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有機ELディスプレイ OLED19
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0003名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/11(日) 22:28:22.57ID:JnXH7N100
スマホ向けにOLEDが有利な原理的な理由
○バックライトが無い分軽量、薄型
○低消費電力化のポテンシャルが高い
○コントラストを高くしやすい
○頻繁に消灯するスマホ用なので焼き付きの心配が無い

さて、どうでしょう
0004名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/11(日) 23:43:06.79ID:OxRRZ7fL0
腕時計とかのＯＬＥＤとかはどこが作ってんだ？
0007名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/14(水) 07:52:23.84ID:tr1U0KTx0
>>3
最後はダウト。
○電池劣化で1年で買い換え促されるからそれまでには焼き付かない。
0010名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/14(水) 15:49:50.66ID:h78SFzeg0
国が９０％以上を出資する産業革新機構の支援を受けて経営再建中の、液晶メーカー「ジャパンディスプレイ」の去年４月から１２月まで９か月間のグループ全体の決算は、最終的な損益が１００６億円の赤字となりました。
第３四半期までの９か月間の決算としては２年連続の最終赤字で、赤字の額も前の年の同じ時期の９４億円から大幅に拡大していて、厳しい経営状況が続いています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180214/k10011328701000.html
0014名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 12:11:53.34ID:bTXxMpMX0
2018年2月15日 2:30 ［有料会員限定］

スマートフォン（スマホ）に使う有機ELパネルが供給過剰に陥っている。
米アップルが初めて有機ELを搭載した「iPhoneX（テン）」の減産に入り、他のスマホメーカーの有機ELの利用も進まない。
中国の有機ELメーカーは生産能力の拡大を進めており、価格競争が激しくなりそうだ。

「サムスンは有機ELパネルの社外への販売を強めている」――。
都内のある電子部品商社の幹部が明かす。
販売不振に陥ったiPhoneXの生産量は1～3月期の当初計画の4000万台超から半減する見通し。
パネルを独占供給していた韓国サムスン電子の生産能力も余剰となる。

サムスンがiPhoneX向けに納入する有機ELパネル（タッチセンサー含む）は1枚100ドル超。
高い精度の色を出したり、パネルを曲げて額縁が細くできたりといったメリットがある。

ただ併売する「iPhone8プラス」に使う液晶パネルと比べ価格は2倍近い。
部材費の負担増はXの端末価格が999ドルからと高額化する一因となった。

サムスン自身も高いパネルを使ったスマホの販売拡大は容易ではない。
英調査会社のIHSマークイットによると、サムスンが自社スマホ向けに内部調達する有機ELパネルの数量は、17年に前の年を下回った。
「有機ELを使うと他メーカーとの価格競争が難しい」（早瀬宏シニアディレクター）

原価の上昇を端末価格に転嫁しきれない中級機種は有機ELの利用の頭打ちが鮮明だ。
中国の主要スマホメーカー、OPPO（オッポ）やvivo（ビボ）のスマホに占める有機ELパネルの採用比率は5～10%で足踏みする。
鮮やかな色を表現できるLTPS（低温ポリシリコン）タイプの液晶と比べても4割高い価格がハードルになる。

米調査会社、ディスプレイサプライチェーンコンサルタンツは、スマホ向け需要の不振でサムスンの有機ELパネル工場の稼働率は50～60%にとどまるとみる。
供給能力の過剰を背景に「（ガラス基板を用いた）リジッド品は価格が下がっている」（田村喜男アジア代表）。
0015名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 12:12:41.86ID:bTXxMpMX0
供給能力も世界的に拡大する。
18年以降、韓国LGディスプレーが新ラインを立ち上げる。中国勢の京東方科技集団（BOE）や天馬微電子も政府の補助金を支えに新工場が稼働。
供給能力は20年までに17年比で2倍になる見通しだ。
スマホ用有機ELパネルでサムスンが95%超のシェアを確保していた独占状態は崩れる公算が大きい。

