44 ID:vjJ3okgi]

河野洋平が支那で権益持ったのは、河野談話の前かあとかがかなり問題や。

しかし、河野談話の前後に河野洋平の支那権益を10年以上も報道しなかった
朝日新聞をはじめとするマスゴミは全部、潰れるべきだと思う。いらんわ。

[926 名無し三等兵 2025/07/08(火) 10:16:00.58 ID:ppZiQeTv]

>>924
それって12連射出来るわけじゃないんだよ？

[927 名無し三等兵 2025/07/08(火) 10:17:59.14 ID:Y4wXosxE]

アメリカの研究が90mm口径、36MJだったから
ちょうど2/3な規模感なんだね

[928 名無し三等兵 2025/07/08(火) 10:19:56.29 ID:cWJM3moP]

速度もパワーアップしてて最高

[929 名無し三等兵 2025/07/08(火) 10:24:14.31 ID:vjJ3okgi]

>>914
使えるよ。
船の位置がわかれば簡単にあたるで

[930 名無し三等兵 2025/07/08(火) 10:27:22.89 ID:Ag8bp8p1]

>>926
言葉遊びしてんじゃねえよ

[931 警備員[Lv.10] 2025/07/08(火) 10:42:13.53 ID:/Xh9pqY6]

今のレールガンでは船体を貫通するとかは無理だが
艦橋や艤装など上部構造物に命中すれば無力化はできるだろう。
中型船舶未満なら撃沈もできるかもな。

[932 名無し三等兵 2025/07/08(火) 11:04:34.78 ID:vjJ3okgi]

>>931
今の艦艇の装甲ってないにひとしいので、60mmなら貫通できると思うで。

[933 名無し三等兵 2025/07/08(火) 11:18:12.64 ID:vjJ3okgi]

じっさい、防衛省の出してきた絵でも貫通するのを
描いてるから、貫通できると踏んでんでしょ。

ミサイルはともかく、レールガンの射程内にはいったら支那の艦艇は必滅やな。

[934 名無し三等兵 2025/07/08(火) 11:23:08.19 ID:kNbKDv7U]

レールガンで洋上試験したんならどれくらい威力あるか動画公開すればいいのに

[935 名無し三等兵 2025/07/08(火) 11:26:19.12 ID:vjJ3okgi]

レールガンってレーダー反射断面積が小さく、
速度が速く、球数が多いので、
多分、事実上、超高出力レーザーくらいしか防御不可能だと思うわ。

レールガン自体でミサイル防御にも使えるので、
レールガン複数のせたミサイル艇ならぬ、レールガン艇が成立するかも。

[936 警備員[Lv.8] 2025/07/08(火) 11:30:09.52 ID:6SqBM7qj]

レールガンは初速が高速で砲弾も小さく、エンジンも積んでないから熱シグニチャーも小さいので事実上迎撃不可能だわね

[937 名無し三等兵 2025/07/08(火) 11:37:19.35 ID:vjJ3okgi]

河野洋平の支那権益を報道しなかったのは朝日だけでなく、読売もだから、
朝日のバックのシナと、読売のバックのアメリカ民主党DSが手をくんでることの
ひとつの傍証でもあんだよねえ。

そら30年以上成長しないよ。

[938 名無し三等兵 2025/07/08(火) 12:02:43.19 ID:xx5zp3+p]

2回目の試験の後、標的艦のYT68を引き上げて調べたんじゃないの、引き上げの入札だったかがあったような
被害状況、貫通力、色々調べているはず

[939 名無し三等兵 2025/07/08(火) 13:53:11.83 ID:qPNwQFss]

小口径弾の迎撃はそりゃ無理だけど
代わりに威力もそれなりだからな

艦のサイズを考えたら、50〜60発貫通したって沈まねえでしょ　（砲身命数120発だかの半数を当てられるとしても）

[940 名無し三等兵 2025/07/08(火) 13:58:02.71 ID:ppZiQeTv]

>>930
イラスト見てるかアホ
電源が3つしかない

[941 名無し三等兵 2025/07/08(火) 15:08:12.94 ID:/Xh9pqY6]

