Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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人 ! ⊥、 / / イ l .| イ7てハ`ヾト | ヽ ! / !|l
二ニ=ヘこ/ 〉' /:l | ハ:| ヾi( 少 ′| ∧ |_// ,’从
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>s。_,.:イ:::: \ / / \ \ \
// イ:::::::::: : : ::::::::丶 _ ,. ィ /\\ \ \ OSの資料から
マットスクリーンは画用紙が近い特性を表します。
文字通り拡散型のスクリーンは、
幕面に当たった光を360度のおわん型の方向へ、
偏り無く均一に拡散反射させるスクリーンです。
Z1000は明るい部屋なら、
入射角度が特殊な耐光スクリーンが必要ですが
暗室ならマットスクリーンで十分です。
一番大事なのは平面性
普通のプロジェクターも
JET BLACKならかなり明るいところでも可
Z1000はオーソドックスなAVマニアを狙っていないのは確かだが
スペックは優秀で場所もとらない
値段は高い
レンズ性能もズームとシフトがあまりできないのはプラス面に働く
sonyはビジネスプロジェクターで、
反射型の超短焦点レンズVPLL-3003を持っており
技術的には新開発ではない。
レンズも高価なズームレンズよりも
広角レンズのほうが切れ味は良いので
可能性はある。あくまで可能性ね
来週発売なので、見る機会も多くなりそう
レビューお願いします・
200万円なのに画質はvw535以下なら
ここのマニアには相手にはされないでしょうね。 VZ1000はVW535以下にだから安心してくれ。
もっと高いプロジェクターを買うのが正解。 360度に拡散されるのと、最適反射されるように作られたのと画質が同じというバカだし プロジェクターは正面投射でも
マットのときには全て360拡散されてるでしょ。 それが拡散されてベストの画質になってないと考えれないところが VZ1000が今週末届いたらスクリーンに何を選んだかと視聴感想よろしく。
大型テレビの代わりにはなると思うよ。 持ち出してくるならVPL-GTZ1、LSPX-W1S だろう。
なんでジオメトリの違うVPLL-3003なんだよ
非球面反射鏡自体は他社で15年前から製品化されてる
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20020920/mitsu.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20030306/necvt.htm 今月号のHiViにアンチと同じぐらいレベルの低いレビューが載ってたわ 否定も何もhiviはカタログ記事で視聴もしていない。
ビーズ パールは最適投射はあるが、マットには無い。
リコーの超単焦点プロジェクターで確認済 HiVi6月号にはVZ1000をスノーマットで見たレビューが載っている。
短焦点でフォーカスの問題が残るのは想定どおりといえる。
スノーマットシネスコ115インチは横幅2690mm。
16:9換算で135インチと書いてあるが実際は122インチ。 明日届くけどスクリーン工事とかの設置は来週以降だわ 潮さんの記事で被写界深度が浅くて
立体的表現に限界があるというのはどういう意味なんだろう。
プロジェクターに被写界深度という言葉は使わないと思いますが、
被写界深度が浅いというのはカメラではボケ味が無いという意味だと
解釈していますが、プロジェクターでは? >>16
隣あった画素の光が合成されていないかどうかでは? 幕面が色々あるけど、どれを扱うんだろうな
ttp://www.screeninnovations.com/ >>16
ピントの合う幅という意味で使ってるのでは?
投影部分の最短距離にフォーカスを会わせると
最長距離部分のフォーカスが甘くなるということかも? VZ1000の35kgは一人で持ち上げるには厳しい重量。
ミリ単位であわせないと駄目だから大変だろう。 >>25
買った人のところには届いている。
箱でもアップしたらどうだ? このレンジの買い物出来る奴は人が買うか買わないか普通気にならんやろ 思ったよりVZ100がデカくて戸惑ってる
アレが正面に来るとするなら凹型AVボード考えないと
実物見たい人は秋葉原のヨドバシのプロジェクターコーナーに展示してあるから行ってみるといいよ
希望としてはもうふた回り小さくなって欲しいわ PG-LU400Z シャープ レーザー HD 超短焦点 10.5kg DLP 72万程度 hdr・
3D非対応 4000ルーメン これはデータープロジェクターなので、一緒にしてはいけないですが
もう少し、軽く、値段を下げられる可能性はありますね
好意的に見れば、逆にこれほど大きく、重くしないといけなほど画質に力を入れてるとも考えられますが。 レーザー(+蛍光体)のデータプロジェクタはpanasonic、sony、nec等
何社も出してるし超短焦点のデータプロジェクタも何社も出してるが
両方兼ね備えたものはまだ少ない(ない?)。狙いは悪くない PG-LU400Z シャープ レーザー HD 超短焦点 10.5kg DLP 72万程度 hdr・
3D非対応 4000ルーメン これはデータープロジェクターなので、一緒にしてはいけないですが
もう少し、軽く、値段を下げられる可能性はありますね
好意的に見れば、逆にこれほど大きく、重くしないといけなほど画質に力を入れてるとも考えられますが。 PG-LU400Zのファンノイズは37dB(エコ+静音モード:入時)。
筐体を小さくすると冷却ファンノイズにしわ寄せが来る。
家庭用はファンノイズへの考慮が必要なので小さくするのが難しい。 >>37
高すぎる。というかキクチぼったくり過ぎでしょ。
あちらの価格の倍近いって。 今日、やっとセッティングしたけどセッティングがめちゃくちゃシビアだな 無理してでもDLA-Z1買った方がいい気がしてきた 短焦点はミリ単位で完璧に設置できるかどうか次第。
トータルで300万ぐらいはかかるからDLA-Z1に行ったほうが楽。 >>42
買ったよ
想定外なのが、天井にけっこう反射して完全暗室にならない >>43
トータルがね…
>>44
それは残念だな…どこのよ プロジェクターは初めてだけど、画質だけなら当然ながら固定画素の高画質なテレビの方が綺麗だな 廉価4KDLPも出てきた事だしそろそろソニーからも中級価格の4Kプロジェクターでないかな 実売30万希望 30万はまだまだなさそうじゃないか?
せめて50万にはして欲しい ソニーはテレビのほうでも4Kにこだわってない
FHDにHDRなんてのものある
SXRD3枚とレンズのすり合わせの関係からリアル4Kモデルはでないとみた! てかネイティブ4Kじゃない、一連のぷるぷる震えて画素が増えたように見える
それってどうなのかな・・・・ ネイティブ4Kが普及価格帯に降りてくるのはまだ時間がかかるのかな。
そうこうしてる内に、有機ELがどんどん安くなっていっているので、
巻取り型が出てくれば、プロジェクター自体が終わりかねん。 現在のSXRDプロジェクター
4Kハイエンド 800万
4K短焦点 198万
4K中級 90万
2K 35万
1K 9万
有機EL A1
77インチ 250万
65インチ 80万
55インチ 50万
大半はプロジェクター卒業で有機ELでいいんじゃないかな。 有機ELはでかさは克服出来るかもしれんが、現実的に一般人で扱える巻き取りとか
収納可能かどうかの方を優先させて欲しいんだよなぁ
布より圧迫感がないのか?掛け布団シーツをバサバサやったって死の恐怖なんてないでしょ?
でも、150インチクラスのガラスの板なんて窓でも恐ろしいよ・・・・ 4Kの画質が気になる人は
200万以上の4Kレーザープロジェクターと100万未満の有機ELの二極化すると思うよ。
有機ELの場合65インチが100万未満で買える最大サイズ。
最終的にスクリーンをやめる人が増えそう。 LGが10.5Gガラスで有機EL作り始めれば
65インチが60万くらいまでは落ちてくると思う
それでも65インチなんだよなあ
やっぱちっせえわw 低価格PJのスレじゃ、ゴーグル式のVRで同じような事言ってる奴いたなwww
全く両者に関係は無いんだよなぁ
バナナが美味しいし安いから、りんごもみかんも卒業する 果物ってカテゴリーは一つで十分w 色域、コントラスト、フォーカスでVPL-VW535レベルでは有機ELに完敗。
スクリーンサイズが大きいだけだな。 大きいのは正義
90インチの中途半端なスクリーンだけど1インチも小さくしたくない PJも高級機はでかいけど、ミドルとか低価格機に行くにつれてコンパクトだしなぁ
今使ってるスクリーンと同じようなもんの表面に有機ELの素子が埋め込まれて自発光で映像を結んで
スクリーンとか布のようなフレキシブルなIFでないとねぇ
とてもじゃないがLGなりサムソンが提供する、現状のパネルは別の方向の商品だし
有機EL=今のLGパネル搭載のテレビって思い込みから取っ払わないと
柔軟性において、ソース次第ではタブレットの方が快適だったり
少なくとも俺は据え置きで大きなテレビなんて、有機EL関係なく液晶の30インチ時代から合わなかったな
まず有機EL云々よりも でかい高級テレビ(笑)がプラズマの二の舞にならない心配が先だなw
オワコンの大型テレビ市場にLGのパネルなんて、PJよりも危ういぞ まぁJDIの状態見る限り
有機ELはどーのこーのよりも、LGとか韓国人がどこまでやれるか?
完全に電気製品とか映像機器云々の視点で測れる代物じゃないのが厄介なんだよなぁ +/-10%の範囲だけピークが出るからテレ端投射を使わないと中央だけが明るくなる。
ワイド端を使う人には向かない。 ホットスポットがビーズよりもましみたいな言い方してるけど
本当にそうか?
HF102
ttps://jp.os-worldwide.com/os_plus_e/products/selection/img/hf102.jpg
ttps://jp.os-worldwide.com/os_plus_e/products/selection/
BU201
ttps://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/images/cloth_bs/bu201.jpg
ttps://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/cloth_bs.html
kikuchi 光学特性資料
ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/download/ 廃版になったから光学特性もサイトから消されてしまったが
キクチ 260G というゲイン2.6のビーズの半値角は
>67よりも広かった気がする 昔のメモを見つけた
半値角 1/3値角
260G 15 25
190PROG 20〜25 80〜85
150PROG 30 85
レイロドール HF102
ttp://www.phileweb.com/news/photo/d-av/419/41928/os_02.jpg
HF102は昔の260Gよりも半値角が狭いにも関わらず
ホットスポットを抑制、均質な映像、と主張している JVC DLA-X5900,JVC DLA-X7900,JVC DLA-X9900, Die Neuen sind im Anmarsch !
https://www.youtube.com/watch?v=FajLPgIuWbY 国内でどれを売るのだろう。
VPL-VW260ES 4990ユーロ
VPL-VW360ES 6990ユーロ
現行 VPL-VW550ES 9999ユーロ / VPL-VW535 100万円
VPL-VW760ES 14999ユーロ 上位クラスのデザインがそれとは思えないほどのだっさいデザイン Computer signal input Maximum display resolution: 1920 x 1080 dots (HDMI Input only) ようやく、4K、HDRの廉価機が出てきたな
260ESは実売価格40万くらいだろうか、こいつは楽しみだ >>86
> * デジタル入力のコンピューター信号の中には、コンポーネント信号あるいはビデオ
> GBR 信号のプリセットメモリーナンバーとして表示される入力信号があります。 >86
コンピューター側がCVT-R2 4k ではなくUHD(CEA-861-E/F) 2160p60 を
出力すればいいんじゃないのかな
ttp://www.mtbs3d.com/phpBB/viewtopic.php?p=36252
>>88 は取り消し VW260が4:2:0の3D無しだったらVW315の方がましじゃないか パネルがずれないような設計
アライメントの精度があがってるか気になる
旧筐体のVW500が最初にでてのっていつだっけか 新型って一番高いのしかps4で4k60p hdrはできないのよね? >>92
vw500は2013 末かな 次の年には更に安い260のような機種が出ると思いきや他社がどこもリアル4k民生機種が出せずこんなに遅くなるとはね DLPの廉価マシンが出てきたがリアル4kではソニーだけだし優位な状態が続きそうだ
エプソンもリアルバネル機種くるかDLPと同じよう方式でくるか楽しみだ VW260ESとVW360ESはHLGを受けられるのなら
4K/60p 4:2:0 10bitは受けてもよさそうなのに。
記載に間違いがあるのかな。 KJ-77A1とVPL-VW760ESならKJ-77A1を選ぶだろう。
VPL-VW760ESレベルでは有機ELに負ける。
スクリーンサイズぐらいしか良さがない。 階段せまいから大画面はプロジェクターしか選択肢がない プロジェクターはテレビの代わりにならないし、テレビはプロジェクターの代わりにはならない
この2つを比較するのは意味が無いと思うがね >>65
https://youtu.be/mebhpYXj3to?t=920
を見ているとVPL-VW360ESは
4K/60p 4:2:0 10bit HDR10を受けている。
VW260ESでもPS4Proの4k/60p HDRは表示できると思うよ。 おお 3d情報ありがとう
ビクターの今年のマシンにも残ってたし映画館の上映が無くなるまでは残してほしい
ところでソニー機種の3D性能はどんなもの?いくらよくなったといえDLPのレベルには達していないのかどうか知りたい
あと以前はパネルが暖まるまではクロストークが凄かったのは改善されてる? 535と8300と770は梅田の有名店で観てきたよ。
3Dで1番良かったのは8300、535も悪くなかったけど、
ちょっとチラツキが気になったかな。770は暗くて全然駄目だったわ。
家のDLPがランプ交換したばかりなので、同じ部面で観てみる。 アバックで比較したとき8300でさえ字幕はクロストーク酷かったけど電源いれたばかりでパネルの応答速度が遅れていたのかも知れない ソニーは昔HW50見たが確かにチラツキ気になった
今はht2050を4k出るまでの繋ぎで使っているが3Dは本当に凄い チラツキクロストーク全くなし映画館のパッシブより良いと感じる笑 この機種トリプルフラッシュだっけ?
VW500が発売されたときDLPから買い替えの方も満足されてたからトータルでは良いのだろう 長文失礼しました ランプ交換前は3Dは色が薄くかんじてたけど、交換後は2Dとそれ程
遜色無い程度に戻った。535よりはDLPの方が良いと感じる。
ランプ交換でここまで良くなると、買い替えはまた先延ばしだなー。 <IFA>JVC、「4K e-shift5」搭載の新4K HDRプロジェクター発表。D-ILA20周年記念の真っ赤な特別仕様機も
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42024.html VW260が3D対応で50万だったら何も考えずに買うか。 >>103
なんかできそうだね
発売後にしっかり確認するわ
ソニーのリアル4kの繋ぎでエプソンの8300使ってるから4khdrが絶対条件なのよね
50万くらいなら買うわ vw260レンズメモリー機能残るかなダイナミックアイリスは無くても良いがレンズメモリは特殊なパネル解像度からして必須ですよね 315では省かれてたけど、、
ところでレンズメモリの精度はどんなもの? レンズメモリーとアイリスは省略されるってモロかいてあるやん VPL-VW260ESとVPL-VW360ESの機能差
200,000:1 dynamic contrast for stunning realism
Auto Calibration
Picture Position Memory Vw500es使いですが、レンズメモリーは使わないし、
アイリスも切ってます。
実際は要らないと思いますよ。 レンズメモリは使うスクリーンの縦横比による。
16:9を使うならレンズメモリはいらない。
21:9を使うなら16:9ソースを映すときにレンズメモリを使う。 Laser light PJ Sony VPL-VW760ES @ IFA 2017
https://www.youtube.com/watch?v=hLmiUle3COU レンズがプラスチックみたいやけど微妙なんか
それにしちゃ高い そんな話し聞いたことないわ
レンズに大量にカビでも生える環境にいるならわかるけどね VW-500ESを使って4年になるが、私も熱による影響を心配したが
全く問題は無い。
そこまでの高熱にはなっていないようだ。
プラスチックレンズの弱点は、熱、傷、化学物質にあり、画質は問題ない。
たとえ、これをガラスに変えても画質は同じ
特にVW760ESは、レーザーで高熱になることを配慮して
新設計でボディーを変えて
後部排気にして配慮したのだと思う。 VW500ESのレンズはプラスチック1枚、ガラス13枚。
問題は累積使用時間。 VW-500ES
4000時間です。
ランプ交換済み
出力は高で使用
異常なし いやなんかプラってすごい時間たつと白くなったりするイメージがあったので
熱にさらされたらより劣化しやすいかなって勝手に思っただけです
お騒がせしてすいません
ものすごい無理して760買っちゃおうかなとか思ってるので・・・ HDR10+って能力の低いテレビでもHDRの良さを表現出来るってことだけど、
これってプロジェクターにも有効なのかなぁ?
元々HDR表現力が低いって言われているプロジェクターで効果があるなら
HDR10+に対応するかどうかって重要かもっ?って思うんだけど、どう? hdr10+は
製作者がこのシーンはこの絵なんだ!
ってメタデータを付与できるからめちゃしこ意味あるよ
とくにプロジェクタのような階調表現力が高いものはとくに プロジェクターはバックライトの部分駆動ができない
安物液晶テレビと同じなので同様に効果はある。
ただしアイリスでは不自然になるので応答性の良いレーザー光源制御になる。 FIRST LOOK - True 4K for $5K ? The New Sony VPL-VW285ES 4K HDR Home Theater Projector
https://www.youtube.com/watch?v=-19XM8eqHcc
かっこええね sonyはHDR10+じゃなくてドルビービジョンでしょ
テレビで採用してるし
10+は今とこパナとサムスンだけ VPL-VW285ES $4,999.99
VPL-VW385ES $7,999.99
VPL-VW675ES $14,999.99
VPL-VW885ES $24,999.99 VW365ES $7999.99
VW665ES $14999.99
VW1100ES $27999.99 885はVPL-VW760ESのUS版
しかし値段高いね
VZ1000と同じ
これでは日本価格は高くなるのかなあ? 50万前後が現実的かなあ
90万までいくと高すぎる 665が760で885が1000esの後継機じゃないの? 平行輸入する人がたくさんいたから型番を変えているだけだろう。
中身は同じVPL-VW885ESとVW765ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。 >中身は同じVPL-VW885ESとVW765ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。
VW765ESじゃなかった。
中身は同じVPL-VW885ESとVPL-VW760ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。
フラッグシップがほしいならVPL-VW5000を買えばいい。 パネルとレンズ同じでプラス100万以上は割高な気もするが
最終的には画質次第か? http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60310.html
レーザープロジェクターはVPL-VW500ESからの買い替え想定だとさ。
そもそも150万ぐらい出して買い替える人はいるのかな? プラスチックに光源1基ってどうなん?
