X



【HMD】SteamVR総合 Part83【HTCvive/OSVR/FOVE】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW 51df-hr+9)垢版2017/08/17(木) 06:43:54.72ID:/IH7SABV0
世界最大規模のゲーミングプラットフォームSteamを運営するValveが中心となって提供されるPC用VR規格である
SteamVRとその互換規格OpenVRに対応するVR関連デバイスについて語るスレとなります
HTC Vive wiki: http://wikiwiki.jp/htcvive/

主な対応VRHMD
・HTC Vive http://www.htcvive.com/jp/
・Oculus Rift https://www.oculus.com/
・Razer OSVR http://www.razerzone.com/osvr
・FOVE 0 http://www.getfove.com/jp/
※各VRHMDについて https://goo.gl/95wTiv

・前スレ
【HMD】SteamVR総合 Part82【HTCvive/OSVR/FOVE】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1501602516/

・関連スレ
【VR】SteamVRソフト総合 Part6【vive/Rift/OSVR/FOVE】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/steam/1501639362/
【VR/HMD】VRエロ総合 40【Oculus/HTCVive/PSVR】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1501666710/
【HMD】Oculus Rift 78【VR/Touch】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1502105483/
【HMD】PlayStationVR 265【PSVR】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1502347815/
VR音ゲー 総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1492224985/

・次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。

【SLIP導入方法】
・本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう (テンプレ管理用URL: https://goo.gl/7upk0n)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 61df-hr+9)垢版2017/08/17(木) 06:44:40.11ID:/IH7SABV0
■Viveのセットアップを開始する前に必ず確認する事
・Windowsのユーザー名に日本語などの全角文字が使われているとViveのセットアップに問題が発生します
 →新規にWindowsのユーザーアカウントを半角アルファベットで作成してください

■ゲームが起動しない時にまず確認する事
・デュアルディスプレイにしていないか
 →初期設定の際にデュアルディスプレイだとエラー発生報告あり 初期設定後にデュアル化で以降問題無く動く報告もある

・PCとヘッドセットを繋ぐケーブルはHDMI→HDMIか(変換ケーブルを使用していないか)
 →変換ケーブルを使用しているとヘッドセットが認識されない報告あり
  HDMI出力が一つしか無い場合はヘッドセットに使用して、変換ケーブルはモニター側に使用する事で改善例あり

■その他のトラブル
・ヘッドセットの認識がすぐに途切れる
 →周りに赤外線を阻害するものは無いか(鏡やガラスなどの反射物・リモコン等、赤外線を発する機器)
  窓から射す日差しや蛍光灯など、室内照明自体が原因の事もある

・イヤホンのトラブル(外れやすい、動くと耳元がガサガサする、装着しにくい)
 →イヤホンをこのように配線すると安定するのでおすすめ
  http://i.imgur.com/bvo9U5O.jpg

■外部サイトの情報
・ViveFAQ (ツクモ福岡店ブログ)
https://blog.tsukumo.co.jp/fukuoka/2016/07/Vive_FAQ.html
よくまとまっているのでVive導入時には目を通しておくべし

・Redditでまとめられたトラブルシューティング(英語)
https://www.reddit.com/r/Vive/wiki/troubleshooting

・スレ内で話題になるソフト
https://goo.gl/5gtmh1
0004名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 61dc-4mbe)垢版2017/08/17(木) 20:41:06.08ID:DhP/bf9W0
VIVE久々に起動したんだけど質問させてください。
VIVE homeアプリってどこ行っちゃったんでしょう?
デフォ状態がSteamVRhomeとかいうアプリに変わってたけど、
例の背中がセンターになる動画プレイヤーついてないし
3DViewerとかいう謎ソフトはどこから起動しても「please launch 3DViewer from VIVE dashboard」
と言われるし…(当然そのVIVEダッシュボード(VIVEPort)から起動しても同じ)
0006名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 112b-jLVh)垢版2017/08/18(金) 02:20:29.91ID:7pUjBLiF0
無線はよでんかなぁ
0008名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMd3-wZSR)垢版2017/08/18(金) 07:33:03.71ID:Gv+1T4xaM
今度の週末、久しぶりにViveで遊ぼうと思うんだけど
今、一番面白いの教えて〜
安くても高くてもいい
ジャンル問わず
0019名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa1d-c41U)垢版2017/08/18(金) 12:09:43.86ID:nAla8R70a
>>12
Rezは酔わない
VRゲーム開発者から称賛されてるよ
0020名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa1d-c41U)垢版2017/08/18(金) 12:10:37.30ID:nAla8R70a
いつの間にかRezのアプデ来てVRの3D感増したね!!
0022名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW db6f-AbLQ)垢版2017/08/18(金) 12:32:39.07ID:bRR8yrsA0
rezは酔い対策かなりしっかりしてる
設定で試しにVR慣れしたモード選ぶと
糞酔う

ノーマルで酔うって奴はVR向いてないやろ流石に、そういう人はガム食うなり没入感下げてやればいい
0027名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMd3-wZSR)垢版2017/08/18(金) 14:34:49.73ID:Gv+1T4xaM
Vive使ってないから
外しちゃおうかな
ベースステーションの電気も勿体無いし
0029名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d3ed-XaGt)垢版2017/08/18(金) 15:23:03.19ID:jMJvDn2Z0
PC版rezが出て思ったのが
「昨日Viveでrezやったけど、あれすごい気持ちいいよ」
とか言っているところを何も知らない人が言葉だけ聞いたら完全にやばい奴と思われると思うのです
0031名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdb3-1ikJ)垢版2017/08/18(金) 16:21:55.61ID:bhe40540d
なあ、Rezって『レズ』で良いんか?
今日会社の人に『お盆休みにこんなソフトが出たんですよ、ドリキャス時代の移植何ですけど知ってます?』
ってきいたら、『知らないけどReから始まるんだからリズじゃねーの?』って言われたんだが
ちな英文科出身の人
俺はどっちか判断つかんwww
0032名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b2b-wwH0)垢版2017/08/18(金) 16:29:48.61ID:1k0FxNhg0
一般的にReはリで読む。Recommendとかが例外。というか米英の人は基本 e を イー と読むんだよね
Rezって単語自体がResolveリザルヴの省略みたいだしリズで読むのが自然だと思うけど、別に日本語的にはレズでいいんじゃない?
0037名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Sp4d-CZr6)垢版2017/08/18(金) 17:54:54.22ID:rg/VQJgcp
ヴィ……Vive
0044名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6172-jLVh)垢版2017/08/18(金) 21:50:51.26ID:px5jxjaP0
Viveのメニューボタン押したらオブジェクトとか出てこなくて
ttp://sims-twins.up.n.seesaa.net/sims-twins/image/E382AAE38396E382B8E382A7E382AFE38388E383A1E3838BE383A5E383BC1.jpg?d=a1

ポップ体の別のメニュー出てきて動画再生できなくて困ってるんだけど、どうしたらいい?
0060名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 112b-jLVh)垢版2017/08/19(土) 03:28:19.85ID:2q4/Jslb0
流石にぼったくりすぎやろw
返金不可避だな
0063名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdf3-1ikJ)垢版2017/08/19(土) 06:33:56.35ID:W7EOfwKYd
俺昨日大和買って結構普通に楽しんだぞ
Twitch使って地元の艦これ好き二人に延々と映像流しながら一通り終わらせた
まあ、他のソフトに比べれば確かに高いけどな
0068名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9384-jLVh)垢版2017/08/19(土) 08:13:49.20ID:DheOsq/c0
>>16
ぐぐればやり方出てくるし、試しに自分の家でやってみたけど出来たよ
対応してるゲームと対応してないゲームがあるけど、Unityで製作されてるゲームなら大体できるのかな?あんまり検証してないけど
0069名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ab91-jLVh)垢版2017/08/19(土) 08:22:28.63ID:fDWVwv7n0
前の2曲はAndroid向けに作ったのをPC用に再調整の流れだったと思うが
3曲目は最初からPC向けに作ったから見違えたって感じだろうか
貧乳は嫌いじゃないがメンバーに巨乳枠がおらんから揺れが楽しめなくて残念
Cluster.でイベントやってくんないかなー
0073名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 016f-f83P)垢版2017/08/19(土) 10:17:32.50ID:fOhCnGV00
レズビアンな清楚な美女
0075名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Sp4d-InQb)垢版2017/08/19(土) 11:22:40.63ID:HsOmujhlp
viveって言葉に出すときどうしてる?
0084名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa1d-vrAh)垢版2017/08/19(土) 13:21:37.61ID:iN//76ZKa
デレVRがSteamに来る可能性は何パーセント?
0088名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM65-faiX)垢版2017/08/19(土) 15:14:24.16ID:1zT4dkvKM
暗転無しって水着だからなのか
そうですか
0093名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 936f-oL0b)垢版2017/08/19(土) 17:51:00.97ID:RIvfI4VT0
ここでHopStepSingの話題をよく聞くから3作とも全部買ってみた
1→2の時点でもそこそこ凝った演出になったけど3はえらい飛び級進化したな
4作目がどうなるのか楽しみだ
0105名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MMd3-l88/)垢版2017/08/19(土) 20:02:21.50ID:4sbxtPbfM
大和の4580円はねえよ。。
1000人購入して950人は返金してそう
500円の方が多くの人に売れたろうに・・
8倍の8000人が買ったとして16倍だぞ
Hop Step Singの戦略はうまいと思うわ
つぎも買うと思う
0111名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdf3-tcZB)垢版2017/08/19(土) 22:11:31.45ID:jCI0PI6Od
HopStepSingは視点移動がルームスケールだけなので、
一作目みたいなライブシーンより今回みたいなPV路線の方が良さげ
おにゃのことの距離が近くていい感じだった。パンツ見放題かと思ったら水着だから問題ないね
主人公の身体は時々邪魔なのでいらん気がする
個人的には顔と声が好みじゃないんだが、お値段500円以内にしてくれたら次も買うよー
0112名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 01b3-bkAQ)垢版2017/08/19(土) 22:24:24.85ID:NR9C0TGG0
VR専用部屋を作ってみたよ
空き部屋があるので、荷物全部出して、PCとVRだけにした
照明も吊りタイプをシーリングに変えてハンドコントローラ振り回してもぶつからないようにした
HMDのケーブルを、天井から吊り紐で吊り下げて絡まないようにした
これでハンドコントローラをぶつける心配が減ったし、ルームスケールを活かせるw
0113名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロロ Sp4d-CZr6)垢版2017/08/19(土) 22:29:18.23ID:1u5MAC09p
羨ましい
0117名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW db64-nmlB)垢版2017/08/19(土) 23:14:38.47ID:q/WMNwej0
俺も10畳の部屋をソファーだけどかせば対角5mの確保できるルームスケールをフルに活かせる部屋にしてるが…
暑くて夏はまともにやってないわ
たまに涼みたい時にエアコンマックスにしてエリデンやるぐらいだな…
0120名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b6e-Jcyw)垢版2017/08/20(日) 00:54:05.22ID:Jw/WMdrX0
カスメとの違いはこっちを認識してくれてる演技してることだよな
3だけだが
最初3人ともでけえなあと思ったら主人公座っとった
座位専用かよーって思いながら座ると床にめり込むのでずっと立ってた
0121名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 618a-G76v)垢版2017/08/20(日) 01:35:57.59ID:wDNRmcpg0
3はモデリングも変わったよな
頭小さくなったり全体が良くなってる
0132名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 936f-oL0b)垢版2017/08/20(日) 06:32:53.87ID:1jOl/Hkh0
ホップステップは1と2を見たからこそ3が凄く良く見えるのであって
3だけ単体で見ても女の子が踊ってるなーぐらいにしか見えないと思う
これから見る人はまず1と2を見てから3を見て欲しいな。値段もお手頃だし
0135名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 936f-CZr6)垢版2017/08/20(日) 10:50:27.71ID:1jOl/Hkh0
バーチャルボーイは?
0139名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b332-oL0b)垢版2017/08/20(日) 11:05:41.03ID:XtoxYx720
剣を振り回すゲームはコントローラーが軽いからどうしても手首だけで操作してしまうようになる
だから重い鉄の棒にコントローラーを付けて振り回せるようにしたらいいな
部屋はめちゃくちゃになるだろうけど
0157名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW db64-nmlB)垢版2017/08/20(日) 19:13:22.12ID:+25RkAS10
今Rez買ってみたけど、何か音ゲー見たいな感じだから俺には合わないなー
音ゲー嫌いじゃないけど、音ゲーとシューティングが混ざって中途半端って感想だ
3面で寝落ちしてゲームオーバー
0159名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 61b3-NEGt)垢版2017/08/20(日) 19:19:52.33ID:4PQWjEYX0
viveのハンドコントローラが認識せず、10秒位で電源が切れるんだけど何だろう?
ハンドコントローラの充電量が少し減るとSteamVR再立ち上げするとハンドコントローラは通信しなくなる仕様だったっけ?
0160名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 11a6-wie/)垢版2017/08/20(日) 20:45:05.97ID:lN5tLT6P0
難易度が高いゲームが多すぎるよ
好きな世界観でも難し過ぎて先まで見れなくて歯がゆい
0168名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 936f-CZr6)垢版2017/08/20(日) 21:44:17.99ID:1jOl/Hkh0
戦場の絆をVRでやれたらなあ
0171名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/20(日) 21:51:17.73ID:Z5a0EFvg0
ハンドルとスティックは欲しいな
0173名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/20(日) 21:55:02.42ID:Z5a0EFvg0
ハンドルの両脇にスティック付けて一石二鳥なコントローラーでないかしら
0176名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdf3-tcZB)垢版2017/08/20(日) 22:33:24.39ID:KGdQIA3Qd
HopStepSing3の演出って最後の花火で一番視てた子が隣に座るのか

