低価格プロジェクターについて語るスレ41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ的には、実売15万程度までを低価格ということにしています。
LEDプロジェクター総合スレ 11台目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1458785384/
【やすもん】中華プロジェクター
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1467069916/
■ プロジェクタースクリーン 17インチ ■
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1439201760/
【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1452159791/
【低価格帯】おすすめホームシアター 3【30万以内】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462463862/
前スレが荒らし行為によって潰されました。
荒らしは別のスレとして
「低価格帯プロジェクターのスレ」
を個人特定が可能なワッチョイスレを建てましたので、こちらはまったりと常識な範囲内でのソースやスクリーン等の使いこなしも含めた話題を扱う事にしましょう。
※前スレ
低価格プロジェクターについて語るスレ40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1499613620/ HF80とPF1500どっち買うか迷ってる
前スレのユーザーさんまだ見てますか？
いろいろ教えて欲しいです
ランプ機種はランニングコスト悪いので要らない >>5
PFはついにディスコンになりましたね
あれね、ドイツ仕様だけ
映像エンジンがめちゃくちゃハイエンド仕様のエンジン入っててビデオメモリーも大容量だったのよ
しかし！何故か日本版は根こそぎそれらのいい所は全て削除されて無かった事にされちゃったみたいw
なので今LGの一押しはフラッグシップのHF一択だわ
レーザー出すまでのツナギだったんだろうね、PF1500は！ 特に注目されているのは、
LGの独自の「XD Engine」新世代で、PF1500の非常に優れた
120Hzの中間画像計算負担です。現在のテレビやホームシネマプレイヤーと同じようなレベルで、3000ユーロの価格帯になっています。
Largoモデルのこの完全装備のXDエンジンは残念ながら完全に排除され、
120Hz中間画像計算を提供しないXD Engine Lightに置き換えられました。
8GBメモリとフラッシュメモリも削除されました ディスコン ＝ ディスコンティニュード discontinued の略
製造・販売・サービス提供の停止を意味する ほんとだ
PF1500もうどこも売って無い
9月の時点でLG公式カタログから消えていたからおかしいなとは思っていたけどやっぱり
LEDのフルHDは超短焦点しか無くなったね
普通の投射距離のLEDフルハイ後継機種は出るのかな？
普通は後継機種出してからディスコンにするんだけどえらい急だし短命だったね 今調べたけど同時期に発売された他機種はまだ現行販売してるのに何故かPF1500だけが消えてる
しかもきれいサッパリと
こりゃなんか不都合あったから消されたんだろうな ヨドバシではすでに8月の時点でもう消えていたよ
単に予定していた生産在庫売り切ったとかそんなんじゃない？
完全にレーザー出すまでのつなぎと思う
レーザーの発売が今年な半ばだし
そういうロードマップだったんだよ多分 >>5
貴方が目先の安物買いの銭失い、
では無ければレーザーおすすめ
あの価格はバーゲンプライス
他所がだしたら倍の値付け
内部エンジンも最高スペック積んでるし
ま、20万円するけどランニングコスト含めたら結局は得だよ
ランプ交換、消費電力、サイズ、取り扱いや排熱等、
スマホ連動、無線機能、全てを満たした次世代機種
5年保証付けてビックかヨドで買うとポイントバックでお得 >全てを満たした
長所短所があるものをこんな風に表現するのはいかがなものか メリットしか無いような気がするけど
画質なんか調整次第 ま、どこのメーカーでもレーザー化に進んでるのは事実
水銀化なんか時代背景考慮しても絶対にあり得ない
廃止決まってんだから
LEDも光量と発熱に限界あるからレーザーに移行は周知の事実 >>14
20万の時点でこのスレから卒業だろ。
相応しいスレが他にあるから。 最大120インチの時点でレンズ性能はお察し。
価格に1件レビューあるがそっちが客観的で妥当やね。 けど一般家庭で120インチ以上のスクリーンで投射できる方が
少ないよな
そんなオーバースペック要らんよ >>20
実物の投射見た事もないのに
価格のレビュー見てレビューかよw
流石は2ちゃんねらーw
実にタメになるな 実売15万円といいつつ
実際は実売7万程度の電気バカ食いのランプばっかだもんなここに来る人
10年前の水銀フルハイ出たてのスペックとなんら変わってない
化石みたいなスレだな もうとっくにFHDはその程度の価値しかないってことだよ
消費者にとってもメーカーにとってもな 水銀ランプ機種はね
レーザーやLEDを一緒にすんなよ PCやAVは技術革新が特に激しい分野だから
使い捨てが基本だと思ってる TVは10年AVアンプは20年スピーカーは一生戦える
プロジェクターは5～10年かな
ウチも今の長いけど4KPJまで引っ張るぜ パソコンは5年でゴミ
スマホは2年でゴミ
プロジェクターは5年でゴミ
こんな感じで化石になる
技術革新で性能、消費電力等が年々優秀になって行くな
ローテクなオーディオは割りと長めに使える物も多いな HF80 は 2000lm と謳ってるけど実際には 1000lm ちょいが実力だし、あんまり持ち上げすぎるのもなぁ あのね、基本暗室で観るのに
2000ルーメンなんて眩しくて観てられないから
あんたプロジェクター持ってんのかね？ >>28
パソコンは、一台は、最新のを使用したいですね。他は、CORE 2DUOで十分です。
スマホは、一台は、最新のを使用したいですね。他は、昔ので十分です。
プロジェクターは、一台は、最新のを使用したいですね。他は、昔ので十分です。
オーディオは、一台は、最新のを使用したいですね。他は、昔ので十分です。
ところで・・・ 今更フルHD機なんか買う気ないもんな
むしろ解像度低くていいから安いモバプロのが用途広がっていいわな 実用レベルで1000前後あれば十分だよ
まともに2000なんて観てられない
アホばっかだなここのガキ 強硬に価値観を押し付けるレスにはマイナス効果しかないんだがな。
イメージを悪化させるだけだよ 2500-3000ぐらい明るいプロジェクターだと、ちょっと薄暗い部屋でなら、テレビ用途的な使い方ができる。
1000前後だと、部屋を真っ暗にして映画を見る用途でしか使えない。 カタログ 明るさ優先実測 色優先+エコ実測
HT2150ST 2200lm 2177lm 1041lm（1962:1）
HF80JS 2000lm 1083lm 597lm（407:1）
カタログ2000lm以上の機種でも1000lm前後で使っている人は多いんじゃないかな ｌｍをどうやって実測してるの？
全光束を測定できる機械って照明専門に取り扱う業者くらいしか持ってないと思うが >>35
真っ暗にすれば映画綺麗に見れるってだけでいいじゃん
あとはテレビ使えばいい >>39
使える可能性が広いって言っているのに、なんで使い方固定でレスするの ? ｌｘ（照度）は測定器もぴんからきりまであって安いのは数千円仕事で使うやつなら3万程度あれば買えるがｌｍ（全光束）測定器なんて照明や電球メーカーくらいしか持ってないんじゃねーのか？
ちなみに照度計は買えば安いが毎年のメーカー校正なんかは10万くらいかかるのが普通だし
まさかこのスレで照度と全光束勘違いしてる訳でもないよな？
安い照度計なりアプリの照度計の数値で書き込んでるって訳じゃないよな？ 20万円以下でフレーム補間のあるPJはエプソン以外でありますか？
ソニーの中古で探せばありそうですが、画質的な面で中古を探してまで買うほど綺麗でしょうか？
比較対象はTW5650です プレーヤやレコーダの補完機能使えばいいんじゃないの >>45
地上デジタルを録画した番組をフレーム補間できるレコーダーってありますか？
調べてもでてこないので教えてほしいです >>38
照明の全球測定は面倒くさい。
プロジェクターはスクリーン方向のみだから難易度はかなり下がる
（超短焦点で広角のVZ1000でも全球の9.2%）
スクリーン位置の1個から16個くらいの代表点で照度を測って
部分面積をかけて和をとって光束。部分領域内の照度変化は
小さいと仮定（大きかったらむらが酷い落第機種）、
スクリーンへ向かわない光は無視。
光の利用効率がズームに依存するからズームポジションの併記が必要。
>36で引用したサイトの道具立てはChromaPure Pro + i1 Display Pro III >>36
コントラスト全然違うな。
引用サイトも見たけどカタログ値や主観より実測は参考になるね。 >>48
それは実測とはいわんだろ
あくまで計算でだした数値やん >>51
構うなよ
2ちゃんはキチガイと朝鮮人と
引きこもりと貧困層バカがほとんどだぜw >>51
は？引用サイトの測定値の事なのだが。
何をどう計算したら出る数値なのかね。 そもそもLEDとその他の光源を同じｌｍで考えてるのが間違い
LEDは輝度がほかの光源にくらべて高い
1000ｌｍと言っても水銀、ハロゲン、蛍光灯、白熱球、LEDと発光するものでもかなりかわる
その中でもLEDは特に変わる
照明なんかじゃLED以外の器具の全光束と同レベルのLED器具とを比べたら照度はLEDのが格段にあがる この辺よくわからなかったから調べてみた
ルーメン・・・光源の明るさそのもの（全方向の明るさの合計）
ルクス・・・特定地点の明るさ（光源からの距離によって違う）
カンデラ・・・ルクス×距離の二乗（光源からの距離による違いがない）
LEDチップは拡散しないからルーメンだと数値が低くなるんだな
プロジェクターの場合正面以外の光が無関係なんだからルーメンで表記してるのが間違いで
本来は投映中心のカンデラ使うのが一番実感に近いんじゃないか？ >55
当然のことだが、
光束（レンズ出力） < 光束（裸の光源パーツ）
になる。ANSIルーメンはレンズ出力。
中国製激安プロジェクターには、仕様として光源の光束を名乗って
まともなメーカーのANSIルーメンと混同、誤認させて
割安感を演出してる悪質業者が多数。 >>54
もしも、ランププロジェクターのランプ光束とLEDプロジェクターの
LED光束を比べたらそれは間違い。レンズ出力光束と
レンズ出力光束を比べるのは間違いではない。 >>44
ソニーhw35es中古を5650新品と変わらない価格で買ったが良かったよ
液晶は格子が気になるからパスしました DLP派
液晶は格子が見える。レインボーノイズは見えない DLP派
液晶は格子が見える。レインボーノイズは見えない
レインボーノイズが見えるのは脳の補完能力が低い
液晶派
DLPはレインボーロイズが見える。格子は見えない
格子が見えるのは脳の補完能力が低い
これ面白いわw 誤 : DLPはレインボーロイズ
正 : DLPはレインボーノイズ
ねw レインボーノイズ見える体質だけど
見える見えないは個人の体質の違いだろ・・・？ >>58
その2つで実機を比べました？
古い方は展示してないから新しいほう買うしかなさそうかな >>63
5650、6700は量販店とインストール店等で見たけど格子が気になりました
リビングユースのためDLPはパスしました
家族や他人がレインボー見えたら嫌ですから 突然すいません。
ELEPHAS CL760にBluetoothトランスミッターを付けてスピーカーから音を出したいのですが、同時にBluetoothトランスミッターのUSB充電ケーブルをELEPHAS CL760に接続したら充電されるでしょうか？ ヤフーショッピングでht2050が68000円相当だったから買ってしまった
届くの楽しみ(*´ω｀*) >>66
Amazon fire stickなら給電できてるよ >>69
ならできそうですね
Bluetooth内蔵のものともう少し比べて購入を決めようと思います
ありがとうございます >>68
ここの評判が良かったので決めました
届いたら取り敢えず昨日録画したシンゴジラ見ます(*´ω｀*) >>71
シンゴジラ、カスみたいな映画だよ
時間の無駄だからみないほうがいいぞ シンゴジのアンチだか何だか知らないけど
昨日からあちこちでdisり回ってるのがいるね 見たよ期待して
ウンコだったよ
初見だったけど一気にアンチになったわ… BenQとかオプトマのプロジェクターを大阪で見れるところある？ >>78
梅田ヨドぐらいかな
難波ビックも多少はあるよ
梅田は一応、暗室みたいにしてるが数十台一斉に投射してるから本来のコントラストは残念ながら発揮はできない
けど実機の投射を生で見て触れる所はヨドが関西では最大級 ht2050届いたよ
映画、ゲーム、地デジを見たけど、
ある程度部屋が明るくても遜色無く見れたのに驚いたわ そら明るいだろうな
375ワットの電気バカ喰いだもん HT2050交換用ランプ約27000円
1時間あたりの電気代約9円
毎日4時間使用で年間電気代約13000円
（1キロ23円計算）
2年で約3000時間となり光量は
必ず半減以下となり要交換となる
ほとんどの高圧水銀ランプは
3000時間から4000時間で寿命
2年間にかかるランニングコスト
電気代とランプ交換
約52000円
結構なランニングコストがかかるね 4時間使用はLGのサイトを引用してみた
ざっと計算すると10年間使ったらレーザープロジェクターは
電気代が10年間で約6万円
本体価格と足して26万円
ランプ交換は無い
対してHT2050を10年間使ったらランプ交換5回だ135000円
電気代が130000円
本体価格が68000円
338000円のトータルコストになり、電気代とランプ交換費用は本体価格の約4倍になる
やはり安物買いの銭失いだった >>80
真っ黒い画面に白い文字が出ている場面で、その白い部分に虹が見えなければ、
君はDLPを見ていられる側の人間だ。
エイリアン1シリーズの冒頭の部分が結構確認用としては良い。 >>83-85
毎日4時間10年使用って前提がまず無茶
よほどのヘビーユーザーでもない限りそこまで使わないよ
こっちは基本週末にしか使わない
ヘビーユーザならLGのレーザー機が良いだろうけど
週12時間程度の使用ならHT2050の方がランニングコスト込みの
トータルでも安い計算になる >>88
あくまでもLGのサイトに合わせての試算でしょう
あなたの使用目的が週末の数時間ならそれはそれでいいんじゃないですかね
あくまでもLGの最新型プロジェクターとの比較ですよね 一度でも2050使ったことあるなら明るすぎる事に気づく
エコモードでさらに輝度10%下げてもまだ明るいくらい
375wなんてまず使わないよ、ファンが2基とも回ることさえ無いのに けど250ワットから300ぐらいは食うだろ
水銀ランプでそれ以下なんて聞いたこと無いな
どっちにしろバカ喰いなのは変わらんでしょ
ワットチェッカーで測らんと正確な消費電力はわからん レーザー大好きは分かったけど、そのコスパを出すためには毎日4時間必ず起動して10年間買い替えできないことが前提だぞ
水銀ランプ機はコスパ悪化の原因がランプ交換で交換しても機種替えしてもあまりコストが変わらない
実際には5年後くらいに1回目のランプ寿命が来てその頃に機種替えするわけだが5年後っていうと4k普及してるかもしれないし
OLED100インチでいくらになってるから分からんしそんな頃君はレーザー機のまだ道半ばだぞ 暗くなってメリハリがなくなってたので
10年前に買って400時間も使ってなかった720p機のランプを今更ながら交換してみた
これならまだまだ行けるなw たったの400時間しか使用してないのにもう光量落ちたのかよw >>93
租税回避やタックスヘイブンで
お金持ちはどんどん私腹を肥やしてるでしょ
F1のルイスハミルトンだって
自家用ジェットをマン島経由で
リース業務と偽り実際は自家用にして本来払わなければいけない1億五千万円の税金を逃れてる
一方、遠く離れた日本のあなたみたいな一般庶民は
プロジェクターですらローテクな
最新技術では無い電気代のかかる
旧式プロジェクターしか買えない
いつまでもたっても搾取される側
趣味なはずの映画鑑賞なのに電気代ですら搾取されてるのです
いつまでもたっても何をするにもあなたみたいに人々はたった1%の超富裕層から搾取され続けるのです
これからも搾取され続けて下さい HT2050
>Economic Saves 30% lamp power consumption >>92
>水銀ランプでそれ以下なんて聞いたこと無いな
抑制割合の事をいってるのならそうかも。
最初から電力が小さめのものはあるけど
2004年の720p 1000lm、ランプ130W、全体で180W なぜ消費電力でそこまで熱くなれるんだろう…
もっと有益な情報のためにその熱意を使えばいいのに いや、そんな事言ってる
おまえも十分に目糞鼻糞だよ 定期的に買い換えるのであれば水銀ランプで十分だな
レーザーもなだらかに明るさが減衰していくのであれば
後期は暗ったくて寿命まで使わんだろうし いずれはレーザー機が欲しい、だがいくら安くなってきたとはいえ
ライトユーザーにはまだコスパで割り合わない、そこまでは安くなってないのでまだ時期尚早
ヘビーユーザーならそろそろ割に合うくらいにはなってきたのでレーザー機も悪くない十分選択肢に入る
だが4Kの動向を考えるとここで2Kレーザー機を買って10年使うのも悩みどころ こいつバカだろ
何が時期尚早だよ
欲しい時に欲しいもん買うんだよ
おまえみたいにグダグダ足踏みしてるようなヘタレはいつも残りモンの残飯漁り
水銀機種しかない時代の走りのフルハイのプロジェクターなんかとっくに使い倒してオクでおまえみたいな乞食に競らして売リ飛ばしてるよ >>96 といい >>105 といい
この間から何と戦ってるんだ？
この人は？
>欲しい時に欲しいもん買うんだよ
まあこれは否定せんが >>106
ここの住人は人生の負け組臭がキツ過ぎるからだよ
趣味なのにケチり過ぎるの
はたから見てても見苦しい
叩かれバカにされても当然だ
文句言うなって話しだわ
基本AV機器とパソコンは最新を嗜むもんだよ
5年以上前に出たスペックはゴミ以下だよ >>108
アバックて専門店のか？
まあ一度行っておいでよ
多分、軽くあしらわれるか、きちんと対応してくれるかのどちらかだわ
それは君のつま先からアタマの先まで店員が一通りチェック入れてからの判断だなw
あ、こいつ買う気無い冷やかしの貧乏人と思われると適当にあしらわれて終了
この手の専門店はどこもそうだよ 拗らせると大変だね
もう一度スレタイと>>1見直してから出直してこい
荒らしの愉快犯に言っても詮無い事だろうが 低価格スレで何言ってんだコイツ？
コスパ無視した買い物楽しいか？
バカじゃね？
燃料電池車って15年前は1億円したからな
量産低価格化という時代の進歩を楽しめないキチガイってかわいそう 4Kじゃないと話にならないね
増税とオリンピック特需でAV業界が盛り上がればおこぼれで低価格4KPJ出てこないかな HF80はPF1500の光源変更モデルの印象が強い
さらにスペックで比較すると明るさ以外勝ってる部分がない
PF1500 HF80
○明るさ 1400lm 2000lm
×色表示 RGBLED カラーホイール
×ランプ寿命 3万時間 2万時間
×消費電力 100W 140W
×3D再生 DLP-Link 非対応
×入力端子 HDMI、D-sub HDMIのみ
コンポーネント
コンポジット
×本体重量 1.5kg 2.1kg
×実売価格 10万 18万
生で映像を見たわけではないが狂った色温度と甘いフォーカスは相変わらずで
コントラストが多少改善されたくらい
それほどコスパいいとは言えないPF1500と同程度の価値しかないのに
初物のご祝儀価格で相当吹っ掛けてるからねぇ プロジェクタでyoutubeの3d動画みたら大画面だからかなり立体感を感じるね。50インチのTVだといまいちだったからわざわざ3dでみようとおもわなかったけど、プロジェクタならみてみたいとおもった。
最近3dのタイトルみかけなくなってきたけど、なんかおすすめあったらおしえて。 1位 トロンレガシー（前半のゲームシーン）
2位 プロメテウス（３Dフォログラム天球図）
3位 アバター（夜の森の中）
4位 ジュラシックワールド（インドミ捜索隊員大量殺戮シーン）
5位 フォースの覚醒（廃船の中の逃亡シーン） >>116
出た出たw
実際に見た事無いのに
ディスるのだけはスペック高い
おまえみたいなビックマウス
朝鮮人みたいだなw >>118