イラストの電源が３つだと現実の電源も３つになるのか
お前ん中ではwww

まあそうかもしれんが、基本モデルだから実践モデルだと
積み増しして10連射くらいやるかもしれんぞ。
まあその辺はレール耐久性にも依存するだろうが。

[942 名無し三等兵 2025/07/08(火) 15:12:42.65 ID:QT6bbBQ8]

>>939
一発でも当たれば内部無茶苦茶やで。
貫通やら破片やらで跳弾しまくりや

[943 名無し三等兵 2025/07/08(火) 15:25:33.37 ID:QT6bbBQ8]

対戦車レールガンとかありうるんだろうか

[944 名無し三等兵 2025/07/08(火) 15:46:33.41 ID:/Xh9pqY6]

対とあるから戦車に向けて発射する土台が要るが、
現状からして人が携行できるまでのダウンサイジングは無理だろう。

となると車両に積んでになるがこれも厳しそう。
発電機、充電器が車体に収まるくらいに小型化されるのはかなり先になる。

いずれにせよ、まず艦船搭載が一般化してからだろうな。

[945 名無し三等兵 2025/07/08(火) 15:51:07.28 ID:QT6bbBQ8]

小口径を航空機に乗せたら無双できそうだけどなあ。

[946 名無し三等兵 2025/07/08(火) 16:19:13.72 ID:qPNwQFss]

>>942
「貫通」するんだろ？
そんなもんで無茶苦茶になるかいな　ブロック単位でダメコンして終わりよ

>>945
一体何を相手に無双する気だ
対航空機の制空戦闘では射程の面から論外
対地攻撃で問題になるのは火力よりも生存性で、火力だけならA-10でもAC-130でも足りてる

[947 名無し三等兵 2025/07/08(火) 18:06:42.03 ID:xjvRHTkV]

レールガン厨って頭が悪い

[948 名無し三等兵 2025/07/08(火) 21:17:45.71 ID:55V0YyDy]

>>931
現代戦で考えたら、敵艦の艦橋部分に命中させたら、敵のレーダーシステムを完全に無力化できるな。
レーダーがまともに使えなければ、ミサイルも艦砲も無用の長物だ。速やかに戦域を離脱することのみである。

むやみに敵艦を撃沈しちゃうと、戦闘終了後に敵艦の生存者を救出せにゃならん。（人道的見地）
非常にメンドクサイ。それなら、戦闘力奪ってとっととおかえりいただいた方がラクで良い。

[949 警備員[Lv.15] 2025/07/08(火) 21:52:12.54 ID:xx5zp3+p]

>>948
ここは軍板だぞ、お前一人だけ頓珍漢な漫画の話してることくらい気づけや

[950 名無し三等兵 2025/07/08(火) 22:54:06.78 ID:cWJM3moP]

レールガンが沿岸砲になったら激エロだよな

[951 名無し三等兵 2025/07/08(火) 23:06:11.23 ID:kNbKDv7U]

レールガンで艦船の下部を狙い撃ちしまくれば浸水して沈没させれそう

[952 名無し三等兵 2025/07/08(火) 23:23:24.80 ID:q3ygrwBe]

レールガン用九一式徹甲弾を開発汁！

[953 名無し三等兵 2025/07/08(火) 23:28:30.67 ID:qPNwQFss]

>>951
交戦距離どんだけ近いんだよ

[954 名無し三等兵 2025/07/09(水) 00:09:19.86 ID:E7JHkjy3]

水面から甲板までの高さ+2mと、そこから見える水平線までの距離が
甲板高5.7m+2m　水平線まで約9.9km　（むらさめ型）
甲板高15m+2m　水平線まで約14.7km　（ひゅうが型）
甲板高25.5m+2m　水平線まで約18.7km　（いずも型）

ボフォース57mmの射程がMk1で15km、Mk2で17km、Mk3で21km
レールガンは高初速の分だけ射程は延ばせる訳で、撃つ相手なんて水平線の向こう
艦対艦ミサイルの射程は更に長い