昔のFlashムービーみたい映像内に色々演出を隠して実績にしたら、
視線だけの操作?でも何度もプレイできるPVになるのではと思った

昔のFlashムービーの例。あちこちクリックすると演出が発生するようになってた
http://m.youtube.com/watch?v=JvzVaF4_EjE
0179名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db23-E8tx)垢版2017/08/20(日) 22:42:40.20ID:cqOdbsE50
ハンドルやら操縦桿のような動かさないデバイスならそれにトレーサー取り付けてVR内で位置基準にして表示してくれれば没入感最高なのにな
アーマードコア風FPSロボゲーはよ
0180名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa1d-34Bt)垢版2017/08/20(日) 22:47:12.59ID:GKfNYbIia
viveトラッカーに期待やな
親子付けで没入感の高さは体験してる人多いだろうし
0181名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdf3-tcZB)垢版2017/08/20(日) 22:54:36.86ID:KGdQIA3Qd
棒に両手用のトラッカー付けたコントローラは以外と需要ありそうな気もする
握る位置を変える機構に工夫がいるが、それができれば
剣、槍、刀、バット、ゴルフクラブ、釣竿、ラクロスやホッケーのスティック……

VR高枝伐りとかできるかも?
0183名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 81ea-nNy0)垢版2017/08/20(日) 23:09:07.86ID:bpzQD3Oz0
結局はエア斬撃になるうえに、無限に作れる攻撃軌道に対してゲームが対応させるのが最高に面倒っていうね
右から斬っても左から斬ってもカチ上げても同じ結果では意味がない
0184名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 61b3-NEGt)垢版2017/08/21(月) 00:31:32.94ID:wz3/6x120
>>159
ハンドコントローラの認識不良&10秒電源断が何故か治ってしまった
まず、ハンドコントローラの充電不足ではなかった。満充電しても変化なし
steamVR削除、viveUSBドライバ削除、winの電源管理無効、各部抜き差し、ハンドコントローラのイニシャル、win再起動等色々やってダメで原因不明
んでviveのサポートページの「コントローラとヘッドセットのペアリングのページ」を見ながらハンドコントローラの電源入れたら、いきなりハンドコントローラを1台認識して、普通に使えるように。もう一台はペアリングして復旧できた
事前にやった何かの操作で復旧したんだろうけど、ハンドコントローラ認識不良&10秒電源断って現象はなんだったんだ、、、
win10の「裏で勝手にドライバインストール」だったんかなぁ
0193名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MMd3-wZSR)垢版2017/08/21(月) 09:34:09.89ID:MnhLFb57M
もう終わったんだよVRは
この先5年寝かせといて
またやった方が感動するから
無駄な投資はやめとけ
キックスターターとかに騙されんなよ
0214名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b4e-oL0b)垢版2017/08/21(月) 16:16:53.59ID:yL5ZQTJf0
【速報】Oculus Riiftの値下げに追随してHTC Viveも!

HTC Viveが価格改定 2万円超値下げで税込84,110円に

この価格改定は2017年8月21日からとなります。

http://www.moguravr.com/htc-vive-4/

日本では、HTC VIVEとVIVEが使用できるスペックのPCのセットに対し、
台数限定での1万円割引キャンペーンを実施するとのこと。
0216名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 16:23:16.10ID:/Zfj1N8h0
値下げ来たけどRiftより34000円高いのかよ
0221名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 16:33:08.07ID:/Zfj1N8h0
Riftはセール延長するみたいだしいつ終わるかわからんよ

Oculus RIftの半額サマーセール、数週間延長へ
http://www.moguravr.com/oculus-rift-summer-sale/
0223名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa1d-34Bt)垢版2017/08/21(月) 16:38:44.34ID:26Eg0tmAa
HTCVIVEトレンド2位おめでとう
注目度が高いは高いけどやっぱり価格がネックか…
0225名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 16:43:16.42ID:/Zfj1N8h0
>>218
次世代機でこういう技術はついてくるんだろうか
0232名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 112b-jLVh)垢版2017/08/21(月) 17:04:25.42ID:ndU2W7/R0
新型機とかワイヤレスくるー?
0233名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 17:07:17.84ID:/Zfj1N8h0
次世代機はワイヤレスにKnuclesにアイトラッキングは確実に付いてくるだろう
0234名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db23-E8tx)垢版2017/08/21(月) 17:07:47.10ID:b/U3gsuC0
俺もぼちぼち一年になるけど時間たって安くなるのは当たり前だしそのうちvive2もでる
ご祝儀で毎度ハイエンドVGAやら買い換えてるの麻痺すると全くショックも受けんわ
まぁSteamならセールを理由に返品して買い直すけどな!
0235名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9325-pVc9)垢版2017/08/21(月) 17:09:35.52ID:YKQVeW7b0
>>226
去年の7月7日だから一年ちょっとかな

>>212
Riftがバカ売れしてるんだろうなあ
Oculusにシェアや派遣奪われるとHTCは潰れる可能性まである(笑
スマホももうオワコンで今他に売上ないからね
0237名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 17:14:58.58ID:/Zfj1N8h0
>>236
ワイヤレスでスタンドアロンのMR来たら流行るだろうな
0238名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdb3-Enn5)垢版2017/08/21(月) 17:16:28.10ID:29frItg4d
戦略的な価格付けではないなあ
販売一年半経て順当に製造や流通コストダウンで価格が下がった感じ
Oculusセール効果はあれどSteamの利用状況みるにシェアや市場全体に
劇的な変化は無さそうだしあんま焦ってないのかな
0239名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dbcf-faiX)垢版2017/08/21(月) 17:28:16.02ID:hYlK7DS30
oculusは開発以外が酷すぎるからVRの覇権を取るのは無理でも
今回のセールで多少は追いつけたんじゃない?
ただ配送が酷すぎてまだ手元にない人が多いから一ヶ月後ぐらいには数字出そう
oculusだろうがviveでもいいからVRが流行ればコンテンツがもっと増えるだろうし
価格が下がることによってVRをやるための初期投資が低くなるのはいいことだね
0244名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 17:45:50.28ID:/Zfj1N8h0
米尼さっき見たときは799ドルだったのにもう599ドルになってる
0245名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 17:47:56.47ID:/Zfj1N8h0
発送は無理か
0249名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 112b-jLVh)垢版2017/08/21(月) 18:18:33.95ID:ndU2W7/R0
この流れなんか去年も見たなw
0257名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 19:10:49.64ID:/Zfj1N8h0
日本はちょっと高いからもう一万円くらい下げてもらわないと
0265名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 19:22:28.43ID:/Zfj1N8h0
>>264
それで84000円なら買ってもいいかも
0269名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/21(月) 20:01:40.89ID:/Zfj1N8h0
>>267
4kはグラボが追っつかないから無理
0277名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dbcf-faiX)垢版2017/08/21(月) 20:34:20.95ID:hYlK7DS30
4kになったらVRやるために30万以上掛かりそう
0285名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9379-34Bt)垢版2017/08/21(月) 20:56:33.10ID:7VOBrgYq0
新型のhmdが出るのは4kがミドルレンジのグラボで90fps出るようになってからだろうな
0300名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 991f-vzB/)垢版2017/08/21(月) 21:57:08.07ID:xhvBo1hD0
てか値下げより解像度向上型の新型出して欲しい…
SteamVR対応ならHTCでなくていいから
コントローラはとりあえずknuckleを手に取るのが楽しみだし
ベースステーション新型でるんだしそれに合わせて用意してる気はするけど
0301名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dbcf-faiX)垢版2017/08/21(月) 22:01:35.54ID:hYlK7DS30
勝者敗者言うやつは何と争ってるんだ・・・
0302名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 991f-vzB/)垢版2017/08/21(月) 22:03:49.73ID:xhvBo1hD0
新型ベースステーション x 旧型受信機 (Vive含む) 使用できない
旧型ベースステーション x 新型受信機 (現存なし、Knucleは搭載?) 使用できる

