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【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 02:31:50.20ID:vgKt5QUk0
低価格ホームシアターオーディオのスレです (目安はシステム計13万位まで)
5.1ch・2.1chのセット品、単品AVアンプとマルチchスピーカーシステムなど

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1490970183/
◆予算が10万以上やシステムのアップグレードならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万〜】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
◆過去スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?75【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?74【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1454431348/

次スレは >>980 の人が宣言して立てましょう。
0002名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 02:33:12.02ID:vgKt5QUk0
◆関連スレ
【YAMAHA】ヤマハ ホームシアター
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1338557627/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/

1本1万円前後のスピーカー 12本目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1484860214/
ペア3〜5万円前後のスピーカー 2本目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1490397846/
ナイスなサブウーファー12【サブウーハー】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1468338684/

YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part25
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1479047562/
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart23【VSA】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1479509856/
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 21音響
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1486419796/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1479045808/
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1479552340/
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1489825342/

【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 3【DTS:X】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1453710678/
【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1452159791/

◇プロジェクターについては別途専用スレがあります
0003名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 02:33:34.66ID:vgKt5QUk0
◆情報サイト(ホームシアターFAQ、ファイル・ウェブ、AV Watch、ステレオサウンド)
 http://www.jas-audio.or.jp/faqs
 http://www.phileweb.com/
 http://av.watch.impress.co.jp/
 http://www.stereosound.co.jp/

◆国内メーカーリンク
◇DENON(AVアンプ/スピーカー/サウンドバー)
 http://www.denon.jp/
◇marantz(AVアンプ)
 http://www.marantz.jp/
◇ONKYO(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/
◇Pioneer(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 http://jp.pioneer-audiovisual.com/
◇SONY(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 http://www.sony.jp/
◇YAMAHA(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/
◇FOSTEX(2chスピーカーとサブウーファー)
 http://www.fostex.jp/speaker-system/
◇ECLIPSE(2chスピーカーとサブウーファー)
 http://www.eclipse-td.com/products/
◇TEAC(2chスピーカーとサブウーファー)
 https://teac.jp/jp/category/speakers
◇KENWOOD(2chスピーカー)
 http://www.kenwood.com/jp/products/audio/speaker/

◆海外メーカーリンク1
◇BOSE(スピーカー/セット/サウンドバー)
 https://www.bose.co.jp/ja_jp/products/speakers.html
0004名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 02:34:12.79ID:vgKt5QUk0
◆海外メーカーリンク2、()内は近年販売終了になったモデルで中古におすすめ
◇audio pro(スピーカー)AVANTOシリーズ、(Black V.3シリーズ)
 http://www.rocky-international.co.jp/audiopro_index.html
◇B&W(スピーカー)M-1、600 S2シリーズ、(600、DM600 S3シリーズ)
 http://www.bowers-wilkins.jp/
◇Cambridge Audio(スピーカー)Minx、SX、Aeroシリーズ
 http://naspecaudio.com/Minx-CambridgeAudio/
 http://naspecaudio.com/cambridge-audio/
◇DALI(スピーカー)ZENSOR、OPTICONシリーズ、(LEKTORシリーズ)
 http://dm-importaudio.jp/dali/
 http://www.dali-speakers.com/loudspeakers/
◇ELAC(スピーカー)Debut Line、70 Line、Uni-Fi SLIM Line、(50 Line)
 http://www.yukimu.com/product/elac/elac_index.html
◇Focal(スピーカー)DOME、Chorus 700シリーズ
 http://www.rocky-international.co.jp/focal_index.html
◇JBL(スピーカー/サウンドバー)CONTROL、ARENA、Studio 2、Studio 5シリーズ
 http://jbl.harman-japan.co.jp/
◇KEF(スピーカー)C、Q、E、T、KHTシリーズ
 http://jp.kef.com/
◇MISSION(スピーカー)MXシリーズ
 http://missionspeaker.jp/
◇MONITOR AUDIO(スピーカー)Bronze、MASS、Radius、Apex、Silverシリーズ、(Bronze BX)
 http://naspecaudio.com/monitor-audio/
 http://www.monitoraudio.co.uk/home-audio/
◇Q Acoustics(スピーカー)2000i、3000シリーズ
 http://esfactory.co.jp/q-acoustics/
◇TANNOY(スピーカー)Mercury 7シリーズ、(Mercury Vi、Mercury Vシリーズ)
 http://www.esoteric.jp/products/tannoy/
 http://www.tannoy.com/lifestyle/series/Home-Theatre/Mercury-7/
◇Wharfedale(スピーカー)DIAMOND 200シリーズ、(DIAMOND 10シリーズ)
 http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale_index.html
 http://www.wharfedale.co.uk/product-list.php?cid=15
0005名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 02:35:17.83ID:vgKt5QUk0
■機器解説
★AVアンプ(AVレシーバー)
バータイプは本体にアンプ機能が内蔵、セット物にはサブウーファーとAVアンプが一体型の機種もある。
TV・BDプレーヤー・ゲーム機・PC・スマホとHDMIや光デジタル、LANで接続し受信した各種フォーマットの音声をデコード
してスピーカーに出力する。同時にHDMIで受信した映像を、HDMI接続したTVやプロジェクターに出力する。

HDオーディオ(DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Atmos、DTS:X、マルチch LPCM)の送受信は、光/同軸デジタル
では無理なので必ずHDMIでの接続が必要。TVのAAC音声はTVとアンプ両方がARC対応なら、TVと繋げた
HDMIケーブル1本で受信可能。どちらかが非対応なら、別途TVから光デジタルかRCAでの接続が必要。
なお、ARCはHDオーディオを送信出来ないので、BDプレーヤーはTVではなくAVアンプに直接接続が必要。

殆どのAVアンプには自動音場補正が付いており、各スピーカーの発音タイミングや音量、周波数特性など
を最適化して、各スピーカーの音に違和感なくサラウンドが楽しめるよう自動的に設定してくれる。
但し、メーカーや上下機種でその機能・能力が異なるので、全てのスピーカーをシリーズで揃えない場合や、
スピーカーレイアウト・部屋の構造が左右・前後非対称な場合は自動音場補正能力の高い機種を選びたい。

必ず付いている機能は、各スピーカーが同じタイミングで聞こえるように距離(遅延時間・ディレイ)の補正。
各スピーカーが同じ音量で聞こえるように音量の補正。低音再生能力を測定し低域成分のSWへの
振り分け基準(クロスオーバー周波数)の設定などです。メーカーや上下機種により異なる機能は各種あり、
スピーカー毎の周波数特性差を補正、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のズレを補正、
各種自動補正値を自分で微調整する機能、測定・補正精度が異なるなど様々です。

◇[パイオニア] MCACC Pro、Advanced MCACC、MCACC
https://www.youtube.com/watch?v=sK6yTx96A-c
https://www.youtube.com/watch?v=6WC7blsqSWQ
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
http://dime.jp/genre/172407/1/
◇[ヤマハ] YPAO R.S.C、YPAO
http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
◇[デノン、マランツ、オンキヨー旧製品] Audyssey MultEQ XT32、MultEQ XT、MultEQ、2EQ
◇[オンキヨー] AccuEQ
◇[ソニー] D.C.A.C.EX、アドバンストD.C.A.C.、D.C.A.C.
0006名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 02:35:42.30ID:vgKt5QUk0
★スピーカーについて
AVアンプとスピーカーはそれぞれ技術が別物なので、メーカーを揃える必要は全くありません。聞いた事のない
メーカーは不安かもしれませんが、スピーカーは専業メーカーが多いので知らないメーカーでも安心して選んで下さい。

また、スピーカーとサブウーファーのメーカーを合わせる必要もなく、自由に選んで構いません。
マルチchスピーカーシリーズで、ユニット素材や特性をメインスピーカーに合わせたて設計したサブウーファーなら、
音楽再生において多少のメリットはありますが、それ程重要ではありません。

★ブックシェルフとトールボーイ
スピーカーが2Wayなら高域はトゥイーターユニット、中低域はウーファーユニットが担当、3Wayなら高域はトゥイーターユニット、
中域はミッドレンジユニット(スコーカー)、低域はウーファーユニットが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg

スピーカーはウーファーサイズが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<12<13<15<16.5<20cm
というサイズに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のスケール感や迫力がアップします。
フロントにブックシェルフを使うなら最低でも12cm、できれば15cm以上が理想です。

また、ウーファーサイズを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にしたのがトールボーイです。
複数のウーファーユニットを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。2<3<4個と数に
比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。またスピーカーの箱(エンクロージャー)を大きく
する事でも低域レンジと量感は増えます。これらがトールボーイのメリットですが、デメリットもいくつかあります。

シリーズ中での価格はブックシェルフの2倍以上するが、音質はブックシェルフと同じなので、同価格で買える1ランク上の
シリーズのブックシェルフを買った方が音質は良い。バスレフポートから出る低音量が増えるので、狭い部屋では
制御が難しくなる(ボワボワ、低解像度)。ユニットが上下に分散しているので近距離だと音の纏まり感が弱い。

◇スピーカーを簡単に分類! スピーカー基礎編
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=699
◇スピーカーの構造について
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/06/28.html
◇スピーカーシステムの低音再生能力について
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4
0007名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 02:36:02.60ID:vgKt5QUk0
★フロントスピーカー
2chステレオ音源の場合はこのスピーカーだけが使われるので、TVや音楽では最も重要。
5.1/7.1ch映画の場合はBGM、環境音、効果音、左右に移動した人物の台詞に使われる。
よって、可能な限り再生周波数帯域が広いスピーカーが必要となる。

★センタースピーカー
センターchは特別な音が出るわけではなく、フロントの音を分割担当しているにすぎない。
5.1/7.1ch映画では台詞、中央部の効果音、BGMに使われ、全体の7割以上はこのスピーカーが
支配するので非常に重要なスピーカー。台詞(センター)とBGM・環境音(フロント)が分離されクッキリし
音の定位もシャープになる。5.1ch音楽では中央部の楽器、センターボーカルに使われる。

5.1/7.1ch音源では2chステレオ○-----○が、3chステレオ○--○--○になるイメージ、よってフロントと同音質・同音色の
スピーカーが必要となる。センタースピーカーは、マルチchスピーカーシリーズ中のブックシェルフを横置きし、ウーファーを一つ足して
左右対称型にした物なので、フロントとシリーズで揃えれば同じ音になる。もしフロントとは別のセンタースピーカーを使う場合
フロントとは異なる音色や低音質のセンターを使うと、違和感が出たり全体の音質低下を招き、逆効果になるので
注意が必要。なお、5.1/7.1ch作品を観ないならセンターを導入するメリットは殆どない。

★サブウーファー(SW)
ウーファー(2Way・3Wayスピーカーの低域担当ユニット)とサブウーファー(重低音担当スピーカー)は別物なので注意。
5.1/7.1ch映画ではLFEチャンネルという主に20〜120Hzの低域効果音専用に使われる。
またフロント・センター・サラウンドスピーカーの能力不足で、単独では再生出来ない低音にも使用する。
SF・アクション・サスペンス映画ではSWが雰囲気・迫力作りに非常に重要、有無で映画の印象が全然違う。

一般的に大きなスピーカーユニットを使っているほど低い周波数まで再生できるので、
映画で使うなら最低20cm以上、できれば25cm以上が理想。
◇サブウーファーの基本知識 http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html

通常は電源が別でパワーアンプ内蔵のアクティブSWを使うが、セット物はコストダウンのためAVアンプにパワーアンプ
を内蔵し、電源不要のパッシブSWを使っている。AVアンプに内蔵のアンプは非力なので、パッシブSWの
性能はあまり良くない。なおアクティブSWの電源ON/OFFを、AVアンプと連動させる事は可能。
●電源の連動は12Vトリガー端子があればそれで可能、なければ連動タップ(電流感知式)で可能
http://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html
0009名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 11:53:12.23ID:FYeiQCE40
★サラウンド(リア)、サラウンドバック(SB)スピーカー
5.1/7.1ch映画では後方の効果音、残響、音の前後の位置表現、BGMに使われる。
5.1ch音楽のLiveでは主に残響音に使われるが、スタジオ録り作品では各種楽器を割り振る事もある。

サラウンドバックchは特別な音が出るわけではなく、リアの音を分割担当しているにすぎない。
7.1ch作品に収録されてるのはSBで、後方が2chステレオ○-----○から、4chステレオ○-○-○-○
になるイメージで音場がより自然に、よりリアルに感じられる。

よって、リアとSBは同じスピーカーを使うのが望ましいが、後方の音認識はあまり敏感ではないので
フロントとセンターの場合ほどシビアに考えなくても問題は無いが、できれば同クラスのスピーカーを推奨。

前方スピーカー(フロント・センター)と後方スピーカー(サラウンド・SB)で、前後のステレオ状態○-----○(←縦回転)
を作っており、これで音の前後位置を表現している。

よって、フロントと同音質・同音色のスピーカーをシリーズで揃えるのがベストだが、フロントより1ランク下のシリーズの
スピーカーを使っても、AVアンプの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る。
但し、最近の映画ではBGMをフロント並みにリア・SBでも鳴らす場合が多いので、最低限単独で
音楽が聴ける音質・周波数レンジのスピーカーを使いたい。

◇5.1ch・7.1chの音像定位イメージ
https://www.youtube.com/watch?v=eL9-sIZRDHg#t=2m05s
https://www.youtube.com/watch?v=gUv4SUS6LZE#t=2m30s

★Atmos・DTS:Xトップスピーカー(トップフロント[TF]、トップミドル[TM]、トップリア[TR])
Dolby Atmos/DTS:Xで使われるスピーカーで頭上に2本又は4本設置する事により、高さ方向が表現される。
Atmos/DTS:X作品は高さ情報のデータを持っており、AVアンプでリアルタイムにその位置を計算して音を出している。
http://www.dolby.com/jp/ja/technologies/dolby-atmos.html
http://dts.com/ja/dtsx

★フロントハイト(FH)、リアハイト(RH)、フロントワイド(FW)スピーカー
このチャンネルは7.1ch作品には収録されておらず、他のchから擬似的に作りだした音が出る。
なお、Atmos・DTS:X搭載機ではトップスピーカーの代用としてハイトポジションが利用可能。
0010名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 11:56:43.56ID:FYeiQCE40
■サラウンドについて
★コーデック(音源)
これらには5.1〜7.1ch分の音声が収録されており、AVアンプでデコードし各chの音声を取り出す。
取り出した音声をそのまま再生する場合をストレートデコードという。

・BD(LPCM 5.1、DTS-HD MA 5.1/7.1、Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos、DTS:Xなど)
  Dolby Atmos、DTS:Xはサウンドの一部(オブジェクト)にXYZの位置情報(メタデータ)があり
  頭上や半球状に配置したスピーカーに合わせて、AVアンプでリアルタイムレンダリング・リマッピングして再生する。
・DVD(Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1)
・TV(AAC 5.1 ※テレビ番組表にSSマークがある番組のみで主にBS/CS、通常は2ch)
・PCやゲーム機(LPCM 5.1/7.1、Dolby・DTS 5.1など)

センター・SW・サラウンド・SB スピーカーが未接続、例えば4.1、5.0、3.1、2.0chのシステムの場合
アンプのスピーカー設定で未接続部分を[無し]にすれば該当chの音はフロントスピーカー等にMixされる。

★拡張サラウンド(アップミックス)
●5.1chシステムで、2chステレオ音源をAVアンプにより擬似的に5.1chに加工する。
 Dolby ProLogic II、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社オリジナルモード

●7.1chシステム(SBスピーカー)で、5.1/2ch音源をAVアンプにより擬似的に7.1ch(SBあり)に加工する。
 Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社オリジナルモード

●7.1ch以上のシステム(ハイト・ワイド・SBスピーカー)で、7.1/5.1/2ch音源をAVアンプにより
 擬似的に7.1ch以上(高さや横方向あり)に加工する。
 Dolby ProLogic IIz(最大9.1ch)、DTS Neo:X(最大11.1ch)、Audyssey DSX(最大11.1ch)、各社オリジナルモード

●Dolby Atmos・DTS:Xシステム(トップスピーカー)で、7.1/5.1/2ch音源を擬似的に5.1.2〜7.1.4chに加工する。
 Atmos搭載機は上記DolbyのサラウンドモードがDolby Surroundに、DTS:X搭載機はDTS Neural:Xに置き換わります。

★バーチャルサラウンド(フロントサラウンド)
2.1chや3.1chのシステムでも、5.1/7.1chのシステムで聴いてるように感じる音に加工する。バータイプのホームシアターや
一部のAVアンプに搭載。ヘッドホン向けの技術(ドルビーヘッドホン、サイレントシネマなど)を搭載する機種もある。
0011名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 11:58:36.19ID:FYeiQCE40
■スピーカーのセッティングについて
5.1/7.1chサラウンドには基本となるスピーカーのセッティングがあります。
購入して使ってるがイマイチ満足感がないと感じるなら、セッティングを見直すといいかもしれません。
また自動音場補正そのままで使うのではなく、設定値を自分の耳で聞きながら微調整する事も重要です。

●フロントスピーカーは、自分から見て逆正三角形配置が基本で、スピーカーの正面を自分に向ける。
●スピーカーの高さは、ツイーター若しくはツイーターとウーファーの中間が耳の高さになるように調整する。
●センタースピーカーを上方・下方に置いているなら、仰ぎ角度を付けて自分に向ける。
●サラウンドスピーカーの開き角度を調整し、スピーカーの正面を自分に向ける。
●サラウンドスピーカーの上下位置を変えてみる、スピーカーの正面を左右・上下共自分に向ける。

◇5.1ch/7.1ch/5.1.2ch スピーカー設置ガイド
http://www.dolby.com/jp/ja/guide/speaker-setup/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=orkz0nplRoM
http://www.jas-audio.or.jp/network-hometheater/itu-r-speaker
http://www.howtogeek.com/137896/how-to-place-your-speakers-to-maximize-your-home-theater-experience/
http://www.audioholics.com/home-theater-connection/how-to-set-up-5.1-speaker-home-theater-system/CenterSpeakerAimatEars.png

◇スピーカーセッティング参考サイト
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html
http://www.pluton.jp/HTM/stand_select.html
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html

◇スピーカー設置実例参考
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/18/28744.html
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/22/28843.html
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/07/08/22782.html
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/08/15/23767.html
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1431271973/328-329
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1431271973/619
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1438868650/361
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/353
0012名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:00:59.63ID:FYeiQCE40
■スピーカー・SWの再生周波数について(大雑把な説明です)
スピーカーから出力される音は、低い周波数及び高い周波数になるほど小さな音量でしか再生できません。
高域周波数は人の耳で聞こえる範囲は、どのスピーカーもおおよそ問題無い音量で再生できますが、
低域周波数はスピーカーによって再生できる範囲がかなり異なります。

参考図
http://www.ecoustics.com/electronics/products/articles/131065.jpg
https://www.stereo.de/fileadmin/_migrated/pics/Cambridge_S30_LS.jpg
低域周波数テストトーン(ヘッドフォンなら20Hz台まで聴けます)
http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php

例えばB&W 686 S2(13cm)の仕様は、62Hz〜22kHz(±3dB)、54Hz〜50kHz(-6dB)ですが、これは
62Hz〜22kHzの周波数範囲は±3dBの音量(音圧)差で再生でき、低域は54Hzで-6dB音量が下がる
高域は50kHzで-6dB音量が下がるという意味です。

6dBの音量差
http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=6
dBの話、音の大きさ
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

しかしメーカーがスピーカー・SWのスペックとして記載している再生周波数は、この(-XdB)を統一
していません。さらに(-XdB)を記載していない場合もあるので注意が必要です。その場合、
その周波数の音が-3dB、-6dB、-10dB、-20dBどの音量で再生できるのかは分かりません。

Fostex GX100MA(10cm)の仕様は、55Hz〜45kHz(-10dB)
http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/gx100ma_f.jpg
これは60Hz〜(-6dB)、45Hz〜(-20dB)という感じで記載することも出来ます。

YAMAHA NS-B330(13cm)の仕様は、55Hz〜45kHz(-10dB)、〜100kHz(-30dB)
Pioneer S-HM82-LR(12cm)の仕様は、55Hz〜40kHz(JEITA)、45Hz〜40kHz(-20dB)
ONKYO D-77NE(30cm)の仕様は、30Hz〜50kHz(dB表記なし)
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg
0013名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:02:54.82ID:FYeiQCE40
■チャンネル数とスピーカーの選び方1 (>>6-11 を参照)
◇2.1、3.1、4.1、5.1、7.1、5.1.2chの比較(結んだ線の位置に音が定位する)
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
◇5.1、7.1、5.1.2、5.1.4、7.1.2、7.1.4chの比較
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg

◇スピーカー構成のおすすめ順(7.1ch SB/FH及び7.2.4ch Atmosのシステムで試した個人的なおすすめ順)
7.1.4 > 7.1.2 > 7.1(SB) > 5.1.4 > 5.1.2 > 7.1(FH) > 5.1

★2.1chでも十分か5.1chや7.1chや5.1.2ch以上のサラウンドが必要か
通常のTV番組(ステレオ放送)や音楽なら、センターやリアは必要ありません。2.0・2.1chで大丈夫です。
2ch、5.1ch、7.1ch、Dolby Atmosなど自分が観るソフトの仕様によって考えればいいです。
5.1chソフトしか観ないならそれ以上は必要ないですし、2chソフトならサラウンドは必要ないです。

ステレオの基本は二つのスピーカーで音の位置を決めています。同じ音が同じ音量で鳴ると、その二つの
スピーカーの中央から音が聞こえます。右が大きければ右寄りの位置、左だけなら左のスピーカーの位置に
音が現れます。サラウンドではこれを左右、前後、上下の組み合わせで、スピーカーの数だけ立体的に色々な
位置から音が聞こえるようになっています。但し音源にそのchが含まれていない場合はほぼ無意味です。

Blu-rayの基本は5.1chです。今でも多くの作品は5.1ch収録です。7.1ch収録は洋画のメジャー作品で
使われます。Dolby AtmosやDTS:Xはまだ作品数が少なく、限られた制作スタジオしか出していません。

7.1chソフトは「7.1chサラウンドで収録されている映画BDまとめ」で検索すれば一覧があります。
Atmosはドルビーのサイトに一覧がありますし、DTS:Xや海外先行情報はオブジェクトオーディオスレに情報があります。
最近の傾向としてAtmosはUHD-BD専用にして、BDはDTS-HD MA 5.1/7.1で発売のパターンが目立ちます。
http://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://www.dolby.com/us/en/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1453710678/

よって、限られた予算なら先ず5.1chにしてスピーカーの音質を少しでも良くした方が楽しめます。
無理矢理しょぼいスピーカーで7.1chや5.1.2chにしても、音質が悪いと楽しさは半減します。
また、Atmos/DTS:Xを考えるなら5.1.4や7.1.2や7.1.4を視野に入れた方がより楽しめます。
0014名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:08:00.70ID:FYeiQCE40
センタースピーカーはなるべくフロントのツイーターと同じ高さに置いて
視聴位置の耳の高さに向くように傾けると違和感がなくなる

これくらいがベスト
https://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=358074.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=394492.jpg
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/Images/maplatinum/DSC_4737.JPG
これくらいまで上げて、上向きに傾ければ違和感はあまりない
http://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=720546&;d=1431805988*.jpg
http://www.avsforum.com/photopost/data/2268789/f/f1/f1ebf2da_IMG_20130907_175428.jpeg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=430925.jpg
上に置いた方がツイーターと近いなら上に置くのもあり
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20130214/ubu5yte9.jpg
0015名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:08:59.22ID:FYeiQCE40
■チャンネル数とスピーカーの選び方2 (>>6-11 を参照)
★センターは必要か、どれを買えばいいか (>>7 >>10 を参照)
5.1ch映画をよく観るならセンターはあった方がいいですが、あまり観ないなら無理に購入する
必要はありません。フロントスピーカーのどちらか片方をセンターch端子に繋いで5.1ch作品を再生すれば、
実際にセンターchからどんな音が出てるのかを体験出来るので必要かどうかを判断しやすくなります。

また設置環境やセンターSPのスペックによっては使わない方が良い場合もあります。フロントが耳の高さに合わせて
あるとして、センターが視聴位置から見て上下に20度以内(出来れば15度以内)に設置出来ない場合は
やめた方がいいです。もしセンターは要らないと思えば、マルチchシリーズじゃないスピーカー(センターのないステレオ用SP)を
フロント用に買ってもOKです。センターを使うならフロントは必ずセンターがあるマルチchシリーズを買って下さい。

センターはフロントと同じシリーズで揃えて下さい。設置スペース(高さ)がないので別のシリーズからウーファー径の
小さな(高さが低い)センターを組み合わせるというやり方は絶対やめて下さい。その場合はセンターなしの
4.1chにした方が良い結果になります。センターはフロントのウーファー径と同じサイズを使うのが理想です。
どうしても使いたい場合はフロントより上位クラスのセンターを使って下さい。ランクが劣るセンターは確実に失敗します。

もしシリーズのセンターが小さいものしかない場合、フロントより周波数レンジが狭く低域が出なくなるので、
スケール感や迫力を優先したいなら、フロントと同メーカーで上位クラスの大きいセンターを使ってみる方法もあります。
但し、自動音場補正でEQの手動調整が出来ないAVアンプだと音色が合わず失敗する可能性があります。

★SWは必要か (>>7 を参照)
映画ならSWはあった方がいいです。フロントがブックシェフなら必ず必要です。フロントがトールボーイでも
映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。バスレフならウーファー径20cm以上、
密閉なら25cm以上がおすすめです。20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。
映画と音楽を両立させるなら、反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。パッシブラジエーター型か
密閉型かおすすめです。

アパートでは、隣接や階下の部屋へ低音が音漏れする可能性がありますので注意が必要です。
SWの音量を絞って使うなら問題無いと思いますが、先ずはSW無しで様子見してから購入した方が
無難かと思います。バスレフより密閉の方が音が拡散しないのでそちらの方がいいかもしれません。

映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
0017名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:36:15.05ID:7qLmbXqx0
■チャンネル数とスピーカーの選び方3 (>>6-12 を参照)
★サラウンドバックとAtmosトップとフロントハイト(PLIIzなど)はどれを使えばいいか (>>6-10 を参照)
7.1chのAVアンプはメーカーやクラスによって、SP端子が9ch分の機種と7ch分の機種の2種類あります。
9ch端子の機種は、[SB]と[TOP]/[FH]が両方繋げられるので、両方付ければサラウンドモードに応じて
再生中に自由に切り替え可能です。先ずは[SB]を付けて、その後[TOP]又は[FH]をおすすめします。
7ch端子の機種は、[SB]か[TOP]/[FH]どちらかしか繋げられないので、どちらか選ぶ必要があります。

7.1ch作品は[SB]が、Atmos・DTS:X作品は[SB]と[オブジェクト]が収録されています。
[SB]があると音の位置・音の移動感が精細になり、自然で緻密な360度の空間が得られます。
[TOP]はAtmos・DTS:X作品で使われますが、多用する作品もあれば殆ど使わない作品もあります。
オブジェクトのメタデータに高さ成分が無い場合や音の半径が小さい場合、[TOP]は使われません。
[SB]はそれらが無くても使われます。もし5.1.2だと[SB]は[サラウンド(リア)]にミックスされてしまいます。

Dolby Surround、DTS Neural:X、Dolby PLIIz、DTS Neo:Xはそれぞれ処理の方法に違いはありますが
何れも音源に高さのデータは無いので、横方向の[SB]は上手く作れますが、縦方向の[TOP]や[FH]は
どうしても劣ります。特に[FH]は人工的なエフェクト感が強いので積極的に使う必要性はありません。

★フロントはトールボーイとブックシェルフどちらがいいか (>>6 >>12 を参照)
http://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
http://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers
12畳以下の部屋ならブックシェルフとSWがおすすめです。ウーファー径は15cm以上をおすすめします。
14cm以下でも問題は無いですが、スケール感や迫力が落ちます。

国内メーカーの低価格マルチchシリーズはフロントをトールボーイ、リアをブックシェルフで設計してあります。
これらのシリーズのブックシェルフは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化や小型化してあり、
さらに小口径ウーファーなので低音が出ません。よってフロントに使うのはおすすめしません。
かといって12畳以下の部屋でトールボーイを使うのも、音が悪くなるのでおすすめしません。
海外メーカーのマルチchシリーズなら低音の出るブックシェルフがあるので、そちらをおすすめします。

またフロントに10cm以下の小型サテライトを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので、
品質の高いSWを使って下さい。(フロントの倍額以上推奨)
安いバスレフSWを使うと少し高めの低音がモゴモゴして聞き取れない音になります。
0018名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:38:40.50ID:7qLmbXqx0
■チャンネル数とスピーカーの選び方4 (>>6-12 を参照)
★5.1chを一度に買うか、最初は2.0chや2.1chで買って後で買い足すか
スピーカー毎の音の違いが分からない場合は、5.1ch分全てを一気に購入するのではなく、
最初はAVアンプとリアで使う予定のスピーカーで、2.0や+SWの2.1chで使ってみてスピーカーの音質を確かめたり
配置やアンプの設定を試行錯誤してから、フロントやセンターをどれにするか考えると失敗しにくいです。

スピーカーの音はメーカーやクラスによって異なるので、自分の好みなのか?、満足出来るか?は、
実際に使ってみないと分かりません。人の好みも、満足レベルも人それぞれです。
買ってしばらくは満足してるが、数ヶ月経つといろいろ不満も出てきますから、
焦らずじっくり自分好みで満足出来るスピーカーを揃えた方がいいと思います。

・購入したリア用スピーカーの音に不満がなければ同じレベルのスピーカーを選ぶ。
・キャラクターが好きじゃなければ試聴やレビューなどを参考に別メーカーのスピーカーを選ぶ。
・低音やスケール感がもっと欲しければ、ウーファーサイズの大きなスピーカーを選ぶ。
・音質や解像度などに不満があるなら1ランク上のクラスのスピーカーを選ぶ。

また、センターが必要かどうかも、実際にセンターchからどんな音が出てるのかを体験出来るので
判断しやすいです。センターchを体験するには、フロントスピーカーのどちらか片方をセンターch端子に
繋いで5.1ch作品を再生すれば分かります。

もしセンターは要らないと思えば、マルチchシリーズじゃないスピーカー(センターのないステレオ用SP)を
フロント用に買ってもOKです。センターを使うならフロントは必ずセンターがあるマルチchシリーズを買って下さい。
0019名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:39:26.16ID:7qLmbXqx0
■AVアンプの選び方 (>>5 >>10 >>13 を参照)
自動音場補正、サラウンド機能、入出力端子やネットワーク機能、対応フォーマットなどの機能で選びましょう。
特にマルチchのサラウンド環境では自動音場補正機能が重要です。AVアンプ毎の音質差はエントリークラスなら、
それなりのスピーカー(アンプの倍額以上)を使わな限りそれ程違いは出ません。
価格や機種による音質の違いは、スピーカー>>>AVアンプなので、スピーカーに極力予算を使いましょう。

エントリークラスのAVアンプは、春から夏にかけてモデルチェンジが毎年あります。発売後半年ぐらいは
高値で販売され秋〜年末頃から安くなり始めます。1月後半〜新機種が発表される時期までが
一番安値でお買い得です。タイミング良く買えば出始め頃より数万円安く買えます。
0020名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:40:26.58ID:7qLmbXqx0
■5.1/2.1chセット商品と単品買いについて
昔はホームシアターの敷居を低くし購入し易くするため、セット商品が各社から販売されていました。
しかし最近はさらに敷居を低くするため、バータイプへと移行しセット物はもう殆ど販売していません。
また昔と比べ単品AVアンプの価格が安くなり、マルチch用のスピーカーも各社から多種販売されています。

セット物(セット商品の単品売りを含む)は、何も考えなくても必要な物が揃っているので気軽に
購入できます。低品質ですが各スピーカーの音色なども揃っているので安心感はあります。

TV番組・ゲーム専用としてなら悪くありませんが、デメリットも多く、現在ではコストパフォーマンス的に
それ程魅力はありません。映画や音楽用途にも使うなら積極的に選ぶ事はおすすめしません。

デメリットとして、アンプの音場補正機能や各種機能が、単品AVアンプより劣り出来る事が制限されてる。
スピーカーやSWの品質が単品販売ものより劣り、満足出来なかった・出来なくなった場合は、
スピーカーの交換が出来ないため、全て買い替えとなりコスパが悪い。
スピーカーが交換出来たとしても、音場補正機能や調整機能の制限、アンプの能力不足により、
ベストパフォーマンスが得られない、スピーカの能力を100%出し切れない等があります。

いろいろ選んだり、組み合わせを考えたり、購入店舗を探したり面倒ですが、
なるべく単品で揃えていった方がコストパフォーマンスが高く、満足度も上がります。

また最初から5.1chで揃えるより、初めはAVアンプと後にリアで使う予定のスピーカーの2.0chで購入し、
それで実際に使ってみてから、フロントやセンターやSWを選んでを購入するといった買い方の方が
より納得のいく満足度の高いシステムになります。 >>15

■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、スピーカーやアンプを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やサラウンド機能は期待しない方がいいです。

<座談会>ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685
0021名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/05(水) 12:41:21.89ID:7qLmbXqx0
■AVアンプ・スピーカー一覧
ラインより下がおすすめです、スピーカーは同ランク以上推奨。
センターを使うなら、フロントはマルチchシリーズを使って下さい。
センターを使わないなら、フロントにマルチch用以外のステレオ用SPを使っても大丈夫です。

リアやSBはフロントとシリーズで揃えるのが理想ですが、別のシリーズやマルチch用以外のステレオ用SPを使っても
問題は無いです。また低音が出た方がサラウンド効果は高いので小さすぎるスピーカーは避けた方が無難です。

セット品
BASE-V60(BASE-V50)、YHT-903JP、HTP-S767、HTP-CS1(HTP-S363)、LS3100、BDV-N1、HT-IV300
SYS-2020、NS-PA40、NS-P40

単品廉価 Low
AVアンプ:VSX-S520(VSX-S510)、TX-L50(NR-365)、SX-S30(2.1ch)、TX-SR343
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):17 SERIES、37 SERIES、D-109X、D-309、NS-210、S-LM2

-------------------------------------------------------------

単品廉価 Hi
AVアンプ:RX-V383(381)、STR-DH770
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):SERIES 3、SS-CS
海外マルチch:JBL ARENA

エントリー Low
AVアンプ:RX-V483(481)、RX-V583(581)、RX-S601、VSX-832(VSX-831)、STR-DN850、AVR-X1300W(1200W)
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):D-509、NS-500、NS-350(NS-F350、NS-P350)
海外マルチch:ZENSOR、Bronze、Studio 2、Mission MX、Mercury 7、DIAMOND 200、Debut、Q Acoustics 3000

エントリー Hi
AVアンプ:TX-NR676(656)、RX-V781(779)、STR-DN1080(1070)、AVR-X2300W(2200W)、NR1607(1606)
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):NS-700、SERIES 7
海外マルチch:70LINE、KEF Q、B&W 600 S2、Chorus 700、Studio 5、Dynaudio Emit
0022名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/11(火) 05:59:19.18ID:nhOjzogG0?2BP(1003)

新スレ乙
前スレ取得したら,スピーカーが小さい方が指向性が低いという趣旨の正しいレスに対して何故か何もわかってへんお馬鹿さんが上から目線で
"指向性はスピーカー毎に違いはあるけどサイズの問題は関係ない" とか書いててひじょーにアレだったわ…
同じような話は色んなとこで目にするけど,まともな知識や経験があるかも定かでない見も知らぬ他人にきく以外に自分で調べて学ぶ事も大切だわねん…
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/153,154
0025名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/13(木) 15:43:26.00ID:mjxNdbUy0
オンキヨー、9万円でDTS:X/アトモス対応の入門AVアンプ
「TX-NR676E」を4月下旬に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201704/13/40937.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1054752.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/04/13/55569.html

TX-NR676E
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/txnr676e/index.htm

オンキヨー、高域100kHzをカバーするホームシアター向けスピーカー
「D-309Xシリーズ」を4月下旬に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201704/13/40938.html
0028名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 01:00:00.46ID:fZa0jSFy0
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】サッカー観戦50%
映画20%
ゲーム20%
音楽10%
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2m、メゾネットタイプ賃貸
【接続器機】確定ブラビア55x9350d zensor vokal

【相談内容】4kテレビを買ったのでホームシアターデビューをしたいと思っています。
今まではソニーの疑似サラウンドのテレビ台を使ってただけなのでド素人です。
このスレを見ていますとzensorシリーズが入門用に良さそうなので視聴したところ当然テレビ台のスピーカーとは雲泥の差でした。
で、センタースピーカーは2.1chを組んでからでも遅くないと散々スレで読んだのですがたまたまzensor vokalが1万で売っていたので買ってしまいました。フロントスピーカーもAVアンプも持ってないにも関わらずです。
0029名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 01:03:16.80ID:fZa0jSFy0
そこで相談内容なのですがフロントにはzensor5を、AVアンプはSR7010とかいうアンプが欲しかったのですがもう手に入らなさそうなのでAR1607で検討しています。
トールボーイなのとマランツなのはなんとなくカッコいいという超浅はかな理由です。
どうでしょうか?
先輩方々、ご指導とご鞭撻の程よろしくお願いします。
オーディオ舐めるなという厳しい説教も甘んじて受け入れます。
0030名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 01:05:06.61ID:fZa0jSFy0
とにかくド素人なので最初はウーファーなしの3chで徐々に音の進歩を感じながら5.1chに進んで行きたいと思っております。
0031名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 02:07:23.18ID:wjePOJe70
>>28
予算が分からない、ZensorならSR7010ではなくNR1607で十分だし
逆にSR7010でDALIを選ぶなら普通はOpticonを買う

NR1607はAVR-X2300WのMarantz版(DENONとMarantzは同じ会社)
Marantzは一昨年ぐらいから安売りしない方針らしく価格が下がらないので
同クラスの安くなってるRX-V781、TX-NR656と比べるとかなり割高
AVR-X2300Wも例年なら同じくらいに下がってるが在庫が捌けたのか1万以上高い

ちなみにMarantz、DENONの現在のラインナップ
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=AVSeparates
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=AVReceivers
https://usa.denon.com/us/product/hometheater/receivers

音に拘らないんなら見た目で好きなスピーカー選べばいいんじゃない
なおDALIとB&Wの輸入販売はDENON&Marantzが行っている
http://www.dali-speakers.com/loudspeakers/?placement=&;hifi=Hifi
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio

ついでにDENON&Marantzは最近米国のSound Unitedに買収された
http://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html
0032名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 02:26:54.39ID:fZa0jSFy0
>>31
レスありがとうございます!
7010とzensorシリーズではアンバランスなのはなんとなくわかっていたのですがあのマランツの丸窓?が異常にカッコよく感じていまして、、
特別予算を設定してる訳ではないんですが7010の在庫が15万以内であればと考えていたのでzensor5と合わせて考えると25万以内といったところでしょうか
すいません。曖昧すぎてアドバイスしようがないですよね
0033名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 02:35:41.18ID:fZa0jSFy0
>>31
ちなみに紹介して頂いたマランツのリンク先って海外のもので日本では売ってないものなんですよね?
0035名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 12:26:08.06ID:wjePOJe70
>>33
Marantzは日本で販売する機種をどんどん絞っている以前は6000番も日本で売ってた
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/606445.html
7000番(SR7010)も2015年まで出してたが去年のSR7011は出さなかった
海外から直接買うならSR6011は丸窓だよ米国仕様なら使えると思う

なおその予算だとこっちのスレ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万〜】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/
0036名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 22:10:01.35ID:kXzht8kX0
SS-CS5とSS-CS8って、ZENSOR1とVOKALの
半額以下で買えちゃうけど、音質の差って大きい?
0038名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/16(日) 23:53:31.99ID:LDj9/UJr0
ひとえに音質の差とは言うけど、人によって良い音に聞こえるのがどっちかは別だしなぁ
だから、店で聴けるなら1度聴け、と親切な人ならそう書くよ
0039名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/17(月) 01:01:54.57ID:kVY7IGuV0
>>34
レス遅くなってすいません
正直zensor5と7は違いがよくわかりませんでした
まぁプレーヤーも違ったので比較したとは言えないですけど
英国版を買っても日本で使う上で支障はないんでしょうか?
当方英語はさっぱりなんですが
ド素人が中級スレに行くのは抵抗がありまして
0041名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/17(月) 08:49:39.83ID:NWfORWnr0
【予  算】 10万円程度
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 TV 30%、映画(hulu,prime video) 30%、ゲーム(ps4) 20%、音楽 10%、映画(Blu-ray) 10%
【部屋環境】約20畳、視聴距離3m、一戸建て、LDK
【接続器機】TV(3年前くらい40インチ、REGZA)、ps4、プロジェクター(EH-TW5350)
【現在のシステム】sony HT-FS30
【相談内容】新築を機にリビングシアターを導入しようと考えています
最初はHT-RT5を導入しようかと思い、リアスピーカーの為に天井の補強やコンセントを
つけました
しかし、そこまでやるのにバータイプでは勿体無いという意見を頂き、こちらに来ました
これくらいの予算でも組めるものなのでしょうか?
また、音質やサラウンド感はバータイプと比較すると大きな違いがあるのでしょうか?
0042名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/17(月) 09:57:03.49ID:kzv6C93U0
>>41
バータイプって所詮2ch〜3chのバーチャルサラウンドだから全く違うぞ
なんとなく気持ち悪くもわーっと聞こえるだけで全くサラウンドではない
しっかりと5.1ch以上設置するのと全く違う
今だとAtmosやDTS:Xなんかのオブジェクトサラウンドがメインになりつつあるからこれから新築、リフォームするなら天井にトップフロント、トップミドル、トップリアを設置できるようにステー取り付け穴を開けておいた方がいいと思う
実際に設置するまでは目立たないようにネジ穴を蓋しておけばいいし
リアサラウンドの位置は5.1chと変わるので真横より少し後ろ側に設置する感じ
予算に関してはなんの予算なのか知らんが、スピーカーなら1個1万円程度の中古なら9.1chまで行ける
アンプも含まれてるなら5chならなんとか行けるかも

天井埋め込みにするならまた話は変わるけど
0043名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/17(月) 12:10:51.01ID:SU2j2dBY0
>>41
これで組めばバータイプとは全く違う5.1chになる
もっと予算があればどんなシステムでも組めるし
後でスピーカーの追加やスピーカー・AVアンプのアップグレードも可能

スピーカー
SS-CS3 + SS-CS8 + SS-CS5 + SA-CS9
リアを天吊りするならSS-CS5ではなく、これらとブラケット
S-31B-LR、S-CN301-LR、D-309M、Control 1 PROなど

AVアンプは20畳ならこれくらいの出力があった方がいいかな
VSX-831、AVR-X1300W、RX-V581
HDMI出力2系統なら
TX-NR656、AVR-X2200W
0044名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/17(月) 12:59:03.65ID:soMFR2Ny0
自分も10万で全部組もうとSS-CSシリーズを狙ってる
アンプは1080を待ちたいけど値段が落ち着くまではちょっと予算オーバーかな
テレビがBRAVIAでラックにPS4とSonyのレコーダーが並んでるから信者では無いんだがなんとなく揃えたいのよね
0045名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/17(月) 13:14:54.47ID:Eie9uBWI0
中古でもいいからzensorかbronzeシリーズくらいまで上げた方がいいとも思うけどね
csはコスパいいけど、まあ所詮は定価2万以下の機種だしさ
0046名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/17(月) 17:07:33.32ID:2zgz1F7G0
20畳で試聴距離3mあるなら、口径12cmは欲しいね
予算的にYAMAHA NS-P350を中心に据えて、余った分を
すべてフロント2chにつぎ込むのが手っ取り早いかな
口径小さいとやっぱパワー入らなくて、音量あげたときに音が割れるんだよね
004841垢版2017/04/17(月) 23:20:41.43ID:0osFfz0b0
皆さん丁寧に教えて頂きありがとうございます

>>42
やっぱりバータイプでは敵わないですね
しかも時代は5.1.2とかそういうものが主流になってくるのですね
勉強になります
予算はアンプも含めて考えていました
埋め込みはせず、吊り下げようと考えていました

>>43
Amazonで簡単に見た感じだとこれらの組合せだとアンプ込みで10万は超えてきそうですね
アンプは出力2系統ほしいです
004941垢版2017/04/17(月) 23:35:26.81ID:0osFfz0b0
>>44
やっぱりss-csシリーズはいいんですね
1080はsonyですか?たしかに揃うと統一感があって良さそうですね

>>45
たしかに中古だと、あまり価格差はなくなりそうですね
実際、ここの差は大きいのでしょうか?