直射で特定箇所をピンポイントに狙うとか考えてる奴は水でも被ってこい

[955 名無し三等兵 2025/07/09(水) 00:11:26.95 ID:E7JHkjy3]

火砲より長射程な兵器を積むのに、
敵から火砲で撃たれる位置（水平線内）までわざわざ近付いて撃つなんてアホな事はしない

[956 名無し三等兵 2025/07/09(水) 01:38:22.83 ID:IveVsDnF]

山にレールガン置けないのかな

[957 名無し三等兵 2025/07/09(水) 08:54:42.25 ID:hy+BvENL]

射程150km以上なんだが。揚陸予測地点付近の丘陵を買い取って
レールガン敷設したら揚陸艇の接岸どころか近寄る事すら
不能になるだろうが、逆に国内のシナ分子が工作してくる
ターゲットになる可能性はある。

[958 名無し三等兵 2025/07/09(水) 09:00:40.97 ID:/uxXIjUJ]

「ワシの事呼んだ？！」
https://pbs.twimg.com/media/Fc3JyC1aIAIs6YF.jpg

[959 名無し三等兵 2025/07/09(水) 09:03:49.73 ID:WUv3M9+Y]

レールガン厨は馬鹿だなぁ

対艦用途は小口径で、不審船やテロ対策にしかならん
対空用途が中口径で、近接じゃないと当たらんし当たるかもわからない
射程150㎞？対地用途にレールガン弾体が役に立つわけなかろうｗ

[960 名無し三等兵 2025/07/09(水) 09:23:45.87 ID:hy+BvENL]

あすかの実射実験で標的艦は撃沈したので、サルベージして
ダメージ判定やって火力調整とかのアップデートはあるだろう。
まだ試射段階だからな。
どのくらいの距離から撃ったのか不明なのがミソw

あとレールガンは投入電力によって射程変えられるんで
150kmといったな。あれはウソだ。というケースもありうる。

150km以上にもなると無誘導だと弾道予測システム込みでも
ばらけて当たらないと思うが、命中率なんかは例によって
自衛隊は公表しないので秘密になりますw

[961 名無し三等兵 2025/07/09(水) 09:59:21.51 ID:OYxqvHNE]

日本のレールガンは実際どういう用途に使うのかイマイチ不明だからなあ
誘導装置付けれないんならミサイル迎撃なんてほぼ不可能だし

[962 名無し三等兵 2025/07/09(水) 10:18:57.06 ID:DJYKvPgX]

初めから明確にされている
調整破片弾で極超音速ミサイルを迎撃する
迎撃ミサイルのように誘導はせず極超音速ミサイルが軌道を変更した未来位置に置き石を繰り返すようなイメージで運用する
それ以外の機能はおまけ

[963 名無し三等兵 2025/07/09(水) 10:36:29.89 ID:WUv3M9+Y]

つまり当たらない

[964 警備員[Lv.13] 2025/07/09(水) 11:27:39.31 ID:hy+BvENL]

威力と有効拡散範囲がわかってれば弾道弾落下軌道の手前に
破片の群れを置き石するのは割と理にかなってると思うがな。

連射性能が重視されてるのもそのためだし、射程も充分にある。

[965 名無し三等兵 2025/07/09(水) 12:10:20.42 ID:IveVsDnF]

ドイツフランスのISLのレールガンは初速3000m/sを目指すらしいっすね
すげ

[966 名無し三等兵 2025/07/09(水) 12:21:12.74 ID:hy+BvENL]

1発だけならいくらでも初速は上げられる。
連射と耐久性とその加速に見合う電源を用意できるかは別w

[967 名無し三等兵 2025/07/09(水) 12:25:14.77 ID:DJYKvPgX]

ISLは日本の技術を使ってる
https://www.navalnews.com/naval-news/2024/10/video-japan-joins-european-efforts-for-railgun-research-project/

[968 名無し三等兵 2025/07/09(水) 15:31:43.39 ID:IOcJCMPv]