プロメテウスのホログラム３Ｄは確かに良かったな
>>117
個人的には今のところ思いつくのはライフ・オブ・パイ、ザ・ウォーク、あとマーベルに偏って恐縮だけど
ドクターストレンジ、ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー２、それと今 公開中のマイティ・ソー３も良い３Ｄでいたから円盤発売が今から楽しみ
アニメだとインサイド・ヘッドとモアナが特にお勧めかな 中古（保証3か月） DLA-X35 12万、X55R 18万、X70R 18万
DLA-X35 717～939ルーメン、11433:1～26200:1
HF80 >36 >>115
別に４Kなんて欲しくないんだが。
買うなら8Kだわ、いつになるか分からんけど。 >>120
脈略もなくいきなり人種差別発言するってことはお前も被差別人種なんだろうな。
どこだ？
ちゃんころか？でも最近はちゃんころも金持ちになって来て底辺と上流でははっきりと違うからな。 おすすめ教えてくれた人ありがとう。
見たことない映画としてプロメテウスをみてみようとおもいます。 6600だけど
そろそろランプ時間6000時間になるけど暗くもならんしまだまだ使えそう 「ベンチマーク（周波数特性、歪etc.）は悪いスピーカーだが、音楽を聴くとイイ」
これは可能性がある。たまに当たる
「ベンチマーク（コントラスト、レンズetc.）は悪いプロジェクターだが、動画を見るとイイ」
この可能性はない >>126
プロメテウスはマジで３D作品として観る価値多いにあると思うよ。
天球ホログラムのシーンは別格として他にも巨大砂嵐・プロメテウス号操縦室内など
目を見張るシーンが多い。
続編のコベが２Ｄのみだったのが本当に残念。 3Dは無くなって欲しいわ
抱き合わせ商法で糞みたいな
騙し絵観たくない
アメリカでも3D上映激減しとるよ エアフィルターが欠品なんだけど
みんなどうしてる？ 3Dはむしろここ2、3年くらいでようやく制作側が技術の映える使い方を理解して急速に良くなっていると感じるから無くなって欲しくはないな
劇場で観て気に入った3D映画は出来るだけまた3D版でリピしたり
それの3DBDが出る時も積極的に買ってなるべく貢献できるようにしている >>137
HW50なら部品保有期限前だから、ソニーのカスタマーセンターで聞く方が早いんじゃない? 取説にはエアーフィルターは純正交換ランプ付属で
ランプ交換時と同時に交換ってなってるから
単品販売はもともとないっぽいな
社外品の互換ランプ使ってるならホムセンで適当なフィルター買ってきて
カットしたほうが早いと思う >>141
>>142
それがソニーにないんです。
再生産再入荷の見込みもわからないという事で。
掃除の時に破ってしまい
問い合わせたら部品コードまで教えてくれたから
部品として扱っているのは確かです。
350円位のフィルターの為に
まだまだ使えるランプごと買うのためらってしまう >>144
それも考えているけど、まだ部品保有期間内だし
今後の修理とか考えると踏み切れなくて >>139
ハゲ同。
オレも３D存続に貢献してる。 ３Ｄを観たいのは山々だが、店員が薦めてきた再生専用ブループレーヤーには３Ｄ機能がない。 単焦点じゃなくて短焦点か
でも単焦点でもあるのか？ >>149
自分は今のところPS3で3DBDを見てるよ 対応してるプロジェクターならプレイヤー関係なく3D再生できるでしょ 今試したら確かに普通のフレームパッキング3Dはできなかったわ
（てか途中からだと再生できないのにしばらく気づかず焦った）
ほとんどないだろうけどサイドバイサイドのやつも無理なんかな？
テレビ録画したものなどのデータのやつはそのまま再生して
プロジェクター側で3Dにできるんだが サイドバイサイドは大丈夫じゃろ
でもテレビ放送以外で使うかなぁ レコやプレイヤーが３D非対応でもプロジェクターが３D対応なら3D視聴は出来ると思うが・・・
（ただしサイドバイサイドなどプロジェクターがカバーしてる方式内で）
オレもPCのサイドバイサイド3D映像をテレビ側で3D変換して視てるし。 >>160
そういう話ならアナグリフでみんな3D対応だろ。 ベンキューht2550 は1080パネルを縦横さらに縦横同時で斜めの四倍にして４Kにするようです
パナソニックの業務用ですでにあるしずっと昔にダイヤモンドピクセルで似たことやってたが画質どうなんだろう
ドットバイドットにはなるけど画素がオーバーラップで重なってるところが問題ないのだろうか？
ソニー以外の４KPJはみんなオーバーラップしてるけど重なった部位の色が混ざっておかしくならないのかなあ もしもマイナスの明るさを重ねることもできるのなら4倍画素と全く同じ表示を
することができる。実際には0か正の明るさを重ねることしかできないから、
画像によっては同じ表示にならないことがあるだろう。 スペックに単色投射時の主波長書いてほしい
色の良いプロジェクター選びたい 自分で足運んで実際に投射みてこいよ
引きこもってセンズリばっかしてんだろどうせw
スペックヲタはホントマヌケだな HT2050買ったんですが、ファームウェアのバージョンってみなさんいくつでした？
僕のは、1.05でした >>165
店舗に行っても自分が確認したいプロジェクターがあるとは限らない
今は本当に事前の視聴がしにくいわ
EPSONは視聴レンタルがあるからまだ良いけど、BenQの視聴は絶望的 テレビみたいに韓国メーカーが表示デバイス作らないとプロジェクター安くならない
LGあたりが安い液晶作ってRec709包含のレーザープロジェクターを10万ぐらいで出してくれないかな DBPowerってメーカーの1万くらいのやつからHT2050にしたら幸せになれる？
用途はゲームとエロ動画 >>169
俺は海外旅行行くときに地方からだから早めに東京に入って秋葉のヨドバシと湯島のAVACに行って数時間掛けて視聴した。
AVACはBenQないけど、EPSONならスクリーン変えたり上級機との比較で見せてくれたりで参考になった。
ヨドバシは駅に近いのと取り敢えず見てみる感じかな。
あまり暗くならないし、複数のプロジェクターが同時に投影されてるのでどれがどの機種かも手をかざさないと分からない感じだった。
地方でも何かの機会に行くとかして、実際に確認した方がよいよ。
このスレは思い込みの強い人も居るし、その意見は参考にはするけど、最後にお金払うのも観るのも自分だから自分の目で見て確認すべし その視聴もキャリブレーションしてるかどうかで違いすぎるから参考程度にしかならないという
ヨドバシなんてRGBCMYの輝度被ってて色がおかしくてもそのまま展示されてるよ >>172
確実に幸せにはなれるけど
１万PJでも幸せを感じられるような感性も人生には大切であることも忘れないでいてほしいｗ >>175レスありがとー
1万プロジェクター買ったときは26インチのテレビから100インチだからインパクト強かった気もする
ちょっと鮮明さ足りないけどこの大きさだし1万だしって納得してたけど、
アサシングリードってゲーム買ってきたら小さい文字が読みにくくて買い替えようかと考えてた PF1000UG持ってるひといますか？
ゲームモードが選べないって事実でしょうか >>172
超！幸せは保証できるｗ
オイラも7000円中華プロからBenQにしたと時は次元の違いに驚いた。 >>177
デモ機では選べんかったよ
なんか、アプデで対応したとか噂はあるけど定かではない >>176
あなたが感じてる課題は、明るさでないし、
解像度はその二つで同じだから、投射レンズ性能の問題が大きそう
同じランプ光源のモデルに10万弱の同じ金額出すなら
日本はいい光学メーカー多くて、国産メーカーの方がいいレンズ作ってる可能性高いから
エプソンの3LCD液晶の少し古めとか、安いのとかの方がいいかも
EH-TW5350とかEH-TW650あたり
エプソンはカメラ扱ってないし、恐らく国内のレンズ専門メーカーの設計だと思う
投射レンズは多少古くても性能変わらない。というか最新モデルと古いモデル恐らく同じレンズがついてる
これまでの会話じゃないけど、ヨドバシ等で実物見るのがいいと思います。
見るときのポイントは、EXCELのマス目だったり、1画素だけのパターンを出して、
そのパターンの解像具合を見るのが一般的です。
DLPにしろ、LCDにしろ、画素の輪郭がはっきり見えるものが良いです
どのメーカーにも、内部テスト信号に1dotの解像具合を判別できるようなパターンが普通はあります >>147
2050の後継が4KHDRで20万オーバーになったってことは
2050は当分継続販売かな？
で、手ごろ価格帯はTH682STの後継TH671STが担う？
2050とTH671STを焦点距離の違いで選ぶって感じかな
【BenQ，応答速度が速くゲーム用途に適すると謳う
短焦点DLPプロジェクタ「TH671ST」を11月24日発売】
2017年11月17日，BenQの日本法人であるベンキュージャパンは，
DLPプロジェクタ「TH671ST」を11月24日に国内発売すると発表した。
1.5mの距離に約100インチサイズでフルHD解像度の映像を投影可能な
短焦点仕様が特徴で，映像の応答速度（表示遅延）が約16.67msと，
垂直リフレッシュレート60Hzの表示であれば1フレーム分に収まっており，
ゲーム用途に適するという。
メーカー想定売価は10万円前後（税込）となっている。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171117058/
【BenQ、ゲーミング用途に適した短焦点プロジェクター「TH671ST」】
http://ascii.jp/elem/000/001/588/1588937/BEN002_588x.jpg
http://ascii.jp/elem/000/001/588/1588941/ 初めてプロジェクターを買おうとしている者です。optomagt1080を検討しているのですが、他にオススメがあれば教えてください。用途はホームシアターや、ゲームです。130インチほどで使用を考えています。 連投すみません。182の者です。
オプトマgt1080は2800lmの仕様ですが、他のプロジェクターと比べると少し低いように感じます。例えば3300lmのプロジェクターと比べるとかなり差が出ますか？ 相方
HT2150ST HT2050
W1080ST W1070
TH682ST TH681 / MH680
TH671ST ？ / MH550 オプトマGT1080てRGBRGBホイールじゃないんだな。もう買いそうな所まで考えてたのに迷う この価格帯ってスピーカー別途で考えた方がいいよね？
音質はあまり求めてないけど、せめてステレオであってほしい >>186
この価格帯って言うか、基本PJと音響は別に考えた方が良い >>187
やっぱそうだよね
低音求めてないのに手頃なBluetoothスピーカーがことごとく2.1chっていう >>188
Bluetooth の規格がステレオまでしか対応してない。 >>189
ゴメン5.1chがほしいわけじゃなくて、ウーファー無しのステレオ(2ch)でいいって言いたかった プロジェクター使うなら使い勝手含めてAVアンプの導入を勧める
もしくは400-SW015みたいな音声出力付きのHDMIセレクター プロジェクター使えるような環境あるなら、
アンプ買って5.1や7.1ってなりそんなもんだが。
アンプあれば、bluetoothやwifiで無線で色んな通信できるよ
パソコンの画面をPJに飛ばしたり、スマホの曲5.1で流したり、
5.1もかなり良いと思うけどなぁ 俺みたいに8畳でプロジェクターだと
ほとんど後ろの壁に貼り付いての観賞だから
5.1chのリヤSPが真横なので、2chでもあんまり変わらん 6.5畳で4.2.4chとかやってる俺みたいなヤツもいるし環境やこだわり次第やね 4.2.4ってすげぇなｗｗ
アトモスか？超いいアンプじゃないと10ch駆動出来ないし、スピーカーも10個いるし、配線も大変だし、すごいわ
その金で広い部屋手に入れろよって思ってしまうが >>193
AVアンプの設定で、リアSPをサイドSPの設定に変える事ができるよ >>195
最近はいうほどたかくはないよ。
9.2のアンプも10万からあるし、スピーカーも15万も出せはそれなりになる。
トップつけないで7.2のavアンプ構成なら4万からで、安いスピーカーなら全部で6万くらいでそろうよ。
フルHDのプロジェクタと同じくらいの金額。
俺も5.1.4にしてトップつけてみたけど、正直いらなかったかなとおもってる。 スピーカーを増やすと、ケーブルだらけでみっともなくなる >>198
実際のところATOMSとかどうなの？
いま、4.0chでこの後どうするか迷ってる。
取り敢えず、6.0にはするつもりだが。
レンタルメインだとソースも限られるし。 ATMOSソフトってほぼUHD-BDなんだよね
FHD低価格プロジェクターだからUHD-BDとかまだまだ様子見
せっかく7.2.4chにしたのにあまり意味がなかった
>>200
うちはDSPかけるの好きでヤマハのアンプだから意味がなくはないけど
そうでないならサラウンドバックやトップスピーカーは費用対効果はかなり限定的
対応したソースも少ないし対応していても効果がはっきり出るシーンは極一部だけ
ヤマハでDSP使う場合はプレンゼンス入れると世界が変わる >>199
ケーブルは天井にCD管敷設してその中通すんだよ
賃貸じゃ無理だけど 内線規定ではCD管じゃなくPF管じゃなきゃダメだけどな >>195
俺が使っているのはデノンのAVR-X4300Hってヤツでそんなに高いヤツでもないんだぜ
新型出て型落ち狙いだったし
>>200
5,1chソースでトップも鳴らすモードはヤマハに限らずあると思う
俺はちょっと特殊でフロントハイトとトップミドルにしてるけど5.1chソースも結構楽しいよ >>205
通信や弱電なら問題ないだろ
電線管あつかいじゃなくたんなる保護管として考えればいいだけ >>200
まだ、対応BDソフト三作しか鑑賞してはないけど、今のところ天井からの音を意識するほどの効果はないな。
トップ用スピーカーは安物だけどの取付金具とか合わせて全部で6万くらいかかったのをプロジェクタにまわせばよかったと少し後悔してる。アンプも安くできるし。
シアタールームとしての見た目のインパクトには満足。 >>207
俺も同じ機種。このスレに来る人で9.2アンプなら価格帯的にこの機種が多いだろうね。 >>209
実際、展示してる店で何度か試聴したけどスゲーこれ欲しいとは
ならず。4KPJも同じ理由で買い替えに至らず。現在に至る。
爆音で映画観るとリアスピーカーが歪むので、最低でもリアは
買い替えたい。4132seにするか4306にするかで迷い中。 QUMI Q8持ってるひといますか？
ゲームの遅延はどうでしょうか >>206
壁内や天井裏内に通してる配線の写真を撮れる訳ないだろ >>214
いや、天井の点検口あるからいくらでも写真取れるけど煽られてこんなところに貼るほど馬鹿じゃない オプトマ1080とEPSON5650で迷うな、、、。運命の分かれ道だわ。 たぶん壁紙の上からコの字型のトイみたいなのを貼るやつと間違えている >>217
EPSON5650の方に魅力感じるけど、部屋が狭い中、120インチくらいを楽しみたいから、短焦点のオプトマにした方が良いのかという迷いですわ。運命の分かれ道だわ。 >>運命の分かれ道だわ
アナルのしわ数が奇数ならエプソン、偶数ならオプトマで >>219
オプトマ1080、アメリカのAmazonなら$699だね。
1080darbeeなら$599。
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B06XHG92Y5/
AC100-240V対応だから、日本でもそのまま使えるね。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/A1ZbUlO3JUL.pdf
darbeeだと日本への送料(Amazon std)込で約$671だったよ。
でも保証はつけられなかった。それが辛いかなー。
自分も調べてるうちに欲しくなったw
Items: USD 599.00
Shipping & handling: USD 22.66
Total before tax: USD 621.66
Estimated tax to be collected: USD 0.00
Import Fees Deposit USD 49.73
Order total: USD 671.39 >>222
アメリカアマゾンて送料とか気にせずに買えるものなの？
前にBBQセット買おうとしたときは、日本には送れないって表示されたが・・・ >>223
ものによるけどこのプロジェクターは日本への配送OKだったよ。
送料と関税は>>222に書いた通り。 221
benQ2150もかなり良いな。これは迷う。コントラストが少し気になった。
222
オプトマ1080は11万を予定していたから正直、目から鱗だわ。
EPSON5650は完璧な性能だけど、うちは3m以上投射距離出せないのが痛すぎるわ。 >EPSON5650は完璧な性能
画質は悪いけどなw >>227
画素1920×1080
輝度2500lm
コントラスト60000：1
これで画質悪いってありえるんか‥？！ >>228
5650はレンタルしてくれているから自分で確認したら良いよ。
スペックだけ見ていたらダメだ
オレはレンタルして自分の目で確認したから >>228
EPSONは液晶だから黒が浮いていた
それ以外はとっても綺麗だけどね！ 輝度は画質とは関係ない
20畳程度の広さなら1000lmもあれば十分
むしろ下手に明るいと迷光対策が必要になったりする
コントラストは各メーカー盛り盛りで数値比較できない 黒帯があるっていうっだけで、黒浮きに神経が行ってしまうんだろうか。
ＤＬＰも思ったほど黒が沈んでなくて残念だった 少しでも迷光したら黒は完璧には沈み切らないから、光拡散しない高級機で高級スクリーンで広い暗室で明光対策とかしてないと無理でしょ
輝度足りてるならグレイスクリーンとか使う方が良いよ フルHD短焦点で、横方向のレンズシフトに対応しているモデルある？
部屋の都合でどうしても、スクリーン正面にプロジェクターを置けないので…
しかも距離は最大で2m位なので、短焦点がいいです。 1300×2200のロールカーテンを横に設置してスクリーン化できないかな？
撓み対策が必要そうだけど ロールカーテンって幅220cmは売ってないから不便。 幅1300で丈2200のやつを横に設置すれば≒100インチになるかなって
巻き取りが面倒そうだけど、そこは価格と折り合いつけて割り切る 予算3万でプロジェクター本体、スクリーン、スピーカーまで揃えたい俺からしたらみんな金持ちでうらやましいわ
連投ごめん >>239
中華でいいなら数ヶ月前HD機が尼で9980円だったぞ
スクリーンはニトリの遮光で6000円
SPはピンキリだが1万出せばかえるし3万でも揃うけどな
中華PJスレいけば参考にはなると思う ロールカーテンを横に使うくらいなら、普通の布のほうがつかいやすくない？ >>243
安いが生地どうだろうな
ニトリの生地いいぞ俺は実際つかってるし
サイズは縦2200×横1800で普通に撮しても78～80インチくらいになる
綺麗に映せるのと3脚使ってる場合上下の投影位置を移動できるのが利点かな
例えば座って見るならしたの方へ寝ころんでみるなら上の方へ投影できる あとロールスクリーンの横設置はむりがる思っとく方がいい
スクリーン上に骨と下におもりがない場合タレてしまうから奇麗にうつらない
画鋲なんかで無理矢理固定するならいけそうだが >>245
なるほど縦に使うと上下の位置調整が楽っていうメリットもあるのか
一応遮光率99.9%ってなってるけど生地はわからないから、安定の6000円かギャンブルの2480円か悩むところ
固定はロールカーテン上辺と下辺の裏側と壁に100均のマグネットシートを2センチ幅くらいにに切ったヤツを貼ってみようかと考えてた >>248
ゴメン低価格スレだからスクリーンとか設置絡めて安く上げる話題もありかとおもってた そんなにスレチでは無いと思う
安い素材で紙、かつ大判という事で障子紙を試したいがうまい具合に無地がなかった 15万以下だとプロジェクター本体が少ない
↓
話題が無くて寂れる
↓
たまに、レインボーノイズと液晶の白浮き問題で白熱
↓
また話題が無くて寂れる
↓
たまにスクリーンの話題に
↓
部屋も話題に
↓
また話題が無くて寂れる 話題のないスレは不要なスレ
落ちて消えていくそういう自然淘汰は必要 >>245
ニトリのロールカーテンは暗幕用のやつを買おうと思って買う予定のプロジェクターの焦点距離とか置き場所の選定や天吊が可能かなんかを調べてる。
購入予定は5650。
このスレ的には高価な部類だけどスクリーンもニトリで良いのかな？
一時期話題になってたスチレンボードだけど、あれの外枠にアルミフレームを付けたらどうかと思ってる。 1500lm以下でいいから