>>46
20畳といっても、リビングはかなり狭いので3mもかなりギリギリです
YAMAHAだとNS-P350とF350の組合せということでしょうか?

>>47
Atmosとなると最低でも5.1.2ってことですよね?
予算的に厳しそうなので、あとで追加できるように補強や電源の確保をしておくべきですかね
0050名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/18(火) 00:37:00.92ID:9gASrwoa0
>>41
10万でアンプ含めて5.1chの単品だと結構予算厳しいところあるから、まず4chで始めてみたら
フロントとサラウンドは別にメーカー違いでもいいけど、サラウンドは最低でも12cm以上のウーファーのブックシェルフをおすすめする

ただ用途が2ch音源が多いから、天井の補強がもったいないけど
アンプを2ch用のSX-S30にして、2chのスピーカーだけに全力投資した方がいい気もする
0051名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/18(火) 00:52:08.91ID:VwCA3Rgv0
HT-ZR5Pを買おうとおもってるのですが音はどうなんでしょうか?

テレビでみる映画の音やスマホの音楽再生メインでつかいたいのですが、何かアドバイスいただけませんか?
0052名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/18(火) 01:27:36.44ID:zXdpAmku0
>>51
それワイヤレスアクティブスピーカーだし別スレで聞いた方がいいんじゃない
たぶんここじゃ誰も持ってないし聞いたことないと思うよ

サウンドバースレとか、ハードウェア板にあるアクティブスピーカーや
Bluetoothスピーカーやワイヤレススピーカーのスレとか
0055名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/18(火) 22:25:15.59ID:QECV7Vvt0
【予  算】 10万円以下
【予定ch数】 2.0ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、TV 20%、音楽 40%、ゲーム 10%
【部屋環境】約 8畳、視聴距離 1.5m、賃貸アパート 1階 LDK
【接続器機】予定:AVR-X1300W or2300 、スピーカーMERCURY7.1
【現在のシステム】古い三菱TV-32、PS3
【相談内容】
音楽(ロック中心)や映画(BDでのライブ鑑賞)メインでまずは2.0chで構成したいと考えています。ゆくゆくはSWやリアなど追加していきたいです。
部屋の狭さからフロントスピーカーはブックシェルフで考えています。アンプ込みのこれくらいの予算で買えるおすすめありますでしょうか。
メーカーは特にこだわりはありません
0056名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 00:21:47.97ID:U8qcsOjw0
>>55
Bronze 2、AVR-X2200W又はRX-V781
https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-2/review

RX-V781はプリアウトがあるのでプリメインと共存可能
AVR-X2300Wは価格が下がる前に捌けたみたいで現在はかなり割高
新機能に魅力がなければAVR-X2200Wの方がお得
http://kakaku.com/item/K0000792401/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000877734/pricehistory/

ソースが2chの音楽ならDACとプリメイン、又はDAC内蔵プリメイン買った方がいいよ
上記AVアンプだと音楽の質は3万のプリメインにも負ける
0057名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 00:43:04.61ID:c3QSlUxi0
>>55
視聴割合のうち3割の映画のサラウンドにどれだけこだわるか次第だけど、
音楽中心ならDAC付プリメインで良くない?アンプをAI-301DA-SPにしてスピーカーをペア6万のQ100とか、S-300HRにすれば
音声はテレビから光で繋げればいいし
0058名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 01:19:35.16ID:vugamkwt0
でも、テレビの両脇にスピーカーを置いて、AVアンプの補正機能を使わずに、中抜けのない正しい音場を形成するのって結構至難の業なんじゃ?
0060名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 02:05:35.04ID:U8qcsOjw0
>>58
そもそもフロントで中抜けが起こるのはセッティングが間違っている
AVアンプであってもそこは物理的に正三角形付近にするのが当たり前
これが出来てないとちゃんとしたサラウンドにはならない

視聴距離1.5mなら、ツイーター間1.7mで30度、1.4mで25度
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_03.jpg
http://www.jas-audio.or.jp/jas_cms/wp-content/uploads/2015/09/vol02_01.jpg
https://www.dolby.com/uploadedImages/wwwdolbycom/Content/Editorial_Pages/Speaker_Setup_Guide/51_Speaker_Setup/5-1-overhead-speaker-layout-m1.jpg
0061名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 07:06:20.49ID:5PN488wE0
正三角形じゃなくても中抜けなんて全く感じた事ないなぁ
どんな感じになるの?
006257垢版2017/04/19(水) 07:45:08.54ID:c3QSlUxi0
中抜けになるのは大体はスピーカの向きと高さの問題じゃないのかな

環境的にニアフィールドだろうから、セッティングが少々ラフでもちゃんと定位するという意味で、
点音源に近い同軸スピーカーをおすすめしたよ
0063名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 07:55:41.00ID:+p5nquTd0
専用部屋じゃないと設置環境フロントはなんとかなりそうだけどリアは左右ちょっと後ろってなかなか難しそうですね
壁掛けの薄めで適正場所に設置するのとブックシェルフを後ろのコーナーに設置するならどっちのがお薦めですか?
0064名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 07:58:16.62ID:2p4L0bW20
みなさんありがとうございます

>>56
なるほど、確かに2200でもいいかもしれません
プリメインははじめ検討してましたが、映画も見たいのでどっちもとなるとこっちかなと
ただAtmosも正直気になる

>>57
やはりプリメインでしょうか
そっちの方向でも考えてみたいと思います
0065名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 09:49:43.26ID:rbmW3Zk40
リアスピーカーのスペースがあまりないので
D-109XMかD-309Mにしようかと思うけど
D-309Mの方がいいんだよね?
0066名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 11:37:00.46ID:xafc9VtA0
>>64
>>55 の【主な用途】は
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 20%、音楽 40%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV %、音楽 %、ゲーム %
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する

ではなく
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、TV 20%、音楽 40%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム %
でしょ、だったら2ch(2.1ch)よりスピーカー増やす意味ないよ

アンプは音質より利便性を取るならAVアンプでも構わないけど
最終的に5.1ch分のスピーカーとアンプで考えている予算で2.1chを考えた方がいい
マルチchじゃないなら、どんなスピーカーでも使えるし中古も含めれば選択肢が広がる

AVR-X1300W、Mercury 7.1(53Hz〜[-6dB])、Mercury 7C、Mercury 7.1、SWで16万なら
(フロントにはMercury 7.2(42Hz〜[-6dB])推奨、前モデルMercury V1iは(45Hz〜[-6dB])
とりあえず2chで7〜8万のスピーカーとTX-RZ810やAVR-X4200Wなど、SWは後で買う

スピーカーはロックならキックの重み(40〜50Hz)が出ないとつまらないので
45Hz〜(-6bB)ぐらい出る15cmウーファー以上のブックシェルフをおすすめする
0067名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 13:27:49.28ID:0XVINRb+0
>>64
Atomosで迷ってるなら量販店で有りと無しで比較してみて決めれば良いんじゃない

絶対にAtomos追加したい!っていう感想じゃなければ2chの音質重視した方が良いから、
ネットワークレシーバーかDAC内蔵プリメインにして2chのスピーカーに予算割いた方が良いと思うよ

アンプにHDMIのセレクターやテレビとの連動機能も欲しければ、SX-S30かな
0068名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 15:45:59.88ID:LF4hOJ7t0
ヤマハ「RX-V583」と「RX-V483」を5月下旬に、「RX-V383」を5月中旬に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201704/19/40974.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1055294.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1055247.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/04/19/55741.html

RX-V583、RX-V483、RX-V383
https://www.yamaha.com/ja/news_release/2017/17041901/
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/special/rxv_series/spec/

RX-V583はDACをPCM1681(8ch)×1から、PCM5101A(2ch)×5に変更
RX-V483はDACをPCM1681(8ch)×1から、PCM5101A(2ch)×4に変更
Dolby Visionは後日ファームウェア更新により対応予定

なお2016年モデルのDolby VisionとHLGへの対応アップデートは下記機種で予定
RX-V681、RX-A860、RX-A1060、RX-A2060、RX-A3060、CX-A5100
https://uk.yamaha.com/en/news_events/2017/rxa_update.html
0069名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 16:33:08.60ID:X8/QEJi/0
え〜RX-A3050はアップデートないのかよ?
0072名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 18:53:42.31ID:Dyzogac40
MERCURY7.1はいい音する。コスパもいい
ただ問題は7.4の中高域が曇ってて奥行き表現もだめだめなこと
イコライザではどうにもならない。安いトールボーイは音が悪いの典型
もしシリーズで購入考えてるなら少し冷静に考えたほうがいいと思う
0073名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/19(水) 21:40:17.79ID:2p4L0bW20
>>66
将来的には5.1も考えてたので、正確に言うと前者ですね すみません
AVアンプとプリメインアンプの比較をしてないので店で聞いてきたほうがいいですね
スピーカーだけで低音をカバーできるとは思ってなかったのでSWは今後購入を考えてましたが、15cm以上あれば不要ですかね

>>67
量販店で設置されてたやつは少し聞いてみていいなと思いましたが、スピーカーのランクがちょっと上だったような…
再生するコンテンツからみて絶対ほしいわけではないのでプリメインも検討してみます
ネットワーク再生(AirPlayなど)は必須です

>>72
なるほど、参考になります
もしプリメイン構成にするならフロントのみ(+SW?)になると思うので大丈夫ですが、5.1chもまだ諦めきれないorz
0075名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 12:16:41.48ID:5tcjC7j40
>>74
ほとんどの音をzensor pico vokalが受け持つから音質はグレードダウンするけど、それでも良いならいいんじゃない?
0076名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 13:42:05.55ID:JnBhGUV70
はじめまして
初心者なのですがホームシアターを作りたいので質問させてください

リアスピーカーにSONYのht-zr5pを使う予定なのですが、その際のおすすめAVアンプはありますか?
予算は五万円ほどです
0077名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 14:18:41.32ID:DMjE6O//0
>>75
フロントにzensor3を使ってる人が
センターにzensor vokalを持ってきたときも
同じ状態になりますか?
0078名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 15:07:57.38ID:iI0vKUXk0
>>76
HT-ZR5Pはアンプ内蔵のアクティブスピーカーでさらにワイヤレススピーカーです
AVアンプではアンプ非内蔵のパッシブスピーカーを使って下さい

例えばこのタイプのスピーカー
http://www.sony.jp/audio/lineup/#fragment-1018

非ワイヤレスのアクティブスピーカーならAVプリアンプやAVアンプの
プリアウトから接続する事で使用は可能ですが、プリアウト可能なアンプは高いです
一番安いのはRX-V781で、スピーカー端子左にあるPRE OUTへRCAで接続して下さい
http://data.yamaha.jp/sdb/local/products/images/53825/12075/53825_12075_1.jpg

スタジオなどではパワードモニター(モニター用アクティブスピーカー)を使います
https://www.youtube.com/watch?v=-L82O3PRPU0

5.1chサラウンドは2chステレオとは違い、5.1ch全てのスピーカーから同じタイミングで
視聴位置に音が到達しないといけないため、遅延が発生するワイヤレススピーカーは使えません

これをクリアしたWiSAという規格でいくつか商品化はされています
http://www.phileweb.com/review/article/201404/02/1141.html
http://www.klipsch.com/products/reference-premiere-hd-wireless
また、メーカー独自の技術でも商品化されてますがそのメーカーの商品でしか使えません
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/753488.html
https://usa.denon.com/us/heos/heos-avr
0079名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 15:44:24.54ID:JnBhGUV70
>>78
とても詳しくありがとうございます。

予算で買えそうなものってあまりなさそうですね…
全然無知で恥ずかしいです

ふつうにアンプを買えばホームシアターできるとおもってました
0080名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 15:50:23.75ID:JnBhGUV70
連投すいません

ht-zr5pはもってるので使いたいのですがワイヤレススピーカーなのであまりよくないんでしょうか?
0081名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 16:07:28.59ID:CT6dThvt0
HT-ZR5Pを生かすならソニー推奨のHT-NT5辺りとのワイヤレス4.1chがお手軽で安定じゃないの
0082名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 16:27:48.69ID:JnBhGUV70
>>81
簡易的なホームシアターを作りたいので、そのあたりですかね?
ht-mt500もいいかなとおもったんですが
0084名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 17:35:29.24ID:iI0vKUXk0
>>80
その製品はスピーカーとしての音質よりお手軽さに特化したもの
同じジャンルでも下記製品とは全然違う

DALI ZENSOR 1 AX(6.5万)はZENSOR 1(3万)のアクティブタイプ
DALI ZENSOR 1 AX(10.5万)はZENSOR 5(8万)のアクティブタイプ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1038589.html

KEF LS50 Wireless(24万)はKEF LS50(14万)のアクティブタイプ
http://www.phileweb.com/review/article/201612/22/2372.html

通常のパッシブスピーカーにパワーアンプを内蔵したアクティブスピーカーは
構造によるがスピーカーとしての音質はベースとなるスピーカーとあまり変わらない

搭載しているパワーアンプにどの程度コストを掛けてるかで音質は変わる
パッシブで使う外部のパワーアンプより質が良ければ逆に音は良くなる

DAC、HDMI、USB、無線LAN、Bluetooth及びソフトウェアを内蔵してるなら
当然それらの性能に左右される

最大の問題点、プレーヤーから圧縮してワイヤレスで送信→スピーカー内蔵アンプが受信
さらにその内蔵アンプから逆chのスピーカーへ送信なのでこの送受信方法で音は大きく変わる
普通に有線のスピーカーケーブルやRCAケーブルで繋いだ場合と同じ音にはならない
0085名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/20(木) 21:56:50.78ID:hfY3FVH20
>>84
ありがとうございます

どれぐらい音がかわるのか想像がつきませんが、ワイヤレススピーカーの為音はあまりよくなさそうですね

すごく奥が深いです
勉強になりました。
0087名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/21(金) 05:03:25.50ID:KajtNsgj0
DTSとドルビーってどっちがいいのかな?
ゲームで使いたいんだけど、DTSだと音が小さくなって低音が弱くなるがセリフが聞きやすくなる
ドルビーだとその逆って感じがするんだけどさ
0091名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/23(日) 14:56:40.92ID:CDw9voei0
ん〜俺はドルビー信者で三度の飯より映画大好きだけどDTSの方が良いと思うかな
0093名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/23(日) 20:50:38.06ID:BErq0kEj0
>>87 の質問は根本的に何を聞いてるのか分からない

1. LPCM 5.1chを光デジタルで送るためにエンコードする技術
2. 2chを5.1ch以上にアップミックスする技術

1でゲームで使うなら、Dolby Digital LiveやDTS Connectなど
2なら使えるch数やアンプの年式でいろいろ違う

5.1chにする Dolby ProLogic II、DTS Neo:6
7.1chにする Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X
ハイトを使う Dolby ProLogic IIz、DTS Neo:X

上記を廃止して新たに作られた2〜7.1chを5.1〜7.1.4にする技術
Dolby Surround、DTS Neural:X
009441垢版2017/04/23(日) 22:38:43.49ID:SOKcLIGL0
皆さんに色々教えて頂き、自分なりに調べた結果
アンプはRX-V781かTX-NR656
スピーカーはsonyのss-csシリーズかYAMAHAのNS350シリーズで一気に5.1揃えるか
zensor3でとりあえず2chでいくか
という所まで来ました
皆さんの意見をお聞かせ下さい

ちなみにss-csやNSの場合リアは無理矢理加工して天吊にしようかと思います
DALIの場合は予算上この先追加できるか怪しい、特にSWまで統一は厳しいかも
0095名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/23(日) 22:45:11.78ID:or5Sp5Ag0
ヤマハにしときな
zensorは値段のわりに箱がしっかりしてるからpicoと1は悪くないけど、
3以上はちょっとどうかなって音だぞ
特有のキャンキャンいう音色は鉄板プレスフレームが鳴いてる音だし、
ボーカル不自然に痩せてて張りがないし、エレキギターもアコギのように膨らむし、
値段なりというかう〜ん感じなんだがw
0096名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/23(日) 22:54:26.56ID:4nQ9RPoJ0
>>94
つい先日zensor1から3に更新しましたがやはり3のほうが表現力は豊かですね
37,000円だったので買いましたが50,000円となるとコスパのよいSS-CSのほうがいいかもしれません
最後はご自身の耳次第だと思うのでぜひ30,000円の差があるか聴き比べてみてください
0097名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/23(日) 22:56:31.69ID:or5Sp5Ag0
いやまあエントリー機ははどれもクセ強いけど、
どうせクセ強いならコスパに優れてるほうがいいでしょって意味
sonyのcsの音はzensorと同系統
ヤマハはラインナップ充実してるからアップグレードしやいから一番ましかなと
009941垢版2017/04/23(日) 23:29:12.76ID:SOKcLIGL0
皆さんありがとうございます
ヤマハがオススメのようですね
ちなみにヤマハの同価格帯でNS-P350、NS-F350を用いない構成だとどのような形があるのでしょうか?
0100名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/24(月) 00:01:04.46ID:LzjuE8sk0
NS-B700の4ch構成でどうだろう
特にB700BPは発売から年数経ってるせいか値下がりも大きいし
0101名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/24(月) 00:23:25.19ID:Nwu2a4Fr0
>>99
ヤマハは伝統的に風呂なので俺はお勧めはしない
0102名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/24(月) 00:29:06.02ID:Ez4m4Sk/0
ちとスレちがいだけど参考までに↓これをヘッドホンで聴いてごらんよ
ボーカルの生っぽさ、エレキギターの解像度、音の粒立ち、
立体感(空間表現)ら辺に注目して

Dali Zensor 3 約5万?
https://www.youtube.com/watch?v=F-0yLqAPQC4
sony SS-CS5 約2万?
https://www.youtube.com/watch?v=MrAcJrIGFVg
モニオ ブロンズ2 約5万?
https://www.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8
JBL Studio 530 約7万?
https://www.youtube.com/watch?v=8vB7sPndr3A
sony SS-CS3 約3万?
https://www.youtube.com/watch?v=SEqu74U5Wn4

音の好みは人それぞれだけど、ある程度傾向は掴んだほうがいいかと
シアター用途ならやっぱセリフの生っぽさと立体感が大切だと思うけどね
0103名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/24(月) 01:19:55.38ID:8g5x9mkq0
>>100
NS-B700は小口径・薄型・密閉のサラウンド用、20畳でフロントに使うのは無理がある

>>94
>>41 のこの部分をもう少し詳しく分析してみよう

【予  算】 10万円程度
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 TV 30%、映画(hulu,prime video) 30%、ゲーム(ps4) 20%、音楽 10%、映画(Blu-ray) 10%
【部屋環境】約20畳、視聴距離3m、一戸建て、LDK
【接続器機】TV(3年前くらい40インチ、REGZA)、ps4、プロジェクター(EH-TW5350)

【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない

AVアンプは買い時を逃すと一気に価格が上下するので旧モデルの販売状況を参考に
買いたいモデルの価格変動や在庫状況をこまめにチェックして早めに買った方がいい
TX-NR656はもう底値っぽい、RX-V781はもう少し下がりそうだが既に在庫が捌けてるので注意

スピーカーはソースが2ch音源なら2.1までしか必要ない、たまに使う5.1chのために
メインで使う2chのクオリティーを落として5.1chを揃えると後で後悔する
なので2chや2.1chに初期投資して、後からじっくり考えながら残りを揃えてもいい

スピーカーやSWは中古も視野に入れれば安く買えるし、旧モデルなど選択肢も広がる
なおSWはメーカーを揃える必要はない

逆にリアに使うスピーカーを中古を買ってそれをフロントに使って音を確認してから
フロントとセンターを選んでもいい
0104名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/24(月) 07:22:01.04ID:zaw+afLH0
>>103
5.1ch以上の用途が60%だし最初から5.1ch組んじゃえばいいと思うけどねえ
でも予算的にスピーカーとswは中古だね
010541垢版2017/04/24(月) 08:37:47.96ID:IKIOIilB0
>>100
4ch構成という選択肢もあるんですね
>>101
フロというのはこ音がもったり、反響がボワボワしてるイメージでしょうか
>>102
こうゆう動画がある事を知りませんでした
自宅でゆっくり聞いてみたいと思います
>>103
B700をフロントに使うのは用途が違うんですね
20畳といってもリビング部の前後距離は4m弱で、左側は大きな掃き出し窓、右側にダイニング等が広がる形なので、あまり広くはありません
確かに、5.1chの予算を2.1chに回したほうが質の高い構成が可能だと思いますが、今回は新築という事もあり、夢だったサラウンド環境を整えたいと考えています
>>104
やはり予算的には厳しいですかね
アンプ込みで13までなら、なんとかなるかもしれません

候補の1つとして
TX-NR656、studio230、studio225c、control 1 pro、SA-CS9という組み合わせも考えました
いかがでしょうか
0106名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/24(月) 12:17:35.72ID:tTlNNhvI0
>>105
スピーカーはセット割引などないので、一気に買っても1〜2週間後に追加で買っても同じ

Studio230、Bronze2、Zensor3とSA-SC9で組んだ2.1とHT-FS30とでは
音質、臨場感、迫力は雲泥の差、とりあえずこれで1〜2週間使ってみる
またHT-FS30のスピーカーをリアに繋いで適当に配置して4.1chで聴いてみる

5.1chにするにはセンターとリアであと5万ぐらい、価値があると思えば買えばいい
しばらく2.1chでもいいやと思えばそのまま使えばいし、まず4.1chにしてもいい

TV 30%は2chだろうし、音楽 10%は2ch?、ゲーム(ps4) 20%は5.1ch?
映画(hulu,prime video) 30%と映画(Blu-ray) 10%はどれくらいが5.1chソース?ジャンルは何?
会話中心のドラマ系なら実質センターメインの3.1chなので2.1chとそれほど変わらないし
アクションやSFならリアも低音ガッツリの5.1chなのでリアも低域出た方がいい
010841垢版2017/04/25(火) 23:22:11.24ID:4G7vuBet0
>>106
おしゃる通り、とりあえず2.1を組んでから徐々にステップアップしていくのが良さそうですね
内装のついでにプロジェクターの設置をお願いする予定なので、リアの配線や設置も一緒にやってもらおうと焦っていたようです
フロントはブックシェルフにする予定なので、予算的にもその3機種になるかと思います。これらと相性がよく壁掛け対応のリアスピーカーはありますでしょうか?今後の参考にさせていただきたいと思います
0110名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 01:40:26.53ID:YzCSFvR90
>>108
Studio 210は壁掛け用のサラウンド専用スピーカー
http://ca.jbl.com/system/html/studio210blk_back_dv1605x1605-927c1d9e.png
http://ca.jbl.com/tl_files/catalog//jbl/canada/images/studio210/JBL_Studio210_Mounting_Template.pdf
シリーズは違うけどCONTROL Xはマウントを付けて壁掛けや天吊り可能
旧モデルcontrol oneやControl 1 PROも同じ
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=control_x
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=controlone
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/306.html

Bronze 1はマウントを付けて、壁掛けや天吊り可能
旧モデルBronze BX1やBR1・MR1も同じ
http://www.hifijapan.co.jp/ma_spmount_bx1_wal.jpg
http://www.hifijapan.co.jp/ma_spmount_bx1_lf.jpg
http://naspecaudio.com/monitor-audio/moa-accessories/#monitor-audio_speaker_mount

Zensor 1やPICOはとりあえず壁に引っ掛けるための金具は付いてる
http://www.hifido.co.jp/photo/12/481/48139/c.jpg
http://www.dali-speakers.com/media/1800/zensor-1-black-interior-2.jpg
上位のOpticon 1やIKON 1 MK2は、背面と底面に60mmピッチのブラケット取付穴があるので
汎用ブラケットを使って壁掛けや天吊り可能
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000729.html
http://dm-importaudio.jp/dali/ikon2/l4/Vcms4_00000268.html
0112名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 10:10:36.78ID:L9mwA0350
>>111
安いですね
迷ってるうちに売れちゃうよ
0115名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 11:36:54.94ID:LsU1ZDS60
>>112
同じ店でNR646が税別40000なんだよね。
悩むわぁ‥。
0116名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 14:31:09.69ID:L9mwA0350
>>115
ん〜今お使いのアンプはどちらのですか?
0117名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 16:17:34.09ID:WeLal1MZ0
>>116
HTX-22HDX使ってるんだ、がいい加減古いんで
機材更新考えています。
HTX-22HDXで大きい不満は無いんで(もっと良くなるであろうとは思ってる)
1300wでも十分かと思うんですがね・・・。
スピーカーもトールタイプに更新予定なので予算的は総額6万前後考えてます。
ならば1300w一択なのかな?と・・・。
0118名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 17:01:14.12ID:i2sXGByM0
>>117
HTX-22HDXからAVR-X1300Wに変えれば劇的に音やサラウンド状態は変わる
自動音場補正の性能が良くなると、スピーカーとSWは同じだが全く違う音になるのを経験した

HTX-22HDX→AVR-X1300W
各スピーカーの距離が1cm単位のディレイ調整で正確なサラウンド状態になる
スピーカーのEQ補正でどのスピーカーも低域/中域/高域がフラットになり
正確な音で繋がりや定位が良くなる、またEQを微調整することでさらに好みの音になる
SWのクロスオーバー周波数が的確になり、メインSPとSWが自然に繋がる
SWをSA-CS9など25cmにすれば、これまでとは全然違う低音が得られる
0120名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 18:10:45.48ID:LsU1ZDS60
で買いに来たがNR646が34000円に値下がりしとる(笑)
0121名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 18:29:27.46ID:LsU1ZDS60
結局646を税別3万で買いました。
>>118さん並びにレスくれた方ありがとうございます。
0122名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/26(水) 18:48:46.82ID:cZKGRAqb0
ちなみに1300wは税込3万まで交渉できました。
012341垢版2017/04/26(水) 22:30:31.38ID:JUHGcn3M0
>>110
フロントより良いものをリアにつけるのは勿体無いので、studioかbronzeでいこうと思います。
ありがとうございました。
0124名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/27(木) 00:33:39.45ID:L4C6ozXy0
PIONEERの2017年エントリークラスAVアンプ(VSX)発表
https://www.whathifi.com/news/pioneers-new-av-receivers-feature-dolby-atmos-and-dtsx
http://www.pioneer-audiovisual.eu/sites/default/files/reference_guides/reference_guide_vsx-av-receiver_2017.pdf

VSX-LXは12Vトリガー/IR/RS-232C付き、ACコード別

・VSX-LX302
TX-NR676EのPIONEER版、7.1ch(5.2.2)、AK4458、DSP:Cirrus Logic、SBとTOP両方接続可

・VSX-LX102 (North America and Taiwan only)
・VSX-932 (Except North America)
TX-NR575のPIONEER版、7.1ch(5.2.2)、AK4438、DSP:Cirrus Logic

・VSX-832
TX-NR474のPIONEER版、5.1ch(3.1.2)、AK4438、DSP:Cirrus Logic、Surround Enhancer

・VSX-532 (North America only)
TX-SR373のPIONEER版、5.1ch、DSP:Texas Instruments
0125名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/28(金) 23:42:44.09ID:P5sV8rgR0
天井にスピーカーを取り付けたいんだがスピーカー上下逆になってしまうけど問題ない?
0127名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/28(金) 23:50:27.65ID:ofcK5tpz0
>>125
天井なら問題ないが、出来るなら視聴位置に近い方を上にするように心がけた方がいい
フルレンジなら関係ない
0130名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/29(土) 11:05:40.30ID:ZcbHVo3n0
アウトレット店にてNR656が3万円、NR838が3万5千円
どちらも展示品なんだけど、買うとしたらどっちが良いのか悩む
0133名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/29(土) 22:17:31.60ID:Y0B6ExVg0
バスタブカーブを考えれば展示品は初期不良期を脱してるからお買い得と言える。
0135名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/04/29(土) 23:11:36.17ID:l9oAHsns0
エントリーモデルだと、視聴用じゃなくて棚に陳列されていただけの未通電品かもしれない
0136名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 19:11:41.99ID:rRnzTYaJ0
【予  算】 10万円以下
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 10%、TV 0%、音楽 10%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 40%、TV 0%、音楽 0%、ゲーム 30%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約12畳(変形で長細いL字)、視聴距離 1.3m、一戸建て 1階
【接続器機】 SA-CS9等のSW
【現在のシステム】
 ・TV:KDL-52HX900(古いブラビア)
 ・アンプ:NR1607
 ・フロント:SS-CS5
 ・SW:PM-SUBn
 ・リア:ST-V30HDX(BASE-V30HDXのフロントだったもの)  
【相談内容】
 ・映画・ゲームでSWが音割れをたまに起こす。
 ・低音の迫力不足を感じる。
 が気になり出した為、
 ・SWの変更(SA-CS9あたりを候補)
 として考えているのですがどうでしょうか?
 なお、TVの左右のスペースが確保できない為
 フロントのトールは断念しています。
0137名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 20:23:35.62ID:j3k9VdjG0
>>136
SS-CS5をリアにしてフロント・センターにこれらを使う、Studio 230 + Studio 225C
Bronze 2 + Bronze centre、Zensor 3 + Zensor Vokal、BS73 + CC71
これでフロント・リアの低域レンジが広くなり迫力やスケール感もアップする

SWを2台置けるならSA-CS9とPM-SUBnの2台で使う
そのアンプでSWを個別制御は出来ないが、SW本体側で音量調整やLPFを使ったり
置き方でバランスを取れば1台で使うより定位や音場感は良くなる
2台置けないならNS-SW300、NS-SW500の方が低域は出るのでおすすめかな
0138名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 21:06:39.05ID:rRnzTYaJ0
>>137
レスありがとうございます。

フロント変更の場合センターレスだと効果はどの程度下がりますでしょうか?
スクリーンでなくTVをTV台設置している関係からセンターは置くスペースが無く
フロントを交換する場合もセンターレスにせざるを得ない為の質問です。

SWの変更の方はSA-CS9の場合は追加して2台運用としているのはSA-CS9単品だと現状(PM-SUBn)からの改善が薄いからでしょうか?
0139名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 22:09:28.27ID:p43Wy6Bu0
>>136
PM-SUBnが音割れするほどの音量で低域不足というのは、普通じゃないな
おそらく部屋の形状からくる定在波で、低音のおいしい帯域の音が消えてるのだと予想

先ずは試聴位置を1mほど移動して低域不足が解消しないかやってみてほしい
それで変化があるならSWの位置を調整することで問題を解決できるかもしれない
詳しくは「定在波」でググって調べてみて
0140名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 22:14:49.05ID:j3k9VdjG0
>>138
> 【予定ch数】 5.1ch

となってたのでセンターを加えただけ、4.1chが希望なら別にセンター無しの4.1chでOK
このクラスのセンターは小口径しかないので、フロントで出力した方が逆に迫力はアップする
またマルチchシリーズでの制約がなくなるので、選択肢も広がるし予算も使える
フロントにSX-60、Debut B6、Q300、Studio 530、Aeromax 2、685 S2なども考えられる

PM-SUBnは小口径モニターSPとセットで使う音楽用の20cm密閉で映画のLFEには向かない
SA-CS9に変えるだけでも迫力の面ではかなり効果はあるよ、ただ音質は落ちる

なので例えばクロスオーバーが80Hzなら、音質面を考えてPM-SUBnで80Hz以下全般を再生
迫力面を補うためLPFで上をカットしたSA-CS9で50Hz以下を補うという使い方が出来る
また単純にSWの2台再生はいろいろな面でかなり有効な使い方
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/10/37060.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185-2.html
https://www.svsound.com/blogs/svs/75040195-why-go-dual

但し異なるSWを混在させる場合、特に口径が違う場合は位相調整を上手くやらないと
どこかの周波数で音が小さくなったりするので注意が必要

それとSA-CS9は同価格の旧モデルSA-W3000と比較するとかなりスペックダウンしている
SA-W3000はコスパ抜群でかなり低い周波数も出せたが、SA-CS9はちょっと劣るので
NS-SW300やNS-SW500と比べると30Hz以下の周波数は期待できない

SA-CS9、25cm、11.5kg、295×345×400、28〜200Hz、最大出力115W
SA-W3000、30cm、16kg、360×425×421、20〜200Hz、最大出力180W

NS-SW300、25cm、18kg、350×366×420、20〜160Hz、出力250W
NS-SW500、25cm、18.5kg、380×368×420、20〜160Hz、出力250W
0141名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 22:28:08.93ID:rRnzTYaJ0
>>139

アドバイスありがとうございます。
後だしになって恐縮ですがSW設置の際に視聴位置の変更は試してみていて
現状の位置に落ち着いた経緯があり、それでの改善は見込み薄いです。

音割れも頻発するわけではなく映画中でも1シーン程度
例えば重機関銃とか大爆発でも極端なやつのときのみにちらっと出るという程度
(分かりやすい例ではないですがガルパンだとカール弾着の一部、人狼のMG32?の発砲音のときに割れます。洋画だと割れたことないな…)
通常の爆発程度では音割れしてないのでそこまで無理はさせていないつもりだったんですが

PM-SUBnで音割れってのは無理させてますかね?
0142名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 22:46:53.18ID:rRnzTYaJ0
>>140

解説ありがとうございます。

> 【予定ch数】 5.1ch
はすみません4.1chと書くべきでした。すみません。

PM-SUBnも音割れとか映画の迫力不足では不満はあるものの
音楽とか迫力を求めないタイプの映画では結構満足してたりするので
SA-CS9を追加しての2台運用を第1候補としつつ
NS系のSWも調べてみます。
まずはそこをやってみてからフロントは次の課題として参考にさせていただきます。

試聴できれば決断も楽なんですがSWはそれも難しいので
スペック・設置場所・サイズで決めていくしかないのが…

いろいろありがとうございました。
0143名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 23:04:15.40ID:CemXoEzl0
密閉型だから詰まってるのかな
その衝撃を逃がすためにやらかめの座布団の上にでも置いてみたら?
0144名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 23:26:57.29ID:p43Wy6Bu0
>>141
定在波は床と天井の間でも発生するのだけど、上下移動もやってみた?
普通の家屋は天地2.4mほどだから、その1/3の80cmほどの高さまでSWを動かせば、
なんらかの変化があると思う

手間を惜しまないなら、SWを自分が試聴する位置に設置して音をだし、自分が部屋の中を
移動しながら1番低音が気持ちよく聴こえる(壁際の)場所を探すという方法もあるよ
んで「この場所いい音するな」って位置を見つけたら、そこにSWを設置する
0145名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 23:31:39.32ID:j3k9VdjG0
>>141
そもそもPM-SUBnは20cmロングストローク密閉で出力68W
PM0.4n、PM0.4d、M0.5n、PM0.5dなどニアフィールドモニターと合わせる音楽用SW
映画のLFE(低い周波数を大出力)を再生するのは荷が重すぎる

例えばオール・ユー・ニード・イズ・キルのオープニングのような強烈な重低音は
http://i.imgur.com/VQCRl7z.png
それなりの出力があるSWでも入力・出力レベルをかなり上げるとこうなる
(通常の使い方や音量では問題無いけどSWの能力を超えるとこうなる)
https://www.youtube.com/watch?v=Zzaxx6EYsZo
https://www.youtube.com/watch?v=7QtaY_c0YTY
https://www.youtube.com/watch?v=c4mc4CxPiak

この場合とりあえずの対策としては考えられるのは
SW側の音量を上げてAVアンプからのSW出力レベルを下げるかな?
0146名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/01(月) 23:58:59.42ID:rRnzTYaJ0
>>144
>>定在波は床と天井の間でも発生するのだけど、上下移動もやってみた?
さすがに上下は物理制約厳しくてやってないです。部屋中移動はやって今の設置場所は決めてます。

>>145
>>SW側の音量を上げてAVアンプからのSW出力レベルを下げるかな?
SW追加or変更までのつなぎとして試してみます。

あまり状況の説明がうまくなかったのに皆さんアドバイスありがとうございました。
>>142
で書きましたがSWの追加or変更で対策してみます。
0147名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/02(火) 10:04:00.30ID:C6KdUQ4Y0
低域に比べて中低域が出てないからじゃない?
迫力というか低音の張り出しって最低域よりも中低域の方が影響大きい感じ
0148名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/02(火) 20:57:40.68ID:elqFNfBs0
>>102
ブラウザで聞くとアレだったのでダウンロードして聞き比べ
あくまでもこの音源だけで選ぶならSONYは無いわw
ブーミー過ぎるし音潰れてない?
Zensor 3はちょっと弱くてスネアの音が違うように聞こえる
ブロンズ2とStudio 530は甲乙付けがたい感じ
好みとしてはとStudio 530かな バスドラの音が一番生々しい
値段差を考えるとブロンズ2は頑張ってる
また生で聞くと感想変わると思うけど

結構違うもんだ、面白いわ
0149名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/03(水) 10:49:35.21ID:PT5JDMaF0
今zensor1のステレオ環境なんだけどサラウンドにしたい
D-509とか気になってるんだけどzensor1と比べてどうなん?
0150名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/03(水) 12:56:40.18ID:utOP7ufV0
>>148
Studio530いいでしょ、かなり生っぽいでしょ
やっぱコスパを語るなら、いい音のSPをに基準にしないとね
エントリークラスだけで比較すると井の中の蛙になる
個人的にはセンターだけStudio520Cにして、残りをCSシリーズでも悪くないと思うな
映画に限ればセンターSPの音が支配的だから、きっと満足度高いはず。やったことないけどw
0152名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/07(日) 04:14:04.71ID:Ga1LNxnV0
dat落ちしたので新スレ

【初級中級】ホームシアターAudio 4【10万〜】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/


KEFのQシリーズがモデルチェンジ
http://www.highdefdigest.com/news/show/KEF/Speakers/q-series/kef-launches-new-2017-q-series-speaker-lineup/39055
https://www.kefdirect.com/heard-anything-new-lately-kef-announces-the-new-q-series

Q Series 2017
https://www.kefdirect.com/speakers/hi-fi-speakers/q2017.html

Q950 ($900/本)、2.5Way、20.0cm、38Hz〜(-6dB)、44Hz〜28kHz(±3dB)、91dB、20.6kg
Q750 ($750/本)、2.5Way、16.5cm、42Hz〜(-6dB)、48Hz〜28kHz(±3dB)、88dB、16.5kg
Q550 ($550/本)、2.5Way、13.0cm、45Hz〜(-6dB)、58Hz〜28kHz(±3dB)、87dB、14.5kg
Q650c($650/本)、2.5Way、16.5cm、55Hz〜(-6dB)、64Hz〜28kHz(±3dB)、87dB、13.6kg
Q350 ($650/ペア)、2Way、16.5cm、42Hz〜(-6dB)、63Hz〜28kHz(±3dB)、87dB、7.6kg
Q150 ($550/ペア)、2Way、13.0cm、47Hz〜(-6dB)、51Hz〜28kHz(±3dB)、86dB、5.6kg
0153名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/07(日) 21:22:08.16ID:R9PGVUof0
Qシリーズの日本価格
https://www.kef.jp/information/q-series-release20170504.html
http://jp.kef.com/hi-fi-speakers/hi-fi-speaker-series/q-series

フロア型(ペア税別)、グリル(1枚)
Q950 \199,000、Q750 \159,000、Q550 \115,000
Q950用 \5,000、Q750用 \4,000、Q550用 \3,000

ブックシェルフ(ペア税別)、グリル(1枚)
Q350 \68,000、Q150 \57,000
Q350用 \2,000、Q150用 \1,500

センタースピーカー(1本税別)、グリル(1枚)
Q650c \66,000
Q650c用 \3,000

TEST : Onkyo TX-L20D (TX-L50の派生品、PIONEER SX-S30のONKYO版)
https://www.stereolife.pl/archiwum/testy-lista/wzmacniacze-i-amplitunery-lista/3130-onkyo-tx-l20d

Go buy your speakers? Read these tips before you begin
https://www.homecinemamagazine.nl/2017/05/luidsprekers-kopen-tips-voordat-begint/
0155名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/09(火) 10:37:20.40ID:Du10xjOT0
今zensor1のステレオ環境なんだが、picoを買ってサラウンドにするか3を買って1をバックに回すかで迷ってる

3高い(´・ω・`)ショボーン
0156名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/09(火) 11:18:17.00ID:Of3neVz70
>>155
3はこないだのdショッピングデーで30,000円で買った
キャンペーン使えばそれくらいで買えるし3でいいんじゃね?
0160名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/09(火) 14:58:44.47ID:8vDxTAQQ0
ソニー、同社初のAtmos/DTS:X対応AVアンプ「STR-DN1080」。
7.1ch対応、77,800円、6月17日発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201705/09/41143.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1058332.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/05/09/56385.html

STR-DN1080
http://www.sony.jp/audio/products/STR-DN1080/

Sony STR-DN1080 review
https://www.cnet.com/products/sony-str-dn1080/review/

なお以下のESシリーズは米国のみで販売
STR-ZA810ES、STR-ZA1100ES、STR-ZA2100ES、STR-ZA3100ES、STR-ZA5000ES
http://www.phileweb.com/news/d-av/201609/15/39585.html
0163155垢版2017/05/09(火) 19:37:09.02ID:Du10xjOT0
木造だからサブウーファー置けない(´;ω;`)ブワッ
0166名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/11(木) 14:43:09.70ID:Cnm4zf6O0
AVアンプ選びで相談したい
自動音場補正ってあるけど、設定した場所から離れると楽しめない?欲しいのがNR656なんだけど一ヶ所しか設定できないっぽい。
家族で使うこともあるから何ヵ所も設定できるAVR-x1300wとかの方が良いかな
0169名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/11(木) 17:23:15.81ID:Cnm4zf6O0
家族みんなに100点の音場を設定するのは難しいだろうけど一ヶ所だけ設定して皆で聴くより、それぞれ設定すれば全員70点位で聴けるのかなーと。

変わらないならNR656買っちゃうか
0170名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/11(木) 17:37:47.01ID:HsZ7+vSK0
>>166
>>5-13
スピーカーはステレオなら2本、サラウンドなら複数本使って音の位置を表現している
だから視聴位置が変われば、音の位置を正確には表現出来ない
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_02.jpg
またスピーカーから出る音は指向性が有り、真正面から離れるほど音が変わる
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_04.jpg

自動音場補正では各スピーカーの音量、距離(音の出るタイミング)
EQ(周波数毎の音圧調整)の補正を行っているが、ピンポイントな視聴位置で
ベストな音、定位、サラウンド感となる、これは物理的に1箇所でしか調整出来ない
そこからズレればある程度妥協する必要がある、これは物理的にどうにもならない
http://easy-theater.com/item/hito2.jpg

但しAVアンプの音場補正を複数パターン登録出来る機種もある
YAMAHAのRX-A1060以上は2個、PIONEERのSC-LX701以上は3個登録可能
(過去機ならVSA-830、VSA-1130などは6個可能)これなら音場補正の
メモリー番号を切り替えれば異なる場所(ピンポイント)で最適な状態が得られる
http://i.imgur.com/FfPMqr6.jpg

なおこれとは別にメイン視聴位置以外でも音を測定して、複数箇所で測定した結果から
平均やグループ化した値でEQ補正可能な機種もある、Audyssey MultEQやYPAO-R.S.C.搭載機
但し1箇所(ピンポイント)で視聴なら、複数箇所での測定結果は逆に劣る可能性もあるし
物理的に定位やサラウンド感を複数位置で同じにする事は不可能
http://data.yamaha.jp/sdb/local/products/images/36426/12074/36426_12074_1.jpg
http://www.phileweb.com/interview/article/200910/28/32.html
0172名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/11(木) 20:29:24.19ID:KRJzxw+60
>>171
RX-V781は8箇所のマルチポイント測定は出来るけど
音場補正設定は1個しか記憶出来ないでしょ、RX-A1060以上なら2個記憶出来るけど
https://www.manualslib.com/manual/1086508/Yamaha-Rx-V781.html?page=111#manual
https://www.manualslib.com/manual/1086508/Yamaha-Rx-V781.html?page=104#manual
https://www.manualslib.com/manual/1167535/Yamaha-Aventage-Rx-A1060.html?page=112#manual
https://www.manualslib.com/manual/1167535/Yamaha-Aventage-Rx-A1060.html?page=104#manual
0178名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/16(火) 00:12:05.28ID:7yq1D+2x0
MarantzがNR1608とNR1508を発表
http://www.audiovideohd.fr/actualites/11679-Marantz-NR1508-NR1608.html

NR1608
http://us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=AVReceivers&;SubCatId=&ProductId=NR1608
http://manuals.marantz.com/NR1608/JP/JA/index.php

なお、まだ発表にはなってないがDENONの新型
AVR-X2400HとAVR-X1400Hのマニュアル
http://manuals.denon.com/AVRX2400H/JP/JA/index.php
http://manuals.denon.com/AVRX1400H/JP/JA/index.php

TEST : DALI Spektor 2
https://www.stereolife.pl/archiwum/testy-lista/kolumny-i-glosniki-lista/3142-dali-spektor-2
0181名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/16(火) 16:45:06.53ID:C6X3a1Xa0
SA-CS9買ったんだけど映画見ててもオートパワーオンオフがカチカチうるさいです
オートパワーオンオフ機能自体は便利なので使いたいのですが、5.1chの映画を観てる間くらいはずっとオンになっててほしいのですが、無理なんでしょうか?
0184名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/17(水) 00:52:29.64ID:960M1Y0G0
うおおお目から鱗
電源連動タップなんて存在知らず
15年くらい>>181の症状で悩んでたわwww
横からだけどありがとう
0185名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/17(水) 12:01:13.84ID:kdqT8Upx0
デノン、新DAC採用など音質を高めたAVアンプ
「AVR-X2400H/X1400H」を6月中旬より発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201705/17/41215.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1059875.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/05/17/56666.html

AVR-X2400H
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx2400h
AVR-X1400H
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx1400h
0188名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/18(木) 15:39:22.15ID:UEhRP99k0
D級使ってるAVアンプっていくつかあったけどそれって省電力になってるんかな?
0192名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/23(火) 16:34:30.46ID:K+cwouQF0
山手線沿線で>>21に載ってるようなスピーカーをAVアンプで試聴できるところってどこでしょうか?