>>962
60mmあれば誘導装置つけれるんじゃね。

>>967
フランスドイツにも他の国にも教えるんじゃなくて輸出するべきや。
支那に情報が漏れると厄介。

ただ、日本の東北大学とかに支那の学生や職員入れて情報漏洩が起きてるから、
そこを潰さないと意味ないが。

[969 名無し三等兵 2025/07/09(水) 15:39:27.15 ID:IOcJCMPv]

>>944
動かないなら、タービンエンジン一機で発電できると思うけど。
M1A2とか積んでるし。

[970 名無し三等兵 2025/07/09(水) 15:53:04.67 ID:WUv3M9+Y]

SeaRAMサイズの誘導すら出来てない日本が
60㎜サイズで何が出来るってよ？

[971 名無し三等兵 2025/07/09(水) 16:08:45.24 ID:vZkJ/kWD]

>>969
レールガンに必要なのは出力密度なので
発電機でもバッテリーでもなく、デカいコンデンサを載せないといけない

更に、対戦車っつーなら重量10kgクラスの侵徹体を飛ばさないとならんし
技本の試作レールガン（40mm320g）の30倍の瞬間電力が要る

マトモに車輛に積めるサイズじゃない

[972 警備員[Lv.44] 2025/07/09(水) 19:14:41.99 ID:JMi8+/db]

20円も哀れだなー。
折角なのでAPFSDSの侵徹体の重さを調べた。DM33どころかDM23から53まで4�sからちょっと、でL/D比がひたすら長くなっている、と。
30�oのAPFSDSの侵徹体重量が230gだそうな、多分現代の軍用艦で耐えられるの無いぞ。戦車ですら横からなら抜ける。

[973 名無し三等兵 2025/07/09(水) 20:03:30.45 ID:vZkJ/kWD]

M829ベースで考えたからね　＞侵徹体の重量

>30�oのAPFSDSの侵徹体重量が230gだそうな、多分現代の軍用艦で耐えられるの無いぞ。戦車ですら横からなら抜ける
そもそも「対戦車で、車載する前提で」って話だろ　なんで対艦の話とごっちゃになってるんだ
飛ばす重量が4kgでも>>969が言う様な車載はまず無理だぞ

[974 名無し三等兵 2025/07/09(水) 20:04:51.52 ID:vZkJ/kWD]

後、軍艦に30mmの穴なんぞ開けてみたところで意味はねえよ
全体のサイズ何mあると思ってんだ

[975 名無し三等兵 2025/07/09(水) 21:46:56.66 ID:YGvoJmyU]

100t浸水するのに5時間かかるなｗ

[976 警備員[Lv.45] 2025/07/09(水) 23:36:20.33 ID:JMi8+/db]

でも車載で230gの弾体を初速2300m/sで飛ばせるならMBTの正面以外はだいたい抜けるよ。
20円的には地獄でしかないんじゃないの？

[977 名無し三等兵 2025/07/09(水) 23:40:26.14 ID:AjOthNzQ]

>>968
「弾丸への複雑な機能付加技術確立」をその60㎜で行うので、これが確立すればつけられる
今の段階ではその結果がわからないので何とも言えない、そのうちシンポジウムで結果発表されるだろう

[978 名無し三等兵 2025/07/10(木) 00:00:10.37 ID:1uuTSAv0]

>>974
弾体は艦船に浸透した後、砕けながら内部を破壊しまくるのでは。
いくらでもそういうふうに調整できるし。そもそも、破裂弾撃てるで。

[979 名無し三等兵 2025/07/10(木) 00:01:09.85 ID:1uuTSAv0]

レールガンの射程内に入った艦船は浮いてられんだろうな。
尖閣に基地作った方がいいわ。

[980 名無し三等兵 2025/07/10(木) 00:56:16.66 ID:RSRVSiok]

やっぱ公式の発表通り対空用途がメインなんだろうね
近接防空兵器として10km先の標的に散弾ぶち撒くのでいいなら誘導なんか必要ないしピンポイントで当てる必要もない
対艦用途が実用化されるのは強い磁場や加速度に耐える半導体とかスラスターとかが開発されてからだろうな
DARPAが開発した弾道が曲がる対物ライフルの銃弾とかMAD-FIRESとかもあるけど実用化はまだまだ難しそう