VZ1000の方がいいんじゃないか 当時VPL-VW1100ESは実売150万もしないかった。
80万で売り出したVPL-VW500ESを選んだ人たちに
150万の選択肢は意味がない気がするなあ。 >>160
VPL-VZ1000はフォーカスが不利。
さらに耐光スクリーンのハンデがつく。
短焦点が必要な人以外はVPL-VW535のほうがいい。 梁に取り付けは見た目的には残念じゃない?凝った家だからこそ梁をみせるような設計なのにそこに機械設置するなんてさ 専用部屋で背面に設置スペースあるのがベストだと思う リビングでも同じ vz1000は平面性の相当高いスクリーンでないと見るに耐えない。
但し、フォーカスは鮮明、明るさも500ルーメン760より高い。
HMVI入力も4つ
760は50万ぐらい安い150万円でお願いしたい。 4K DLPの対抗であるVPL-VW260ESが売り上げのほとんどだろう。
ただオートキャリブレーションがないから長時間使うのには向かないが。 UHD65が実売25万としてvw260が40万だと良い勝負だし35万なら260の勝ち と思うどちらも徐々に下がるだろうから良い勝負が続きそう 来年の今頃は直視型は8Kの話題で盛り上がってるんだろうなぁ。
8Kのプロジェクターが出るのはその2年後くらいで、
庶民が買える価格になるのはその5年後くらい? ありがとう
高いけれど、Z1と比べれば半額
海外価格が同じVZ1000よりも50万円安い
画質でZ1と対抗できれば安いのかも 実売150万くらいかしら?
245と315の差が全然わからないレベルなんだけど・・・ 9/12から銀座と大阪のソニーストアで先行展示するみたいだから、近くの人は見に行ったら。 > 家庭に導入できる価格帯を目指したのがVPL-VW745となる。
普通の庶民は100万切ってくれないと導入できねーよ! VW245が55万3D付きは魅力的!
ただ、4K/60p HDRに対応しないって事は
515と同じく、ps4proを活かしきれないって事? 10bitの4:2:0は60pでいけるハズ
10bitの4:4:4は60pは245はダメなハズ VW245の内部映像処理能力が13.5Gbpsまで HDMI2.0は物理的に18Gbpsあるけど復号正味は14.4Gbps。
13.5というのが本当なら14.4 の 0.9375倍 PS4proは60p 4:2:2 10bitだから、VW245では無理か〜。
ゲームしたければVW745買えって事なのか。 >>186 の数字は8b/10b 符号化で生から1.25倍に増えた状態のbps だな。
10.2Gbpsや18Gbps と直接比べられるように換算済み 瞬間的に光量調整できるレーザーとHDR10+は相性がいいハズ
HDR10+があればなあ JVCが水銀でDCIをカバーしているのに、765はレーザーでDCIカバーできずBT.709まで。
なんじゃこりゃ。長寿命だけが売り? RGBが横に伸びるより
カラーボリュームが伸びるほうが映像インパクトでかいから
そっちを取ったってことだろ BT.2020有るのに(何%カバーは不明ですが)、DCI-P3カバーしてないの? 2000ルーメンじゃ完全暗室にしないと迷光で黒が浮きそうだなー
価格もそうだが、だんだんと一般家庭では使えないものになりつつあるな
もう時代は完全な黒が出る有機ELになってるし、ますますプロジェクター離れが進みそう SONY VPL VW760 ES 4K UHD laser projector first look at IFA 2017
https://www.youtube.com/watch?v=cjuOk_zDjm8 http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/11/42078.html
色域はBT.2020とBT.709対応でDCIなどはカバーしない。
と書いてあるからBT.2020を受けても表現可能範囲はBT.709相当なんだろう。
VPL-VW5000、DLA-Z1、EH-LS10500、JVCの700シリーズは
ワイドカラーフィルターを通してDCI-P3カバーを実現している。
もちろんレーザー光源にもメリットはある。
大出力、光源の寿命の長さ、光源の安定性、高速な出力制御など。 VPL-VW245 / VPL-VW535 4K/60p HDR10/HLG 4:2:0 10bitに対応する。
VPL-VW315 / VPL-VW515 4K/60p HDR10に対応できない。
>10bitの4:4:4は60pは245はダメなハズ
245以前に18Gbpsを超えるからHDMI2.0では送れない。
4K/60p 10bitの場合HDMI2.0では4:2:2か4:2:0になる。 18Gbps対応だけでなくモーションフローにも差がある。
4K信号入力対応のモーションフロー VPL-VW745
4K信号入力非対応のモーションフロー VPL-VW245、VPL-VW535 DCI-P3カバーできてないなら、BT.2020対応と言うのは、BT.2020入力が出来るが
出力出来る色は770R以下という事? >>203
色域は770R未満。
ソニーのプロジェクターで
広色域、レーザー、大型ガラスレンズのすべてがほしいならVPL-VW5000しかない。 広色域でないレーザーに535の倍近い価格を出して買う意味あるの?
長寿命って言ったって、差額でランプがいくつ買える。 >>188
proは4:2:0に切り替え可能だからvw245でもうつるよ vw245 税別55万だと約60万だからまだまだ高いね 今後に期待 >>205
ソニーストアの価格で計算してランプ16.7個。
1年保障が切れた後にレーザー光源が壊れたらユニットごと交換。
レーザーユニットの修理費用はいくらだろう。 >>207
ソニーストアの価格で税抜き50万ぐらい。 堂々とパナソニック製のHDMIケーブル使ってやがるw
[拡大画像]ソニー、4Kネイティブレーザープロジェクタ「VP-VW745」。170万円(4/9) - AV Watch Watch
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1079/531/html/vw07.jpg.html >>206
4KHDRで表示させたいって事かと
Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね? >>196
> 2000ルーメンじゃ完全暗室にしないと迷光で黒が浮きそうだなー
> 価格もそうだが、だんだんと一般家庭では使えないものになりつつあるな
価格はともかく、光束はいいがかりだな。
ランプならせいぜい2段階切替程度だが、レーザーにそういう制限はない。
この記事はVW5000だが、取説によればVZ1000も同様に
レーザーライト設定 > 出力
の項目があり、光源を調整することができる。VW745も同様と予想される
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/10/review_161010_vw5000_08.jpg
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/11/50006.html >>211
>Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね?
ならないよ。VPL-VW245は4K/60p 4:2:0 10bitでHDR10に対応している。
PS4 ProはYUV420を手動選択してもHDRは2K/4K対応のまま。 >>213
それだとhdrは2kのみだよ
tw8300持ちだけど4k60pだとyuv420は8bitまででその表示になる
リアル4kで4k60phdrでゲームできるのをずっと待ってるんだよ 245は10bitできるのかな?
だとすると期待できるかも
そうなら発売されたらアバックにpro持ち込んでみて可能だったら買うかな
でもゲームによっては色深度が422とかなかったったけ? >>215
EH-TW8300は4K/60p HDR10に対応していないのだから2K HDRのみになる。
VPL-VW245とは違う表示。 このスレでは765がメインの話題でしょうが
今日からSONYで展示ですので、是非レポートを
これを機にビクターとEPSONはリアル4Kの対抗機をお願いしたい。
vw245も他メーカーにとっては脅威。
マニアで無い人には選択肢はこれだけだと思う
SONY一択では盛り上がらない VW245はランプ光源の廉価版。
VW745はレーザー光源の廉価版。
安いのには訳がある。 245の投影距離を確かめようとしたら、設置シミュレータ自分のスマホじゃあかんかった
帰ってからじっくり確認するか〜 何でもそうだが実写を見ないと何とも言えんわ
特にHDRモード時でライト部が飛んだり、暗部の黒が浮いたりしたら話にならんから
レーザーだから万能みたいに錯覚する奴がいるみたいだが惑わされちゃいかん PS4proって4K 60p 4:2:2 10bit HDRじゃなかったけ。
前にVPL-VW535で試してもらった時はダメだったけど。 HDR言ってるやつはもうあきらめてVW745買おうぜ 考えてみると価格的には1100ESと同じなんだね
金に余裕のあるマニアなら何とか買えるというギリギリの線を狙ってきたところがイヤラシイw >>225
やっぱそう?
自分もアバックに持ち込んだときダメだった
銀座のソニーストアで見せてもらった時は接続コードがゴニャゴニャ言われて見れなかった
ps4proのために4khdr見せてくれって言ったのに
本来は見れるけどなんて言ってたけどホントかよって思ったな >>225
ちなみにpsのサポートの聞いたらproは4・2・2と4・2・0で10bitまでって言ってたよ
ゲームによるからどれがどうとは言いきれないって ソニーのサポに確認したけど245も535も同じだった
4k60pは4.2.0は10bitまで
4.2.2の10bitは対応してない
ps4はソフトによって4.2.0や4.2.2があるらしいから中途半端だな
どちらでも視聴してたまたま4.2.0で見れた!ってなって買ったあと4.2.2で不可を知って驚くことになる
245はともかく535もダメだったとは残念だ 繋がっているプロジェクター次第。
18G対応なら422 12bitのHDR
13.5G対応なら420 10bitのHDR
10.4G対応なら420 8bitのSDR >>222
av.watchで書いている人がわかっていないパターン。
13.5Gbps対応ならHDR10 4:2:0 10bitは使える。 ps4だとソフト次第でしょ
実際視聴で見れなかったんだし 245を発売日に購入しようと思ったが、
422に対応した255待ちだな。
その時は3Dが無くなって、245と迷うような事には
しないで欲しい。 結局245も535もps4と今度の箱Xには使えないな
中途半端な仕様で買い換える意味がない
すぐに4k欲しいならアリだけど
普通に買えるなら535だろうけど無理してなら245でしょ
期待してたんだけどな
また1年待つのか 18G対応の拡張設定済みの4Kテレビで
2160p-YUV420に手動設定していた場合
YUV422で収録のコンテンツは
出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの?
そもそも開始出来ないの? >YUV422で収録のコンテンツは
>出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの?
>そもそも開始出来ないの?
HDR対応で18Gbps対応機種の場合
手動でYUV420を選ぶとYUV420 12bit HDRで開始できる。 ソニーのサポートにそれできないってさっき言われたぞ >>239
それって何?
ソニーのプロジェクターで18Gbps対応機種はVW5000、VZ1000、VW745だけだよ。 18G対応のプロジェクターって持ってる人が少ないだろうと思ったからテレビで聞いてみたんだ
要はYUV422収録コンテンツがYUV420で開始できるのか知りたかった
ありがとう 420とかよくわからないが対応してないとゲーム機でどうなっちゃうの? あと4KDLPは対応してるんだよね >>243
4kは問題ないけどhdrが殺されちゃう
hdrを生かすと4kが死んで2khdrになるよ
ゲームのためならお金持ちじゃないとこうなっちゃう >>228
自分もアバックにps4pro持ち込んでvw535試したけど、ホーム画面でyuv420に設定したら4kHDRって表示になったよ。
ゲームもff15では4kHDRが映ったことを確認したんだけど、アンチャーテッドみたいなyuv422のゲームを起動すると強制的に2kHDRになっちゃうの? 出来る例もあれば出来ない例もあるし
何が違うんだろうね
ダメだった店舗ってケーブルに問題があったとか? HDMIで接続が簡単になるはずが、また複雑化してきて本末転倒とはこの事だな VW-745
誰かソニーストア銀座か大阪に行って
レポートして頂戴 HDMI2.0で18Gbpsだけでなく10.2GbpsでもOKとしたのがそもそもの間違いだったのではないかと。
18Gbpsに限定していれば、こんなよく分からない問題も発生しなかったでしょうし。 HDRがいらんのだよ!
そんなものいらない!
HDR! HDRがいらんのだよ!
HDRが必要なら一番普及しとるBDに採用しろ!
BDのHDR化は、認めるよ!
UHDにHDR化は、その後よ! プロジェクタにとってUHDは、必要だが!
HDRまでは、必要ない!
何処の映画館のプロジェクタがHDRになっとる?
必要なら全館HDR取り入れてる!
映画館は、12bitで十分綺麗?
それなら12bitを優先してHDRいらない! HDMIケーブルもよく勉強しないとネットで買うの危険だもんな
曖昧な表示が多いから 今日ソニープラザで745観てきました。正直z1程のインパクトは感じませんでした。まあ値段が200近く違うから仕方ないけど、やはりレンズの違いを感じました。
それなりにレーザーっぽいエッジの効いた画ではあるけど、今のところ食指は動ないかな
より一層のブラッシュアップを期待するってところです! 大型ガラスレンズと色域はどうしようもない。
VW745とZ1は2倍の価格差があるのだから。 高画質で見たい人はとっくに
VW5000かZ1に移行している。
VW745は普通すぎて買う人がいるのかなあ。 VW1x00ESからレンズが劣るVW745に移行するかというと難しい。
VW5xxESからVW745は100万以上持ち出しになるから手が出ない。
VW245は4K初心者向けに売れるだろうが、VW745は売る相手がいないと思う。
視聴会で見るだけの人がほとんどだろう。 >>254
Dolby Cinema
Dolby Vision まあプロジェクターでHDRはOLEDみたいに画素単位で輝度の調整やる訳でもないし
フレーム単位であればそれらしい事はアイリスで既にやってる
ただ機械的だと明るさの変化が気になるので速い光源の方が優位ではあるだろうね
ぶっちゃけHDR非対応の機種でも明るく速い光源であれば
それなりの画質は得られる >>264
日本にはドルビーシネマの上映館はなしと書かれてるが・・・
健康に悪いのか? https://www.optoma.jp/products/uhd65/
UHD65はFHDの色域BT.709を100%カバーしています。
ITU-Rの推奨するBT.2020を50%カバーし、4Kプロジェクターとして十分な色域を持ちます。
BT.709しかカバーできていないとは。 VPL-VW745もBT.709ぐらいしかカバーしていなかった。
BT.709ではBDのアップコンバートぐらいにしか使い道がない。
UHD BDの色を表現するにはDCI-P3ぐらいはカバーしないとなあ。 UHD BD向けのDCI-P3カバーはテレビとプロジェクターで事情が異なる。
テレビは有機ELテレビがあるからDCI-P3カバーはそれほど珍しくない。
プロジェクターは数えられるほどしかない。
EH-LS10500
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R エプソンはもうひとつあった。
EH-LS10500、EH-TW8300
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R >>274
ht9050はHDR10に対応していないからBT.2020にも対応しない。
映像入力をBT.709を受けて表示でDCI-P3に拡張する古いタイプ。
EH-LS10000、
VPL-VW1100ES、VPL-VW1000ES
DLA-X700R
このあたりと同じ。 擬似画素ズラシ4Kプロジェッターとか!
カツラの禿げ頭じゃないのか? パネルだけ4Kのプロジェクターで観てもなあ。
4Kの機能制限だらけでいやになるぞ。 ソニー、8K/120p撮影対応3板式カメラシステム。新開発1.25型センサー+プリズム
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1081196.html
新開発1.25型のイメージセンサーを3板式とし、新開発のプリズムと組み合わせることで、
8K/7,680×4,320ドットによる最大120pの高速撮影 エイリアンの新作が3Dじゃない事にショック!(前作は3D)
というか東宝シネマの現在の上映ラインナップで3D作品ゼロ。
マジで3D無くなるんか?
このぶんじゃプロジェクターも3D機能をいつまで搭載してるか怪しいもんだな・・・ >>281
人それぞれだけど自分は3D上映観るとね、凄く眼が疲れる
だから3Dなんて必要性無いね
エイリアン コヴェナントは昨日観てきたけど2Dね
凄い良かったよ
アマゾンで輸入盤買うわ コヴェもいいけどオレはVZ1000でプロメテウスの3D星座と砂嵐のシーンを120インチで観たい。
とゆーかVPL-VZ1000ってカタログ見たら横幅1メートル近くもあるんだな・・・
35キロって重量も驚くけどちょっとデカ過ぎないか?w >>282
エイリアン凄かったな
後半のドキドキ感やばい
そしてあのコヴェナント号の
コックピットまわりの計器類
はよプロジェクターでみたい やっぱリドリー作品の映像美は凄いね〜
1のレトロヒューチャーな計器類も秀逸だったけどコヴェのコクピットもハンパないわ VW745を銀座で見たけれどフォーカスが悪い。
1画素が表現できていない。
Z1と比べても仕方ないな。 VW5000なんて1画素の角まで立ってたからな。
結局はどんなにデバイスや光源が良くなっても
最終で通過するレンズ部分で決めるってことだな。
レンズ無しのレーザー直接投影なんてのが出たら解決出来るんだろうけど
さすがにそれは無理か・・・ >>288
海外だとレンズ自体がオプション扱いで用途によって選べる機種もあるな
レンズのランクを上げるとかそう言う選び方はできないが 5000も先に出た業務用の方はレンズ別売じゃなかったっけ? VPL-GTZ270/280 は別売だな
GTZ280 GTZ270 VW5000
LSM-120P1 120p op × ×
LSM-BRN1 5000lm op ○ ○
LSM-HDR1 HDR op ○ ○
VPLL-Z7008 レンズ op op ×?