って互換性だから新型ベースステーションだけを販売する意味ないんだよね
2017/11から量産予定らしいから、その時点でなんらか進展ある可能性は高い
0304名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 11f3-jLVh)垢版2017/08/21(月) 22:14:45.30ID:BfWRQLAV0
今回の値下げ合戦は歓迎だけど
出してる方としては色々と辛いだろうな

でも、こうでもしなきゃPCVR市場が広がらないしな
過去のPCや家電全てに起きたことだから仕方あるまい
0312名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 93f7-IUwJ)垢版2017/08/21(月) 22:42:50.31ID:VqvnbRwo0
エロスレで泣き叫んでたやつか
発送済みだからもう無理でしょ
0314名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 991f-vzB/)垢版2017/08/21(月) 22:48:12.93ID:xhvBo1hD0
落ち着けまだ新型の公式発表はない

でもなんか新型はコストダウン進んでそうな予感がするんだよなぁ
ベースステーションも新型は性能向上とコストダウン両方果たしてるんだろ
初物はいろいろと洗練されてないから性能的にもコスト的にも
一世代の伸びしろは大きいんだよなぁ

というかVive自体すでに初期型と現行型って1割強重さ違うんだろ
俺の重いほうだぜ…
0321名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b111-jLVh)垢版2017/08/21(月) 23:03:37.66ID:v3FvnwOf0
HMDの新型なんて噂を伝える記事すらないが…
Knucklsやベースステーションの新型は何カ月も前から話に出てたし
値下げ版にこっそりオーディオストラップも同梱されてたら泣いてもいいよw
0324名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 616f-oL0b)垢版2017/08/21(月) 23:13:07.79ID:sAj3/LtA0
まあでも今の標準ストラップのまんまだとriftやpsvrと比べ分が悪いと思うし
とにかくPCVRが普及して金のかかったソフトに出てほしい身としてはオーディオストラップ標準化してもいいと思う
0325名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b111-feAb)垢版2017/08/21(月) 23:13:24.35ID:zIkHYYrh0
どれだけviveが進化しようと魅力的なビッグタイトルがないとダメなんだ
それこそもうずっと遊んでいられるようなタイトルが
そういうのを開発するのは君じゃないのかvalve
0330名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ab50-4pC4)垢版2017/08/21(月) 23:59:54.21ID:UEyUXoK10
まあvive2はワイヤレスと新しいコントローラーと4kとは言わないから解像度上げるのが最低ハードルだな
とくにワイヤレス、ケーブル邪魔すぎる
0332名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 2b6f-H8l/)垢版2017/08/22(火) 00:13:42.02ID:dTUt0YdB0
HTCの生産能力がどれほどかわからんけどOculusがセールだけで一ヶ月待ちって考えるとこの生産能力の低さはPCVR普及の大きな足かせなのでは?
ビッグタイトル出しづらいってのもそもそも数が世に出ないとどうしようもない話だし
0338名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0111-2vU8)垢版2017/08/22(火) 01:35:48.66ID:UCcUOL350
ビックスクリーンで映画館にしてNetflix見たら凄まじいな。
自宅で映画館だわマジで。
これで4kなってマウント軽くなればこれだけで元取れる
大金持ちしか実現出来なかった自宅でシアターが現実に…
0345名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/22(火) 07:17:54.85ID:WhAC47OM0
B&Hで買えば送料込みで73000円くらいだな
消費税取られそうだけど
0347名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/22(火) 07:26:48.58ID:WhAC47OM0
今円高だから海外で買った方がいいな
0350名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H4d-5i8+)垢版2017/08/22(火) 09:00:26.50ID:OjQAVLIcH
まずグラボの性能が良くなる2018年以降からが勝負かな
後はワイヤレスになればなあ
0368名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b111-feAb)垢版2017/08/22(火) 11:52:33.54ID:n7EDVZfP0
俺は形から入るタイプだからモロウィンドとお鰤を舐めるようにプレイしてた
さてそろそろスカイリムに行くかってところでVR版が出ると知ったんだな
まあ作戦勝ちってやつだ
0369名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEa3-W1DS)垢版2017/08/22(火) 12:00:07.75ID:SRNIt7Q/E
>>365
何時間もできるものになってなかったらどうするの?って話
それで落胆するくらいだったらリアルタイムでスカイリムを散々楽しんだあとにおまけでVR版やれたほうが幸せだと思う
もう何年も前のゲームだし
0370名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 93f3-faiX)垢版2017/08/22(火) 12:02:37.23ID:NmqFzdWJ0
スカイリムはいいぞ特に景色がいい
夜に山の上からオーロラが見えたりした時は本当に感動した
MOD次第でエロゲにもなるしな
それ以前にかわいい女の子と2人で旅するのはなんか楽しいぞ
PC版は来年になるみたいだけど
Fallout4より楽しみにしてるわ
0374名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロリ Sp4d-3POY)垢版2017/08/22(火) 12:13:57.59ID:k4/pBtbQp
ゲーマーがみんな洋ゲーやってるって思うなよ

スカイリムVRでスカイリムデビューするから楽しみだわ
ゲロ酔いしない程度のクオリティならシナリオクリアぐらいまでは頑張ってからMODいれて遊びたいわ
0376名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 93f3-faiX)垢版2017/08/22(火) 12:18:03.50ID:NmqFzdWJ0
スカイリムはRPGゲームとしてはつまらなかった
同じ事の繰り返しだし、アクションとしても普通だし
それよかMODを弄っている行為そのものが面白かった記憶
途中から戦いを投げだして
かわいいフォロワーの女の子を大自然の中で撮影会するゲームと化していた
0378名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdb3-1ikJ)垢版2017/08/22(火) 12:24:36.56ID:FyzTShJzd
>>367
『SAOタイプのフルダイブ型が出ない限り無意味。買わない( ー`дー´)キリッ』
ってのは迷惑だから何とかして欲しい
自分の発言が『どこでもドアが欲しい』レベルだと言うことに気付けないんだろうか
0386名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b111-jLVh)垢版2017/08/22(火) 13:07:28.90ID:0pVocklh0
From Mars to Hell in DOOM VFR
https://www.youtube.com/watch?v=yraYJYr2YtQ
相変わらずポイント移動のことでコメ欄が荒れとる
OnwardやPavlovやった後もSairentoは楽しいしゲーム次第だと思うんだ
まあSairentoはもうポイント移動とは違う何かになってるけどw

Sairentoといえば壁蹴りで後方宙返りが実装されたけどまだオンにしないほうがいいぞ
天地が傾いて修正できなくなって流石に吐く
0393名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b111-jLVh)垢版2017/08/22(火) 14:08:54.15ID:0pVocklh0
>>388
難しいな…
Deadeffectはストーリー性のあるFPSとしてそれなりのボリュームのキャンペーンを遊べるし
Sairentoのアクション性は一度体験しとくべきものだし嵌ればやり込みがいもある
人気で言えばSairentoかな
0399名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/22(火) 18:16:59.78ID:WhAC47OM0
>>398
NTT-Xとかあるじゃん
0400名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/22(火) 18:19:18.92ID:WhAC47OM0
Vive Trackerと一緒に買うと90,768円だってさ
3セット限定
急げ
0402名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/22(火) 18:34:12.15ID:WhAC47OM0
Viveはいろんな店で売ってるからいつでも買えるな
0404名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b23-oL0b)垢版2017/08/22(火) 18:48:22.95ID:eZXeKUqu0
スカイリム経験者として懸念を言わせてもらえば
あれら数々の動きや戦闘回数をVRでやるとなるとホントーーーに体力きついと思うんだw
VR用に調整はされるんだろうけどさ
0406名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b0d-V6af)垢版2017/08/22(火) 19:15:34.19ID:WhAC47OM0
無線化のTPCastはアメリカの発売日9月15日なんだな
http://a.co/99I53K5
0410名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Sa6b-0eRb)垢版2017/08/22(火) 19:25:01.49ID:p/ji8Kgfa
>>407
SkyrimはPSVR版見るに剣振ったり弓を引いたりできるみたいだ
ただ攻撃速度を自分の腕の振りの回数に合わせたりしたら
ゲームバランスなんてとれないから動かせるのはただのポーズなんじゃないかと思う
チャンバラでちゃんとゲームバランスを取るのは難しいね
銃撃中心のFalloutはそんなでもないだろうけど
0418名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db72-CZr6)垢版2017/08/22(火) 20:41:57.89ID:lfENtsdM0
>>410
モロウインドみたいに、剣振っても確立で当たらなかったりするんじゃないのw
0424名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b111-l88/)垢版2017/08/22(火) 22:14:17.88ID:KwUaZbV10
PC工房も在庫あるな
0429名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 116d-wZSR)垢版2017/08/23(水) 00:12:46.98ID:oveSvGTD0
>>425
早く日本でも発売してくれないかな
これが手に入ったら間違いなく毎日遊ぶ
0430名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5b6d-2aef)垢版2017/08/23(水) 00:23:29.70ID:z+iJQq8q0
>>369
batman Arkham VRが普通のArkhamのVR版だと思って無条件に購入したら
別物のアドベンチャーゲーム(STEAMで外人が付けてる意味のタグでなく、和ゲーでいうアドベンチャーゲーム)だったことに驚いた
何このミニゲーム
0431名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5b6d-2aef)垢版2017/08/23(水) 00:25:40.17ID:z+iJQq8q0
>>374
別ゲーになると思うよ
本気でスカイリムやオブリビオンみたいなゲームがそのままVRになるには無理がありすぎる
DLサイズの容量的にもw
あと一番の問題は映画なみの予算必要になるんじゃないかと思われ
0450名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 93f3-faiX)垢版2017/08/23(水) 09:58:57.31ID:jBRrHcGe0
ZOMDAY面白いけど難易度HELLで12waveあって
ソロクリアに1時間近くかかったぞ
ボス異常に硬いし
途中でポーズして休憩取れないし
いろいろゲームバランスおかしすぎると思うんだが、、
0456名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b23-oL0b)垢版2017/08/23(水) 11:19:25.08ID:cA0sjan+0
3DMarkのVRMark プレビューのシーン2再生出来てる?
シーン1はなんとか再生出来るけど2はロード中にロード画面が落ちてメニューに戻る
ちなみにwindows10 64bit VIVE
時間ある時にでもやってみて下さい
0457名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b111-jLVh)垢版2017/08/23(水) 11:28:27.47ID:Mhbe0BXy0
DOOM VFR:PSVR(プレイステーション4)、HTC VIVE(PC)12月1日
Fallout 4 VR:HTC VIVE(PC)12月12日
https://bethesda.net/en/article/1zLHPywhhKwOWeOag8g8AY/welcome-to-quakecon-2017-video-and-news
DOOMも12月かYO!こっちはもうちょっと早いと思ってたのに…!