[981 名無し三等兵 2025/07/10(木) 06:03:30.27 ID:s5D9Yfkp]

俺も大概右寄りな方ではあるんだが
「ボクの妄想を否定する奴はシナ人に違いないんだー！」ってなってるアホを見ると心底うんざりするな
否定されてるのは妄想しか頭にないトンチキ野郎であって、今後の日本の発展ではねえよ
軍事は「あんなこといいな♪できたらいいな♪」ではなく、冷たい目で今ある物を見て考えろ

>>976
・その規模でも車載するにはデカくなり過ぎて非現実的だし、無理して積んだとしても装甲で覆えない
・必ず横から撃てるならレールガンの火力なんて必要ない、従来品の105mm砲で間に合う
・APFSDSを直射するつもりなら「相手からも撃たれる、見通し線内」まで近付かないといけない

MBTがなんで装甲で覆った上で120mm砲積んでるか分からないのかコイツ
つか艦載レールガンの話でもそうだったけど、「相手から撃たれる」って視点が完全に欠けてるし
自分だけが一方的に攻撃できて、相手の弱点に必ず当てられると思ってんだよな

>>978
対艦でAPFSDS撃ってやるぞー！ってアホ話がいつの間に榴弾にすり替わったんだよ
対艦と対戦車の話もごっちゃになってたし、お前さんには物の区別を付けるという事ができないのか？
無論、対艦用途なら榴弾を撃つべきだ

APFSDSの運動エネルギーが対象物に"伝達"されるには、対象物に十分な装甲厚が必要で
（焼夷効果も、装甲に当たって塑性変形する過程で運動エネルギーが熱エネルギーに変換される事による）
ロクな装甲のない艦船相手に撃ったって、あっさり突き抜けて運動エネルギーの大半がムダになるだけ

[982 名無し三等兵 2025/07/10(木) 06:07:57.57 ID:s5D9Yfkp]

こう言い換えた方がわかりやすいか
「必ず横から当てられるなら16式でいい」

[983 警備員[Lv.45] 2025/07/10(木) 07:50:24.25 ID:IvvsBi1u]

とりあえず、戦車砲弾は最新の10式向けの10式装弾筒付翼安定徹甲弾が初速2000m/sらしいからそれより早い前提で物言いしています。

あと、ボクのカンペキに歯向かうとかムカツク、にしか見えんぞ。少なくとも装甲は誰も何も言っていない。

[984 名無し三等兵 2025/07/10(木) 09:30:03.56 ID:s5D9Yfkp]

>少なくとも装甲は誰も何も言っていない
言ってない（考えてない）から駄目だっつってんだよ

お前さんが妄想してる必ず横から当てられる230gで2300m/sのAPFSDS対戦車レールガンとやらは
APFSDSな時点で、「敵から殴られずに一方的に撃つ」のが不可能なんすよ

[985 名無し三等兵 2025/07/10(木) 17:53:20.42 ID:GqKXVjom]

やっぱり155mmレールガンを作っていただかないと話にならない

[986 名無し三等兵 2025/07/10(木) 19:58:24.50 ID:ot2CUM72]

とりあえず、艦対艦で使うレールガンの着弾時の速度はどのくらいのつもりなんだい？

APFSDSみたいに1700～800m/sクラスなら塑性流動化変形が期待できるから、弾体直径や弾体重量に拘る必要はないだろうけど、たぶん射程は見通し距離内に制限されるだろうし

曲射で水平線の向こうへ撃つ前提なら、着弾時の速度が保てるとは思えないから、初速を上げる意味は射程を伸ばす以外の意味はなくなる。つまり従来の艦砲ぐらいの弾体で撃つ必要があるだろう。

いい加減レールガンをすーぱーうぇぽん扱いするのは止めたら？w

[987 警備員[Lv.18] 2025/07/10(木) 20:03:38.78 ID:x0ZbFAC0]

>>986
どんな速度だろうとAPFSDSで塑性流動なんて起きません。
よく金属を液体に例えたり、或いは塑性流動で説明してるサイトがいっぱいあるけど、全て嘘
文系のアホが妄想してるだけ