VPLL-Z7013 レンズ op op ○
レンズ別売 データプロジェクタ ttp://www.presen.co.jp/shop/39.html
VPL-FHZ700L 実売105.5万円
EPSON EB-Z9750U 実売79.3万円
NEC NP-PA653UJL 実売49.4万円 etc. GTZ280 は本体だけならVW5000より安いけど
重要なものが色々別売オプションになっててカスタマイズの素体って感じ >>286
まじか。見に行くの楽しみにしてたんだけどなぁ。
来月の245はましになってますように・・ VW5000購入した方このスレにいらっしゃいます? 745見てきた。
やっぱりレンズが500系だから
5000と比べると同じレーザーでも甘さは歴然
でも、適正距離から見るとそんなに気にならないんじゃないかな
それと、レーザー特有の発色の良さはあって
535より色はずいぶん良くなってるなと感じた。
HDRの表現も良くなってると思う。
まぁ現実的にはレンズ周りが同じなら価格を考えると選択は245かな。
来月になると245も展示があるってことなのでまた見てくるよ。 大阪でVW745見てきた。
ピントは心配したが、シャープだった。
4Kで120インチで、視聴位置で
画素が気になるようではプロジェクター失格では
発色も良かった。
コントラストも良い
プロジェクターとしては優秀
値段は相対的に格安(Z1 VW5000)だが、
レーザーの部品は急速に低価格化、高輝度化、低温度化が進んでいるので
買いかどうかは判断は難しい プロジェクターに50万以上掛けられる程裕福では無いので245狙いだが、半年位で40万切ってくれるかな・・
初めて買ったDILAが35万くらいだったから、その辺が目安なんだよな・・ ソニーは選択を間違ったのでは?
535で載せた優秀な映像処理技術を1100ESに載せれば商品力確実に上がったしなんだかんだで
高級レンズの訴求力は高い。
ハリウッドが使うDCI-P3を軽くクリアしたLS10500が80万円切ってるのに、150万円の価格の理由を
DCI-P3をクリアしないレーザーで説得するのは厳しいわな。
コントラストは770Rに負ける、色はLS10500に負ける、強みの高精細を極めて高価格をアピール
すべきだったろ。 VW1100ESレーザーはVW5000の半額ぐらいだろう。 VW1100は生産終了。しかし、KX-29HV3 に対する
業務用PVM-2950QJのような位置づけのVPL-GT100はまだ現行商品。
ただし実売が276万円。
VW1100は価格設定でがんばりすぎたのかもしれない >>285
ブレードランナーブラックアウト配信キタ! VW1100ESは背伸びして買った人がいる。
VW1100ESのまま使い続けるか、
VW745にクラスチェンジするか、
プロジェクターから撤退するかの選択を迫られている。 >>304
期待以上の出来。冒頭近くのトレーラーが高速走行するシーンで背景の摩天楼は圧巻。
それにしても細かいシーン等BGM含めてオリジナルへのリスペクトがハンパない・・・
ただエンディング曲は極めて残念だね。世界観に全く合ってない。 利益を上げる売り方として、新しい技術付きは高く、古いのは安く
という幅広いユーザーを対象にする場合
VW1000シリーズでは古い技術にしても価格が抑えられないから
500シリーズで、ということでしょう。
数年すると4Kレーザーも50万程度に出来るからね。 Crystal Screens Reflect ALR Screens at CEDIA 2017
http://www.avsforum.com/crystal-screens-reflect-alr-screens-cedia-2017/
Crystal Screens Reflect 2.5 and 3.0. 高級レンズは値段が下がることは無い。
VW500とVW1000のレンズは100インチぐらいまでなら
優劣はわからなかった。
ただ、私の眼も白内障でアクリルレンズですんで
コンタクトでもガラスとプラスチックで見え方は変わらない。 歳をとると目は衰えプロジェクターの性能も大して分からず、
耳も衰え良いオーディオもよく分からん。
悲しいな。
俺は来週初めて老眼鏡を買いに行く・・ レーザーはやっぱり色だろ
LEDと蛍光管TVくらい違う 今はまだ自称レーザーの大半はレーザー励起蛍光体。
SONYも脱蛍光体を果たしたのはMP-CL1やLSPX-P1 くらい LEDバックライトの液晶テレビも大半はLED励起蛍光体 CIEの色度図で言えば半導体で直接出す原色は
可視領域を示す枠線に近くほとんど内側に寄らない。
蛍光体の出す光は枠線から離れてやや内側に位置する
蛍光体を使って↓図の赤線くらいの色域を確保しようとすると
蛍光体の光をそのまま使うのでは無理で、カラーフィルタが必要になる。
フィルタを使うと消費電力の割にルーメンが低めになる。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=36541&row=21 1100ESユーザーだけど、745予約しました! 4Kレーザーの絵をどうしてもみたくて、、 VPL-VW1100ESは引退だろう。
VPL-VW745に乗り換えないと取り残される。
BDのアップコンバート向けプロジェクターとしては良かっただろうが
UHD BDや4K BS放送向けには能力が足りない。 レーザーの絵を見ることができても
大口径レンズによる高精細な絵は見られなくなるけどな
どちらも見たいなら5000ESを買うしかない 120インチまでならレンズの差はわからない。
昔、vw1000 VS vw500で確認 1100を下取りに出せばavacで100万位で買えるな
悩むなぁ >>322
そんなの出力によるとしか言いようがない。
レーザーを直接網膜に走査させて脳に映像を伝える技術だって開発してるからな。 >>323
>>レーザーを直接網膜に走査させて脳に映像を伝える技術だって開発してるからな。
防弾チョッキの開発テストでマグナムでも大丈夫か?
テストをする・・・! そんなんより・・・
5ch掲示板になったら書き込めなくなり!
セキュリティーのなんとかP6をP4に設定しないと
書き込めないとか・・・
5ch掲示板は、システムが古いんじゃないのか? そんなんより・・・ 2
そして・・・
5ch掲示板は、変な広告が多くて・・・
以前のオリジナルの2ch(SC)に・・・
もう・・・行くます・・・ そんなんより・・・ 3
オリジナルの2ch(SC)掲示板のAV
リンクを書き込まない・・・ リンクを書き込めない・・・
http://toro . 2ch . sc / >>321
そらあのフォーカス感の違い見たら悩むわ
http://i.imgur.com/TBvg3p0.png
撮影条件ガーとか言い訳しても
プロジェクターにおいて最もコストのかかる
レンズの差は如何ともしがたいからな 安いのはエプソンの5350使ってるけど文字がそんな風にボヤけて見えないけどな
比較ように拡大したりすればそうなるんでしょ
実際ボケて見えてないと思うけど VW500ES持ってるけどPCで4Kだしても隅々までくっきり写るよ。
110インチだけどね。
レンズの差はあるんだろうけど、
フォーカス感は同じ VW745の視聴会、近場でやらないかなぁ〜
観てその場でVW245かどっちか決めるわ 西川さんの大画面から
VW500ESについて
「仕様変更された光学系は、VPL-VW1000ESに優るとも劣らぬ完成度。
完“精度“ともいうべきフォーカス力で、
画面の全域でキッチリとピントが合っている。
今回は左右レンズシフトを少々、
下方向レンズシフトを0.5画面分くらい行なっての投射となったが、
この精度のフォーカス力は圧巻だ。」
心配された耐久性も発売と同時に使っているが、今のところ問題なし。
VW745でコントラストがどれぐらいよくなってるか楽しみ 西川ってAV Watchで記事書いてる人か?
正直、アテにならんな 500シリーズと5000のレンズ差は誰が見てもその差は歴然。
でも、それは120インチだとスクリーン手前50cmくらいで見た場合。
実際に3mとか離れるとフォーカスの違いは良く解らない。
ただ、画像は一皮剥けた感じはする。
人の認識能力を考えれば500でもまず問題は無いと思う
それよりソニーストア大阪のスクリーンが波打ってて酷い
いくらプロジェクター性能が良くても台無し。 >>335
というか4k解像度を2kと同じく3m離れて見る人いないと思うけど
100〜120なら1.5から2mが適正距離じゃね?
レンズの差は静止画より動画解像度の方が影響でかそう EPSONは期待しているが、リアル4Kいまだに作れないし、
VICTORは、なぜかレーザーと組み合わせ馬鹿高い。
ランプでは、新製品もいまだに擬似4k、
おそらくランプで4k作ると
値段は高くて、大幅にコントラストが低下しSONYに勝てないのでしょう。
SONYとの正面からの勝負を避けたようにしか見えない
DLP陣営もリアル4kでないし、得意だった3Dを見捨てた。
SONYだけが、レンズは同じ、リアル4kでレーザーのコストの差は100万円ですよ。
という選択肢ができる。
CPからは、SONYの一人がち状態 >>338
記事書いて金もらってる人間と素人比べてどうすんのよw そう遠くで見ると分からない
近くで見ると>>329くらい差がある
でも遠くで見ると高解像度による
臨場感が落ちるから
4Kを最大に活かそうとしたら
5000ESが必要になる 今年、VW245を買って、数年後にレーザー4Kが手頃になるのに期待するか、もう1年待ってみるか迷うー。 有機ELテレビ買ったので、それより大きく劣るプロジェクターは買えないわ
レーザー4Kが安くなるまでは2Kで我慢する! テレビはテレビで違う可能性があったのに、日本の家電メーカーの没落
LGとか韓国みたいな変な連中のステマや工作活動の場になってるのが残念だな 5000ESって結構排気音うるさそうだけど
やっぱりこれを買う人だとプロジェクターは別室に設置してるのかね?
そうするとガラス板一枚通して投影になるけど画質に影響はないのかな >>346
映画館用の光学ガラスなら影響は無視できるくらい軽減できる
値段は知らんが ブラウン管、メガネ、撮影用レンズ等で良いものには
質のいい反射防止の表面処理があるから
手法は確立してるんだろう。だがただのガラス板の需要は
少ないだろうから安くはなさそうだ ねぇ、245の視聴が銀座か大阪のソニーストアでやってるはずなんだけど
見てきた人居たらどうだったか教えて! ニーソの245かタービクの590かで迷う
リアル4kの245に惹かれるが動作音がうるさいと気になってしまうんだよなぁ
スペック上は590のほうが静かだし 俺も245か590で迷ってる。
110インチスクリーンだからリアル4Kか偽4Kかはそんなに問題では無い
3D大好きな俺は3Dもアプコン4Kの245が魅力的なんだが、
HDRを考えた場合590だよな。 >>352
3D好きならJVCは辞めとけ。もしくは自分の目で比較しろ。
今回のはまだ観てないので改善されてる可能性はゼロでは
無いがJVCの3Dは暗いぞ。 >>355
あ、そうなの?
かつてJVCも使っていたけど確かに暗くて暗部が見えなかった。
今なら改善されているだろうと思ったんだけど未だ暗いのか。
きちんとチェックしないと駄目だな。ありがと VW245、大阪で観てきました。
発色は綺麗でした。暗い画面でも弱点的なものは無く
ランプ光源リアル4Kとしては完成度が高いと思います。
VW500から買い換えることも考えたいと思います。
ビクターと比べるのは、SONYに気の毒かと思います。
VW-745も以前に観ましたが、同一の画面ではないので
比較はやめておきます。
明るさは差は無い感じでした。 >>350 , >>352
見てきたよ、レンズ的に535には敵わない。
でもDLA-X590よりは私には好印象。
そもそもJVCのあの色っておかしいからね。デモなんかで映し出される絵は
おいおい、鮮やかだけどこんな景色あり得ないでしょ?って物ばかり。
110インチでもリアル4KとE-SHIFTの差は歴然だけど、245はやはりレンズがなぁ。。。
JVCなら昔の映画をそれっぽく見たいなら良いかもしれないけど
最新のコンテンツ見るなら違和感しかない。JVCぽい色が好きな奴はすげー良いソースで
薄暗い映画ばかり見る人、現実世界なんて気にしない人なんだろうなぁと思う。
JVCの絵を見るとあんな肌色の人いるか?あんな色してねーだろ現実はとか思うので
古い映画ばかり見るならJVCだけど、自然やライブの映像も見るならJVCは論外だなぁ。 映像とか音とかって捉え方や好みの問題が大きいから他人の評価なんてあてにしてもしょうがないでしょう
安くはない買い物なんだし多少無理しても自分で観るべきだよ JVCもEPSONも、早くリアル4K出して、
同じ土俵で勝負してもらいたい。 8Kになるとソニーも4kパネルでシフトすんのかねぇ? >>357,>>358
レポートありがとー
500からの買い換えも視野に入ってるということなら
ちゃんとした画像が出るということですね!
レンズは500系とは違うの?
そこが気になるね。
現状500で特に不満は無いんだけど、
HDRが気になるんだよな。 >>362
わたしは銀座で見たけど、ソニーのセッティングが今一なせいで245がぼけてた可能性も少しはあるかな?
解像度感は(パネルが共通とすると)535の方が良かったからレンズの違いかと思っていたが、実はセッティング
由来の解像度差だったら済まないです〜
HDRはハマれば必須、ハマらなければ我慢できるはず。私はハマったのでプロジェクター買い替えです。 レンズをわざわざ変えるとかえって高くつくので同じと思う。
ポジションメモリー機能、オートアイリス、オートキャリブレーション
ランプ輝度の違いでコストダウン
VW500には、この機能は全部ついてるけど、私は使わないので
VW245は魅力的にみえる。
輝度は同等、ランプ寿命は2倍
ただ745にも未練はあるので、待ちますが >>358
別にJVCの色がおかしいとか思わないけどなあ。
>>363
何から何に買い替えるの? jvcは鮮やかで空とかの景色は良いけど、映画を見るなら全体のバランスを考えてソニーがいい気もする
室内とかのシーンはソニーの方が良い JVC2台SONY2台三菱2台を今まで使ってきたけど
色を気にした事は無いなぁ。
だって色はシュートアウトとかで見比べると全然違うけど
家で単体で見るなら大きくズレて無いかぎり脳内補正でちゃんと見えない? わざわざ下位機種用に違うレンズを設計しなおすよりも
多くの機種に流用した方がトータルの効率はよくなるっしょ
VW100 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 \130万
VW200 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53
VW50 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53
VW60 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 \42万
VW80 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 \71万
VW85 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
VW90ES f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
VW95ES f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
HW10 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
HW15 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
HW20 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 OPEN \30万 VW500ES f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW515 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW315 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW535 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 \100万
VW745 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW245 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 \55万 先々もし開発費回収が順調にいったら、
VW60とかVW245の価格帯でも使うということは
VW100とかVW500ESのレンズを設計する段階で想定していると思われる。 >>365
DLA-X90
からDLA-X990にしようと思っていたら色が変だった。で、今は745狙い。
JVCの色に関してはデモで宮古島とか夜景とか流す訳だけど、確かに綺麗な色でメリハリはあるけど
実際の景色こんな色じゃない!って思う。そういう時にソニー系はああ、こういう景色だよなぁと思う。
色が濃すぎるのがビクターかなぁ
>>367
なんて言うのかな、例えば自分で撮影した4Kカメラ映像でも、プロジェクター越しで見るとソニーの方が納得、
例えば人の顔撮ってて、ああこの顔、肌の色を撮りたいって思って撮るわけでしょ?その絵を再生するとビクターだと
全く違う色になる。
コンサートのBDなんかも照明の色が違ったり、する。
だから脳内補正とかされる前に、あれ?こんな風に撮ったつもりないのにって違和感が先に来る。
ピンクの花を撮影したのに赤い花になっちゃったみたいな。 JVCはキャリブレーション前提で、そのままだと発色がおかしい部分がある。
そのためにオートキャリブレーション機能があるわけだし。
視聴会でもキャリブレーションした映像を見せてほしいものだ。 >>372
視聴会ならキャリブレーション済みでしょう? >>373
一応補足、JVCの人がねオートキャリブレーションはしてないかもだけでさ。
購入時の設定ではメーカーが追い込んだ色出しているだろうし。 >>371
なるほど、俺はほぼ映画しか見ないから作られた色前提で受け入れてるのかな。
745はソニーストアで見ることが出来たんだけど、今までのSONYプロジェクターとは
色がずいぶん違うなって感じた。
なんていうかプロジェクターの色っていうよりテレビの色に見えたよ。
確かにJVCはちょっとビビッドな色?記憶色っていうのかな。
映画観るならあれが気持ちよかったりするんだけどね。
JVCって新機種の発売前の視聴会ではいつも変な色な気がするよwww >>371
X90ってX90Rの事ですよね?↓こんな事書いてる人が何でJVC機買ってるの?
で、HDR対応機器は出てから2年位経つけどはまったのって最近ですか?