3LCDで15万以下でレーザーで色が良いプロジェクター欲しいなぁ >>254
スチレンボードってのがどんなのか知らないけど板ならアルミ複合板やポップボードなんかどうかなとは思う
どちらも白で1800×900×ｔ=7程度で軽量、変形もしにくいしホムセンで3000円もしない
ただ艶ありの白なんで反射するのかもしれないけどね
おれのニトリは暗幕とかじゃなくただの遮光ロールスクリーンだが不満は全然ないかな 重さは調べてないが1kg程度はあると思う スクリーンスレあるよ
他にもホームシアタースレが音系だしホームシアター総合がルーム系 osの掛け軸100インチ13000円で大して高くないのに >>257
あれ良いね。ただ2m近くある板をどうやって運ぶか。 >>210
うちはちょっと昔のヤマハRX-V773使ってる。
アトモスもHDMI2.2も対応してないので、
いつの日か4K以上にネイティブ対応する
時が来たら買い換える。 田舎だけどホムセンで買い物したら軽トラ貸してくれるサービスあるわ
都会じゃないのかしらんけど >>260
検索すると配送してくれる店があるよ。
本体代金と同じくらいの配送料金が掛かるけど。
それでも元が安いものだし(2～3千円？)
以前にここで快適だけど何年か使ってると反ってくるとあったので、アルミフレーム付けたらどうだろうと ありがとう！
軽トラ貸してくれるらしい。
変形ってするのかな？
会社で使ってるけど割りと平面。
変形したらアルミフレーム取り付けるわ。 普段は外して床に直置きだから、アルミフレームは、ないに越したことない。変形してから考える。
送料入れて数千円だし。 スクリーンスレあるらしいけど流れで聞いていい？
中華のゴムシートに白ペイントみたいなスクリーンは使えるの？
2500円程度なのはリーズナブルで良いけど臭い云々以外は妥当な性能なんだろうか
よくニトリが引き合いだけど収納出来るスクリーンとしてや本当にカーテン共用以外ではとりたてて利点無しと思って良いのかな
壁に上手く投射したいんだけどスチレンボードはやっぱりかさばる
ホワイトボードにプロジェクタ対応品があって(高い)、ホワイトボードの上に貼り付けるマグネットシートのプロジェクタ対応ホワイトボード(比較的安い)があるのは最近知った
じゃあ貼ってはがせるホワイトボードはもっと安い(かなり安い)まで検討したんだけど今度はプロジェクタ対応は謳ってない
凄くこだわりは無いので映れば良かろうなんだけど画用紙だと大きなサイズは無いし障子紙を使い捨てるのが今の候補なんだけどなんか助言くれよ下さい 質問です
HT2050買いました
柱と柱の間を投射したい 柱幅2600mm
幅がギリギリ120インチに足りなさそうなんだけど
119インチとか118インチとか微妙なサイズ調整はできますか？ >>269
プロジェクターは何インチでも小刻みで投影できますよ。 プロジェクターは画面の大きさには制約されないのがよいところ
大きさは投影する面の都合で自由に決められる
最小の最大の間で好きな大きさするといい サイズ変更がわからない時点でかなりヤバい予感しかしない 映像ボケボケでクソ過ぎ氏ね→フォーカスを合わせる事を知らない
映像が出ないクソ過ぎ氏ね→入力の切り替えすらしない
嘘のような本当の話 みなさんどうも
今中古住宅買ってリフォーム中で、これを機に
初プロジェクターなんで自分で買い揃えて
設備屋さんに取り付けてもらいます
とりあえずどうとでもなるとのことで、
あとは映写距離測りながらスクリーンサイズを
考えたいと思います >>269
ttp://projectorcalculator.benq.com/
このページで型番にHT2050と入力すると分かります
幅2600で固定にすると、プロジェクターの高さと置く距離が決まるので
その設置ができるかが確認ポイントです
投射距離は、レンズ先端で2990-3900内に置ければ、ズーム機能を用いることで幅2600にできるようです
最大投射距離の3900の位置に置いてしまうと、120インチ以下にできなくなります ×最大投射距離の3900の位置に置いてしまうと、120インチ以下にできなくなります
〇最大投射距離の3900の位置に置いてしまうと、幅2600以下以下にできなくなります 影絵遊びしないようにシミュレーションはしておこうぜ >>274
きっと解像度の低いデジタルの世界に生きてんだろ。
マス目がデカ過ぎて生活全般がカックカク。
ちなみに画像認識の際に四捨五入されて細い指やチンポは削除。 >>222
このレスした者だけど、やっぱり買っちゃって今日届いた。
付属のリモコン用電池が切れてたこと以外は何も問題ない。
とりあえず壁に映してみてるけど、デカくて綺麗だし、買ってよかった。
ただ音量を最小にしてもかなり音がデカイので、オーディオ組む旅に出なきゃなあ。
あとAmazon.comではいま品切れで、業者が$729で出品してた。自分は$599で買えてラッキー。 >>283
で、GT1080ダービーはどうなの？無印GT1080買おうと思ってるからレビュー希望 このスレも急にレスが少なくなったけど、ボーナスも出てプロジェクターで視聴してるか購入して設定に時間を取られてるのかな？ HT2050買ったんだが、ファンの音が思ったより大きいんだけど、静かにする方法とかないのかね？ いくらなんでも大きくは無いわ
耳を澄ませば確かに聞こえるかな、ってレベルだろ
ファンなんて基本片方しか回ってないからね
逆に静かすぎて「片方のファン回らないって壊れてるの？」ってBenQにメール入れたわ >>288
いや、両サイドとも回ってて、結構うるさいんだけど。。。 俺も2050が爆音で驚いたよ
光量落とせば静かになるんかね >>290
そもそも、光量ってランプの省電力設定以外で調整できるのかな？
輝度の設定もランプの光量自体は変化してないよね HT2050はSmartEcoにすると入力信号の白画面と黒画面でランプ出力が
変わってファンノイズも違うんじゃない？
機械的アイリスではなくランプ制御でダイナミックコントラストをあげてるはず >>289
それ壊れてね？
相当負荷かけても両方回らないけど
両方動いたこと多分一度も無いわ
気になってBenQのサポートに問い合わせたらそういう設計らしい
ファンがたくさん付いてるデスクトップのパソコンと同じ でかいファンなんだからもっとゆったり回ってほしい感はある おれもht2050だけど、ランプ設定かえてもそこそこうるさいと感じた。
smartecoとecoだと、ecoのほうがファンの音静かじゃない？ こういうのってどちらも持ってる実機の写真くらいはれよとは思うけどね >>296
確かにスマートエコより省電力の方が静かになるね
海外のフォーラムでファームが1.05だと、ファンの回転が多くなるんじゃないかって言ってる人がいるんだけど、静かな人ってファームはいくつ？ EPSONなら視聴や試用できるとこ多いけどBenQを買う人はどこかで確認して買ってるの？
それとも価格が安いからダメ元で買ってるのかな？
わざわざ飛行機乗ってヨドバシにも行ったけど、まともに視聴できる環境じゃなかったし、視聴できる機種も少なかった。
リスニングルームとは言わんが、外光が入らない所で隣のコーナーのマイクの音が聴こえないような環境で確認したいわ。 まぁ言いたい事は分かるんだが 駄目とかまともみたいなふわふわした表現
希望だとか理想を叶えるだとか、満足度ってのを訴えてもしょうがない
具体的な形が無い物だからな
字幕が読めないだとか、台詞の内容が聞き取れないって事はないので駄目ってのはない前提での
我慢して使う、思ってたのと違うって覚悟で購入はPJに限らずあるでしょうな
そこで、こりゃ駄目だって思う人と 思ってたよりも良かった満足って別れるのは
物の性能じゃなくて、その人の導入前の環境とか思惑で決定されるからな こんにちは
生まれて初の家庭用プロジェクターデビューしようと思うんですがAmazon見ても各スペックが全て出ていなくて迷ってます
・予算2万円以下くらい（すみません）
・出来れば解像度1280x800以上（1920x1080対応）
・輝度とコントラストが充分にある（出来れば昼間も使いたい）
・真正面設置が不可能でも上下左右の歪みが補正可能
・画面は2.2m距離で60インチ以上が希望
（さらに別の部屋で距離を取れる場合は最大100インチくらいは欲しい）
・視聴するのは海外映画や海外アニメ（字幕）中心です
字幕が読めて狭い部屋でも使える安いものを探しています
これがいいよという機種があればアドバイスいただけると助かります 電化製品は試したい物あったら買ってみて気に入らなかったらヤフオク >>306
その値段ならこっちしか選択し無い
【やすもん】中華プロジェクター２台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1493789053/ >>307
ヤフオク未経験でハードル高いですが勉強してみます
>>308
了解しました移動しますね
ありがとうございます！ ないから基本博打だよ
ネットでレビュー画像を参考にしたりはするし
一度DLP体験しときゃエンジン一緒だからだいたい想像できるから
ダメ元って感じでもないかな
それと正直画質はプロジェクターの時点で諦めてる
高価格機で画質に拘ってる人を見るとどうせテレビに勝てないのに
アホみたいにすら見える BRAVIAの55インチ有機ELの４Kテレビが30万で買えるからね今
画質や黒の再現性はもはや異次元
もう開き直るしか無い
プロジェクターはバカみたいな大画面や映画館みたいな雰囲気を味わうものだよ
画質とかコントラストなんかこだわるだけ無駄
スクリーンに照射した映像を家で見たいからPJを選ぶんだよ決して画質じゃない
画質にこだわるなら４ｋ有機ELを目の前に置いてみたほうが絶対良い >>312
同意。
うどんとラーメン、どっちが美味いか論争みたいなもん。
しかもこいつは、わざわさ低価格と書かれたスレに出張してまで、PJをディスってる暇人。とっととNGにでも突っ込めばOK。 大画面は正義なり！
でも水銀ランプの電気代はエゲツない。 >>314
リビングで使ってるシーリングと変わんねーよ この季節気温が下がってエアコンの効きが
多少弱まった時に水銀灯の発熱は補助暖房にはなるな。 311は別にpjを悪くいっているわけじゃないでしょ 俺はPJ派ですが311と同意 >>305 BenQ HT2550（W1700）が1600ユーロ、2100ドルという噂 そもそも55でしか見ない それで満足出来る奴にPJ買えっていうか？
出来たら100とか思ってしまう訳で、部屋が許せば300とか500だってって事もある
～派だとかじゃねぇよｗ テレビも使うしPJも使うし用途が違うんだよ
風呂でタブレット使うしな
じゃあ空中に投影してデバイスが存在しないが、肌身離れずついて来る忍者aibo(永久機関搭載
みたいなのがいない限り適材適所に過ぎない(それだって犬が嫌いだとNGだ) 価値観はそれぞれだからな、
違ってるからと言って馬鹿にしちゃいけないな
画質で有機ELに劣るのは承知の上で
それでもPJの枠内でなるべく高画質と大画面の両立を求めるのも
一つの価値観
でもそれだとキリがないし金も掛かるから
開き直って画質を追い求めるのは止めてPJで大画面の雰囲気を楽しむのも
大画面はあきらめ有機ELで高画質を追求するのも一つの価値観
どちらかが正しく、どちらかが間違ってるとかそういう物じゃない
まして馬鹿にするものでもないし
まあでも金がないと100万越えのPJとかとても買えないけどな そういう流れだったらいいけど、だったら態々ブラビアに限らず機種まで出して押さないからなぁ
俺だってaiboって書いてるけど そういう意図ととられかねないから犬型ロボに訂正しとくｗ
その上で画質が数学みたいに数字化出来ない以上 上下ってまじで素っ頓狂な話だなぁ
コントラストが全てだったら、人間は太陽の下では何も美しいと感じられない筈だが・・・・
ビデオライクとフィルムライクな概念がある以上上下もないよ
この辺は音に限らず 人間の五感全てアナログの波や揺らぎは比較や差は数字で表せても
どう感じるか？なんて誰もまだ証明出来てない
個人的に言えば、くっそ陰気臭い眠たい小窓に30万も払いたくないし
日進は言いすぎだが、年1で新しい機種やパネルをバンバン出して改良の余地がありまくり
未完だとか途上の有機ELにそこまで心酔方もどうも怪しい
プレゼンするにしたって安定期が来てLGの理論なりが成立してからだなぁ こっから先LGが決めたルールでなく、何かしらの発展があればドカンと変わる訳だし
オーディオもそうだが、その場に居あわせた音だとか耳肉眼で見た聴いたってのは最初から無理
マスタリングや色編集が入ってる時点で目指してもいない訳だから リアルとか本物でもないからな
所詮描いてある絵の質の上下は結局好みや 画面の大きさみたいにインチで説明は出来ない そして画面の大きさもただ大きければ大きいだけ良くもない
大画面を遠くから見た 小画面を近くから見たのでは差がある以上
自分の好きな大きさを好きな距離で見る
映画館なんか全く関係ないよ 好きなように自由自在
俺は金があって天井高が5ｍあっても、そこに一杯は映さないな
110インチで好むソースで多くのカメラワークで俳優のバストアップが等身大になる距離が好き
その大きさに上も下もない 小さいと駄目 大きい事は良い事なんてんな訳ない
自由を数値化してくれれば 目から鱗でも落ちるが大半はそれが分かってて天邪鬼的な言葉遊びなだけだからな それに20万切ってる奴と 200万位の奴があって 10～20インチ差で倍々ゲームそういう状況って
クオリティじゃなく、パネルの歩留まりとか出荷台数の量産効果で値段決まってる訳でしょ
そういう時って、非常に価格＝クオリティとかでもない参考レベルですら数字としても指針が無いんだよなぁ
この辺売れるラインが量販店で埋め尽くされてて、もうLEDパネルは何処も生産してません
お婆ちゃんもお爺ちゃんも4KHDR有機EL以外選択肢は０ 全くありません それが10万円以下です
その完成された状態で100万とか200万の製品でもないと Kが付いたi7とそうじゃないのでレベルが違います的な話されても
うーんって感じ >>326
多分、飲みながら書いてて段々気分が高揚して来たのだろう。
スルーしてたら良いよ。 映画見るなら大画面でないとつまらない。
100インチで視聴距離は3メートル弱に慣れてしまったので50～60インチでは小さすぎ。
直視型の画質がいくら良くても観賞対象にならないわ。
つか、benq2050の画質で十分、問題なし。 tw6600で壁面150インチで1年見てたけど
大画面も慣れると特別じゃなくなる
あと日中に暗室に長時間いると体内時計が狂う
休日これで体調崩す事が多かった
今はBOSEのcompanion20買って17インチノートで楽しく視聴してるわ
俺はPCとVRとたまにPJがあればいいわ ボーナスでHT2050かtw8350考えてます。
みなさんプロジェクターは出しっ放し？それとも毎回出す感じ？ >>329
映画館でも20分も見ていたら大きさに慣れるからなぁ
映画館は部屋に入った瞬間が良いように
プロジェクターも点けた瞬間がワクワクする
そして本編より何でも無いCMでも流している時のほうが大画面の存在感を感じる そんな変な感覚、あれは何だろう(自分だけか、、) むしろプロジェクター以外では見ないからこれが普通（基準）になってる
たまに会社や友人宅でテレビを見ると「ちっさ！」って思う
俺がテレビを見る時は一般人がスマホで見るのと同じ感覚 梅田アバックでシアタールームレンタル始めたとか
きっちり調整された音響に興味あるな
関東だから行けないけど 自分は何回見てもプロジェクター最高
テレビで見るなんてあほらしいって思うけどな
電気店の4kテレビ見ても綺麗だけど小さすぎでショボイ 俺は基本テレビでたまにプロジェクター
毎回プロジェクターだといろいろ面倒くさい プロジェクター利用者の６割はＡＶ専用だしね
４ｋプロジェクター売り場だと試写用にAVが普通にあり
女性店員が裸になって映像と比較して４ｋの綺麗さの説明するのが当たり前 HT2050買おうとしてたけど4K対応の50型テレビが5万で発売とか悩む
大きさから来る迫力って画質を多少犠牲にしてもいいものな気がするけど悩ましい 両方買えばいい
ウチはPJと50型プラズマっす
まぁ今はTVなんか32型程度のハーフHDで十分だったと思ってるけど
どーせニュースとバラエティしかTVで見ないし 両方安いのだから結局両方買う事になるよ
50インチTVで見ているとプロジェクターで見たらどんな感じだろう、、、と
プロジェクターで見ていたらTVの手軽さと高画質さが便利と気になってくる事でしょう 大画面は正義
自分もPJ買う前はただ画面が大きくなるだけでこんなに何倍も映像の魅力が増すなんて分からなかった
部屋の環境作るのが大変だけど買えば絶対満足する 中華スレから来ました。向こうで5万以下で探していたのですが、それなら7万ぐらいでフルHD機を探した方が良いと言われてこちらに
初めてのPJデビューで分からないことだらけでアドバイスやおすすめよろしくお願いします。
・予算7万円以下くらい
・フルHD（無理そうでしたら少し落ちても）
・Wi-Fi Bluetooth対応（Bluetoothはあればいいなぐらいの感覚です）
・輝度とコントラストは標準的であればOK （夜メインではありますが、昼間も使用するので輝度が高いと助かります）
・ 画面は80~90インチでの使用で、距離はどのぐらいのものでも大丈夫です
・視聴するのは映画やアニメ中心でゲームはしません
現在購入を検討していたのはこの2つの商品です
①http://amzn.asia/5uqF191
②http://amzn.asia/bsoyi2x
プロジェクターについて調べれば調べる程泥沼にハマって何を選べば良いか分からなくなってしまっています >>348
とっとと買って使い始めてから悩め
PJとはそういうものだ >>348
候補の機種はどちらも中華PJなのでスレチではあるが…
まず中華PJによくある表記だから紛らわしいんだけど、候補に挙げてる機種のフルHD対応というのはどちらも入力時の意味であって出力がフルHD画質な訳ではないよ
で、各機スペック欄の物理解像度を見るに１番目の候補の解像度が1280 x 800とあるから比較的解像度が高く出力されるのはこちら、という事になる
あとこのスレで扱うようなメーカーの5～7万円台のフルHD機種でWi-FiやBTにも対応というのは現状恐らくほとんど無いと思う
安価で機能何でもてんこ盛りみたいなのは意外と中華の方に多い 基本的にwifiやbluetoothはプロジェクターに求めるものじゃないと思う
wifi欲しいなら別途fireTVみたいなヤツを買ってプロジェクターの選択肢を増やした方がいい wifi対応って動画再生できないだろって思ったけど
この辺の中華PJはAndroid入ってんのか
中華以外でBluetoothがあってもスピーカーだけだし
wifiあってもyoutubeや動画ファイル扱えるのはないよ
アマゾンの中華Android内蔵フルHDだと10万くらいからだね
正直中華買う値段じゃねーな 厳密にはXGIMI H1っていうやつだけだった
日本語レビューはフォーカスがばらつくってのが1件
しかも最安だと700ドルだったから結構ボラれてんな >>357
おーこれっぽいですね。ありがとうございました！ >>348です
色々書き込み等を参考にしながら考え直してみてみました
・予算7万円以下くらい
・フルHD
・夜メインではありますが、昼間も使用するので輝度が高いと助かります
・ 画面は80~90インチでの使用で、距離はどのぐらいのものでも大丈夫です
・視聴するのは映画やアニメ中心でゲームはしません（応答速度等は気にしません）
これで今2つの機種を検討しなおしてみました。
今の候補がこの二台です。
①BenQ プロジェクター HT2050（http://amzn.asia/e2LrrIl
②Acer プロジェクター H6502BD（http://amzn.asia/1Qll0I2
価格が②の方が安価かつ仕様上の性能も高いので②の方に惹かれています
ただ、評価を見ているとHT2050の方がおすすめされているのでどうしようか迷っています
この辺りの価格帯でおすすめの機種や、①と②ならどちらの方がおすすめですよ等ありましたらよろしくお願いします 暗さを作りにくい条件では光束（ルーメン）の大きなacerが有利だが
暗い部屋での画質はHT2050の方に軍配が上がる。 アニメ見るならTW5350は？8万だけどフレーム補間ある
1万でこれ付くなら買いでしょ
交換ランプも1万だし HT2050とTW5350同じ部屋で見比べたけど
個人的にTW5350の機体としての完成度の高さは良かったけどね
画質も液晶とか関係なく同等で好きだった
DLPが好きならそっち選べばいい >>359
それならカラーホイールがRGBRGBなHT2050
たとえ高光束でも全白しか明るくないならホームシアターでの価値は薄い
三板液晶なら色まで明るいけれど、TW5350はガンマ補正がないのが致命的
>>361