ビック、ヤマダのオーディオコーナー自体が無かったような気がするし
オーディオ専門店は敷居が高いから行きたくないし・・・

パンピーが気軽に試聴できそうなのってヨドバシ秋葉くらいですかね?
0195名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/24(水) 10:30:34.32ID:vOjBVVul0
エントリークラスAVアンプに数十万のスピーカー繋ぐとデメリットみたいのはあるんですか?
鳴らしきれないだけってイメージでいいのでしょうか?
0196名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/24(水) 11:02:56.58ID:laCm6QtS0
>>195
デメリットは特にないが、そのスピーカーが持っている音質をあまり引き出せない
なのでコスパ良くそれなりにスピーカー本来の音を出して使うにはバランスが必要
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/22
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/653192.html

なお鳴らしきれないって言葉はアンプが非力なためウーファーを上手く制御出来ない状態
0199名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/05/29(月) 20:34:59.16ID:lmNJPsb70
WharfedaleのDiamond 225が日本でも販売
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/05/29/57063.html

      税抜定価、税込実売、UK実売
Mercury 7.1 \44,000、3.3万、180 GBP(2.6万)、5インチ、53Hz〜32kHz(-6dB)
Diamond 220 \55,000、4.7万、170 GBP(2.5万)、5.25インチ、56Hz〜20kHz(±3dB)、45Hz〜(-6dB)
Bronze 1   \44,000、3.7万、230 GBP(3.3万)、5.5インチ、55Hz〜30kHz(-6dB)
Zensor 1   \43,800、3.0万、220 GBP(3.2万)、5.25インチ、53Hz〜26.5kHz(±3dB)

Mercury 7.2  未発売、 なし 、230 GBP(3.3万)、6インチ、42Hz〜32kHz(-6dB)
Diamond 225 \68,000、?? 、250 GBP(3.6万)、6.5インチ、45Hz〜20kHz(±3dB)、40Hz〜(-6dB)
Bronze 2   \54,000、4.6万、280 GBP(4.1万)、6.5インチ、42Hz〜30kHz(-6dB)
Zensor 3   \69,000、5.0万、320 GBP(4.6万)、7インチ、50Hz〜26.5kHz(±3dB)
0201名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/02(金) 02:14:47.81ID:1p3R0Ywa0
REVIEW: PIONEER VSX-S520 SLIMLINE AV RECEIVER
http://www.stereo.net.au/reviews/review-pioneer-vsx-s520-slimline-av-receiver

なかなか日本で発売にならないけどDALIのZensorより安いシリーズ

TEST : Dali Spektor
http://www.altadefinicionhd.com/inicio/inicio/3316-cajas-acusticas-dali-spektor

TEST : Dali Spektor 6
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/1386-dali-spektor-6
http://stereo.ru/to/xmhhz-test-napolnoy-akustiki-dali-spektor-6-zvonkie-i-moschnye
0202名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/03(土) 12:48:38.24ID:xLnOnSCR0
【予  算】  〜10万円
【予定ch数】 2ch
【主な用途】
・(2chステレオ音源) TV 50%、ゲーム 50%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない (恐らく)
【部屋環境】約 視聴距離 2m、一戸建て 8畳
【接続器機】 
【現在のシステム】 SRS-BTX500(主にPC用)
【相談内容】
すごく曖昧な質問で申し訳ないんですが

テレビのスピーカーが糞すぎて手持ちのBTX500も有線で繋いでも微妙
そんな感じだと安いサウンドバータイプも避けたほうがいいかな程度の感覚なんで
どう選べばいいかさっぱりわからないんです・・・



一応>>21の単品廉価Low〜エントリーLowのスピーカーを見にヨドバシ秋葉に見に行ったんですが
メーカーの札つけた人に用途が低俗すぎて話にならねーよ!みたいな塩対応されたんで
試聴方法から考えないとダメそうだから買うのはかなり先になりそうなんですが
0203名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/03(土) 14:44:10.80ID:gsuI7hyI0
>>202
スピーカーをこの辺から好きなのを選ぶ
JBL Studio 230、Cambridge Audio SX-60、Monitor Audio Bronze 2、DALI Zensor 3

AVアンプをこの辺から好きなのを選ぶ
(去年のモデルは在庫限り、今年のモデルは秋ぐらいまでは高値)
RX-V381、VSX-S520、VSX-831、AVR-X1300W

その他必要なのはスピーカーケーブル、あとはツイーターが耳の高さになるよう
スピーカースタンド若しくは適当な台を買う、これで使ってもっと低音が欲しければ
SA-CS9と連動タップを買う
0204名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/03(土) 14:48:33.04ID:YGKLhQqs0
中にはアレな店員もいるけど低俗とか高尚っていうより、
リクエストが漠然としてて答えようがないだけだったんじゃないの、
本人もあいまいと思っているなら

選択肢としては
・プリメインとスピーカー
・AVアンプとスピーカー
・サウンドバーやベース
・アクティブスピーカー
ざっくり上に行くほど音が良くてお値段高め
アクティブスピーカーはとりあえず除外するとして、
まずはサウンドバーやサウンドベースを聞いて、狙いをはっきりさせた方がいい

評判がいいのは
バー SONY HT-MT500  JBL SB450/SB350  BOSE SoundTouch300
ベース YAMAHA SRT-1500  JBL CINEMA BASE
このへんで満足できるならサウンドバースレへ
ダメだとアンプとスピーカーの組み合わせになるけど2chでいいならプリメイン
TVと連動させたいとかSWつなぐならこのスレ的にはSX-S30

仮にSX-S30でSWにCX9として残り4万程
後は用途言って塩対応なら、それは店員が悪い
0205名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/03(土) 15:42:22.13ID:tP0EWLPg0
>>202
予算の9割をお好きなスピーカーに
予算の1割で中華アンプやケーブルなどに

ホームシアターに発展はしないんでしょ?
なら、AVアンプは不要
極力スピーカーに金を掛けるべし
0208名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/07(水) 13:47:47.84ID:52+YyNSf0
ヤマハ、「RX-A870」「RX-A770」を7月下旬と6月下旬に発売
今年はRX-V700番の発売は無し
http://www.phileweb.com/news/d-av/201706/07/41374.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1063445.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/06/07/57346.html

RX-A870
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-a870_j/
RX-A770
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-a770_j/
0209名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/08(木) 17:22:41.76ID:9QyKabhB0
今年のエントリーモデルのクラス分けは大体こんな感じかな

NR1608、AVR-X2400H、TX-NR676E≒(VSX-LX302)、RX-A870

STR-DN1080、RX-A770≒(RX-V683)、(TX-NR575E)≒(VSX-932)≒(VSX-LX102)、(AVR-S930H)

RX-V583、AVR-X1400H、(NR1508)

RX-V483、VSX-832≒(TX-NR474)、(AVR-S730H)

RX-V383、(TX-SR373)≒(VSX-532)、(AVR-S530BT)

YAMAHAのRX-VとRX-A3桁の関係は主にシャーシとフロントパネル
入出力端子、保証期間の違い

RX-V583 $550≒RX-A670 $600
RX-V683 $650≒RX-A770 $700、YPAO-R.S.C.
2017は700無し≒RX-A870 $1000、YPAO-R.S.C.

RX-V581 $550≒RX-A660 $650
RX-V681 $650≒RX-A760 $750、YPAO-R.S.C.
RX-V781 $850≒RX-A860 $1000、YPAO-R.S.C.

RX-V479 $450≒RX-A550 $550
RX-V579 $550
RX-V679 $650→RX-A750 $700、YPAO-R.S.C.
RX-V779 $850→RX-A850 $1000、YPAO-R.S.C.
0210名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/08(木) 17:47:55.59ID:CELxgb110
久しぶりに来たけどソニーの
ハイエンドなインテグレートアンプは終わってしまったん?
0211名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/08(木) 18:34:14.00ID:xXNvn1gS0
>>210
> インテグレーテッドアンプ

プリメインの話?AVアンプ(AVレシーバー)の話なら何年も前から
SONYは米国のインストーラー向けしか中級上級モデルは出さないよ
2012年のSTR-DN2030とTA-DA5800ES以降1000番以下しか出てない

今年は(5000は去年)久しぶりに米国で全ラインナップ新モデルを出した
SONYとYAMAHAの米国ラインナップ

$2800 STR-ZA5000ES
$1700 STR-ZA3100ES
$1400 STR-ZA2100ES
$1000 STR-ZA1100ES
$800 STR-ZA810ES
$600 STR-DN1080

$2200 RX-A3070
$1700 RX-A2070
$1300 RX-A1070
$1000 RX-A870
$700 RX-A770
$650 RX-A670
$650 RX-V683
$550 RX-V583
$500 RX-V483
$300 RX-V383
0212名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/09(金) 17:49:56.90ID:PKAURBjL0
DALI、専用設計のウーファーを搭載したスピーカー「SPEKTOR」シリーズ発売
残念ながら13cmブックシェルフのSpektor 2の発売は無し
http://www.phileweb.com/news/audio/201706/09/18797.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1064449.html

DALI SPEKTOR シリーズ
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/spektor/
http://dm-importaudio.jp/news/l3/Vcms3_00000842.html

Spektor 6 \48,000/本 8月発売予定
16.5cm×2、43Hz〜26kHz(±3dB)、6Ω、88.5dB、13.8kg

Spektor VOKAL \31,000/本 8月発売予定
11.5cm×2、66Hz〜26kHz(±3dB)、6Ω、87.0dB、5.3kg

Spektor 1 \32,000/ペア 7月発売予定
11.5cm、59Hz〜26kHz(±3dB)、6Ω、83.0dB、2.6kg

Spektor 2 発売無し
13.5cm、54Hz〜26kHz(±3dB)、6Ω、84.5dB、4.2kg
0213名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/10(土) 00:55:43.74ID:lE+xxqCN0
5.1・5.0chスピーカーテスト
https://www.av-online.hu/teszt/hangfal/5.1-hangfalszett-teszt

ELAC Debut F5 / C5 / B5 / S10EQ
ELAC FS 78 / CC 71 / BS 73
Focal Chorus 726 / CC 700 / 706 / Sub 300P
KEF Q700 / Q600c / Q300 / Q400b
Wharfedale Diamond 230 / 220C / 210
DALI SPEKTOR 6 / SPEKTOR VOKAL / SPEKTOR 1 / SUB E-9 F
JBL Arena 170 / 125C / 120 / SUB 100P
Pioneer S31-LR / S-31C / S-31B-LR / S-51W
Cambridge Audio Minx Min 21 / Min 21 / Min 11 / X300

ステレオスピーカーテスト
https://www.av-online.hu/teszt/hangfal/2.1-hangfalszett-teszt

DALI ZENSOR 3 , ZENSOR 1 , ZENSOR PICO、Tannoy Mercury 7.2
Monitor Audio Bronze 2、Wharfedale Diamond 220、JBL Arena 130
Cambridge Audio SX-60、KEF Q300、B&W 683 S2 , 685 S2

サブウーファーテスト
https://www.av-online.hu/teszt/hangfal/melysugarzo

KEF Q400b、Yamaha NS-SW300 , NS-SW100、DALI SUB E-12 F
0214名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/10(土) 14:13:15.89ID:t1jNW0WZ0
みなさんはホームシアターの映像コンテンツってどうやって調達してます?
動画配信サイトをスマートテレビで見てます?それともブルーレイを購入してますか?
0218名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/10(土) 17:12:45.35ID:t1jNW0WZ0
>>215-217
ありがとう
Netflixかamazonプライム
それかスカパーで検討してみます
スカパーは一見高くつくけどブルーレイに録画できるのがよさげだなあ

ひとつ気になるのはスカパーって5.1chで放送してるのかな?
ステレオ放送だったらシアター環境整備しても宝の持ち腐れになりそう
0220名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/11(日) 12:10:32.46ID:mz2sapJ20
【予  算】 3万円前後
【予定ch数】 未定
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
Netflix等での映画40、ライブBlu-ray20、スマホからの音楽再生20、スポーツ観戦10、テレビ番組10
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) /使用しない
【部屋環境】約10畳、アパート 3階最上階角部屋
【接続器機】なし
【現在のシステム】なし TV VIERA32型
【相談内容】
購入相談
BOSEのsolo5 TVサウンドシステムが今の所候補
他にオススメの候補がないか、このBOSEがどうか?教えてください。
0222名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/11(日) 15:32:13.40ID:NPIv94Ti0
>>221
サウンドバーだけじゃなくて、安価なホームシアタースピーカーも検討してる
どちらがいいか、もあるけど、、、、
0226名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/11(日) 19:42:58.86ID:YhDw3QtK0
まあsolo5はサラウンド感皆無だから、期待して買うとガッカリするよ。
ちょい昔のデカ重い液晶テレビ並の音質。
0227名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/12(月) 12:04:15.04ID:5tU2u7kc0
>>219
ありがとう
wowowとスターチャンネルは月額料2484円は高いなあ
スカパーは47チャンネルで3,672円だけど
JスポーツとフジテレビNEXTとアニメシアターX意外はほとんど網羅してるのでこっちのほうがよさげですね

録画できるスカパーと 録画できないけど安いNetflixかamazonプライム
悩ましいなあ
0228名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/12(月) 17:49:39.33ID:1TPsmq1k0
wowowは実家と一緒に契約すれば1軒あたり多少安くなる。
数年前3ch化した時にDolby D→AACになって音質が落ちた。

AmazonVideoはDolby Dで音がいいよ
0229名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/12(月) 21:46:17.94ID:bh5LKjhv0
【予  算】 15万以下(できれば10万円以下)
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 5%、TV 0%、音楽 35%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 15%、TV 0%、音楽 0%、ゲーム 35%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない(たぶん)
【部屋環境】約6畳、視聴距離 2.5m、一戸建て 2階
【接続器機】
【現在のシステム】
 ・TV:東芝 REGZA 37Z3
 ・アンプ:marantz PM-15S
 ・スピーカー:ELAC FS247
【相談内容】
 ゲーム(ウィッチャー3)をサラウンド環境でやりたいので、新たに5.1ch環境を構築しようと思っているのですが、
 現在の2ch環境を生かせる構成はないものかと悩んでいます。
 それとも2chの環境は触らずに、サウンドバーを買う方か完全新規構築がいいでしょうか?
 HT-RT5等も考えましたが、4kテレビに買い替えを考えているのでUHD非対応はどうかと思い踏み切れませんでした。
0230名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/12(月) 23:19:45.89ID:lJqqbrv10
>>229
プリアウト付きAVアンプからフロントをPM-15SのパワーアンプダイレクトINに入れる
音楽は今まで通りPM-15Sで聴く、TV関係はAVアンプ+PM-15Sで聴く

NR1607やNR1608はフロントプリアウト可能
RX-V781は7.1chプリアウト可能、中級クラスのアンプならほぼプリアウト可能
2015年モデルならHDR10対応なのでその辺の中級機を中古で買うのもあり

スピーカーは中古で揃えればそれなりのシステムが組める
0231名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/12(月) 23:38:01.15ID:2csr/74O0
5.1chのアンプ(onkyoのtx-l50あたりを想定)にusb-dacの光接続とかn-50aあたりのネットワークプレーヤー接続して2.0chの音楽鳴らすことは可能ですか?
将来的にbdプレーヤーとかもつないで5.1chに拡張したいです
0232名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/13(火) 00:08:34.41ID:HkGUfCmJ0
>>231
可能だけど同額のプリメインやコンポとの音質差は大きいよ
普通にプリメインやパワーアンプ買った方がコスパは良い
0233名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/13(火) 00:12:33.58ID:HkGUfCmJ0
>>231
> usb-dacの光接続

これどういう意味?RCA出力じゃないの?
DACはUSB-DAC(ものによるが)やN-50Aの方が音質いいよ
0234名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/13(火) 00:43:41.88ID:hYnNjLRi0
>>232
>>233
ありがとうございます
dacはRCAの間違い

例えば5.1chのアンプとプリメインアンプを1ペアのスピーカーにつなぐこととかできるんでしょうか?

BD

アンプ→3.1ch

2.0chスピーカー

アンプ

ネットワークプレーヤー

みたいな感じで
0236名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/13(火) 01:23:09.29ID:HkGUfCmJ0
>>234
>>230 で書いたプリアウト付きのAVアンプとパワーアンプ・ダイレクトIN付きプリメインで可能

NR1608(PRE OUT FRONT)
https://www.marantz.jp/Assets/images/products/NR1608_JP/XL_nr1608_f_b_re.png
PIONEER A-30(POWER AMP DIRECT IN)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81HZNpGWonL._SL1500_.jpg

PCやBDプレーヤー→[HDMI]→AVアンプ
USB-DACやネットワークプレーヤー→[RCA]→プリメインアンプ
AVアンプのフロントPRE OUT→[RCA]→プリメインのPOWER AMP DIRECT IN→フロントSP
パワーアンプ・ダイレクトINはプリ部(ボリュームやトンコンなど)をスルーしてパワーアンプに直結

その他スピーカーセレクターを使う方法もある
http://www.luxman.co.jp/product/as-5iii
0241名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/13(火) 10:11:55.21ID:wQInJqmG0
>>238
PS3、PS4でAmazonプライムで映画とか見るときに、どうやって接続したら良いか?

という質問でOK?

答えないけど。
0242名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/13(火) 10:55:06.40ID:ayTAXtP80
>>230
ありがとうございます。

スピーカー中古は考えてませんでした。
色々と漁ってみたいと思います。
0246名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/15(木) 01:46:55.45ID:S0Ulmh1P0
SX-S30ってどうなの?まったく使ってる人の話もないよね

これ買うくらいなら処分価格のV581かX1300Wあたり買う方がいいのかな
0253名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/18(日) 23:02:57.73ID:o1DOTOD50
ゲームメインだけどクラシックとか音楽も聞きたい
うまいこと両立してくれるAVアンプはないものか…
あとAVアンプで2.1chだとプリメインアンプの下位互換になっちゃう?
0256名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/19(月) 14:55:55.82ID:F04i5FoR0
>>253
2chのプリメインより落ちるのは当然なのだから、両立するかどうかは本人の耳次第
廉価で収まるのか青天井なのかも本人の耳と予算次第
0257名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/19(月) 18:22:37.58ID:OZdYRzkS0
>>254
>>256
えぇ…
そんなに差があるのか
やっぱり5.1chにしないならプリメインアンプ買っとけって感じなのか
ヤマハのRX-V483に心が決まりかけてたけど揺らいできたな
0258名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/19(月) 20:57:31.22ID:Ee++iMGy0
>>257
ネットワークプレーヤーもチューナーもスピーカーの自動補整も要らないならプリメインの方がいいかな
0260名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/19(月) 21:06:16.95ID:Q1ffFNfT0
>>257
RX-V483は今は4.5万ぐらいだけど最終的には3万ぐらいまで落ちる
4.5万なら旧モデルの上のクラス買った方が音楽の音質はいいよ >>21 >>209

RX-V483を4.5万で買うならA-S501、PMA-50、PM6006など買った方が圧倒的に高音質
これに5〜10万のスピーカーかな、同等の音質をAVアンプに求めるならこのクラス
http://www.ljudochbild.se/test/5-hemmabioreceivrar

まあ音はアンプよりスピーカーでかなり違うのでアンプは利便性で安いAVアンプ
スピーカーに予算を突っ込むのがいいと思うよ音楽メインじゃないなら

参考(部屋や録音状態が違うので何とも言えないが)
https://www.youtube.com/watch?v=EaSXt_QFjcc
https://www.youtube.com/watch?v=x1igdxG0Pdg
https://www.youtube.com/watch?v=MnWPfOi4B_w
https://www.youtube.com/watch?v=apEe4T621eY
0261名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/19(月) 23:26:53.14ID:tEKxh1380
>>258
ネットワークプレーヤーは欲しいかな…

>>260
ありがとう
プリメインにするとしたらそのへんが目安なのね
両立させれるのが1番なんだが8万は辛え…
なんだかんだで初心者には安いAVアンプで十分な気がしてきたな
スピーカーは5万くらいで探そう
0264名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/20(火) 22:32:51.79ID:KV/E2X7+0
>>263
夏のボーナスでZensor5とVOCAL買いたいなと思ってたらSPEKTOR発売発表
シリーズとしてはZensor > SPEKTORみたいだけど
今のラックだとセンタースピーカーはSPEKTORの方が
サイズ的に収まりがいいんだよな
Zensor5とSPEKTORのセンターだと
やっぱりバランス崩れるのかな?
ちなみにAVアンプはRX-V781でプロジェクターはHT2050&100インチスクリーン
初ホームシアターだったんで、とりあえずスピーカーは
安かったNS210で揃えたけど、やっぱり物足りない
なのでNS-F210をサラウンドに回してDALIでフロントを仕立て直した
5.1を組んでみようと思ってる
0266名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/20(火) 23:32:35.28ID:XgDakMCi0
>>264
>>15
センターを使うならセンターが主役になる、ランクを下げれば全体のランクも下がる
その結果センター無しの方が音は良くなる
0268名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/21(水) 21:23:02.32ID:KFtkyjfa0
>>266,267
ありがとう
やっぱり同じラインでまとめたほうがいいのか
8月のSPEKTOR発売を待って
ヨドあたりでZENSORと聞き比べして決めることにします
0271名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/27(火) 01:40:14.61ID:DsE9kjH10
オンキヨー BASE-V60レビュー
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/06/26/57911.html

TEST : Onkyo TX-L50
https://www.likehifi.de/test/heimkino/test-onkyo-tx-l50-schlanker-hifi-turbo/

TEST : Pioneer VSX-S520D
https://www.hifitest.de/test/av-receiver/pioneer-vsx-s520d_13901

Pioneer SX-S30 REVIEW
http://www.avhub.com.au/product-reviews/sound-image/pioneer-sx-s30-smart-amplifier-review-466412

Review : Sony STR-DN1080
https://www.homecinemamagazine.nl/2017/06/review-sony-str-dn1080-av-receiver-met-dolby-atmos/

マランツ「NR1608」レビュー
http://www.phileweb.com/review/article/201706/26/2577.html

Review DALI Spektor 6
https://www.alpha-audio.nl/2017/06/review-dali-spektor-6/

パイオニアの全てが分かる特設サイト
「PIONEER encyclopedia」リニューアルオープン!
http://www.phileweb.com/pioneer/
0273名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/29(木) 18:15:29.11ID:1kDlaRRh0
ZENSOR VOCALとOPTICON VOCALってどのくらい違いがあるのか気になるけど
OPTICON VOCAL使ってる人の情報が全然ない
0274名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/06/30(金) 02:50:05.43ID:s9HYoBRq0
「ドクター・ストレンジ」の縦横無尽6D魔法バトルをヤマハ「RX-V583」のシネマDSPで体験
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1067809.html

TEST : Denon AVR-X2400H
http://www.areadvd.de/tests/xxl-test-7-2-kanal-av-netzwerk-receiver-denon-avr-x2400h-mit-heos-modul-zu-neuer-flexibilitaet/

TEST : Yamaha RX-V483
http://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-pogone-za-sovershenstvom-av-resiver-yamaha-rx-v483/

>>273
単純にZensorとOpticonの音質差、他社ならBronzeとSilverやMercury 7とRevolution XTなど
このエントリー→ミドルでの音質の違いは大きいよ
0276名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/01(土) 17:47:52.28ID:CvGKYsAX0
>>275
今フロントがZensorで今後Opticonにアップグレードを考えているなら
センターをOpticonにするのは賢い選択、映画の音質が良くなるよ

一般的にフロントスピーカーはサラウンドやサラウンドバックにまわす
別のステレオシステムで使うなど、使い回しができるので買い替えやすいけど
センターは使い回しができないので買い替えは躊躇しがちになる
だから先行投資で先にセンターからアップグレードしても良い

ただし将来フロントをアップグレード時にOpticonじゃない別メーカーの
スピーカーを使いたいと思った場合はセンターの買い替えが必要になる
0277名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/02(日) 10:08:53.81ID:0a5lvR4Q0
予  算】 150000円程度
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV20%、音楽10%、ゲーム50% 
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約12畳、視聴距離3m、マンション 2階角
【現在のシステム】アンプNR656 フロントとセンターにD309 リアにD109 SW SL-A251
【相談内容】
センタースピーカーが物足りない気がしてきました。候補としてはJBLの520あたりと考えておりますが、その場合フロントが力不足になるのかなぁと。
また、現在のこの構成から単純にアップグレードする場合はどのあたりに手を出せばよいのか、よろしければご教授お願いします。
0278名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/02(日) 12:37:28.79ID:bWkUECYf0
>>277
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/23

◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、70 LINE、Emit
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Uni-Fi SLIM、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic

フロントとセンターをこのクラス↑にしてD309をリアにまわしD109をトップミドルに使う
フロントは16.5cmの前後のブックシェルフ、センターは2種類あるなら大きい方

先ずはセンターだけを替えてもいいけど、5.1ch使用時と2ch使用時で
音質差がかなり出るから結局フロントも替えたくなる
またD309をリアに使う事で全体の雰囲気が変わるのでフロントも替えた方がいい

D309からならQ350+Q650c(Q300+Q600c)や685 S2+HTM61 S2(685+HTM61)
とかに替えればかなり違うと思う、中古や展示処分品なら安く買えるよ
ついでにリアも揃えれば音がシームレスになり、リアルな空間となる
0279名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/02(日) 17:48:12.46ID:WAZyn2jt0
■相談テンプレート
【予  算】 5万円
【予定ch数】 2.1ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 40%、TV 50%、音楽 %、ゲーム 10% など
【部屋環境】約9畳、視聴距離 1.5m、アパート 2階
【接続器機】確定:デスクトップPC、Panasonic DMR-BW900、 Sony KDL-KDL-40W600B、XBOX 360
【現在のシステム】上記機器+HT-CT380
【相談内容】
引っ越してスペースが出来たため、強化したいです
将来的には5.1chにすることも考えています
一式揃えるには少し予算が足りないでしょうか?
0280名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/02(日) 19:06:39.20ID:bWkUECYf0
>>279
>>18
とりあえずこの辺で使う、STR-DH770、RX-V381、VSX-831に
Zensor 1、Studio 220、Mission MX-1、Cambridge Audio SX-50

これだけでは低域が出ないので後からSWを買って2.1chにする
その後5.1chにするならフロントとセンターをその時に再検討
0281277垢版2017/07/02(日) 19:43:01.86ID:0a5lvR4Q0
>>278
ありがとうございます。
フロントにはトールボーイをおきたいので、予算はオーバーですがその場合Q650cとQ550(Q600cとQ500)の組み合わせでもランク的にはつりあいは取れているのでしょうか?
0282名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/02(日) 20:43:38.15ID:bWkUECYf0
>>281
>>152
シリーズ内ではQ950もQ150もランクは同じ、音質は同じで低域のレンジや量感が異なるだけ >>6
12畳ならブックシェルフとSWの方がおすすめ、低域を個別に調整可能なのでブーミーにならない
それにQ550にする予算があるならSWを替えた方がいいし、リアもQ150で揃えた方がいい
さらにスピーカーのランクをもっと上げた方が断然音は良くなる
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/16
0283名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/02(日) 21:17:44.22ID:bWkUECYf0
>>281
ついでに言っておくとD-309Eは形状はトールボーイでも低域は全く伸びてない >>12
一度Q350など16.5cmのブックシェルフを試聴してみるといい

Q900 / Q600c / Q100 / Q400b
https://www.soundandvision.com/content/kef-q900-speaker-system-ht-labs-measures
683 S2 / HTM61 S2 / 685 S2 / ASW610XP
https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-683-s2-speaker-system-test-bench
Studio 230 / Studio 235c / Studio 230 / SUB 250P
https://www.soundandvision.com/content/jbl-studio-2-speaker-system-test-bench
0284名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/03(月) 09:34:15.06ID:syXYndqA0
>>280
ありがとうございます
やっぱり7万円くらいしますね…
1年くらい前にここで聞いたときはそのあたりのアンプと
SA-CS9とNS-BP200を勧められたのですが、この構成はどうでしょうか?
0287名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/06(木) 00:21:39.41ID:QnVYzYjf0
>>286
TX-NR656はランクが上なので音質やアンプの基礎性能は一番良い
その他機能を優先するなら好きなのを選べばいい
0289名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/06(木) 03:51:14.10ID:mvD1Qw+A0
BASE-V50を使っています。センタースピーカーはD-109Cです。
フロントスピーカーを買おうかと思っているのですがD-109Mよりもうちょっと音の良いスピーカーにしたのですがおすすめがあれば教えて下さい。
0290名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/06(木) 10:56:16.14ID:Ch82BxN+0
>>289
>>1 のテンプレで、 >>3-21 を参考に
スピーカーは予算次第でピンキリだし音もピンキリ
なお5.1や3.1で使う場合、フロントを替えるならセンターも替えないと意味ないよ
0293名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/06(木) 15:55:54.27ID:GEthTaqt0
>>289
290が書いてるけど、使用条件と予算が分からないとね
ちょっとだけ良いスピーカーだと勿体ないかも知れないから
結構良いスピーカーのほうが後悔しないとは思うけどね
あとは設置場所的にスピーカーの大きさとか大丈夫なのか?とか

同じ感じでD109MをD-55EXに替えてみたけど(設置場所の制限と予算的な問題)
確かに良くはなった。けど能率の問題かD-109Cが貧弱に感じてセンターも交換する羽目にw
センター良くしたらD-55EXが不満に感じて困るんだけどwwww

ということで、簡単なのはシリーズ物でフロントとセンターを同時に換装する
予算の許す限り一番良いものが良いよ
0295名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 02:37:31.62ID:31DcBz2H0
【予  算】 〜10万 円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV 30%、ゲーム 40%
【部屋環境】2.6×5.7m、視聴距離 3.5〜5m、一戸建て1階
【接続器機】予定 プロジェクター(4K対応) スクリーン(110インチ) PS4 PS3 TVチューナー
ホームシアター含めて器具は固定配置せず使用の度に設置・撤去する予定
【現在のシステム】 なし
【相談内容】
上記のような感じでホームシアターに手を出してみようと考えております
金銭的猶予が出来ましたら将来的には拡張も考えておりますが、とりあえずこういうのから始めてみてはどうかというご意見がございましたら参考にさせて頂きたいと思います
0296名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 03:14:03.64ID:Zgo4aVTD0
>>295
音響だけで10万だよね?
そうすると、スピーカーはSONYのSSーCSシリーズに、AVアンプは各社のエントリークラスからお好みでってなるが…
映像(4K PJ)とアンバランス過ぎる気がする
PJが何を予定してるかわからんけど、クラスを落として、音響(特にスピーカー)のクラスを上げた方が良い気がする
それよりも気になるのは、毎回設置/撤去する使い方
PJとスクリーンの常設はなかなかハードル高いけど、音響まで都度都度片付けるなんて、間違いなく使わなくなる
先ず使い方から再検討した方が良いと思う
0297名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 04:03:35.28ID:31DcBz2H0
>>296
有難うございます

>映像(4K PJ)とアンバランス過ぎる気がする
全体の予算がプロジェクター+ホームシアターで大体50万、プロジェクターはエプソンのEH-TW8300Wを考えておりました
大き目のスクリーンを使えますし、プロジェクターは細かい買換えが難しそうだったので最初からそれなりの物をというつもりでした

>それよりも気になるのは、毎回設置/撤去する使い方
増築して新しく作った部屋で使用する予定でして、ホームシアター以外での部屋自体の具体的な運用について目途が立っていない状態です
もしかしたら器具は設置が基本→部屋が他の使い方する場合は一時的に片づける(スピーカーに関しては高い位置に固定もあり)という使い方に落ち着くかもしれません
私以外の家族の都合もあるので断定が出来ないものですから、とりあえず一番手間のかかる想定で質問させていただきました
回りくどくて大変申し訳ございません
0298名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 05:46:49.12ID:3TxL1LCA0
4Kって書いてれば3桁万円を想定しちゃうけど
4K対応って書いちゃうとアラ不思議!
0299名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 07:56:27.00ID:31DcBz2H0
そうでした、4Kと4K対応は価格がまるで違うんでしたよね・・・orz
紛らわしい事を言ってしまい大変失礼いたしました
0300名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 09:10:09.67ID:MSp2/L+g0
>>297
なるほど
なら貴方が先ずすべきはPJ、スクリーン、AVアンプの設置スペースの確保
スクリーンは天井下地と電源、更にカーテンボックスにしとけば見た目もすっきり出来る
また電動スクリーンなんてって思うだろうけど、いづれ欲しくなる。その時に電源が有るかどうかで導入のハードルがかなり違う
PJは天吊するか、棚を造り付けるかだけど、これは投影距離次第
あとはAVアンプの置場所を決めて、そこからPJと各SPへ配線をしておく。SPケーブルは壁コンセントプレートで端子で止めておけば、使わない時の取り外しも可能
予算的に厳しければ、当初は2.1chからスタートして後々買い足しもアリ
かなり極論かも知れないけど、今なら少ない予算で出来ても、部屋が仕上がった後からじゃやり辛い事優先が良いと思う
0301名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 11:29:11.67ID:7ezFMRAL0
ID変わってると思いますが>>295です

>>300
具体的なご意見非常にありがたいです
こちらを参考に配置を考えていこうと思います

さらに質問になってしまうのですが、予算10万で2.1chから始める場合ですとどういった機材がございますでしょうか?
0302296=300垢版2017/07/07(金) 14:29:10.99ID:DrWvk5jm0
>>301
自分もID変わってるけど気になさらず
10万2.1chだと:::
まずSWはSONY SA-CS9(1.5万)にAVアンプは3万円台のエントリークラス
πの音場補正の評判が良いみたいだけど、自分は持ってない(DENONユーザー)ので、よく知らない
まぁ、HDMIの出力が1系統でよい(TVと併用しない)なら、どれでも大差ないと思う
で、残りの5万をフロントSPに充てるのだけど、これは好みの音のモノを試聴して探すしかないかな?
考え方としては、最初からフロント用のモノを探して、後々センター、リアを増やすか、将来的にリアに転用するつもりで小型ブックシェルフを買って、後々フロント/センターを買い足す
前者ならラインアップにセンターが発売されているモデルから選ぶ
例えば、DALIのZENSOR/SPECTOR、モニターオーディオのBRONZE、JBLのSTUDIO/ARENAシリーズなど
兎に角、フロントとセンターは同じシリーズで揃えた方が良い
後者の場合、フロントとリアはそんなに気にしなくて良いので、先々リアに持ってった時の設置性を第一に選んだら良いと思う。
極端な話、リアを壁掛や天吊りするのなら、最初から対応モデルを買うのもアリ
勿論、全部同一シリーズで揃えれば、それに越したことはない
自分はDENONの33SGって安物なんで、そんなに偉そうなこと言えないが、スピーカーについてはまず自分の耳を第一にした方が良いと思う
0303名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 15:10:23.25ID:7ezFMRAL0
>>302
重ね重ねありがとうございます。
機材に関しましてはこちらを参考にお店に行っていろいろ確認してから購入いたします。
本当にお世話になりました。
0304名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/07(金) 17:53:57.96ID:6vcYW0Ti0
>>295
> 【部屋環境】2.6×5.7m、視聴距離 3.5〜5m

その部屋の使い方だとステレオ感やサラウンド感が悪いよ >>8 >>11
http://i.imgur.com/hcG3uZU.jpg

フロントスピーカーの間隔が狭いと音が左右に広がらず
ステレオ感が弱くなりモノラルっぽくなって臨場感は出ない
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_03.jpg
http://area-sasuke.net/img/51ch.png
https://www.dolby.com/uploadedImages/wwwdolbycom/Content/Editorial_Pages/Speaker_Setup_Guide/51_Speaker_Setup/5-1-overhead-speaker-layout-m1.jpg
0306名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/08(土) 02:31:49.09ID:rYuvPRFO0
スピーカーについてお聞きしたいのですが、
onkyoのD-112EとD-112E LTDとD-112EXTの音質は差がそれほどないのでしょうか?
0307名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/08(土) 03:34:38.16ID:SOsUsE3I0
終わった話に横からでアレだけど仕様器具毎回設置は真面目に辞めた方がいい
解決できないようならテレビにサラウンドバースピーカーか2.1chで割りきった方が幸せなれるよ
0308名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/09(日) 21:36:56.13ID:VWCjoPW90
ホームシアターにも影響出てくるのかな?