VW745に買おうとしてる人が色が変だと思うメーカーの旧機種を今も使ってるのって不思議過ぎ。
>JVCなら昔の映画をそれっぽく見たいなら良いかもしれないけど
>最新のコンテンツ見るなら違和感しかない。JVCぽい色が好きな奴はすげー良いソースで
>薄暗い映画ばかり見る人、現実世界なんて気にしない人なんだろうなぁと思う。 >>376
自分の感性が絶対と信じてんだろw
JVCの色使いはそれなりに支持層がいるのに、それを叩く辺り人間性にもおおいに問題ありそうだ
そもそも現実世界がどうとかなんて言ってたら、銀残しの映像なんて見てられんわ >>358
最新のビクター機はまだみてないけど、
色に関しては元々ビクターの方が発色、色乗りがよく、
特に肌色とか赤表現は上だけどね。
逆にソニーは色温度高めで、全体的に冷たい発色で肌色の血色悪くて、
悪く言う人はゾンビ肌って言う人もいるからね。
まぁプロジェクターだけで言えば鮮やかビクター、淡色ソニーって傾向はある。
印象や違和感ってその人の見慣れた色に影響されやすいからなぁ。
あと好みも大きい。 何でレス元の>>358と同じようにわざわざ行間空けるの? こわいわー
どこの国で育てばこんな思想になるのかね?
同時に沸いた連中も同類なんだろう。
>それなりに支持層がいるのに、それを叩く辺り人間性にもおおいに問題ありそうだ 哀れなのは反論も出来ずに消えた>>371だと思うんだけどね。 371に反論する箇所なんかないだろ何言ってんだこいつ >>371に反論する箇所とは?あれだけレスしてたのに>>376書かれたら消えたのが>>371ですけどね。 本人でもないのに断言されてもねえ。まあ90R持ってるって事自体怪しいけど。 こいつ何と戦ってるんだ?笑えるけど邪魔だから消えてねw まあ>>371のような人がいれば間違い無く来ますね。こっちはSONYをディスるつもりは全くありませんが。 人を見つけてディスるのが好きなんだろ?変態なんだよな こっちに馬鹿とか書き込みする君にそんな事言われても。 そんな事言われても?
困ることないだろ
今すぐエプソンに乗り換えてここから消えればいいじゃんw 突然エプソン出す意味が不明だけど
消えるかどうかは君に判断してもらう事じゃないんで。 371は私だけど、当時は店で比較した時自分のメディアで確認しなかった。
その頃のソニーは今一だった。今ほどJVCの色も演出過剰ではなかった。
これが理由だよ。
時代によって人や機材の経験値や価値観も変わる事も解らないんだな
つまり学習能力が無い事を当たり前と思ってるお前をバカと表現するしかないでしょう。バカだから皆に嫌われ迷惑がられても自分本意でゴミを書き込む。
どこに行っても嫌われもので、友達もできないでしょう。
どうせ家にはプロジェクターもないでしょ。 最初からそう答えてれば良いのに何で煽るだけのレスをしてたのか意味不明。
で、90Rの頃と今現在まででとJVCの色の出し方が段々変わっていったなんていう指摘は
記憶が無いけどね。当時既に100ESが出ていたけどそれも今一だったということでsyあと君が本当に90R持ってるっていう証明も全く出来てないけどね。 おっと途中で書いてしまった。君は1000ESがイマイチだったと思う訳ですね? 私の文をまともに読めず、煽るなんて読み取る奴を相手にする気はない。 結局反論出来ずですか。その頃のSONYって発言しちゃってるんだから逃げようがないと思うけどね。 とりあえず頭冷して1日1レスくらいにしとけ
議論してもいいけどケンカするところじゃない コスパ最強のネイティブ4Kプロジェクター SONY VPL-VW245視聴会
https://www.avac.co.jp/contents/2749
接続機器にPS4proが有るから、4K HDRでゲーム出来るのかな。 >>417
yuv420なら4kHDRのスペック足りてる 422のゲームもあるそうだ
それが420に丸められるなら問題はないけどね >>419
60pはyuvのbit足りてないでしょ >>420
ダメなんだよ
PS4のサポートに聞いた それができるんなら245もと思ったんだけど
535も同じ なんで中途半端にするのかな
新型でるの去年からずっと待ってたのに PS4proの4K60P映像とかリアルじゃない4Kアップコンバートで出てるゲーム映像じゃん
そんな4Kリアルじゃないゲーム映像なら別にSONY VPL-VW245が未対応でも
いいんじゃない?UHDの4K60Pソースも景色映像しか出てない現在。 HDRについて・・・
最近は、4K60P対応にHDR対応が流行?だけど、そんなソースが現在沢山無い。
UHD盤は、4K24P、配信は、4k30PでHDRで、無理をしなくても良いと思う。
ところで・・・
東芝テレビZ20Xを視聴してると、常にアドバンスドHDR復元プロ機能でHDR映像になってる。
アドバンスドHDR復元プロ機能:通常のコンテンツ(SDR)をHDR復元
カメラ撮影時に圧縮された高輝度信号を、輝度ヒストグラムから圧縮特性を
高精度に推定して復元し、映像の立体感や奥行き感を向上する機能。
そして今まで見て来た映画を見直すと、映画のコントラスト感が凄くて
例えば、映画「ブレードランナー」の光と影と逆光とかが凄く明るくて
別の映画を見てるような感じで、今までの映画館や自宅で見てた映像を
もう一回見直したくなる衝撃とも思えるアドバンスドHDR復元プロ機能。
このアドバンスドHDR復元プロ機能を搭載すればHDR対応無でも良いと思う。
高性能な無駄なHDR対応とかいらなくなる! 箱X買うからね
だから4khdrが欲しいんだよ 映画はまだあんまり考えてないな
レンタルに並んでくればいいんだけど >>425
その代償に色バランス崩れるからあまり私は好きじゃないなぁ。DBと画像エンジンがまだまだ甘いと思う、
地デジは優秀だけどね。 VPL-VW245発売されましたけど、購入された方おられますか? 買ってps4proつなげてみました。
ちゃんと4kHDRがうつりますね。 >>430
本当ですか!有難うございます。
前に映らないと言われていたので気になってました。 さすがにSONYのプロジェクターが映せなかったらまずいもんねぇ VW245って1500ルーメンなんだな
ソニーって他メーカーの機種に比べると同ルーメンでも暗いイメージあるけど
HDR対応でこの明るさはどうなんだろ? 実物見てきたけど535の1000時間ランプとあまり変わらんかったなぁ
それとは別にカタログ値のlmってあまり気にしないほうが良いよ >>433
個人的には気にならない。10年前のプロジェクタからの買い替えだけど変わらない感じ。
上のほうで4kHDRが映らないてあったけど、たぶんhdmiケーブルの問題だと思う。もともとつかっていた旧ケーブルだと拡張フォーマットを受け付けなくてHDRにならなかったけど
18Gbps対応ケーブルだとちゃんと拡張フォーマットをうけつけて4kHDRになった。
yuvは420だけどhorizonは映った。yuv422のゲームは420に丸めて写しているみたい。今のところ映らないゲームはない。
4kHDRが一応映るので大満足です。 yuv422をyuv420に丸めてるのはプロジェクター、PS4proのどっちですかね? YUV422 10bitをYUVを420へとか10bitを8bitへだとかに変換する機能は映像の受け手も送り側にもそんな機能はないはずだがな
第一仮にそんなことしたら色深度が合わずメチャクチャになるぞ ps4側で変換というよりそれにあわせて420にして出力してるとか? PS4がHDRレンダリングの時にYUV422かYUV420に変換してる YUV422の10bitのHDRのゲームは再生しようないだろ
それを受けての性能に合わせて変換するなんて聞いたことないしソニーはできないと言ってた 2ちゃんねるの情報とメーカーと直に話した内容のどっちを信じるかだな
メーカーと話したのは俺自身だから俺のここでの話しも眉唾だがな
俺はできないと思ってる まあ買おうとしてる人はどこかでpspro持ち込んで試写して確認してから買った方がいいよ
ソフト何本か用意してね
試しにPSサポートに電話して聞いてみるといい
解らないって言われるから よく調べもしないで飛び付いた人が買ってから写らなくて引っくり返ってるとかね
人を道連れに引きずり込もうとしてるともとれるな JVCはミドルグレードでもhdmiのフルスペックをカタログにデカく出してる
ソニーやエプソンは4khdr対応としか出してない
なぜ分かりにくくしてるのか
ひっかかる人がいるからだよ VPL-VW245で宮古島のHDRやPS4 Proの4K HDRが
見れないと言っている人は見当たらない。
できないと思い込んでいる人は数名いるみたい。 >>447
HDMIを拡張フォーマットに設定しないと映らないから、勘違いしてる人がいそう。 そりゃ宮古島は再生できるだろ
あれ見れないで4khdrは何を見るんだよ
実機で確認後に買うことを勧めとく
映ればそれはそれでいいじゃないか
それを確認してから買えばいいだけだ 4K/24p HDR ほとんどの映画のUHD BD
4K/60p HDR 宮古島のUHD BD、PS4 Pro
多くの人はUHD BDの映画を見るためにプロジェクターを買う。
宮古島のUHD BDは4K/60p HDRを使う珍しいソフト。
VPL-VW515、VPL-VW315、TW8300、LS10500はHDR対応機種だが
4K/60p HDRに対応していない。
来年の4K BS放送も4K/60pなのでHDRでは見れない。 8300がなんだって?10500がなんだって?
わかってないんだね
それじゃ間違えるよ
だから見てから買った方がいいよ >>451
UHD BDのHDRの仕様を知らないの?
4:2:0 10bitがディスクに収録されている。
HDMI2.aに通せる信号に戻しているのがプレーヤー。
つなぐプロジェクターによって送るデータを変えている。
4K/60p HDRでは4:2:2 12bitになったり4:2:0 10bitに変わる。
これだけ説明してもわからないのならあきらめよ。 だからね
UHDはそうだよ
PSproのゲームは422 10bitはそのままなの 落としてくれないの
245は422 10bit写せないの
知らないの?
PSのサポートに聞いてごらんなさいよ
そもそも誰がUHDがダメって言ったのよ?
ゲームのことを話してんの
これだけ説明してもダメならもういいわww UHDで4kHDRが見れない4kプロジェクターなんて今売ってるのであんのかよww
あったらお笑いだな そんな使えんもん 4K/60p 4:2:2 10bitはそもそもHDMIの規格にない。
https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/hdmi_2_0_faq.aspx#143
4K/60p HDRを通せるHDMIの信号は
4:2:2 12bit、4:2:0 12bit、4:2:0 10bitの3つ。
例えばPS4Proで設定で自動/RGBからYUV420に変えて
HDRを出せば4:2:0 12bit信号に変わる。意味ないけど。 >>455
大体HDMI規格にないものを映るかとか聞く時点でダメだ。
4K/60p 422 10bitなんて対応していないと答えるのが当然。
よくわかっていない人はとんちんかんな質問をするから。 だからPSのサポートに聞けって
サポートに自己流の説明してやれば?
写るからってw >>455
アバックのイベントでも確認しました。
グランツーリスモとホライゾンみせてもらったけどHDRになってました。
視聴で確認できたので、実際購入して自宅でもvw245はps4proでHDRを確認できました。
サポートは映らない可能性があるといっただけで検証はしてないんじゃない?
ゲーム部門とプロジェクター部門て関わりなさそうだし。 VPL-VW245でPS4 HDRできないと思い込んでいる人達はずいぶん旗色が悪いな。
訂正するなら今のうちだな。
ID:u85NFYLr0
ID:TTl/IcJP0
ID:1Xi1Y7zX0
ID:otE+EIfF0 旗色が悪いってソニーとソニーエンターテイメントの両方で写せませんっていわれたんだからこんな2ちゃんの情報を信じられんわ
実際ボケてyuv420 10bitが多いんだろうな
それ見て写るから全部大丈夫に結論つけない方がいいってことだよ
自分で聞いてみればいい
ここで写るからは通じないよ
PSのサポートは簡単には答えてくれないから辛抱強く話さないとダメだからな >>462
アバックの視聴会でも映せていたのに、何でそこまで頑なに否定するの? なんでってそう言われたからだよ
俺だって映るんならその方がいいよ
わざわざ745まで予算増やす必要ないからね
勘違いしないでもらいたいが否定したいんじゃたいぞ
メーカーの情報を言ってるだけだよ
信じられないなら自分で聞いてみればいいと言ってるだろ?
新型出れば当然ゲーマー派は4khdrしたいだろ?特に箱Xもでるしな
俺も新型待ってたんだよ
だから買う前にプロジェクターのメーカーとPSの両方で確認した
ちなみに535はソニーストア銀座で見させてもらったが4khdr写せなかったな
ソフトがなんだとかはやめとこう
それ言うと写るからとか出所不明で言い出す奴いそうだからな
俺は実際見た それで十分だよ 可能なものと不可能なものがあるのじゃ買わないよ
その辺はどれがどうとかは曖昧だから自分で持ってるソフトを色々と確かめればいい
映るんならそれでいいじゃないか
それなら俺も選択肢にいれたいんだから 良くわからんけどPS4 Proのゲームには
60fpsのものと30fpsのものがあって
対応してなければHDRがOFFになったり
30fpsになったりするだけだと思うけど >>457 の表で4:2:2 が12bit未満に無いのはどうしてなんだろうな。
DC-GH5等のカメラやHDMIレコーダーは
HDMI 2160/60p 10bit 4:2:2 を使っているみたいなんだが ウイキぺディアより抜粋
YCbCrをYUVと表記される例を見かけるが、
YUVはPAL信号やSECAM信号を得るためのコンポーネント信号であり、
YCbCr や YPbPr とは似ていながらも異なるため、
DVDやHD映像の記録に使われるデータ表記として、
YUVを用いるのは誤りである。
ただし、
U, Vの値域を[-0.5, 0.5]に変換するとCb, Crになる。 んなもん出されてもテレビもプロジェクターも表示はyuvだから DC-GH5でHDMIに特殊なデータが出てくるのはV-Log を選んでいる時だけ 価格の掲示板の証拠写真付き情報では映るだけでプロジェクター側が変換してる(間引いてる)って感じかな? スペック達してないから当然だけど、 >>473
>>452にリンクがある。
内容を見ていると弱点を見せないようにデモをした感じ。 >>464
銀座のvw245は私もみてきました。
たしかにps4proが置いてあって4kHDRにならなかったけど
アンプとプロジェクター間がハイスピードケーブルじゃなかった。
店員はvw245かケーブルのどちらかが原因だって回答してたけど、ケーブルだろうね。
ここみるとxboxはyuv420でも4k60p大丈夫てかいてあるから、ps4proと仕様は同じなんだろうね。
http://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-technical-requirements
だからxboxはどっかの記事で18Gbps転送じゃないと、うつらないてかいてあったけど
正確にはyuv420 10bitの帯域以上通せばうつるってことなんじゃないの。 アバックでも見れなかったんだよ
その時は自分のPSpro持ち込んだからケーブルはプレミアム
ダメだったんだよな
いずれにせよyuv420 10bitは写るはすだよ
この時点でケーブルがとかおかしいね
今も何本かあるけどyuv422 10bitになるとダメなんだな
フルスペック使えないのは痛い 次の型まで待つか悩むな
745は買えることは買えるけどそこまで金かけるかと言えばどうかと思うし
ソニーの普及グレードの中のハイエンドモデル 100万以内でフルスペックが出ればと思ってたんだんだか
まさかの535クラスは据え置きになってしまったからガッカリだ 4k30p 4:2:0 4:2:2 4:4:4 /60p 4:2:0 4:2:2 4:4:4
08bit 12bit 16bit 24bit 12bit 16bit 24bit
10bit 15bit 20bit 30bit 15bit 20bit (30bit)
12bit 18bit 24bit 36bit 18bit 24bit (36bit)
( )を除く所は18Gbpsあれば足りるが、どのTV・PJもどれが可なのか
取説に明快に書かれてはいない。ちゃんと書いておいて欲しい。
PVM、BVMとかはハッキリした情報がある。 >>476
HDMIケーブルを疑う前に設定間違いを探せ。
プロジェクターとPS4ProをHDMIで直結するのが問題の切り分けの基本。
1.ソニーのプロジェクターのHDMI拡張設定
2.AVアンプのHDMI拡張設定(ソニーやヤマハのAVアンプ)
ケーブルを疑うのは最後でいい。 >>452
VW245ってアイリス無いんだな
ネイティブコントラストがそのまま出てくるのか
HDRでランプ高にしたいとこだけど暗いシーンでの黒浮き具合がどうなるかな アイリス付きのHW60より、アイリスのないHW45の方がコントラスト実測値高いから、気にせんで良いんじゃないの VW245は暗幕ありの本格的な環境で使うものではない。リビング向けだからな。 持っても無いくせに、どこぞの紹介記事見て
ごたく並べる奴しばきたいわ VW245は白壁のリビングシアターにちょうどよい。 vw-245は本格シアター向け
リアル4kの実力は侮れない
535と遜色無し
リビングはテレビが一番
プロジェクターはいらん VW535とVW245の違いがわからないとは
かわいそうな視聴環境だな。 60と45で45が勝ってたし、245が535以上だということも十分有り得る VW245が有利なのは迷光のある環境。
もともと黒が浮くから見やすい。
黒を求めるプロジェクターではない。 欲しい物を気にせずに買えばよい。
松 VW745 レーザー光源、4K対応映像処理、18Gbps対応
竹 VW535 オートキャリブレーション、アイリス
梅 VW245 4K/60pHDRはシマシマが目立つのか。
4K/60pは8bit表示と書いてあるから仕方ない。 >>491
4096の時だけでなく3840でも8bitでしたってこと? 4K 60p HDRの時点で10bitなわけだが、
信号は受けれるけど、内部処理で8bitになるって事? 仕様では
4096x2160/50p
4096x2160/60p
は、8bit表示になると書かれている VW245の取説を読むとの4つの解像度が8bitの対象。
「3840 × 2160/60p,3840 × 2160/50p,
4096 × 2160/60p,4096 × 2160/50p
* YCbCr 4:2:0 のみ対応。映像表示は 8 ビットになります。」
http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/spec.html
の仕様には「*5」を2つ付け忘れている気がする。
http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/
には「* 入力信号によって、実際の画面表示は変換されることがあります」
と書いてある。 だれか教えて。
HDR10て10bitの色深度をもつ階調のことだよね。
vw245は4k60pのHDRの信号を受けると、10bit情報だと認識はするけど映像出力は8bitにしてしまう。
結果、バンディングが発生するていう理解であってる? だから4k60phdrはダメだって何回も言ったろ
フルスペックじゃないんだから使えないんだよ
価格.comの口コミにも上がってきてるな
4khdrならソニーなら745が現実的だな 245の4k60pHDRはレンジが広がるけど内部処理が追いつかないから
1024から256の階調に間引かれるてことか。
間引かれたHDRが気になるなら745を買えと。 入力は4K 60p HDRに対応するけど、出力は8bitってHDRの意味有るのかな。
バンディングが発生するなら逆効果な気がするけど。 VW245の4K/60p 4:2:0 8bit表示の注意書きはVW535にもある。
VW245とVW535はVW745に買いかえれば4K/60p HDRは解決する。 >>501
コントラストまあまあだな
こりゃ買いだな >>502
過去のjvcスレでもvw535の宮古島はシマシマがでてたって書いてあるね。結局金がなければ、jvcかソニーで階調か解像度の選択するしかないのか。 映画しか観なきゃ関係ないっしょ?