フレーム補間で全部ヌルヌルにすると、部分的に動画枚数を増やす演出の意図が台無しにならない？
もちろん、補間するしないは個人の自由だけれど サイバーマンデーとプライム割引でHT2150STが95000円だったのでポチッた >>367
おめでとー
かなり安く買えてる
自分もBenQの3年前の短焦点持ってるから、使ってみたら感想聞かせて BenQのHT2050の2200ルーメンはANSIルーメンと思っていいんですかね？
中華スレで書かれてる低価格中華製のルーメンとは違った、ちゃんとしたルーメン？ そもそも2200も要らない
眩しすぎて目が潰れるわ 結局、HT2050のファームウェアバージョンは誰も答えてくれないのね。。。 MH534ってどうですか？
Amazonで五万切ったからかなり惹かれてます。 HT2050をすでに買った後だけど、そのMH534との違いが分からんわ >>372
1.05だった。
それなりにうるさいよ。
邪魔になるほどではないけど。 >>375
おお、あんがと。
ランプを省電力にして多少は静かになったけど、やはりエアコンとどっこいどっこいかな。
カラーホイールの回転音も結構聞こえるなと思ったんだけど、入力側を50Hzにして6xにしたら静かになったというか聞こえづらくなった感じで、そこまで気にならなくなってきた。 vw60から切り替え当初はかなりうるさいと思ったが
ecoモードで定常運転にはいれば気になる程ではなくなった。
vw60がかなり静かだからね。ランプモード低だと無音に近いから。
ただ今はエアコンの音に紛れてのもあるな。 >>373
6色ホイールの2倍速だからホームシアター用にはオススメしない。+1万してHT1070の方がいいんじゃない? PCのファンの音が五月蝿いと神経質になってましたが、
プロジェクターのファンの騒音に慣れてPCのファンの音が
スゴく静かに思えてきましたｗｗ >>378
ありがとうございます。
悩んだけど、1万足して1070、
更に1万足して2050、と悩みが堂々巡りになってしまい、
プライムなら4.6万と諦め付く値段なので534買いました。
初プロジェクターなので楽しみたいです。 >>381
4000lmって会議室のプレゼンクラスの明るさだよ。 >>382
今2200lmをホームシアター用で使ってるけど明るさが足りなすぎるわ。 >>383
高級機のVPL-VW745ですら2000lmなんだけど、2200lmで明るさ足りないって何インチで投影してるの？ 2000lm以上で暗いってのは2万円以下の中華プロジェクターの記載値が基準なんだろ。
このスレの対象となるエプソン、BENQその他なら2000lmあれば夜の観賞では眩しいほどだ。 まぁココは低価格スレだから仕方ないかもしれないが、無名中華機は中華スレでやってほしい。
このスレ的には5万以上25万円未満くらいがちょうどいいじゃね？ スレタイ見直しの時期かもね
低価格だと安いのは全部ここみたいに集まってもしょうがない >>376
自分ももう少し静かにしたいので、変更した設定の詳細をおしえてください。
入力ってソースの動画のフレームレートですか？ 中華機やLEDスレがあるし現状でも棲み分けはある程度できているからスレタイはこのままでもいいんじゃね
煽ったり貶すようなレスをせずに誘導すれば特に問題ない気がする 10万以上する日本製のプロジェクター買ったんやぞー！
唯一の不安点だった2200lmは買ってみてやっぱり残念だったんや。思ってた以上に暗かった。ちなみに120インチに投射してまする。2000lmもあれば十分というのは、一切光が入らない完璧に真っ暗な状態を作り出せる人にはお勧めという感覚かな。 暗いのでは無くて、ダークシーンでの黒浮きが気になっているのでは無くて？
真っ暗とはいかないにしても部屋の証明を普通に落とせば明るいと思うけど、、
逆にどんなに光量あるプロジェクターでも昼間とか電気つけて見るとかだと どのみち画はボンヤリするけど
映画館での本編前の宣伝ですら部屋が明るいとボンヤリしてるからね 3000あると明るすぎるって感じ
2000ぐらいだと、部屋を暗くしないとキツイ
価格的にこのスレからはみ出すけど、
EH-TW6700 だと、けっこう明るくていい感じ >>391
いやいやいや
別に完全に暗くなくても2000オーバーは眩しいけど
日本製でインチキルーメン表示なんてあんのか？
それともジャパニーズ液晶だと暗く感じるのかな 自分が使っているのは1500lmだけど十分明るい。
３Dも暗いとは感じ無いけどな。
流石に、部屋の照明付けてるとダメだけど。 120インチ時の明るさは100インチ比で2/3程度しかないからそりゃそうでしょ >>395
3000あると、部屋の照明つけていても、テレビつけているみたいな感じで結構見れるぞw 3Dはアニメとかは比較的明るいのが多い、実写物の夜とかは暗いね。
液晶テレビの3Dとは明るさは比較にならん。 >>397
3000lmってDLA-Z1ですか。
とても手がとどきません。 >>399
EH-TW6700 \169,800-
ちょっとこのスレ的にオーバーするけど、今はレンタルできるので自分の目で確認したらいい。
ttp://kakaku.com/item/K0000895637/spec/#tab 家のTVがハーフHDの古い奴なんですが画面のボケが気になってる
最近買ったPCがフルHDだから見慣れちゃったせいかも知れない
PJの大画面でハーフHDだと視聴が相当辛くなるのかな
だがフルHD以上は高いしなあ >>389
そうやねソース側の機器で、1080/50p指定して出力してる感じ >>401
とりあえずハーフHD買って、しばらくして画質に我慢できなくなって、結局フルHD買う未来までは見えた >>401
2050はホームシアターのフルHD部門でコスパ最強の7万円前後だぜ
本体よりむしろスクリーンその他の方が気になると思うんだが vw60は1000ルーメンだけどランプモードは低なので実際はもっと低いだろうがこれで十分だな。
ht2050は2200ルーメンだがこっちもecoモード。それでも明るすぎの感じはある。コントラストも落として使ってる。
いずれも100インチOSの安いスクリーンでの話。 >>405
オレもコレ
HT2050だとecoモードで輝度を落としてもまだ明るいからコントラスト落としてる
それからファンの音がうるさいとか言ってる人いるけど無声映画でも観てるのかな？
電源落とす完全に静かになった時だけ「ああ、ファン回ってたんだな」ぐらい
カタログ上も最大29デシベルじゃん
そもそも基本的にファン片方しか回ってないし
気になった事は一度もないな >>406
ファンの音に関しては上にある通り
ファームよって違うのかもな。
vw60はカタログ値22デシベルだが
これならたしかにほぼ無音。
しかし2050はecoモードの定常運転にはいっても
ファンの音は明らかに鳴ってるのがわかる。俺は気になる程ではないけどね。
家族はこっちはちょっとうるさいね、と言うよ。 天井設置で耳から遠いかの違いの様な
目の前に置いたら何でもうるさい >>405
俺は2050を120インチくらいでつかってるけど、ecoでも眩しくかんじるね。
コントラスト下げると、色がおかしくかんじるから、減光フィルタでもつけようかなやんでる。 うちはプロジェクターが後方上方1.5～2メートルかな。
2050は排気口がこっちをむくことになるから
音は聞こえやすいだろね。
その点、vw60は良く考えられてる。デザインもいいし。
中学の息子は2050は見た目が安っぽくてカッコ悪いというw
昼間もゲーム使うから明るくて喜んでるけどね。 今年の７月に2050を買って遅ればせながら3D対応したんだが3D放送はほとんど終わってたw
avatar3DのBDぐらいしか持ってなかったところに
年末のスタチャン3D特集はありがたい。好きでもないタイトルを録画してる。
2050が7万で買えることにホントに驚く。
単板30万画素のプロジェクターa300を14万円、ハーフHDのZ2を17万円
フルHDのvw60を28万円と買い換えてきたが
しばらくはプロジェクターに10万円以上出す気にはならないわ。 次に買うのは（なんちゃって）4KDLPプロジェクターと決めている
NECでホムシア用出さないかなぁ 次々買い換えれるなら最初から高級機を買うと言う選択技は無いの？ またHDMIの規格が変わって使えなくなったら悲惨
D端子のフルハイの高級機を買って後でどうしようもなくなったわw デジタルとアナログの変換は端子じゃどうにもならないよ。
最近のプロジェクターでもアナログ入力はあるだろうけど機能制限がはいる場合がある。
かつてサンヨーZ2とPS3を繋いでいたが、PS3のDVDアプコン出力はhdmiのみ。
Z2はhdmiはないがdvi-iの入力があったのでhdmi→dvi-iに端子変換して接続してた。 アナログのHV出力が禁止されたから対応前の機器かアングラコンバーターがいるじゃろ
ウチはまだBW200が健在だけどアナログ出力は使ったことない >>416
D端子-HDMI
日本製は売っていない
中華製は売っているけど、画質が悪いし、何より2時間映画を見ていると、突然ダウンしまくって使えないわw 端子の問題か、、、こいつはいつの時代も足踏みが揃った試しがないな
未来を先取りしていち早く端子を導入とか言って、
いつになったら使えるの？
と、言っているうちに企画が変わっとるがな！
ってのが多い。。 2050俺も満足してるんだけどフレーム補完が無いところだけは残念 プレイヤー側でフレーム補完できるのないかな それか廉価dlpでフレーム補完付きのない？ TW6600のランプELPLP85がプチンって音立てて壊れた～
使用時間6100時間いってたかな
まずまず長持ちしてくれた
楽天で純正品ポチって明日届く
それまでテレビもBDも見れないｗｗ >>422
PCならできるから家電でもあるだろうと思って調べたけど
どうやらまだ存在しないようだ
PCもかなり制限あるし厳しいのかもね PJはどちらかと言えば映画よりだから補完より如何に綺麗に24P（の倍数）を再現するかが重視されてそう HT2050がランプを絞っても眩しいって話、BrilliantColorを切ってガンマを下げてもダメなんですか？ >>413
横からだが、例えばZ2の2003年だと1080pは240万円のQ004-R1みたいな
金額だったから、66万円（7+28+17+14）よりもずっと高い >>426
違うよw
他機種で2000オーバーで明るさが足りないとか言うから2000どころか1500以下でも十分だよって話で
眩しくて困ってるって話じゃない
明る過ぎる分には別に絞ればいいだけなんだからなんとでもなるんだよ、2200ルーメンで暗いとかいうのはなんか違うだろってBenQを比較に出しただけで MH534を買った者です。
初プロジェクターですが、最高です。
上位機種と比較すれば悪い点もわかるのでしょうけど、設置方法含めてよく分かってないから試したいということもあり、十分満足しています。 >>429
おめでとう プロジェクターがある生活はいいよ >>429
おめっ！
PJは買って投影してから悩むべし
まずは楽しんでくださいね 自分はとてもマメだという自負がある人以外には
スイッチを入れるだけで使える常時設置を強くお薦めする 「最後のジェダイ」観てきた。黒の沈み方は流石だと思ったけど
なんか全体的にピンボケに見えた。プロジェクターである程度の大きさで
鮮明な画質のほうが良いと思った。 プロジェクターて思ってた以上に部屋が明るくなるんだね
六畳間の白壁に短焦点だからかな？ 専用部屋じゃないと迷光対策もなかなかできないよね
暗色系のカーペットやラグを敷いたり壁にカーテンレールを取り付けて暗幕引けるようにしたりくらいはそう手間でもないので考えてみるとよいです 今、繋ぎで買うならVivitek CEDIA HK2288 がいいのかな？ >>434
ごめん自己解決
PC版見るとMHはビジネス用だった >>435
短焦点は正面以外に拡散する量が多いから壁とか天井が近いとか白いと部屋照明みたいなもんだね
昔ながらの出来るだけ遠い距離から映す方が迷光はもちろん少ない なるほどね。外からの明かりばかり考えて、プロジェクター自身の明かりは気が回らなかった
ベッド脇の壁に映してるのでベッドカバーを黒ぽいのにするとかしてみますわ 200W位の電球が灯ってるわけで相当明るい間接照明なのですよ 暗いプロジェクター 壁紙が白くてもあまり気にならない
明るいプロジェクター 壁紙が白いととても気になる TITANICプロジェクターで見たけどフラッシュすごいなｗ
後半の方の照明不安定になってるとこの点滅すごすぎて目が痛いけど臨場感はあるｗ HT2050とHT2150STの違いって焦点距離とステレオスピーカーくらい？
ステレオっていってもプロジェクター本体に音は期待出来なさそうだし、焦点距離に問題がなければ2050でいいのかな？ 説明をみると2150には遅延を緩和するゲームモードがあるらしい。
2050でも遅延が気になることはないが。 ＞遅延を緩和するモード
気付かずに違いがないとレスしてしまったか。スマン
HT2150ST 16.4ms/49.7ms
ttp://www.projectorcentral.com/benq-ht2150st-projector-review.htm?page=Performance-and-Set-Up
HT2050 33.1ms
ttp://www.projectorcentral.com/home-theater-projectors-under-$1000.htm?page=BenQ-HT2050 今は安物の中華プロジェクターでもプレイできるゲームしかしてないから2050で大丈夫な気がしてきた
価格差でモニタ買えるし2050に決めるわ
レスありがとう エプソン5350だがハイミロン5万ぐらいかけて迷光したら（壁と床）黒はもちろん
明るいシーンもはっきり映るようになった。
ＤＬＰで黒が引き締まらないと言ってる奴は迷光した方が良い。
本来の性能は迷光してから。 5350から3050に乗り換えた
今までは何だったのか…
その差に愕然とした
今とっても幸せです へぇー俺はその逆。ギラギラして映画向きじゃないと思った 5350は画質が糞すぎ
3050はレインボーノイズで目が痛くなったわ
どっちもダメだった そういや電化製品は日本製なんて時代もあったわ
もう10年以上昔な
今やスマホもノートPCもタブレットも白物家電も日本製なんてランク外、世界シェアじゃ10位以内にも入ってない
ただの部品メーカーに成り下がった
金持ち相手にわけの分からんムダ機能付けてガラパゴス化して最後には金持ちにもそっぽ向かれる、生産性や効率化を無視してコスト上げて商品に上乗せする、公取が味方して競争しない、etc…
カメラとビデオ市場だけまだキヤノンやSONYで独占シェア持ってるけどGoProなど中華アクションカメラが出始まったからもうそろそろビデオカメラも奪われるな
経営陣の脳ミソが変わらない限りどうすることも出来ない 日本企業は、民生向け完成品の中でもモジュール化、標準化が
行くところまで行ってるような分野は諦めちゃったんだよ。
そこにこだわるとこれまでに失敗した事業のようになるリスクが高い。
そこに固執しなくても攻略対象として魅力のある分野はあって、
民生完成品ではパッとしないにも関わらず
現在好業績の企業が少なくないのはそういう理由。 サンヨーとか中国企業に売らず、潰すべきやったと思う >>455
>>456
と必死な在日シナが申しております >>455
ちなみにいうと
ＧｏＰｒｏさんも風前の灯なんだぜ
お前知らないの？ ＧｏＰｒｏも業績落ち込みすぎて
ドローン作ります～と言ったけど
ＤＪＩを下請けにして安く作らせようとしたら
ＤＪＩのが格上になっちゃって袖にされて
自前でドローン作ったらトラブル続きで
その間に大リストラして社員かなり減らして
ドローン発売したら不良品で回収騒ぎ起こして
そんなＧｏＰｒｏさんの真似しろと？ >>459
なんでやねん。お前は引きこもりか？全然事態を分かってない。
最近の奴（40歳以下）を見てると、闘争心、集中力が無い。
俺はもともと派遣社員でその時の友達も皆、正社員になれるようにと
必死で働いた。しかし最近の奴はそれがない。責任を持ちたくないとか
最低限の生活が出来れば良いとか。それにちょっと目を離したら、こっそりスマホいじるし。
経営者を指して、老害とか言うけど、若い奴も大概や。 そうそう>>463みたい開き直るか拗ねるか
叱ったら会社休むし 同僚として付き合う前提で考えてるからおかしい
外国人労働者もそうだが要は自分が使う側になるかどうかだけだぞ 5350は青い色が下品過ぎる・・・どんなに調整してもダメ
3050は赤い色の発色が悪すぎ・・・どんなに調整してもダメ
ただ、2台並べて表示すると、その対象とする目的がはっきり違うのが判る。
5350はテレビ番組を大画面で見る用途
3050は映画を見る用途
画質に関しては10万以下の廉価版だから仕方ないんだな 解ってるなら似たようなの買い替えないでもうちょっと良いの買えばいいのに・・・ >>467
買い替えたのではなく、レンタル
エプソンはレンタルがあるからありがたいわ ちなみに同じエプソンでも6700の青はキレイなのに、なんで5350の青はああギラギラした安っぽい色なんだろうな。
モードは同じシアター設定でも雲泥の差がある
特に海や空を多用した映画では気になる ほんとゴプロも防水にするのが遅かったばかりに中華メーカーに追随を許し後塵を廃する事になろうとは誰も思ってなかっただろう
そして起死回生にドローン開発を考えたが製作依頼したDJIって中華メーカーを馬鹿にした態度にDJI幹部を怒らせて破談
ドローンを自主開発せざるを得なくなった
その開発費と商品の売れ行き後退で資金が悪化
大量の人員削減を断行
そして難産で出したドローン、KARMAが不良品で自主回収騒ぎ
信用もドローンも墜落
なんか日本メーカーの栄枯盛衰を見ているようだった asus e1やs1などの5万円位までのモバイルプロジェクターについては、
ここでいいですか？ >>460
GoProなどって言ってんじゃん
GoProのガワだけパクリ企業が雨後のタコノコのように活気付いてんじゃん >>474
ありがとうございます。
ではお尋ねなんですが、出先での急な打ち合わせでパワポや写真を映せるよう、
普段から持ち歩けるコンパクトなプロジェクターを探しています。
基本的には、HDMIかMicrosoftのワイヤレスディスプレイアダプターを (続きです)
使えればいいかなと思っていて、ASUSのE1あたりを検討しているんですが、
他にオススメがあれば教えてください。
予算は3～4万、MAX5万程度です。 >>471
それ
GoPro6なんか安くても5万円以上だろ？
Xiaomiもだんだん上がってきた
SJやgitupや無名の中華パクリ班はたいして変わらんもんを1万円、下手したら数千円で作っちゃうからね
まあ怪しくてもセンサーやSocなど部品はSONYやPanasonic製だから
パーツ屋は日本、設計や完成品は勢いのある中華って流れが続くんじゃね？ あと小売りも
休もん中華メーカーの値段は地元中華通販の方が国内Amazonの半値以下で買える
ただし流通の安全性はギャンブルそのもの 液晶テレビ好きは5350
プラズマテレビ好きは3050
お好きにどうぞ
自分はプラズマ好きなので3050
テレビ放送も映画も3050 いや液晶のEPSONと一緒にするのはいくらなんでも可哀想だろ 今回は液晶買った。ＤＬＰ思った程黒沈まんやん、嘘つき！ 3050はキャリブレーション無しで
Rec709再現保証が最大の売り
誇張された自分の好みの調整ではなく
本来の絵作りを見たい映画ファンにおススメ
もちろんRec709はほぼsRGBなので
今時そんなの当たり前でしょ？みたいな喧嘩吹っ掛けてくる人と喋る気はない
あくまで低価格PJ枠で、Rec709調整済みというBenQの心意気に共感した人のみが検討すればよい
実際、5350でどうにも不自然だった絵が
3050に変えたら自然になった
しかしこれは仕方がない
5350はテレビを明るいリビングでも見られますよ！が売りのカジュアルPJ
3050は映画を暗室でRec709調整済みのPJで観ましょう！が売りの本格志向PJ
3050の実質的ライバルは6600だろう
5350と比較するべきなのは2050
名前と価格帯が似てるのでややこしいが
5350 vs 2050
6600 vs 3050
本当はこっちの比較が正しいと思われる DLPは方式上黒浮きするのが当たり前なんだけど
三菱も黒浮き対策にかなり力入れてたしね 黒沈み黒沈み言ってる人は
ちゃんと暗部の階調は確保してるんだよね？
ただ黒潰して喜んでる素人じゃない事を祈る
5350と3050の比較では
5350はオートアイリスのカタカタ音が
うるさいのが難点だし、変化の過程が見えるのも興醒め
3050はそれがない
5350の最大コントラスト値は 無理のある数字だと感じた
低価格PJで映画ファンなら、ソース本来の色再現を謳う3050が吉
低価格PJでソースの色再現より、どんな手を使ってでもコントラスト重視なら5350が吉