【オンキヨーの株価を一時2.3倍に押し上げた「新潮流」とは】
https://zuuonline.com/archives/161068

■衰退期を生き延びた「オーディオ業界のマンモス」

オーディオメーカー各社の「その後」も様々だ。御三家の山水電気は
2012年に経営破綻して上場廃止、トリオは1986年に社名をケンウッドに変更、
2008年には日本ビクターと合併しJVCケンウッド <6632> となった。
パイオニアはAV機器から撤退、AV部門はオンキヨーに引き継がれることとなる。

オンキヨーも苦難の道を歩んできた。2006年3月期に最終赤字に転じ、
その後2017年3月期までの12期で8期もの最終赤字を計上している。
今期は最終益の黒字化を予想しているが、決して素晴らしい業績とは言えない。
それでも、衰退期を生き延びてきた「オーディオ業界のマンモス」とも呼べる存在だ。

そんなオンキヨーの株価に「変化」が見られたのは先月下旬のこと。
6月21日、22日の2日連続でストップ高を付けたのだ。さらに26日には
324円の高値を記録、たった4日で2.3倍の急騰を演じたのである。

■スピーカーの「新潮流」が私たちの生活を変える?

オンキヨーの株価が上昇したきっかけは、Appleの音声認識技術「Siri」に対応した
スピーカーをアップルストアで発売したとの情報である。ライトニング・コネクターで
iPhone、iPadなどに接続し、音声認識に対応可能な会議用スピーカーとして売り出す
というものだ。
0309名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/10(月) 22:35:46.86ID:aee1xbDu0
【予  算】15万円
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】映画50%、TV0%、音楽10%、ゲーム40%(TV視聴時にシステムの使用は考えていません)
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 可能ならやってみたい
【部屋環境】約22畳長方形LDKのLスペース(10畳強)、視聴距離2.5m、一戸建て2階
【接続器機】確定:50インチ液晶テレビ PS4(ノーマル) ニンテンドースイッチ
【現在のシステム】何もなし
【相談内容】
ボーナス出たのを機に憧れだったホームシアターの導入を考えています
当初サウンドバーのHT-NT5にSRS-HG1を2台ワイヤレス接続してサラウンド環境を作ろうと考えていましたが、SONYストア、淀、BICの店員全員にその予算でAVアンプ+スピーカーを揃えたほうが間違いなく満足すると言われ迷っております
完全な素人なためアンプ+スピーカーは敷居が高いのではと尻込みしています
また、素人は単品でそろえるよりセットとして売られているものを買えという意見をネットで散見いたします
淀にて、DENONの販売員より
アンプ:AVR-X1400H
フロント:SC-T37
センター:アンプ+スピーカー同時購入キャンペーンでついてくるSC-C37
上記で3.0システムを導入してから、物足りないならばリア、SWの買い足しをしてはどうかと提案を受けています
提案を受けているものは総額で8.5万ほどなので金額的には大変魅力的です
上記内容は初心者向けとしては良いものなのでしょうか、予算内で別の良品がありますか?
0310名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/11(火) 01:00:13.86ID:H7v8WmTe0
>>309
そのスピーカーはおすすめしない、しばらく使えば必ず買い替えたくなる
この辺がおすすめ、AVアンプはAVR-X1300W(今底値で在庫限り)
SWはSA-CS9

8.1 NS-F350 + NS-P350
9.5 Studio 230 + Studio 225C + Studio 220
10.6 Zensor 3 + Zensor Vokal + Zensor 3
10.8 Bronze 2 + Bronze Centre + Bronze 1
これに適当な台か安いスピーカースタンド及びケーブル
http://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_ma=1914

とりあえずアンプとフロントとSWで2.1にして残りをどうするか考えてもいい >>13-18
予算が厳しければリアにNS-BP200など安いのを使うか、とりあえず天吊り可能な
S-31B-LRやS-CN301-LRなど少し安いのを買ってそれをリアに使い
後からリアを購入しそのスピーカーをトップ(天井)に使うのもあり

YAMAHA NS-350(フロントはトールボーイ、後ろと横に50cmぐらいスペースが欲しい)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/727475.html
JBL Studio2
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/619551.html
DALI Zensor
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/724465.html
Monitor Audio Bronze
http://www.phileweb.com/news/d-av/201506/08/36896.html
0312309垢版2017/07/11(火) 07:29:07.74ID:FtrVIRFR0
>>310
ありがとうございます
それぞれ見に行ってみたいと思います
質問ばかりで申し訳ないですが、SC-T37が物足りなくなるという理由を教えていただけるとありがたいです
ご提案いただいた機種ですと実売価格はほぼ同等ですが、SC-T37の懸念が解決されるレベルで差があるものと思っていればよろしいでしょうか?
0315名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/11(火) 21:05:37.70ID:H7v8WmTe0
>>312
その手の安物シアタースピーカーは昔使ったことあるけど >>21 のエントリーLow
海外マルチchスピーカーとは音質が全然違うし、スピーカーに対する考え方も違う

DENONの17・37シリーズやONKYOのD-109X・D-309Xシリーズなどは同社がAVアンプを売る時に
何も分からない初心者に対して、メーカーが抱き合わせで買わせる安物シアタースピーカー
音質も良くないし価格もはっきり言ってぼったくり、これらが欲しければハードオフなどで
旧モデルが山ほど売っているからそれを買った方がいい(大体数年使えば買い替えたくなる)

海外メーカーのマルチchシリーズは、普通に2chステレオで使うスピーカーをそのまま
音質や音色を維持しつつ、サイズや形や低域周波数を変えてラインナップしているので
どれも十分音楽が聴けるし映画もこなせるクオリティー

一方日本のメーカーの安いマルチchシリーズは、コンポ用に作ったスピーカーを
そのままマルチch化するのではなく、コストダウンしサイズや使い方も限定して作っている

例えばコンポやCDレシーバーではRCD-M41にはSC-M41、D-F109シリーズにはSC-F109
というスピーカーを販売してるが、これらをそのままマルチchシリーズ化しないし
これらコンポの売り込みにマルチchシリーズのスピーカーは使わない
大概コンポ用スピーカーの方がクオリティーは高くコスパも良い

D-M41、D-F109シリーズ、CXシリーズ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1059266.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/548250.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2008/06/16/2215.html
17・37シリーズ、旧モデル11SG・33SG・55SGシリーズ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1022323.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/376029.html
http://news.mynavi.jp/news/2008/02/21/038/

なお海外の総合オーディオメーカーCambridge Audioの場合、TopazというコンポにはSXシリーズ
CXAというコンポにはAEROシリーズというスピーカーを提案しているがこれらはマルチchシリーズ
https://www.cambridgeaudio.com/

ちなみにD&M(デノン&マランツ)では本格的な音を求めるプリメインアンプやAVアンプには
自社のスピーカーではなく、同社が代理店をしているB&WやDALIのスピーカーを推している
今の17・37シリーズを発売する前は、AVR-X1200WにZensorで売り込んでいた
https://www.denon.jp/jp/news/news/1633
https://www.facebook.com/events/489044304595136

またスピーカーはウーファーサイズが大きいほど低域も再生出来るが17・37は8cmや10cm
センターは6cmや8cmと小さく低域が出ないので音にスケール感がない、16cmや13cmが欲しい

ついでにNS-B330の13cmウーファーを2個にしてキャビネットをトールボーイにしたのがNS-F330
NS-B330のウーファーを2個にして横型にすればセンターが作れるがそのままマルチchにはせず
同じスピーカーユニットを使っているが、諸々コストダウンしてNS-350シリーズを作っている
サラウンドにNS-PB350、センターにNS-PC350、ウーファーを16cmにしてトールボーイのNS-F350
音質的にはNS-330より劣ると思われる
0316名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/11(火) 23:24:55.41ID:gtUe62Sd0
上を見ればキリがないんだからエントリーlowから入るのは間違ってない
個人的にはonkyoの309相当で大半の人は満足できると思うけど
0317309垢版2017/07/11(火) 23:36:04.01ID:tvMy1NVh0
>>315
ありがとうございます
本日NS-F350を視聴して来ました
本体の重厚感もそうですが、同じ圧縮音源ソースであってもT37とは明らかな違いが出て驚きました
フロントはこちらに決めてまずは2.1を構築しようと思います
センター有無で比較してみましたが、センターありの方が圧倒的に好みの音でした
置いてあったのが700シリーズのセンターだったのですが、センターのみ700シリーズを使用するのはバランスとしておかしくなりますか?
0318名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/12(水) 00:04:47.03ID:TmmvNBQq0
>「NS-F350」との組み合わせ使用に適したハイレゾ対応センタースピーカー(1台)/サラウンドスピーカー(2台)
>をセットにしたスピーカーパッケージ「NS-P350」

これ組み合わせれば5chは簡単に完成だなw
0319名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/12(水) 00:26:45.81ID:xDH40Fl/0
5年使用のAVアンプ AVR-3312の左フロントから音が出たり出なかったりが続き五年保証が切れる前に修理に出してリレー交換で治ったのに三ヶ月後に再発しやがった。
保証切れたし、修理はできないから、試しにAVアンプのプリアウトからa-933のMAIN INに繋げて音が出るか試さなければ。。
0321名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/12(水) 02:41:10.85ID:pmjyyJLm0
>>317
そのセンター有りの状態はNS-700シリーズの音でセンター無しがNS-350の音

NS-C700はNS-700シリーズのセンターで、NS-F700/NS-B750/NS-B700と同じ音質・音色
NS-350シリーズのセンターは、NS-P350(NS-PB350とNS-PC350)に含まれるNS-PC350で
NS-F350と同じ音質・音色、つまりNS-C700の方が音は良い

映画ならセンタースピーカーがメインになるので、フロントに対してセンタースピーカーの
ランクを下げるのは絶対すすめないが、逆にセンターのランクを上げるのは構わない
映画のメイン音質は上がるので映画主体で使うならいいと思う

但しデメリットが2つある、一つはフロントとセンターで音が異なるので左右に音が移動した時は
若干違和感を感じるかもしれない、もう一つはそのシリーズの場合リアの購入で困ったことになる

NS-C700なら2.8万でメインの音質は上がるが、リアは無しの3.1chで前後の空間表現ができない
さらに別途リアを買う場合は、NS-350シリーズのブックシェルフ単品は売ってないので
NS-P350(センターが余る)かNS-B330かNS-B750(フロントよりリアの音が良くなる)
を買うことになりコスト増になる

NS-P350なら3万でセンターとリアが同時に揃い、同じ音でシームレスな5.1chサラウンドが完成
どちらを選ぶかは自分次第
0322309垢版2017/07/12(水) 07:09:50.17ID:Hk5yP/QX0
>>321
何度も丁寧な回答ありがとうございます
まずは2.1chで楽しんで物足りなくなってからサラウンドに手を出そうと思います
0323名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/12(水) 08:13:20.04ID:lm/5RxxU0
>>319
駄目元でヘッドホンのプラグに接点洗浄剤(復活剤じゃなくて)付けて、ヘッドホンジャックをぐりぐりしてみたら?ラジカセだと、その症状はこれで大体治るんだけどね。
ヘッドホン挿すと強制的にスピーカーからの音が出なくなるタイプでしょ?
0326名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/13(木) 09:24:48.29ID:PNlm5H6W0
>>323
洗浄剤ないし余ってる機材使いたかったからプリメインアンプ経由で音が出るようになった。気持ち音質アップな気もする。
五年も使うと寿命近いのかな?
0327名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/13(木) 10:20:37.77ID:01tdqob30
>>326
まあ、洗浄液無くてもヘッドホンのプラグでゴリゴリやってみたら。もし「当たり」だったら何かしら反応あるだろ。タダだし。
0328名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/13(木) 23:03:31.67ID:HehE1Nzj0
映画鑑賞でフロントonkyo D212exにセンターをD309Cでは音のつながりは悪いのでしょうか?
0329名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 02:19:48.76ID:2+Ua5x860
>>328
マルチchシリーズならシリーズ内でどれを使っても同じ音が出るように作っている
Monitor Audio Bronzeシリーズの例
http://www.phileweb.com/news/d-av/201007/17/26414.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2010/07/16/3948.html

しかしその二つは同じメーカーだが全然違うスピーカーなので同じ音が出ず
繋がりは良くない、左chにD-212EX、右chにD-309Mで音楽を聴いている状態

サラウンドは複数のスピーカーから同じ音を出力し左右・前後・斜めで
ステレオ状態を作っている、また複数のスピーカーを順番に鳴らすことで
音の移動や立体感を表現している
https://www.youtube.com/watch?v=gUv4SUS6LZE#t=2m30s

だからスピーカーをシリーズで揃えることで、違和感なくあらゆる方向に
音を出現させることが可能となる、特にフロントとセンターは重要

2chステレオではフロント2本で左右を表現しているが、5.1chではそれを
3本に分割して表現するため、LとCで左方向、CとRで右方向のステレオとなる
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg

もしフロントとセンターで別シリーズのスピーカーを使うなら
メインの音を出力するセンターの方に、グレードの高いものを使うと失敗しにくい
逆にセンターのグレードが低いならセンターなしの4.1chの方が良い音になる
0331名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 16:21:24.42ID:AebB3+ef0
>>329
分かりやすいご説明ありがとうございます!
予算的にフロントD309M、センターD309Cで検討します。
でもD212はドナドナかなぁ。

>>330
ええ!? D309Cを三連続ですか!!
うーん、サランネットはずしたら黒い三連星のような佇まいになりそうですが、それは。
0332名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 17:32:49.83ID:TG1jFsA10
>>331
いやそれはやめた方がいいぞ、なんの特にもならん
音質:D-212EX > D-309M、周波数レンジ:D-212EX > D-309M
D-309Mは軽量化・密閉化したリア用スピーカーでフロントには不適当

どうしてもセンターを使いたい、さらにONKYOに拘るならD-509Cだろうし
繋がりより音質や全体のパフォーマンスを優先するなら
メーカーに拘らず3万前後のセンター買った方がコスパは良い
例えばBronze Centre、ZENSOR VOKAL、Debut C5とか
0333名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 18:52:00.64ID:Kmq9cqK70
リアをフロントに使うのは問題ないだろうけど
センターをセンター以外で使うのはあまり美味しくないはず
0334名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 19:41:34.27ID:4pPVYmre0
>>333
何で?
俺はセンタースピーカーをスクリーン下に3台並べてるけど違和感無くて快適だよ
まさか、まさか試していない事を予想だけで否定してないよね?
まさかね
0336名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 21:16:33.11ID:gMrY9nwj0
センターをフロントに使うのってわりとよく聞くけどな
同シリーズのフロントより少し上のレベルになるし、もちろんセンターとの相性もいいから
0337名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 21:48:51.36ID:K+/EcmLe0
>>332
ありがとうございます。
スレを読んで同じメーカーなら音の繋がりも多少は良いのかなと素人なりに思ったのです。

zenser vokalを調べたところ、テレビドラマのセリフ聞こえなど評判イイですね。ただ奥行きサイズが難点です。
vokal >D509c>>>D309cを候補に考えてみます。
0338名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 22:01:28.12ID:Kmq9cqK70
>>334
全否定するつもりはないけど
日本メーカーのセンターはセリフ特化な感じで
クロスオーバーとか上手く調整して最適値を見つけないと
くぐもった音になりがち(だと思ってる
0339名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/14(金) 22:12:24.87ID:qJlWB5UM0
zenser vokal先日勝ったばかりだけど低音も結構出るしかなりいいよ
サイズはほんとでかいから先にどう置くか考えといた方がいいけど
0341名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/15(土) 02:02:32.09ID:/gYm3kzj0
YAMAHA 2015年/2016年発売 AVプリアンプ/AVレシーバーの
Dolby Vision、HLGファームウェアアップデート対象製品、予定時期を発表
http://jp.yamaha.com/news_events/audio-visual/av_receiver_firmware/

・対象製品
「RX-V781」「RX-A860」「RX-A1060」「RX-A2060」「RX-A3060」「CX-A5100」
・ファーム公開時期
 2017年末頃予定

デノンとマランツのHi-Fi/AVアンプ全機種の比較試聴イベント
ヨドバシAkibaで22日・23日に開催
http://www.phileweb.com/news/audio/201707/14/18910.html

TEST : Dali Spektor 2
https://www.lite-magazin.de/2017/07/dali-spektor-2-mehr-qualitaet-fuer-den-preis-geht-einfach-nicht/
0349名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/21(金) 06:19:02.56ID:2rqUw9l50
RX-V481とフロントNS-BP200を使用中です
そろそろリアに回して新しいフロントを購入したいのですが、
5万以内でおすすめはありますか?
用途はゲームメインです(ドラクエ11購入予定)
0353名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/21(金) 20:33:25.92ID:2Bb/PZHL0
>>349
こういう意見は求めてないだろうけど
音質に不満がないなら同じものを買うのも手かと
音質の差とか気にしなくていいとかいい面もある
0354名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/22(土) 00:56:12.53ID:5YjyLbSM0
そういやゲームなら5.1にこだわらずにBP200x4の4.1ってのもありな気がする
必ずしも前面からの音がメインになるって訳じゃないだろうし(内容にもよるけど)
0356名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/23(日) 20:17:44.06ID:4Mos8Lvx0
X1300Wを買おうかと思ったんだけど
そんなに変わらない価格でX2200Wが売ってるんだけどどうなんだろう
0359名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/28(金) 00:01:41.29ID:BNjDkfka0
目当てののAVアンプ見に行ったら
展示品でワンランク上のが安く出てて悩むわ・・・
0361309垢版2017/07/28(金) 00:28:52.26ID:FGfjofHy0
>>359
電化製品の展示品は基本的に地雷だから辞めた方が吉
0365名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/28(金) 20:18:38.79ID:k9uURVsE0
NR-656の展示品を3万で買ったけど、特に不具合は無いな
そもそも使用した形跡が無かったし
エントリーモデルだし本当に展示してあっただけかもしれん
0367名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/29(土) 06:07:09.47ID:LxQC9kTT0
そりゃあ、大半の場合は不具合なんて無いでしょ
別に展示品=不具合があるって訳じゃないから
やめとけって言われてるのは、あくまでハズレを引く可能性の話よ
0368名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/29(土) 06:50:16.52ID:UIxiKlsv0
そのハズレがすぐ気づけるものならいいんだけど単に寿命を短くしてるとかだと悲惨
0373名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/29(土) 10:56:38.07ID:O4cSMw/s0
家電はバスタブカーブを考えれば初期不良期間をある程度走りきってるのでお得っちゃお得なのよ。
0374名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/30(日) 23:38:29.59ID:XCBOJFyq0
【予  算】スピーカーだけで6万くらい
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源)TV40%、音楽10%
 ・(5.1/7.1ch音源) ゲーム30%、映画20%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】リビング8畳吹き抜け(空間としてはLDK繋がってて22畳)、視聴距離3m、一戸建て
【接続器機】TV(55インチ)、PS4、Switch、ディーガ
【現在のシステム】
【相談内容】
新築するのでこの機会に5.1chのシステムを入れたいと思ってます
家族から制約というか注文があって
・床置きNG
・大きすぎない(邪魔にならない)もの
となっています
AVアンプはNR-1608を考えています(4K、HDR対応で省スペースだから)
正直、音の好みとか語れるようなレベルではありません。
ただ、周りでシャカシャカ鳴って「ああいろんな方向から音が鳴るんだな」程度のものではなく、
サラウンド未体験者の自分が聞いて「おお!」と驚けるくらいのものにはしたいです。
床置きできないので壁掛けできるスピーカーでおすすめはないでしょうか。
SYS-2020やNS-P40だと物足りないでしょうか?
0377名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/31(月) 02:00:43.23ID:xBwO2Q7K0
>>374
その用途だとセンターなしの4.1ch、スピーカーはブラケットで壁掛けかな

スピーカー予算に対してNR1608は高すぎるので(フロント6万ならNR1608で妥当)
AVアンプをVSX-S520にする、フロント・リアにCONTROL Xを2組、SWはSA-CS9など

センターも使いたいならNS-B500×4本とブラケット、センターはNS-C500とか
MERCURY 7.1×2組とブラケット(ASG-10など)、センターはMERCURY 7C
0379名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/07/31(月) 10:40:08.03ID:LVRviJ7T0
>>378
やや予算オーバーだけど、モニターオーディオのブロンズ1もあるよ
140mmユニットだから広い部屋向き
0381名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/01(火) 00:26:52.26ID:iu/YavLA0
NR-365を使っているのですが、フロントスピーカーにしかトーンコントロールがありません。
AVアンプってこれが普通なのでしょうか?
0382名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/01(火) 02:12:00.65ID:XS3jTUZH0
>>381
AVアンプでは基本的にトーンコントロールは使いません
自動音場補正により全てのスピーカーで同じ周波数特性になるようにEQ補正しているので
さらにトーンコントロールでEQを調整すると合わせた特性が崩れてしまいます

通常は自動音場補正によって全帯域がフラットになるよう合わせますが
その音が好みじゃない場合は自分で各周波数の補正値を微調整します
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/09/20/24851.html

エントリーアンプやメーカーによってはこの機能が使えなかったりしますが
自動音場補正値を使わず、自分でSPLメーターなどを使い補正無し状態から
各周波数のカーブを増減させる機能は多くの機種で使えます

ONKYOは代々上位機でも自動補正値の微調整は不可ですが
マニュアルEQ機能でゼロから自分でEQ補正する機能はあります
但し下位機や年代によってはマニュアルEQ機能が使えない場合もあります

BASE-V20HD(SA-205HD)まではマニュアルEQがありました
(63/250Hz,1/4/16kHzの5バンド+SWが25/40/63/100/160Hzの5バンド)

BASE-V30HDX(SA-205HDX)からマニュアルEQを廃止(上位機は可能)
同様にBASE-V50(NR-365)もマニュアルEQはありません

なおAccuEQ搭載1年目の2014年(TX-NR646など)はマニュアルEQ非搭載でしたが
2015年にマニュアルEQが開放、15バンド中5バンドが可能
但し他社のように自動補正値を読み込んでの微調整は不可能
(25/40/63/100/160/250/400/630Hz,1/1.6/2.5/4/6.3/10/16kHz)
http://www.hdfever.fr/wp-content/uploads/2015/07/IMG_7926.jpg

2016年に15バンド中9バンド+SWに5バンドが可能(TX-L50も同様)
http://www.hdfever.fr/wp-content/uploads/2016/07/Egaliseur-Onkyo-RZ810.jpg
http://www.hdfever.fr/wp-content/uploads/2016/07/EQ-Sub-Onkyo.jpg
http://www.hdfever.fr/2016/07/27/test-onkyo-tx-nr656-et-tx-rz810/

PIONEERのMCACC Pro
http://www.excite.co.jp/News/product/20141226/Dime_172407.html
DENONやMarantzのAudyssey MultEQ XT32
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/24/34606-4.html
YAMAHAのYPAO-R.S.C.(下位機のYPAOはこれとは別)
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300-4.html
0383名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/01(火) 23:10:38.55ID:fL1HAkpo0
【予  算】 円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) TV(アニメ) 70%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約9畳、視聴距離1.5m、アパート2階
【接続器機】確定 テレビ、
【現在のシステム】テレビ、サウンドバー
【相談内容】
5.1chのシステムを構築したいのですが、その最低ラインの金額を知りたいです。
また、地上波の音源でも擬似的に5.1chにすることが可能と聞いたのですが本当ですか?
よろしくお願いします。
0385名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 00:51:47.63ID:c3yvQN0Y0
>>383
> その最低ラインの金額を知りたいです

これは自分の求める音質で変わる、とりあえず揃えるだけならスピーカーは
>>21 の単品廉価Low製品でもOK、ただ音質どうこういう製品ではないので
早ければ数ヶ月後、長くても3年使えば音に不満が出て買い替えたくなる

一般的に初心者が満足して5年ほど不満が出ないのは
>>21 のエントリーLowスピーカーなので予算が出せるならこっちをすすめる
その場合9畳ならフロントはトールボーイではなく16cm以上のブックシェルフを推奨

AVアンプはSTR-DH770、RX-V383(RX-V381/RX-V379)、VSX-S520、VSX-831など
このクラスでも自分の欲しい機能があれば十分使える、2016年モデルはお買い得

> 地上波の音源でも擬似的に5.1chにすることが可能と聞いたのですが

これはどのアンプでも可能(アップミックスという) >>10

但し元の音源がステレオ感の少ないモノラルっぽい音だと殆どの音がセンターchから
出力されるのであまり意味がない、また最初は物珍しさで使うけどある程度経つと
ステレオ放送は普通に2chステレオで聞いた方が良いとなる可能性大なので
あまり期待しない方がいい、2chを5.1chにアップミックスと元から5.1chの音源では全く異なる

おすすめは先ず3〜4万のAVアンプに、4〜6万の16cm以上のブックシェルフで2.0chを組む
きちんとセッティング(>>11)すればTV放送はこれで満足出来るだろう
そこから次の欲求が出たらSWを足す、リアを足す、センターを足すなどすればいい
0386名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 03:28:27.77ID:frEXrd510
>>382
丁寧にありがとうございました。
自動音場補正を使って設定を行うのが無難だとわかりました。
すぐにでもやりたい所なのですが、このアンプ、中古で買った物なのですが測定マイクが付いていなくて・・・
無くてもいいかと思い購入したのですが大失敗でした・・・
0387名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 03:56:35.97ID:frEXrd510
測定用マイクがどこかに売っていないか探したのですが見つけられませんでした
どなたかbase-v50の測定用マイクの型番わかる方いらっしゃいませんでしょうか?
0388名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 08:40:23.55ID:CaXGyN1y0
見た目スッキリさせたくてMarcury7をFazon microに置きかえようとしてるんだけどやめといたほうがいいかなあ…
Fazonの音聞いたことある人もしいたら感想教えてください
0389名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 09:57:26.45ID:xK0Gajnw0
>>387
たしか正式な本体型番は忘れたけど、単品アンプの365と同じアンプだったはず
onkyoにBase v50の測定マイクについて問い合わせたら売ってくれるのではなかろうか
0390名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 11:29:37.34ID:EZVll8om0
>>387
メーカーに問い合わせれば売ってくれると思う、形からしてAudyssey純正マイク
だと思うがONKYOはAudysseyを止めたので今在庫があるかは微妙
なおDENONやMarantzも同じやつを使ってるからそっちを買っても大丈夫だろう
http://www.ebay.in/geb/ImportHubViewItem?itemid=391045391216
http://www2.enekoshop.jp/shop/dm-parts-onlineshop/item_list?category_id=362562
http://www2.enekoshop.jp/shop/dm-parts-onlineshop/item_list?category_id=391906

>>388
低音は全く出ないのでまともなSWを使わないと悲惨な事になるよ
0391388垢版2017/08/02(水) 11:58:15.94ID:56+x9ytb0
>>390
ヒェッ聞いといてよかった
ありがとう
0392名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 12:56:47.20ID:lZfMkiXA0
>>334
俺も同じd-309xc5台付けたけどかなり良くなりました。
ブラケットで宙つりの4個はトールボーイ風に縦にしてセンターだけ横向きです。
違い無く聞かせてくれると気持ち悪さが無くなりますね。
0393名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/02(水) 14:48:55.84ID:De5Qfpjx0
>>385
ありがとうございます
フロント・センターはSTUDIO2、SWにCS9、アンプは770を買おうと思います。
現在の2.1chで飽きてきたので5.1chにしたいのですが
リアスピーカーで2万前後でおすすめありますか?
映画は戦争系やSFをよく見ます。
2万円で足りない、或いは十分であればどれくらいのものが良いかもお願いします。
0397名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/04(金) 04:28:25.88ID:wH563RIq0
>>389
>>390
アドバイスありがとうございます。
あの測定用マイクはAudysseyってやつのマイクになるのですね。なるほど
base-v50のマイクは色が黒いやつですがここのHPでは売り切れかー
他に金額も色も違うやつがありますがこれらを買っても測定に問題ないでしょうか?
0399名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/05(土) 23:33:16.76ID:FOcB+qWS0
素人丸出しの質問で申し訳ないが
フロントにZENSOR1、リアに壁掛けでCONTROL Xとかでもおかしくならないだろうか?
これならCONTROL Xで揃えたほうがバランスいいかな?
0400名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 00:46:23.16ID:3xn6kwkL0
>>399
DALIとJBLはキャラが違うので自動音場補正である程度馴染むか
音の違いがはっきり出てしまうかどうなるかやってみないと分からない

というよりZensor 1もControl Xも低音出ないのでフロントには不向きだよ
普通フロントならZensor 3やStudio 230を使う、リアに以下を使えば音は揃う

Zensor 1やPicoは角度調整は不可だがフックで壁掛け可能、但しバスレフポートはふさがる
http://www.phileweb.com/news/photo/201106/zensor-rear_big.jpg
http://www.areadvd.de/images/2015/09/Dali-Zensor-Pico-Rueckseite-Seitlich1.jpg

Studio 210は角度調整は不可だがフックで壁掛け可能、バスレフポートはサイドに配置
http://demandware.edgesuite.net/aauj_prd/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dw1373db60/studio210blk_back_dvHAMaster.png

その他Bronze 2にBronze 1ならBronze 1は角度調整可能なブラケットで壁掛け可能
http://naspecaudio.com/monitor-audio/moa-accessories/#monitor-audio_speaker_mount
0401名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 07:17:23.15ID:8gXQBV8T0
きょうび50インチ4Kテレビが五万円台で買えるというのに
ただ音が出るだけの箱が10万も20万もするってなんなん?
異常だろ
0404名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 08:28:27.24ID:ofMnoyy20
低音なんてSWに任せればいいだろ
重要なのは音色と他chとの繋がり、バランスだろ
>>399
全ch同一SP、もしくはフロント3ch同一だと違和感無いと思うよ
正直リアchは鳴ってればいい程度でいい

一番大事な事は大音量出せる環境
低音SW任せも近隣住民には要注意
0407名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 09:24:23.00ID:ofMnoyy20
ステレオ再生じゃなくてホームシアタースレだよね?
フロントに低音求めてどうなるの?
如何に作品に没頭出来るかが問題だろ?
フロント立派にしてもセンター非力だと激しく萎えるぜ
低音、低音て厨房かよ
そんなもんSWに任せろよ

確かに俺は>>405の言う通りだからスルーすればいいよ

但し、大音量>低音は絶対だからな
0409名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 10:51:46.55ID:os4ddq9c0
近隣よりもまずは家族のこと考えると
SWなんて買えない
豪邸でもないと簡単に響く
0410名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 11:20:16.60ID:r8VeClFe0
正直、SWの必要性と音量はあんまし関係無いと思う。 フロントの足りない部分の補完が本来の用途であり、迫力を増すためじゃ無いような。
0411名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 12:50:07.48ID:8dRVNntn0
リアSPは統一したほうがナイスだけど、現実的に難しいし、違っててもあまり気にならないと思う

でもリアSPを視聴者の(耳の)真横付近に配置する場合は、ちょっと話がちがってくるかな
(たとえば部屋が狭くて、背中のすぐ後ろに壁があるような場合)
もし真横付近に配置してあるとフロントSPとの音色の違いが明確に意識されて
しまうから、けっこう強い違和感を覚えるだろうね
その辺はフロントとセンターの音の繋がりがすごく気になるのと同じ感覚だと思う

個人的なおすすめ優先度はフロント3ch統一>フロント3ch音質>リア統一>低音の音質かな
ぶっちゃけ壁掛け対応12cmSP+SWで最高音質を目指すのが最も手堅く無駄のない方法だと思う

あとシアターと2ch音楽再生は、完全に別物だと割り切るのが大事w
シアター優先ならシアター優先とはっきり決めて、半端に2ch再生にはこだわらないことが重要
0412名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 14:07:30.43ID:gHg+LjTi0
同じ予算の配分でも
シアター優先ならフロントとリアを同じもの4つ買う
2ch音楽再生ならフロントに予算を厚くしてリアを安くする
みたいな考えもありかなとおもう
0413名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 15:00:49.46ID:3xn6kwkL0
>>407
今の映画は各ch全て20Hz〜のフル帯域で作っている、低音の指向性は一般的に
80Hz以下でぼやけてくるが、実際には環境によってもっと下の周波数でもはっきり分かる
各スピーカーそれぞれにSWを足す、又は4台使うなら問題無いが実際は2台が限界

だからせめてフロントは80Hzをフラットに再生出来るスピーカーを使うのが望ましい
指向性はこれでテストすれば分かる、視聴位置が近い場合50Hzでもわかる
http://www.audiocheck.net/audiotests_basslocalization.php

今SW2台の7.2.4で使ってるが1台の時とは定位や音場が全然違うし
クロスオーバーを上げて各chの音をSWに多くまわした場合も音場は変わる
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/10/37060.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html

なおサラウンドやトップも低域が出ないクロスオーバー120Hz以上の
小型スピーカーと80Hz以下まで出せるスピーカーでは音場は全く異なる

初めて組んだ時はリアに8cmの小型を使ってたけど13cmに替えたら
こんな音もリアから出てるんだとビックリした事を良く覚えている
0414名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/06(日) 15:34:06.69ID:zx2W29Fa0
前にセンソール3と後ろに1の4ch構成組んだ。
サウンドバーからなのでかなり良くなった。
スマホのデシベル計で平均50db下回るくらいで聞いてるわ。
0416名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/08(火) 06:18:17.70ID:ATFAe0+F0
>>413
スピーカーそれぞれにSW足すで思い出したんだけどBOSEのサテライトスピーカーとSWのセットが押し入れに眠ってるんだけどそれリアに使うとどうなんでしょう?
0420名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/11(金) 22:32:40.03ID:uHHPuWYs0
ひっさしぶりにスピーカー買い換えようと思って調べ始めたが
小型化全然進んでねえのな
やっぱ物理的に空間が必要だからしょうがねえか・・・
0422名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/11(金) 23:27:56.68ID:hD/qfLPu0
いやいや小さくするメリットあるでしょ
同じ音ならスピーカー小さいほうが絶対いいわ
0423名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/11(金) 23:30:59.83ID:RrpVEQ050
>>420
AVアンプなんて小さくできるのに所有欲充たすためにわざわざ大型のままにしてるくらいだしな
オーディオマニアにはとりあえずデカくしときゃウケると思われてる
0424名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/11(金) 23:42:32.27ID:uHHPuWYs0
>>423
アナログアンプにはロマンがあるから・・・
俺は耳腐っててデジタルとの違いが分からんかったけど
0425名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/11(金) 23:49:34.31ID:h73RnAF70
>>423
入力端子とかスピーカー端子など場所をとるパーツが多数あるからね。
あまり小さくしたら接続し辛い。
0432名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/12(土) 10:59:01.65ID:aRVIczsA0
>>428
たぶんユニットサイズはそのままでって話かと
420とは別人だけど、奥行きはもっと短くならね?が正直なところ
0433名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 10:58:40.44ID:MjIRhaN70
サラウンドスピーカーで画像ぐぐっても皆、部屋の美観を損ねている人多くて驚く。
独身やシアタールームならいいけど家族持ちで狭いリビング設置なら白壁に黒いブックシェルフSpを沢山取り付けたり床置きはいかがなものかと思う。
0434名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 11:18:14.84ID:MjIRhaN70
続き
なので各社小型Spの壁付白モデルをもっと出して欲しい。
現状、Bose DS16/161、JBL Control1/pro、Min12/22、アンソニーギャロ、Linn Unic 、モニターオーディオApex10、B&W M1、エクリプス、Dali fazon mikroくらいか。

取り付け込みの壁からの飛び出し寸法やサイズ、重量、コスト、再生帯域を考慮すると選択肢はかなり限られるのが現状かと。
0436名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 12:00:50.18ID:1maEKwPm0
廉価版スレで何ほざいてんの?
だから壁でも天井でも穴開けてスピーカーユニット埋め込んじまえって
しつこいなぁ
0437名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 12:23:05.92ID:MjIRhaN70
後からインウォールするほどのSPじゃないしね。
セッティング気に入らない場合大変だ。

>436
廉価版スレでなに言ってるの?
金額とスピーカーの色は関係ないぞ
0438名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 12:43:32.39ID:xOgNCOPs0
現状出てるモデルの数、それが答えでしかない
まあ金かけるこった。部屋の美観云々言い出したら廉価版で範疇じゃねーな
0441名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 13:52:00.56ID:uEiJR6XQ0
スピーカーは耳の高さに設置するといいらしいですが、スピーカースタンドって結構高いんですね。
シェルフやラックに置くのでも良いのでしょうか?
0443名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 15:15:02.49ID:xOgNCOPs0
>>441
スタンドやらは調べても、石、ブロック、鉄、木とかよく見るけど、結局は頑丈で振動しないもの、ってのが条件な気がする
補強してスピーカーの足元を頑丈に出来れば、それでもいいんじゃないかな
0445名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 17:38:55.62ID:pm4rzKlU0
これだけは言える、ソニーの3〜4万の5.1chセット品は止めたほうがいい。
一年以内に飽きる。ゲームでもただうるさいだけ。まじで安物買いの銭失いだった。
中古で売ってもたいした金にならないですw
0446名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 17:49:20.00ID:pm4rzKlU0
445の続き
今は自作PC→XONAK U5→Yamaha A-S501→Yamaha NS-750(BP)にしてるけど、
最初からこういうシステムで組めば良かったw これから5.1chシステム作る方は、
自体5.1chあまり使わない可能性がありますで、私がそうでしたw 予算10万なら
プリメインアンプでの2.1chシステムでもいいと思います。
ただ海外スピーカーは、数年前の為替の影響で大幅に値上してますので、お得感はないです
0447名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 18:25:41.04ID:Y2GvFZue0
>>441
> シェルフやラックに置くのでも良いのでしょうか?

音質に拘るならスタンドがベストだけど、周りがオープンならそれでも問題無いよ
但しスピーカーの振動がシェルフやラックに伝わるとそれが音を出すから
スピーカの下にホームセンターで売ってる御影石とかしっかりした物を置いて
響かないようにする事、あとはスピーカーとの間にインシュレーターを置くと良い

参考画像
https://pbs.twimg.com/media/CxsAqRpUUAAj3vT.jpg:orig

【実験】ダイソー100円グッズでオーディオの音はどれだけ良くなる?
http://www.phileweb.com/review/article/201707/11/2617.html
http://www.phileweb.com/review/article/201707/21/2624.html
0449名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 22:37:02.06ID:W3Fa7pGA0
8畳くらいの空間ならもしかしてセンタースピーカーいらない?
視聴位置はどうせ真ん中だからいらないような気がするものの
5.1chちゃんと揃えたいっていう変な欲もあり・・・悩むなあ
0450名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/13(日) 23:39:57.63ID:MH0csAfL0
>>449
>>13-18
サラウンドは以下のような原理なので、あった方がいろんな表現が可能で
音的にもメリットはあるが、使用用途、セッティング、センターの品質が絡んでくるので
各種条件をクリア出来ないなら使わない方が良い場合もある
https://www.youtube.com/watch?v=eL9-sIZRDHg#t=2m11s
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
0452名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/14(月) 00:18:46.94ID:2mXOW7f10
テレビとかと接続するのにAVアンプじゃなくてプリメイン選ぶ場合は
音量とか電源連動とかできないけど、学習リモコンとか使うといい感じなのかな?
0453名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/14(月) 01:07:16.03ID:K3XMSAuE0
>>452
連動タップ使えば電源連動は可能、但しコンセントONでスタンバイになるような機種だと不可能
リモコンが使えるプリメインなら、学習リモコンで音量をプリメインの音量に割り当てればOK
0454名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/14(月) 20:35:11.67ID:9KhGhvt70
これからテレビを買うのですが、スピーカーまわりをどうしようかと迷っています。
15畳程度の長方形のリビングですが、ダイニングとキッチン部分を除いた10畳弱の正方形の空間にテレビとソファを配置する予定です。
ソファに座った状態でテレビとの距離は約250cmです。
ソファが壁際で後ろにスピーカーを置く事が出来ないので、2ch、2.1ch、3.1chのいずれかかなと考えています。

ここで教えていただきたい事というのは、
この程度の広さでかつ閉じた正方形ではなくダイニングが隣接している事も考えると
サブウーファーやセンタースピーカーというのはあまり意味の無いものでしょうか?という事です。
なお、3階建ての軽量鉄骨な集合住宅の3階です。

そもそもこのような環境なら、サウンドバーの方が良かったりしますか?
用途はテレビ、映画、ゲームです。
どうかよろしくご教示下さい、お願い致します。
0455名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/14(月) 22:02:14.95ID:bQM7pIWH0
>>454
壁からある程度SPを離せれるなら、20万円近くのトールボーイがおすすめ
10万円以下のトールボーイは、微妙な出来のが多いです。
個人的には、スピーカースタンド+ブックシェルフ+ウーハーの2.1chシステム

映画とゲームでは、重低音が重要だと思うのでウーハーないと、爆発音とかが味気ない音になります。
安物のサウンドバーは、音質的にあんまりおすすめ出来ません。たぶん音に飽きると思います。
0456名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/15(火) 00:22:39.56ID:V1og7VaV0
>>454
その広さなら、きちんとセッティングすれば、センター有りでも無しでもどっちでもいけると思う。
ただ、一般的な傾向として、センター有りの方がリスニングポジションを広く取れるはずなので、
家族で見ることが多いならセンター有りのほうが良いかもね。

でも、ちゃんと鳴らそうとするとセンターって果てしなく邪魔なんだよねw
0457名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/15(火) 01:10:27.73ID:R/aXZKPg0
TV前提だと試聴距離って2.5mぐらいが限界だから、サウンドバーでも
本格的な5.1chシステムでも大差ないのでは?ってことだよね。
狭い部屋ならその通り。でも10畳を超えるような広い部屋だと話はちがってくる。
というのも、音って意外なほど減衰しやすくて遠くに飛ばすのが難しいから。
あと普段部屋で聞いてる音って、じつは半分ぐらいは壁から戻ってきた反射音だから。

超ざっくり言うと6畳間だと「直接音:反射音=1:2」ぐらいのイメージ
これが20畳とかの広い部屋だと「1:0.5」ぐらいまで減ってしまう感じ
さらに壁も天井もない原っぱだと「0.5:0」みたいに聞こえる
(0.5に感じる理由は、音の半分が地面で反射して上空へ拡散してしまうから)

では、なぜ大出力ではなくて大口径が必要かというと、音は高音と低音で指向特性がちがうからで
簡単にいうと「高音は部屋の広さの影響は受けにくくて、低音は広さの影響を受けやすい」から
たとえば同じ広さの部屋でも天井の高さがが2倍だと、低音は天井側にも拡散するから、
その反射音も(一点に集中放射する高音と較べて)長い距離を通って戻ってくることになる。
その結果(狭い部屋と同じ視聴距離でも)低音だけが減ったように聞こえてしまう。
そんな特性があるから、広い部屋では低音が豊かにでる本格的な5.1chシステムが必要になるわけ。

ようするにシアター志向なら視聴距離よりも、部屋の広さに応じたシステムが大事ってこと
ただ集合住宅の場合、大音量は近所迷惑だろうから、そこは加減して口径は12cmていど
までに抑えて、低音はSWのON/OFFで調整するほうが実用的になるかと
騒音が心配な環境ほどサウンドバーなどの小口径なシステムを選ぶほうが無難な感じ
0458名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/15(火) 01:14:41.72ID:5cePEvvf0
>>454
システムを構築する上で一番重要なのは満足出来る音質であること
一番コストが掛かるので、同じ予算であればch数を増やすほど必然的に音質は落ちる
また低音の有無で音の感じ方は異なり、特に映画ではSWの有無で満足度が変わる

単品システムは一体型やセット品とは違い、後から欲求によっていくらでも補完や強化ができる
なので最初は一番使用頻度が高いソース(音源)を基準に組めばいい

5.1ch以上の音源じゃなければ5.1chはほぼ無意味、TVは2chなので2chか2.1chがベスト
5.1ch映画はジャンルによってchの活用度は異なり、ドラマ系だと殆どの音は前方3chで
リアはBGMがメインとなるため無くてもあまり影響はない、SF/アクション系だと
リアもふんだんに使うので当然あった方がいい >>7-9

またセンターを入れると殆どの音はセンターchから出ることになるためフロントはBGMや
環境音がメインとなる、だからセンタースピーカーのクオリティーが重要になる

なお5.1chのリアスピーカーは後ろではなく真横からちょっと後ろで視聴位置に向ける
100〜110度ぐらいが丁度良い、後ろ壁にソファーを置いても設置は可能 >>11
フロントはなるべく30度になるように広げる、視聴距離2.5mならスピーカー間は2.8m
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_03.jpg
https://www.dolby.com/uploadedImages/wwwdolbycom/Content/Editorial_Pages/Speaker_Setup_Guide/51_Speaker_Setup/5-1-overhead-speaker-layout-m1.jpg

映画の低音(LFEの0.1ch)は40Hz以下が重要でこれが十分に再生出来るか出来ないかでかなり変わる
http://i.imgur.com/ZP8bheH.png
例えばB&W 600シリーズの例 >>12 >>6 >>17
https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-683-s2-speaker-system-test-bench
低音はトールボーイなら38Hzまで-6dB(半分の音量)、ブックシェルフなら47Hzまで-6dBで出せる
SWを使えばどちらで組んでも16Hzまで-6dBで再生出来る

だからおすすめは16.5cmブックシェルフとSWの2.1chで組む、その後は >>18
2.1chで満足するかもしれないし、必要度に応じて後から買い足せばいい >>13-15

2.1ch
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=472785.jpg
3.1ch
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=419682.jpg
5.1chリア
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=369355.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=451909.jpg
0459454垢版2017/08/15(火) 08:59:23.95ID:IKgjjGQB0
>>455-458
皆様、とても詳しくアドバイスを頂きありがとうございます!
こんなに親切に教えてもらえるとは思わず、とても嬉しいです。

早速配置を少し考えてみたところ
フロントスピーカーの角度が30度はちょっと広さが足りないのですが、25度ならばいけそうです。
ソファも二人がけでド真ん中には座りにくいため、どの道多少の妥協は必要なのでこの方向で検討してみたいと思います。

サブウーファーは、調べてみると集合住宅で使用しても大丈夫なものなのかちょっと不安になってきましたね・・・

http://imgur.com/Yyumb9J.jpg
0465名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/16(水) 18:49:03.32ID:XWNYJyJ60
>>459
サブウーハーは昼限定で下敷きにカーペット敷いて
音も絞り目ならたぶん平気

音量で悩むなら低音流したまま、
自分の家の隣の部屋にいればイメージはわかる
0466名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 12:39:17.50ID:nlj8iBE+0
ずっとテレビ内蔵のスピーカー使ってきたんだけど、アンプとフロントスピーカーを買ってみようか迷ってる。

テンプレ読むと、理想は視聴者の前方左右30度の角度にスピーカーを配置する事だそうだけど、実際にはテレビ台の上に置いてテレビの真横に置いてる人も多いよね?