宮古島は4Kテレビで観りゃいいよ >>505
それ515じゃないの?そもそも宮古島をプロジェクターで観るの?
俺は普段見るBDやUHDでは決めるよ。
535の後継が出なかったのが残念でならない。 VW515やVW315は4K/60p SDR 4:2:0 8bit表示。
4K/24p HDRまでの対応で4K/60p HDRを受け付けない。
だからシマシマにはならない。 今までシマシマなんか気にした事も内のに、何で急にシマシマ言い出したの? 滅多に存在しない4K60、4:4:4の12bitディスクをベンチマークとしてるだけ、
普段見るものを優先しましょうよ〜 4K/24p HDRは大半のUHD BD映画。
4K/60p HDRは4K BS放送、配信、ゲーム、一部のUHD BD。
8bitの制約を受けるのは4K/60p HDRのときだけだから大したことはないが。 245買って10時間使ったけど、今日起動したら赤色が青色になって肌の色も青かった
何度か電源入れ直したら直ったけど何が原因ですか?
UHDプレイヤーがX800でアンプが4300、HDMIケーブルがパナの4Kハイグレードタイプです >>512
245は持ってないから正確な事は言えないけど
内部映像回路の出力側からパネル故障などの光学側ならsonyのロゴ(立ち上げ時)の白がほかの色になるはず
そうでなければ内部回路の入力側から再生機器を疑う。
設定を変えた記憶あれば、まずは設定初期化かな?無くても一度はしても良いと思う。
HDMI抜き差し次に入力方法を替えるHDMI1->HDMI2
この過程で変化あれば245要因の可能性大 >>514
Hdmiは色ごとの信号線がないから多分>>512の言うような現象が緩みからは起きない。
ハズ。真っ黒になるか、ブロックノイズか、砂の荒し(細かいやつ)になると思うよ。 >>513
あれから症状はでてないんですが、一応設定初期化やケーブルの抜き差しをして少し様子見てみることにします
>>514
自分も最初緩んでるとうたがったんですが、緩みはなかったです
買ったばかりでテンションガタ落ちしてますが、お二方ありがとうございました VPL-VW1100ESの下取り価格がずいぶん下がったみたい。 >>517
HDRが普及してきたということでしょうか。
先日245を見てきましたが、レンズが良くなったのかパネルの精度が上がったのか
またはその個体が良かったのか、私が使っている500はもちろん、
535と比べてもフォーカス感は上がったように感じました。
HDRあり、無しを比べても明らかにHDR対応の画像はハイ、ロー共にツブレが無い画像ですし
安価な245であれだけの画像が得られるようになれば過去のハイエンドも値打ちが下がりそうです。
ただ、オートアイリスに慣れている私は真っ暗な場面での黒浮きが気になって・・・ xbox one x 購入したのでvw245につないでみました。
設定画面で4kHDR10ビット対応と表示されゲーム、uhdが再生できています。
ゲームのHDRは実際は8ビットになっているようですが、手持ちのforza horizon3。forza 7ではHDRの効果をよく実感できました。
uhdもHDRで問題なく再生できています。 8bit wwww
10bitでできないよね だからやめた方がいいって言ってたのにww 似非4Kと8ビット表示、どっちとるかと言ったら後者に決まってるだろ
まぁ俺はVW745買うけどね 今はDLA-X3・・・
もう大奮発して745買う決心したのよ
でも実機観たいんだよなぁ
なんでどこにも置いてないんだよアホソニー 実機見てからと思ってるんだけど、
でももうアバックで予約しちゃおうかなとすごい悩んでるとこ 定期的にこことJVC両スレに買う買う何とか的な人が表れますね。 >>523
まあ10ビットのほうがそりゃいいけどvw745でプラス100万だすほどの差じゃないと思うよ。
それよりビクターの疑似4kとのパネル差のほうがゲームでは画質差がでかかったよ。
まあでもたしかに金があるなら745だな。 今回も買った報告は無いかな。745買うって決めてる人が突っ込まれたら実機見てないとか言い出すの不自然すぎるし。 745は12月9日発売だぞ
そして今実機を観れるとこがないって言ってんだよ
相手にしてる俺がアホじゃないか・・・ ほんの数日ソニープラザで視聴できた程度で、それに行けなかったんだよねぇ
245が18Gbps対応だったら即決だったんだけど・・・
例えば1年後に245の後継機で18Gbps対応のが出るとか、745が100万切るとか
わかってたら1年我慢してもいいと思うんだけど
150万は高いよ、高すぎるよ、ああどうしよう・・・ おっとやっぱり購入報告は無さそう。いつものパターン突入 VW745は18Gbpsのレーザー4Kでは最安だろう。
Z1があるからいらないけど。 >>540
来年545がでるんじゃない?745の廉価版みたいな。
こんなこというと、いつまでも買えないけど。 100万ではレーザーに出来ないよ。
VW5000 5000lm
VW745 2000lm
VW535 1800lm
VW245 1500lm >>531
かなり違うよ
同時にやってみれば明らかに違う 金額の差の感覚は人それぞれだからそれは言ってもしょうがない
特にこんなマニアックな部類はね >>543
いや言いたかったのはフルスペックHDRとの差ね。
レーザーになるからベースから全然違うのはわかるんだけど、18G対応のためだけにプラス100万は高いなあってこと。 光源以外ほとんど同じ。価格は同一店実売
ランプ VPL-FH60 5000lm 429W 13kg \720k
レーザー VPL-FHZ60 5000lm 420W 16kg \869k >>544
そこに100万が高く思うのはあなたね そんなあなたはその分他のとこに金かけようって思うんだろね スピーカーとかアンプとかかな
シアターの映像や音響を趣味にしてる人はどこにどこまで金かけるかなんて本人以外理解できる人いないよ 正直普通の人の感覚じゃないよ VW245は50万もしないのだから、買って数年使えばいいだろう。
4K/60p HDRの映像が汚いだけだし。 VW745は、4K信号でもモーションフローが効くようになったりと、
レーザーと18Gbps対応以外にも進歩してる点がいくつも有りますね。 リアプロKDS-70Q006(160万円)の透過スクリーンは短距離スクリーンとして
最高峰だと思うんだが、スクリーンだけ抜き出してサイズアップ、
4k向けに調整してVZ1000やLSPX-W1S向けに販売したらどうだろう。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony14.jpg
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony11.jpg
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony12.jpg
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony.htm
そもそもVZ1000だけでも俺が買える額ではないので
余計な口出しかもしれないけれど てか170万のってなんかレンズ悪くなってない?
パッと見た感じで周辺が前のより悪化した気がするんだけど… >550
> レンズ性能はVPL-VW500系初代のVPL-VW500ESの時から優秀だったので不満はないだろう。
VW500ES ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/634669.html
> 光学系は、VPL-VW1000ESに優るとも劣らぬ完成度。完“精度“ともいうべき
> フォーカス力で、画面の全域でキッチリとピントが合っている。今回は
> 左右レンズシフトを少々、下方向レンズシフトを0.5画面分くらい行なっての
> 投射となったが、この精度のフォーカス力は圧巻だ。
VW1000ES ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/511004.html
> 投射レンズの光学性能はすこぶる良い。レンズの口径も大きい恩恵も
> あるのだろうか、矩形4辺は限りなく直線に見え、中央でフォーカスを合わせれば、
> 外周まできっちりと合ってくれる。一般的なプロジェクタでは、外周の
> フォーカスのズレを押さえるために、中央のフォーカスをベストなポイントから
> 僅かにずらして妥協して合わせることが多いが、VW1000ESの場合は
> 100インチ程度での画面サイズでは中央に合わせればそれでOKだ。
> ARC-F(All Range Crisp Focus Lens)の看板に偽りなし、といったところだ。
善司はVW500ESレンズも評価高いな レーザーは使い捨てだからな 結構な時間使うヘビーユーザーだと躊躇するな
使えば使うほど価値はどんどん下がるし・・・ 水銀ランプ10回交換で4,50万+交換の手間考えたら
全然ありじゃないかと
ましてやヘビーユーザーならなおさら
大体2万時間使う前に壊れるだろうけどね 確かに交換コストかかるからね
今回の745の150万はなかなかいい線かもしれないね レーザーってだんだん暗くなったり画質が落ちていったりするものなの? ゲームミュージックでバビンチョる事はもう無いけど
レンズは変わってる気がするけどなぁ… 100万越えの機種なんだから、せめてレンズシャッターくらいは付けて欲しかったな…… シフトって結局4kではないからね、このスレでは論外じゃないの? >>556
> 約20,000時間(*2)の長時間使用が可能です。
> *2 各数値は輝度が半減するまでの時間の目安であり、
> 使用環境や使用状況により異なる場合があります 時間 明るさ
00000 1.000
03000 0.901
06000 0.812
09000 0.732
12000 0.660
15000 0.595
18000 0.536
20000 0.500
光源を暗くして使ったり、動的に制御するモードで使えば
20000時間より長いんだろうけどな ひさしぶりに見たけど徳島の老害ジジイまだPJやってんだねw HDMI 2.1リリース。最高10Kサポート、HDRの非圧縮8Kや4K/120Hz伝送も
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1093830.html
HDMI Forumは28日、HDMI規格の最新版となるHDMIバージョン2.1(HDMI 2.1)をリリースした。
帯域を大幅に拡大したことで、最高10Kまでの解像度を新たにサポート。
8K/60Hzや4K/120Hzなどのハイフレームレート映像の伝送、ダイナミックHDRフォーマットに対応する。
コンプライアンステスト仕様書(CTS)は、2018年第1四半期〜第3四半期にかけて段階的に提供される。 >>566
また機器の入れ替えかよ
天井裏のケーブル入れ替えるの大変なんだよな 世の中の90%の人間は、もう2kで充分だと思ってるのにな >>568
それどころか、レンタルビデオ屋の棚 見てると、一般的にはSDでも平気みたいだ >>568
このスレにいるのは残りの10%に含まれる人じゃないのかね。 いや、違うな
世の中の99%は解像度なんかどうでもいい
ただ4Kテレビがたくさん売ってるので
半分くらいの人は4Kテレビを買う 出力がフルHDでもソースが4Kになるだけでかなり綺麗だもんね 少なくともビジネスとか業務用以外でプロジェクター
この時点で犯罪者とかゲイホモセクシャルマイノリティよりも遥かに異端かもしれん
そこから更に4KHDRレーザーとか絞ると、既に日本狼とかカワウソみたいに
いたって文献とか、カメラに映った映らない幻のレベルに近いだろうな
宇宙人や幽霊だって、いないって証明出来ないだからw
後ランプは200時間位でも、新しい予備に換えるとやっぱりな・・・・って感じになる
結局人間の目なんて慣れたら違和感ない、いい加減なもんさ
並べて見比べると極少でも気づけてもねぇ リアル4Kと疑似4Kを並べて疑似4Kの方がシャープだと言う人が非常に多い
リアル4Kは解像度が高いために細かな部分まで表示出来るので線が細く見え、
疑似4Kの太く書き直された境界の方がハッキリと見えるため
疑似4Kの方が解像度が高く見えてしまう。
人間の目(脳)なんてそんなもんだ。 VW245が届いてセッティング完了。100インチで映画見る分にはこれで十分だ。 245だと422に対応してなくて420までですが 何が変わるのですか? 4K60PのHDRが出来ないというのは聞きますが解像度等に影響ななく例えばゲームマシン側の設定で色以外には問題なくみれますか? >>576
>>181辺りから読み直していけば納得できる情報が得られるかもよ >>576
ps4proもxboxも422か420を本体設定で変更できる。
420でも4kゲーム自体は問題ない。
420の絵がでるだけでプレイ不能にはならない。
ちなみに4k60pHDRも出来ないではなく、汚く映るだけ。315や515のように4k60pの信号を全く受け付けないわけではない。ややこしいけど。 ゲームで4khdrがやりたかったら245な選んじゃダメだ
一般的な収入で手に入りそうな価格帯にあるのは745だ >>579
まあそうなんだけど、予算50万以下だと買えるのは
vw245、590R、tw8300ぐらいじゃない?
この中でゲームと映画の用途なら解像度がある245だと思うけどなあ。745は欲しいけど高いしなあ。
8300 4k x 60pHDR x
590 4k x 60pHDR o
245 4k o 60pHDR x 今年のモデルチェンジで60〜80万くらいで4k60phdrできる機種が出ると思ってたんだけどね
自分はヘビーユーザーで年間5000〜6000時間使うから745は短命すぎて・・・ 寿命が30000時間なら745買ったんだけど 20000は2000ルーメンの時間
ルーメン1200に下げれば40000は行けるようです そうなの?知らなかったよ
そういやランプは低がランプの最長寿命時間の表示になってるけどレーザーはぎゃくなの?
これは買いに走れるかも
お金貯めないとね Sonyは寿命が伸びるとははっきり言ってませんが、
キャノン や パナソニックのレーザー業務用プロジェクターは輝度を下げると
20000➡40000を明言しているので、
部品は基本的に同じですので、Sonyも同じだと思います。 なるほどね
まだソニーのレーザーが出てからそんなには時間たってないから明言はできないのかもね
お金貯めてる間にその辺が公式に出てくれれば買うと思うよ のんびり待つか 年間6000時間って1日16時間以上だぞ、ふかしにしてもちゃんと考えてからにしろよ 悪い もう一回計算したら年間で4500時間以下だったよ
前にアバックでプロジェクターの買い換えで下取り出したときに半年で3000時間使ったんですかって言われたことあってね
きっちりは検証してなかったな 店員に言われてそのまま受け取ってたってことだけだろ 4500時間でも大概おかしな数字だけどね。1日10時間使用で年間3650時間、テレビ代わりに使ったとしても仕事や遊びで出かける事考えたら普通の生活してると到底届かないな。 人の使用時間なんてどうでもいいだろ なに粘着してんだ 581もVW745は短命すぎるとか書き込んでるからどっちもどっちだろ。根拠の無いけなし言葉が独り歩きすると風評被害につながるからな。
まあ年間2000時間の使用なら10年間持つんだから次の買い替えまでVW745のレーザー耐久性は問題ないということで良いんじゃないか。 20000時間行く前に本体がいかれそうだけどね
とりあえず9日に買う決心したわ〜 vw245でゲームやってるけど、画質の劣化は気にならないな。
HDRもいい感じに表示されてると思うのだけど、比較対象のプロジェクターが無いので分かんない。 >>595
xbox xのゲームでvz1000と245を比べてたんだけど
個人的には245のHDRでも充分綺麗に感じたけどね。
比較すれば18Gのvz1000の方が良かったけどさ。 W245、X800銀座まで実機確認しに行って来て買ったぜ。
黒は1月下旬納期だったのと、迷光対策もしてないので直ぐに届く白で妥協。
スクリーンは古いし、HDMIケーブルも心配だが届くのが楽しみだ。 vw245のゲームモードって遅延はどの位なの?FPSやレースゲームなんかは問題なく遊べるレベルなのかな? 4kだとスクリーンはどのあたりのがいいのかね?
今シアターハウスの使ってるけど、ペラペラで両脇が丸まってきた 普通に大手で4K対応と宣伝してるピュアマットVやドレスティ4Kが値段的にも無難なんじゃね?
俺はドレスティ4Kの110インチ吊ってるし。
レイドロールとかいうのは見た事無いんで分らん。 そう言えば、これも高いけど、知り合いの業者からkicのクリアブラックというのを滅茶滅茶押されたけど、知ってる? レイロドール。
PJ天吊のスクリーン下側だとよく無いみたい。 スクリーンは貼り込み式にすると劇的に画像が安定するよ。
有名なスクリーンとかも使っていたけど
一度貼り込みを試してみたくって安いシアターハウスでいいかと
貼り込みに替えたら映像が違って見えたよ。
色や照度は脳が適当に変換してくれるけど、
僅でも凹凸や揺らぎは違和感につながるんだろうね。 シアターハウスの張り込みは上下だけの張り込みだった。
左右にテンションが掛からない安物。 とりあえずシアターならシアターハウスで良いけど、ちゃんとしたシアターでは選んではダメなスクリーン 土曜にVW745設置していろいろ観てみた。
150万なんだからこれくらい当たり前だ!って感想しかないや。
中古の515で良かったんじゃないかと思ったりする。 >>611
もうプロジェクターも何年も前から十分なレベルに成ってるから
並べて比べないと解らないよな。
たぶん515でも十分に満足出来る。
HDRがもっと劇的に変わるんじゃないかって期待してたんだけど
思った程じゃ無かったしな。 2Kアプコンのいまいちな映画ならともかく
2Kと4Kは明らかに違うよ
4Kの真価を発揮するUHDがまだ少ないとは思うけど >611
レーザー照度の変更によるアイリスはどんな感じ?