自分は映画制作者の意図した絵を見たいので
3050に満足してる 中華20000円HDを90インチで「ワオ！」って楽しんでるけど、BenQの60000円くらいのフルHDなら「ワオワオ！！」になりますかね
「ﾜｵﾜｵ！」くらいでしょうか >>488
>3050の実質的ライバルは6600だろう
なぜ6700と比較しないで、旧製品がライバル ? ＢｅｖＱ社員かＢｅｎＱ信者だからでしょ。それが昔からウザイ。
因みに俺が5650の見た目が良いって言ったのは、「見た目」外観のことだよ、バーカ。 画質うんぬん言うなら10～15万の中古のソニーJVC買っておけばいいと思うけど
フルHD機の到達点じゃない？ ディバイスとしてはLCOSが優れてるのかな。
ただvw60とht2050では動作音と開口率以外はht2050が勝ってるように感じる。
vw60が古いからか。
LCOSはここ10年ぐらい新製品の底値はかわらないね。 >>493
TW6600 発売日：2014年 9月11日
TW5350 発売日：2015年 8月27日
HT3050 発売日：2015年11月27日
HT2050 発売日：2015年11月27日
TW6700 発売日：2016年 9月
TW5650 発売日：2017年 8月30日
5350と3050の比較レビューなのだから
当時の現行モデルは6600
別におかしくないだろ 好きにしろよ
過去レビューけなして勝ち誇ったつもりか？
お前は何だ
全機種買って検証してるのか？
あ？
何様だお前は
エプソンの回し者か？
恥ずかしいぞ 同じ日本人として
少なくともお前の会社の製品を買ってるのに
何だその言い草は
ふざけるなエプソン 2050が初めてのbenqだがいいぞ！
この値段でこのクオリティ素晴らしい。 6502を買ったばかりのぼく、蚊帳の外
とりあえず満足してます このスレの一般的な流れ
初心者がネットであれこれ調べて圧倒的なコスパのBenQなどを買う
↓
感動して報告
↓
BenQの話題で数レス
↓
なぜかワキから突然エプソン太郎「虹がぁ～、音が～、見た目が～」
↓
「ああはいはいそうかもね、ところでBenQの製品って～（別に否定はしてないけど軽く無視）」
↓
エプソン太郎発狂、「BenQはクソ！BenQはクソ！」
↓
住人「いやなんでBenQの話題にエプソン出てくんの？そもそもここ低価格スレだし、日本製がコスパでBenQに勝てるわけないじゃん」
↓
エプソン太郎「きぃ～～！！！」
↓
（・・・ひょっとしてエプソンの社員？）
流れ読まずに購入相談。
初めてプロジェクター買おうとしてます。
購入する機種で悩んでおり、ht3050 hw60 tw6700w 5650の中から選ぼうと思っております。配線の煩わしさが気になっておりワイヤレスに惹かれてますが、
視聴をしたのは6700と8300のみです。8300はさすがと思える映像でしたが予算オーバーで6700はテレビを見ている感覚でこんなものかと思ってしまいました。
hw60も隅っこにあって見ましたが入り口から光の影響もろに受けてておりよい印象はないですがちゃんとセッティングすればこの中では一番よい画質なのでしょうか。
アドバイス頂きたいです。 hw60を買う予算があるなら3050を買って残りは音声に回すか4Kがほしくなった時のための足しにする。 このスレではBenQ買わないとフルボッコにされるよ？ HW60買えるならHW60でいいと思うよ
検討している4機種の中でHW60は別格と思ってもいい
ただ、今後4Kが低価格機にも降りてくるので初PJなら価格と使い勝手重視でTW5650という選択もアリかな
エプソンはBenQやAcer辺りと比べるとメニュー周りが見やすい＆わかりやすいし取説も親切なので初めてでも安心かと
サポートも海外メーカーに比べると安心感はある >>516
設置シミュレーションで落ちる機種もあるかもだから先にやってみるのもいいかもよ >>517
店員だって全部なんて見てないし店によっては利益率の高いのとかリベートが多い物を勧めることがあるだろう。
やはりエプソンなら貸出かAVAC本店とか行ってじっくり観るとか。
BenQとかはどこかでじっくりと観させてくれる所どっかにあるかな？
AVACはBenQとか言うと相手にしてくれそうもないし。 サポートに確認したら、BenQは全機種で、3Dの飛び出し具合の調整ができないらしいんだけど、acerとかエプソンとかは普通できるものなの？ >>516
予算内で最も高いものを買いなさい
でないと後悔することになる
安いものはそれなり
ここは低価格PJスレだから、良い良いと言っても
低価格の中では・・、の話でしかない
5万円より、10万円
10万円より、20万円
20万円より、50万円
50万円より100万円の方が良いに決まってる
安物買いの銭失い
結局上が気になって買い換えるハメになる 持ち物の優劣が自己の評価になってしまって上が気になるタイプの人限定でしょうそんな病気…
中古の俺は980円+送料だった
コ ス パ が 気 に な っ て これ以上のブツが探せなくて買い換えできないw >>518
それ最悪の選択やw
素直にHW60 買ったほうがマシ >>521
>6700はテレビを見ている感覚でこんなものかと思ってしまいました。
6700を見てこんな印象持っている人に、TW5650なんて薦めるなよw
TW5650は、6700から比べたら愕然とするほど画質悪いぞw
TW5650しか見たことのない人なら問題ないけどw 正直なところTW8300見た後ならTW6700とTW5650の画質差なんて誤差レベル 画質も大事だけど
PJの大きさもよく考えた方がいい
部屋の広さ、スクリーン、最短距離にも気をつけてな
それから、一番重要なのは
部屋をどれだけ暗く出来るか
明るい部屋じゃ
画質も黒沈みも何もないからね
じゃあ頑張って～
突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
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撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>530
そんなことないわw
8300 >> 6700 >> 5650 > 5350 スレ的には、実売15万程度までを低価格ということにしています。
適合・・・5350/5650/2050/3050
不適合・・・6600/6700/8300/HW60 >>526
個人的感想だが、値段で見てもダメでその時期で出た最新型の機種を以前の上級機種と比べるのが良いと思う。
具体的にはEPSONの5650と6700を比べても値段ほどの差は無いし、8700と比べると明らかに違いは分かる。
当然ながら値段も違うしスペックも違うので違うのは当たり前だが、同程度の機種で発売時期が違うなら似たような印象の時もある EH-LS10500買って、お前らとおさらばしたい。 >>530
それは俺も賛成だ。
AVACで個々にスクリーンに映してくれて確認して6700と5350の差は切り替えたら分かる程度。
そのまま観てたら気にならないと思ったけど、5350と8300では映した途端に違いが分かる感じで、機種を言われなくてもどちらが8300か分かった。
特に違いは黒の落ち方と階調。
6700ははっきり言って5350との比較でも言われなければどっちがどっちか分からない感じ。
その程度の違いの為に筐体がでかい6700を入れる必然性は感じられなかった。
5350の購入を検討してる時に5650を視聴して5350の弱点は結構改善されてると思った。
念のために、改善と書いてるように5650と8300では絶対的な能力で比べたら8300の方が上だと思います。 そりゃあ、
8300は31万5000円
6700は16万9000円
5350は8万3700円
価格差ありすぎるし、そもそもこのスレは15万程度までって話だから8300は完全にアウト
6700はあと1万下がれば15万代だから、来年ぐらいからはこのスレの範囲に入る 本当にエプソン厨はバカだなぁ
いい加減スレの主旨くらい理解すればいいのに そもそも15万以下だと、まともなプロジェクターはBenQとエプソンしかないので、
エプソン厨とか、BenQ工作員とか言う方がアホw
>>534 の中から選べw 早くもこんなにお答えいただきありがとうございます。
やはり実際に使われている方々の意見は参考になります。
hw60が値段の差分頭ひとつ抜けているようですね。tw6700wのどちらかを設置シミュレーションもしてみた上で 購入しようと思います。
このスレではすれ違いのようなのでロムに戻ります。
ありがとうございます。 プロジェクター持ってない人は礼節をわきまえているのに >>540
だからエプソン社員だって
より高い方をしつこく勧めるだろ？
スレタイ無視してもう何スレ同じ主張を繰り返してるっての
BenQに絡んでくるのも毎回そう
BenQユーザー側は全く相手にしてないのに何回言っても絡んでくる
どんな話にもエプソン機種を混ぜようとしてくる
イラつく奴らだ 俺普通の会社員でエプソンユーザーやけど、、気持ちよく使ってたら
「黒が～」って言われて、その後Benqが良い～とか言われてクッソ気分悪良かったわ
よく思い出してみ、そもそもお前らやで？ 「クッソ気分悪良かったわ」
「クッソ気分悪かったわ」の誤り >>546
実際エプソンの低価格機は黒浮きが目立つし
同価格帯で黒が締まってるのはBenQなのは
事実だから言われても仕方がない
スレ違いの上位機種を持ち出してエプソン優位を主張されても困る
それに国産至上主義は今の時代流行らないよ
Made in Japanは過去の栄光 偽エプソン社員は眼球が振動しているレインボーマンだろ
眼振持ちは確かにDLPは選択しないだろうけどそれだけなんだよね液晶の利点 >>546
自分が使ってるものを悪く言われて気分が悪くなるなら複数の製品を語るスレは見ないほうがいいよ。 ポンコツ使い続けてるからもはや何言われても構わんなw
次に買うのも(なんちゃって)4KDLPと決めてるし
誰が何と言おうと変える気なし >>553
ようオレw
8kが早いとこ流行ってくれれば
4kがここに落ちてくるだろうから、
それまではのんびりポンコツで楽しもうぜw 実際に15万以下だと、まともな日本製プロジェクターはエプソンしか無い。 こんだけ日本製ディスるってのは在日か無職かバカなんだろうな >>556
ホントだ
価格ドットコムでHD機15万以下はエプソンしかないんだな。
だから、この価格帯だとほぼBENQかエプソンの２択だね。 そろそろ低価格のハードルを15万からもう少し上に上げないとw 逆じゃね
低価格を10万以下にして10万～30万くらいで中級機スレ起こした方がまとまり良いと思うわ データPJをホムシアに使えるようにした製品と最初からホムシアエントリー狙って設計された製品じゃ色々違うからな
以前のデータPJをAVで使うスレが今はモバイルPJスレになってるしな >>560
10万以下にしたら、BenQスレにした方がいいわw OptomaやAcerだってあるじゃん
だいたいDLPプロジェクターなんてOptoma OEM/ODMばっかなんだろ 10万以下だと、
BenQの3050も2050STも対象外になるなw
実質的に、2050と5350の古い2機種だけかよw
まあ、このスレって、2050の糞オーナーと5350の糞オーナーの罵り合いだから
この2機種のオーナーだけ隔離した方がいいなw 8300と6700をカテゴリーに入れて
BenQを叩くつもりが見え見えなんだよな～w
エプソン信者は心が狭くていけない
低価格PJの括りは15万円以下でいいでしょ
5650と3050が低価格PJの液晶／DLPそれぞれの最高峰で問題ないよ
どっち買っても満足する
どうせ次買い換える時は4KPJにするんだろ？
俺もそうだけど、低価格PJ買う人は
初めてのPJでいきなり高価なもの買うの怖いから、試したいだけ
大画面の楽しみを確認したら、次はHDじゃなく4Kでしょ >>566
30万以下にして、BenQもHT6050入れれば良いんじゃあねえ ? (4Kにしては)低価格なVW245も仲間に入れて下さい 中級機以上ならお勧めプロジェクタースレだな
ここは隔離スレにして向こう盛り上げた方が面白そう もう価格で縛るのはヤメにして解像度にしたら？
FHD未満
FHD～擬似４K
ネイティヴ４K以上 それ有機EL4Kテレビもスーパーの格安4Kテレビも一緒に語ろうやってやつやで(´・ω・`) >>571
いや>>570はプロジェクターの話だろ
プロジェクターに格安4Kなんてあるのかい？ > 1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 22:46 ID:4pG851nc
> 安物プロジェクターを買う層は信者だ社員だとそればっかり。
> レベルが低すぎるので本スレにいても迷惑がかかるだけです。
> おまえらの発言は何の参考にもならないレベルのモノばかりだし
> 別スレで騒いでる方が人としてベターだと思うよ。
> ＜現在の対象機種＞
> EMP-TW200、LP-Z2、TH-AE500
TW200 定価26.8万円、Z2 定価26.8万円、AE500 オープン25万円前後 >>571
まさかプロジェクタースレでTVも含めるなんて思ってもいなかったわw
コレがアスペの能力か？ww
恐るべし！www
一応アスペ対策な…
プロジェクター方式である事。
光源は問わない。
解像度はパネル解像度である事。
その上で>>570な！ >>575さんも結構なアスペになっちゃうけど大丈夫？
>>571さんは「それ(TVスレに例えるなら)有機EL4Kテレビもスーパーの格安4Kテレビも一緒に語ろうやってやつやで」って言いたかっただけでしょ…… >>578
ん？
プロジェクターなら、良いんでない？
そうしないとメーカー3～4社程度になっちゃうし。
これからクラウドファンディングとかで、新しい新興メーカーも出てくるだろうし、あまり細かく決めると、つまらないスレになるよ。 https://www.phileweb.com/news/d-av/201712/20/42898.html
４Kプロジェクターで20万円前後か。
ずいぶん安くなってきましたね。
来年の今頃には、このスレも４Kプロジェクターで賑わっているかも。 >>581
0.47インチの1920x1080パネルに四ヵ所位置ずらしの組み合わせ。
階調を2bit犠牲にしての解像度ブーストが吉と出るか凶と出るか。 劇場で映画観ながら思ったけど、あれも今やプロジェクター上映だよね？
何Kプロジェクターなのかよく分からないけど。
フィルムらしくと言えば綺麗だけど、あれでテレビを映したらどう見えるのかね。
地味な発色で一般的には鮮やかで綺麗！とは言われないのかしら？
画質の追い込みなんかいつまでも底辺でやってなくて
とっとと映画のみに特化させたフィルムライクな家庭向けの30万程度のプロジェクターって造れないものなのかね。
EPSONでもBenQでもいいから。 映画館のデジタル映写機は4Kが多い
数年前のDCP切り替えでソニーが格安パック販売しまくったので2Kからの切り替えが一気に進んだ
いわゆるシネマトーンを綺麗に映すよう調整されているので普通のビデオ作品（上映前のCM等）はとても眠い映像になります >>574
それ、並べてみると
BenQ 虹だらけ
エプソン 黒が灰色
どっちもダメじゃんw
>>581
それが市販されると、突然 >>566 がこのスレの上限を20万にしようぜって言い出しそうだなw >>574
これ見ても、BenQで虹が見えないって言い切っている人間って
どんだけ目が悪いんだよwww >>586
わかった、わかった、べんきゅーくそだねー
無理してここのスレにいなくても大丈夫だよ レインボーノイズは実際見ないとわからない
動画撮影したって見えないよ
別物 >>588
虹見えまくりなのに、見えないって嘘を主張して初心者騙すBenQの工作員が消えるまでこのスレに居続けるわw >>591
俺は通常の視聴でhsホントに見えないよ。
唯一見えるのは、ブンブンふる手のひらごしに見る白い画面の時。 下から上に流れてる色の帯はレインボーノイズじゃないぞ EPSONプロジェクタスレあるのに何でこんなとこでgdってるのかと ✧＼\ ٩( 'ω' )و /／✧ BenQに親殺されたマン参上！！ >>585 みたいに、BenQとエプソン両方の事実を書くと
BenQ の擁護だけが必死で現れるって言うことで、
どっちの工作員が常駐しているかがただ分かりだなw >>590
https://e2e.ti.com/blogs_/b/enlightened/archive/2017/12/05/seeing-more-with-4k-uhd-display
> The DLP470TE and DLP470TP 4K UHD chipsets display
> four pixels on the screen per micromirror, エプソンの工作員は俺が全滅させた
この世にはもうオマエ以外、BenQの工作員しかいないぞ
すまんな >>589
奴らそれをレインボーだと主張するからエプソン工作員って言われるんだ
普通に考えたってそんなもん肉眼で見えるわけねーだろって
売りモンになんねーよ
分かりきったことを レインボーは眼振という目の障害が主な原因だってば
それかヘッドバンキングしながら画面見ている >>600
と言うか、それが本当なら
カラーホイールの回転速度が、なんで上級機ほど速くなっているんだよw
格安DLP機のデータ用プロジェクターなんて、3050の半分だぞw
日本製の昔売っていた三菱のDLP機は、3050の1.5倍だ。
つまり、メーカーだって、廉価版のレインボーノイズは
どうせ見ている人間のレベルが低いからごまかしてもいいって思って
手を抜いているんだよw レインボーノイズをちょっと調べてみた
https://allabout.co.jp/gm/gc/51170/
カラーブレーキング と言い、
昔はよく目立っていた (つまり存在していた) が、技術の向上で目立たなくなってきた (目立たないだけで存在はする)。
>最新の製品では、より多くの色に分解し、より高速に切替を行う事で、目立たないように改良が進んでいるが、感じ方には個人差がある。
>筆者の経験上、若年者はカラーブレーキングに敏感で、中高年者は殆ど感じない。
>（加齢によって生じる、目の感度の低下が、大きな要因と思われる）
つまり、老人ほど、目の性能が悪くなってレインボーノイズが見えなくなる。
若い人ほどよく見える
このスレでレインボーノイズが見えないって言っているのは、老人かよw >>604
何がwなのかよく分からないが、時間積分でRGBを重ねて白を表示しようといるところを眼球が動いてしまうことで網膜側は3色が重ならずに色が出てしまうのがカラーブレーキングだろう
だから目が1ピクセルよりずれて動いてしまう前に高速で目的の色を重ねてしまえれば虹は見え難いと考えてホイルの回転速度を上げている
つかこれを否定したらフリッカーフリーを謳う液晶モニタも似非ということになってしまうが良いのか？
動体視力はあまり関係なく画像上を横切る電車の中に乗っている人を数えようとして目で追っても同じ状態に陥るからキョロキョロする人は見えやすいとも言える
眼振は疲労によっても健常者にも起きるから便器叩きする前に飯食って寝ろよ目がキョドってるからさ >>605
視神経の反応速度じゃなくて眼球動かす筋力の低下だと思うぞ
目がノロノロとしか動かせんのだよ
ちなみにピント合わせる方の筋力低下がいわゆる老眼な >>607
もういいからw
オーディオの専門家の老人が
老人は見えないって言っているんだけどなw >>607
>筆者の経験上、若年者はカラーブレーキングに敏感で
日本語読めますか ?
中国人には難しいですか ? スターウォーズ エピソード3でも10年前
この頃からデジタル上映が主流になってきた？
この頃の業務用プロジェクター技術を家庭用の安価プロジェクターにおろして製品化してほしい
それで概ね満足出来る
そうなれば黒浮きとかレインボーがどうとかがなくなるから、、 >>608
いや眼振はオーディオオタの老人じゃなくて眼科が専門だぞ受信しろよ治らねーけどさ >>611
>筆者の経験上、若年者はカラーブレーキングに敏感で
日本語読めますか ?
中国人には難しいですか ? >>613
オーディオの評論家が多くの人と話した結果と
全く素人のお前の妄想と、どっちを信じるんだよw
少なくとも向こうは個人名晒して話しているぞw
反論したかったら、レインボーノイズは老眼が原因という、ソース持ってこいよw どこをどう読んだら老眼でレインボーになるんだよ文盲 >>616
>>607 でレスしてことさえ忘れている老人性痴呆症でしたかw
で、ソースは ? >>615
で、もし君が眼振だったらレインボーが見えるはずだという「理屈」については理解できたのかな
眼振だったらほぼ100%見えるはずということも理解できたかな >>617
えーと
老人は目がノロいのでレインボーは見えませんと書いてあるけど何か？ >>620
で、ソースは ?