価格競争が激しくなる兆しが出るなか、サムスン電子は有機ELパネルを使い画面を折り曲げられる「フォルダブル」スマホの開発を急ぐ。

供給過剰を乗り切るには、加工度が大きい有機ELならではの魅力を訴える製品開発が欠かせない。
18年から19年にかけ量産体制の整備を進めるシャープやジャパンディスプレイが国際競争に勝つためのハードルはさらに上がりそうだ。
0016名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 18:41:58.61ID:B4k5ZNCo0
iPhone Xの「大画面版」6.5インチ端末、年内に発売か
https://forbesjapan.com/articles/detail/19794/

売れなかったのは価格よりもデザインだと思うんだよな
あのノッチもそうだけど画面も小さく見える
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 20:42:25.66ID:xYemuIZW0
ブイ・テクノロジー、有機ＥＬの主要装置開発へ

　ディスプレー製造装置のブイ・テクノロジーは有機ＥＬパネルの主要工程の製造装置を開発する。映像のもととなる赤や緑、青の発光材料を電子基板上に付着させる低コストの「蒸着装置」を2020年メドに出荷する。
韓国や中国の工場で導入が進めば、有機ＥＬパネルの価格低下につながる可能性もある。

　ブイテクの蒸着装置はスマートフォンなどの中小型パネルの生産向け。
発光材料を微細な回路基板に正確に付着させる「蒸着マスク」を縦型に据え付けることで、ディスプレーの解像度を1000ｐｐｉ（１インチあたりの画素数）の超高精細を実現するという。

　有機ＥＬパネルは生産技術が難しく、キヤノン子会社のキヤノントッキの蒸着装置を導入する韓国サムスン電子が唯一安定量産を実現している。
サムスンのパネルは500ｐｐｉ程度とみられる。
ブイテクが目指す蒸着装置で有機ＥＬパネルの性能向上にもつながることが期待できる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27015210W8A210C1TJ1000/
0019名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 08:21:26.87ID:68qgzbjZ0
低価格化が現実味を帯びて来ているね。
2年後あたりにはスマホ液晶を駆逐しだすのかな。
テレビ用にもこうした動きが波及する可能性を考えるととワクワクするね。
0020名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 17:58:33.92ID:JtnABxYB0
低価格化は不人気による供給過剰が原因で、生産コスト低下による物じゃないよ
0021名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 18:06:31.44ID:JtnABxYB0
不人気による供給過剰が原因だから、いまは生産縮小や設備導入とりやめのターンで縮小化
0022名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 18:11:58.50ID:qTybTHU40
低コスト化分もべつにゼロではないでしょ
0024名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 20:33:43.27ID:68qgzbjZ0
価格が下がれば需要が爆増して供給能力と釣り合うだろうね。
液晶の優位点は価格がほぼ全てだから。
コモディティ化のサイクルが回り出せばOLEDが天下を取るでしょう。
パソコン用とか焼き付きやすそうな用途に液晶が残るのかな。
腕時計とかの超低消費電力用途は例外で反射型液晶が変わらず無敵だろうけど。
0025名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 22:35:32.77ID:3PQTjTnS0
1インチ1万が日本メーカーの限界だと思う
0026名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 23:16:11.34ID:Qq/32L2f0
>>24
>>価格が下がれば需要が爆増して供給能力と釣り合うだろうね
逆だよ。需要が下がってるから価格が下がってる。逆。
0027名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 18:54:28.20ID:cNhHt/Y00
どっちだって同じやろ
0029名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 22:13:19.55ID:il4eKHKP0
>>26
記事を見ると、供給が増えることで価格が下がる予想だね。
需要不足の原因は価格が高いこととも書かれている。
よって、記事からは、有機ELが大きく普及するように読める。
人気が無いという表現は当たらないと感じる。