従来型アイリスは動作音だったり応答が遅かったりといった欠点があったけど解消されているのかな?
あと黒の沈みが改善されているかも教えて欲しい。 >614
UHDレヴェナント見た翌日にWOWOW録画の映画を見たら凄く汚く感じたな。普段はそんなに気にならないんだけど。
UHDもレヴェナントクラスが普通になったら2kソースでは多分我慢出来ないと思う。 >>615
前に使ってたのがDLA-X7という機種で動的アイリスがないから比較できません。
745はレーザーをほぼリアルタイムで絞るから遅れて暗くなるとかは感じません。
無論絞りの動作音は無し。
黒の沈みはレーザーだけあってかなりすごいと思います、改善といっても比較対象が古いから比べる意味が無いですね。
まだそんなに設定いじってないからもっといい映像出せると思うけど、
かなり無理して150万出したからまぁこんなもんかなって感想だったのです、あまり気にしないで下さい。
部屋を暗くすればホントに120インチのTVかって位の映像になるからお値段的にはありなんでしょう。
レヴェナントのUHDはリアル4Kじゃないとかネットで見たけどどうなんでしょうね。
どうせ買うなら4Kマスターじゃないともったいないと思うよね。 >>617
>120インチのTVかって位の映像になるから
俺の745を視聴した感想がまさにこれ。
プロジェクターの画じゃ無くてテレビの画だなって思った。
HDRや照度がどうこうより、色の違いっていうか色の出方の違いの方が大きく感じた。
ランプはランプで雰囲気があるんだけど、レーザーの方が余裕がある感じかな。 >>617
ちなみにスクリーンはなにを使われてます? TVライクなのは明るさ重視のTVブライトモードなのでもっと沈ませた色味にもできます。
その辺は好みの問題なので調整の余地がすごく大きいことはいい事かと。
試しにアバターの3D見たけどクロストークが全然感じられなかったのはちょっと感動した。
ただ、純正3Dメガネが普通のメガネの上に付けにくくてたまらないんですが・・・ >>620
http://www.kikuchi-screen.co.jp/brand/grandview/gea.html
の120インチです。古いので買い換えないといけないかなと思ってたけど全然問題ないと思います。
オーエスの新しいピュアマット3とかで観てみたい気もするけどもう金無いよ、
UHDプレーヤーも持ってないくらいだしね・・・ >>621
X7からだと3Dは全然違うでしょ。
眼鏡はサードパーティーのも使えるから別のを試してみてもいいかも。 >>622
ありがとうございます。
ピークゲイン1.0で十分とは
やはりレーザーのパワーなのでしょうか
うらやましい
1年金ためて来期のBS開始にあわせようかしら VW535やVW245は可哀想。
旧型の映像エンジンを使っているから階調割れ不可避。 >617
長文の回答サンクス。参考になります。あと遅くなったけど購入オメ!
745はこれまでのソニー機の弱点を全部潰した上で4kHDRの画質をフラッシュアップした感じなんで凄く羨ましいわ。流石に新品購入は厳しいんで来年以降の型落ち狙いなんだけどね。
レヴェナントはHDRの効果が素晴らしいんで一見の価値は有るよ。プレーヤーと一緒に購入をオススメするよ。 VPL-VW745のクオリティが50万円くらいまで落ちてくるのに何年かかるんだろ
我慢せずにVW245買っちゃおうかなあ >>617
レーザーの出力コントロールで発光をリアルタイムに
処理できるなら、ネイティブコントラスト値の多少の差など
意味が無くなるかも知れない。 明るいシーンと暗いシーンの切り替えがスムーズなのがレーザーの利点
輝度の変化が気になっていたのが寧ろメリハリがついて躍動的に見えるよね
カラーフィルターやホイール式は色の濃淡がしっかり出て鮮やかだけど
レーザーの柔軟さに比べると少々固い絵に見えるかもしれない VPL-VW745 vs DLA-Z1
https://www.avac.co.jp/contents/2807
2倍の価格差を味わうイベント。 量販店でもポイント考えるとそんあに変わらんのではないか?
ビックカメラ.comで金利手数料無料だったから
x990r買ったけど アバックでは商談会の時に45万位だった。
売値では高いけどソニーストアで245買ったよ。
金利無、10%引き、メーカー対応?の5年保証無料。
アバックとかはクロネコ延長でしょ?
下手したらメーカーに出さずに自分の所や下請けで修理するからも知れないからね。
7年前のJVCから買い換えたがモーションフローには感動したわ。
ただ、メニューとかもう少しカッチリ表示して欲しい。 VW245のモーションフローは2K信号限定。
4K信号を入れるとダメになる。 やっと発売したのにVW745の情報あまりないね
高いからみんなスルーなのかしら 過去を顧みても、VW100とかVW1000ESくらいの価格帯になると
VW10HT、VW50、DLA-HD1くらいの価格帯に比べて
購入者と思しき情報はぐっと少ない印象だったからな 245って一人で天吊できる?
今使ってるhw35は大丈夫だったけど >>639
一人でやったけどきつかった。
天井に持ち上げるの大変。 天吊1人でできるよ。
金具の作りによるだろうけど。 落としたときの計り知れないダメージを考えたら、だれかに手伝って貰った方がいいと思う VW245、14kgか
7年位前に同じくらいの重さのX3をシアターハウスのスパイダーU使って一人で吊ったわ
ある程度体力あれば問題無いだろうけどリスクは考えてね vw1100を一人で吊った
が一回落として筐体傷ついた(´・ω・`) 専用の金具でやったけどネジを止める時
左手だけで本体を支える事になるからきつい
しかも脚立に乗ってだからかなり危ない
でも何とかやれたけどおススメはしない 金具をPJに付けて、天井に付いてるベース金具とPJに付けた金具を回転させて合体。
回り止めのネジを入れる。
家のは、こんな感じの金具だから1人でも出来た。
でも14kを上に持ち上げ続けるのはキツかった。 皆さん、参考になりました
金具は多分今使ってるスパイダー流用ですが、腕力自信無いので、一人はやめときます
落としたら立ち直れなくなりそうなので・・ 我が家の今使ってるは金具がJになっててそこをボルトが出てる所に引っ掛けて
後からネジ締めのタイプだから一人で簡単にできる。
その昔天井裏から降ろしたボルト4本留めに三管65kgを吊るのに
二人でやろうとして無理だったのでもう一人呼んだことがある。 65kgの女の子か、随分ぽっちゃりだなww
女の子とプロジェクターじゃ気合いが違うだろ気合いが これは女の子なんだ
これから気持ちいい事するんだ
と思いながら吊るw ベンキューの新しいやつDLPリアル4KでHDR対応
コントラストと動作音が少し気になるけど良さそうじゃ無い?
DLPだからやっぱり黒浮きが酷いのかなぁ。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097974.html DLPは安透過型液晶ほどじゃないけど、黒浮き結構あるよ 1000:1 のPCモニタの黒は不満を感じる人と感じない人両方いる。
3000:1のモニタでは黒に文句を言う人は大きく減少する
今の安価なDLPのネイティブコントラストは1000〜2000程度なので
(一部の機種は1000未満だが例外的)
文句を言わない人がいることはおかしくない。つじつまは合っている。 三菱のDLP機使ってたけどsonyのLCOSに比べると黒浮きは大きかったなぁ。
でも、20万なら人気出そうだな。
3Dも対応してるし、入力はどうなんだろう?
黒浮きが抑えられてて18Gbps受け入れられたらVW245はキツイな。 4kプロジェクターの値段が下がり始めたね
来年か今年の年末?の新製品はSONYも下げてくるかな DLPの黒浮きは輝度高くして相対的に沈めて見やすくはしてるけど
絞り機能ないと暗いシーンはきつい
ベンキューはHT9050ですら省いてるみたいだし
20万台での4k機って色々と気になるな 0.66inch DMDは2.8Kを2回シフトしたもの。
0.47inch DMDは2Kを4回シフトしたもの。
0.47inchはレンズや筐体は2Kのものと同じだから安くなるが
階調は0.66inchのほうが1段上。 価格サイズからみて単板式? レインボーノイズが心配。 レインボーノイズは良く話題にされるけど
俺は全く気にならない。
見ながら頭を振ったときとか瞬きをしたときに一瞬感じるけど、
得に嫌だと思ったことは無い。
気になる人は脳が敏感なんだろうな。 色割れが見えるかどうかは動体視力による 過敏な人は気になって仕方ない DLPはボンビー向け。
持っている方が恥ずかしい。 DLPの虹、字幕が表示される瞬間とか消える瞬間によく見える。気になりだすと字幕読むのが苦痛になる。 FHD黎明期は3DLPが家庭用に安くでるのを待ってたけど。marantzとか。でも結局出ないまま時代は4Kになってしまった。 VW245ほしいなあ、でも50万円はちょっと高いなあみたいな感じでずっと悶々してる
今もってるのはHW50 ローン組めよ
今ビックカメラで金利手数料無料キャンペーンやっとるで ソニスト
60回まで金利無料
実店舗だと、もしかしたら延長保証も無料で5年付いてくる。 でも実際4K映画見るには後から金もかかるし50万で躊躇するなら手を出さない方が無難じゃないかなと思う。
まだ4K作品も多くはないし、1年待ってみては? >>675
SONYが推奨しているワイド画面
20年頃はこっちが主流になる SONY VPL-VW760ES 3D Lut Probing 16^3 size, DCI-P3 Gamut Coverage
is 95% with Color Conversion MAP Space Algorithm in LightSpace
ttps://imgur.com/gallery/2rfAY 俺も似たような理由で245かHW60かで迷ってる
いまんとこ4Kのソースを見る予定はないけど、既存のFHDのソースを
少しでも鮮明な映像で楽しみたくて
ちなエプの8300は透過式て時点で候補から除外してる 245か8300かとなれば245しか選択肢はないよね 4096x2160の17:9はPCのデスクトップぐらいにしか使い道がない。
UHD BDはテレビ基準で3840x2160の16:9。 >>682
1.85:1サイズの映画ならほぼフルスクリーンいけるんじゃね >>680
スクリーンが100インチ以上ならFHDをアプコンした4Kは凄く変わる。
むしろアプコン4Kとリアル4Kの違いの方が解らない。
なので、2Kブルーレイしかソースが無くても4Kプロジェクターの価値は大きいです。
それと、4Kソースが未だ少ないっていう意見多いけど、最近はかなり出て来ていて
欲しいUHDディスク買ってたらお金がいくらあっても足りないくらいになってきた。 >>684
>>アプコン4Kとリアル4Kの違いの方が解らない。
アプコン4Kは、ピントが甘い!
リアル4Kは、ピントのキレが良い!
だろ!
ところで・・・ ここ1週間ぐらい熱出てしまって寝込んでいたんだが・・・
今日の朝・・・ラーメンを食べたら熱が無くなくなり・・・
元気になった・・・んだけど・・・
そいで・・・ 現在、4Kソースは、H.265/HEVCとMP4があるけど・・・
4KのH.265/HEVCは、ピントが甘くて・・・
4KのMP4は、ピントのキレが良い! ・・・
なんで?
スクリーンを撮影した画像アップしても良いですよ! 来年は、ちゃんとした4K規格に対応した4KテレビとSony 4Kプロジェクターを買いたい!
ちゃんとした4K規格に対応した4Kテレビ・・・現在未販売・・・
ちゃんとした4K規格に対応したSony 4Kプロジェクター・・・VPL-VW745とか
どうだろう・・・ H.265は圧縮規格だがmp4はただの箱で中身が何か分からんぞ
mp4の中にH.265が入ってることもあるし >>691
>>mp4の中にH.265が入ってることもあるし
それ詳しく教えて下さい。 mp4は箱を作る技術で、H.265は中身を作る技術 4KのH.265/HEVCは、ピントが甘い理由・・・
圧縮し過ぎでビットレートが低いんじゃないだろうか?
4KのMP4のピントのキレが良い理由 ・・・
圧縮し過ぎない枯れた技術だから? だからmp4は技術じゃなくて箱
比較してるものがまとはずれ この改行3点リーダーガイジにさわるんじゃねーよ
こいつまじでクソバカだから放置しろ H.265/HEVCとHDRの謎!
Ultra HD Blu-ray盤「シンゴジラ」=元ソースフルHDのアップコン版(嘘HDR)
スカパ4K放送 H.265/HEVCデータ HLG方式の4K HDR放送対応(拙者のテレビは対応Z20X)
しかし4KBS・110度CSチューナー接続時のHDR放送視聴に対応(拙者のテレビは未対応Z20X)
なぜ? ソニストアで「60回無金利と5年保証のキャンペーンは12/29まで」って言ってた。欲しい人は急ぐべし。俺は買った Hello Venusの4K.MP4を懐かしむ・・・
2012年・・・Hello Venusにユアラはいた・・・
Hello Venus(左から2番目のユアラ)・・・これが4K,MP4のレベルの感じだ!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Hello_Venus_on_Sep_28%2C_2013.jpg Apple TV 4kと245をつないでいる人いる?
Apple TVでNetflixの HDR作品を再生すると5秒おきぐらいで一瞬暗転しちゃうんだよね。 4k30p、24pにしてもだめ。
245の処理限界なのかなー? >>706
俺VW500だけど、ケーブルの信号不足かAVアンプのHDMI確認とかでも
同じ様になる。 AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
ZWQFH >>706
ケーブル長はどのくらい? 18Gbpsだとメタルケーブルの伝送限界は規格上5m
5m以上はファイバーじゃないと伝送は保証されない 10メートル使ってるけど使えてるよ
4kHDR大丈夫 でも買って使ってみるまではバクチみたいなもんなのかな >>709
1.5mのケーブル使ってもだめだった。
どうやらApple TV 4kだけのNetflixの問題みたいです。
iTunesのHDR動画は大丈夫なんだよ。
どうも245の処理限界の13.5Gを超えてるみたい。 VW245, VW535は18Gbps対応していない。
映像エンジンの世代が古いからから仕方ないのだろう。 ×Apple TV+Netflix+4K HDR (設定で30ps出力や24p出力にしてもNG)
○Apple TV+iTunes Video+4K HDR
ってこと? 18G非対応が問題になるのは60pHDRの場合だと思ったけど。 >>713
その通りです。 iTunesの4kHDRは24p yuv422でみれる。Apple TVはフレームレートを可変できるから245でも問題ないはずなんだけどNetflixのHDRだけだめなんだよね。Apple TVはドルビービジョンまで対応してるからNetflixは12bitで転送してんのかな? ソニーってお金持ちの満足するのは出すけど一般人のためのものは中途半端なのリリースするね
245はスペック足りんし 信号処理の技術はもっと安価なテレビで十分に使っているんだから
単に出し惜しみだよな。
戦略かどうかは知らんが、SONY嫌いを生んじゃうよな。 決算を見ているとわかるのだが、会社が違う。
テレビはソニービジュアルプロダクツ株式会社
プロジェクターはソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社 今年のCESで発表した「テレビ側」の技術をプロジェクターにも活かせれば
かなり画質改善が出来そうな気がするんだが・・・
会社が違うって言われても同じSONYで出してるんだから消費者には関係ないよな。 プロジェクターの方が開発期間が長いんだろう。
使えるパーツがその長さの分だけ古くなるのは仕方ない 「テレビ側」の技術をプロジェクターにも活かせれば・・・
「テレビ側」の技術って言うと「熟成超解像」とか「アドバンスドHDR復元プロ」技術?
現在のソニーにとって劣ってる技術?
東芝の「熟成超解像」「アドバンスドHDR復元プロ」の技術は、限界に来てるが・・・
まだまだソニーの画質はもっと追求できるとか言ってる・・・ ペンタイルRGBWみて感動してた腐った目の雑魚が画質云々なんてわかるわけないだろ >>721
グループ内でも最新チップは使わせない。
開発費を負担していないから。 VW535, VW245
数年前の古い映像回路の使いまわしだから18Gbpsを通せない。
部品が大量に余っているのかな。
VW5000, VZ1000, VW745
映像回路を開発しているから安い機種には載せられない。 やたらと部品取り余ってるから、とか言いだすのは、現代のサプライチェーンの観念のない昭和的発想。まあ、生産数の少ないカスタムチップなんかは生涯生産数を一括で納品することもあるかもしれないけど。 245って映画メインだと問題ないよね?