悔しいからDOOM3BFRがセール中だしこっちやっとくか
http://store.steampowered.com/app/208200/Doom_3_BFG_Edition/
もうすぐMODがくるAlienIsolationもhumblebundleで5$だ
0464名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 93f3-faiX)垢版2017/08/23(水) 11:42:53.45ID:jBRrHcGe0
alien isolationはdlc全部入りのやつバージョンを最近出た有志VRMOD使ってクリアしたが
酔わなかったしVRゲーとしてもかなり良かったぞ
日本語化も簡単にできる
おま国回避はググれば簡単に分かる
アカウントは一応ban対策のために別で作った方がいい
0466名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEa3-W1DS)垢版2017/08/23(水) 12:03:50.37ID:TcRy8YhpE
なんで10月が12月に延期なんだよ
11月のpsvrのスカイリムより先に出してスカイリムの売り上げに悪影響与えたらいかんから調整したんじゃあるまいな
ソニーいい加減にしろや
そんなことするひまがあったらさっさとそのクソみたいなトラッキングをなんとかせえ
0471名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9379-34Bt)垢版2017/08/23(水) 12:25:40.40ID:UxnPDS520
VRゲーは消化しやすいから助かる
0475名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5100-QBbA)垢版2017/08/23(水) 15:05:25.09ID:W/PI85en0
無知で申し訳ないがH3VRってoculusでも支障ないのかな?
実際oculusで動かしてる人もいるっぽいけど、touchだと設定が云々と書いてあったりよく分からん。持ってるエロい人教えて
0477名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 710e-oL0b)垢版2017/08/23(水) 16:13:03.24ID:plwLKVnv0
ワッチョイ 2b4e-oL0b こいつマジで業務でやってんじゃないかと疑うレベルだから
ほんとここから出ないようにちゃんと言っといてくれない?なんか昔っからVIVEのスレに
業者臭いのいたけど、こいつだったのかな
0478名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b4e-oL0b)垢版2017/08/23(水) 16:19:07.13ID:JfFzAGxs0
>>477
     //
    / /
    /   /  パカ
   / ∩ハ,,ハ
   / |( ゚ω゚)_ 呼んだ?
  // |   ヽ/
  ” ̄ ̄ ̄”∪

嘘や捏造は一切してないよ
間違いを指摘しただけ。

でもスレ違いなこと言ったのは
めんごっち><
もう出張やめますwww
0481名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0111-ISqJ)垢版2017/08/23(水) 18:12:15.70ID:Aa/twDcv0
スカイリムやりたいけど洞窟とかをVRでやれる自信がない…

ビビリだからガイコツとかが後ろにいきなり現れたりするときついんだよお
0496名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0111-jLVh)垢版2017/08/23(水) 22:45:51.12ID:9l/GWool0
>>491
カスメ以外だとAirtone、Soundboxing、TO THE TOP
SairentoVR、Rawdata、Hotdog、Dead Efrect2 VR

今のところお気に入りはDead EffectとAirtoneだな
Dead Effectは10時間くらいはゆうに遊べるRPGだし
リロードもマニュアルオートマチック選べる
Airtoneは言わずもがなだな
0497名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1100-8q1p)垢版2017/08/23(水) 22:53:36.23ID:/mPBZv810
>>491
プレイ時間が10時間超えて今もやってるのはVR Dungeon KnightとSairento VRくらいかな
どっちもハクスラ系だから何回やっても飽きない
疲れたらBigScreenで仰向けになってDMMのエロソシャゲとかやってる
0498名無しさん┃】【┃Dolby (イモイモ Se8b-W1DS)垢版2017/08/23(水) 22:54:02.80ID:AVdq7Dgqe
10月まであと少しの辛抱だと思ってたのに
ベセスダのVRゲーが失敗しようとも1番最初に発売して売り抜けしようとソニーが企んだんだろうな
最悪だわクソニー
0506名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a511-5uMk)垢版2017/08/24(木) 00:05:26.01ID:3bFf8zdP0
エロ目的ならオキュラス待ってていいのか?
キャンセルしてviveにしようか悩んでる
0508名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 00:12:58.61ID:rOvtXC5F0
>>506
エロ目的なら余計にViveだよ
床這いずり回って覗いたり、嫁とプロレスしても綺麗にトラッキングしてくれる
Riftスレみればわかるけど、床だとトラッキング切れるからセンサー増やすだの配置がどうだのと結構大変
0510名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a511-5uMk)垢版2017/08/24(木) 00:28:55.81ID:3bFf8zdP0
>>507-508
さんくす、悩んでたけどviveにするわ
0513名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa91-Hgyh)垢版2017/08/24(木) 00:43:53.37ID:9s2amuJQa
>>506
エロ目的でviveか…一度網目具合は見ておいたほうがいいかな
あと、ヘッドストラップ必須。ドッキング中に下方向〜女の子の×××方向を向くと、HMDが脱げそうになるから
あと、ASWが無いからハニセレでMOD無双するならグラボは1080以上とかが必須になる
ドールを併用する時、うつ伏せでHMD部を覆うような姿勢だと、HMDの真後ろにセンサー無いのでトラッキングが切れることがあるかもしれない(Riftは真後ろにもLEDがある)
「親子付けプレイ」する場合、touchに比べてViveコントローラがドールに固定しづらいので、トラッカーも用意したい
以上、分からない言葉があったらスマン ガンバレ
0516名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 00:58:39.58ID:rOvtXC5F0
>>511
>>512
>>513
すごいなw
Riftスレからいっぱい出張してきたw
6畳いるだの、RiftとViveのトラッキング性能が同じだの、Riftは網目無しのような言い回しだの
ハニセレが1080必要だの色々誇張したり捏造したり無茶苦茶すぎるw
0517名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa91-Hgyh)垢版2017/08/24(木) 01:03:20.62ID:9s2amuJQa
>>508
床付近でトラッキングが切れるのはセンサーを机置きした時の事だよ
センサーを一つ以上、ベースステーションみたいに上から打ち下ろしで設置すればなんら問題ない
Viveのアドバンテージはプレイスペースの広さだよ
3.5mx3.5m以上の中をドッタンバッタン大騒ぎしたい場合は、Rift3センサーだとトラッキング怪しくなると思う
0520名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa91-Hgyh)垢版2017/08/24(木) 01:12:13.21ID:9s2amuJQa
>>516
もう少し正確に読解して欲しいな
ハニセレはMOD入れずに内部解像度デフォでプレイする分にはASW無しでもコマ落ちしないけど、
4Kmod+濡れ肌+重い衣装+鏡MOD+内部解像度上げすると、ASW無しでコマ落ちをされないのは無理じゃないか?
網目はRiftにもあるよ。見た目Viveの6割くらいかな?
0523名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cdcf-2x4P)垢版2017/08/24(木) 01:26:48.85ID:XXSEh4rg0
VIVEはゴーグルの後ろにセンサーが無いからトラッキングが切れるかもしれないっていう書き込み

対角2方向のBSの照射範囲からゴーグルが完全に死角になるってどういう状態?

空気嫁に顔をうずめてゴーグルが全て隠れてしまうとかか?
0524名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 8a6c-Hgyh)垢版2017/08/24(木) 01:30:13.57ID:xYMm2xnb0
>>522
ごめんな、具体的にどこかがおかしいか書いてもらったほうがいいかも
俺は両機持ちで両方の良いところを楽しんでる口だけど、実際使ってる奴の参考情報を書いてるつもりなんだよ
RiftをSteamVR+ASWで動かした時の具合とか、エロ目的には重要情報だよね?

>523
そうそう、字面にされると恥ずかしいよねw
ベースステーションの位置を意識すれば回避し易いと思う
0526名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dde2-2x4P)垢版2017/08/24(木) 01:36:50.17ID:PRhoD6800
オキュは安いけどベゼスタゲー全滅だから覚悟しておいてね
SkyrimとFO、これか出る新作が全て動かない

オキュがパクって訴訟されたのが原因だからアプデでどうとかいう話でもない
意図的に対応外されてます
0527名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 01:43:05.40ID:rOvtXC5F0
>>524
510の ”さんくす、悩んでたけどviveにするわ”
からの突然の、ViveよりRiftが優れてる、もうなんでもかんでもすぐれてるんだよ〜〜
って長文のレスがいっぱいきて

さすがに無茶苦茶みぐるしいぞw
っていったら

エロ目的には重要情報だよね?キリッ
みたいなレスにかわってわかりやすすぎるところw

まあとにかく一生懸命Vive叩いてRift持ち上げようとしてる姿勢がみえすぎてるところがすごいw
0528名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ca79-J278)垢版2017/08/24(木) 01:44:35.22ID:K+9XUxrn0
viveもriftも一長一短
0530名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 95f3-vgeI)垢版2017/08/24(木) 02:00:18.17ID:q+RmWkt/0
家は3.5×3.5mでOculusセンサー3個配置してるけど
床に寝転がっても何してもTouch切れるとか無いけどなぁ
なんかイメージだけでOcuのトラッキングはショボいと決めつけてる人多くない?