[988 名無し三等兵 2025/07/10(木) 20:36:32.62 ID:sOnrd8+F]

APFSDSでは塑性流動は主たる貫通原理ではない。
しかし、極高速・高圧下では、装甲材やロッドが部分的に塑性的に振る舞う現象は観察される。
したがって、「どんな速度でも塑性流動は起きない」と断言するのはやや誤りで、条件次第ではあり得るというのが技術的に妥当な見解

へー

[989 名無し三等兵 2025/07/10(木) 23:08:05.31 ID:WgEaP+iH]

>>986
ただでさえ我が国はもう劣勢なんだ、そういうスーパーな妄想に逃げないと心が折れる人間の気持ちくらいは慮ってやれｗ
飯があっても誇り無しに人は生きられん、極右政党が勃興するのもそれが根源にあるしな

[990 名無し三等兵 2025/07/11(金) 09:17:52.77 ID:d2j5IJXw]

ミサイルに比べたら弾がくそ安い上に射程がこれまた長大なので
ロングレンジ戦に強い。十分に新兵器だと思うが。

標的艦の上部構造物にあたれば機能喪失までもっていく威力はある。
撃沈する破壊力は必要はない。

[991 名無し三等兵 2025/07/11(金) 09:19:48.30 ID:d2j5IJXw]

それとレールガン弾体はミサイルみたいに撃ち落とせないw これも大きい。

[992 名無し三等兵 2025/07/11(金) 13:00:23.57 ID:yiNMWdC6]

根本的にレールガンって対空用途以外ってホントに要る？と思うんだよねぇ…
米帝みたいにバカスカ撃つなんて考えにくいから見通し外ならボルケーノ系でいいだろうし
高初速による対艦リアクションタイムの短縮なら超音速ミサイルでいいし
貫通力って対艦で要る？どんな対象物を想定してんの？wってなるんだよ…

[993 警備員[Lv.17] 2025/07/11(金) 13:14:34.41 ID:d2j5IJXw]

標的艦の機能を喪失させればいいんで船殻撃ち抜く火力は必要ない。

レーダーとか通信アンテナとかに当たればその船は使い物にならなくなる。
ベストは艦橋だがそんなうまくいくわけもないのでそこは連射で適当に
ばらまいて当たるのを祈るw

[994 名無し三等兵 2025/07/11(金) 13:17:14.68 ID:d2j5IJXw]

航行機器類は装甲で覆えずがむき出しになってて付近に配線も集中してるから
適当ダメージでも稼働不能になるよ。たぶんなw

[995 名無し三等兵 2025/07/11(金) 14:26:44.77 ID:KOPHy5At]

レールガンがロングレンジ戦に強いｗｗｗ
小口径弾でどうすんだ？

[996 名無し三等兵 2025/07/11(金) 14:29:07.35 ID:KOPHy5At]

レールガンのメリットと開発目的はただ一つのみ
装薬持ちたくない

[997 名無し三等兵 2025/07/11(金) 14:33:54.06 ID:d2j5IJXw]

>>995
遠くから標的艦の上部構造物をぺちぺちするだけだよw

[998 警備員[Lv.14] 2025/07/11(金) 14:47:46.87 ID:jV2Fc4dU]

レールガンのメリットは装薬に縛られない高初速と弾薬が安価な事でしょ
装薬不要のメリットは巨大コンデンサバンクと相殺されちゃってる

[999 名無し三等兵 2025/07/11(金) 15:13:24.18 ID:HrUgBQui]

>>989
海上勢力で圧倒的に劣勢なのは支那やで
いうまでもなく。
普通に海上封鎖されるで。
連合軍に

[1000 名無し三等兵 2025/07/11(金) 16:28:01.46 ID:RyLgu1v8]

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752218703/l50

>>1に
>↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう
とあったんで、ドングリの部分は抜いたよ　最近はもうスクリプト荒らしもないみたいだし

>ID:d2j5IJXw
いつもの妄想キチだねこいつ