さっきから一度も、ソースのリンクを提示してくれないのはなんで ? >>621
都合よくネット上に無いからじゃね
で、RGB3色重なる前に網膜上で結像せずに動かすと色が出ちゃうというところについは異論無いのかな
それとも言っている意味が理解できないのかな >>623
理屈=ロジックについては妄想も何も第三者が検証して問題なければ正しいものだよ
つまり君がロジックを検証して理解できれば正しいと証明できるよ へーw
君が理解できるかテストその1
画像上の1ピクセルにRGBが順に投射されると白に見える
おk？ ネットで DLP レインボーノイズ で検索してみると、数多く出てくるな
対策として、NDフィルターを使うという対策があるみたいだ。
ttps://i.ytimg.com/vi/lxE_Nj0HECk/maxresdefault.jpg
結構多くの人が困っているみたいだ その2
目が右に泳いだとする
網膜上はRGBが重ならずに
B・G・Rと横並びに3ピクセルの横棒ができる
つまり青緑赤のレインボーが見え得る
おk？ >>610
デジタル映写機もびっくりするほどのスペックじゃないけどね
例えばソニーのSRX-R320のコントラスト比は2000:1以上と寂しい数値
さすがに輝度は21000lm/4.2kwと凄いけどw >>627
疲労による軽微な眼振も含めて珍しく無い病気だよ ただの構ってちゃんだから、無理して理解させる必要ない
マジレスするだけ無駄
ただ釣りを楽しんでるだけ 4u2gu41S0
↑
こいつ、何言ってるの？
何か、怖いんだけど 5350の黒浮きとオートアイリス動作音が嫌で
3050に乗り換えました
黒が黒になり カチカチ音もなくなり
色も正確で問題なく映画視聴を楽しんでいます
たまに虹は見えますが、黒がグレーに見えるより気になりません
映画中心の人なら、迷わず3050をお勧めします
キャリブレーションの必要もなく
買ったその日から、制作者の意図した本来の絵が楽しめます ベンキュー、約22万円の4K/HDRホームプロジェクタ「HT2550」
これ欲しいけど3050より投射距離がいるからダメだわ～ >>638
赤い色、不自然に感じませんか？
オデッセイ見ると、とても気になります。 >>639
TIの.47型DMDってネイティブ4Kだったのか
なんちゃってだと思ってたわ
オプトマからRGBLEDで出てこないかな >>641
この値段でネイティブ4Kなわけない。
FullHDのpixel shiftだよ。あと価格帯がスレ違い まだやってたのかよw
レインボーなんて騒いでんのはこのスレだけだよ（工作員だらけの）
ここ以外のPJ関連のネット検索を20件もしてみなよ
驚くほどレインボーなんて無視だから
だって実際見えねーしw >>639
これは売れそうだな
EPSONも対抗機種出してくるだろうから
来年は4KPJブーム到来か
楽しみだな
取り敢えず予約するわ
こっそり3050と取り替えれば嫁にもバレないだろw >>644
虹は見える
紛れも無い事実
仕様だからしょうがない ht2550良さそうだな
試しに買ってみるか
気に入らなければ即売りすればいいし 4KHDRだと長いHDMIケーブルをどうするかやなぁ
10mとかなら5万はいるから困る 自分はPJ側に機材設置してる
SPケーブル引き回すことになるけどどうせサラウンドで引き回すしピュアじゃないから構わない
リモコンはスクリーンの幕面反射で大丈夫 >>574
これは左がBenQなのかな。
俺はまともにDLPの映像観たことなかったけど、左は画面がパラパラして昔の映画のフィルムを観てる感じで雰囲気は出ると思うけど、チラチラして目障りな気はするな。
これが言われてる人によって見える、見えないの件なら俺は見えるみたいでDLPは諦めるかもっと高級品にしないといけないのかな。 >>640
オデッセイというのは 映画 THE MARTIANの事でしょうか？
先ず、不自然という表現があやふやなので 正確か否か、と変えさせていただきます
当方 THE MARTIANのBlu-rayを3050のRec709で視聴しましたが 特に色がおかしいとは感じませんでした
というのも、そもそも正確な色を見た事がありません
Blu-ray制作時に、スタジオでマスターデータをリファレンス環境で見ていれば 3050の色が正確かどうか判断できるのですが、残念ながら 私はただの映画ファンでありBlu-ray制作者ではありません
3050がTHE MARTIANのマスターデータの色を正確に再現できているのかは正直不明です
私としては、BenQが言うRec709 調整済みを信じるしかありません
さて、言葉を正確から自然に戻します
自然な色、というのは おそらく劇場でTHE MARTIANを見た時の印象を元にお話しされていると思いますが
私の記憶力が悪いのでしょうか、正直 劇場鑑賞時に比べ 色の不自然さは感じませんでした
カラーバーや別のソースを見ても、不自然な色には見えません
DCI-P3、BT.2020等のRec709を超える色空間については保証外ですので、論じる必要はありません
3050が保証するRec709 はsRGBと同じですので、今時の色域としては狭いものですが Blu-ray マスターを作る際には、HDTV準拠 つまりRec709で調整されていますから、その映像を3050のRec709で見る事が本来の色である、という事になります
勿論PJですから、スクリーンや環境光に影響されるので100%とは言い切れませんが、私はBenQを信じます
結局 何の根拠もないじゃないか！と言われればそれまでですが、何の保証もしないメーカーと保証するメーカー どちらを信じますか？という問いに、私は保証するメーカーを信じると答えます
国籍は関係ありません >>650
えっと…
虹ってこういう事じゃないからね？
それに
24pをパラパラしてる！おかしい！とか言って
60pにリクリエイトしてヌルヌルになった！とか喜んでる人の価値観はよく理解できないな～
24pで作られたものは24pで見ないと… >>650
両方とも大袈裟に写ってるだけだと思うけど
ＤＬＰの字幕のところには結構虹が出るらしい。 >>651
映画に限らず、外の景色を見る
次に、3050の映像を見る
ソニーやビクターでも同じことすれば、
BenQだけ、色の不自然さが判る >>644
老人であるお前は喜べ
>>605
>>620
昨日の二人も、揃って老人、老眼は見えないと書いていたから >>650
常時出てるのはいわゆるフリッカー
写真やビデオなどで撮影すると出ることが多いが肉眼では分からんよ
これが見える人はブラウン管や液晶モニタも使えないよ
一般的にDLPでレインボー言われてるのはコントラストの差がある映像で
瞬きや視線移動したときに白色のところが虹色の残像となって見える
映像には映らない >>648
7.6mで大丈夫なら尼のHDMIケーブルでいいんじゃね？
HDMI2.0で18G対応しているみたいだし 火星の話だからな
不自然に感じる赤が製作者の意図する色かもよ 映像の中で速く動くものをピタリと追いかけるようなカメラワークが
できればビデオカメラでレインボーエフェクトを撮れなくもない。
画面に対して止まっているカメラだと >657の言う通り写らない。
4倍速ホイールならRGB一周に1/240秒だから、960fpsくらいで撮影が
できるカメラで写したら一面原色でそれが入れ替わる状態を撮れるが、
これは人が認識するレインボーエフェクトとは違う >>648
金持ちならHDMIケーブルで良いんでないの？
俺は貧乏人だからfireTVの４Kにするけど
次点はHDMI→イーサネット→HDMIコンバーターかな？ >>662
貧乏ですが何か？
7～8mもケーブル索くのなら当然、壁や天井裏に這わすのだろうから、単菅パイプが設置していなければ、結構な工事費になるよ。
規格寿命が3～4年程度なのに、そんなコスト掛ける必要ある？
まさかの露出配線？w
さて貧困な発想はどっちかな？www >>663
床の幅木に会わせた色のモールで隠すのが一番簡単で安いと思うよ。
はきだし窓があると天井側を通す必要があるけど。 このスレは知識の無いバカが多い
何年同じ事言ってるの >>663
規格寿命って嫌だな・・・
5mのD端子コードを、HDMIのコードに変えたけど
いつまで使えることやら
5mのD端子コード・・・当時1万以上出して買った記憶がある >>654
よくわからないのですが
1)外の景色をあなた自分の眼で見る
2)その景色を業務用ビデオカメラで動画撮影する
3)撮影動画をリファレンスモニターで見て、自分の眼で見たままの色で撮影されている事を確認
4)撮影動画をepson TW5350で投影して リファレンスモニターと同じ色である事を確認
5)撮影動画をBenQ HT3050で投影し、リファレンスモニターと異なる色である事を確認
6)よって、BenQは色が不自然であると結論づけた
という事で間違いないでしょうか？ 自分の目で見た景色をPJで直接投影できるんですか？
どうやればいいのか教えてください BENQが憎くてしょうがないバカいるんだろなw
2050だがいいプロジェクターだよ。
絵は綺麗だし明るい、本体は軽いし値段は安いし。
動作音がvw60に比べると若干大きいがそれ以外は劣らないと感じるよ。
カラーブレイキングが気になる奴はにはダメなんだろけど。 ht2550投入は好感
かつての三菱の価格破壊を思い出させるような心意気を感じる BENQのht2550ではないが・・・
BENQ-W1700(中国向け機種で同じ内容)では、
ＴＩの最新０．４７吋 ＤＭＤを使用して、元の生の解析の度は１０８０Ｐとします。
DLP4710 0.47 1080p DMD 数据表 (Rev. A)
http://www.ti.com.cn/product/cn/DLP4710/description 日本、北米 etc. EU etc.
HT2050 W1110
HT3050 W2000
HT2150ST W1210ST
HT6050 W8000
HT9050 X12000
HT8050 W11000
HT2550 W1700 DLP4710 は1920x1080ミラーで1920x1080用
HT2550はおそらく1920x1080ミラーで3840x2160用のDLP470TE
DLP470TE、DLP470TP
https://www.phileweb.com/news/d-av/201712/06/42755.html そう思ったら低価格帯でおすすめの機種の宣伝をどうぞ
俺はハーフで十分なんだけど中華スレの範疇なんでこのスレはのぞいているだけだがな >>679
アホか。何でワザワザ宣伝せなアカンねん。お前アホやろ？ もし、DLPでレインボーが皆んなに見えるものではなかったらどうしてた？
俺はこの価格帯ならBenQ買ってた
でも視聴して見えてしまったんだよなぁ、レインボー
だからEPSON液晶にした
黒浮きとかレインボーとか何かを我慢しなきゃならないこの状況こそが「悪」だわね ヨドバシ京急川崎アウトレットに展示品あがりのTW5350見に行ったらランプ使用3790時間の酷使品だった。
近くの川崎ヨドバシに行って予算若干オーバーのTW5650買いに行ったら見える範囲に店員いなかった。
これは神様がBENQ買えって言ってんのかな？ >>683
確かにMP777持ってるがそれがなにか？ 自分は視聴せずに買ったからレインボーノイズ怖かったけど
最初字幕なんかで頻繁に見えてこれはきついかなあと思ったけどだんだん気にならなくなって今は全く無問題
逆に気になってくる人もいるんだろうけど みんな聞いてくれ
俺はHT3050買って
130インチの電動スクリーンで
リビングシアターにしたら
幸せになった
5350選ばなくて良かった
ただそれだけだ。 もしかして字幕を目で横に追って見る癖とかあると目立つのか TH681とTW8000持ちだが
TH681の虹ノイズは見えるけど気にならないがTW8000と比べると目が疲れやすい
TH681は長時間使っているとキツイ時がたまにある >>686
わかった、わかった、えぷそんくそだねー
無理してここのスレにいなくても大丈夫だよ 両方買って比べないと分からないから
仕方の無い事だけど
5350と3050なら
3050が断然上
値段が高いから当然なんだけどね
だから3050より6700が上だろうし
6700より2550
2550より8300が上だよ、きっと
値段は性能の差
同じ値段なら、性能も同じ >>691
そこはカラーブレイキングが気になってかどうかがキモ
気にならないなら2050上 >>691
2550の画質なんて誰も見たこと無いはずなんだけど
値段やカタログスペックだけで上なんて思っているのか ?
だから、自分の目で画質を正確に判定できないんじゃあねえ ? >>689
それ、目に良くないよ。
DLP使っている人って、将来失明するんじゃあねえ？ もはや宗教だな
DLPからスカラー波が出てると言い出しそうw 虹見える人はやっぱり見えるのね
自分は見えたことないからこのままDLPでいいかなあ >>689
俺はそれで、BenQ買ってから、プロジェクターでは見なくなった。 >>689
フリッカーによる眼精疲労かな？
また、DLPはBrilliantColorを有効すると白輝度が突出して上がるから、そちらの影響もあるのかも
機会があったらBrilliantColorを無効にしてみて >>696
なw
オレも買う前にこのスレ見て随分悩んだ
買うと決めてから1ヶ月以上かかったわ、「虹が～」「レインボーが～」ってマイナス要素ばかり主張されて
ネットで調べれば調べるほどBenQ、特に2050の圧倒的コスパで低価格帯では1択なんだがまたこのスレに戻ってブレーキがかかる
決めては有名ユーチューバーの「ほとんどの人には関係ないんだけどね！」の一言
買ってみての結論
「このスレはデタラメ」「虹なんか確かに関係ないわ」「ｸｿ1ヶ月以上も回り道させやがってぇ～」
そして反論しないBenQを陥れて特をするのは・・・ 一年以上前はなぜかこのスレはエプの5350を押してた
しかし2ちゃん以外で調べると黒が黒じゃない、白内障の見え方みたい、ティシュ越しに見てるみたいなど液晶のデメリットがちらほら
逆に迷光対策の出来ない明るめの部屋は液晶より黒が黒いDLPが有利でコスパ的にも2050が評価されてた
レインボーなんてチラッと触れてる程度
多分筆者達にも見えてなかったか気にもならない程度だがなんか2ちゃんが騒いでるからとりあえず書いとくか、的なノリだったんだろう
だいたい低価格は15万円以下みたいな結論出てるけど15万円あれば2050を2台買えるしな
低価格って言えば10万円以下じゃね？
俺だけかなぁ >>703
>一年以上前はなぜかこのスレはエプの5350を押してた
嘘ばっかり・・・ 俺は字幕は手書き風の字体だと嬉しくなるぐらい字幕に注目してるから
字幕の虹が凄く気になる。 液晶は過去に常時点灯や色ムラで嫌な思いしたので今回はDLP買った
設置は来週になるのでレインボーは見えるかどうか分からない
老眼きてるので大丈夫かなw >>704
いや 実際5350は絶賛されてた
今考えれば工作員の活動だったのかな～
自分も5350を初PJに選んで、しばらくは喜んで見てたけど
黒浮きやコントラスト比の嘘に悩まされて
虹が虹がと酷評されてた3050を買ってみたら
これが大正解！
ここでBenQ社員必死wとか 虹で目が潰れるwとか中華シネwとか言われてるのは
全く気にする事ありません
BenQの全てのモデルが良いとは言いませんが
低価格PJに限れば、epsonよりBenQが上です HT3050の賞賛レビューをみるとアンバサダーの奴らに見えてしまうわ
良い機種だとは思うけどね >>708
そうなんだよね
冷静にレビューしてくれれば良いんだけど
EPSON工作員は、BenQの国籍や虹で失明とかがなり立てるだけで
具体的なEPSONの長所短所を語ろうとしない
低価格PJなんだから、完璧なわけがない
長所はここです、短所はここです
冷静にレビューすべきだよ >>701
BrilliantColorオフにすると色がゾンビみたいになって調整できる気がしないんだけど・・・
ついでにデフォだと明るすぎでTH681で輝度を落とすと階調が死ぬからNDフィルター使ってる >>710
何言っているんだよw
このクラスのエプソンは黒浮きだろw
BenQ工作員が毎回必死になって言っているだろw
中立的立場で言えば
BenQ はレインボーノイズで眼精疲労
エプソンは黒浮き
こういうレスすると、BenQ工作員だけが必死で人格攻撃してくるけど
エプソン工作員の方はおとなしいなw >>452 >>466 が割りと中立的に評価している >>707
いや、俺が知る限り黒浮きの話は多かった。その時スターウォーズ好きならDLPって薦められたの覚える。
買う直前に虹の事知らされた。
スターウォーズって宇宙だけじゃなく雪原のシーンとかあるから、こりゃやべぇと思って5350にした。
黒浮きは想定内で許容範囲内。エンドクレジットで気になるぐらい。
ハイミロン使ってからはホント気にならない。 >>715
いや、黒浮きって画面全体が黒い時より
普通の風景で黒い服着た人とか黒っぽい所が灰色になって目立つんだ。
画面全体が締まらない状態 H6510BDとTW6600使ってるが>>466みたいな使い方してるな
ただドラマやアニメなんかは6510の方がいいから6600はほぼ使ってない
エプは30万クラスを買うべきだなと思った 5350クラスでハイミロンとか余計黒浮きが気になりそうなもんだけど
よほど迷光が大きい部屋なのかね だから～
虹を気にしてる奴はコストコで2050買って3カ月とことん使い倒して、虹が見えなければそのまま使い
虹が気になる様なら、返品すればノーリスクなんだよ！
何度も言わせんな！ >>713
エプの黒浮きは5650で改良されてDLPと遜色ないレベルになってるよ。 4m離れた所から100インチに映したいから5650買うつもり
これより高額なシリーズだとサイズも糞でかくなるしな >>720
5650 見てみたけど、少しは改善はされているけどDLPと遜色ないは嘘
まだ浮いている 画質はやいやい言うほどの差は無い、良いの欲しければもっと高いの買えとしか
レインボーノイズは見える人は見えてしまうものだけど最近の製品ほど見えにくい、見える人はごく少数だから買う前から気にするだけ無駄
ネットとかほどクレーマーの声が大きいので黒浮きとかレインボーとか批判してるコメントとかは大げさだなーって思うといい
批判しかできなくなってる人ほどスレに居ついているので・・・ レインボーノイズよりファンノイズでパスだなあ
21dBの機種でも静かなシーンになるとファン音聞こえてきて
もうちょっと静かにならんかな、って思うわ
これをきっかけにsonyの4K機が安くなるのを祈る まるで昔のプラズマTVvs液晶TV論争の時みたいになってきたなぁ いやいや
騙してるというか嘘つきは固定カメラで録画した映像をみて
レインボーでまくりとか言ってたバカだろ。
原理からして固定カメラの録画でレインボーノイズが写るわけがないw 自分はPJを隣の部屋から投映してる
小さな窓があって、そこから投映してるから
ファンノイズは、ほぼ気にならない
まあ、映画館みたいなもんだね
エプソン、ベンキューどっちでもいいけど
迷って買わない方が損
今すぐPJ買って、映画でもテレビでも好きなの大画面で楽しんだもん勝ち！
クリスマスパーティーに、PJで洒落た映像流せば
嫁も子供たちも喜ぶってもんよ
さ、今すぐ買ってきな！w >>722
ほんとだね
残像がー消費電力がーw
5万円台から10万円台前半でほぼベンクとエプソンしか選択肢が無いのが悪い
メーカー・機種の比較がプロジェクターの方式の対立になって互いの方式の既知の弱点である黒浮きと虹の揚げ足取り合戦に短絡する頭の悪い奴が湧きやすい
これが液晶とOLEDなら価格帯で棲み分けちゃうから湧いて来ないんだが
自分が最も重要視するのがネイティブコントラストだと思えばDLPへ
黒浮きは許容するが虹が見えちゃう人は液晶へ
両方とも文句があるならもっと高級機が必要だから低価格スレからは出ていくべき 低価格スレなんだからある程度の妥協は必要なんだろうけどな
黒浮きとかレインボーとかの言い争いはもう何年も続いてるし
気になるなら高級機買うしかないけど時代は4kだし..