確かにセンサー2個で最大サイズが大きいViveは優秀だと思うけど
Oculusでも8〜10畳くらいなら何も問題ないよ
12〜15畳って人はVive選ぶのが正解だと思うけどね
0531名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 02:01:52.28ID:rOvtXC5F0
>>529
7万6千円でRiftの方が値段が安いのにもかかわらず5万になるまでは
世界ではViveに売り上げでダブルスコアつけられてRiftは負けてたんだよ
それだけの理由があるから負けてるのに
Riftのいいとこだけ誇張してViveの悪いところを捏造してでも作って叩くのは良くないよな
両方大事にしよう
0533名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ca25-prRB)垢版2017/08/24(木) 02:12:49.21ID:UvD7UuCG0
>>492
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
PUBGがVRなっても疲れて何戦もできないと思うw

DMMがVive対応&半額セールやってたから
数ヶ月ぶりに電源入れたよw
埃かぶってたけどちゃんと動いたわ。
0536名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 95f3-vgeI)垢版2017/08/24(木) 02:18:39.27ID:q+RmWkt/0
>>532
つまり日本で一般的な部屋サイズで使用する限り
どちらもトラッキングで問題になることは無いということだ
もっともOculusは追加でセンサー1個買う必要はあるがね

なんかOculusがセンサー1個だった時のイメージを今も引きずって
Oculusはセンサーがショボいと思い込んでる人多すぎだろう
0542名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a511-ym3l)垢版2017/08/24(木) 02:29:15.33ID:10jquzJd0
オキュの問題点はカメラ周辺には死角が出来ること、と
3機目のカメラが毎回おみくじ認識。
これどうにかしてほしいわ
ベースステーションより死角が大きいのは仕方ないにしても3個カメラで不安定に陥るから気になる
PCポートが埋まるのも厄介なところ
0543名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sdea-WdQY)垢版2017/08/24(木) 02:32:21.51ID:MgAJH1nyd
ベースステーションの照射範囲って左右どちらかに片寄ってたりする?
綺麗に向い合わせて設置したらルームスケールが平行四辺形になるんだけど
0544名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 8a6c-Hgyh)垢版2017/08/24(木) 02:32:39.70ID:xYMm2xnb0
>>538
確かASWがリリースされたタイミングでNvidiaの対応ドライバも更新かかった記憶がある
GPUとCPUを熟知してないと作れない代物だろうから、連絡してると思うなぁOcuとグラボメーカー
でもハイエンドグラボ殺しなのかもなw
0545名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 95f3-vgeI)垢版2017/08/24(木) 02:34:36.60ID:q+RmWkt/0
3個センサーで不安定になるのは設置場所を見直したら良いんでは
家はセンサー不安定になることはまったく無いけど
公式に奨励される場所に設置すると隅でトラッキングが切れることがあった
だから今はセンサー設定では怒られる場所に設置してる
0546名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 02:35:32.00ID:rOvtXC5F0
ViveとRiftのどっちが良いとかはスレで質問しないほうがいいよな。偏った意見ばっかりだもの
あと基本的には自分が持ってる商品を持ち上げてライバルを叩く書き込みが多いから
そんなのすべて鵜呑みにしないこと。
ViveとRiftのことはググってVR関連のニュースサイトやブログをみて判断したほうがまだまし
0547名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a511-ym3l)垢版2017/08/24(木) 02:36:09.50ID:10jquzJd0
Vive レーザー光システム 据置システム
Oculus カメラ式システム PC接続型

Vive 没入感重視 (両目で重なる領域がある)
Oculus 処理の軽さ重視(両目で重なる領域が少ないために真ん中に線が見える)

VRエロに向いてるのはViveだも思うよ
特にキスのシーンの見え方が全然違う。
両目で重なる領域があるのは大きい。
0551名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 02:51:15.17ID:rOvtXC5F0
ASWの話になると絶対ASWの短所はいわないよな
いつみてもネイティブ90FPSとまったく同じだといわんばかり。

ASWは良い技術だと思うけど、
Riftスレのレスにあるように

"俺はASWのビヨビヨってなるの嫌いだからASWが働くようなとこまで
負荷上げないんだけども一応聞いときたい"

"半分のフレームレートでもヌルヌル動いて不思議
少々破綻することもあるけど"

ASWがネイティブ90FPSにはおよばないこともたまには言ってくれ
0557名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a511-ym3l)垢版2017/08/24(木) 03:16:17.91ID:10jquzJd0
失敗したのは
Acer Windows Mixed Realtlyを買ってしまったことくらいだ

こいつは見えてる地雷だったからキャルセルしたかったのに・・・💧
発送処理されたっていう・・
視野角が狭い トラッキングが弱い、ホログラフィー センサーの片目が隠れるとVR世界が前後左右上下にシェイクされる
画質はシッカリしてるものの、これまだネイティヴ解像度じゃなくね?って状態
今後に期待かも。
0564名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 03:40:22.95ID:rOvtXC5F0
>>561
acerって企業はマジで信用しない方がいいよ
acerのゲーミングモニタ買ったんだけど、売りは応答速度1msだったのね
でも1msで使うには思いっ切りオーバードライブかけて補完しまくるしかないから
1msモードにすると入力遅延しまくりでゲームにならん糞モニタだった。
しかも去年発売したものなのにそのレベル
0566名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ad51-M74o)垢版2017/08/24(木) 03:53:02.15ID:w3cSqlsV0
>>560
そっか米国は8月発売だっけか
まだ開発者用だしハンドデバイスもないからここのスレの話題としてSteamVRに
対応するかどうかわかるのはまだまだ先か
ていうかしないと即詰みそう
0573名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 416f-bJwC)垢版2017/08/24(木) 06:50:02.06ID:RFDjOSp90
実際のところは一長一短っていうかどっちも大差ないよね
両方ともいいものだよ、やりたいゲームが対応してれば問題なし
一ヶ月待たされてもよければOculusちょっと高くてもよければViveくらいの違いしかない
0574名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cdcf-2x4P)垢版2017/08/24(木) 06:54:43.54ID:XXSEh4rg0
すぐ手に入る状況ならOculus一択ということだな
0575名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c691-vgeI)垢版2017/08/24(木) 07:00:34.71ID:Zu2FBaxW0
Oculusのストアで販売されないだけでSteamVRからRift使ってスカイリムVRもFallout4VRも遊べるだろどうせ
あと多分どっちも来年にはWindowsMR版が出てOneXからも遊べるようになるのも確実かな
今はとりあえずなんでもいいからVRHMD所有者の数が増えてくれんとどうしようもないわい
0580名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cafc-6Dzw)垢版2017/08/24(木) 07:28:57.57ID:kjIcXFhO0
Vive買おうとしてる初心者だけどいくつか質問させてくれ
まずモニタでHDMI使いつつDisplayportでViveを使う事は出来るのかい?
後エロゲやってる時ってその映像デスクトップに流れたりしない?教えてくれい
0581名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp6d-yhlS)垢版2017/08/24(木) 07:36:10.43ID:VrhFOakap
ディスプレイポートはやったこと無いからわからんが
ほとんどのゲームはプレイ画面がモニタに映るよ
Mocumocuやカスメも思いっきり映る
0586名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3ecf-Vlqx)垢版2017/08/24(木) 08:25:47.51ID:uEYC+qNd0
このスレ見てるとどこまでが正確な情報か分からんw
ここにいる奴らの大半はviveなんだろうけど
それ以外のhmdは対してボロクソ言うか空気状態
vrやる為の金の余裕はあるのに心の余裕は無いんですか?
0589名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Sace-H2hc)垢版2017/08/24(木) 08:37:22.07ID:TFFn3gvwa
>>587
トラッキング性能はナンバー1であることは疑いようがないけどHMDの出来は一番悪いと思います
デラックスオーディオストラップなんて余所で初めからついてるようなもんを高く売りつけるのも気にくわないです
0594名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MM5a-rhWV)垢版2017/08/24(木) 09:27:14.39ID:T8+suQFGM
ViveにもTouchみたいなコントローラこないかなぁ
AirToneでトチった時にViveコンの突起が手の甲に当たったりして結構大ダメージなんだよね
SBで撃ち漏らした玉を股下まで追った時は返す刃でタマタマ引っ掛けて崩れ落ちて悶絶したし・・・
RawDataの刀とか銃とかQuiVRの弓とかは凄くしっくり来るけどね
あと丈夫さは尋常じゃ無い
0595名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed6f-YqqK)垢版2017/08/24(木) 09:39:04.76ID:97JpQwZh0
viveとoculusが相容れないのはコントローラーが違いすぎて両対応がメンドイから
けど、knucklesが出たらほとんど同じになって両対応がしやすくなる
WinMRのコントローラーもviveコンをtouchのキー配列に近づけたような物だし、
もう少しすれば揉める要素はなくなるでしょ

倒産寸前のidを拾ってやったのに肝心のお前が抜けてoculusへ行きやがって、
というゼニとカーマックの争いは全く別の話
0602名無しさん┃】【┃Dolby (ペラペラ SD1d-hPk0)垢版2017/08/24(木) 10:38:14.16ID:OOOhanR5D
ワイヤレス化なんて正直開発側からしたらプライオリティ低いだろ。
コストも考えれば次世代機でも標準採用は無いだろうしあってもオプション程度じゃね。

・パネル高解像度化
・グラボのドライバレベルでのFoveated系レンダリング技術+アイトラック
・簡易MR用途を考慮したデュアルカメラ
・軽量化、装着感の改善
・改善されたハンドコントローラ

このあたりが次世代VIVEの妥当なとこかなと思ってるがどうだろ。
現行型ユーザー向けにHMD以外のデバイス類再利用できるオプションあってもいいなと妄想したりする
0606名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed6f-YqqK)垢版2017/08/24(木) 11:02:15.18ID:97JpQwZh0
>>605
80年代90年代にあったVRの走りを経験してたら誰でもそういうのを想像するだろよ
92年頃にはスーツタイプの装置とか、もっとストレートに男女ペアで装着する
遠隔装置はあったんだから
0608名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3ecf-Vlqx)垢版2017/08/24(木) 11:14:01.69ID:uEYC+qNd0
じゃあviveスレでも作ってそこで隔離しろよ
0609名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3ecf-Vlqx)垢版2017/08/24(木) 11:18:10.13ID:uEYC+qNd0
steamvrはvive専門なのかよ?
そりゃあ開発にも関わってるからメインになるのは分かるけど
oculusやpimaxとかの他のhmdをサポートしているのであれば
それらの違いや良さだって気になるだろう
実際oculusだけ贔屓してる奴はちょっとアレだがviveマンセーしてるやつも同じレベルだから
0613名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c6cd-2x4P)垢版2017/08/24(木) 11:36:54.72ID:G2zmd6Tf0
無線化は欲しいけど内蔵バッテリーは避けられないから重さと熱の問題が出て来るんだよな
現実的なのはSONYのHMZ-T3Wの様に
バッテリー兼無線通信装置となる外部ユニットを有線で繋いで腰に装着とか
0615名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cd11-2x4P)垢版2017/08/24(木) 11:39:28.03ID:QqHBa3bL0
i7 860+Radeon RX470だけどFallout4で画質中ぐらいなら十分遊べるレベル。
ジャストコーズ3でタイトルメニューまで2分ぐらいかかるけど。

あとUnityはダメだわ。
GPU全く使ってないのか同人3DゲーでフルHDにすると秒間4コマぐらいまで落ちる事もある。
0616名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed6f-YqqK)垢版2017/08/24(木) 11:46:55.24ID:97JpQwZh0
将来的に無線化が必須なのはわかるが、あくまで他にできる事がなくなってきた時に
やるもんだと思うぞ
ケーブルを繋ぐだけで通信量と電力の問題はほぼ無視できるんだから
演算ユニットをHMDから降ろして遠くの箱に詰めればHMDの軽量化だってできる