まあ用途はゲームメインなんだが(;´д`)
でもこいつを買って5年我慢して、ようやく5年後位に50万で実用ってところか >>731
ゲームも745とくらべなければ、まあまあだと思うけど。 金がないのなら買わないほうがいいんじゃないか。
プロジェクターはなくても生活に困らないからなあ。 >>731
4khdrにこだわらなければゲーム平気だよ
4kでちゃんとプレイできるしhdrなら2kで可能 金はまあ・・・とりあえず50万ぐらいなら7年位使って買取5万になってもいいんですよ
今あるX3がそんな感じ
でも150万超が買取50万とかになったら負けた気分がするw
HDRが4K非対応で2Kのみって地味に罠だね
4K+HDR完全対応だと思ってたわ・・・
プロジェクターはねえ、一度150インチに慣れちゃうと、ちっさい画面はゴミみたいで
おかげでXV-Z11000以降PJメイン生活でX3古いけどこれでも3代目です
さすがに電子書籍の150インチは何かが違うと思ったけど、動画はやっぱりでかい方が正義ですわ
ゲームはケースバイケースかも、まあドラクエ11とかは大画面で楽しみましたけど >>735
ゲームも 4k HDRはうつるよ。
店にいって745と245ゲームの画質比較して満足できるか確認してみたら?普通に245のHDR画質の欠点とか教えてもらえるよ。 全部は無理だよ
xbox one xなら分かりやすい 持ってるプロジェクターがどこまで対応してるかチェック項目で分かりやすく表示してくれる PS4は表示が簡略すぎる 県内で745展示してる店ないだろうなあ、多分
仮にあっても割高な店で、そこで買うのは躊躇う事になる気がする、かといって利用するだけってのも・・・ ソニーソトアは?自分は銀座の行ったけど予約してけばカッツリ体験できるよ あんまりド田舎をいじめないで・・・(´;ω;`)
ググってみた感じ、正規販売店はイメージ通りでどこも4Kテレビがメインの小さなショップって感じ
昔は100万クラスの買い物は何日か潰して秋葉に行って買ってたけど、今はもうそんな体力ナッシング・・・ >>735
俺のvw1000esの買取金額は20万だぞ
どうだ参ったか(´;ω;`) >>741
そうか!君から21万円でVW1000ESを買えば、コスパに優れて高性能レンズの4K生活でよい事づくめじゃん!
いや多分それオクに出せば普通に倍以上行くと思うけどw 未だにHW10使ってるんだけど、
いまのSONYやEPSONの低価格帯のプロジェクターでも大分違うんだろうか >>737
うちの245、 xbox one xの4kチェックオールグリーンになるぞ。持ってないくせに嘘言うな。
ちゃんとHDRになるぞ。ただ空模様にバンディングが出ることがあるから、 HDRの画質にこだわるなら745を買った方がよい。 VW245は4K 60p YUV420 10bitを受け付けるが
グラデーションでマッハバンドがでてしまう。
4K放送は4K/60p HLGを使うから綺麗にならないよ。 X3から745に買い替えた俺からの感想は、きれいだけど見るもんがない、ってとこかな
100万円の差で18Gbpsに拘る必要はなかったなと思う
245でよかったかなと思うこともあるけど、一応最高レベルの品を使ってるという愉悦は確かにあるw
745の情報が少なすぎるからユーザーが増えたら嬉しいんだけどね そういえばスクリーンはどうなんだろう
大きさを120→150にする時についでに割高だったフルHD対応のきめ細かい?
スクリーンに買い替えたけど、4Kもそのままいけるよね、さすがに 745はお金に余裕がある人向けで頑張って買う機種じゃないと思う ゼンジーも買うと思わなかったな
まあお金に余裕がある人だろうけど 家庭向けリアル4kはソニーだけだからまだまだ廉価マシンには制限はいるかもね >>747
スクリーンはacoustically transparent screenじゃない限り HDとか4K とかはメーカーの主観だから気にしなくて言いと思う >>749
それなら良かった
取り外し付け替えも処分も大変だからね、あのスクリーン
まあ価格は150インチの電動リモコン式で13万しない位だったけど スクリーンはフォーカスが合うかどうかだろう。
完璧にフォーカスが合えば1ピクセルが見える。 DSC(Display Stream Compression)で話がややこしくなりそう。
DSC有りの多ビットがDSCなしの少ビットを体感上凌駕する可能性が出てくる。
8Kだけじゃない! ブラックアウト回避やeARC、あなたの知らないHDMI 2.1の世界
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100970.html
>HDMIフォーラムが行ったブラインドテストでは99%の人が、
>DSCによる劣化を判別できなかったという たとえ目視判別不可としても
ロッシー圧縮されてると言うだけで
心証悪いよね、特にマニア層は。 DSC圧縮の対象になる 8K 40-60fps RGB 4.2.2以上のソースなんて将来一般に手に入るの
かね。 4kでも販売コンテンツは全部4:2:0 で4:2:2以上はカメラ買って撮るしかないが
テレビ、プロジェクターは4:4:4対応入力じゃないと嫌という意見はよく見る ゲームも一応コンテンツのうちか。撮影とゲームと
レコーダー・プレーヤーによる4:4:4化 >>717
ほんそれ
せめて明るさだけでも535同様1800あれば即買いする気になるんだが 金さえあれば選び放題。
VW5000 5000ルーメン
VW745 2000ルーメン
VW535 1800ルーメン
VW245 1500ルーメン VW535から745に買い替えた人に聞きたい
スペック上騒音レベル低くなってるけど
実際に音小さくなったと感じられる? >763
V535に比べて、ファンノイズはずいぶん静かに感じる。今は室温が低いせいもあるかも。 VW745はレーザー出力を自由に設定できるから
それによってファンの大きさも変わる。 245と745の価格差が酷い、とか思ってたら535なんてのがありますが
これの存在意義はありますでしょうか?
ぱっと見た感じ全然分からない・・・糞田舎はこういう時悲しい、視聴出来ればなあ(´・ω・`) VW745とVW245の価格差は3倍。
3倍ぐらい大したことはない。
VW5000とVW745の価格差は5倍超。 それ言ったらトヨタなんて軽自動車100万円とGRスーパースポーツ7000万円超やで >>770
エプソンなんて5万と1100万超 220倍
トヨタなんて軽自動車100万円とGRスーパースポーツ7000万円超 70倍
AIの負け! プロジェクター以外を持ち出すなら缶詰からジェット機まで扱う三菱商事の圧勝だと思うぞw 50万
80万
150万
値段差に見合うだけの性能があるんだろうか 真ん中の80万の仕様が上がればな
それすると上の150万を買う人減ると思ってんのかね 18Gbp対応が最低ライン。
階調が汚いのはいらない。 スイス銀行に預けたお金はセブンでおろせますか?(´・ω・`) 為替トレードで壁一面にチャートとレート表示されたら部屋のどこにいても見れて便利なんだけど・・・
それ以外のメリットは感じない(´・ω・`) 同じSONYなのにゲーム機のPS4Proの性能を十分に出せるのがハイエンドだけ
ってのがユーザーを馬鹿にしてるんじゃね?って思うよね。
そりゃ稼ぎ頭のゲーム機とニッチなプロジェクターの違いは解るけどさ。
プロジェクターを活性化させるためにも安価な機種で対応して欲しい でもまだ4Kは無理だけど、エントリー20万でフルHDが十分高画質の今は恵まれてるよ
俺がプロジェクターはじめた時はフルが付かないHD解像度で最低100万とかだった >>444、60のソフト
>>PS4Proのゲーム以外は少ない
>>4kの放送始まっても後悔しない?
これ18Gbp対応と関係有るんですか? 4K放送はH.265 4:2:0 8bitなので18Gbpsは不要。 スペック坊だから現時点で大して必要もない性能が欲しいんだろ。 >>794
>>4k放送来てもどうせレコーダーで5倍圧縮するしな
4k放送の場合(ばやい)、元ソースがいいので
こだわらないけれ、圧縮保存もいいと思うよ
実際に4Kスカパー録画してるが編集不可です
なので2Kにダウンコンバートで編集鑑賞です
その4K2Kの画質差は60型では十分満足です
4K録画出来なくても良いかなと思ってました
4K録画可能に有るとの事で対応レコーダーが
発売になったら高くても購入して4KDRで録画
して保存には、DR編集で保存したいですが! VW245は、なんかリアル4Kプロを一般の需要に応えるようにした製品で
まだ535とかの価格がこなれた製品の方が性能が良いように感じられるが
515 515が10ビット未対応だったように
VW255がレーザー搭載で出るんじゃ
HDR全部搭載とかで期待してるんでやす 今後のソニープロジェクタ予想!
VW255 レーザー搭載 2Kリアル 20万円
VW355 レーザー搭載 DLP2K4Kシフト 30万円
VW455 レーザー搭載 DLP3K4Kシフト 30万円
VW555 レーザー搭載 4Kリアル 50万円
VW655 レーザー搭載 8K4Kシフト 60万円 今年末に始まる4K放送は、4K60p4:2:0 10bitだったはず。
VW245だと、能力不足でバンディングが発生する。 VW245とVW535は4K60p 420 10bitをHDMIで
受けたあと8bitで処理していると思う。
下位2bitを捨てるとHLGやHDRで階調が汚くなる。 150万ぐらいで迷うなら
プロジェクター卒業だろう。 VW245とVW535 能力不足?
VW555 レーザー搭載 4Kリアル 50万円 にする・・・ VW245とかVW535とか4K信号の制限多すぎだろ。
4Kモーションフローができないとか買う意味がない。 モーションフローすげーと思ったけど、モザイクみたいのが出るからなー。 PS4 ProはUltra HD再生できないから問題外 今日の西川氏の記事、俺もすごい困ってたとこだわ
AVアンプからプロジェクターまで6mのケーブルが必要なんでVW745が来る前に8mの光ケーブル買ってスタンバってたんだけど
まさかこいつが悪さしてるとは・・・
同時出力をあきらめると利便性が著しく落ちるんだよなぁ 18Gbps HDMIケーブルを使えないのなら10.2Gbpsで使うしかないだろう。
AIMやJVCのHDMI光ファイバーケーブルは
ファイバーとメタルのハイブリッドになっている。 >>812
参考までにアンプとケーブルの型番を教えて。 巻き取り有機テレビ!!
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/01/16/64498.html
プロジェクターの終わりを告げるのか?
いや、有機ELテレビは確かに綺麗だけど映画一本見たら
俺はやっぱりプロジェクターじゃないと駄目だと思った。
たとえコントラストが低くてもスクリーンに映し出される映像は脳が安らぐ。 >>815
812だけどまず結論から言うと、記事の通り光ファイバーが諸悪の根源でした。
ただ、同時出力しないのであれば8mでも全く問題なく映ります。
むしろその所為で光ファイバーが原因と思えなかったのかな。
当時18,800円で購入して、天井の縁のモール内のHDMIケーブルを入れ替えて、
そこまでして使えないなんてとか嫌なんで問題なしと思い込んでいたかもしれない。
AVアンプはAVR-2400H、ただこの前にRX-A850だったけど、どっちもダメでしたね。
ちなみに光ファイバーは
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B076Q7G85M/
で、取り替えたケーブルは
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01BBPXTCS/
で、安定しました。
とりあえず18Gbpsの同時出力には要注意、5m以内に収めて、高品質なケーブル(AWG28以上)を使いましょう。
タイムリーな記事が上がったからここに書いちゃったけどVW745の問題ではないからスレチになるね、失礼しました。 812です。詳細ありがとう。
ウチはまだ2KのVW90ESでアンプも2Kモデルだけど、
HDMIケーブルのみ先行で18Gbpsモデルに変えた。
SUPRA HD-5の10mモデル。
SAECサイトだと10Gbps対応になってるけど
SUPRAサイトだと18Gbps対応とかかれている。
PJとアンプを刷新した暁には18Gbpsが通るといいな。 ごっついケーブルですなぁ、10mいけそうですが刷新が楽しみですね!
長距離の場合はリピーター(エクステンダー)をかます手もあるけど
今回の一件でリピーターが光ファイバと同じ挙動をする可能性もあるなと・・・
いろいろ情報交換できるといいんだけど過疎ってるからねぇ ウチは、Panasonicの『RP-CHEX100』をこれまで使っていて、今回VW745に替えたら、18Gbps通らなかった。
AudioquestのActive HDMIとか、光ファイバーを考えているんだけど、認証に時間がかかるような話も聞こえてきて、決められない。
色々な情報が集まればいいな。 https://www.amazon.co.jp/gp/product/B075CL8L64
のケーブルでも18GbpsあっさりOKでした。
6mって半端な長さがこれしかなかったし、安いからだめもとで試したら全然問題なし。
いままでケーブルにかけた金はなんだったんだよ・・・ 俺天井を直接這わすわけじゃないから13メートルは必要なんだがやっぱり金は掛かるのか 13mは長いな
スクリーン側にアンプ置いてるですか? >>825
正解、目立たないようにコの字で這わすからね、どうしても長くなる ある程度の距離が必要ならぶっちゃけ無駄な金かけるよりJV○の光ケーブル買っちゃた方がよい気がする amazonbasicsの7.6mでも18Gbps全く問題ないな、vw745。
10mぐらいになるとつらいのかな。 24Pだとそんなに転送レート食ってない 宮古島の4K60P出してみ 西川氏の記事と同じ様にpcで4k/60pをvw745、4kテレビ、2560×1440/144pをpcモニターに3画面同時出力しても問題ない。
全てamazonbasics。
宮古島は持ってないから試せないけど。 ごめんなさい。
pcモニターはHDMIでは無くDPです。 SONYの話じゃ無くてゴメンなんだけど、
明日の秋葉であるBenQ「HT2550」体験イベント行く人居る?
貧乏人にも手が出せるリアル4Kってことで超期待してるんだけど、
(結局リアル4Kじゃ無いって話もあるけど)
田舎者だから行けない。
日本未発表の4K/HDRモデルも登場だそうだし、
もし、行く人居たらどうだったかぜひ教えて!!
ネットじゃあんまりベンキューのレビュー出てこないから。 DLP方式プロジェクタ
DLP 0.47パネル 1920x1080 200万ピクセル
BenQ HT2550 $1499
ViewSonic PX727-4K $1499
DLP 0.66パネル 2716x1528 400万ピクセル
LG HU80KA $3000
Optoma UHD50 $1499
これであってる? >>833
説明によると
「注目すべきは、身近な価格で誕生した新しいホーム・シネマ・プロジェクター『HT2550』が、830万ピクセルによる本物の4K UHD解像度と
CinematicColorの色精度、および投影に最適化されたHDRを全て兼ね備えることで、
驚くほど鮮明な画質を再現している点だ。」
ということなので、
いくらなんでもHT2550が2Kパネルじゃ無いと思うんだけど? >833
UHD50は0.47
>>834
4 screen pixelを1 mirrorで担当させる。JVCのeshiftと類似の手法 >>834
830万ピクセルとは!
HT2550 DLP 0.47×1 パネル=1920x1080 207万ピクセル 4回上書き=829万ピクセル
ソニー 0.74×3 パネル 4096×2160 829万ピクセル 1回 >>835
>>JVCのeshiftと類似の手法
HT2550は、左右上下にシフト? 完全なスレチなんだから別スレでやれよ
馬鹿を相手にすんな え〜結局リアル4Kじゃ無いのか?
ベンキューのサイトの仕様には
画素数:4K UHD (3840 x 2160)
って書いてあるんだよ。
って、415万ピクセルのHT9050の仕様書にも
画素数:4K UHD (3840 x 2160)って書いてあったよ。orz
貧乏人がリアル4Kを手に入れるのはやっぱり夢なのか。 ベンキューのプロジェクターは東京ですらアバック本店でしか観られないくらいレア物だからなあ
現物見ないで20万は勇気いるわなw 俺現物みないで100万のオーディオに何品か突っ込んでる ベンキューの発表会の様子
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1105866.html
結局2Kかよ・・・・。
>同社では、「830万画素による本物の4K UHD性能」としている。
日本メーカーだと袋叩きだな。
やっぱり20万4KはSONYに期待するしか無いんだろうな。
SONY様、もう一年待つからお願いします!!
と、SONYスレなんだからSONYへのお願いで締めくくります。 もちろん2Kパネルでもリアル4Kパネルと「同じ」表示品質ならいいんだけどね。 ミラーデバイスだと残像無いからLCOSとは勝手が違う
プラレンズでどれだけ収差を抑えて解像度が出せてるかだな SONYの100万未満のプロジェクターについて、10ビット入力はできるけど、8ビット出力しかできないと言うのはどういうことですか?パネルのドライブは何ビットでしょうか? SONYの100万未満のプロジェクターって4KBS放送のHDRには、対応してるのでしょ? VPL-VW745
「リアル4K」「HDR×広色域」「レーザー光源」「18Gbps HDMI対応」
18Gbps対応のため、4K/60pのHDR信号入力にも対応できる
つまりVPL-VW745以下の価格のソニープロジェクタは、
4K/60pのHDR信号入力に未対応と言う事ですか? それと・・・4KBSのHDR放送の規格では、40M(現在の4KスカパーHDRと同じ)
18Gbpsも必要無いように思うんですが・・・ 4K HDR対応だからと言って綺麗に映るとは限らない。
VW245、VW535は4K/60p 4:2:0 10bitでのHDRのHDMI入力に対応するが、
内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。
電波の40MbpsはH.265で圧縮されている。
HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。 >854
> 40M
もしも画像データのロスレス接続を諦めて
圧縮データ接続を規格化すると仮定したとしても
H.265の4096x2160 60fps は160Mbps
H.264の4096x2160 60fps は240Mbpsまで定義されてるし
民生向けカメラに400Mbpsで撮影できるものがあったり
カメラスルー映像をロスレスデータでHDMIに出力出来るものがあったりする >>内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。
しょぼいですね。
>>HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。
そうですね。
どっちにしてもこれからはレーザーかLEDの光源が欲しいです。
が・・・4K/60p 4:2:0 8bitで満足してて10年使う予定です。 245が実売45万切ってきた
今使ってる奴の下取りで実質35万位が見込める
でも4K動画なんて持ってない、PS4Pro等60フレームは微妙らしい
・・・どうすればいいんでしょうか >>860
DLA-X3です
シャープ→ビクター→ビクターなんでソニーはまだ未体験です >>861
2010年モデルが35万で売れるって。マジ X3?