ただ中途半端な4kで高額になるよりかオプトマHD90シリーズや
エプソンTW8000シリーズの廉価版が出ても良い気がする
目先のスペックより土台を気にするユーザー向けにね 黒浮きや虹はこの価格帯なら仕方ないのが分かっているのならまだしも、
全く無いかのごとく語って、初心者騙す連中がいるからなあ HT2050使ってるけど、7万のAV機器のパフォーマンスとしては驚異的だと思う
でもレインボーはしっかり見える。我慢というか妥協して使ってる
7万円の物にあまり高望みしちゃいけない
ただ、単板DLP機にはこれ以上の金額は出せないなとも思う >>734
EPSON低価格機（5350/5650）は「黒浮きする」・・・が、「気にならない人もいる」
BenQ低価格機（2050/3050）は「虹が見える」・・・が、「気にならない人もいる」
全く無いなんて誰も言っていない
誰も騙してないし、騙されない
初心者騙すと言ってるのはお前だけ
いい加減にしろ >>736
別にあんたのこと言っていないわw
前スレ見てみれば判るけど
全くない っていい切ってる連中ばかりだろw
少しは日本語読めよw >>726
>全く無いなんて誰も言っていない
>>644
>>600 は虹が見える人間は目の病気だといい切っているw
>>702
>>707 >>736
>全く無いなんて誰も言っていない
>>644
>>600 は虹が見える人間は目の病気だといい切っているw
>>702
>>707
>>726
]すまん
レス番ズレた ふむ
確かに嘘つきが紛れ込んでいるようだね
すまなかった、謝るよ
初心者が騙されないように
もう一度書いておくけど
EPSON低価格機（5350/5650）は「黒浮きする」・・・が、「気にならない人もいる」
BenQ低価格機（2050/3050）は「虹が見える」・・・が、「気にならない人もいる」
これが、真実です
以上
ホント、信じられない人を自宅に呼んで
EPSONとBenQ比較して見せてあげたい気分だよw XGIMI H1ってDLPプロジェクターを使っているけど
レインボーノイズなんて全然見えないんだがな >>741
視聴した事ないからわからないなあ
LED DLP ってどういう仕組みなんだろう ? お前らが揉めている間に、中華のプロジェクターが幅を利かせて来たぞ。
カラーホイール無いから虹も出ないし。
Amazonのレビューに三菱やシャープより発色がイイってあるし。
フォーカスが合わないってあるのは問題だが…。
>>741
レンズはプラスチックなの？
前に雲爺の番組で新潟の会社がレンズの世界シュアNo.1ってやってたなぁ。 685だけど自分もXGIMI H1使ってる
LEDでもレインボーノイズある
でも今は全然気にならないし我慢なんてしてない
視聴距離も近めで字幕みるのに視線動かしまくるけど
でもレンズがしょぼいからBENQなんかに比べるとピントが甘い
画面の一部分だけぼやけてる所もあって購入したindiegogoでも話題になったけど仕様ということででなんの対策もなし
この辺は中華クオリティ >>742
Ｈ１使ってるがフォーカスはリモコンで操作するけど普通に合うよ
面倒なら価格が5万+の上位機種H1Sにすればオートフォーカスだ
>>743
聞いた話だけどH1はプラでH1Sはガラスレンズってことだ 一応ＤＬＰも持ち上げたつもりなんだが、>>449みたいな書き込みすると
絶対、>>450みたいなのが来る。だからBenQ大嫌い。 虹はカラーホイールだからじゃなくて単板DLPだからでそ
技術的に可能かは知らんけど単板液晶＋カラーホイールのプロジェクターがもし存在したら
黒浮きしてかつ虹が見える理論上最低な機種ができるぞｗ >>746
プロジェクターそのものの構造を考えるに、液晶3つにプリズムやらで封雑なエプソン機より
中華も作れるDLP＋カラーホイールの方が同一コストでは勝るのではないかという推測はあるよ
おまけにエプソンはたぶん日本で開発をしているから人件費も製造費も割高な可能性
色が正確でなかったり暗かったりの単板DLPのデメリットはそもそも高級な機構の液晶機には
ないのだけれど、ことコストが重要な低価格帯では総合的にDLPのが勝る傾向はあるんだよきっと
逆の言い方は液晶機の土俵はこの価格帯じゃないのだろうよ >>742
RGB三色のLEDを高速で点滅させて投影する方式でカラーホイール方式より
点滅速度が遥かに速いのでレインボーノイズは出にくいのです
ただ水銀灯光源に比べると光量が低いのが欠点だったが最近は
LEDの光量も上がってるのでこの欠点も改善されつつあります
まあLED+レーザーのハイブリッド方式のカシオがホームプロジェクター市場に参入すれば良いんですが… >>749
ん？
液晶とＤＬＰでは部品点数がDLPの方が少なそうだといういさし当りのない普通の会話をしているんだけど何か気に障ったかな？？ んで3色LEDはさらに稼働部品が減って最終的にはさらに安く作れるはず
モバイルと中華はもとよりLGか何かのLED機にこのスレの守備範囲のあったよね >>753
おお液晶派のあなたになぜべんくが嫌いなのか聞きたかったんだが１レス書き込みを損なってたよｗ
よく読んだら449の3行目は意味が分からなかったから忘れてくれｗ >>754
そっちかよw
俺はただ、5350の情報交換したいだけなのに
何か書いたらディスられてBenQを称えるから まあここしばらく2050とか書くとすぐにレインボーマンが登場したからなあ
その反動かね まあ2050なんて7万円なんだし買えば分かるよ
惑わされてた自分がバカみたい
このスレは嘘だらけ
というか家電・電化製品スレはこんなふうに日本製品、自社製品の工作員が多い
日本製のモノ、さらに付加価値の付いたより高いモノを勧めてくる
自分ところの企業努力をせずライバル社の悪口を言うからすぐ分かる
逆に中華の工作員を見かけないのは日本語ワカラナイからなのか日本市場なんて相手にしてないからなのか
ともかく2ちゃん（5ちゃん？）以外を信用しましょう >>756
何、液晶派が先に仕掛けたみたいに言ってんのw
2010年頃から酷かったよ
あの頃、民主党か日本を破壊してかから何か勘ぐってしまう。 とうとう政治の話まで持ち出しちゃったよ
どうしたエプソン 20万以下の廉価版4Kプロジェクターが発売されないのはおかしい。業界の陰謀かも。
ドンキ頑張れ。 何で>>450が、>>449と関係あると思うのか・・
全く無関係のレスなのに、己への反論と受け取るところが駄目
EPSON信者は、EPSON最高以外認めないのが困るよね
自分がEPSON褒めるように、BenQ褒める人もいるのに
それは全てEPSONに歯向かったと捉えてしまう
どうしてそうなってしまうのか・・
EPSONこそPJの雄でなければ許せない人たち
何というか・・小さい人間だよね エプソン信者もBENQ信者もどちらもウザい
どっちの製品も一長一短あって欠点もあるけど価格なりの良い製品
どっちか好きな方選べばええってだけの話だろ
どっちかが正しくてどっちかがダメって風に相手を嘲るようなこと言うようなこっちゃない
工作員だか何だか知らんが馬鹿に一々釣られて騒がんでもいいだろ >>766
この頃はサンヨーも存在していてプロジェクターを作っていたのかw
製品開発する前に、また多くのメーカーが消えていきそうだw >>725
>最近の製品ほど見えにくい
どういう根拠でそう言えるのかわからん。
>ホイール速度に関して言えば改善なんかしてないぞ
>HT2050等 4倍速（50Hz時6倍速）
>MH530等 2倍速（50Hz時3倍速、6色ホイール）
>--------
>HC7900DW 4倍速（2012年）
>HC8000D 4倍速（2012年）
>HC7800D 4倍速（2011年）
>HC3800 4倍速（2009年）
>Optoma HD82 6倍速（2009年）
>HC3100 5倍速（2006年）
>VP-11S1 6倍速（2006年）
>XV-Z21000 5倍速（2006年） >>750
>点滅速度が遥かに速いのでレインボーノイズは出にくいのです
そういう機種もあるが、LEDであってもそれに該当しなくて
ホイール並みに遅いRGBローテーションの機種もある。
見分けようとするとメーカー公式以外の情報が必要。 >>770
その50Hzはコンセントの交流周波数ではなく
入力される映像信号の垂直同期周波数。
市場にEUを含む商品は50Hzの入出力に対応している。 日本企業はもうダメになって中国が支配しだしたら、そりゃもう世界終わり。
あいつらと仕事したことあれば分かると思うけど、平和とか秩序とかモラルなんかないから。
お前らジジイはそのまま死んだら終わりだけど、俺らみたいな比較的若い世代は大変。
全く、死ぬなら自分のケツ拭いてから氏ねって話。 メーカーなんざどこでもいいから黒浮きも虹もない同価格帯のプロジェクター教えてくれよ >>772
資本主義ってそういうもんやで
だめな企業は自由で健全な市場から淘汰される
新たに生まれた優秀な企業は繁栄する
その企業もダメになったら衰退し淘汰される
そうやってこの100年人類は急速に進化してきたんだ
日本企業はもう終わり
>>455じゃないけどその現実に目を向けないから工作員扱いされる
君の意見はまるで生産者側の意見だ
消費者なら少しでもいい品を安く手に入れたいもんだ
日本だって昭和時代はそうしてアメリカ市場を独占し成長してきた 民主党が技術を垂れ流ししてたという事実があるから、ちょっと違うね 仰る通り俺は生産者の立場。俺は行かなかったけど
韓国の企業に行けば年収が3倍になるって話があった。
単に日本から離れたく無かったから行かなかったけど、普通は行くのかな？
しかしモラル的にどうかと思うね。勝手に技術を売るんだから。 生産者なら自分たちの都合の良い方に話を展開するよな
ここはその真逆のユーザーのスレだから
ユーザーにとって都合の良い話じゃなきゃ意味ない
まあそれはともかく資本主義が成立する絶対条件は「自由で公正な競争」だから
資本主義の覇者アメリカは19世紀後半には反トラスト法（独禁法）が成立している
対する日本は鎌倉時代から談合組織（座、問丸、株仲間など）が市場を歪めてきた、いわば日本に巣食う悪の文化を持つ
為政者は何度もこの談合組織を解体しようと試みたがまたすぐに生まれてしまう
現代でも日本の公正取引委員会は「吠えない番犬」と揶揄される、談合支持団体だ
例えば有限な電波を利用するスマホでもドコモauなど主要キャリアはほぼ同じ値段で高止まりし、解約金で縛る手法まで同じだった
そこにジャパンオールスターの家電メーカーがまとわり付きガラパゴス機能満載の端末を作り続けて努力を怠ってきた
風穴を開けたのは格安SIM、SIMフリー機
同等のスペックの端末を半値どころか3分の1、5分の1の値段で作りムダなアプリも入っていないからキビキビ動く、さらに通信契約も 3分の1以下
徹底したガラパゴスの談合ピラミッド下で国際競争力を失っていた日本メーカーは健全な市場から一掃された
これはスマホだけじゃない、全産業で共通する悪しき慣行
少子高齢化でもはやジジイだらけ、有能な労働者まで育ててこなかったから円安誘導しても働き手さえいない
もうあとが無いんだよ、我が愛するジャパン！ 無職相手にするのってメンドトセーw
お前友達おらんやろ 1070の話が全然出てこない
わりと論外な機種なの？
90インチスクリーンと中華HD機種でそこそこ満足してる奴が、フルHDで安いのを買ってみようかなと調べてるところです ここは10万ぐらいを低価格という、そこそこ金持ってる奴ばっかりだからね。
年収400万の俺様は独身だから何とか。 BenQ信者って忘年会の2次回とかあったら
虹なんか無い！とか言うの？ >>783
どこの誰ともわからぬあなたのその一言でなんか安心する不思議
ありがとうございます 1070なんて、昔の書き込み探せばいいんじゃないの？ 低価格帯でフレーム補間の有るプロジェクターって有りますでしょうか。 機種毎の違いなんて、両方ともを同じ環境で見比べる機会がないとわからないと思うんだけど。
そんなことより自分の環境で実現できる設置場所での、投射距離と投射される位置とサイズの方がよっぽど重要な気がする。
あとはスクリーンによっても黒浮きとか変わってくるし、自分の環境からどの機種にするか決めた方がいいかと思う。 792
エプソンtw5650 あとは中古の、SONY hwとかかね
5350の補完は評判悪かった >>797
有難うございます。
新品のTW5650より中古のSONYの方が画質は良いのでしょうか？
アバックで中古のVPL-VW95ESが安く出てるので気になっています。 中古は状態次第だが2DはVW95ESの方が圧倒的に上かと >>787
昔の書き込みはW1070、>781はおそらくHT1070 798
私も2dならSONYやビクターの10万で買える中古をおすすめします
ですが3dとなると安物でもdlpが圧倒的に良いです だから悩ましい
実は自分はフレーム補完あって3d対応の三菱7800買って納品待ち
今は2050使ってます 比較して良い方を残す予定 7800は3dの評判悪かった良かったがチラツキは2050もまったくなくもしかしたら2050のが上かもしれない
トリプルフラッシュ3dだからね。ただ動画ボケは気になるから補完機能が気になった。 >>792
少し予算オーバーしてでもいいから、SONYのVPL-HW60買っておけ
22万だ。
それ以下の製品では期待できない 22万だせるならもう少し頑張って中古vw500のが良いのでは？遅延が酷いからゲームには使えないみたいですが 中古はすべて程度が違うから、お勧めって言われても困る
個別に自分の目で見て判断してくれ 5350のこと書いたら怒られそうだけど、教えてください。
テレビみたいにシネスコをビスタサイズに拡大することは無理ですか？
一応、そういう機能はあるみたいですが、作動しません。 >>805
別に怒られないでしょw
何で？
むしろここのメインだと思うけど エプソンを腐したり、BenQを腐したり、する奴は
どっちもあらしだから無視無視 >>805
シネスコをビスタにって
縦方向に引き伸ばしたいって事？
そんな必要ある？ なんで衝突するか分かった。会話のキャッチボールが出来てない。
質問が「シネスコをビスタに変えたい」だったら、
普通、「出来ます。やり方は・・・」又は「出来ません」なのに、
「そんな必要ある？」
これだと人によっては、煽られてると感じる人もいると思う。 そういう人はヤフー知恵遅とかで質問すればいいのではないかな
2(5)chに質問に答える義務はないよ ほらまたｗ2ちゃんだからとか逃げてるけど
たぶん、実生活でもそういう調子で、周りからもそういう評価なんだと思う
なんであの人最近、スケジュール合わしてくれないのかなあとか感じたら
8割以上の人があなたをメンドクサイ人と認定している。 5350ににアナモフィックレンズ対応機能があればシネスコをビスタに投影するモードがあるはず
しかしこれは期待してる結果にならないだろう
シネスコをサイドカットしてビスタスクリーン一杯に投影したいんだよね？
これなら単純にズームでサイドはみ出させてしまえばいいんじゃない
はみ出し気になるならレンズ前に枠を貼る
熱には気を付けて その辺りは再生機側でやれば良いような
なぜプロジェクター側にその機能が必要なのかいまいち状況が分からんな >>805
16:9の映像を投写する場合、フル、ズームは選択できません（取説P.36） >>810
アスペがいるからじゃあねえ ?
明らかに会話のキャッチボールができない人がいる キャッチボールしたいんじゃなくて、ドッチボールしたいだけ定期 ごく一部で肥溜めにはまり込んでるやつが居るんだな
NGしたら幸せになれるかな？ 意図のわからない質問があったらその質問の意図を尋ねるのは別におかしくなくね？
まあけんか腰ではあるけどね いや分からない時は書き込まない、これが正義
分からないのに答えようとするのはオタク特有の自己顕示欲 >>824
どんな使い方したかもわからない何年か使った中古品と新品と比べてこっちはムラがないとか比較の対象じゃない気がする。
なぜなら、中古は現状の状態での購入だけど、新品ならそのような現象を確認したら交換ないし返品できる訳で。
逆に新品で買っても何年か使えば経年変化や使用環境の振動や移動で変わることもあるし、調整すれば直る場合もあるし。 何でシネスコを左右切ってまで拡大したいの？
画質悪くなるし、本来の絵が見れない
PJ買ってまで映画見るってことは、結構な映画ファンだよね
制作者の意図と異なる映像見て何が楽しいの？
全くわからない シネスコを本来の比率で見ないのは
映画に対する冒涜だろ
色弄りまくって画質語るのと同じ >>824
そういうのは、肉眼と肉眼、部屋やカメラ設定を同じに揃えた
写真と写真で比較した時だけ意味がある。 オリジナルの画面比率で見るのが1番だけど、
上下に黒マスクがあるのも気持ち悪く
たまーーにシネスコ映画を拡大してみたくなる気持ちは分からなくもない
でもそれは再生側でやるなぁ、、殆どしないけど DVD化された時点で縦横比が狂っていたとか、昔撮ったビデオで縦横比が
狂っていたとか、上下に同期ズレの信号が入っているとかの想像が出来ない、発達障害者がいるのは、このスレですか？ プロジェクターでDVDや昔撮ったビデオを見るから
シネスコをビスタに変えたいって・・・
知らんよそんなのw 映画を冒涜しながら観るなんて最高じゃん
いろいろやってみて、自分なりの楽しみ方を見つけられたらそれでいい 刺身にマヨネーズかけるの禁止って言われてもなwww 刺身は完成品じゃないからな
映画と一緒にされても困る なんかだんだんレベルが下がっていく
誰だ、スタートは 美味しんぼってw
昔の漫画だよね
一回も読んだ事ない シネスコを本来の比率で見ないのは映画に対する冒涜（ｷﾘｯ
頭硬いな、オーオタかよｗ
だいたい正確な色も出せない安物プロジェクタースレで何言ってんだか >>842
おいおいEPSONユーザーと一緒にするなよ
うちのはBenQ HT3050だぜ
Rec709準拠の制作者の意図した正確な色で見てるんだよ
映画語るからには最低限の事はしとるわアホ！ >>842
>だいたい正確な色も出せない安物プロジェクタースレで何言ってんだか
そうなんだよな
>>845
安物だから諦めろ
10年以上前に、サムスンが日本で液晶テレビを売り出して、日本人が色がおかしいと指摘したら、
サムスンの社員が激怒して、世界中で売れているのに日本人だけだよ、色がおかしいなんていうのは。
って言って、世界標準の色と日本人の色の感覚が全く違うってことを印象付けたね。
今は、LGは日本の技術者をスカウトして、日本向けに色を調節していると聞いた。
BenQの標準って、当時のサムスンなんだよね
自分の目で見て、自分で判断している人間ならちゃんと分かる optomaのgt1080買ったけど、端っこのフォーカスボヤけるのは仕様？
ほかの短焦点は端っこまでちゃんとフォーカス合う？不良品やろか？ >>849
ほんまか？ええのお、なんか納得いかんわ 話変わってしまうんだけどBenQ使ってる人が多そうなので教えてください
3Dを観たのだけど、ゆっくりした動きは全く問題ない
ただ、速い動きになると結構ブレたような映像になる
これは諦めた方がいい仕様なのか、設定か機材等を替えれば改善できるものなのか…
使っているのは
W1080ST+、PS3初期型、3DメガネはG15-DLP(DLP LINK対応の互換商品 Amazonで2000円)
3Dブルーレイはアイアンマン3D >>847
だったらこんなに売れてないね
つーかこんな所でネガキャン工作してないで自社製品安くする努力しろ
だから嫌われるんだよ BenQ貶す人って
日本が中華、韓国に劣る訳がない
というナショナリズム前提の攻撃パターンだけど
それが大敗北を生む思想だと先の戦争で学ばなかったのかな
中華や韓国を鼻で笑える程、今の日本は強くない
そこは冷静にならないと 同じ値段で同じものを作る競争では完全に敗北しているからな
プロジェクターはもうコモディティ化したので低価格のテレビと同じ
ハイエンドに限れば日本製が-は言えるかもしれないが「低価格」帯での競争力はないね >>857
benqは台湾だろ
俺的には中華韓国とは完全別枠 >>859
そういう認識だからダメなんだよ
中華韓国が劣ってるなんて
日本お得意の国民騙し >>860
誰かがそういうから、ではなく
実際にたまに使って中華韓国製品がダメだからだよ。 >>860
でも、劣っているじゃん
だから工作員が必死で >>860
自転車のフレームとか全部がとは言わないが中華韓国の底辺安物量販のは段差で折れるとか普通よ
台湾は安くても中華韓国ほど酷くない事が多い
どっちにしろ極端に安いものはハイリスクｗ シャープは中華民国企業に買収されました
IBM PCは中華人民共和国企業に買収されました
世界中のディスプレイパネルは韓国製です
スマートフォンはAppleを除く全てが中華韓国製です
自動車は日本製がインチキだと発覚しました
日本製が最高なのは、デジカメだけです
Made in Japan神話を信じているのは、日本人だけです
目を覚まして下さい 安いから台湾製の携帯使ってるけど、何年も前のXperiaZ3より性能は劣ると感じた。コスパは良くても品質はイマイチという印象