無線化はそれらを全て解決してからでないとできない
0623名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdca-ygEy)垢版2017/08/24(木) 12:25:34.00ID:68g+E8VKd
今の解像度で無線対応できたとしても、次世代の4Kで無線化できるかはまた技術の進歩が必要なのでは
PC本体もだけど、あちこちが順番に性能アップしていかないと全体が進歩しないな
0625名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 956d-Hl6Y)垢版2017/08/24(木) 12:37:54.62ID:k3bLBFAx0
TPCASTくるじゃん?
0626名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ caf3-zy+P)垢版2017/08/24(木) 12:42:27.46ID:U3q5Ee0N0
たぶんスカイリムVRはエロMODの方がかなり充実するはずだから楽しみにしている
カスメやハニセレの比ではない世界中のモッダーが集結してVRエロを研究する日々が始まる
0630名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 950d-LNON)垢版2017/08/24(木) 12:47:08.63ID:okUyRcrR0
一度標準で搭載すると、その後の世代でも搭載せざるを得なくなるし
各国の電波行政というHTCにはどうにもならない問題まで抱え込むことになるから
できる限りオプションならともかく標準対応は避けたいんじゃないか?
0643名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdca-ygEy)垢版2017/08/24(木) 14:31:59.74ID:68g+E8VKd
格子は解像度に直結してるから劇的に改善する筈
ペンタイルは直接関係ないから気になる人は気になるかもな
なんにせよ、今の解像度から4K解像度に上がる効果は相当期待できる
0644名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cac5-YqqK)垢版2017/08/24(木) 14:39:16.88ID:35mGpWAw0
>>643
両眼4k画質・90Hzでレンダリングできる普及価格帯の
グラボが出ないことには意味ないんじゃ・・・

ある程度の出荷台数を見込めるようになったんだから、
そろそろレンズ側を工夫して正面付近だけ解像度を高く
してほしい。
0645名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d66c-o/fz)垢版2017/08/24(木) 15:26:20.24ID:zZnIAakl0
技術的に無線化より4K解像度のほうが遥かに難しいだろうに
グラボとヘッドセット総交換だぞ
しかも対応したグラボなんか存在しない

Racket:FXやってる身としては
とっとと無線化してほしいわ
0646名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d623-2x4P)垢版2017/08/24(木) 15:37:31.25ID:n3Nn3lrr0
>>643
言いたいことも分かるけど
格子が見える見えないは解像度が低かろうと高かろうと格子の幅によるから直結って訳じゃないんだ
解像度低くても格子感のない固定画素媒体はいくらでもあるんだ
言ってみれば画素は今のままでも格子の幅さえ狭くなれば見え方は全く違うものになるんだ
以前も格子感をほぼ無くせる新しい媒体発表になってたでしょ
他の人も言ってるけど画素増やすより格子なくした方がスペックとの折り合いも付く
0650名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed6f-YqqK)垢版2017/08/24(木) 15:54:29.95ID:97JpQwZh0
というか、現状が片目1kなんだから次は片目2k(FullHD)だろ
それなら4kパネルに縦解像度半分でレンダリングすれば今のハイエンドあたりでも
90Hz出せるんでないの?
実レンダリングは3960x1080しかないんだから
さらにそこへaswや視線認識組み合わせれば更に負荷は減るだろ
実際どういう風に見えるのかは知らんけど
0653名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/24(木) 16:19:40.26ID:rOvtXC5F0
『Skyrim VR』プレイリポート
ダンジョンを探索するワクワク感が堪らない【gamescom 2017】
https://www.famitsu.com/news/201708/24140306.html
https://www.famitsu.com/images/000/140/306/599e7287a2012.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/140/306/599e71db8fa81.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/140/306/599e71db8a83a.jpg

 短い時間ながら体験して感じたのは、やはりVRならではの没入感のすごさ。
虫が苦手な筆者はクモが出てきたタイミングで身震いしそうになったし、
ギロチンの振り子のトラップを通り抜けないといけない場面では恐怖を感じた。
しかし、それが決して嫌なわけではなく、「ダンジョンを冒険しているんだ!」
というワクワク感にも繋がり、とても興奮する体験だった。
0664名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ca79-J278)垢版2017/08/24(木) 17:44:34.67ID:K+9XUxrn0
グラボに繋げるんだよ
モニターのやつも
0667名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed6f-YqqK)垢版2017/08/24(木) 18:13:50.67ID:97JpQwZh0
usb3.0の間に刺さってる黒いコネクターがdisplayportだったりするんだろうか?
d-subって本当に使ってんのかな
どっちにせよ他の人も言ってる通り、内蔵グラフィック無効にしてグラフィックカードに
全部挿せば解決するんじゃないの?
0670名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 95a1-LJDU)垢版2017/08/24(木) 19:07:43.28ID:IRB2nKz70
ワイヤレスユニットについての海外レビュー

1.セッティングが難しい。
2.WIFIルータを増設する必要があるので、ネット接続が非常に遅くなる。よって、ネットが必要なゲームだと問題があるかも
3.標準バッテリーだと30分しかもたないので、大容量のものが必須。使用中熱くなる重くて大きいバッテリーを、どうやって
  持つべきかが今後の課題。なお、ワイヤレスユニット本体は熱くならない
4.音が無茶苦茶悪い。ドライバーの問題だと思うので、バージョンアップに期待
5.遅延はまったく感じることができなかった。画像も有線との違いが見つからない、素晴らしいデキ
6.センサーユニットから見える位置にワイヤレスユニットがなければいけなので、両手を上にあげてセンサー視界を遮ったり、
  想定以上のルームスケールだったり、座りや寝そべりで転送されないことがたびたびあった

総論:まだまだ問題山積みだが、ケーブルから自由になるというのは本当に素晴らしい
0673名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr6d-WfHT)垢版2017/08/24(木) 19:27:18.36ID:ylu9zwngr
SkyrimVRって、隠密プレイとか腰痛持ちにはキツそう。
0674名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/24(木) 19:33:31.42ID:uYSbevUX0
>>602
ワイヤレスは最重要課題だろ
0675名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 956d-Hl6Y)垢版2017/08/24(木) 19:34:32.15ID:k3bLBFAx0
>>670
おぉー
2.3.4これ辛いな…
0684名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/24(木) 20:39:07.40ID:hKf/KKw+0
🐒
0685名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/24(木) 20:39:33.10ID:hKf/KKw+0
🐒
0686名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/24(木) 20:39:45.86ID:hKf/KKw+0
🐒
0687名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/08/24(木) 20:42:11.67ID:QZFbRlK30
🐒
0688名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 956d-Hl6Y)垢版2017/08/24(木) 20:47:31.36ID:k3bLBFAx0
>>683
その時は送信機の向き変えてあげたらいいのかなと思うんだけど、どうなんだろ?
0700名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/24(木) 21:20:09.99ID:uYSbevUX0
>>699
100均で10cmくらいの延長ケーブル買うんだ
0704名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ddf4-2x4P)垢版2017/08/24(木) 21:26:41.36ID:+yHTiYEu0
月曜VIVE購入してZomDayやったが怖すぎる
Paranormal Activityも買ってあるんだがまともにプレイできるんだろうか

>>702
リンクボックスからはA-Aだね
各ケーブルも半透明袋にはいってるから、見分けつきにくいのよね
イヤホンなんてどれがどれだか
0705名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ddf7-2x4P)垢版2017/08/24(木) 21:26:53.06ID:UlI44H9H0
>>702
いや、付いてるはずだし無かったらHTCに連絡すれば送ってくれるだろ。
店で買ったんなら初期不良扱いでその場で対応してくれるかも。
A-Aなんて変態ケーブルそうそう売って無いぞ。
0710名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a511-PzaH)垢版2017/08/24(木) 21:48:45.31ID:fnYFkA4R0
なんかもっと人を殺す重みが圧しかかるようなシューターがやりてえな
もう乱射してくるテロリスト共を撃ち殺すのは沢山なんだ
奴らは玉ねぎにも劣るクズだ、切り刻んでも涙の一つもこぼれん
撃つ相手が人間だと思い出させるような…そんなシューターがVRでやりてえぜ
0712名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 952b-vgeI)垢版2017/08/24(木) 21:55:33.28ID:maasw5/H0
犯罪者予備軍かよ
0714名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW fd8a-Jfg5)垢版2017/08/24(木) 22:02:51.69ID:u2PI8hwL0
村の家を一軒一軒検索して、
子供に覆いかぶさって護ろうとする母親ごと銃で撃ち抜くげーむとか需要あるのかな?
で、人間味見せて立ち去ろうとすると後ろからその母子に撃たれるっていうやつ
0717名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a511-PzaH)垢版2017/08/24(木) 22:07:12.59ID:fnYFkA4R0
そうじゃねえ!リアリティの話をしてるんだ俺は
いい加減君らも「ただの的」でしかない敵に飽き飽きしているんじゃないか
多くのゲーム会社は敵を「ただの的」にすることで俺たちを殺戮マシーンにしている

自分が命を奪っていると痛感させてくれるのは最高の没入感を与えてくれるVRだからこそできると俺は思っている
0718名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fe40-EUPY)垢版2017/08/24(木) 22:08:01.69ID:r4ISVN1f0
銃の時点で一撃で終わっちゃうので、相手がタフなボクシングゲームのほうが人間と戦ってる感が出ると思う。