出てすぐに買ったから2010年ではまずないと思う
と思ったらHD1が2007年夏??
まあ新品ランプ、眼鏡、エミッター?箱説付きでオクで8万位かなと思ってるけど X3からだと3Dが別世界の様に素晴らしくなる。
後はスクリーンが何インチか。
100インチ以上なら2K映像のアプコンで凄く綺麗に成る。 245欲しいけど映写距離が足らなくて、中々決めきれない。
ワイコン作ってくれないかなー スクリーンはオーダーメイドの156インチです、高そうだけど13万円位
うーん、2年我慢した方がいいのかな
4kソースがPS4proとPCデスクトップだけってのも悲しい 156インチ?
じゃぁ4kプロジェクター買うべき。
4Kソースなんてどうでもいいよ。
245に2Kソース入れれば4Kにアプコンしてくれて
それだけで解像感が全然違う。
正直UHDブルーレイのリアル4Kと普通の2Kブルーレイのアプコン4Kの
違いはそんなに大きく感じない。
こんなこと書くと、違いが解らないなんてお前の目は節穴だと書き込みされるけど
正直、大きな拘りが無い一般人は「まぁ、こっちの方が綺麗かな」レベル。
4Kブルーレイそこそこ買って見たけど「流石4Kだな」と感じた物は無かった。
HDRも騒がれてるほど大したこと無い。
結局脳が補完してくれるから数値上の違い程の見た目は感じない。
でもまぁ、環境を揃えたくなっちゃうんだよな。
で、「こんなもんか・・・」で終わっちゃう
ま、それもそれで楽しいことは楽しいwww
もう一度言うが、4K・HDRにネットや雑誌で騒がれている程の魅力は無い
でも150インチなら2Kとアプコン4Kの差は大きい。 うーん、なるほど
期間限定ポイントも6万位あるから一気に欲しくなってきた
でも4Kソースのマッハバンド?がどうこうってのがちょっと気になるんですよね
そこまで気にしないけどモアレやDLP初期の虹だっけ?みたいに露骨に
出てたらやだなあとか思ったり
とりあえずググって調べてみます スクリーンとの距離3mで150インチが写せる4kはよ。2550stはよはよ。hu80kの映写距離はどんなもんなんだ。 >>868
同じ感想です
でも好きな映画はUHD買っちゃうのよね
ノーマルブルーレイと価格差あるのかと考えると微妙w >>868
同じく。150インチに1100esだけど4Kプレーヤー導入した時にそこまでの差を感じなかったです。アプコンした時の4Kプロジェクターの表現力が凄くて、これはリアル4Kは我が家ではまだまだ先で良いや〜と思ってしまいました。 >>87
それって
DVDをFHDにアプコンしたらネイティブFHDと違いが無いと昔言っていたのを思い出した。 >>876
確かに! 専門誌ならではの記事も有って良かったわ。
個人的は3Dをもっと突っ込んで特集してほしいなー。
各プロジェクターのシュートアウトでの比較とか、
スタックで最高を目指すとか、普通に店に行っても
出来ん様な記事が欲しいね 245やめて20万の他社4Kにしちゃった
このスレともしばらくオサラバだわ・・・ vw245とHT2550比較して購入したなら比較レビュー頼みます ごめん、実質10万以下だから完全に飛び乗り
とりあえず多少糞でも3〜5年耐えて次は100万以下で745相当の機器を買うつもり そうですか じゃオススメスレあたりにレビューよろしく YouTubeとかに色々な動画あがってきたけどやっぱソニーのリアル4kが一番精細感高いね ただまだまだ高いしデカイし制約あるから4kDLPがバカ売れしそうだね RGBWのペンタイルで喜んでたやつのレビューなんか意味あるのかよw HT2550はYouTubeの動画見る限り
やや緑被ってるのが気になるなあ ええんや、実質8万位やから
日曜には届くよ
まさか昔デビューした時の単板DLP方式に戻るとはw なるほど、さすがだな
俺ならセカンドは10年落ち15万の車検付きライフとかにするわw VW1100ESは4K入力には向かない。
2Kで入力してアップコンバートして使うプロジェクターだから。 >893
スカパー4Kを見てから言ってください。
なめらかな高精細で感動ものですから。 VW1100ES って結局4K ソースを入れると見合った効果があると言いたいの、無いと言いたいの? 4Kプロジェクタが4K入力に向かないってどういう意味なのかわからん。
元々HDRに対応してないから18Gbps問題も関係ないし、HDCP2.2は対応してるし、
4K 60p SDR再生は充分キレイでしょ。 VPL-VW1100ESは4K/24pの動画ブレがきつい。
映画は24pなのに60pに変換して見るしかないだよ。
ソフトを買わずに放送の録画しか見ない人には関係ないかもね。 >>892
プレーヤーは普段はOPPOのBDP-95だけど、4KはパナソニックのDMP-UB30です。 他社のプロジェクタだけどケーブルを余ってる6000円程度の奴にして、延長ケーブル使ってクリーン電源に刺してる
クリーン電源の効果はでかいけど、数百円ので延長してるんだから6000円のケーブルは意味ないかもしれん(´・ω・`) >>899
OPPOやパナソニックの最上位機種で再生した場合、ネイティブ4Kソースに対する認識が変わると思いますよ。それくらいプレイヤーは重要です。 ソニーwwwwwwwwww
やめとけw タイマー付いてるぞw ソニータイマーは安物製品限定なんやで(´・ω・`)
まあ定価70万のマレーシア産のアンプは2か月で発動して逆に助かったけれども >>904
それは粗悪品のタイマーやな。
ソニータイマーは優秀だぜ
保証期間が切れた直後に発動するからなw 4K DLPは安物買いの銭失い・・・
とか言う人もいるが・・・
なかなか良い感じのよう・・・
中華4K DLPの登場で・・・
ソニープロジェクタは、売れなくなってると思う・・・
と言うか・・・
ソニープロジェクタ自然淘汰されそう・・・ 10万とか20万だからね
かたや50万100万だし、全然有りだと思う 最近・・・思うんだけど・・・
4Kとか・・・ソースが良くなると・・・
中華4K DLP・・・中華4Kテレビで見ても・・・
以前の・・・高級映像機器と差が無い・・・
こだわら・・・なければ・・・ 先見の・・・
熟成肉が出て来たのが4年前ぐらいと思うけど・・・
100年の歴史がある有名な松阪牛の老舗店が・・・
大手食品会社に売られてる・・・
50年続いた有名な松阪牛の販売店も
大手食品会社に売られてる・・・
調べたらすでに・・・4年前に売られてるんだよ・・・
店の表向きは、全く変わってないが・・・ 量販店に行っても中華がメインで展示されてるし、ひどい所だと日本メーカー一切展示無しって所もあったぐらいだから オーディオの中華はあれだけどビジュアルの中華は侮れない
如何にオーディオが深くて厄介なのかが分かる、、 オーディオは、騙せるけど
映像は、騙せない
と違うかな? >>908
先に中級の疑似4K機が消えると思うが。
元々販売台数の少ないハイエンドはブランドと性能で生き残る。 いまだにVW245と745迷ってるけど、結局のところ決定的に画質は違うんすか?無理してでも745? >>919
ベンキューの15万を買って745相当の値下がり待ち 画質もそうだが、映像エンジンも大きく違うので、VW745の方がオススメではある
この違いにどこまで金を出して良いと考えるかは個人差あるだろうけど >>919
かなり違うけど、スクリーンのサイズや何を見るかにもよる
場合によっては245でも十分楽しめる >>919
画質で悩んでるなら745で十分
245買ってから画質が気に入らなかった場合、
745買っとけば良かったと後悔するか
245の画質だけでSONYのプロジェクターはクズだと意味わからん書き込みしそうだから 俺も245と745で悩んで、店舗でちょっと見比べて745買ったんだけど100万円の差はでかいよね
画質的にはすごい違うって程じゃなくて、むしろ価格1/3でこんなに映るのか〜って245に関心した位だった
245が18Gbps対応だったら245買ってたな
745の画質は文句無いけど光源とレンズ周りが一体型で万が一故障等で修理になると
修理費がかなりかかるらしいので5年保証とか入ったほうがいいかも
無論価格が高いから保証金も高いけど・・・
745で何か知りたいことあったら聞いてくださいな、アホだから専門的なことは何もいえないけどw 919です。皆さん、いろいろご意見ありがとう。
ゲームはしないけど、映画と4K放送は見ると思うので18Gbpsは必須かなと。あとは745買ったとして、何年くらい満足して使えるかですかね。新技術の目まぐるしく変わる業界だし。 5年もすれば相当品が半額以下が常だよ
でも収入が高いならどうでもいい 間を取って535て選択肢はないの?
何気にオートキャリブレーションあるのはデカいと思うけど
そもそも245て新しいだけで535の劣化版だろ 1年で買い替えるならともかく、
数年使うなら、18Gbpsは必須でしょう。 今年の秋モデルでVW245の後継機が18Gbps対応してくれる…のを期待して待つが吉。 245のほうがHDRとかのエンジンがいいんじゃなかったっけ?
でもオートキャリブレとか欲しいから535の新機種希望
ドルビービジョンは対応できないのかな 内部処理は12bit以上だからドルビービジョン入力対応は出来るけど100万対1のコントラストを
実現するのが難しいんだと思う 数年すれば下取りもかなり下がるし、性能は良くなるし、財力も無いのでソコソコのを買って、数年後に買い換えた方が良くない? 919です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
いろいろ悩みましたが、しばらくプロジェクター購入を待ちたいと思います。秋くらいに判断したいと。
それまでは今まで使っていたマランツのVP-15S1を使い続けたいと思います。
新築したので専用ルーム20畳用にまずは150インチスクリーン購入で我慢します。 >>937
マランツ VP15S1は良いプロジェクターですよ。まだ使えますよ。
フルハイビジョンのプロジェクターが怒涛のように登場した時期がありましたが、4Kのプロジェクターがこれからそうなりますので、様子見も良いかもしれません。 >>937
それでよいんじゃねーの?
俺もプロジェクターは秋モデル待ちだし。
秋モデルなら、各社ようやくリアル4K出揃いそうだしなぁ 自分も18G対応のリアル4Kのを待っている
けっこう買い控えてる人多そう 秋の新機種にHDMI2.1は間に合わないだろうし、来年まで待つべき! 4K HDR 60fpsの範囲ならHDMI2.1は不要では? 十分っていうか家庭用プロジェクターなら最高峰レベルだろ
オートキャリブレが無いから長く使ったときにどうかっていうのはあるけど vpl-vw245で150インチは、結構暗いですかね。 暗室に出来るなら全く問題は無いでしょ。
245で150インチ 暗室にするだけじゃなく、床や天井、壁、家具からの
迷光に気を配ってね。 VW245のアップコン性能を上回るプレーヤーを買いたいのですが、おすすめありますでしょうか?
SONYの800程度だと、プロジェクタに負けてしまいますか? 800程度だと245でアプコンさせた方が良い。
ソニストスタッフ談。 919です。
これまで使ってきたマランツVP-15S1設置しました。スクリーンに悩みます。120か150インチにしたいけど、120の豊富さに比べて150インチはなかなか見つからない。HDR対応スクリーンとかも視野に入れないとですね。 >>952
遅レスだが、結局どちら買うつもり?
予算は?
このあたりで多分反応変わるので考えておいたら?
おれ自身は、エリートスクリーンを物色中だが >>952
スクリーン重要です。スクリーンは何度も変えたのでアドバイス出来るかも。
同じプロジェクターもまだ持っていますし。
部屋の壁の色は何色ですか? 919です。
>>954
ありがとうございます。部屋が縦3m、横4.2mほどなので、150インチでいこうかと思います。予算は40万くらいまで。エリートスクリーン、良さそうですね。
>>955
ありがとうございます。部屋の壁の色はグレーです。 >>956
その部屋の広さだと、150インチは投射距離確保できなくないか?
本体サイズも考慮すると、多分120インチが限界かと。
VZ1000みたいな超短焦点なら話は変わるけど。
俺はエリートスクリーンのサウンドスクリーンのカーヴド100インチ16:9を考えている。
ソニー秋モデル次第では、あえてVW535にするのも悪くなさげかなぁ ごめんなさい。部屋サイズの書き方がまずかったですね。高さが3m、横が4.2m、縦が6.9mですから、どうにか150いけそうです。エリートスクリーン気になります。キクチの業務用のカスタマイズで4KやHDRに対応する生地があるとのことですが。 >>957
>カーヴド100インチ16:9を考えている
ピンクッション補正機能ってJVCくらいしかなかったと思うけど、
その辺は気にしない? >>959
あ、確かに樽型になるのでその補正が必要か
VW1100とかは隠しサービスメニューで持っているんだったっけ?
245とかはあるのかねぇ? おれ、エリートスクリーンのカーブド使ってる。
120インチ
その前は掛け軸タイプ使っていたんだけど、
張り込みタイプにしたら、
プロジェクターを3回バージョンアップしたくらい画が変わったよ。
もちろん、色や解像度が変わった訳じゃ無いよ。
画像がピシッと平面で安定するってのがどれだけ大事かが解った。
で、カーブドに対応してないVW500を天吊りで見てるんだけど、
映像端が見えなければ歪みは気にならないからスクリーンより大きめに投影してるよww
カーブドと平面の違いは良く解らないけど、
カーブドの使ってると思うと、気分的により楽しめるぞwww 俺も以前はエリートのカーブドシネスコにシュナイダーのアナモレンズで見てたんだが
余計なレンズをかますから、どんなに調整してもフォーカスが少し甘くなって、
ズームした方がマシやんってことで、4K PJ導入直後にアナモは止めた。
カーブドはそのまま使いたかったけど、歪みより左右のフォーカスのズレの方に
神経質になってしまって、結局フラットの張り込み式に変えたよ。
結局どれを優先させるかなんだけど、なかなかうまいこと行かないな。
>>960
VW745への買い替えを検討した事があって、取り説をDLしたときに調べたけど
ピンクッション補正機能はなかった。
なので245もないと思われ。 左右のフォーカスのずれかぁ。
視聴位置からじゃ解らないでしょ?
スクリーンが大きいと解るのかなぁ。
今のプロジェクターじゃもっとシャープだからかな。
まぁ、気になりだしたら気になるよね。 >>961-962
ありがとう
お二人の意見が相反しているので迷いますが、大変参考になりました!
ピンクッション補正できるかは、どこかでソニーに聞いてみます >>963
>視聴位置からじゃ解らないでしょ?
クロスハッチだと分かるけど、普通に映像楽しんでて気になるって程じゃないだろうねw
所詮は100インチ強のサイズだし。
ちょっとその辺、神経質なもんで、あくまで気分的に納得できるかどうかだと思うよ。 >>966
>SONY VPH-G90って売れますか?
下取りか買い取りって事? >>967
ハイそうです
もう売り物になりませんかね? >>968
状態さえ良いならば、オクならまだマニアが20万〜30万位で買うかもしれんが、一般的には難しいだろうね
去年未使用品がオクにながれた時は、40万位で落札されたな >>968
ショップでの買取は無理かもねえ。
ダメ元でAVAC辺りに聞いてみてもいいかもしれないけど、もし引き取ってもらえたとしても
金額は二束三文だと思うよ。 SONY VPH-G90って最近のレーザーのHDより綺麗ですか?
HD無圧縮映像レベルでつか? >>971
その知識レベルのヤツが導入検討すること事態が時間の無駄なのでオススメしない SONY VPH-G90を改造?
内蔵のテレビパネルをクリステルLEDパネルに入れ替え高輝度にする
どうでしょうか? >>973
>内蔵のテレビパネルをクリステルLEDパネルに入れ替え
三管プロジェクターにパネルは内蔵されてない 0.37型フルHDパネルも製造したしで、格安プロジェクターをフルHDにしていくだろうから、HW60で終わりということはないわな
HWのフルHDはもう終わりかもしれんけど
話は変わるが、今年予定されているという噂の1100の後継機は少し楽しみだわw VW245の後継は今年あり?無ければ245いっとくか。 検討段階みたいだけど、245の後継機は出ないかもみたいな話はしていたね
断言は当然できないが 245と535の後継モデルは出るよ。詳細は言えないけど。 >>983
だな。地方の店から来たDMでも、245処分特価となっとる。 某Aで245/535/745の比較会やってた時にSonyの人が夏商戦前なのに冬に向けて
資金準備すれば〜なんて言ってたのはそれなのか 去年245買ったけど後悔していない。次の買い替えまでに、ガンガンスペック上げておいて欲しい。 最近は15万のDLP4Kで十分じゃ無い?
って風潮になってきたからSONYもここで頑張らないと
新規はもちろんリピーターも逃げていくよな。 別に頑張らなくてもネイティブ4Kは実質SONYだけだし価値がわかる金持ちだけ買えばいい
貧乏人はなんちゃって4Kでw その100万がキャッシュで出せずに15万のDLP4Kで満足している貧乏人は黙ってなw この分野だけなら1点100万はたいしたことないけど
あらゆる分野で同じくらい高めの質となると結構かかる スピーカーやAVアンプ、ケーブルや電源、防音を施したシアター専用ルームの構築となると1000万は軽く超えるからな
貧乏くさい六畳に頑張ってローンで買った100万のプロジェクターは似合わないよなw スピーカーとアンプだけで800万だ、でも防音はしない
そんな事より本当の金持ちは椅子に業務用の普通の映画館椅子6連結2段とかで100万とか使う、理解できんw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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