実際のところ、この理想とテレビの真横とを比べた時にそんなに聞こえ方って違うものなの?
理想の方は大分場所を広く使うことになるけど、それだけの価値があると思えるものなのかな
0467名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 13:40:28.08ID:VJ+LkwRr0
理想は理想
トライ&エラーがオーディオの醍醐味
他人の評価より自分の満足が大事
0468名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 13:57:31.01ID:MN6hOIJI0
>>466
それスイートスポットが小さくて視聴位置も限定されるんだよな
。使い勝手も大事だよね。

ちなみに、ピュア板では、テレビに並べる場合はテレビより少し後ろにスピーカーを置けってのも定説みたいにある。テレビの反射音って変だからそれを抑えるため。
0469名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 14:34:59.68ID:JAqB9IZg0
インテリアの話すると
シアタールーム設定なら良いが
全体の調和とるなら、スピーカーだけ
斜め向いてるレイアウトってすごく気持ち悪いよ
0470名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 15:09:38.77ID:CGh+IfV90
テレビの後ろに置くと真ん中付近の音の抜けが悪くなるから、どっちももどっちといった感じ。
それにスピーカーの後ろには最低50cmくらいの空間がないと低音が綺麗にならないし、前に出した方が総合的には良いんじゃないかな。
0472名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 17:05:35.56ID:TxkS7hzN0
>>466
30度より角度が狭くなると徐々に音の広がりがなくなる(5.1chなら22度までは推奨範囲)
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=291
角度が狭くなるとこれを横につぶしたイメージになっていく
http://n.mynv.jp/news/2014/12/12/513/images/002l.jpg
http://tunegate.me/userfiles/images/74-78_hsimage07.jpg

実際にTVスピーカーで確かめるとすぐ分かる、音楽とか映画とか
ステレオ感がしっかりしてるソースを再生(ドラマやバラエティーはいまいち)
TVの前に立つ、内蔵スピーカーの高さに頭(耳)を合わせる
50cm、1m、1.5m、2m、2.5mと離れていくとどう変わるかを検証

TV内蔵スピーカーの間隔と同じ位離れた位置が音的に楽しいんじゃないかな
声は真ん中でピンポイントにフォーカスが合い、左右に移動した音はリアルに感じる
音が適度に広がり、左右だけではなく奥行きも感じられると思う

これを実際のスピーカーセッティングでは理想的な配置は無理でも
自分がどこまで妥協出来るかを試行錯誤かな
0473名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 17:32:34.12ID:8fe2shKR0
だからセンターを置いておけば、フロントは拡がり感の為に有効に働くと思うんだけどね
0475名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 23:23:47.48ID:N+Ai3Jzv0
8畳間で、映画やゲームに使う為に4.0chの環境を構築しようと思っています。
そこでまずは2.0chから段階的にと考えていますが、フロントスピーカーとアンプ選びについてアドバイスをいただけないでしょうか。

(1)フロントスピーカーは名前をよく聞くのと、価格帯からZENSOR1+スタンドまたはSS-CS3が候補です。
それぞれブックシェルフ型とトールボーイ型ですが、どちらが良いかというのはどのようにして選べば良いですか?
マンションなのでサブウーファーか使えないです。SW無しならトールボーイの方がいいのかな…それともトールボーイでも迷惑になる?

(2)AVアンプは4k HDRの伝送が可能な事が必須条件として探した感じ、
パイオニアのVSX-S520、マランツのNR1608が良さそうに見えます。
価格にだいぶ開きがありますが、後者は(1)で候補に挙げたレベルのフロントスピーカーには過剰でしょうか。
前者で充分かなぁ?

どうぞよろしくお願い致します。
0477名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/18(金) 23:56:47.09ID:14RYTrjG0
 8畳間にSS-CS3をフロントに置いて映画・ゲーム用で使ってますが
低音に不足を感じたので、サブウーファーを置いてます。
 ZENSER1とどちらがいいかは、何とも言えませんが、トールボーイの方が
低音ならすにはいいのではないでしょうか?
 レスついでに現在センタースピーカーで悩んでるのですが、ZENSERと
SPEKTORのVOCALは値段以外で大きな差はあるのでしょうか?
 低音がSPEKTORのほうが弱いのかなと思いますが、大きな差が無いのなら
若干安価なSPEKTORにしようかなと思ってます。
0479名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 01:19:28.84ID:Bd9Z/RbR0
>>477
話が分からない、フロントがSS-CS3なのにSS-CS8ではなく何故DALIが出てくるんだ?
それにSpektorとZensorは別物でSpektorはZensorの下のモデル
レビューなら前スレ含め沢山出てるよ >>59 >>109 >>151 >>178 >>191 他多数

http://www.areadvd.de/tests/test-dali-spektor-5-0-lautsprecher-set-spektor-6-spektor-2-spektor-vokal/
https://www.homecinemamagazine.nl/2017/06/review-dali-spektor-6-1-vokal-betaalbare-speakers/
http://www.digitalvideoht.it/prove/audio/diffusori-ht/dali-spektor-6-2-vokal-sub-9f.html
https://www.lite-magazin.de/2017/03/dali-spektor-serie-anspruchsvoll-huebsche-klangloesung-fuer-heimkino-einsteiger/
0481名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 04:05:19.95ID:7ofin0v60
>>473
そうそう、基本センターメインを重視して
その他はサラウンドと割り切らないとシアターにならない。
0482名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 07:55:38.94ID:kVzBcI300
477です。 説明が足りなくてすみません。
ソニーのSS-CS3は使わなくなった人からのもらい物だったんですが
AVアンプをDENONのAVR2200にしたもので、ソニーよりDALIの
スピーカーを買い換えていこうかと考えていて、SpektorとZensorの
どちらで揃えていこうかなと思っていたのです。
 一気に買い揃えていくのがキツイので順次交換していく予定ですが
シリーズで大きな差がないなら安価なSpektorにしようかなと・・・。
0483名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 10:38:14.10ID:owXtlwHE0
>>482
差ってそりゃあ差はあるけど、それを大きいと捉えるか小さいと捉えるかはあなたの耳次第だよ
AVアンプと違って機能的にはっきりとした違いがあるわけではないんだし
スピーカーは試聴しないことには優劣や差の大きさなんてのは測れない
0484名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 10:44:03.74ID:uN9H1P6I0
5,1chの場合、センターSPが大黒柱になるから妥協しないほうがいいよ
なにしろ映画のセリフのほぼすべてがセンターSPから出るからね
バンドならメインボーカルに相当するわけだからすっごく重要だよ
0486名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 11:29:59.51ID:18VTVj/10
>>482
理想の音に近づく!! オーディオシステムの音を判断する10項目
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1147

センターを先に買い、後からフロントなどを揃えるつもりならよく考えて選んだ方がいいよ

今のスピーカーのどこが不満でどうしたいのか
いろんな価格帯のスピーカーを試聴し、どのクラスなら満足出来るのかを把握する
各種メーカーのスピーカーを試聴し、好きな音を出すメーカーを絞り込む

現在の予算優先なのか、最終的に満足出来るシステムを目指すのか
今の予算でも中古なら上のクラスを狙えるがどうするか

センターの低域レンジはどの程度欲しいのか
他のスピーカーを含めバスレフポートはどうなってるか、などなど
0487名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 12:08:11.73ID:kp+5iF740
色々レスありがとうございます。
実際に聞き比べて勉強してから考えます。
0489名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 21:46:24.61ID:ck/yvxwR0
テレビだけの状況から脱却しようと思って色々調べてるんだけど、
センタースピーカーって思いの外でかいんだね。
設置場所もある程度高さが必要なようだし、思ったより敷居高いな…
しかも効果があるの無いのと人によって全然言ってる事違うし…
0490名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 21:52:59.36ID:owXtlwHE0
>>489
センタースピーカーはサラウンドスピーカーの次に置く場所に困るね
うちはテレビを壁寄せスタンドに設置して、テレビ台にセンタースピーカーを置くことで解決したよ
0491名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 22:01:04.21ID:ck/yvxwR0
>>490
壁寄せスタンド!宜しければ型番を教えて頂けませんか?
自分も引っ越しに伴いテレビを壁掛けにしようと目論んでいて、今はディアウォールを使ってテレビをかけようと考えています。
センタースピーカーを置く方法として、このディアウォールに突き出し棚を設けると見た目にスマートかなと思ったのですが、
そのような不安定な場所に音響機器を置くのってやっぱり絶対NGなのでしょうかね?
これまで家にスピーカーの一つも無い生活をしてきたので色々と常識が抜けている気がしています…
0492名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 22:10:07.73ID:owXtlwHE0
>>491
うちの壁寄せスタンドはだいぶ前に買ったから、現行品だとこういうの
http://item.rakuten.co.jp/bookshelf/r-mb-m0500078/

ディアウォールの突き出し棚って、センタースピーカーを置けるほどの奥行確保できる?
ディアウォールに詳しくないから何とも言えないんだけど、突き出し棚だと仮に奥行が確保できても耐荷重が厳しいような気もする
うちも最初は突き出し棚(ディアウォールではないもの)で検討してたけど厳しいって分かって結局テレビ台に載せることにしたんだよね
0493名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 22:30:02.93ID:ck/yvxwR0
>>492
ありがとう!これシンプルでいいですね。
棚は耐荷重が5kgだから、テレビ台はこれとは別に置いている感じでしょうか?

おっしゃる通りで、そこが懸念点なんです。
妥協して、板の前方に脚を付けるしか無いかなと計画を練り直しているところです…orz
0494名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 23:00:54.58ID:owXtlwHE0
>>493
テレビ台は壁寄せスタンドとは別に設置してますよ
壁寄せスタンドの足がテレビ台の下に入るように↓こういう足のテレビ台にしてる
https://goo.gl/images/UUUKLR

壁寄せにしても結局はAVアンプやらレコーダーやらをどこかに置かないといけないから、テレビ台はあって良かったと思ってる
0495名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/19(土) 23:01:31.64ID:kp+5iF740
 https://item.rakuten.co.jp/ace-of-parts/prm-m05s-1/
いいかはわからないけど 壁掛けラック
 うちは安価に済ませたかったからAVラックをシェルフリンクス使って
DIYしました・・・・。
0496名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/20(日) 19:02:52.76ID:86ip00M20
>>492
この壁寄せスタンドって後ろへの荷重ってどんなもん?
同じような構成にしたいがTVの裏が窓で壁寄せスタンドが設置できないため、
ディアウォールで壁寄せスタンドを支えようと思ってるんだけど
0500名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/21(月) 09:07:32.84ID:eIzxYoQk0
>>499
そこまで説明が必要な人にはおそらく向いてない製品だと思う
メーカー純製品のスタンドを専門作業員に施工してもらうことを検討したほうがいい
0501名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/21(月) 15:45:06.89ID:sMcoJqIA0
アームが良いよ。方向が自由に変えられるし。これだけテレビが軽くなったんだから マジ アーム推しだよ。
0504名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/30(水) 03:33:20.38ID:5uZdu+A20
ドフにてデノン1612が7000円
パイの2000年前半の高級セット物のサテライト5個だけジャンク1500円
SWは何買おうかなワクテカ
0511名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/02(土) 20:34:19.50ID:cd6+AeQV0
VSX-832、VSX-S520、TX-L50が3.1.2chのAtmos/DTS:X対応ファームを公開したので
リアは置けないけどAtmos/DTS:Xやサラウンドをやりたい人は検討するといいよ

サラウンドエンハンサー(3.1.2chで5.1.2の音場を再現するDSP)
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-832/detail/quality.php#quality03
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-832/detail/img/quality_img10.jpg

Dolby Atmos 3.1.2ch with Surround Enhancer
https://www.youtube.com/watch?v=yrqrAkD2GqM
https://www.youtube.com/watch?v=6na7Vcaz0JE

ドルビー・イネーブルド・スピーカーの補正
https://www.youtube.com/watch?v=8s6vuy0v9AA
0513名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/06(水) 03:06:13.57ID:p1snLUKK0
HDMI出力が2つあり、4k対応、そこまで高く無い機種(4万円程度)を探していて
TX-NR656とAVR-X2200Wの2つで迷っています

接続先は4kモニタ(アプコンなし)とプロジェクターで
古めの映画鑑賞(DVD)、WOWOW視聴、ゲームに良く使っています。
BDでは余り見ないので最新のサラウンドに対応しているかどうかよりも
ネットワーク再生など細かな機能が気になるのですが
そこら辺を比較するとAVR-X2200Wの方がDLNAに対応していたり
1080p未満の解像度からでも4kへアプコンされたりと魅力的なのですが
TX-NR656にしかない機能は何かありますか?

また、モニタにアプコンがないので1080iや720pでも受け付けてくれるAVR-X2200Wのアプコンが気になるのですが
古いアナログ機材をまだ所有してる様な人だと実際あれば便利ですか?
0515名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/09(土) 22:41:30.06ID:D3XHgB8/0
【予  算】 未定
【予定ch数】 とりあえず2ch 、先々5.1にするかどうかは未定
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、TV 20%、音楽 50%、
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約12畳、視聴距離 4m、マンション2階
【接続器機】RX-V583は購入済み
【現在のシステム】 初のホームシアターです
【相談内容】
とりあえず2chで構成する予定で、スピーカーを安くて評判の良いNS-BP200にする予定だったのですが、
ネットで見ているとNS-BP401を発見し、こちらの方が発売が新しく、サイズも大きめで重量もありますし、
どこかのレビューによると低音も良いのでサブウーハー要らずとあり、迷っています
音のクオリティも含め、やはりBP401には値段差ほどの価値があるのでしょうか?
0516名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/09(土) 23:37:42.07ID:JSc9Aiek0
>>513
もうちょっと頑張ってまだギリギリ手に入るRX-V781は?
BDはあまり観ないそうだけど
RX-V781はDolbyVisionへの対応も公表済みだし
DSPのバリエーションもオンキヨーやデノンより豊富だよ
0518名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/10(日) 01:34:45.04ID:lFml+vK90
>>515
NS-BP401とNS-BP200では価格なりの差は出るだろう
但しどちらもコンポ用スピーカーなのでセンターを使うマルチchのフロントとしては使えないよ
海外ではこんな感じで売っている
https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_systems/index.html

低音は13cmで50Hz(-10dB)なので16.5cmブックシェルフにも及ばないし
サブウーファー要らずってのにはほど遠い、また4mの距離で使うなら
なおさら低音不足に感じるだろうからSWは買った方がいいね
出来れば16.5cmブックシェルフとSWが望ましい

グラフの紫(右上)がブックシェルフ、青(左上)がサブウーファー >>12

NS-BP401
13cm、50Hz〜40kHz(-10dB)、176×310×327、5.9kg

Wharfedale Diamond 220(4.7万)
13cm、56Hz〜20kHz(±3dB)、174×315×255、5.3kg
Diamond 220 / Diamond 220C / WH-D10
https://www.soundandvision.com/images/316wharf.meas.jpg

Klipsch RP-150M($340)
13cm、48Hz〜25kHz(±3dB)、195×370×271、6.7kg
RP-150M / RP-250C / RP-250S / R-110SW
https://www.soundandvision.com/images/915klip.meas.jpg

JBL Studio 230(4万)
16.5cm、42Hz〜22kHz(-10dB)、237×381×265、7.9kg
Studio 230 / Studio 235C / SUB 250P
https://www.soundandvision.com/images/1114jblspeak.meas.jpg

Cambridge Audio Aero 2(5万)
16.5cm、40Hz〜22kHz(-6dB)、203×370×311、6.8kg
Aero 2 / Aero 5 / Aero 3 / Aero 9
https://www.soundandvision.com/images/414camb.meas.jpg
0520名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/10(日) 07:07:43.13ID:YuoExgTr0
>>515
サブウーハー要らずとか、このスレの範疇のSPじゃまず手に負えないから考えなくていいよw
2chで音楽50%なら、いくらか知らんけど予算をスピーカーに全振りした方がいいと思うよ
0522名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/10(日) 23:06:38.05ID:qAALHxDl0
別にフロントがマルチch対応じゃなくてもセンタースピーカー使えるよね
0523名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/10(日) 23:34:28.09ID:Ejw8PKAg0
>>515
どんなジャンル聞くか知らないけど、アルミ振動板はけっこう
癖あるから、視聴してから決めたほうがいいよ
メタル振動板は明るくメリハリのある音がするけど、特有の
カサカサキャンキャンした音色があって、それがけっこう耳につく
(振動板重いから低音はでやすいけど)

そんで、そうした癖の強いスピーカーの場合、5.1ch化するときに
他のスピーカーとの音色の繋がりがうまくとれない心配がでてくる
一応いまヤマハにはアルミコーンのBP210シリーズがあるけど、
どうだろうね
0524名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/11(月) 00:50:02.43ID:qbUzlp4V0
>>522
センタースピーカー本来の役割を果たすならフロント3chは同じ音じゃないと意味がない
○-------○で表現してる前方の音から真ん中に定位している音をフロントに割り当てず
センターに割り当てる事で、音の定位や表現方法及び音の分離を改善している

○---○---○は2本を3本に増やしたステレオ状態、音が左から右に移動すれば
L→C→Rと移動するこの場合、L100%→L50%+C50%→C100%→C50%+R50%→R100%
という風に音を出力するから、LとC及びCとRは2chステレオの左右スピーカーと同じ

マルチchシリーズはシリーズ内全てのスピーカーはほぼ同じ音が出るように作っている
だから左右のスピーカーににどれを組み合わせても違和感なく使える設計
もちろん低域についてはスピーカーサイズでレンジや音の感じは異なるが

2chステレオで左右に別々のスピーカーを好んで使う人はいないだろう
だから5.1chで何のためにセンターを使うのかを考えるならフロントには
当然マルチchスピーカーを選んでセンターはそのシリーズを使うし
非マルチchスピーカーを選ぶならセンターを使わない4.1chを選ぶ
0526名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/11(月) 21:39:20.16ID:+wdg6YAO0
2chで使用するならプリメインアンプの方が良いのでしょうか?
0527名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/11(月) 23:15:39.41ID:d/TCc5Sb0
音楽50%なら普通に2chもしくは2.1chでいいんじゃないの?
サラウンドが欲しければあとから2つ足して4.1chで
別に何が何でもセンター置かないといけないってことはないんだし
0528名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/11(月) 23:19:23.94ID:1Ini2nt60
アンプの音なんか気にするな
どうせブラインドテストしたら分からない
機能で選べ!
0529名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/11(月) 23:28:14.96ID:0yemxYSV0
>>526
純粋に音楽聴くならプリメイン一択
中華デジアンで遊ぶのも有りだけど、色々弄るには工夫が要る
そうじゃないなら繋ぎやすい、スピーカー増やして遊べる(ここ大事)AVアンプを視野に入れる感じで

一番大切なのは、どんなスピーカーにするかだよ!
0531名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/11(月) 23:55:54.04ID:qbUzlp4V0
>>526
同額ならプリメインの方が音は確実に良いので、音楽メインで音質に拘るならプリメイン
TVで使うなら使い勝手はAVアンプの方が断然良いので、TVで使う頻度が高いならAVアンプ

AVアンプのメリットはTVとボリューム・電源の連動が可能
デジタルクロスオーバーでSWをきれいに繋げられる
部屋の反射音による影響を音場補正で補正可能など

TX-RZ810(820)/SC-LX501(502)/RX-A1060(1070)/AVR-X4300H(4400H)
このクラスで4万前後のプリメイン(発売後時間が経って熟れた実売価格)

TX-NR656(676E)/AVR-X2300W(2400H)/NR1607(1608)
このクラスで3万前後のCDレシーバーや2万以下のプリメインかな?

予算配分はスピーカー(ブックシェルフ):プリメイン=5:3でコスパが良い
だから使う目的や使うスピーカーで考えたらいいんじゃない

DAC内蔵でクラスDの小型プリメインならコンパクトにも出来る
AI-301DA-SP、PMAシリーズ
http://www.phileweb.com/review/article/201408/15/1305.html
http://www.phileweb.com/news/audio/201708/29/19006.html

なお最近音場補正機能やSWの調整機能を持ったプリメインやレシーバーも出てきた
EA101EQ-G、R-N803
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/05/60214.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1072086.html

またAVアンプの派生品で、HDMI入力や電源連動も可能で音場補正もある2.1ch機
SX-S30
http://www.phileweb.com/news/audio/201610/20/17940.html
0532名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/12(火) 01:05:29.77ID:80lhpASi0
AVアンプのプリアウトからパワーアンプに出せばいい
廉価シアターの範疇から外れると思うが
0535名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/13(水) 23:18:27.24ID:ppME3enG0
テレビ周辺しかスペースないけど、サウンドバーのスピーカーでは物足りない人向け
0539名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/16(土) 00:43:36.40ID:8hgdKF200
Wharfedaleから新エントリースピーカー「DIAMOND 11シリーズ」が9月29日発売
http://www.phileweb.com/news/audio/201709/15/19067.html
http://www.wharfedale.co.uk/product-list.php?cid=21

フロアスタンディング
Diamond 11.5 (\220,000)、3.0Way、20cm×2、35Hz〜20kHz、90dB、33.5kg
Diamond 11.4 (\180,000)、3.0Way、15cm×2、42Hz〜20kHz、91dB、24kg
Diamond 11.3 (\145,000)、2.5Way、13cm×2、44Hz〜20kHz、90dB、15kg
ブックフェルフ
Diamond 11.2 (\88,000)、2Way、15cm、48Hz〜20kHz、88dB、9kg
Diamond 11.1 (\68,000)、2Way、13cm、55Hz〜20kHz、87dB、6.8kg
Diamond 11.0 (\43,000)、2Way、10cm、75Hz〜20kHz、85dB、3.1kg
センター
Diamond 11.CS (\61,000)、2Way、13cm、65Hz〜20kHz、87dB、7.6kg
Diamond 11.CC (\40,000)、2Way、10cm、85Hz〜20kHz、87dB、5kg

DALI SPEKTORシリーズレビュー
http://www.stereosound.co.jp/new-products/article/2017/09/15/60640.html

SONY STR-DN1080 レビュー
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/15/60538.html

コンポシステムの比較レビュー
http://www.lydogbilde.no/test/hi-fi/72162-2
Pioneer X-HM86(S-HM86-LR)、Yamaha MCR-N870D(NS-BP401)
Marantz M-CR611(KEF Q150)、NAD C338(B&W 685 S2)、Onkyo R-N855(Klipsch RP-150M)
0542名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/21(木) 01:09:32.89ID:MgpxRz4M0
オンキヨー&パイオニア、英Missionのスピーカー「LXシリーズ」3機種を発売
http://www.phileweb.com/news/audio/201709/20/19078.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1081709.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/09/20/60778.html

ラックスマンがMXとSXの取り扱いを止め移管した形
以前販売していたMission MXは一つ上のクラス
http://www.phileweb.com/news/audio/201409/05/14871.html

Mission LXシリーズ(LX-1、LX-3、LX-5の販売は無し)
http://missionspeaker.jp/
http://www.mission.co.uk/lx-series/

LX-4 (\58,000/1本)、2Way、16.5cm×2、40Hz〜30kHz(±3dB)、90dB、25.5kg
LX-2 (\38,000/ペア)、2Way、13cm、60Hz〜30kHz(±3dB)、86.5dB、5.2kg
LX-C (\28,000/1本)、2Way、10cm、80Hz〜30kHz(±3dB)、87.5dB、5.8kg、密閉

Mission LX-2 Review
https://www.avforums.com/review/mission-lx2-standmount-speaker-review.13229
https://www.whathifi.com/mission/lx-2/review
https://www.lite-magazin.de/2017/07/test-regallautsprecher-mission-lx-2-aus-erfahrung-sehr-sehr-gut/

Mission LX 5.0ch Review (Mission LX5 / LX-C / LX-1)
https://www.homecinemamagazine.nl/2017/05/review-mission-lx1-lx5-lx-c/
0544名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/22(金) 08:18:22.35ID:RUXHdnUz0
新調したテレビラックに入れてるけど、今は3cmくらいかな
後ろは全部あいてるけどね
そのラックに仮置きで数ミリしか空きがなくなる高さのアンプを入れてた事があったけど、入れ替え時にラックの天板が熱々でびびった事がある
0545名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/22(金) 09:02:04.91ID:KqDED0p90
AVアンプじゃなくって、普通のプリメインアンプPMA-390AEをテレビ音声用に使っているけど
天板上にパナのBDレコーダーを載せている。
レコーダーは足を木片で高くしているから、アンプの上の空間は2センチくらいかな。
その状態で自作ラックに入れている。ラック後方は裏板なしの完全開放。
真夏でも熱はこもってなく、ほんのり暖かい程度。

以前、日立のレコーダーを使っていた時は、アンプを上にしていたんだけど、
今のパナのレコーダーは奥行きが20センチ弱で、34センチのアンプを上にするには
不安定なもので・・・。
0546名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/22(金) 10:17:40.56ID:ijX3UNCU0
>>543
クラスDなら発熱は少ないが通常のAVアンプはアナログアンプなのでかなり発熱する
側面の穴から吸って天板の穴から廃熱の構造
http://www.phileweb.com/news/photo/review/21/2173/2.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/review/21/2173/30.jpg
http://audio.com.pl/i/images/5/7/6/dz0xMjAwJmg9ODcz_src_43576-amplituner_denon_avr_x1300w_audiocompl_fot7.jpg

最低でも5cmは欲しいかな、昔3cmで使ってたやつは2年半で故障した
今は15cm空けているがAVアンプはデジタル系が熱にやられやすい
0548543垢版2017/09/22(金) 13:00:53.41ID:XyQmUmXv0
多分2,3mmしかないから
やめた方がよさそうですね
0549名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/24(日) 23:48:38.20ID:7TVa7TWW0
デノンのASG-10っていうブラケット買ったんやがネジが付属してないんや
どのネジ買ったらええんや…助けてくれぇ!
ちなみに石膏ボード奥の間柱に打ち込みたい
0551名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/25(月) 06:53:06.13ID:Nq1D9UAW0
>>549
壁とかの固定用のネジはついてないぞ。
説明書に4〜6mmのネジ対応って書いてあんだろ?
石膏ボードならアンカー使った方がいいよ
0552名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/25(月) 11:07:36.83ID:IIyQ1hz80
>>549
タッピングネジ直径4〜6mm
長さ30mm〜45mm位(石膏ボードの厚み+20mm以上)
片側は間柱に効くがもう片方は効かないだろうから
551が言ってるようにボードアンカーがあった方が良いね
0556名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/30(土) 03:20:58.60ID:GmPbTOZg0
MissionがQXシリーズを発表(LXの上のクラスでMXの後継機?)
https://www.whathifi.com/news/mission-launches-qx-speaker-series
日本で販売するかは不明
http://missionspeaker.jp/

ブックシェルフ:QX-1(300 GBP)、QX-2(380 GBP)
フロアスタンディング:QX-3(700 GBP)、QX-4(800 GBP)、QX-5(1000 GBP)
センター:QX-C、サラウンド:QX-S、サブウーファー:QX-12
0557名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/30(土) 21:12:48.65ID:raLMHNb80
【予  算】 10万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 25%、TV 25%、ゲーム 50%
【部屋の広さ】約8畳  和室
【部屋の状況】一戸建て  2階
【接続器機】PS4Pro
【現在のシステム】テレビ本体のスピーカーを使用しています
【相談内容】 今現在HT-RT5に気持ちが傾いているのですが、HDR非対応なのが引っかかっており、他のHDR対応のにするかで迷っています。 予算内で収まるおすすめの組み合わせがあれば教えてください。
0558名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/30(土) 22:25:37.13ID:GmPbTOZg0
>>557
AVアンプ:RX-V383、SW:SA-CS9
フロント:SPEKTOR 1、センター:SPEKTOR VOKAL、リア:NS-BP200

これで最低限のシステムだがHT-RT5の何倍も良いし将来性がある
0559名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/01(日) 08:15:52.44ID:N/cxI8G/0
>>558
おお、有難うございます!
ただサイドとセンターにスペースが無いためアンプとリアをその構成にして正面には一体型のバースピーカーをおこうと思うのですが適した物はありますでしょうか?
0562名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/01(日) 08:33:13.72ID:QG+3DxED0
>>559
バータイプのパッシブスピーカーってなかなか無くて
国産だとD-059LCRっていうのがあったけどすでに生産中止なんだよね。。
細めのセンタースピーカーを3台並べて置くとか?
0564名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/01(日) 09:22:44.88ID:aeROSAIK0
ガルパンをそこそこの迫力で再生しようとするとNS-700シリーズでも力不足でしょうか?
かなり田舎の6畳です
0565名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/01(日) 12:13:27.53ID:VNla9iXt0
>>564
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1013241.html

ガルパンはよく知らないがNS-700が力不足という事は無いだろう
ただヤマハのスピーカーは大人しい音なのでパンチのあるスピーカーの方が
アクション系は楽しめるので別メーカーを検討した方がいいと思う

6畳ならブックシェルフになるからフロント16.5cmのブックシェルフ
リア13cmにSW25cmの4.1chで組んだらいい

センターは >>14 のようになるべくフロントと高さを合わせないと
特に視聴位置が近い場合は音の高低差が出て違和感を出してしまう
また口径13cm以下でキャビネットが小型のセンターは低域が出ず
力感が落ちるので、環境と予算により使うかどうかは考えた方がいいだろう
0569名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/01(日) 19:44:51.58ID:z5mLUo520
ガルパンは自宅の5.1chにイネーブルドスピーカーを追加してら
幕張で岩浪さんが言ってたカール自走臼砲の頭上の音ってのがよく分かるようになった。
0570名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/01(日) 20:15:52.14ID:zHmzfBkC0
>>565
なるほど、700だとパワーはあっても音色がアクションに不向きかもしれませんね。
洋画もよく見るので他メーカーも視野に入れて考えます。
6畳で基本1人での視聴なのでセンターなしでもいいかもです。

>>566-569
やはりこれからはアトモスの時代なんでしょうかね
天井の方にスピーカーはなかなかハードルが高いですが
0574名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/01(日) 21:39:46.97ID:uuClEUbi0
どのAVアンプにしようか迷って二ヶ月たつ
しかもお買い得なモデルは売り切れてしまったというw
0577名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/03(火) 21:20:52.05ID:4vZvmcL+0
AVアンプの機能を調べてて知ったんだけど
ChromeCast機能内蔵してるAVアンプとかあるのね
0579名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/05(木) 00:25:17.54ID:o5sTMEQ90
2017年AVアンプ価格帯混在比較
http://www.areadvd.de/tests/xxl-special-2017er-av-receiver-unterschiedlicher-preisklassen-im-grossem-vergleich/

DENON AVR-X540BT、PIONEER VSX-832、DENON AVR-X2400H
PIONEER VSX-LX302、YAMAHA RX-A870、Marantz SR7012

10 of the best film scenes to test surround sound
https://www.whathifi.com/features/10-best-film-scenes-to-test-surround-sound

・LOVERS (2004):Chapter 4
・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 (2016):Chapter 7
・ウォーリー (2008):Chapter 22
・ピンク・フロイド ザ・ウォール (1982):Chapter 9
・スタートレック (2009):Chapter 5
・パシフィック・リム (2013):Chapter 2
・マッドマックス 怒りのデス・ロード (2015):全部
Dolby Atmos
・Kraftwerk「3-D The Catalogue」 (2017):Chapter Autobahn
・ジョン・ウィック:チャプター2 (2017):Chapter 7
・ブレードランナー ファイナル・カット (2017):Chapter 17
0582名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/11(水) 11:40:13.10ID:mRhGvUXV0
OnkyoとかPioneerのAVアンプが安くでてるけどよく見かけるが
安いものには訳があるって感じなのかな?
0584名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/15(日) 17:17:31.06ID:Q84w0MXt0
中古でも良いのですがこのスレの価格帯で
HDCP2.2対応で480i〜1080pのコンポーネント入力を4K60Hzへアップコンバート出来る機種はありますか?

4k30HzであればAVR-X2200Wが見付かったのですが
新しい機種ではコンポーネント入力からのアップコンバートは省かれていて自分では見付けられませんでしたorz
0586名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/19(木) 01:28:12.51ID:xRFgLmIm0
Mission QXシリーズが11月上旬発売 >>556
https://www.phileweb.com/news/audio/201710/18/19180.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1086781.html

Mission QXシリーズ
http://missionspeaker.jp/product_qx.html

フロアスタンディング (/本)
QX-4 (\78,000)、2Way、15cm×2、35Hz〜24kHz(±3dB)、89dB、24kg
ブックシェルフ (ペア)
QX-2 (\77,000)、2Way、15cm、40Hz〜24kHz(±3dB)、88dB、8.5kg
センター
QX-C (\57,000)、2Way、13cm、55Hz〜24kHz(±3dB)、88dB、8.5kg

フロアスタンディング:QX-3、QX-5、ブックシェルフ:QX-1、サラウンド:QX-S
サブウーファー:QX-12の販売は無し
0592名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/25(水) 01:21:21.43ID:6GHHB8cD0
TEST : Denon AVR-X1400H
https://www.likehifi.de/test/heimkino/test-denon-avr-x1400h-ohrenkino/

TEST : Denon AVR-X1400H + Polk Audio T50 + T30 + T15
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/sety-reprosoustav/1499-polk-audio-t50-t30-t15-denon-avr-x1400h

ちなみにDENONは現在Polk Audioを持つ会社に買収されその傘下となっている
https://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html
https://www.cepro.com/images/slides/denon_heos_cedia_2.jpg
0598名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/02(木) 20:23:26.21ID:TEpu9atm0
【予  算】 5-6万円
【予定ch数】 2.1ch →ゆくゆく5.1ch
【主な用途】 映画 35%、TV 20%、音楽35%
【部屋の広さ】約8畳 ベッド、机ありのためTVは角に設置
【部屋の状況】賃貸 隣に赤ちゃんいますが滅多に泣き声は聞こえません
【接続器機】LG 43インチ
【現在のシステム】テレビ本体のスピーカーを使用しています
【相談内容】
初めてのスピーカー購入です。
まずRX-V383、SPECTOR1あたりの購入を検討しています。設置位置の関係上SPECTOR1のサイズ感だと嬉しいです。
SWは、音量に気をつければ賃貸でも大丈夫でしょうか。
一時期ヘッドホンにはまっており、その頃から5.1chへの憧れがありました。5.1へのステップアップの仕方等もご教授いただければ幸いです。
0599名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/02(木) 20:48:54.29ID:TEpu9atm0
視聴距離の記載を忘れていましたすみません。
1.6mほどです。
0600名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/02(木) 20:58:34.06ID:itOzmX3g0
今テレビがパイオニアの5.1chのバータイプなんだけどプロジェクター側がヘッドホンだからとりあえず用に安く5.1ch揃えたいんだけどHDMI出力ありで小さいスピーカーでもいいから安いのないかな?中古で2万以内くらいで。
0601名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/02(木) 21:48:36.64ID:xoPREQsC0
>>598
> 一時期ヘッドホンにはまっており

スピーカーでヘッドフォンと同等の音質を求めるとその予算では厳しいよ
ヘッドフォンの価格×5(〜3)=スピーカーの価格(ブックシェルフ)ぐらいで考えた方がいい
なおスピーカーのウーファー径及びキャビネットサイズがが小さい=低域レンジが狭い

ヘッドフォンを標準とするならウーファー径16.5cmぐらいないとスカスカに感じるだろう
メインスピーカーを小さくして低域はSWで再生するなら、メインスピーカーと同等音質のSWを使わないと
低域の音質が悪くなり残念な音になるので注意
0602名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/02(木) 22:19:16.78ID:TEpu9atm0
>>601
ヘッドホンと同等の音質は求めていません。(おっしゃる通りコスパが大きく異なるので…)

TVを見る際はヘッドホンの閉塞感、音場の狭さが嫌なのでスピーカーを購入したいと思った次第です。

SWについてのご意見ありがとうございます。
仮にSPECTOR1をフロントスピーカーにする場合、どのあたりのSWが同程度のクラスなのでしょうか。
0603名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/02(木) 23:12:10.90ID:xoPREQsC0
>>602
DALI SUB E-9 >>597
http://www.audioaffair.co.uk/dali-spektor-1-5-1-speaker-package

そこが難しいところで、価格的には3〜4万ぐらいが妥当だけどその価格帯のSWは
バスレフしかないので迫力を出すのは簡単だけどレスポンスや解像度が劣る
また、設置条件でウーファーユニットやバスレフポートの位置が絡んでくる

メインスピーカーにあまり低域の出ない小さいスピーカーを使うと
クロスオーバー周波数が100Hz以上になるので本当は25cm密閉がおすすめ(8万ぐらい)

まあ予算的にはこの辺になるかな、後ろにスペースが取れるならSA-CS9
床に響いてもOKならELAC Debut S10、横や後ろにスペースが取れないならSL-D501
0604名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/02(木) 23:53:45.64ID:TEpu9atm0
>>603
詳しく紹介いただきありがとうございます。

予算的にも、まずはSPECTOR1とSA-CS9を検討します!
度々の質問で恐縮ですが、
同予算で、フロントスピーカーのサイズをあげられる場合、この組み合わせの方がオススメといったものはありますか?
0606名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/03(金) 04:09:33.98ID:1SdQlxHs0
やっぱ中古安いな
これリアやセンターは現行のBronzeでいいの?
それともBX探してこないとダメ?
0608名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/03(金) 18:18:53.79ID:cE5QREYp0
【予  算】 10〜15万円
【予定ch数】 2.0〜5.1.4ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 10%、TV 15%、音楽5%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画・ライブBD 70%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用したい
【部屋環境】約6畳、視聴距離 1m、マンション最上階
【接続器機】BRAVIA KJ-43X8300D
【現在のシステム】なし
【相談内容】
 以前よりもライブBDやAmazonビデオを見るようになったため、5.1.4chまでを視野に入れホームシアター化を検討中です。
 視聴環境が約6畳、視聴距離1mでもDTS:XやAtmosなどの効果は得られるものでしょうか?
 また、この距離では5.1.4chまでは過剰でしょうか?
 過剰なら5.1.2ch、それでも過剰なら2.1chまでの対応のクラスのアンプで探したいと思っているのですが・・・
 よろしくお願いします。
0609名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/03(金) 21:01:44.34ID:Xv5bZmKB0
>>608
> 以前よりもライブBDやAmazonビデオ見るようになったため、5.1.4chまでを視野に入れ

これの意味が分からない、ソースがAtmos/DTS:Xで作ってないなら意味がない
ライブBDのAtmos/DTS:Xは数えるほどしかないし、AmazonビデオはAtmos/DTS:X非対応
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
https://www.dolby.com/us/en/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming/us.pdf

視聴距離1mならトップ2chのトップミドルは可能でもトップ4chは難しいだろう
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/dolby-atmos-speaker-setup/5-1-4-setups.html
https://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1504843229/511

先ずは5.1chのスピーカーセッティングから図面で考えた方がいい
参考図(8畳の場合) http://i.imgur.com/1qMgLYL.jpg

視聴距離1mならフロント間は30度で1.15m、リアやSWをきちんと設置できるのか?
もしセンターを使うならフロントのツイーターとセンターのツイーターの高低差は
18cm以内ぐらいにしないと違和感が出るので >>14 の様にセンターを上げて
TVも上げて(下げて)設置できるのか?無理ならセンターは使わない方がいい

そもそもその予算では音楽をまともに聴けるスピーカーを5.1.4ch分と対応アンプなんて無理
また映画・ライブBD 70% となっているが、映画とライブBDではSWの使い方が違うし
センターやサラウンドSPの使い方も異なるので分けて考えた方がいい

スピーカー選びの参考
なおこのサイズはリア用でフロントにはシリーズで大きい方のブックシェルフを使う
http://www.pc-audio-fan.com/special/yamaha-speaker-hires-15/20151113_77755/
0611名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/03(金) 22:58:58.32ID:cE5QREYp0
>>609
電気屋で見た時にテレビの近くに椅子があって試せるようになっていたので
同じように近い距離でもできるものかと思ったのですが角度や位置が大事なんですね。

>これの意味が分からない、ソースがAtmos/DTS:Xで作ってないなら意味がない
店頭で見たのが上のスピーカーからも音が出ていたので、なんでも行けるのかと思っていたのですが
そういうものでもなかったんですね。

予算に関してスピーカーは後から足していけると聞き、最初の分はこの位までかなと思っての予算でした。
もう少し何を明確に見たいのか、きちんと設置できるかなど含め考え直していきたいと思います。

ありがとうございました!
0612名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/03(金) 23:58:32.54ID:po0i82m/0
Atmos/DTS:XソースのBDはまず無いからねえ
これから増えてくるとは思うが…今後5年先でもなかなか進まないと思う

ネット配信のオーディオは大体2ch、でも5.1chのがあるのな
0613名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/05(日) 00:23:38.16ID:oF9o203q0
>>598 です

視聴したところ、結局SPECTOR1ではなくZENSOR1に惹かれこちらを購入してしまいました笑

スピーカーを選ぶのにせいっぱいで
SWを一旦保留にしたのですが、調べてみると自分が好みなのは密閉型のものの気がしています。(低音に中高音域が呑まれてしまうのが苦手)

そこで、予算的にPM-SUB8を検討しているのですが相性はいかがでしょうか(パワー不足、その予算ならこっちがいいなど)
0614名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/05(日) 01:16:00.80ID:Pz7D4PSE0
>>613
PM-SUB8は20cm密閉、30Hz〜250Hz(-10dB)、80W、8.1kg
小型スピーカーの低域補助として音楽用途にはいいけど
映画のLFEを再生するには力不足(ZENSOR 7ぐらいの低音にはなる)
密閉SWの場合、最低25cmウーファーじゃないと映画に使うのは厳しい
0615名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/05(日) 02:51:27.76ID:U1LAMqvo0
アンプのグレードってテレビ、ネット配信(Netflixやプライムビデオ)、ゲームしか使わないなら
>>21の通りで選んで問題ないもの?