benqは知らんが、値段も大差ないし5650買うわ。 デジカメやスマートフォンは海外のメーカーにもSONYのセンサーを
買って完成品を売ってるところがある。しかしエプソンやSONYのパネルを買って
プロジェクターを売る海外企業はない。市場規模の割に難易度が高くて割に合わないだろうな。
（三菱がSXRDのプロジェクターを出したことがある。SONYから買おうと思えば買えるはず）
海外メーカーのプロジェクターはほぼDLP。単板DLPは構造が単純。
TIはDMDデバイスを売るために光学系まで含めたリファレンスデザインを提供。
Coretronic（Optomaの親会社）に発注して自社ブランドをつければ発売できる。
Coretronicに頼ってなさそうなLG DLPは実測で惨敗してる。
https://en.wikipedia.org/wiki/Coretronic >>867
割に合わない→市場の大部分は単板DLPの画質で十分なんだろね。
俺も2050で十分と感じる輩w
vw60は外してしまった。どこか別の場所で使おうとは思ってるけど。 >>866
性能と品質が劣るけどコスパがいいって比べる物がちがってないか？
z3と何を比べてるか知らんけど。 液晶テレビの技術を海外に流出させたバカはどこにいるの？
日産ＧＴＲの開発責任者。日産の金で技術を身につけた奴が
今、台湾の車を設計してるらしい。
日産に何の不満があったのかしらんが、結局日産のお陰でそこまでなれたという恩はないらしい。
ああいうのは、泥棒だね。
ほんと、マジで技術流出させるやつは、ずるい。 >>872
日産の責任者は定年退職だから仕方ない
バカなのは簡単に手放した日本企業の方 技術なんてのは時間が経てば一般化するし、外に使われたくなければ権利化すれば良い。それは企業の責任。 >>870
>単板DLPの画質で十分なんだろね。
反射液晶並みとは言わずとも、DLPプロジェクターのボリュームゾーン（？）が
2009年のHC3800に（明るさ以外は）太刀打ちできない物ばかりという状況は
いい加減にどうにかしろよとは思う 10年以上ぶりにプロジェクター(HT2050)買った
前使ってたのはTH-AE700なんで、画質良いのに満足。虹も見えない
ただ、レンズキャップがちゃんとハマらないのとHDMI端子がゆるいのが気になる HC3800は出だし20万円だった
今だとHD37が後継相当だね
同じように強い打ち上げ角ついてたり100インチ3mの投影距離とかそのまま置き換えられそう
今更買わないけど ホームシアターショップなんて流行らんのかな？
プロジェクター本体、スクリーン、スピーカーでトータル5万～の激安セットと100万越えるようなセットを比較視聴出来たら面白いのに >>878
新品卸して、タダで試聴されて、買うのはネットじゃあやってられないっしょ
まぁ、ホームシアターに限らず、家電全般に言えることだが… アバックも店舗減らしたしな
日本じゃAVそのものがはやらないね
カメラもゲームもAVもスマホが持っていっちゃったか >>875
hc3800はそんなに良かったんだろか
avwatchのレビューだとコストパフォーマンスはいいとか
旧世代のdmdの割に頑張ってるという評価。
それほど高評価ではないようだが。 HC3800は他のフルHD機が30万弱のとこへ20万だったからねぇ
同価格帯の比較だと他は720P機になるからコストパフォーマンスは最高だったよ
しかも三菱らしく1年で実売10万以下に落ちたしw >>882
むしろそこに金を回せるだけの稼ぎを得ている層が減ったんだろうな >>883
流石に現行の新型と比べたら暗部のモヤモヤとかあるけどまあ当時としては頑張った部類
レンズが良かった
未だに程度の良い中古は高値で取引されてるし なんだかんだ言っても、プロジェクターはレンズが命
レンズがしょぼい製品は、長く使うと粗が直ぐに目についてくる >>878
絶対流行らない
もう下火もいいところで
15年前の720pプチブームがピークだったと思う
しかもシアターは何かと敷居高いんだよ
スクリーンの設置やプロジェクターの設置やらで
狭小住環境や音も出せないとか本場アメリカとは大違い
おっさん連中がなんとかチマチマやってるのが現状じゃないの？ 金はいらないだろ。
最低限必要なのはプロジェクターとスクリーン。
フルHDでも10万かからないから大型テレビとかわらない。 >>890
へぇ
オーディオ専門店ってそれしか売ってないんだｗｗ "オーディオ" 専門だとむしろプロジェクターは置いてないだろw 雑誌とか見ると、ショップがない都道府県は少ない（ない？）し
新規構築ユーザー取材記事もコンスタントにあるよ。
低空飛行ではあるけれど、止まってはいない >>892
アバックはオーディオ専門店で
しかもプロジェクターの視聴部屋も数部屋完備だが
お前はアバックとか行ったことすらないの？ ホームシアターファイルに載ってるショップナビってリストだと
支店をまとめず別に数えて全国で101店 ねえねえお宅何持ってる？
と、お道具自慢をするというのがオタクの語源だったかな
プロジェクターなんぞ1㎞＾2以内に自分しか持ってない珍獣並みの趣味だとまず自覚しようよ
専用部屋があって100万程度かけてもへー｛キモ・・・）っというのが世間の評価だろ
細々楽しんでるところに俺はすごいの持ってるんだぞーといわれてもたとえ2chでもキモいおっさん来たわと思うだけだぞ >>894
アバックはオーディオ専門店ではなく
オーディオビジュアル機器販売の専門店
と名乗ってるよw >>898
おい大馬鹿
ＡＶはなんの略なんだ？
馬鹿だからそれもわからないのか？ >ＡＶはなんの略なんだ？
audio visual オーディオ ビジュアル
>>899がなぜ>>898に絡むのか理解できない >>896
＞絶滅寸前
多かったのが減ったわけじゃない >>897
プロジェクター持っている人たちの間でいつの間にか交流ができて、
○○さんが新製品買ったって聞くと大勢で押しかけて、
DVDやお菓子いっぱい持ち寄って鑑賞会したなあ・・・
その時、持ち寄った色々なジャンル見たから、今でも苦手なジャンルがない。
アクション、古典、青春モノ、ホラーにアニメ、なんでも見るようになった。 大昔、まだレーザーディスクと9インチ三管式の頃は本当のお金持ちしか出来ない道楽だったのにな 機器が安くなって貧乏人が混じると
ガラ悪くなるから嫌だよな アバックとかインストーラはDLP薦めないよな
見積もり依頼したら虹があるから～で始まって、取扱いしてませんって言われたわ
エプJVCソニーから選ぶしかない そんなの当たり前でしょう
いかに店の儲け利幅の良い
機材を売りつけるのが専門店
それがプロ
反対にアマチュアはいかに
安くコスパの良い機材で
最高に仕上げるかの違い
DIYの醍醐味とも言える
これはどんな世界でも共通
いくら歌がうまくてもプロは売れないとダメ
アマチュアの世界はうまかったら偉いんだから ビクターのゴリ押しはちょっと引くw
ネイティブ4K以外は意味ない 高額オーディオメインでも自作SPユニットも売ってる店もある。
ポリシーは様々。 >>904 多様性排除の傾向が強いのも低価格の方だな ゲハと同じなのだ
両方買って遊ぶとかしない(出来ない)子が集まる >>880
うん、でもAVACも比較視聴するだけして、購入は通販と言う客が増えて縮小してる。
今は秋葉原の本店くらいで大阪店は縮小して引っ越して視聴はできるけど視聴室は専用じゃなくアンプやスピーカーの展示ルームと兼用になってるし、比較視聴できる機種も減った。
実際に売値を聞いたら価格コムの最安値の店と殆ど変わらないのにな。
見た目、税込のAVACに税別の通販店は100円単位で最安値を競ってるので実質的にはあまり変わらないのに。 >>905
アバックでBenQの試聴会やるけど ?
ttps://www.avac.co.jp/contents/2796 >>912
高級品かい？
AVACで視聴した時にDLPはどうなんですか？
と聞いたら決して否定してる訳じゃないって言ってた。
ただ、低価格のやつだとDLPの利点が活かされてないし、液晶の方が良いと言ってた。
とは言え、店頭にはDLPは高級品も含めて置いてなかったので比較視聴はできなかった。 BenQ HT9050 は、やっとアバックが客に薦められると判断したから試聴会を開いたんでしょう。 BenQの低価格PJを下手に見せて
何だこれでいいじゃん！と思われたら商売にならないので
高級機しか扱わない
商売としては正しい BenQ信者のキチガイぷりは朝から全開だなw
安物で十分なら他の店で視聴して、他の店で買うだろw
そんな簡単なことが解らないほど頭が悪いって、驚いたわwww BenQの低価格品は、アバックの客層が見たら、買わないよ >>918
うん
だから高級店では取り扱わないよね？
日本語読めないの？朝鮮人？
アンニョンハセヨ～サランヘヨ～イルボンチュゴレ～ アバックの客層と違う人どうこうより視聴だけの人が多すぎでそもそもが買わないから問題なのよ
低価格の商品でも適正価格で買ってくれるなら良いけど原価に近くないとネット見てアバック知って来る人は買わないでしょ？ BqnQの7万とかならレビューとかでそこそこ評判良く映るの解ってるんだし、7万ほどしか出す気が元々無いんだろうし視聴せずさっさと買えば良いのにと思うわ BenQの低価格品はオーディオにすら分類されていないからなあ。
オーディオ雑誌でも無視されているし。 >>922
で、工作員のレビューに騙されて、7万失うと アバックって値段もかなり安いぞ
価格comの最安値と同等程度になることが多い
プロジェクターは安いの取り扱いがないから買ってないけど
AVアンプはアバックで買ってネット最安値より1割くらい安く買えた
ハードの売り上げよりもホームシアター設置が減って苦しくなったんじゃないかな BenQじゃなくてもいいのよ？
エプソンでも良いしFHDで10万以下なんて選ぶほどもないし性能も似たり寄ったりだから。
DLPのレインボーは一度視聴した方が良て確認した方が良いとは思うけど、youtubeみて見えまくるとか言ってるの見るとバカじゃない？って思ってしまうし。
黒浮きもカメラ映すときにちょっと露出変えるだけで変わってしまうしね >>917が当たってると思うよ。
7万円と30万円のプロジェクター並べて視聴させたら多分多くが7万円を選ぶ。
迷光対策がしっかりしてればなおさらそうじゃないだろか。
浮いた金はオーディオ回す、プロジェクターは数年で陳腐化するしという合理的理由もある。特に今は4K過渡期だし。 >>937
BenQの3050とエプソンの6700を比較試聴したけど、それはないよ
全く違ったよ
7万の方を選ぶ人間は最初から10万以上出す気がない人間 >>927
BenQの3050とエプソンの6700を比較試聴したけど、それはないよ
全く違ったよ
7万の方を選ぶ人間は最初から10万以上出す気がない人間
なんか5chツールのレス機能の不具合なのか、マニュアル操作しないとズレる >< >>928
煽りではなくて、何が全く違うと思ったのか詳しく教えてください 全く違ったなどと声高に言うとまるで砂糖と塩を取り違ったかのような激しい違いのようだが実際は微差だよな
TN液晶とIPSの視野角くらい違ったら話は分かるがカジュアル層にただマウントしたいだけなのは頂けない >>930
3050の色が全体的にくすんでいる。ピントをどう合わせても精細感がいまいち。
6700の方が色が綺麗で自然に近い。
海の場面での差が大きい。3050で海の表示がどこか汚い。
6700の方が精細感が高い。レンズ性能の差かな ?
比較試聴したソースは、
ライフ・オブ・パイ／トラと漂流した227日
オーシャンズ
三銃士／王妃の首飾りとダ・ヴィンチの飛行船
設定は、6700 はシアター
3050は Rec.709 >>932
BenQの2050とエプソンの5350もほとんど差は無いよね >>933
精細感てのがどういったものかわからないが
ウチの2050は各ドットが中央も端もくっきり見えてる。
だからピントが合わないってことはないと思う。6700の補完機能の効果かな。
色は最初かなり鮮やかすぎでテレビ的な印象だったが少し薄く調整した。
比較対象はvw60 >>933
ありがとうございます
うーむ、２つ並べて見比べてみたい 輝度が高い方がぱっと見は綺麗だもんね。
実際は眩しいので輝度を下げるから、同程度の輝度で比較しないとわからないよ。 Rec709 は見た目地味だよ
でもそれが本来の色
それを出力側で派手に振ってるだけ
3050ならBrilliantColorをオンにしてみな
見慣れた色になるから 本来の色とかどうでもよくて「ただ、でっけー画面で見たいだけ」ってのを許してくれよｗ
ダメなのか？どうしてもそういう用途は許せないのか？
なんでって思うわ スクリーンの特製もサイズも違うのに、オリジナルがー。
とか言ってもしょうがないと俺は思ってる。
まー、俺の場合は軽度の色弱が有るので、そもそも
他の人と同じ色では見えて居ない可能性が高い 120インチHDの巻き上げ式スクリーンが兎も角重いので
出しっぱなしの釣り下げ式で画質の良いのを探しています
お勧めが有れば、識者の方々教えて下さいませ >>939
別に好きにしろよw
BenQ HT3050は、制作者が意図した本来の色を再現する
「Rec.709モード」が最大の売りなんだからしょうがないだろ？w スクリーンや迷光で変わっちゃうだろ
JVCのオートキャリブレならともなかく >>939
別にダメとか誰も言ってないじゃない
Rec.709が必要なら3050、要らないなら2050
と選択肢があるんだから >>943
あのさあ
違う基準持ち出さないでくれよw
HT3050が保証するRec.709は
HDTV番組や、Blu-rayの基準なんだから・・・
「現実」なんて保証してないよ
そもそも「現実」は映像化出来ないだろw >>946
カメラで得る最初のデータはRec.709やDCI-P3よりも広い。劇場用やBDには
変換されたデータが使われる。変換手順にもし定番があるなら、
逆方向への戻しを推測してそれが運よく見当違いでなければ
元のデータとの食い違いが緩和される。 >>941
自己レスですがシアターハウスのケース無し電動にしました。
8.7kgは軽い >>921
でもさ、本当にAVACそんなに高くないし調整とかなんかで相談できるし良いと思うけどな。
去年だったか、5350が98000円くらいで当時の価格コムの最安値が税別で89000円くらい。
やはり1万違うかと思ったら税込にすると変わらなかった。
悩んだ末にそろそろ次機種が出るだろうとその時は見送り。
結局は夏まで待たないといけなかったけど。 >>929
俺はAVACで真っ暗な部屋でスクリーンも何種類か変えて5350と6700を見比べたが、違うのは分かるがその違いはそんなに気が付かなかった。
変えて視聴してるとどっちがどっちだかって感じ。
それが8200になったら明らかに違う。
暗部のディテールが黒の中に諧調がある感じ。
確かに良いけど、今の自分の視聴環境では光漏れもあるし、100インチ貼るのもギリギリなので5350でも良いかと納得させた。 ローンで買うならAVAC有利
重宝させてもらってます >>951
8200の方がより良いレンズ使っているからなあ。 三菱のDLPプロジェクター使用者だけど、
EH-TW8300を見てその違いに驚き、
DLA-X990Rを見てあまりの違いに愕然ときた。
まあ、自分の環境は迷光対策できないので、と自分を納得させた。 >>947
うん、だからBenQ HT3050が保証してるのは
そのHDTV規格のRec.709
現実と比べてBenQは色がおかしいとかアホな事言う奴がいるから
BenQ HT3050が保証してる色は、現実ではなくRec.709なんだよ
と教えてあげてるんだけど・・・
わかってくれる？ >>954
ピクセル毎に光を拡散させないでスクリーンに当てようと思ったらレンズが一番大事じゃない？
良いレンズだと色毎の収差も考えてコーティングとかもするので綺麗に映る。
悪いレンズだと映したくない部分にまで光が屈折して漏れて映るので色も混ざるし真っ暗にしたい場所も明るくなる。 2万のHD中華プロジェクターからHT2050に買い換えたらキレイすぎて感動したわ、すごい画質上がったし普通だと80インチくらいの距離しか稼げなくても100インチになるし
さすがに部屋電気つけてると使えないけどPCとかテレビの光くらいなら問題なくなったしすごいわ >>952
ただ提携してるクレジット会社だけってのがなぁ・・ >>956
Rec.709の規格と、3050の色がおかしいことには、何の関連性もないけどw
一方は規格、一方は出来上がった製品 職場にプロジェクター付ける事になって選定任されたので安くて評価高いHT2050にしようとして
一応シュミレーションしてみるかとbenQのサイトでシュミレーションしたら角度とか設置位置に凄い制約あるのな
もっと適当で良いかと思ってたらほとんど決まった角度にしか照射できなくて、位置の関係上取り付け不可となってしまった
おれ初PJが６６００だったから照射方向とか全然気にしてなかったもんで驚いたわ >>963
そういうのが欲しければエプソンでいいんじゃね？ >>963
社内で虹が見える人がいたら、お前がフルボッコされるぞw
ちなみに、若い女に良く虹が見えると聞いた。 >>962
3050の色はおかしくないよ
Rec.709に調整されたHDTVソースは
問題なく再現されてます
さっきから言ってるのは
現実の色と3050が違うと騒いでる奴がいるから
そりゃそうだろwって話 >>963
打合せとか用なら3000ルーメン超えるようなモデルの方が良くないか
具体的には534とか予算が許せばもっと明るい奴
便久で選ぶ必要はないけど単焦点も各社ラインナップあるわけで 自分のお好みでないというのを3050の色味がおかしいと言ってるだけに見えちゃう 現実の色と違う色規格？を採用してる時点で色がおかしいだろ
韓国製はこれだから使い物にならんのよ
日本製だったら現実の色と同じ色を再現してるのに >>967
このスレしか情報源無いんでビジネスプロジェクターは全然考えてなかった
５３４調べたけど、シアター用と遜色ないのになんでこんな安いんだ？？
これでいいじゃんと思ってしまった プレゼンに使用するビジネス用途なら、兎にも角にも、明るいものでないと
価格コムで「ビジネス用途」で選択すれば、2050より2倍以上明るいものがいくらでも出てくる >>969
Rec.709は国際的な色規格ですよ。
blu-rayはこの規格で収録されているから、
3050は収録されている色を正しく映せているといえますね。
ただ、正しい色と、個人が好ましく感じる色は違うでしょうから、難しいですね。 >>970
一応2050と違いRGBCYMとかの6色ホイール機だと思うので明るさを稼ぐために今話題の色味が不利な機種になる
んで液晶の3板式（エプソンとか）と比較すると白色では対等だけど中間色は暗いことになっている
でもプレゼンは白色が明るくて黒文字がはっきり見えればよいから色味は少し劣っても大丈夫
もう一つの弱点も動画見るんじゃないからレインボーノイズは見えにくい
そして何より安い
設置距離が大丈夫なら稟議書は通りやすいと思うよ
似たようなビジネス機で単焦点のも設置場所考慮して比較して良いの探してね >>972
もう構うなよ
構ってるヤツも荒らしとみなされるぞ 自然とか本来とか、そういう言葉は曖昧なんだよ。
普段見ている色ともとれるし規格内の制作者意図ともとれる。
どっちつかずの言葉はできるだけ避けて、もし使われていたら
どちらなのか確認、文句を付けるのはそのあと >>973
ありがとうよくわかった
あれ、このスレ優しいな 映画が現実の色で作られてるわけねーじゃん
バカじゃねーのw >>978
空が赤く、海が黄色でも気にならない人か >>982
貴様しょぼいPJ使ってるなｗ（うそよｗ 旅番組とか風景物やドキュメンタリー以外の作品ってコントラストとカラー強めが普通な気がするね
MVなんかカラーとコントラストが破綻寸前まで上がってるの多いから調整おかしいプロジェクターなんかで観たら潰れまくりとかよくある もう次のスレはワッチョイ入れた方がいいんじゃない。 ここと別にエントリークラスホームシアタープロジェクタースレをワッチョイで立てるか
スレタイなげーな >>986
荒らしはワッチョイ付いていない所に居着くから、新たにワッチョン付けた所が過疎るだけ じゃあ、BenQの話題はワッチョイ付きで投稿して貰いましょう >>989
理解力低いなw
ワッチョイが付いていないスレが荒らされるって言っているんだよ ID変えてきたなw
こういうやつがいるからIP付きが必要 少し前にスレチと騒いで勝手にIP有りスレ立ててIP無しスレを荒らしたアホがいたというのにまた繰り返すのか 撮影現場の色
カメラで撮影された色
調整された色(映画の色)
HDTV用に調整された色
PJで見た色
色々違うよね >>998
つーか
人それぞれ色の見え方は違うからな つまり数値的にRec709 準拠のHT3050は正しい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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