スマホ用としては値段が安い以外は全て液晶が劣るのだから、
液晶需要が崩れていく未来となる。

テレビ用はまだまだ分からないけどね。
0030名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 15:45:22.20ID:NEoX/GaF0
>>29
アホやのー。
液晶より安くないと需要が伸びないような代物が、どこが液晶より優れてるの？
値段以外全て優れているほどなら、一気に普及しそうなものだが、
実際には一進一退の状況でしかない。
そうこうするうちにそんなもん採用しても喜ぶのはマニアのみという状況になった。
OLEDというだけで成功など全く約束されていない。
0031名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 16:36:17.93ID:bVqGLfFj0
スマホユーザーの不満の最上位にくるバッテリー持ちの悪さの改善になるのに喜ぶのはマニアだけとか頭悪すぎね？
0032名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 18:28:55.14ID:sXXr2BSS0
液晶なんて安いだけが取り柄じゃん
OLEDは高いから売れてないだけ
同じ値段ならOLED買うだろ？
0033名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 19:55:46.94ID:vl3gAljZ0
液晶はワードとエクセルの時だけやな使えるのは
0034名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 21:04:34.83ID:wSKYlk/c0
>>31
素人比較だが暗いところの黒さとかいうモバイルサイズではどうでもよい性能しか差らしい差はなし。

ttp://tekitoukatta.tk/archives/3285878.html


どこがどう電池が持つのかソースだせ。
0036名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 22:28:48.75ID:pGItXkvC0
サムスン、有機ＥＬ減産　ｉＰｈｏｎｅＸ減速で

　韓国サムスン電子は有機ＥＬパネル工場の稼働率を当初計画の約６割の水準に落とす。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27093780Z10C18A2MM8000/
0037名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 22:52:07.06ID:fXjFi6c80
>>34
アホやのー
RGB式の有機は出した光がほぼそのまま輝度
対する液晶は液晶とカラーフィルターで減衰した輝度
原理的に有機が省電力化に有利

さらに有機はより薄いのでそのスペースを電池に充てられる。
これも原理的に有利

有機が値下がりすればスマホ液晶はジリ貧だよ。

その時期は中国勢の生産立ち上がり次第だな
サムスンの金城湯池は一瞬の夢に終わりそうかな。
0038名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 23:07:32.18ID:sXXr2BSS0
>>35
同じ値段でも液晶選ぶってこと？
iPhone Xと8プラス持ってるけど写真見てると結構違うよ

テレビはもちろんOLEDを持ってる。
4K液晶もあるけどテレビだと違いがデカイな
0039名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 23:13:41.67ID:SlPqtQEi0
>>37
>>RGB式の有機は出した光がほぼそのまま輝度
>>対する液晶は液晶とカラーフィルターで減衰した輝度
>>原理的に有機が省電力化に有利
バーカ。そもそも有機ELよりLEDの方がずっと発光効率が高い
フィルターを入れて結局同じ程度にしかならない
0041名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/19(月) 23:34:46.25ID:sXXr2BSS0
OLEDで省電にしたければ真っ黒の壁紙にアプリもダークにすれば明らかにバッテリー持ちは良くなる
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 02:43:54.52ID:CE00FT0/0
ソースなしとかいな、やれやれ
低脳な私めがググっても有機の方が省電力という話しかみつからないから是非ともソースお願いしたかったんたけどw
0044名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 05:17:20.54ID:oDl8HrmG0
素子単体ではLEDのほうがはるかに優秀だよ
ディスプレイとして使ったときはまた別
0049名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 10:35:02.52ID:h7oDJYHr0
ともかくOLEDはサムスンでさえテレビ用は出せないし、国内メーカーは全部自分では見捨てて、LGに投げやって作らせ買い叩いてるという状況。
結局有機ELのうたい文句だった薄いとか省電力とか画質がとか看板倒れで液晶に対し有意な差がないレベルになったからこの結果なのだろう。
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 12:15:03.07ID:KSSx/xP20
いや、画質や薄さは明らかに液晶を圧倒してるけど作れないんだよね
膨大な金を出せるほどメーカーに体力がない
0052名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 13:16:36.48ID:HJXrgj1A0
俺さ年寄だから
まだLGのロゴに抵抗がある
パネルは韓国製ってのはわかるけど
高くても国内メーカーを買ってしまう
0053名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 13:17:30.93ID:h7oDJYHr0
>>51
薄さが重要なモバイル用でも相も変わらず液晶が大量に採用されてますが？
大型テレビ用とか液晶以上に薄くしても筺体剛性が保てず無意味。
プロジェクタースクリーンみたいに巻き取りまでしないと売りの性能にならない。