ヨドバシアキバと新宿で視聴してもアンプの違いがわかんなかったんだよね
0616名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/05(日) 03:24:16.11ID:Pz7D4PSE0
>>615
>>19
★アンプとスピーカーの関係
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/22

アンプによる音質の違いは、一定以上のスピーカーを使わないと殆ど分からない
基本使いたい機能があれば安いのでOK、但し音も全てお任せで使うならどれでもいいけど
自動音場補正の音(EQ値)を自分で調整したいなら、機種によって可能不可能があるので注意
0617名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/05(日) 09:49:59.11ID:a2IVRT9d0
>>614

なるほど、、勉強になります

ただ集合住宅でそもそも鳴らしていいものかとも思いながらもう少し検討します
0620名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/08(水) 22:01:53.67ID:qoFByeDN0
DENONとMarantzが「DTS Virtual:X」に2017年モデルを対応させる予定
http://denon-uk.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5971/
http://denon-uk.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5972/
http://denon-uk.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5973/

但しDTS Virtual:Xを使う場合、下記の機種ではAudyssey room EQが無効となる
AVR-X1400H/X2400H/X3400H、NR1608、SR5012
また、ライセンスの問題からDolby系ソースに使用することはできない
Dolbyちょっとセコイw

DTS Virtual:Xについて
https://www.youtube.com/watch?v=BVqGmpofMX0
https://www.phileweb.com/news/d-av/201612/05/40099.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/12/06/51904.html
0622名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/10(金) 10:52:52.10ID:VHT0f+Pu0
zensor1を購入したものですが、エージング?でかなり変わりますね
AKGのヘッドホンが好きだったんですが、かなり好みの音でした。ありがとうございました。
0624名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/11(土) 10:52:15.28ID:GAsh0jl80
スピーカースタンドとかプラシーボ程度と思ってたら、感動するレベルに音変わるんですね…
0627名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/12(日) 11:01:38.18ID:CWxLGDpc0
zensor3のスタンドって何がおすすめ?ピュア板のスタンドスレはオカルト過ぎてあかん
0628名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/13(月) 19:17:17.44ID:mY/85AJ20
EST60HLじゃダメなんかな
底面積足りないけど
0631名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/16(木) 01:03:02.13ID:A6OLFTx+0
ONKYO、Pioneer、DENON、marantz、YAMAHAのAVアンプやサウンドバー購入で
動画配信サービス「ビデオマーケット」の動画視聴ポイント5000円相当
またはChromecastと1000円相当のポイントがプレゼントされるキャンペーン
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1091723.html
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1091/723/s04.jpg
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000173.000023222.html
https://prtimes.jp/i/23222/173/orijinal/d23222-173-209354-5.jpg

TEST : Wharfedale Diamond 11.1
https://www.lite-magazin.de/2017/11/wharfedale-diamond-11-1-harter-rocker-mit-gespuer-fuer-feine-details/
0633名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/18(土) 15:43:47.17ID:/p60rdVM0
8畳だけどスピーカースタンドに金かけたくないからトールボーイを選ぶという選択肢は有り?
0636名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/18(土) 20:20:49.31ID:YxPE7hel0
Mercury7.1にブラケットのASG-10を付けて壁掛けにしたけど
スピーカー取り付けネジの長さが合わなくて座金を追加購入する必要があった
同じ構成にしようとしてる人いたら気をつけてね
0637名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/18(土) 21:00:51.51ID:WLj79B0C0
>>636
トップスピーカーにMercury V1iをASG-10で天吊りしてるけど合わなかったっけ?
と思い今確認したら家にあった適当なナット噛ませて締めてたわw
付属の蝶ネジがちょっと長かったみたいね
0638名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/19(日) 22:29:20.78ID:0ex6yOXB0
【予  算】 6万円
【予定ch数】 4ch
【主な用途】 映画 50%、音楽50%
【部屋の広さ】約8畳 
【部屋の状況】賃貸 鉄筋コンクリート 2階
【接続器機】
【現在のシステム】42型テレビ RX-v481 zensor1
【相談内容】
現在のzensor1をリアに持っていき、フロントで新しくスピーカーの購入を検討しています。
音楽ジャンルは、女性ボーカルのPOPSやROCKが多いです。

現在の選択肢としては、zensor3かkef q350を検討しています。
kef q350はボーカルに強いとのことで気になっています。
zensor3は試聴しましたが、zensor1と変わらず無難な印象を受けました。
ただ新鮮味はないのかなと思い、ほかのスピーカーも検討しています。

無難にzensor3が、繋がりも考えると良いでしょうか?
それともq350でも、リアとフロントはそこまでシビアにならなくても良いでしょうか?

kefは近くの電気屋になかっため試聴できていないのですが、私の環境にマッチするでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0639名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/20(月) 00:35:29.73ID:QDMGagpH0
スピーカーって種類多すぎだよな
自分の中でこれを重視したいってのがあったらそれが強いスピーカーを探すとか、そういう感じ?

それにしても製品しかりメーカー多すぎんよ・・・って感じだけど
0640名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/20(月) 01:43:16.68ID:1wYC15+p0
種類が減るって事はどれだけ恐ろしい事かわかってないんだな……幸せな事だ……
0641名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/20(月) 02:16:41.48ID:Xrzesjpo0
>>638
好みの問題なのでどれが良いかは自分で試聴するか買ってみるしかないね
音楽は当然だけど映画も4chならフロントがメインになるので
フロントとリアの繋がりより、フロントの音を優先した方がいいよ

実機の試聴ができればいいけど無理なら動画を参考にするのもありかな
まあ部屋の響きやセッティング、録音状態によって音は全く変わるので
あくまでも参考程度ね、なおスピーカーじゃなくヘッドフォンで聴いた方が分かるよ
(使ってるスピーカーのキャラが出ない、低域レンジの制限がない)

簡易的な音の傾向ならこの人のが参考になるかな
https://www.youtube.com/user/Tharbamar/videos

Zensor 3
https://www.youtube.com/watch?v=F-0yLqAPQC4
Bronze 2
https://www.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8
Diamond 225
https://www.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw
Studio 530
https://www.youtube.com/watch?v=8vB7sPndr3A
685 S2
https://www.youtube.com/watch?v=6ZnqAz-Bl8Y
Q300(別の人)
https://www.youtube.com/watch?v=JJ_I6YJ3YNU
Debut B6(別の人)
https://www.youtube.com/watch?v=-UDP3gSE-04
0644名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/24(金) 18:24:32.97ID:9raLC9cN0
【予  算】 20万
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 20% ゲーム40% 音楽40%
【部屋の広さ】約8畳 
【部屋の状況】持ち家木造1階
【接続器機】
【現在のシステム】現在、b&w805diaの2ch構成
【相談内容】
現在、b&w805diaをフロントに割り当て、センターとリアのスピーカーを追加し5.1chを目指そうと思ってます。

リアにセンソール1をセンターにセンソールボーカルとかで安めに済ませるか、他にお勧めありますでしょうか?
0648名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/25(土) 17:59:56.51ID:rSFUxV++0
【予  算】 30,000〜50,000円
【予定ch数】 2.1ch
【主な用途】 映画:40% TV:40% ゲーム:20%
【部屋環境】約11畳、視聴距離 1.5〜2m、一戸建て
【接続器機】テレビ REGZA 58z20x
【現在のシステム】 ありません。
【相談内容】 ホームシアター初心者です。
PCとテレビで同じNetflixの動画を見たときに音の違いに気づき、
テレビの音質に落胆して、音質に興味が出たので、
まずはスモールスタートで興味が出てきたら5.1chまたは、
よりよいスピーカーに切り替えを検討しています。

予算的な問題でスピーカーは中古も視野にいれております。
1つ気になるところがあり、
アンプは新しいものがよく、スピーカーは中古でも良いと聞いたのですが、
中古は音質が聞いてわかる程下がったりはしないのでしょうか?

PCで使用しているスピーカー:JBL Pebbles

おススメの組み合わせをいくつかご教示願えますでしょうか。
よろしくお願いします。
0649名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/25(土) 21:21:22.54ID:8LdccTnc0
>>648
スピーカーはずっと昔に技術が完成しているので、15年前からは殆ど変わらないし
耐久性があり故障もほぼ無いので中古でもOK、モデルチェンジは3〜7年と長い

AVアンプは毎年新製品が出てて、ここ数年HDMI関連の規格が毎年更新されるので
数年前の機種ではHDR10のパススルーが使えないとか、新しい規格に対応してない場合がある
また、結構発熱するのでデジタル系統の故障が起こり易いから、中古はあまりおすすめしない

AVアンプはこの辺で選べばいい
STR-DH770、RX-V383、RX-V483、TX-L50、VSX-S520

予算的に殆ど選択肢が無いけどTVの内蔵スピーカーより全然良く
安いミニコンポ程度の音質で聴ける2.1chはこんな感じ

サブウーファーはSA-CS9を買っておけば、後々後悔しないだろう

フロントにはコンポ用を使う、後でセンタースピーカーを使う場合はこれをリアにまわす
NS-BP200、NS-BP182、S-HM82-LR、SC-M39、SC-M41

もし中古で考えるなら、ウーファー径12cm以上、重量3kg以上を目安に探す
その他センタースピーカーもあるマルチchシリーズなら、SS-CS5

なおこのサイズのスピーカーは通常5.1chのリアで使うもので、あまり低音が出ないから
音の厚みや迫力はサブウーファーに任せる事になる、後で5.1chに拡張する時は
低音の出るしっかりしたスピーカーを買うことをすすめる、以下フロントとセンターの例
Studio 230 + Studio 225C、Zensor 3 + Zensor Vokal、Bronze 2 + Bronze Centre
0650名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/26(日) 12:42:29.93ID:AEKW99BR0
>>649
ありがとうございます。大変、勉強になりました。
色々調べてみまして、
アンプはもう少し調べて、下の3つから選びたいと思います。
STR-DH770、RX-V383、RX-V483
サブウーファーは一択でしのたで、SA-CS9に迷うことなく決めました。

スピーカーの選択がすごい悩ましいですね。
SS-CS5とSS-CS3では、部屋が12畳以上あったときは、CS3を選択するべきなのでしょうか?
というのも、部屋を開放して12畳以上になる場合もある為。

また、コンポ程度の〜というので思い出し、
LS-VH7 スピーカーが2個余ってるのですが、使えるでしょうか?
NS-BP200、NS-BP182、S-HM82-LR、SC-M39、SC-M41
これらと比べて大分質が落ちてしまいますか?

フロントとセンターの例、ありがとうございました。
今は手が出そうにないですけど、少し憧れますね。

よろしくお願いいたします。
0651名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/26(日) 15:07:03.95ID:xG1UqTC50
>>650
LS-VH7があるなら使えるし、とりあえずそれで十分だろう
それで使って満足できなくなったら改めてスピーカー選びをすればいい

なおその広さならSS-CS5・SS-CS3どっちでもいいけど、安いトールボーイは
低音はそれなりに出るが音の明瞭さはブックシェルフより悪いという製品が殆どなので
明瞭な音が欲しければブックシェルフをすすめる
0653名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/26(日) 20:02:39.87ID:mh4Ghiq50
今日始めてオーディオ屋に行ったけど思った通りの場所過ぎて草生えたわ

なんか著名な人のイベントやってたみたいだから
単純に安物目当ての客はお呼びじゃなかったんだろうけどw
0654名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/26(日) 21:16:45.76ID:AEKW99BR0
>>651
ありがとうございます。
教えて頂いたとおり、まずはあるもので構築してみます。

トールボーイに関してはそうなのですね、
それでは、私も拡張の際は教えて頂いた下記の組み合わせで検討いたします。
Studio 230 + Studio 225C、Zensor 3 + Zensor Vokal、Bronze 2 + Bronze Centre

>>652
ありがとうございます。
これから楽しみです。
0661名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/28(火) 20:09:41.09ID:y2qF4jEN0
【予  算】 10万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画40%、音楽20%、TV20%、ゲーム20% 
【部屋の広さ】約15畳  洋室
【部屋の状況】戸建て 1階 防音済み
【接続器機】アマゾンFIRE PS4 SWICH CATVSTB(パナソニック)
【現在のシステム】テレビ パナソニック プラズマVT5 50インチ 
スピーカー BOSE AM-5 ONKYO D-102A
         アンプ DENON AVC-1570
【相談内容】 戸建てに引っ越しをしました。前のオーナーがピアノを弾くために
防音を施したとのことで、大音響での視聴が可能となったため、5.1ch
環境を構築したいと考えております。 現在の機材をみて頂ければお
わかりかと思いますが、20年ほど前までは、学生ながらオーディオを
機器を購入していたので、今も一部が残っております。
      BOSE AM-5に思い入れがありますので、リアスピーカーでもいい
ので使用できればと考えております。
0662名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/28(火) 22:47:03.64ID:t364YJIe0
センタースピーカーを買おうと思って
ここを眺めてたら
ツイーターの位置が上下18cm以内でない
違和感パないってのを見て思いとどまったありがとう
黙ってファントムモードで行きます
0663名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/28(火) 23:02:56.65ID:Pu4lxGLf0
自分は部屋が狭いからずっとファントムモードで使ってるんだけど
3m x 3mの部屋でスピーカー増やすメリットある?
0664名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/28(火) 23:52:24.60ID:bdp/qRzV0
>>661
せっかくの部屋なのにそれを活かすには予算的に厳しいね
とりあえずこんな感じかな、AVアンプ:RX-V483、SW:SA-CS9
フロント:Studio 230、センター:Studio 225C、リア:D-102A or AM-5

>>662
18cmなら視聴距離1mって事?1.5mなら30cmぐらいでも大丈夫だけどね

>>663
セッティングがちゃんとできて、まともなセンターのあるシリーズなら
センター使った方がいいよ、フロントとセンターで前方の音を分担するから
音の分離が良くなるし4.1では表現できない縦の定位が聴ける
但し、しょぼいセンターだったりセッティングが悪いと逆効果になるが
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
0665662垢版2017/11/29(水) 00:09:46.73ID:4U14lB070
>>664
レスありがと
試聴距離は1.5mくらいですね
昔にStudioシリーズ使ってたときは
テレビの上にセンター置いて使ってて
60cmは離れてた個人的には下より上の方が音は好きでした

音の距離感はクソだったけどセンターありの音は好きでしたよ
イクリプスのTDシリーズを天井設置にすりゃ悩まなくてもいいんだけどね
0666名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 08:16:29.03ID:VfuOGeMH0
フロントスピーカーを耳の正面に持ってくるのと、前面壁上面(壁と天井の境目)から斜め下へ向けるのとでは、音の定位はだいぶ変わりますか?
目の前にごちゃごちゃ置きたくないので、できれば上に追いやりたいのです。
0668名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 12:39:31.33ID:XIzEwj0s0
そうなのか…リアだけ高い位置で壁掛けになりそうだから不安だ
まあ自動音場補正がうまいことやってくれるだろ!(適当
0669名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 12:44:43.36ID:c35vyC0F0
アンプにRX-V481、フロントにNS-B330を使ってるのですが、センターにNS-BP200ってバランス崩れますかね?
6畳の長辺に設置する形なのですが。
0670名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 13:05:41.51ID:bEcRCA3X0
>>667
ありがとうございます!
フロントハイトと呼ぶのですね。
どう検索したらよいかもわからなかったので、感謝です。

教えていただいた
http://www.jas-audio.or.jp/jas-cms/wp-content/uploads/2012/01/201201_55-66.pdf
http://www.jas-audio.or.jp/jas-cms/wp-content/uploads/2012/03/201203_5-22.pdf
によると、自分が考えていたパターン7の定位感は、明らかに悪いですね。

隠したいのであれば、映画館のようにサウンドスクリーンの裏側に置くのが理想なんでしょうね。
それは難しいので、プロジェクター使うたびにスピーカーを引っ張り出すしかないかなあ…
0672名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 15:07:28.01ID:K32QEbXf0
>>669
>>7 >>15
左NS-B330、右NS-BP200でまともに音楽やTVを聴ける?センターとはそういう事
しかもメインの音や全体の7割ぐらいの音をNS-BP200で聴くという本末転倒な行為
0673名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 16:19:21.60ID:c35vyC0F0
>>671
>>672
おっしゃる通りで…
安物で済ませないで金貯めます

ところでセンタースピーカー入れて劇的に変わりますか?
6畳の長辺部分にフロント、センターを設置(予定)
用途はゲームメインで、後はスポーツやライブ映像なのですが
0674名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 17:10:43.00ID:EA7jYOav0
>>673-672
フロント左右にトールボーイ、センターにTVのしたまたは上に小さいものなんて普通にあるし、
映画の台詞なら別にそれでOK、
音楽もの5.1ならセンターはおまけ。
なので センターは 言うほど重要じゃない。
サブウーファー繋げるのなら さらに音色的な重要度へる。

ゲームだとセンターよりも リアの存在が重要だってよく言われるかな。
空間把握的に 高スコア出せるようになるらしい。
0675名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 17:56:59.80ID:K32QEbXf0
>>674
NS-B330とNS-BP200では音質が違う

昔とは異なり今の映画はセリフだけではなく、全ての音をセンターに割り振っている
センターと他のスピーカーで作る定位はセンターレスでは作れない音場

音楽物でもソースによって使い方は全く違う、センターを殆ど使わないのもあれば
ボーカル+ドラム+etc全てをセンターに入れるものもある

>>673
その用途ならセンターは無くてもいいだろう、映画ならあった方がいいけど
0676名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 18:12:04.30ID:I+iV349+0
俺んちのセンターとリアなんて月一回程度映画見るときくらいしか音出してない
センターとリアなんて金かけても所詮そんなもんだと思う
俺みたいに音源ダイレクト派じゃなくて、擬似サラウンド派の人なら毎日音出ることになるけど
0677名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 18:55:15.32ID:mjBoafx/0
denonの2200wを使っててここから
さらに音質アップしたいのですが
4400でも満足できるかな?
2ch再生のためにも出来れば
プリアウトついたモデルが欲しい
0678名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 19:32:44.47ID:dXF9s+h/0
>>664
ありがとうございます!
AVアンプは私もRX-V483が欲しいと考えていたので早速購入してみたいと思います。
お聞きしてばかりで申し訳ないのですが、予算15万円に増額しスピーカーを中古も
視野に入れた場合、どのような選択がありますでしょうか?
0679名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 21:13:19.71ID:EA7jYOav0
中古有り 何でもありで防音室なら・・・
18インチpa用サブウーファーとか考えてみたら?

3万クラスのavアンプで30p3way中心に組んでサブウーファー無しだと
CD音源だとアンプの非力さによる線の細さを感じたかな。

TVソースdvdソースbdソースのライブ音源だとサブウーファー欲しいと思わなかったけど。
0680名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 21:16:36.26ID:EA7jYOav0
18インチじゃないWWWW さすがに無理W
15インチ=38pだな。
0682名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 21:47:12.06ID:skwnWc0+0
>>677
使っているスピーカーによる
エントリークラスのスピーカーなら、AVアンプよりスピーカーを変えた方が音は良くなるし
そこそこのスピーカーを使っているなら、AVアンプをスピーカーに応じて変えた方が良いし

ステレオ音楽の質を上げるなら、5万ぐらいのプリメインとスピーカー(アンプ)セレクターを
買って別系統にした方がコスパは良い(スピーカーに合わせてアンプやDACのクラスを選ぶ)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/787

>>678
その組み合わせで一番妥協してるのはリアとSWの選択
SWの音質をメインスピーカーと同等にしないと低域が悪くなり全体の音も悪くなる
サラウンドの質を上げるなら5ch分スピーカーをシリーズで揃える事
また、センターに低域の出る大きいセンターを使う

Studio 2ならSWをSUB 260P(日本では売ってない)、リアをStudio 230(220でも可)
センターをStudio 235C(日本では売ってない)がベストだがちょっと無理
https://www.jbl.com/studio-2-series/
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1310/16/news144.html

SWを少しあげてNS-SW500にするとか、ZensorのSUB E-12Fにするとか

全て中古ならB&Wでフロント:DM602 S3、センター:LCR600S3、リア:DM601S3、SW:ASW610とか
DM600 S3
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20020703/marantz.htm
http://www.audiounion.jp/ct/search?option=1&;search_used=1&q=B%26W
https://netmall.hardoff.co.jp/brand/143/

KEFのiQとか
https://www.phileweb.com/news/audio/200810/14/8469.html
http://www.kef.com/html/pl/explore/about_kef/museum/2000s/iQ1_iQ2c_iQ3_iQ5_iQ5SE_iQ/index.html
0683名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/29(水) 22:16:22.03ID:mjBoafx/0
>>682
ありがとう
スピーカーはSilver200ですので
avアンプを強化して2ch用のプリメインアンプも買ってみようと思います
0685名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/30(木) 21:50:26.80ID:ZJlxhfwe0
Twitterとかでホームシアターの画像見ると
スピーカーをカラーボックスとかにインシュレーター敷いて置いてる人多いのね

しかし、全体的に狭そうな部屋で上手くまとめてるもんだなって感心する
0687名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/01(金) 00:33:34.31ID:SCb5yzsa0
12畳和室だけど 50インチ置くのに躊躇してる。
30p3WAYなら2セット4本鎮座してるが。

そして30p3WAYとか AVにつかうもんじゃねーな。
夜中使う気にならん。
16pウーファー+8pサテライトの安シアターセットのほうが
朝から夜中まで気にせず使えて 断然使用頻度高いわ。
0690名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/01(金) 21:28:49.53ID:n2oRALGk0
NR676Eが実質とは言え2万って安いな・・・
X2400HかNR1608に決めてたがさすがに悩む
0691名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/01(金) 21:32:30.77ID:XdFVsiN20
>>690
全く同じ悩み

ちなみにNR1608に決めつつある
0694名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/03(日) 11:05:53.47ID:FqWpDnK70
ホームシアターの接続順で、御教示お願いします。
スカパーとファイヤースティックとswitchが有りますが
繋ぎ方はTV→TX-L50→各機器が一般的ですか。
現在はTV→各機器、TX-L50→TVなんですが、前者と比較してメリットデメリットを教えてください。
的外れな質問でしたらすいません。
0695名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/03(日) 12:54:42.33ID:ryt8adH20
>>694
メリットもデメリットもないよ
本人の使い方次第
AVアンプの正確なリップシンクを使いたい、テレビがスルーできない音源ソースをAVアンプで鳴らしたい、あたりの目的が無い限りは別にそれでいいと思うよ
俺なら絶対AVアンプ経由にする
0696名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/03(日) 13:03:04.43ID:zrvnIOJh0
>>694
対応している音声フォーマットが違う
http://ascii.jp/elem/000/000/648/648907/
http://ascii.jp/elem/000/000/727/727580/

TV放送の音声→[光デジタル]→AVアンプ、TV放送の映像→TVでそのまま再生
各機器の音声→[HDMI]→AVアンプ、各機器の映像→[HDMI]→AVアンプ→[HDMI]→TV

HDMIは1方向しか映像と音声を送信できないが、ARCは逆方向に音声を送信可能にしたもの
AVアンプ→[HDMI]→TVの送信ルートをAVアンプ←[HDMIのARC]←TV

S/PDIF(光・同軸デジタル)
https://ja.wikipedia.org/wiki/S/PDIF
ARC(Audio Return Channel)
http://www.wdic.org/w/WDIC/ARC

だからARCは光デジタルで扱える音声と同様規格までに限られている
スカパーはTV放送と同じなのでどっちでも同じだがその他の場合は制限される

光デジタルやHDMIのARC機能はここまで
2chリニアPCM、Dolby Digital、DTS Digital Surround、AAC 5.1
(ARCの場合はTVの機種によってDolby Digital、DTS Digital Surround非対応の場合もある)

ARCではなくAVアンプに直接続ならこれらが使える
マルチchリニアPCM、Dolby TrueHD、DTS-HD Master Audio、Dolby Atmos、DTS:X
0702名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/12(火) 18:30:20.88ID:NUYck1UJ0
KEF、Qシリーズのイネーブルドスピーカー「Q50a」
密閉型サブウーファー「Kube」3機種発売
https://www.phileweb.com/news/d-av/201712/12/42808.html

【イネーブルドスピーカー】
・Q50a:¥59,800(ペア/税別)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1096444.html
http://jp.kef.com/q50a

【サブウーファー】
・Kube12b:¥119,800(税別)
・Kube10b:¥89,800(税別)
・Kube8b:¥59,800(税別)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1096440.html
http://jp.kef.com/home-theatre/home-theatre-speaker-systems/subwoofers
0703名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/13(水) 03:44:33.58ID:No3z/0W+0
6畳で58インチとホームシアター組んでるからTVからの位置が1mちょっとしかない
0705名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/13(水) 07:53:30.71ID:ya+7E0/E0
テレビ用(視聴距離1.5m)にアンプRX-V481とフロントNS-B330、
PCモニター用(視聴距離0.8m)に中華アンプLP-2024AとNS-BP200を組んでいるのですが、
同じゲームをするとBP200の方が良い音をだしてる気がします

B330は買って1ヶ月もたってないので、
エージングが進んでないってのもありそうですが、
それでも高音も低音も負けている感じがします

アンプの相性とかあるのでしょうか?
お互いのスピーカーの交換も考えています
0706名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/13(水) 10:35:00.67ID:J04gsv0e0
>>705
RX-V481はマイクを正しく設置して自動音場補正をやり直し微調整
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1500959328/394
その音が気に入らなければEQ補正値を微調整すればいい
http://www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story10.pdf

但しその機種は自動補正されたEQ値が出ないので各周波数±0dBから
自分で合わせる必要がある(マニュアルP81のイコライザー)
聴感とスマホアプリを併用するといい例えばこんなの
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nokubi.nobapp.soundanalyzer.free

上位機のYPAO-R.S.C.なら自動補正値をコピーしてEQ値を上下に動かすことが可能
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300-4.html

参考としてR-N803でのYPAO補正効果については >>595 で簡単に説明している
0707名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/13(水) 11:31:28.70ID:ya+7E0/E0
>>706
ご丁寧にありがとうございます
マイクはソファに載せて測ればいいくらいの気持ちでした
帰宅したらすべて熟読して試してみます
0709名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/14(木) 08:43:16.51ID:KW5EMaSU0
>>708
普通は音量と距離を耳で聴いて微調整する、音にこだわる人はクロスオーバーや
スピーカーの大/小、さらにEQ補正も微調整する
0713名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/20(水) 19:37:50.45ID:K2LQnoSA0
NS-BP200等、大型のブックシェルフをリアに回す場合のスピーカースタンドは何がおすすめになりますか?
高さが稼げるSB-109だと天板が小さくて乗せられないですよね?
0715名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/20(水) 20:42:14.78ID:jqUeJ7r70
>>713
W154×D287×H274mm NS-BP200は小型ブックシェルフです

天板サイズ的にはこれくらいあればOK
W178×D245mm H550 SB-302
W174×D260mm H600 EST-60HL

こういうのは全て小型ブックシェルフです
http://www.pc-audio-fan.com/special/yamaha-speaker-hires-15/20151113_77755/
http://www.pc-audio-fan.com/special/small-speaker-and-hires/20140617_61634/
http://www.pc-audio-fan.com/special/small-speaker-for-hires/20150520_73910/

ツイーターが耳の位置付近になればOKなので、自分の耳の高さを測り
スピーカーのツイーター高さを測る、インシュレーターを挟むならその分をプラス
そこからスタンドに必要な高さを計算する

高い位置になるならモニタースピーカー用スタンドを使えばいい
http://www.korg-kid.com/ultimate/studiostands/ms_series/
http://www.kmjapan.jp/shop/products_07.asp

スタンドは中古を探せば安く手に入るし、安くてジャストサイズが欲しければ自作がおすすめ
0718名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/22(金) 11:39:21.35ID:+sBNQm4L0
AVアンプをAVR-X2400とnr1608で迷ってるんだけど、何が違うか良く分からない。
余出力に裕があるAVRの方が良さげだけど、アンプの傾向やその他からお勧めはどっちかな?
0719名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/22(金) 13:54:12.24ID:q24m1LLp0
>>718
2400→HDMI出力2系統
1608→薄い
大きな違いはこれかと
音の違いは試聴してみないと何とも
同じD&Mだし量販店で比較試聴できるか聞いてみたら?
0720名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/22(金) 15:46:59.99ID:H3x4jJgY0
>>719
田舎でなかなか試聴可能なお店がないんです。
聴いてみないと分からないのは承知なんですけど、他に薄いと耐久性が劣るとかあんのかなぁ〜と。
やっぱり上記以外はあまり違い無さそうですね
0721名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/22(金) 16:33:49.82ID:Ytm8jHQb0
他の違いは1608にはフロントプリアウトがあること
1606使ってるけど、風通しさえよければ上下にかなり穴が開いてるから放熱でも問題ないと思うよ
耐久性ってことなら1600シリーズは今08というように数重ねてきてる物だから心配いらんでしょw
0722名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/22(金) 17:35:12.79ID:tRAxHqTr0
>>718
デノンとマランツは同じ会社で、デジタル部の基本設計は同じ、アナログ部やチューニングは違う
デノンは機能と価格優先、マランツはアナログ部を重視し同社の音作りを優先

NR1608はAVR-X2400Hと同クラスだが、薄型にするためパワーアンプを低出力(約半分)にしたり
入出力端子を減らしたりしている、だだしフロントプリアウトを付けているので
フロントを外部パワーアンプでドライブするとか、プリメインアンプと共存させる事が可能

また自動音場補正のグレードが違い、NR1608はAudyssey MultEQ
AVR-X2400Hは一つ上のAudyssey MultEQ XT

傾向としてデノンは暖かみのあるゆったりした音、マランツは中高域重視で繊細な音
どちらかというと、迫力のある映画に向いてるのはAVR-X2400H
薄型やプリアウトや音楽的な音ならNR1608、但し大きな部屋で大音量使用するのは無理
0723名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/22(金) 18:51:35.03ID:H3x4jJgY0
>>721-722
詳しくありがとう。
映画見ることが多いから2400に引かれるけど
1608のフロントプリアウトも魅力的だ
ちなみにLDK20畳で、まずはdiamond225とSA-CS9の2.1を予定。
バーから買い替えなんで、なかなか難しいわ
0725名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/24(日) 20:51:06.15ID:rv4iUl6P0
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
今だけ荒らし気味の愚痴許してくれ!!!!

ノジマオンラインでdケータイ払い+でAVアンプとスタンド買うつもりだったのにdケータイ払い+使えねーのw
NR676Eがひかりtvショッピングで安売りしてて、それパスしたのに・・・orz

完全に振り出しで泣きそうだ
0727名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/25(月) 19:16:02.25ID:wWpTz5nO0
ノジマのオーディオ関係は別ショップの扱いでそちらはケータイ払い出来ないのだ
0728名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/25(月) 20:07:37.01ID:GH7lUgJS0
>>727
問い合わせしたらそういう回答が来た

見ててわかったのがオーディオ製品でもノジマオンライン扱いのものが一部あるみたいで
それは普通にケータイ払いプラスができるみたい
0738名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 16:28:08.27ID:nKQD7rU60
>>737
>>734 は国内代理店「イースタンサウンドファクトリー」の話
「ミュージックハウスフレンズ」は国内代理店を通さない並行輸入品
0739名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/19(金) 22:00:19.82ID:87RoDdq40
【予  算】〜5万 円
【予定ch数】 3.1ch (現在2.1ch)
【主な用途】
 ・映画 25%、TV(海外ドラマ)10%、音楽 5%、ゲーム 60% 
【部屋環境】6畳 一戸建て
【現在のシステム】
 アンプ Denon x1200w
 フロントスピーカー BRONZE2
 ウーハー SA-CS9       
【相談内容】
現在上記システムで運用しています。
音質や音の特徴には不満もなく、満足しているのですが
映画を見るときのセリフの小ささやこもったような感じが気になり、センタースピーカーを導入することを検討しています。
当初はサイズや値段を考えONKYOのD-109XCでとも考えていましたが
テンプレを拝見させていただき、同シリーズで固めたほうがいいとのことなので
BRONZE Centreを購入したほうがよいのではないかと思っています。
センタースピーカーの導入による3.1ch化の是非や、スピーカー選定でのアドバイスなどご教示いただければ幸いです。
0740名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/19(金) 22:05:11.06ID:w+osZTGp0
>>739
センターは設置すると最も音が出る割合が多い箇所になる
つまりはそこに最もお金をかけるべき
そしておっしゃる通りフロントとの親和性も重要なので
同シリーズもしくは違和感なくつながる上位のものを設置する必要がある
0741名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/19(金) 22:18:06.08ID:HbrJN/Td0
>>739
> 映画を見るときのセリフの小ささやこもったような感じが気になり

先ずは自動音場補正を正しくやってみよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/141-142

次にスピーカーを「小」にする、さらにクロスオーバー周波数を
自動で設定された値から前後してみる、おそらく60〜90Hzになる

そしてDynamic EQとDynamic Volumeをオフにする
さらにマニュアルEQで自分好みに微調整しよう >>706
http://manuals.denon.com/AVRX1200W/JP/JA/GFNFSYuyviicam.php

これでその問題は大方解決するだろう
0742名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/19(金) 23:23:34.64ID:mfdgTvQT0
>>739
俺もそんなふうに思っていた時期もありました
が、実は映画のセリフの音量が小さくてこもってて聞き取りづらいのは、もともとそういう調整だからです
映画館で聞き取りやすいのはセリフ以外の音が爆音になるほどの音量だからです
家でも映画館のようにセリフ以外の音が少し大きすぎるくらいに調整するか、もしくは、センタースピーカーを設置してセンタースピーカー自体の音量を上げるか、ですが後者の場合音の繋がりやバランスは悪くなると思います
0743名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/20(土) 02:27:08.57ID:Xvba6bOf0
【予  算】 10〜20万円  (アンプ・センター)
【予定ch数】 5.1.2ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 0%、TV 0%、音楽 10%、ゲーム 0% など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV 40%、音楽 20%、ゲーム 0% など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今後使用する予定
【部屋環境】約 9畳、視聴距離 約3m、一戸建
【接続器機】TV sony32型⇒ゆくゆくプロジェクターも希望
        ブルーレイ DMR−BRZ1000        
【現在のシステム】 4.1ch
AVアンプ DSP−AX559
        フロント KEF LS50
        センター KER R200c予定
        サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
サブウーハー ONKYO SL-D500

【相談内容】 現在リビングにて上記環境設定しております。
新築に伴い、昨年フロントをD-308eからリビング設置の都合上、大きさやデザインを優先し、KEF LS50 T101壁掛けと追加してきました。
AVアンプが古く、スピーカーに見合ったもので買い替えを検討しています。
併せて、センタースピーカーも検討中です。(夜間に視聴することもあり、セリフが聞き取りにくい)。
センターのセリフ弱については試行錯誤設定もしてみましたが、改善に至らず、追加がベスト、いいものをという結論に至りました。
人生2台目のAVアンプになります。なかなか視聴ができずみなさんのアドバイスをいただきたく存じます。ヤマハ・ONKYO・DENON・パイオニアのミドルクラスあたり?が良いのかと思いますが、いかんせん知識がなく選びかねます。
TVボードの都合もあり、奥行きが40p程が限度です。TVボードを前にずらせば良い話なのですが、嫁の許可がおりそうにありません。どうぞよろしくお願い致します。
0745名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/20(土) 02:35:53.79ID:Xvba6bOf0
743です。間違えました。
ホームシアターaudio5の方に投稿致しました。
失礼しました。
0746名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/20(土) 02:43:58.79ID:lmucEXos0
>>739
>>741 の補足
AudysseyをFlatで補正、Dynamic EQとDynamic Volumeをオフにする
マニュアルEQをオン、Flatの補正カーブをコピーして各周波数の補正値を確認
こういうテストトーンで音を確認、各周波数が同じ音量で聞こえればフラットになっている
https://www.youtube.com/watch?v=kKQmgxqcoZU

もしバラツキがあるなら、マイクの位置を正しくセットし直して再度自動音場補正をやり直す
8ポイント測定できるが、最初の測定が基準で残りはEQの平均値を出すような測定なので
実際の視聴位置が1箇所なら、全部同じ位置でもいいし、2〜8回目は10cmぐらい動かしても良い

大体フラットになっているなら、実際の映画やTVや音楽で確認して気になる部分を下記要領で微調整
とりあえず自動補正値を2dB程±してみて、音がどう変わるか試しながら必要な部分を微調整をしていく

グラフィックイコライザーの話
http://www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story10.pdf

・125Hz 腹にこたえる低音と呼ばれる音域です。音楽の土台になっている部分です。
 ブーストすると低音にふくらみを生じます。カットすると室内のこもりがとれてすっきりした音が得られます。
・250Hz 中低域の音域ですが、全体の感じに影響します。
 ブーストすると弦楽器の厚みが増します。カットすると比較的小さな室内のこもり音を取り除けます。
・500Hz この帯域は楽器や人の声の最も基本となる音を含んでいます。音の力強さ、量感に影響します。
 ブーストするとパンチのある音になります。
・1kHz 音が張り出す、引っ込むなどの効果に影響するところです。
 ボーカルなどの臨場感、拍手や歓声を引き立たせるのに有効です。
・2kHz 人間の耳には刺激的に感じる音域で、金管楽器の明るさ、華やかさ、打楽器の歯切れの良さが強調されます。
 カットするとキンキンする音には効果的です。
・4kHz 音の艶の増減に影響する音域です。ブーストすると弦の張りなどが浮き上がって華やかになります。
 またカットすると聞きやすく疲れない音となります。
・8kHz 高音と呼ばれる音域です。ブーストするとシンバルの”シャーン”という余韻が綺麗に表現できます。
 またカットすると刺激的に聞こえる歌手の予音やテープのヒス・ノイズを減らす事ができます。

How to EQ Speech for Maximum Intelligibility
http://www.behindthemixer.com/how-eq-speech-maximum-intelligibility/

話し声の成分 基音:85Hz〜250Hz、母音:350Hz〜2kHz、子音:1.5kHz〜4kHz

微調整のコツはこんな感じ
125Hz/250Hz 男性の声がブーミーな場合、カットすると効果的
500Hz モゴモゴ感がある場合、カットすると効果的
1kHz/2kHz/4kHz 明瞭感が足りない場合、ブーストすると効果的
4kHz サ行が刺さる場合、カットすると効果的
8kHz 音の輪郭を際立たせる場合、ブーストすると効果的
0747名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/21(日) 08:53:35.46ID:p2rihVrF0
>>740,741,742,746
みなさん回答ありがとうございます。
教えていただいた方法で設定を見直し、セリフ等の不満点が徐々に改善されてきたように思います。
映画の音声自体の仕様という話もあり、センタースピーカー導入で完全に改善されるものでもないのかな。