今はMGS2やGTA4くらいの被弾モーションは出せない時勢だろうしな。
0719名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dde2-2x4P)垢版2017/08/24(木) 22:15:54.92ID:PRhoD6800
敵とじっくり向き合って本気でやり合いたいんだろ
それなら黄金の城VRだな
俺もビキニアーマーの女戦士と切りあっておっぱい当てを弾き飛ばしたりしたい
わかる
0731名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ca79-J278)垢版2017/08/25(金) 04:01:46.23ID:hHHENfnr0
エロ総合の変態紳士たちのvr化modに期待
0732名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ca79-J278)垢版2017/08/25(金) 04:02:29.10ID:hHHENfnr0
と思ったけどボクシングゲーか
厳しいなあ
0737名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa85-s0wo)垢版2017/08/25(金) 06:28:39.84ID:g0pZr10Ua
結構やってんじゃねえか
0739名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3ecf-M74o)垢版2017/08/25(金) 08:32:06.71ID:7bzb9j/P0
VRバンドル最近新しいの来ないなぁ
クソゲーでもいいから色んなのやりたいんだけど
まだ需要あんまり無いのかな?
0741名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3ecf-M74o)垢版2017/08/25(金) 08:37:22.72ID:7bzb9j/P0
ttps://steamdb.info/app/496240/graphs/
ゲーム持ってないからマッチング云々はわからんけど平均100人前後ぐらいだね
0743名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 86c0-PjNX)垢版2017/08/25(金) 11:19:06.40ID:dqcU4jsh0
使い始めるとき、コントローラーの充電切れてると萎える
常に充電しとけばいいのかもしれないけど、刺しっぱなしはバッテリー劣化するよね?
ちなみに使わないときは一週間くらい使わない
皆どうしてる?
0744名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp6d-yhlS)垢版2017/08/25(金) 11:23:49.25ID:3UpetLFwp
スマホの充電と同じタイミングで充電してる
スマホは毎日使うから充電しっぱなしで放置することもないしな
0745名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 4aaf-vHKa)垢版2017/08/25(金) 12:03:17.58ID:N0PuUxvo0
バッテリーは一週間程度放置でもほとんど変わらんだろ
使い終わるときに手元見て、2以下だったら充電するようにしてる
充電終わったら外して、次使うとき4以外だった事無い
0747名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MM5a-YUqQ)垢版2017/08/25(金) 12:19:55.79ID:CmLbc3KbM
>>628
アメリカも9月15日発売予定
0748名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 418a-/ECB)垢版2017/08/25(金) 12:27:00.74ID:dAUJCg690
VIVeのコントローラってBluetoothで通信してるのかな?
PCに後付けのBluetooth付けたら干渉して不具合出るかな?
0753名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MM5a-Hl6Y)垢版2017/08/25(金) 14:21:16.60ID:IsSJWAOfM
高値で売り抜くのが
企業としては正しい
むしろ遅いくらい
0754名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ca25-prRB)垢版2017/08/25(金) 14:26:09.80ID:3rD1m0oN0
でもVive売ったらHTC本当に何も残らないよねw

どうせならFacebookが買収して規格統一してくれればいいのに
0763名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dd54-p0nZ)垢版2017/08/25(金) 15:04:47.08ID:g8GsXSnx0
まあ一年ほどだけど夢みさせてもらったわ

R.I.P.
0765名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fe6d-U8qX)垢版2017/08/25(金) 15:21:16.22ID:rOcBSMda0
>>501
SONYが版権を先に買ったかどうかなだけだと思うが
売れるとなれば何でもする会社だし
SONYが手を出さなければ先にPCVR用に来てただろう
どっちが先かなんて未来予想は誰しも出来ないが、SONYが害悪ってのは変わらない
0766名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fe6d-U8qX)垢版2017/08/25(金) 15:27:51.31ID:rOcBSMda0
なんかJANEの横を見たらアホほどスクロールバーが長くて思いっきりENDキーで読んだことにした(苦笑)
ちょこっとVIVEPORT覗いたら、SUBSCLIBEで定期予約みたいな契約結ばないとプレイ出来ないゲームがあるんだね
オリジン弁当より酷いんですが・・・

で、最初はずっとOcu使ってたけどオーディオストラップケーブルのお陰で
毎日viveの方でSIRENTOVRで遊びまくってたけどガンガンレベルが上がっていって
現状レベル30だっけ?に届いたらどうしよう状態です
早くレベルの解禁お願いしたいっす。レベル上限に達したらファーミング(ハクスラ用語で非常に嫌なんですが)しか無くなってしまう・・・
0768名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3ecf-M74o)垢版2017/08/25(金) 15:39:16.79ID:7bzb9j/P0
PSVR発売当時は興味あったんだけど、品薄に加えてソフトのラインナップがね・・・
もっと大手がポンポンVR出してたら検討したんだけど今のところ手で数えられるくらいだし
0773名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 21dc-s0wo)垢版2017/08/25(金) 16:34:38.77ID:hmRjCZqN0
まさかこのスレにviverとかおりゃんよな?ふっ、おりゅはずもないか
0774名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5997-vgeI)垢版2017/08/25(金) 16:51:27.93ID:+7rY6j8i0
台湾のスマートフォンメーカー、宏達国際電子(HTC)は仮想現実(VR)部門の売却から全社身売りまで幅広い選択肢を検討していると、事情を知る複数の関係者が明らかにした。

  協議が非公開だとして匿名で取材に応じたこれら関係者によると、同社は戦略的投資家の受け入れや、VRヘッドセット部門「Vive」の売却またはスピンオフ(分離・独立)を検討中で、アドバイザーを起用済み。
全社身売りについて関係者の1人は、身売り先候補の1社と明らかになじまないため、実現の公算は小さいと話した。

  最終決断は下されておらず、戦略的変更を見送る可能性もあると、関係者は話した。

  HTCの担当者は現時点でコメント要請に応じていない。
0784名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdca-F7dz)垢版2017/08/25(金) 17:32:31.08ID:6CDzdUTpd
ゲーセンのVRとか
色んな開発機関が使ってるVRが
現状VIVE1択じゃない?
そんな儲かってないのか

どこに売ろうが構わないけど
消えるならせめてVIVEより完成されたVR機材が出てからにしてくれ
0785名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 864e-2x4P)垢版2017/08/25(金) 17:35:47.83ID:QRXytIEF0
>>774
"仮想現実(VR)部門の売却から全社身売りまで幅広い選択肢を検討している"
HTC自体が金ないんだね。

”アミューズメント施設で使われているのはVIVEですから。
SONYのゴールドラッシュVRもVIVEを使用しています。”

Vive事業だけ優良な会社が買ったら逆に今よりもっと良くなるんじゃないかね。

仮にソニーが買ったらCS機とPC&steamVRまで牛耳る形で一強とかもあるよね。

やっぱりこのままHTCが続行しますのになるのが一番つまらんような気もするw
0786名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8642-vgeI)垢版2017/08/25(金) 17:36:23.00ID:baF6stqB0
現状だと採算プラマイ0だろ
将来的にもコンテンツで儲けられれないと無理
HTCは世間の注目を浴びている間に高値売却したいだけ
Valveは良いけどハード屋は儲かんないよ
0790名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dd5f-p0nZ)垢版2017/08/25(金) 17:53:15.06ID:sMOGJAu00
FOVEちゃんは息してるの?
0795名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr6d-vHKa)垢版2017/08/25(金) 18:01:34.29ID:jpP1ovS1r
安売り競争じゃFacebookがついてるoculusとPS4っていうプラットフォームを持ってるPSVRには勝てないからなあ
まあoculusのセールが決定打になったんだろう

安売り競争に巻き込まれてズルズル落ちてくよりは高値で売れる内に売るのは間違ってない
0803名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 862b-CSD/)垢版2017/08/25(金) 18:09:55.62ID:2tvRSDmQ0
もともとHTCは業績がヤバかったんじゃなかったっけ?
VIVEが好調で唯一の成長株、これがコケたらHTCはヤバい、とか言われてたと思う
そうなれば業績の苦しいHTCがVR部門だけ他に売り払って元の事業(スマホ開発)の立て直しに使おうとするのは自然なことだと思う
共倒れになったり、VR部門の売り上げが他に補填に回されるような事が無くなればむしろVIVEはこれから期待できる、って流れだと思うけど
0804名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 05c6-K8Ck)垢版2017/08/25(金) 18:10:05.10ID:HQC4uWCY0
HTCは本業のスマホが全然売れてないからな
現状VRはすぐにスケールする感じではないし
スマホの業績をカバー出来る規模ではない
そうなると財務状況の改善の為に高値で売れるうちに手放す選択肢が出てくるのはおかしくはない
0805名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/25(金) 18:11:55.87ID:VaCbmJOv0
>>801
日経の飛ばし記事は一旦は否定されるけど後々その通りになることが多いぞ
0806名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa85-rhWV)垢版2017/08/25(金) 18:20:12.55ID:+vKFLUS0a
四半期で100億とか150億赤字で生きてるってhtcってそんなでっかい会社だったんか
初めて買ったスマホがTouch DiamondとかいうhtcのWinMobile端末でVive以外の唯一の接点
他に何作ってんだろ
0809名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMea-vDM7)垢版2017/08/25(金) 18:44:00.71ID:dWgHeUyzM
Viveのお通夜会場はここですか?www
0825名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c623-Z/VU)垢版2017/08/25(金) 19:23:56.60ID:0hEgcy150
vive売っちまったしどうでもいいわw
売却されてその後いい製品なら買うけどな
0826名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 952b-vgeI)垢版2017/08/25(金) 19:30:36.91ID:YaLa90Mc0
オキュも死に体だしもうVR終了か
0830名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cd11-2x4P)垢版2017/08/25(金) 19:34:59.47ID:9NbavJyo0
俺の住む神奈川県内だけでもここ数年で松下、東芝、日産、三菱重工などの工場が撤退して
新たに商業施設や住宅地になってる、そこで働いていた人たちはどうしてるのかね、今更遅いんじゃないの
0833名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c623-Z/VU)垢版2017/08/25(金) 19:39:42.29ID:0hEgcy150
>>831
当たり前じゃん2年以内には乗り換えよ
0841名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 952b-vgeI)垢版2017/08/25(金) 19:47:49.69ID:YaLa90Mc0
別に他にメーカーが無線+高解像度の新型機出せばそっちに移るだけだしな
0844名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ caf3-zy+P)垢版2017/08/25(金) 19:53:50.17ID:5YMq7QOB0
新機種出さないなら事業たたむのが普通だよ
それなりのロードマップがあってこそどこかが買い取ってくれる
新機種出さずそれ以上成長の見込みがなくて淘汰されていく企業を買い取るアホはおらんで
そもそもこの記事情報の出どころちゃんとしてないよ
「事情を知る複数の関係者が明らかにした。」
これ日経のうんこ飛ばし記事となんら変わらん