もう少し設定を見直したいと思います。みなさんありがとうございました。
0749名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/21(日) 12:02:08.95ID:r6sMV9Yq0
>>747
映画はミキシング担当者の技量や癖によってバランスがおかしい作品があったり
20年ぐらい前まではセリフとBGM・効果音のバランスがおかしいものが結構あったけど
最近の作品は担当者の技術が上がり、セリフが聞きづらいという作品は一部を除き
滅多に無い(邦画やマイナー国の作品、低予算のB級作品なら割りとあるが)

正しいミックスの作品は7.2.4chのシステムで5.1/7.1/Atmos/DTS:Xソースを
ストレートデコード(収録chのまま)で再生、それを2chステレオにダウンミックスして再生
どちらも同じバランスで聞こえ、セリフが聞きづらいということはない

つまりどの作品でもセリフが聞きづらいというのは、センターを入れれば
それで解決するというものではなく、使っているスピーカーの性能が
正しく発揮されていないか、そのスピーカーやアンプの性能が悪いかのどちらか

スピーカーからの音は、部屋の反射音・反響音による影響を大きく受けるので
スピーカーのセッティング(高さ、角度、壁からの距離など)やアンプの設定
(クロスオーバー、EQ補正など)を正しく調整する必要がある >>11

最近の作品でバランスがおかしいと思ったのは「ジュピター」かな
0750名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/21(日) 14:23:39.63ID:mqkBtWoP0
邦画なんて90%はセリフ小さすぎるよ
声を聞き取りやすい音量にしたら、ドア開ける音で焦って音量下げるなんて日常茶飯事
0751名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/21(日) 19:40:32.09ID:LY10KVqa0
邦画せりふが小さいだけじゃなくて滑舌も悪いから何言ってるかわからない
邦画こそ字幕が必要
0752名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/21(日) 20:58:25.15ID:he6g4Nfs0
邦画のセリフが小さいと言う人に限って洋画を字幕や吹替で見てるというオチ
洋画もセリフは小さいぞっと
0754名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 12:16:06.36ID:jU2rt8HD0
たとえ製作者の意図を無視する事になったとしても、
一般家庭向けにDレンジを強制的に絞れるアンプが必要って事だな。
0755名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 12:55:58.18ID:m42DKasn0
映画館の音量で見る前提のセッティングのものに、一般家屋で見てる人がセリフ小さいだのバランス悪いだの言ってるのはそもそもナンセンスだけどな
悔しかったら映画館並みの音量で見てから文句言えって配給会社に言われちまうよ
0757名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 14:37:40.67ID:aLWyGbee0
一般家庭向けに販売してるものは一般家庭向けにリセッティングするのが当たり前だろ
頭湧いてんのかよ
0760名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 16:08:23.97ID:fWMGoNoO0
>>758
普通やるでしょニアフィールドミックス、なおDolby Atmosの場合は絶対必要
https://www.highdefdigest.com/news/show/Dolby_Atmos/the-expendables-3/sound-mixing/sound-rerecording/Blu-ray/home-cinema/Home_Theater/rerecording-nearfield-mixes-for-dolby-atmos-blurays/19537

Skyfallの担当者インタビュー
https://www.soundandvision.com/content/mix-master-sound-iskyfalli

NETFLIXへの納品手順より
ミックスタイプ(Mix Type)及びフォーマット(Format)がメタデータとして必要になります。
ミックスタイプは劇場用(Theatrical)かニアフィールド(Near Field)のどちらかになります。
劇場用は劇場のような大きな部屋で聞くために作られたミックスです。
ニアフィールドは家庭のリビングやホームシアターなどの小さな部屋で再生されるために作られたミックスです。
0764名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 19:49:45.27ID:Q9bHl9Dd0
>家庭のリビングやホームシアターなどの小さな部屋で再生されるために

それで、具体的にどんな一般的な部屋を想定して作られてるんだ?
0768名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/23(火) 00:31:32.09ID:CVXcSKSK0
Monitor Audioが新しい廉価シリーズ「Monitor」を発表
Bronzeの下のクラスでMR(Monitor Reference)シリーズの置き換え(たぶん日本での販売は無し)
https://www.hifi.nl/artikel/26352/Monitor-Audio-lanceert-Monitor-serie-luidsprekers.html
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/monitor/

Monitor 300(750EUR)、Monitor 200(580EUR)
Monitor 100(320EUR)、Monitor 50 (250EUR)
Monitor C150(180EUR)、Monitor MRW-10(480EUR)

TEST : KEF Q750
http://www.avtest.pl/zestawy-glosnikowe/item/767-kef-q750
0772名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 18:10:54.88ID:hMaWWGK70
【予定ch数】 2.1ch-5.1ch
【主な用途】 映画、ゲーム、音楽
【部屋環境】約11畳、視聴距離 1.5m、一戸建て
【接続器機】確定NS-BP200、sa-cs9
【現在のシステム】 ありません。
【相談内容】知人からスピーカーとウーファーを譲り受けましたので、まずは2.1chから始めて5.1〜chに繋げて行きたいと思っていますが、アンプ選びでお知恵をお貸しください。
悩んでいるアンプが、TX-50LとAVR-1400とTR-676です。
TX-50Lはサイズが魅力的です。
1400はavr-x1300の評判が良かったので候補にあがりました。
676は1400と同額で買えてワンランク上なので店員さんにオススメされました。
一通りスレを読みまして、アンプが良くてもスピーカー次第という感じでしたので、
実際に上記のスピーカーとウーファーだと、音質の差はあるのでしょうか?
なければ、すぐにスピーカーのランクアップは考えておりませんので、TX-50Lにしたいと思っております。

宜しくお願いします。

店員さんから提示された金額です。
TX-50L 30000円
AVR-1400 40000円
TR-676 40000円
0773名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 18:25:50.08ID:IgCMyDs10
>>772
SA-CS9はウーファーではなくサブウーファーです >>6-7
テンプレ >>1 の予算と用途を埋めて下さい、それによって変わります

【予  算】 円
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
0774名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 20:07:27.42ID:hMaWWGK70
>>773
誤表記失礼しました。


【予  算】 40000円以内 (アンプのみ)
【主な用途】すみません、知識が乏しくどれがどの音源か把握もしてないレベルです。
主な用途はAmazonPrime NETFLIXの映画が40%
PS4、switchのゲームが30%
スマホから音楽が20%
地上波が10%
の割合になります。

無知ですみませんが、宜しくお願いします。
まだ、不足情報ありましたら、ご指摘ください。
0775名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 21:01:36.61ID:IgCMyDs10
>>774
Amazon プライム・ビデオやNETFLIXの映画ならDolby Digital Plusの5.1chソースかな

Atmos/DTS:Xを使わないなら5.1chアンプでもいいけど、将来5.1.2chにして
Dolby SurroundやDTS Neural:Xでのアップミックスを試してみたいなら
7.1chのAVR-X1400HかRX-V583がおすすめ
(オンキヨー&パイオニアはDolbyコーデックにDTS Neural:Xを使えない)

音楽の質なら一つ上のクラスTX-NR676Eがおすすめ
5.1chで構わないし安くしたいならRX-V483がおすすめ(RX-V583と同じDAC)
薄型ならVSX-S520やTX-L50でもいい(VSX-S520の方が音場補正は優れている)
0776名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/04(日) 08:53:25.15ID:2TCPTQYN0
>>775
私の使用用途的に、TX-NR676Eより、将来性も含めるとAVR-X1400HかRX-V583の方が良さそうですね。

薄型にも大変魅力を感じますが、店頭で聞いた5.1.2chに感動したので、かなり悩ましいです。
VSX-S520とAVR-X1400Hでもう少し考えてみます。

大変勉強になりました!ありがとうございます。
0778名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/04(日) 12:22:07.05ID:llpt9+xI0
>>775
> (オンキヨー&パイオニアはDolbyコーデックにDTS Neural:Xを使えない)

Denonスレ847で質問した者です。
今はオンキョーアンプ使用中ですけど、この理由でDenonのAVアンプ購入に傾いてます。(ハイトスピーカー含めてスピーカーは全部Denon)
0779名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/04(日) 13:35:27.16ID:6xOCqc8X0
BDなら再生機でマルチchリニアPCMにデコードすればどっちも使えるが
VODの場合は機器によってそれができないからな

Dolby SurroundとDTS Neural:Xは作り出す効果が違うので好みも出るし
そもそもアップミックスを好む人と好まない人がいて、使うか使わないかは自分次第

自分は7.2.4で組んでるがソースのミックスのままが一番良い音場に聞こえるので
アップミックスは滅多に使わない(5.1は5.1のまま)、使うのはソースのミックスが悪い時で
その場合アップミックスを使うと誤魔化しが効いてそこそこ聞けるようになる

Up-mixed: Dolby Surround v DTS:Neural:X
https://www.highdefdigest.com/news/show/Dolby/DTS/Surround_Sound/height-speakers/Dolby_Atmos/dtsx/Denon/KEF/Yamaha/Pioneer/Onkyo/Sony/avr/av-receiver/Surround_Sound/upmixed-dolby-surround-v-dtsneuralx/32382

The Official Dolby Surround Upmixing Thread
 http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1706505-official-dolby-surround-upmixing-thread.html
The official Dolby Atmos thread (home theater version)
 http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1574386-official-dolby-atmos-thread-home-theater-version.html
Dts:x
 http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/2309010-dts-x.html
(DSUとはDolby Surround Upmixingの略)
0782名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/13(火) 02:38:41.49ID:9/42nkBZ0
10年くらい前にこのスレでTSS-15を購入。
時代がHDMI、HDサラウンド化していくも、PS3でリニアPCMサラウンドも使えるし、壊れてからでいいやと買い換えせず
時代が進み今や廉価ホームシアターパッケージがほぼ壊滅。ONKYO、パイオニアですらサラウンドバーに

買い時ミスってるよね
TSSのHDMI対応版出るとか思ってた俺が翔んだピエロだった

いつからリアルサラウンドのパッケージってどこも打ち切ったのだろうか?
0783名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/14(水) 02:04:13.79ID:I/9OeGJC0
比較試聴:DALI Zensor 5、Wharfedale Diamond 11.3、Tannoy Mercury 7.4
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/dali-zensor-5-wharfedale-diamond-11.3-tannoy-mercury-7.4/

テレビを“壁掛け風”に設置できる「つっぱりTVポール」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1106250.html

>>782
廉価5.1chセットが無くなったのは5年以上前じゃないかな
海外ではこういうAVアンプ+廉価スピーカーのセットは売ってるが
https://www.onkyousa.com/Products/prod_class.php?class=Systems&;source=globalnav
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Bundles
https://usa.yamaha.com/products/audio_visual/home_theater_systems/index.html
0784名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 10:58:09.17ID:dZ9K/My80
>>782
俺も全く同じてyas107に年末に買い替えたよ
利便性とかもろもろはいいけど、音に関してはTSSの方がよかった
(ゲームでFPSやってるため)
0785名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 21:19:47.67ID:31WcGvst0
YAMAHAは2015年モデルだけどYHT-903JPってホームシアターセット物が
今でも現行機として販売されてるよ(4Kは対応してるけどHDRは非対応)

PioneerはHTP-S767とHTP-SB760も一応現行機種(4K対応・HDR非対応)

比較的安価で5.1chがセットで販売されてるのって国内だとこれくらいかな?
ただ上記のセットはいずれも古いからいつ生産終了の型落ちになるか分からないけど
0786名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 21:55:20.85ID:19n4bpS80
>>785
フロントがトールボーイの2つとシアターバーの拡張か1つか…
俺が欲しいと思うパッケージはHTP-S323とかHTP-S363や拡張可能なHTX-35HDXみたいな
コンパクトスピーカーで構成できる廉価ものなんだよな
ぶっちゃけ音質はこだわりなく
安くてHDサラウンド対応のリアル機であればいい考え
(お陰さまで自分も未だにメインはTSS-20ですわ)
なんでこの手のパッケージなくしたのか?

HDR非対応でもARCでプレーヤーはテレビのHDMI直にして〜でもダメ?
個人的にARC対応テレビとARC対応アンプをそれぞれ使ってないからいまいちARCってわからん
ARCならテレビに直接HDMI接続したプレーヤーのサラウンドデータも
アンプにパススルーで送られて使うことができるの?

自宅でARC対応テレビにはTSS-20がついてて、ARC非対応テレビには対応サラウンドバーがついてる
0787名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 23:13:21.34ID:aAuhzJ9r0
現在zensor1を使っているのですが、部屋の配置換えのためサウンドバーにしようと思っています
ソニーのHT-CT380かHT-S200Fあたりにしようかと考えているのですが、音質的にはやはりステレオスピーカーには敵わないでしょうか?
0788名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 23:52:16.38ID:SJQmSU3k0
>>787
zensor1ってただのスピーカーじゃないの?アンプが何か、今がどんな設置や部屋かによっても変わるとも思うけど
音質の面だとそっちに特化させたスピーカーに対してサラウンドバーが下がるのは当然だと思う
ただ昨日ちょうど電気屋でHT-CT380とHT-S200Fの聞き比べ(光入力、DTS)があって聞いてたが
HT-CT380の広がりある感じはなかなかだった

これが個室になって響いてサラウンド化するのかは電気屋だと謎だが
しかしヤマハのYSPしかり、こういうのを体感できるブースとかルームもっといろんなところに欲しい
0789名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 23:57:09.40ID:SJQmSU3k0
>>786
ARCについては>>5が詳しいが光出力のあくまで代わりであってHD音声のパススルーは不可能

>なお、ARCはHDオーディオを送信出来ないので、BDプレーヤーはTVではなくAVアンプに直接接続が必要。
0790名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 00:11:00.86ID:rFcHo3MY0
>>789
(´・ω・`)ガックシ…
光がHDMIになるだけか
部屋の今の設置、アンプとテレビ、ラックが離れてて光ケーブル2本ひいてるからこれ減らせると思ったのに
0791名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 03:01:53.82ID:/bXTSLZw0
>>790
HTX-35HDXみたいなタイプならYAMAHAにYHT-503JPってのがある
YHT-903JPと同じく4K対応・HDR非対応だがHTX-35HDX同様
5.1chまで拡張可能(ただしこの商品もいつ型落ちになるか分からない)

ちなみにARCについては789が言ってる様にそもそも「光デジタルで送ってるデータを
HDMI1本にまとめましょ」で出来た機能なんで仕様が光デジタルと同じになってる
HD音声やDolby Atmos・DTS:Xなども送れるe-ARCが可能になるHDMI 2.1が
標準搭載されだす時期が来てるんでもう少し待てば利便性が上がるよ
0792名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 12:12:28.04ID:TR8UmmP60
>>786
> なんでこの手のパッケージなくしたのか?

今はコンパクト/手軽/安くを求めるならサウンドバーの方が売れる
昔の5.1chセットみたいのは、アンプやスピーカーを自由に交換できない
交換できたとしても交換を想定していない仕様なのでパフォーマンスが十分に発揮できない

最近は頻繁に新技術・新サービスが登場している
4K/60p/4:4:4、HDR10、Dolby Vision、HLG、HDR10+、eARC、HDMI 2.1などのHDMI関連
Dolby Atmos(Dolby Surround)、DTS:X(DTS Neural:X、DTS Virtual:X)などの
サラウンドフォーマット・アップミックス・仮想技術

DSDなどのハイレゾファイル再生、ネットワーク再生、Wi-FiやBluetoothなど無線接続
スマホアプリ、各種ストリーミングサービス、ワイヤレスマルチルーム機能

新規格・機能に対応していないのでアンプだけを変えたいとか、音がいまいちなので
スピーカーだけを変えたいという場合は当然それぞれ単体で欲しい
つまり汎用性のあるAVアンプと汎用性のあるスピーカーを別に買った方が得策

HTP-S323、HTP-S363、HTX-35HDXなどはSWとAVアンプが一体になったもの
AVアンプ部を変えたいならSWも変える必要があるし、付属スピーカーのインピーダンスも考慮が必要

またスピーカーを変えてもSWは変えられない、SWの性能・音質が良くないので総合的な音は
いまいち良くならないし、クロスオーバーが調整できない場合はスピーカーの低音はカットされる
自動音場補正が使えない場合は音がバラバラになるなど、後のことを考えると結局コスパが悪い

薄型AVアンプRX-S601に5.1chスピーカーパッケージNS-PA40をセットにしたYHT-903JPとかあるが
RX-S601はRX-V479(2015年)ベースなので、最新のRX-V483を買った方が機能も価格もお得
薄型AVアンプならTX-L50/VSX-S520(2016年)というのもあるし、安いアンプならいろいろある

スピーカーは5.1chセットのNS-P40もあるけど、NS-210、D-109X、S-LM2シリーズなど
セット販売じゃない廉価マルチchシリーズで5ch揃えれば同じ事、SWは好きなやつを使えばいい
SL-T300、NS-SW210みたいなコンパクトなのもある、なおスピーカーは中古で買えば安上がり
0793名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 12:32:26.06ID:EW9K2AdN0
AV関係は進化を急ぎすぎちゃって、日本人は完全について行く気無くしちゃったよな
音も映像も
そもそも日本の、異常に部屋が狭い、隣家が近すぎ、あたりが問題なんだけどさ
NR656、D301C、D301M二つ、D102EXT、SLD501で組んでるこんな程度の俺のクソサラウンド環境ですら、今の日本全体で見たら相当な物好き変態レベルになるんだろうなと思う
そんな俺ですら、せっかくだからイネーブルドまで置いてみようかなって気にすらならないし
AV業界の終わりはとっくに始まってるよ
0794名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 12:48:09.62ID:jXLGcB400
アンプは切り替わり早いけど、スピーカーはDENONのSYS-2020みたいなのはあるけどな
0795名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 13:09:54.15ID:OHGkqmb50
>>793
一昔前はうさぎ小屋なんて言われたけど最近はそこまでじゃないよ。
隣家が近くても普通問題ない。きちんと断熱してあれば。
気候差考慮しても日本の壁はペラペラすぎる
そりゃ音量上げられませんわ
0796名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 13:55:43.55ID:PvETncl30
>>795
一軒家の離れのオーディオPCルームだけど、隣より下に響く低音の方が影響あると思う。(単に下がお風呂で響くだけではないと思う。)
ちなみにonkyoTX-NR616の5年保証が来たのでDenonavr-x1400hに買い替えた私

両親のマンションなんかでは音より無線LANの電波が飛びまくりで、調整に四苦八苦したよ。
0797名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 19:58:57.06ID:vS8NwBB60
自分もHT-SS380使ってるけど
こういうパッケージないから
いつ壊れるかわかんないからヒヤヒヤしてる

たまにスピーカーから音が出てないことがあるけど、アンプとのコネクタを抜き差しすると出るんだよね
0798名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 23:45:12.04ID:gqvEJRIN0
>>796
何か対策した床でもない限りサブウーファーは床から50センチは浮かせたほうがいいね。
対策してあっても浮かせたほうが床からの反射が減って音がクリアになる。
0799名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 17:48:23.50ID:HOEtseIj0
スーパーツィーターは音質が上がる効果はありますか?
Amazonで4000円で売っていたので購入を考えています
0805名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 21:22:59.18ID:XVtV3bmW0
SONYがバーチャルサラウンドヘッドフォンの新型出すけど
HDMIついてるのにそれはARCの受けのためだけで対応フォーマットはドルデジ、DTS、AACだけとかいうよくわからないの出すな
こんな仕様なのがそのうちシアターバーにも降りてきそう
0809名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 14:06:16.86ID:5yZ4dE450
■相談テンプレート
【予  算】 10万円前後
【予定ch数】 4.1.2ch (5.1.2chも可)
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 20%、TV 40%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV 10%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】6畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】確定:STR-dn1080、SW(SA-CS9)
予定:フロント・サラウンドにss-cs3×4本または、SPEKTOR1 ×4本

【現在のシステム】
AVアンプ(ONKYO BASE-V30)
フロント(D-108M)
センター(D-108C)
サラウンド(アンプのセットものD-108M相当)
SW(アンプのセットものSWA-V30HDX)
+α(中華アンプ+振動ディフューザーをソファー付けてます)
ブルーレイレコーダー(BDZ-EW520)
TV(KDL-32CX400)
プロジェクター(EH-TW5350)

【相談内容】
・古いアンプとスピーカーの更新を検討中です。
・ソニーストアでdn1080とss-csでAtmosを体験したところ、好印象でした。
・現在のシステムで音楽は聴きませんが、これを機に聴けるようにしたいです。
・音楽のジャンルは、ポップ50%、ロック40%、ジャズ10%位です。
・某比較サイトで、SPEKTOR1の評価が高いので、興味があります。

以上、よろしくお願いします。
0810名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 16:49:35.19ID:e4Xya0Th0
>>809
スペクターでok
ソニーで音楽なんて聞けたもんじゃない!
映画にしてもソニーじゃセリフが弱い!
総合力でスペクターとは天地の差がある!
0811名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 18:38:18.00ID:5yZ4dE450
>>810
レスありがとうございます。
スペクターの方が良いのですね。
追加質問させて下さい。

投資できる金額が限られておりますが、スペクター以外の選択肢はありますでしょうか。
田舎住まいで、なかなか試聴にいけません。
ソニーストアも出張帰りに、たまたま寄れたものですので。

あくまで音楽より映画重視なので、フロント・バックは揃えた方が良いと考えております。
アドバイスお願いします。
0812名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 20:06:27.56ID:2k6tx4Ld0
>>809
>>5-21
SS-CS3は6畳では不適当、Spektor 1は低域が出ないのでフロントには不適当
13cmのSpektor 2(日本では未販売)やZensor 1及びSS-CS5も同様に不適当

フロントにはStudio 230、Bronze 2、Zensor 3、Diamond 225、Diamond 11.2
Debut B6、Q350といった15cm以上のブックシェルフを使い、リアは12〜13cmの
適当なブックシェルフを使えばいい、もちろん予算があるならこれらで揃えればいいが
Studio 220、Bronze 1、Zensor 1、Diamond 220、Diamond 11.1、Debut B5、Q150
0814名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 21:24:39.08ID:E/SEVE6I0
廉価で考えたとき、ドルビーAtomsとかDTSXって対応必要なのかな?
どっちも下位互換で最低でもドルデジ、DTSにはなるんでしょ?
金かけるならまだしも安さメイン、値段抑えるとどうなんだろうと
0815名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 21:48:07.34ID:5yZ4dE450
>>812 >>813
アドバイスありがとうございます。
初心者ですので具体的に例示していただき、勉強になります。
どれも予算オーバー気味で厳しいですが、調べてみて後は財布と相談したいと思います。

スペクターは低域が出ないため、フロントに向かないとのことですが、割り切ってSWに任せるという考え方は間違いでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。

アンプよりスピーカーにお金をかける方がセオリーですね。
TVとプロジェクター2系統HDMI出力が必要なので、TX-NR676Eが候補になります。
dn1080のファントムサンドバックは体験して、かなり良く感じましたので捨てがたいです。
0816名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 21:53:33.43ID:5yZ4dE450
>>814
確かに、低予算で背伸びし過ぎかもしません。
せっかく新調するなら最新のアトモスもやってみたいという考えです。
0817名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 21:54:21.93ID:2k6tx4Ld0
>>814
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/29-33

Dolby Atmos/DTS:XはDolby TrueHD/DTS-HD MA互換
5.1/7.1ch+αの音場が得られるが、しょぼいスピーカーで無理に5.1.2にするより
まともなスピーカーで5.1chを揃えた方が断然良い、またソフトは限られているし
x.x.4ではなくx.x.x2ではトップがステレオなのでオブジェクトの効果も限られてくる

予算が限られているなら優先順位は、フロントとセンター、SW、サラウンド、AVアンプ
トップスピーカーかな、先ずは2.1/3.1chのスピーカーとSWを優先だね
0818名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 22:17:11.38ID:2k6tx4Ld0
>>815
フロントに低域の出ない小型スピーカーを使いSWに多くまわすというのは可能だが
クロスオーバーが高くなるため(Spektor 1なら100Hz以上)SWの音質が重要になる
5万以上のSWを使うなら音質はOKだが、安いSWだと低域だけではなく全体の音が悪くなる

またSWが1台だと低音がSWの位置に引っ張られるため、SWの2台使用が望ましい

Spektor 2 5.1PACK
https://www.concertoaudio.com/6262/concerto/audio/PACK%205.1%20DALI%20SPEKTOR%202.html

Zenzor Pico 5.1
http://www.trustedreviews.com/reviews/dali-zenzor-pico-5-1
0819名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 22:21:25.80ID:e4Xya0Th0
>>815
予算の関係で仕方ないなら低域はサブウーハーに任せるで良いと思います!
ただ、音の繋がりを考えれば出来ればフロントはスペクター6にしたい!
6畳でトールボーイは不適当という意見もあるが、同じ6畳でヤマハのF-500使いの私に言わせてもらえば全然大丈夫です!
0820名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 22:39:25.01ID:xp6y8R1T0
7畳でCS3使ってるけど、前のONKYOブックシェルフよりよくなった
アップミックスでずっとサラウンドにしてるけど、聴き疲れしなくなったし重宝してるよ
0821名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/24(土) 23:05:15.75ID:fPTf9BFz0
>>818
何度も丁寧に教えていただきどうもありがとうございます。
5万円以上のSW×2が必要となると、本末転倒になってしまいますね。
奥が深いです。再考してみます。

>>819
6畳でトールボーイをご使用されているとのことで、参考になります。
ただ、スペクター6だと予算的に厳しいです。

>>820
7畳でcs3 ご使用されているんですね。実例はありがたいです。
振り出しに戻ってしまいますが、これなら予算内で大丈夫です。

皆様のアドバイスから、現在の予算で揃えようとすると、中途半端にしかならないという結論のようです。
もう一度計画を練り直してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
0823名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/25(日) 01:04:36.48ID:rizB1o/q0
>>821
昔BASE-V30HDXベースで組んだシステム、12畳で使用
AVアンプ:SA-205HDX、フロント:D-D1E、センター:D-308C
リア:D-108M、SW:付属品

順次↓に交換し、↑とは比較にならないくらい良くなった
AVアンプ:VSA-1123、フロント:Silver RX2、センター:Silver RX Centre
リア:Cambridge Audio S30、SW:SA-W3000

ただSWの音質が釣り合わないので不快感があるのと音のスピードが遅い
リアの音色が違うため存在が気になり、サラウンド空間がいまいちなため
後でリアとSWもSilver RXに統一、これで今までとは別世界の音になった

スピーカーやSWは中古を探せば良いものが安く手に入るよ
まあ焦らず順次交換していったらいい、エントリークラスのAVアンプは
これから春又は夏にかけてどんどん安くなる(購入タイミングが重要)

>>822
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/170
密閉(SUB 2030、Kube10b、ASW610)、パッシブラジエーター(Bronze W10、Debut S10EQ)
妥協でバスレフ(DALI SUB E9F/E12F)
0824名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/25(日) 08:32:50.53ID:khLCgz950
>>823
ID変わりましたが、5yZ4dE450 と fPTf9BFz0 は同一人物です。
アンプ・スピーカーを一括で変えず、試行錯誤しながら揃えようと思います。
スピーカーは、中古も視野に考えていきたいと思います。
ありがとうございました。
0825名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/25(日) 09:46:31.52ID:55XuyP650
スピーカーを徐々にバージョンアップするのは音が目に見えてよくなるから楽しみですよね。
0827名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/25(日) 18:35:23.59ID:qa0LgwHk0
同メーカーのグレード違いなら明確な差があるでしょ
そうしなきゃ商売が成り立たんし
0830名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/26(月) 12:05:46.15ID:nwG2SJMF0
>>829
Dolby Atmosはオブジェクトとメタデータを、スペーシャルコーディングという技術で
Dolby TrueHD又はDolby Digital Plusの音声データにサブストリームとして内包
また別のサブストリームでDolby Digital 5.1を収録している
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/663092.html
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html

DTS:XはオブジェクトとメタデータをDTS-HD MAまたはDTS-HD HRに
エクステンション・ストリームとして内包なので、コアのDTS Digital Surround 5.1で再生可能
https://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972_2.html

Dolby Atmos(Dolby Atmos収録の場合、別途DTS-HD MAを収録する場合もある)
http://db2.nbcuni.co.jp/contents/hp0002/list.php?CNo=2&;AgentProCon=36671
https://warnerbros.co.jp/home_entertainment/detail.php?title_id=53031

DTS:X
http://db2.nbcuni.co.jp/contents/hp0002/list.php?CNo=2&;AgentProCon=36562
https://warnerbros.co.jp/home_entertainment/detail.php?title_id=2961
0831名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/26(月) 15:45:14.66ID:ghKxhiJw0
>>830
サンクス
広く言えば光音声出力でどうにもならないのはリニアPCMマルチだけってことか
廉価で縛るならHDサラウンドのドルビーTRUE、DTSHD、リニアPCMに対応しているアンプであれば十分なのかもしれないな
リニアPCMマルチもPS3やPS4、LGのプレーヤーで光出力あるものだとDTS再エンコードできるそうだが、最近はPS4もLGも光端子削ってきてるし
0832名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/26(月) 18:18:35.55ID:nwG2SJMF0
>>831
廉価の定義は分からないが、今は最下位モデル以外は
殆どがDolby Atmos/DST:Xは使えるよ、扱えるch数に違いはあるけど

Dolby Atmos/DTS:X非対応の5.1ch機
200 USD(350) TX-SR373
2.4万(4.8万) RX-V383
3.1万(6.1万) RX-V483
230 USD(280) AVR-S530BT

Dolby Atmos/DTS:X(3.1.2ch)対応の5.1ch機
2.8万(6.5万) TX-L50
300 GBP(430) TX-NR474
3.5万(7.0万) VSX-S520
4.2万(6.5万) VSX-832

Dolby Atmos/DTS:X(5.1.2ch)対応の7.1ch機
350 USD(550) TX-NR575
3.9万(9.0万) TX-NR676E
4.2万(7.2万) RX-V583
300 USD(500) VSX-LX102
380 USD(380) STR-DH790(2018年春発売)
5.8万(7.8万) STR-DN1080
270 USD(480) AVR-S730H
4.0万(6.0万) AVR-X1400H
0833名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 20:30:07.34ID:Exer5VgC0
デノンのアンプで、5.1しかスピーカーがないのにDTS+ NeuralXが選択できるのですが
DTSサラウンドと違いはあるのですか?
0834名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 21:33:11.92ID:J37SKTko0
>>833
「5.1chしかないのに」ってのはアンプのスピーカー出力が5.1ch分しかないって事なのか
単に自分が用意したスピーカーがそれだけって事で出力の数はもっと多いのかどっち?

DTSサラウンドは5.1か7.1かで組んだスピーカーから出すリアルサラウンド
Neural Xは5.1.2とか7.1.2とかのオブジェクトベースのサラウンドセッティングに対して
2chや5.1ch,7.1chの音声を再生する時にアップミックスして再生する事で高さのある音を再現する機能

現状5.1しかない状態だったらNeural X選択出来たとしても再生したところで通常の5.1と
違いはない(というか違いを出せない)と思うよ
0835名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 21:35:58.76ID:tY5G1/+D0
>>833
5.1ch構成なら5.1chソースにDTS Neural:Xを使っても意味ないんじゃない
2chソースに使えば5.1chにアップミックスされるけど

DTS Neural:XやDolby Surroundはアップミックスなので
2chソースを5.1/7.1/5.1.2、5.1chソースを7.1/5.1.2、7.1chソースを5.1.2にする機能

DTS Neural:X
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972.html
0837名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/02(金) 02:24:42.03ID:BIdAbUlb0
PS4やNSのリニアPCM5.1chで出力された音声を
どうにかして7.1ch化できないものか
アンプを832が挙げた7.1ch対応機のどれかにすればやりようはある?
ヘッドホンは耳が痛い・・・
0839名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/02(金) 18:24:37.03ID:ST6iKfzK0
>>837
>>10
なぜ7.1chにしたいのか理由は分からないが、7.1ch機でサラウンドバックを設置し
フロント/センター/サラウンド/サラウンドバック/SWで7.1ch構成なら
Dolby ProLogic IIx/IIz、DTS Neo:X、Audyssey DSXでアップミックスか
最新のDolby Surround、DTS Neural:Xでアップミックスすれば7.1chになる

なおDolby Atmos/DTS:X対応の7.1ch機でトップスピーカーを設置し
フロント/センター/サラウンド/トップ/SWで5.1.2ch構成なら
Dolby Surround、DTS Neural:Xでアップミックスすれば5.1.2chになる
0840名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 02:49:43.04ID:VQMwXhQ10
ELACがDebut 2.0シリーズを発表
https://www.soundandvision.com/content/elac-announces-new-9-model-speaker-series
https://www.elac.com/series/debut-2-0/

Debut F6.2 ($400/本)、3Way、16.5×2+16.5cm、39Hz〜35kHz、6Ω、87dB、90Hz/2.2kHz、19.9kg
Debut F5.2 ($300/本)、3Way、13×2+13cm、42Hz〜35kHz、6Ω、86dB、90Hz/2.2kHz、15.6kg

Debut B6.2 ($300/組)、2Way、16.5cm、44Hz〜35kHz、6Ω、87dB、2.2kHz、7.2kg、フロントバスレフ
Debut B5.2 ($250/組)、2Way、13.cm、46Hz〜35kHz、6Ω、86dB、2.2kHz、5.9kg、フロントバスレフ

Debut C6.2 ($280/本)、2Way、16.5cm×2、55Hz〜35kHz、8Ω、88dB、2.2kHz、11.5kg、フロントバスレフ
Debut C5.2 ($200/本)、2Way、13m×2、55Hz〜35kHz、8Ω、87dB、2.2kHz、8.3kg、フロントバスレフ

Debut OW4.2 ($250/組)、2Way、10cm、70Hz〜35kHz、6Ω、87dB、2.5kHz、3.6kg、壁掛け
Debut A4.2 ($250/組)、2Way密閉、10cm、180Hz〜20kHz、6Ω、85dB、2.0kHz、2.4kg、イネーブルド
SUB3010 ($450)、25+25cmパッシブラジエーター、28Hz〜、400W、14.5kg、SubEQ
0841名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 10:05:33.07ID:KWyam8HV0
スレチかもしれないけどホームシアターに適したブルーレイを購入しようと思うんだけど
機能面や接続端子でこれはあった方が良いものとかあるかな?
0842名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 11:32:02.10ID:XP3htexh0
>>841
プレイヤーの話?
なら、どれでも大差ない
それよりAVアンプによって大きく変わるし、スピーカーで更に大きく変わる
微細な差異が気になるなら、もっと高価格帯のスレで聞いたら?
ソフトの事なら、何なりと好きなものを
まぁ、ドンパチ系のアクション物が効果的とは思うが
0843名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 11:41:15.95ID:XP3htexh0
失礼、接続端子って書いてあるからハードのことだったね
まぁ、HDMIは必須だけど、今日びのプレイヤーならデフォでついてるでしょ
0845名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 14:24:07.73ID:KWyam8HV0
レスサンクス
最近レコーダーの調子が悪くて新調しようと調べてたらホームシアターを構築する場合
忘れてしまったんだけど何かの端子が分かれてる方が良いとか書いてあるのを見て質問しました
光デジタル端子とかHDMI端子が2つあるのがあったりするのがあるんだけど関係あるのかな?
0848名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 01:40:17.95ID:tjc0EabO0
ONKYOが2018年エントリーモデル「TX-NR686」を発表
http://www.eu.onkyo.com/en/articles/meet-the-7-2-channel-tx-nr686-from-onkyo-a-new-benchmark-in-value-delivering-captivating-3d-movie-sound-and-seamless-multi-room-audio-entertainment-150929.html
http://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-nr686-148905.html

Sony STR-DN1080 7.2-Channel AV Receiver Reviewed
https://hometheaterreview.com/sony-str-dn1080-av-receiver-reviewed/
0849名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 20:37:55.85ID:EZX8uOgE0
超初心者です
質問させてください

【予  算】 安ければ安いほど嬉しい
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】ps4でNetflix、ゲームに使用
【部屋環境】6畳
【相談内容】
4kテレビにps4を接続して使うだけなのですが、映画等をサラウンドで再生して臨場感を高めたいです。
なので5.1ch対応のavアンプで価格.comで、最安値だったrx-v383にしようかなと思っています。
できるだけ安価にリアルサラウンド環境を作ろうと思った場合スピーカーは何を選択するのが満足できるのでしょうか?
是非ご教授おねがいします。
0850名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 21:06:59.37ID:X2pLs7kB0
>>849
4KということはPS4PROだろうから極端に安くするならオンキョーのBASE-V10XやヤマハのTSS-20の中古1.5万程度というパッケージの
手もある
PS4PROならビットストヒームミックスでBDのリニアPCMマルチのdts、ドルデジ化もできるし
システムの設定をdtsかドルデジにすればネトフリのサラウンドもどっちかで鳴る

それでも新品、アンプからいくならスピーカーパッケージが安価で迷いもないくいけるのでは?
Amazonで最安はヤマハのNS-P40Bだが

本当に極端な話でサラウンドだけ欲しいなら
アンプとウーファーだけ新品で買ってきて
あとの五個のスピーカーはハードオフあたりで売ってる激安先割れケーブルの物を指したって鳴る
現にパソコン使いだとミニコンポのスピーカーだけで5ch構成する人とかそれなりにいる
0852名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 22:02:14.67ID:rgCwI+Yy0
ZENSOR3をフロントに使っててセンターをZENSOR PICO(スペースの問題)はバランスが悪いかな?
それともアンプでどうにかなる?使用用途は映画のみでウーファーは使いません
0853名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 23:21:53.35ID:IGEhb6NI0
>>850
ありがとうございます。 
上記二種調べてみます。
アンプとサブウーファだけ新品で
適当なスピーカーを繋げた場合はドルビー等は対応できないんですか?
0855名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 23:32:15.57ID:HdhQE6Nn0
YAMAHAはTSS20の後継機で一応レベルででもHDMI、HDサラウンド対応機出してればAmazonのカテラン上位異常してそうなのに勿体ない
現に未だにTSS20が中古で売れてて上位にいるし
0856名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 23:47:45.04ID:tjc0EabO0
>>853
>>10
RX-V383でNetflixのDolby Digital Plus 5.1chやゲームのLPCM 5.1ch
BDのDTS-HD MA 5.1、Dolby TrueHD 5.1など可能

スピーカーとSWを5.1ch分繋げなくても2/2.1/4.1など
実際のスピーカー数に合わせてダウンミックスで再生可能

センター無しの4.1chでもサラウンドになるので
NS-BP200を2セットとNS-SW050がおすすめかな
0862名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 00:55:32.61ID:4ulMUJ7w0
>>856
ありがとうございます。
重ねて質問いいですか?
4.1chでもダウンミックスされてサラウンド可能ってことですが、5.1ch音声も4.1ch用に変換されて再生されるということですか?
全てから同じ音が再生されるということですか?

あと探してもなかなかrx-v383の評価が出てこなくて
機能的には必要なものは揃っていると思うのですが検討の余地ありですかね
ドルデジ等ps4はdts:xとソフトに書いてあるのですがrx-v383は対応していないなように見受けられます。
こちらもダウンコンバートしてドルデジ再生できるのでしょうか?

わからないことばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。
0863名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 02:36:29.00ID:9QwhL7cx0
>>862
横からだけどダウンミックスされるから4.1chに適したサラウンドに変換される形よ
「全てから同じ音が再生される」はただのオールステレオ/モノラル再生

あと「ps4はdts:xとソフトに書いてある」と言ってるけどPS4のゲームソフトで
dts:x収録されてるのは無い(BDの映像作品でdts:x収録されてるのはあるけど)そしてrx-v383はdts:x非対応
対応してるのはDolby TrueHD/Dolby Digital Plus/Dolby Digital/DTS-HD Master Audio/
DTS-HD High Resolution Audio/DTS Express/DTS/DSD 2.8MHz 2ch-6ch/PCM 2ch-8ch/AAC
基本的に音声は上位フォーマットと下位フォーマットは一緒に入ってるんでdts:x作品ならDTS-HDで再生出来る
0864名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 02:36:43.05ID:YAClGlqW0
>>862
テンプレを読んでみよう >>7-11 >>13-18

5.1chソースはフロントLR、センター、サラウンドLR、LFEの音がある
2ch構成ならセンターchとサラウンドchとLFEchはフロントLRにミックスして再生する
通常TVの2chステレオスピーカーならこの状態で聴いている

4.1ch構成ならセンターchをフロントLRにミックスして再生する
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
なおセンターはセッティングがちゃんとできない場合は使わない方がよい >>857

Dolby Atmos/DTS:Xについては対応ソフトと対応アンプ
さらに5.1.2〜7.2.4chのスピーカーが必要
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/29-33

非対応アンプやスピーカーが5.1chの場合にそのソフトを再生すると
Dolby TrueHD/DTS-HD MAで再生される >>830

RX-V383レビュー
http://avproductreviews.com/yamaha-rx-v383-review
https://www.av-online.hu/hazimozi/yamaha-rx-v383-hazimozi-erosito-teszt_2137
0865名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 10:03:10.73ID:vnJ9MSFi0
>>862
DTS:X対応のゲームはないよ、ゲームは通常リニアPCMの5.1ch
そもそもPS4のゲームはDolby Atmos/DTS:X非対応
Dolby Atmos対応ゲームはPCとXbox Oneで数本だけ出てる
http://www.avsforum.com/forum/141-xbox-area/2941270-dolby-atmos-gaming-thread.html

Assassins Creed Origins (Xbox)、Battlefield 1 (PC)
Final Fantasy XV (Xbox)、Gears of War 4 (Xbox)
Overwatch (for headphones, PC)
Rise of the Tomb Raider (Xbox, X model only)
Star Wars: Battlefront (PC)、Super Lucky's Tale (Xbox)

Netflixは一応Dolby Atmosに対応しているが、再生するにはXbox One、One Sか
Windows10又はLG OLED TVが必要で、配信している作品は4Kプランで数本だけ
普通の作品はDolby Digital Plus 5.1で配信している
https://media.netflix.com/ja/company-blog/dolby-atmos-coming-to-netflix
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&;id=1518160755

BDの映画はDTS-HD Master AudioかDolby TrueHDが基本
DVDの映画はDolby DigitalかDTS Digital Surround
0869名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/14(水) 05:31:42.61ID:cdcSj3F60
フロントスピーカーを考えていてzensor1、3を聞いてきた
DALIの高音をいじってる感じがダメだった。
ウーファーが15cm以上で5万くらいまででおすすめのスピーカーはありませんか
0872名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/15(木) 02:28:06.53ID:U8pp/iac0
ゲーム音響メインで使いたいんだけどアンプはdenonの1400とonkyoの676だったらどちらを購入した方がいいかな
というか身近の家電屋で扱ってるのがそれくらいで他機種の取り寄せ訊いたら時間がかかるとシブい顔されたw

あと5.1chとアップミックスされた7.1chだと没入感というか臨場感みたいなのは後者のが上?
0874名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/15(木) 09:50:42.90ID:Md+ju2cs0
>>872
自分の買い物なのに、店員の顔色見てもの買うの?
納得いくものじっくりと選ばないと損するよ。
店員は在庫処理したいだけじゃ無いの?
0875名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/15(木) 11:47:10.57ID:vkbuy/PU0
ポチッとやれば次の日には届く時代にそんなことでシブい顔してたらお客来なくなるのにな
時間かかってもここで買ってくれるってだけでありがたく思わんと
0876名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/15(木) 12:08:46.90ID:k/l3iBkJ0
>>872
TX-NR676EはAVR-X2400Hと同クラスなので音質やパワーは
AVR-X1400Hより良い、今は在庫処分価格でお買い得

但し、今年の新型 >>848 >>808 は可能だけど去年のONKYO・PIONEERモデルは
Dolby系にDTS Neural:X、DTS系にDolby Surroundのクロスアップミックスができない
なおゲームはLPCMなのでどっちも使えるから問題はない

アップミックスについては5.1.2じゃなくて7.1?ゲームはやらないから何とも言えないが
5.1→7.1はあまり意味ないと思う、5.1→5.1.2ならそれが好きか嫌いかは別として
雰囲気は変わるだろう、ソースが7.1chなら5.1より7.1は確実に良くなるけど
アップミックスで5.1→7.1は微妙じゃないかな
0877名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/15(木) 23:49:54.14ID:U8pp/iac0
レスどうも
676の方がいいみたいだし、そっちを検討してみる
5.1.2chも視野に入れてみるよ
0878名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/16(金) 00:34:45.29ID:gC1BzenP0
ONKYOがTX-SR383を発表
7.2ch機に昇格(Atmos/DTS:Xは非搭載)
https://www.highdefdigest.com/news/show/Onkyo/Receivers/Dolby/DTS/onkyo-announces-new-txsr383-72channel-av-receiver/41133
https://www.onkyousa.com/Info/pressreleases.php

TX-SR383
https://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-SR383&;class=Receiver&source=prodClass

The Best Surround-Sound Speakers for Most People
http://www.avsforum.com/best-surround-sound-speakers-people/
0879名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/19(月) 11:05:15.06ID:QlYMqo1d0
DENONのM370使ってて久々に映画見てたら
爆発やら環境音は気にならなかったのですが
セリフが後ろから聞こえる場面で音質が違うと言うか音が微妙にズレてて
普通の部屋での会話なのに大きなホールで会話しているような残響音みたいになります。
アンプでフロント、リアの設置距離の設定を触ってもあまり変化ありませんでした。
考えられるのはリアの右と左と距離が1mくらい違うのですが
1mの違いで残響音になったりするんですか?
0880名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/19(月) 12:10:17.91ID:sj/kD6Wo0
>>879
今のAVアンプはマイクを使い自動音場補正機能で各スピーカーの距離を
1cm単位で合わせてくれる、これはそのスピーカーからどれだけ音が
遅れて到達するかのディレイ設定なので、アンプの距離設定を実際の音で
正確に合わせないとサラウンド定位が破綻する

例えばサラウンドSPを実際の到達時間より小さく設定すればサラウンドSPの音が
遅れて聞こえる、これは設定距離が数cmズレても分かる
センターとサラウンドで同時に「パン」という音が鳴っても、音がズレて聞こえるので
「パパン」とか「パーン」など残響が発生する、残響を表現するために
元々ずらしているならそのズレがさらに大きくなり「パーン」が「パァーン」になる

なおフロントとサラウンドで問題ないなら、センターの距離が間違っている可能性がある
また音質が違うと感じるのはいろんな要素が絡んでいる、スピーカーの違いや反射音の影響など
自動音場補正が付いてるならEQ補正が正しくないのでやり直すか自分で微調整する
0881名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/19(月) 13:04:31.14ID:QlYMqo1d0
>>880
丁寧にありがとうございます。
数センチのズレでも音が変わるとはビックリしました
このアンプではディレイ調整は出来なかったので
まずはスピーカーの位置をそろえたいと思います。
0884名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 00:24:14.13ID:YwYFWyHg0
幅14cm以下、3万以下/chという条件でおすすめのブックシェルフスピーカーはありませんか?
49インチを置いてるテレビ台上の左右のスペースに置きたいのだけど、幅が左右それぞれ15cm以内と非常に限られてて
テレビ台の左右は他の棚と干渉するのでフロアスタンディングタイプは難しいと思う

アンプはSX-S30で、YST-FSW150をラック内に収めて2.1chで使う予定
0886名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 02:47:45.73ID:XJQttztq0
>>884
Diamond 210、Zensor PICO、Radius 90など

こういうスピーカーだと低域は出ないので、SWのクロスオーバーは高くなる
そうなるとSWの音質が重要になる、YST-FSW150だとセリフがモゴモゴする
SWをPM-SUBmini2で低域補間のみにした方がクリアな音になるだろう

PM-SUBmini2、密閉13cm、40Hz〜(-10dB)
https://prtimes.jp/i/6631/1/original/d6631-1-977548-8.jpg
0887名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 12:59:23.79ID:xbz7RgZc0
2chだけでサラウンドっぽくなる機能とか
付いてるアンプで良さそうなのありますか?
0888名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 14:05:21.20ID:GMDA4x+50
>>885
>>886
ありがとう。参考にします。
細身で音がいいスピーカーとして、Radiusの存在を忘れてたので感謝です
スペース的にサブウーファーはSL-T300かYST-FSW150の二択で、YSTが安かったのでもう既に買ってます
http://souzouno-yakata.com/2017/10/19/25628/
ここを参考に内部に吸音材詰めたりポートに細工したりして悪あがきしてみることにします
0889名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 14:51:10.35ID:kAV3+CyK0
>>887
各社そういう疑似もの機能は一応付いてるが、ヘッドフォンとは異なり2chスピーカーで
バーチャルサラウンドは現実的ではない、数回使って終わりだろう

2chならまともなスピーカーで、きちんとセッティングした2ch(2.1ch)で聴く方がいいよ
なおSWはあった方がいい、LFEの低音は一般的なスピーカーでは再生できないので
0890名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 14:57:07.99ID:YtfCwyzf0
YSPの反響サラウンドとか実際どうなの?
電気屋みたいな所で聞いてもなんの参考にもならない
0891名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 21:33:35.81ID:xbz7RgZc0
>>889
狭めの六畳間で90インチを1.5M程度で見てるんで
前のスピーカーだけでそれらしくなったら良いなと思ったんですよね
後方上部なら小さいスピーカー置けるんですけどサラウンドになるのかな?
0892名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/20(火) 22:20:14.20ID:XJQttztq0
>>891
4.1chで十分サラウンドになる
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
http://i.imgur.com/xTwLnTv.jpg
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg

フロント:Zensor 3、サラウンド:Zensor PICO(壁掛け)や
フロント:Diamond 225、サラウンド:Diamond 210
これらにSW:Debut S10などで4.1chとかでサラウンドになる
サラウンドSPを壁掛けで高く設置するならブラケット対応の
S-CN301-LRなどで視聴位置に向けて設置
0893名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/22(木) 15:48:36.45ID:vyiijAut0
暗黒街(2015)とマトリックス3の5.1chのWOWOW録画の雨のシーンで、AAC+DTS Neural:X、AAC+Dolby Surround、AAC+audyssey DSXでフロントハイトスピーカーから一番大きく出てたのはaudyssey DSXだった。
0894名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/23(金) 01:21:30.59ID:3DUAR1Ns0
PIONEERの2018年エントリーモデル VSX-LX103発表
https://www.soundandvision.com/content/pioneer-expands-elite-lineup-499-av-receiver
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/AV-Receivers/Elite+Receivers/VSX-LX103

TEST : DALI Alteco C-1
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/kraeugolnyy-kamen-mnogotselevye-akusticheskie-sistemy-dali-alteco-c-1/

TEST : Monitor Audio Monitor 100
https://www.hfc.com.pl/test/3088,monitor-audio-monitor-100.html

TEST : Wharfedale Diamond 11.4
http://www.salonav.com/arch/2018/03/napolnaya-akustika-wharfedale-diamond-11_4.htm
0895名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/23(金) 22:47:01.87ID:LNOTrW+Y0
英語わからない
0897名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 21:42:04.60ID:Xz1haE1q0
初心者ですが過去の書き込み見つつ
途中まで構成考えて見たのでアドバイスお願い致します!

【予  算】 10万円
【予定ch数】 4ch(後々5.1にしたい)
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
・2.1 テレビ100%
 ・(5.1音源) 映画 50%、ゲーム 50% など
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】予定
AVアンプ:RX-V383
フロント:悩み中
リア:Zensor1天吊
【相談内容】
フロントはZensor5にしようと思ったのですが
配置的にテレビ台の上に置くことしか出来ず
Zensor3にしようかと悩んでいます。

また、過去の書き込みでフロント天吊もあり!
のような内容を見たのですが、本当でしょうか?
ありならそれはそれでZensor3を天吊か壁掛けしてしまおうかと思ってます!

フロントはZensor3と5どちらが良いでしょうか?
(そもそも構成おかしかったら突っ込みお願い致します
0898名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 22:27:34.97ID:PopYaBQ20
Zensor1の天吊りってどう固定するつもりなの?
穴でも開けないと壁掛フックくらいしか付けられないけど
0899名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 23:41:45.02ID:FScqUEG+0
>>897
200%になってるよ、なお使用ch数ではなくソース(音源)のch数で考える

【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など

テンプレを一通り読んでみよう >>5-21

音はスピーカーの高さに定位する、だからフロントとセンターは耳の高さ
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg

映画ならSWは必要、なのでZensor 5にするよりZensor 3とSW
サラウンドを天吊りしても問題は無いがスピーカー正面を視聴位置に向けないと
スピーカーは指向性があるため正しい音にならない、よってブラケット推奨

> 配置的にテレビ台の上に置くことしか出来ず

配置的に置けないとはどういう状態?
視聴距離2.5mならフロント間は30度で2.8m、2.5mぐらい取れないなら
部屋の使い方考えた方がいいよ
http://images4.static-bluray.com/htgallery/64987_full.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=461120.jpg
サラウンドはブラケットで壁掛け
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=368209.jpg

なおZensorはブラケットが使えないBronze 1なら使えるので
Bronze 2 + Bronze 1(ブラケット) + SA-CS9とかにしたら?
フロントはスタンドか適当な台で耳の高さに合わせる
http://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_ma=1914
0902名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/25(日) 16:00:18.44ID:px+9UhvO0
>>899
ありがとうございます!
テンプレ書き方間違えました。

テレビ台が横幅微妙でギリギリ2.5mにかかるかで
テレビ台の横に置くと通路の邪魔になるので悩んでました!
ただアドバイスの通りトールボーイを避ければ
配置や角度調整は問題なさそうです!

Bronze3、1見て見ました!
見た目も評判も良さそうなので検討してみますが
ちょっと予算オーバーなので
4chではなく2.1ch揃えた後でリアは後ほど追加しようと思います!

>>900
ありがとうございます!
センターはそこまで大きくなければテレビの前におけると思うので、無理そうなら教えて頂いた台を検討します!
0903名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/25(日) 22:57:21.83ID:px+9UhvO0
追加ですいません...
アンプのインピーダンスが6Ωで
スピーカーが8なのですが
爆音で流したい!ってことがない限りあまり意識しなくても大丈夫でしょうか?
0906名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/25(日) 23:34:04.20ID:px+9UhvO0
>>905
ありがとうございます!
自分が何となく出した結論と同じアドバイスだったので安心してポチりました!

スピーカー届くの楽しみです!
0910名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 19:40:31.78ID:tpfVRZpE0
普通は映画のときだけ使ったりするのかな
スイッチ切ったりするのめんどくさいなあ
0911名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 19:55:18.94ID:m6MPWux+0
>>907
意味が分からない、SWは低音を強調するものではなく
スピーカーがフラットに出力できる周波数帯域を伸ばすもの
https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/mainlivesound2.png
http://www.tonmeister.ca/wordpress/wp-content/uploads/crossover.png
http://www.tonmeister.ca/wordpress/wp-content/uploads/dist_0_del_0_allpass_off_pos.png

元々音源に含まれているが、使用しているスピーカーが再生能力不足なため
出力されていない低域を正しく出力するだけ

とりあえず調整が正しくできているか確認したら良いんじゃない
もしどこか低域が強調されていれば疲れるだろう
また安物バスレフSWは音質が悪いので不快な音になりやすい

例えばスマホアプリとこんな音源を使い、SWなしとあり状態で確認
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nokubi.nobapp.soundanalyzer.free
https://www.youtube.com/watch?v=PAsMlDptjx8
https://www.youtube.com/watch?v=H-iCZElJ8m0

30〜40Hz台から(SWの能力次第)20kHz辺りまでほぼ一定音圧(±3dB)で出力されているか
もし80Hzや60Hz辺りで大きくなる場合は、クロスオーバー周波数やSWの音量レベルが正しくないや
http://cdn.overclock.net/e/ec/ecfdc1ea_SubAdjust.jpeg
壁との距離・設置場所で低域が強調されている、定在波で強調されているなどが考えられる

その他特定周波数で大きくなったり小さくなったりするようだと音場補正が上手くできていない
その場合マイクを正しく設置し自動音場補正をやり直す、スピーカーやSWのセッティングを見直す
0912名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 20:38:20.89ID:56RGvAYi0
ドルビーサラウンドとかやってたら低音強調されてうるさいし音いじりすぎで違和感ある
だから俺はステレオ音源は絶対にステレオで聴く
0913名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 21:50:39.01ID:dBeEyXuC0
サブウーファー本来の役目はフロントの足りない部分の補助だから、自動設定のヤツでフロント低音足りないと判定されたら、四六時中サブウーファーが働くよ
0914名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 22:29:29.81ID:pKNCmpOq0
サブウーファー本来の役目はLFEチャンネルの再生であって
フロントの足りない部分の補助はオマケ的な機能と思ってたわ
0916名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 23:44:46.22ID:m6MPWux+0
>>914
昔はメインchの低域を制限し、特定周波数以下をLFEchに分離して収録していた
しかし現代はメインch全て(センターやサラウンド、トップ含む)が20Hz〜20kHzの
フルレンジ帯域で収録しているため、20Hz〜を再生できない一般的なスピーカーは
音圧が落ちる低域をSWにリダイレクトして再生するのが今の使い方
http://www.tonmeister.ca/wordpress/wp-content/uploads/bass_management_02.png

例えばELAC Debutシリーズ
https://www.soundandvision.com/content/elac-debut-f5-speaker-system-review-test-bench
フロントのF5は、48Hzが-3dB、42Hzが-6dB、(メーカー値42Hz〜)
センターのC5は、55Hzが-3dB、48Hzが-6dB、(メーカー値48Hz〜)
サラウンドB5は、52Hzが-3dB、44Hzが-6dB、(メーカー値46Hz〜)
サブウーファー、25Hzが-3dB、23Hzが-6dB、(メーカー値28Hz〜)

もし40Hzの音がフロントに出力されれば-9dB、センターなら-10dBと小さく出力される
これをSWにリダイレクトすれば25Hzまで±3dBの正しい音量で出力される

>>915
それは調整が間違っているかSWが低品質 >>911
0918名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 06:46:56.61ID:VITKqbaR0
>>916
そういうことじゃなくて、5.1chみたいなマルチサラウンド音源の映画とかは、元々の音源の.1がボリュームでかすぎ
バカがバカのために調整してるとしか思えない
これは家庭用だけじゃなく、映画館で見てもよく感じる
あー、低音バカが調整したんだろうなー、低音うるさすぎて邪魔だなー、って
0919名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 09:35:24.43ID:KIuMWx7z0
>>918
そんなことないよ、単に自分の感じ方の問題じゃない
まあたまに凄いのあるけど殆どはバランス良くミックスされている

Blade Runner 2049 (2017)
http://i.imgur.com/ejLjvEb.png
Doctor Strange (2016)
http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
Jason Bourne (2016)
http://i.imgur.com/C2eBBwd.png
John Wick Chapter 2 (2017)
http://i.imgur.com/nXAlrTA.png
Justice League (2017)
http://i.imgur.com/ekaIrLc.png
Jurassic World (2015)
http://i.imgur.com/UjKdxkT.png
Mission: Impossible - Rogue Nation (2015)
http://i.imgur.com/YT2Q2tJ.jpg
Resident Evil The Final Chapter (2016)
http://i.imgur.com/X46qgro.png
Star Trek Beyond (2016)
http://i.imgur.com/Qx5IJ9e.jpg
Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi (2017)
http://i.imgur.com/MsseA7J.png
Terminator Genisys (2015)
http://i.imgur.com/8ojRobj.jpg
Godzilla (2014)
http://i.imgur.com/Qpbto7H.png

The Ultimate List of BASS in Movies w/ Frequency Charts
http://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/2763785-ultimate-list-bass-movies-w-frequency-charts.html
The New Master List of BASS in Movies with Frequency Charts
http://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1333462-new-master-list-bass-movies-frequency-charts.html
0920名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 12:08:54.43ID:3kTqWTz10
>>918
3万以下の安いSW使ってた時は単調な音が出てメインSPの音を邪魔してたけど
10万以上のSWに変えたら解像度がぐんと良くなり、今まで低音が出てるだけだったのが
実はいろんな音が入っててメインSPの音をより良くするんだって気付いた
安いSWを使ってるなら実売6万以上のSWに変えてみたら
0921名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 12:14:45.70ID:wrPiATiv0
>>920
家に限らず映画館などでもって書いたよ
もともと低音が好きじゃないのかもしれない
映画館で見ててもライブ行っても、もう少し低音弱くしてくれよ邪魔だなといつも感じるから
0922名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 12:50:10.40ID:8zTdJsKY0
大き過ぎるLFEは小さくすればいいんだけどセリフが小さ過ぎるのはどうにかならんかな
センターchの音量上げると低音がなんか過剰に膨らむし
0923名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 12:51:34.23ID:uVBNImU50
ヤマハの安いYST分解したことあるけど、オペアンプ変えたり、
ボリューム等やカップリングコンをバイパスすると解像度上がってちょっとマシになる
25〜30cm級のウーファーに大出力アンプ積んでMFBかけるのが良いんだろうけど、
このスレの予算範囲では無理だな
0924名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 15:54:27.19ID:3kTqWTz10
>>922
15年以上前の作品ならセリフが小さいってのはあるけど
最近の作品では遭遇してないな、セリフが小さいって例えばどの作品?
0925名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 16:18:27.50ID:z/FPuLjX0
昔の邦画はサラウンド感が少なく役者の言葉が聞き取りにくいのが多かったな。最近録画した『サクラダリセット』なんかは音響効果凝ってたね。
0926名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 18:18:09.57ID:wrPiATiv0
洋画邦画問わず90%の映画がセリフ小さいよな
音響調整さんの自己満調整で効果音でかい、BGMでかい、LFEでかい、セリフ小さい
セリフ聞こえるボリュームまで上げたら他の全ての音がうるさすぎ
これが映画音響のスタンダード、当たり前なんだと思うけど、そんなスタンダードは滅んでほしい
特典としてセリフだけにした音源も入れてほしいくらい
映画もBGM、効果音とセリフのバランスはNHKのニュースくらいでいいわ
0927名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 19:09:03.00ID:sFfCVCvs0
>>926
それは自分のシステムの問題じゃないか、どんなスピーカーとアンプを使ってる?
あとセンターはちゃんとセッティングしている?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/15-16

ショボイセンターとかセッティングが悪いとか、アンプの設定が悪いとか
自動音場補正を微調整して最適化していないとかだとそうなるだろうけど

スピーカーの音質が悪いと、そんなに音量出してなくてもうるさく感じるが
音質が良くなると結構な音量出しててもうるさく感じないよ
当然セリフもしっかりしてるし、他の音とのバランスも問題無い
あと解像度が良くなるとそれぞれの音がクリアになり音量を上げなくても
セリフがハッキリ聞こえるようになる

昔センターにD-308Cを使ってた時は、アンプをどう調整してもダメだったが
7万ぐらいのセンターに変えてセッティングもちゃんとやったら全く問題ない音になったよ
0930名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 22:16:51.80ID:0gxonda10
ただの声優好きの特殊性癖なんだと思うけどいいシステム組むと全ての音がキッチリ分離されてて聞き手のがフォーカスした音がバッチリ聞こえるよ
ただこの手の注文を廉価スレでぐだぐだ言うのは礼儀知らずだな
0931名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/27(火) 23:22:37.74ID:sFfCVCvs0
>>929
それ観たことないけど邦画はダメなの多いね、まあ滅多に邦画見ないけど
音のバランスとかサウンドデザインが80年代の洋画レベルで止まっている

TVドラマとかは全然問題無いが映画になるとボロボロ、実写版パトレイバーが
Atmos採用ってので観てみたが全然ダメで20分ぐらいで観るのやめた

洋画ならセリフが小さいとかサラウンドミックスがショボイってのは今は殆どない
最近観たのだとジャスティス・リーグ、IT/イット、ベイビー・ドライバー
スパイダーマン:ホームカミング、グレートウォールとか凄く良かった

>>928
周波数とか音の種類によるかな、エンジン音とか風圧みたいなのが爆音だと
苦手だけど他は全く問題無い、最近だとダンケルクやエベレスト 3Dは疲れた
ちなみにSWは38cmと30cmの2台で使っている

低周波騒音に過敏な人とかいるから苦手ならそういうタイプなんじゃない
よくわかる低周波音 - 環境省
https://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/full.pdf
0934名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 13:09:45.70ID:YRENx9vG0
>>927
システム以前の問題だと思うよ
セリフが小さい映画って音声ステレオにしてもヘッドフォンで聞いてもちっさいもん
0935名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 14:18:36.52ID:nnxX3ccz0
>>934
> セリフが小さい映画って

本当に小さいならそうだろう、でも

> 洋画邦画問わず90%の映画がセリフ小さいよな

は、明らかに自分が使っているシステムに問題があるだろう
邦画はともかく洋画で90%はどう考えてもおかしい
0936名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 15:57:16.19ID:Kb3SwsBj0
>>935
映画館で洋画見てもセリフに比べて周りの音でかすぎると感じるよ
ただ、映画館は音量が非日常的にでかいから、セリフは聞き取れる
けど映画館の音量でも周りの音がうるさくて聞き取れたか怪しいときもあるけどな
映画館音量でそんなんだから、家庭の音量だと当然セリフは極小ボソボソ
0937名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 16:12:52.13ID:nnxX3ccz0
>>936
スピーカーとアンプは何?普段何dBぐらいで聴いてるの?
うちはピーク70dBぐらいで聴いても全くそんな事にはならないよ
0939名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 16:18:53.74ID:nnxX3ccz0
>>938
> 家庭の音量だと当然セリフは極小ボソボソ

について聞いたんだが?

あと >>931 に上がってる洋画又は同様な洋画はどう?
うちではどれも極めて良好だよ
0940名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 16:23:07.56ID:Kb3SwsBj0
>>939
良好の具合が人によって違うんじゃないの?
セリフが一番でかくて効果音とBGMはセリフより小さい音なのが俺の良好だけど
俺の良好は映画のスタンダードとはかけ離れてるんだよ
映画もNHKのニュース番組くらいのセリフと効果音とBGMの音量バランスで作ってほしい
そもそもの音作りを
0941名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 16:50:56.54ID:nnxX3ccz0
>>940
> セリフが一番でかくて効果音とBGMはセリフより小さい音なのが俺の良好だけど

そんなバランスは明らかに規格外だろ、日常生活で聞こえる音でもあり得ない状態
自分の基準が標準とずれているなら初めからそう書かないと分からないよw

声を強調したいならEQ補正を微調整すると効果あるので試してみたらいい
あとDynamic EQとかYPAOボリュームなどは切った方がいいだろう

グラフィックイコライザーの話
http://www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story10.pdf
How to EQ Speech for Maximum Intelligibility
http://www.behindthemixer.com/how-eq-speech-maximum-intelligibility/
超初心者のためのミキシング講座
http://chanoma.realfreedom.jp/archives/4191
http://chanoma.realfreedom.jp/archives/4200
0942名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 17:45:25.03ID:Kb3SwsBj0
だから映画音響のスタンダードなんて早く廃れてほしいんだよね
たいして映画も流行らないんだし、いつまでも意地はってないでさ
今の時代の流れからも、近い将来には迫力とか臨場感なんかよりも、いかにセリフを聞き取りやすいかを最重要とした音響になっていくと思うけどね
0944名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 18:46:47.64ID:egjmffyi0
>>942
貴方の求めている状態は、現状でも技術的には可能
DTS:Xの機能でDTSダイアログコントロール(DTS Dialog Control)というのがある
https://www.phileweb.com/interview/article/201506/01/281_3.html

DTS:Xでセリフ部分をオブジェクトで制作しDialog ControlフラグをONにする
これでセリフだけの音量をユーザーが変更できる、ただしセリフ全般をオブジェクトで
作った作品はなく、Dialog Control機能を有効にしてある作品もない
https://static1.squarespace.com/static/54d696e5e4b05ca7b54cff5c/t/58ff3894a5790aa37e417045/1493121195463/Pro-Tools-Expert-NEWS-DTS-Experi-Announce-DTS-X-Creator-Suite.jpg

スポーツ中継に使用した例(DTS:XのDEMO)
http://www.avsforum.com/forum/imagehosting/755309554b16b4aaaf80.jpg
AVアンプでの設定
https://www.audioholics.com/editorials/yamaha-aventage-dts-x-firmware-listening-test-results/DialogControlFig4.jpg
0946名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/28(水) 22:10:49.02ID:6ENaKbfV0
TVはダイナミックレンジを狭くしてあるのでそのつもりで映画を小音量で観たらセリフが聴き取り辛いのは当然なんだけど……
ナイトモードか何かでダイナミックレンジを狭くするしかないんでないの?
0947名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/29(木) 03:24:05.95ID:jPf3HrCX0
映画館が煩いのは普通だけどね。難聴の可能性があるから耳鼻科とか受診した方がいいのかもね。
0948名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/29(木) 08:21:10.74ID:pSDco0Db0
>>946
そういうこと
映画音響だからダイナミックレンジ広くて当たり前、見る側が合わせろボケみたいな姿勢が嫌い
これからは使う側見る側に合わせてく時代なのに逆行してるからどんどん映画とかクラシックは隅に追いやられてくんだよ
0949名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/29(木) 10:42:14.94ID:pN/gH0xu0
AVアンプならダイナミックレンジを圧縮するナイトモードみたいのあるんじゃね
0951名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/29(木) 11:56:01.35ID:lP5pnmEk0
うちのAVアンプには付いてるな。


と、いうかアンプ通さずにテレビのスピーカーで聴けば調整無しで解決すると思う。
0952名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/29(木) 12:04:08.19ID:XkFSVioA0
音楽で言えばボーカルだけしっかり聴けてバックトラックは小さく鳴ってればいい
求めているのはこんな感じでしょ、こんなのが標準になったら聴きたくないw

環境音、効果音、サウンドトラックが魅力だからそれなりの音響システム組んでるのに
セリフ第一、その他は二の次だとつまらなすぎる

高域・低域が必要ないならフロントもセンターもサラウンドもTD307MK2にすればいいんじゃない
http://www.eclipse-td.com/products/td307mk2a/
0954名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/29(木) 17:13:51.82ID:BaCYL4pB0
サブウーファーの音が変に歪んでいたのが、壁などに囲まれた場所から周りの影響が少ないセンターに置き換えたら低音がよくなった。
0955名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/29(木) 23:55:44.74ID:TDBC/PMT0
BASE-V60を買ったのですが、
スピーカーを買い足してゆくゆくは5.1chにしたいです。
で、BASE-V60付属のD-109XMはリアにまわすとして
フロントとセンターをONKYOでそろえる場合、
D-509M・D-509Cと
D-309XM・D-309XCではどっちが良いのでしょうか?
価格は若干D-509の方が安いですが、
ネットでの評価を見るとD-509の方が物は良いですか?
0957名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/31(土) 01:23:54.26ID:CvcQSLDA0
AV REVIEW Vol.267 2018年4月/5月号に掲載の「特選 スピーカーサウンドガイド」
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/image/ph3.jpg
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/image/ph4.jpg

AVR-X6400Hで以下の5.1chスピーカーをレビュー
ソフトはワンダーウーマン、ラ・ラ・ランド、Live in Prague - Hans Zimmer

メーカー _..  フロント / センター / サラウンド / SW
JBL ___  Studio 270 / Studio 225C / Studio 220 / (TD725SWMK2)
Mission ___.  QX-4 / QX-C / QX-2 / (TD725SWMK2)
KEF ___.. Q750 / Q650c / Q350 / Kube12b
DYNAUDIO .  Emit M30 / Emit M15 Center / Emit M20 / Sub3
FOCAL __ Chorus 716 / Chorus CC 700 / Chorus 706 / (TD725SWMK2)
DALI _____. Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / SUB E12F
PIEGA ___ TMicro 60 AMT / TMicro Center AMT / TMicro 40 AMT / TMicro Sub2
Monitor Audio Silver 300 / Silver C350 / Silver 100 / Silver W12
Revel _____ Performa 3 F206 / C205 / M105 / (TD725SWMK2)
Eclipse ___ TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510ZMK2 / TD520SW
ELAC ____. FS267 / CC261 / BS263 / SUB2070
B&W ___. 703 S2 / HTM72 S2 / 706 S2 / (TD725SWMK2)

その他イネーブルドスピーカー5種のレビュー
DENON SC-EN10、ONKYO D-309H、DALI ALTECO C1、KEF R50、ELAC TS3030

DALIが安いSWを発表、SUB C-8D(399 EUR)
http://www.areadvd.de/tests/special-der-neue-dali-aktivsubwoofer-sub-c-8d-fuer-399-eur/
0958名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/02(月) 00:07:35.27ID:gx+D7sVT0
Radius R1HDとVSX-S520、NS-SW310の3.1chで、廉価サウンドバー卒業したわ
中古で合わせて8万くらい
別で使ってるピュア2chシステムには音楽の音質で及ばないけど、
今までのサウンドバーの廉価フルレンジで不満だった金属音やセリフがだいぶ聞き取りやすくなった
0961名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/04(水) 00:28:31.68ID:/mltAPL80
VSX-S520とTX-L50、このスレではそこそこ見かけるけど、
内部画像見る限りだとTX-L50の方がアンプ部の電解コンデンサ容量大きいから
より力感のある音になると思う
0962名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/04(水) 01:44:41.53ID:ryPRfG3N0
SONYの2018年エントリーモデル
「STR-DH790」を6月16日、「STR-DH590」を4月21日に発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1114707.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201804/03/43656.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/04/03/66599.html

SONYがイネーブルドスピーカー「SS-CSE」を4月21日に発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1114867.html

STR-DH790、STR-DH590、SS-CSE
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201804/18-0403/
https://www.sony.jp/audio/products/SS-CSE/

FostexがサブウーファーCW250Bの後継機「CW250D」を発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1114810.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201804/02/19619.html

CW250D
https://www.fostex.jp/products/cw250d/

TEST : Q Acoustics 3010
https://www.lite-magazin.de/2018/04/q-acoustics-3010-zeitlos-hochwertig-kompakt-echte-spassmacher/

DALIの会社及び製品紹介
http://www.areadvd.de/tests/das-xxl-dali-special-baureihen-technologie-schwerpunkte/
0963名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/07(土) 00:20:39.65ID:vswIHY1L0
FOCAL「Aria 900/Chorus 700シリーズ」レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201804/06/2967.html

TEST : KEF Kube 8b、Kube 10b、Kube 12b
http://stereo.ru/to/je2iq-test-sabvuferov-kef-kube-8b-kube-10b-kube-12b-volki-v-ovechiey-shkure

「ゲーム×ホームシアター」を提案するウェブサイト、「GAME SOUNDS FUN」が本日から開始
https://www.phileweb.com/news/d-av/201804/06/43694.html
https://gamesoundsfun.com/

本格ホームシアタールームを“借りる”新体験、「横浜アバック座」に行ってみた
Integra DRX-R1とUnisonicのスピーカーを使用
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1115139.html

壁掛けテレビへの道(中編)。壁掛け前に考えるべきこと。準備万端のつもりが…
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/hinuma/1114950.html

Blu-ray Spotlight: Soundtracks that Shake, Rattle, and Rumble!
http://www.avsforum.com/blu-ray-spotlight-soundtracks-shake-rattle-rumble/
0965名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/11(水) 01:32:49.62ID:5JvYZ3an0
YAMAHAが2018年エントリーAVアンプ「RX-V385」を発表
https://usa.yamaha.com/news_events/2018/20180409_yamaha_rx_v385_av_receiver_gives_aspiring.html
バネ式のスピーカー端子を廃止、2.1/3.1ch使用時はフロントバイアンプが可能に

RX-V385
https://usa.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-v385_u/index.html

ONKYOが2018年エントリーAVアンプ「TX-NR585」を発表(TX-NR686とTX-SR383は発表済み)
https://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-NR585&;class=Receiver&source=prodClass

Multiple Subwoofer Experiment
https://hometheaterhifi.com/technical/technical-reviews/multiple-subwoofer-experiment/
0966名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 00:41:18.48ID:1VUFVNpI0
ヤマハが「RX-V385」を4月下旬発売
https://www.phileweb.com/news/d-av/201804/11/43731.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1116459.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/04/11/66846.html
DACがPCM1681からRX-V483/583と同じPCM5101Aに変更

RX-V385
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-v385/index.html

TANNOY Mercury 7.2、Wharfedale Diamond 11.1、DALI Zensor 3の比較テスト
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-tishi-kabineta-sravnitelnyy-test-polochnykh-as-tannoy-mercury-7-2-wharfedale-diamond-11-1-i-dali-z/

TEST : Focal Chorus 706
https://www.lesnumeriques.com/enceintes-home-cinema/focal-chorus-706-p15546/test.html
0967名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 22:20:26.27ID:DgfQTGfK0
>>965>>966
AV入門用に惹かれるのですが、バイアンプって効果いかがでしょうか?
0969名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 00:40:24.08ID:LI8VLG1T0
>>967
バイアンプは音の伸びや力感が微妙に良くなる感じかな
でもバイアンプにするより1ランク上のアンプ使った方が断然良くなるし
RX-V385のバイアンプよりRX-V483(485)買った方が音は良くなる
なお5.1ch機でフロントバイアンプにすれば3.1chだし7.1ch機なら5.1chしか使えなくなる

あとAVアンプのバイアンプは、同じ電源から分けているだけなので
本当の意味でのバイアンプではない、本当のバイアンプは電源込みの
パワーアンプを2台使うやり方
http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/2017/10/14accuphasea-362.html
0971名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 04:40:10.10ID:C4FlNNqm0
>>967
AVアンプのバイアンプはあくまでアンプが余った時のおまけ機能に過ぎない
上位機でもプリアウトから単体パワーアンプ繋げた方がほとんどの場合音は良くなる
0972名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 21:35:21.44ID:0Ccvk61W0
AV初心者です。TV(BDDVDプレーヤー含)の再生音質向上と、PC上の音源ファイル再生用にリーズナブルなAVアンプを考えています。予算とスペース上、TX-L50、VSX-S520、RX-S601あたりが良いのではと思いますが、オススメはありますか?
0973名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 22:09:49.74ID:C4FlNNqm0
>>972
その三択だったらTX-L50かな
薄型だと他にはちょっと価格帯上がるがNR1608なんかが候補になる
組み合わせるスピーカー次第だが薄型だとTX-L50が一番パワーがあって回路的に
4Ωのスピーカー駆動に適してると思う
0974名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 22:51:21.20ID:0Ccvk61W0
>>973
有難う。TX-L50とVSX-S520は姉妹機だと思うけど、ブランドが違うとやはり中身も変えたところがあるのかな?また、radiko機能とか便利な気もするけど、radiko側の頻繁な仕様変更にup対応してくれるのか心配です。
0975名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 23:58:10.02ID:LI8VLG1T0
>>972 974
>>1 のテンプレで

用途、使用スピーカー、接続方法で選択肢はいろいろある
同額で比較すれば音質はAVアンプ << プリメイン

マルチchが必要ない、音が良い方がいいならDAC内蔵プリメイン
PCから使うならUSB-DAC内蔵プリメインがベストだし
音楽ファイルをネットワークで再生するならネットワークプレーヤーとか
コンパクトにオールインワンならCDレシーバ(コンポ)とか

AVアンプのメリットはマルチch、TVとの連動なのでそこが重要かどうか考えよう
プリメインなら小型で低電力なものもいろいろあるよ

あとTX-L50とVSX-S520は音場補正やソフトが違う、チューニングも違う
0976名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 00:53:33.29ID:qIUtjsdi0
>>888
そのリンク先、とても良いことも言っているが、間違い・・・というか説明不足というか、普通に読むと
ちょっとわからない所があるから
要は、
部屋の特性に応じて、周波数特性を調整する
ことだけを考えて悪あがきして下さい。
遅れるとかそう言うことばは一旦無視して下さい。
0978名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 07:59:03.39ID:pY87naif0
>>975
プリメインを使用している方々は、映像系は各ソース毎にどうされているのでしょうか?
TVのHDMI入力に各々直結させてますか?
0979名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 08:36:23.22ID:LLQGHHOb0
SWに対応した2.1chプリメインアンプがあればなぁ
0980名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 09:05:13.74ID:1YnaHPEw0
>>974
使用ICとか中身のハード部分はほぼ同じ
コンデンサ等の受動部品が若干違うくらいで音場補正もDSPの制約上ほぼ同じ性能だと思う

>>979
SX-S30なんかはプリメインと言うより2.1chAVレシーバーって感じだが、メインSPとSWのカットオフを調整できる
R-N803も自動補正使用時限定のようだがカットオフを設定できる
N803は映像関係の端子がないけどね
0981名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 11:28:51.87ID:1yv/Jno40
>>975
AVシステムとして自作のマトリクススピーカーをプリメインアンプで鳴らしているけど、
メイン経路は、BDレコーダーとTVをHDMIで接続し、TVの音声アナログ出力を
プリメインアンプに入れてスピーカーを鳴らす経路にしている。
それと並行して、BDレコーダーのアナログ音声出力をプリメインアンプに
直接つなぎもしている。

こうして、例えばテレビのサッカーや野球中継を、音声はBDレコーダーでロックや
フュージョンのCDを再生しながら見たりしている。
0983名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/15(日) 16:10:36.28ID:Dt9q3jxc0
ホームシアタ=AVアンプって先入観があったけど、多chでなければプリメインアンプで良さげだな。
みなさんサンクス
0984名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/15(日) 17:02:50.30ID:QhfYkM5/0
>>983
ホームシアターのシアターは映画館
つまり家庭で映画の5.1chや7.1chを映画館と同じように再現する事

家庭で映画を音の良い2chで観るのは単純にオーディオの話で
ずっと昔から誰でもやっているが、それはホームシアターとは言わない
0985名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/15(日) 17:11:18.62ID:8ndtUdH+0
>>983
個人的な意見だが、部屋の左右側面にスピーカーを置けない環境か、スピーカー5ch分の予算に5万以上かけられないなら
アンプをSX-S30にしてフロント2chのスピーカーに全額投資でいいと思う
アンプは電源オンオフや音量操作が別リモコンになるのが手間でなければ、
DAC内蔵プリメインやネットワークレシーバーでも良い
0986名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/15(日) 17:39:16.41ID:Dt9q3jxc0
>>984
>>1に2.1chと書かれていたので、、、スレ違いだったらごめんなさい!(-_-;)

>>985
ありがとうございます。
2.1chにするか3.1chかで悩んでいましたが、踏ん切りが付きました。
これでスピーカー選びに入れます。
0987名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/15(日) 18:54:48.73ID:QhfYkM5/0
>>986
映画の5.1ch(フロント/センター/サラウンド/LFE)を2.1chで再生するのと
2chの映画やTVや音楽を2.1chで再生するのは別の話だよ

相談テンプレ >>1 で詳しく書かないと用途や目的、環境と予算で
最適な機器構成が異なるのでアドバイスしようがない
SWスレにも書き込んでるみたいだが、次スレのテンプレを一通り読んでみよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/6-31

映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
ドクター・ストレンジのLFE http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
ブレードランナー2049のLFE http://i.imgur.com/ejLjvEb.png

トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
0992名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/20(金) 01:54:19.72ID:Z/ZT7HHh0
Q AcousticsがQ3000iシリーズを発表
https://www.modernhifi.de/q-acoustics-q-3010i-q-3020i-q-3050i-q-3090ci-q-3060s/
https://www.qacoustics.co.uk/q3000i-range#intro

Q3050i (799 EUR)、2Way、16.5cm×2、44Hz〜30kHz(+3dB,-6dB)、91dB、17.8kg

Q3020i (299 EUR)、2Way、12.5cm、64Hz〜30kHz(+3dB,-6dB)、88dB、5.5kg
Q3010i (249 EUR)、2Way、10.0cm、65Hz〜30kHz(+3dB,-6dB)、86dB、4.1kg

Q3090Ci (199 EUR)、2Way、10.0cm×2、75Hz〜30kHz(+3dB,-6dB)、89dB、6kg
Q3060S (399 EUR)、20cm、infinite baffle、35Hz〜250Hz(+3dB,-6dB)、150W、8.5kg
0996名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/20(金) 20:36:54.10ID:VJGP00SC0
全部チェックするわけじゃないけど、メーカーによっては見に行くこともあるから、
貼ってもらったほうがありがたい
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