近いうちに公式から否定の発表があるんじゃね?
0849名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3e72-vDM7)垢版2017/08/25(金) 20:14:58.75ID:QYzYkdkK0
値下げ直前に旧価格でvive買ったやつは涙目だな
0859名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c623-Z/VU)垢版2017/08/25(金) 22:01:15.42ID:0hEgcy150
ここまで受け入れられるとはだれも思ってなかったからな
ソフト今必死こいて作ってるんじゃね
0860名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/25(金) 22:04:42.71ID:VaCbmJOv0
Valveは買わないのかよ
0873名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 21cd-prRB)垢版2017/08/25(金) 23:07:43.12ID:p2WujG1f0
「VRだって?なんだそのクソは」って言った1週間後に「すごいこと思いついた、VRってわかるか?」って言い出すような史上最強の恥知らずだったからどう転ぶかわからん
0874名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0afc-xzq7)垢版2017/08/25(金) 23:09:28.35ID:IvtxEcbp0
HTCのスマホ事業がヤバイって、
(日本じゃ販売されてないけど)現行のgoogleスマホのpixelも
リリース予定のpixel2もHTC製なんだが・・・

googleもHTCも
VRのメインストリームはPCVRではなく、スマホVRのdaydreamって判断なんでしょ。
なので、PCVRのVIVEは分社化。

googleから独立してポケGO作ったNianticになれるか
そのまま消えるかは分からないけど。
0879名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ca25-mZxo)垢版2017/08/25(金) 23:31:09.41ID:3rD1m0oN0
>>878
お、おう
2chMate 0.8.9.39/HTC/HTL23/5.0.2/LR
0880名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fe6d-U8qX)垢版2017/08/25(金) 23:44:15.34ID:rOcBSMda0
viveはすでに所持しております。そこで質問したいことがあるのですが
現在はI7 6700KのZ170系列を使っており、GEFORCE 1080x2の構成です
そこで2066環境にしたいと思いINTEL I9 7900XでGEFORCE 1080x2でviveを使おうと考えてます
周波数だけを考えるとOCしない限りはINTEL 100や200系列が早いですが、VRは結構CPUの負荷も高いと思ってます
2066にすると更に余裕が生まれたりするでしょうか?
ベンチや使ってる方がおられましたら教えて頂けると嬉しく思います
ググってみましたが関連するBENCHが掲載されてる所が海外にも出てこず質問した次第です
0883名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ca79-J278)垢版2017/08/26(土) 01:01:09.83ID:5GL0C1+r0
valveがknucklesと新型ベースステーション開発してるしvalve買収してくれ
0886名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/26(土) 01:57:33.07ID:nVpNhx/q0
>>884
それならそれでいいわ
有機EL頑張ってるし
0889名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ca0d-PAs4)垢版2017/08/26(土) 02:09:06.57ID:6p8IRK/20
ソニーのVRは開発者が趣味で試作したものを改良して商業販売しているだけだからね。
ソニーがそこまでVRに力を入れるかは疑わしい。

Microsoftに買われてほしいね。
0892名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/26(土) 02:51:31.29ID:nVpNhx/q0
>>887
ValveかGoogleなら勝てるんじゃね?
0894名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a511-ym3l)垢版2017/08/26(土) 03:01:32.38ID:72Wdfsac0
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd150367304613758.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd150367304625009.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd150367304616261.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd150367304650205.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd150367304661720.jpg

トラッカーの活用方法。
0895名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/26(土) 03:03:41.75ID:nVpNhx/q0
>>894
Knucklesとハンコン来れば同じ事できるんじゃね?
0898名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8642-vgeI)垢版2017/08/26(土) 03:09:08.01ID:3KzfGtem0
Steamのブランドイメージとライブラリ活用のために割高なviveを選択して購入した人が多いと思うけど
一年足らずでメーカーが丸投げ降参では流石に将来性がキツイね
0900名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/26(土) 03:19:58.96ID:nVpNhx/q0
>>898
でもオプションが色々でるからまだまだやれるでしょ
0902名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8642-7ZO0)垢版2017/08/26(土) 03:31:28.14ID:3KzfGtem0
それはoculusがセールで絶好調になるまでわな。将来的な収支を考慮して早々と損切り出きるか否かも経営者の手腕。
0903名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ca9f-M74o)垢版2017/08/26(土) 03:50:11.64ID:dd7yBEtp0
8/30(水)の20時〜から、
ニコ生で「Hop Step Sing!」Hop Step 生放送! 第2回 をやるって

興味あったら予約しとくといい
0906名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed11-2x4P)垢版2017/08/26(土) 06:58:56.98ID:rVVZLbR00
3Dテレビといい立体視技術はなかなか流行らないなぁ。
VRも3Dテレビのようにそういえばそんな技術もあったね。ってならなきゃいいけど。
まだコンスタントにハリウッドの3D映画が公開され続けてるだけ3Dはマシだね。
0910名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa85-rhWV)垢版2017/08/26(土) 07:41:17.59ID:iGoEkydDa
Viveで十分以上に楽しいやん
うちは30万ちょいかけたけど今20万くらいで揃うんでしょ
PSVRで高いソフト買うこと考えたらそこまで変わらない費用で自宅にアーケードゲームを多数楽しめるシステムが組めるとか既に十分有用やんけ
0917名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ca1d-nDib)垢版2017/08/26(土) 09:30:11.21ID:A7T2+DQP0
>>897
演出や踊り振り付けやモーションや楽曲や構成はダンス鑑賞デモとしては一級品なんだけど
女の子のモデリングが同人に劣るレベルというのがなんとも・・・

頭の大きさを三人とも揃えてほしいのと
目の位置もうちょっと上に上げてほしいのと
眼球のレンダリングで瞳部分はへこんだ部分にレンダリング、ハイライトは逆に少し出っ張ったところに描画してほしい・・・
あと表情モーフも・・・
0919名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ca32-RHs9)垢版2017/08/26(土) 10:07:54.28ID:g62xuEHG0
Vive打ち切りかーもともと次世代までのつなぎだったからそれまでソフト出て遊べればよかったぐらいだけど、短い寿命だったな
Fo4が最期の弾になって後は非対応ソフトが増えてくるんだろうなぁ
0931名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MM5a-rhWV)垢版2017/08/26(土) 11:23:41.39ID:G2VGGbh7M
こんな費用対効果が高い買い物した事ないし失敗とはとても思えないんだよなぁ
緑内障リスクとか上がりそうだけど短期的に立体視の能力が上がって現実での視力と動体視力が上がったし音ゲーやりすぎで上体の筋肉ついたし関連してバランス感覚も上がった
アーケードより凄いFPSを千円2千円で買えるしミクさんやゆかりさんになるという謎の体験も出来たしレーシングやフラシミュは解像度が少し足りないけど大筋は十分楽しめる
しかもこれで第1世代で成長の余地がいくらでもあるだなんて期待しかないいだろ
ただ、現状のユーザー層と思われるあまり体を動かさないPCゲーマーとはマッチしないのかな?
アーケードゲーマーとかスポーツマンの方が実は親和性高いのかも?
0935名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ca79-J278)垢版2017/08/26(土) 12:03:31.37ID:5GL0C1+r0
viveはともかくVR機器のない生活は考えられないくらい依存してるわ
0942名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 952b-vgeI)垢版2017/08/26(土) 12:40:51.10ID:pvGET0SN0
対立煽り見るとフフッってなる
0945名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/26(土) 12:46:07.74ID:nVpNhx/q0
NTT-Xは抱き合わせがTrackerじゃなくてデラックスオーディオストラップなら買ったかもしれないのに
0947名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MM5a-Hl6Y)垢版2017/08/26(土) 13:11:26.93ID:aJo+/8k4M
VR事業売却大歓迎!
もっと資金力があって、広告バンバン打てる会社がやるべき
そうすれば、Viveはもっともっと売れるし進化する
Vive最高!
0949名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MM5a-Hl6Y)垢版2017/08/26(土) 13:20:52.45ID:aJo+/8k4M
>>948
う〜む それもあるよな
家庭用より 業務用で評価が高い訳だし
まあ 家庭用はPSVRに任せて
俺たちは業務用で楽しもうぜ!
昔 アーケードの基盤買って遊んでたみたいなもんだろ
0950名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3e72-vDM7)垢版2017/08/26(土) 13:21:55.64ID:eo8zwDe/0
小米あたりが買って、中華パワーで激安販売してほしい
0959名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 860d-CSD/)垢版2017/08/26(土) 15:34:38.05ID:nVpNhx/q0
これからKnucklesやTPCastの無線化やら出るのにまだ終わりじゃないでしょ
0967名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cd11-2x4P)垢版2017/08/26(土) 16:31:23.84ID:xvyk7eNZ0
部品海外工場へ送って組み立てさせて製品逆輸入
往復の送料と海外工場現地従業員の賃金高騰で、日本国内の下請けさんに出しても変わらなくなってしまっただけ、今後は流出した技術とコピー品とのいたちごっこ。
0971名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 952b-vgeI)垢版2017/08/26(土) 17:15:33.21ID:pvGET0SN0
とりあえず無線だしてくれ
0973名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a511-2x4P)垢版2017/08/26(土) 18:05:40.75ID:cM+UTc3f0
オキュとViveの力関係の経緯を知らない人がいるみたいだから書いておく
初期VR民はもともとオキュラス一択だった
だけどオキュが発売遅延や、予告していた価格を裏切る高価格や、サポート対応最悪で勝手に自爆して
我慢できなくなった奴らがViveを買ってその流れでViveのシェアが高かった
今やっと元通りになったというところ
0976名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdca-ygEy)垢版2017/08/26(土) 18:08:45.63ID:MJupvSRQd
まあ買いたいときに買える値段で買って期待した効用があったなら別に悔しがる必要はないな

関係ないがこの前、
映画の前売券を検索してたらアイドルかなんかのファンが書いた解説が出てきて、
「いかに高く買って興行収入に貢献するか」って観点で解説してたのが面白かったw
0977名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロロ Sp6d-yhlS)垢版2017/08/26(土) 18:14:53.26ID:7TEIuvJNp
俺がviveを選んだ理由は単純に日本の正規販売店があったからだよ
クレジットカード持ってないからこれしか選べなかったってのもある
0978名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 952b-vgeI)垢版2017/08/26(土) 18:18:00.94ID:pvGET0SN0
オキュは眼鏡族にやさしくないってあったから元からVIVEいちたくだったなw
0979名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW fd8a-Jfg5)垢版2017/08/26(土) 18:21:31.74ID:6Top79nA0
>>973
違うぞ
パイオニア信仰で初期からVRに携わってきた開発者関連にはオキュラス派が多いが、
Viveが発売された当時はOculusなんぞ性能差では比べるまでもない格下だったぞ
発送やサポートの不備なんかも絡んだのは事実だが、エンドユーザーは単純にゲーム機としての性能重視でViveを選んだんだよ
Touchの発売でようやくその差を埋めた頃にはダブリスコアを叩き出されてた訳だ
0996名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp6d-yhlS)垢版2017/08/26(土) 21:11:41.00ID:p9wk4VkNp
単純にクレカを作る手続きがめんどくさくて……
持ってると便利なのは知ってるんだけど、Steamもコンビニ決済できるし案外持ってなくてもなんとかなっちゃうから
「使わないものを作ってもなあ」って思っちゃうんだよ
0999名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 952b-vgeI)垢版2017/08/26(土) 21:35:51.42ID:pvGET0SN0
社会人なのに携帯嫌だから持たないとかいう老害と似たようなもんだろ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9日 14時間 53分 29秒
10021002垢版Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況