画質なんて表面処理によるものが大きく、シャープのN-blackでかなり追いついてしまう。
大きな差があるとか思ってる一般人は皆無。
0055名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 16:22:47.34ID:WjvYmSvx0
>>43
そいつを相手しても無駄
ろくに英語読めないくせに意図と違う英語の記事引っ張ってきて何度も大恥かいて笑い者になっても全然平気な顔してる厚顔無恥の超人だからw
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 17:08:32.14ID:KSSx/xP20
>>53
モバイル用は高いから採用出来ないんだろ
液晶の2倍近い値段だからな
巻き取りみたいなのはLGが技術発表してたじゃん
壁に貼り付けるのも海外じゃ結構売れてたし


表面処理でコントラスト比が100万:1以上になって応答速度が上がって輝度ムラが無くなったら買うわ
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 21:12:57.50ID:iRtIs75e0
>>38
同じ値段で、選ぶ選ばないではなくこだわらないって事。
画面が液晶なのか有機なのか知らなくても良い。
俺のスマホを選ぶ基準の中にないので。

スマホで画面の綺麗さは全く求めてないのよ。
丈夫さ、バッテリー持ち、厚み、軽さで選んでる。
0059名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 23:18:23.51ID:j+4SIVra0
ｉＰｈｏｎｅＸ失速鮮明、販売台数シェアで１割切る

　当初の見込みと異なり、Ｘよりも安い「ｉＰｈｏｎｅ８」が売れ筋の中核になっているためだ。
スマホの全販売台数シェアでも10％を切るなど、「Ｘ」の存在感は急速に薄れている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27149260Q8A220C1TJ2000/?nf=1
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 23:20:07.24ID:iYAP9hCq0
>>57
それが一般的な選び方だと思うよ。
なので、中国で大増産が首尾よく始まれば、有機が低価格化して、
一気に液晶を駆逐する未来になる。
ここでJDIを応援しようが消費者の購買動向には影響しない。

出光の有機発光材料とか、キーマテリアルが日本産なので、まぁ良いのでは。
0061名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 23:50:03.33ID:9vJ194Ba0
>>60
有機ＥＬが必ず液晶より優れているとか信じてるのが笑える。
総合評価じゃ未だ勝っているとは言えないよ。
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/21(水) 00:03:14.24ID:yA2tLD1f0
長瀬産業は３日続伸、有機ＥＬベンチャーに５億円出資

　同社はきょう、有機ＥＬベンチャーのＫｙｕｌｕｘ（福岡市）に５億円を出資したと発表。
今後の事業展開が期待されているようだ。

　Ｋｙｕｌｕｘは、有機ＥＬディスプレーの発光素子材料を開発・販売するベンチャーで、九州大学の安達千波矢教授が世界で初めて開発に成功した熱活性化遅延蛍光の基本原理特許の実施権を保有している企業。
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201802190394
0064名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 00:19:33.39ID:8zayTRIr0
>>63
先ず耐久性が上。だから明るく表示しても大丈夫だし、有機ＥＬみたいにすぐスクリーンセーバー流す必要もない。
ＤＰＩも上げやすく、スマホでは液晶が精細感が上。
わかいやすく負けてるところは真っ暗なところでの黒さぐらい。スマホじゃどうでもよい部分。
0065名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/21(水) 00:27:41.32ID:AkcZ2Hp40
スマホはわざわざ有機ELにする必要はないなぁ
外で使うこと多いし輝度が大事
テレビの分野ではもう液晶の画質なんて有機に比べたらクソ以下だけどスマホに画質なんていらないし
0066名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/21(水) 02:33:34.94ID:cY0YH2Ac0
選ぶとか既にそういう段階じゃなく高グレードのスマホを選択すれば有機モデルしかない状況になりつつあるんだなw
0067名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/21(水) 02:33:44.16ID:IgG3mY+V0
iphonexが失敗扱いされてるが、思ったより売れなかっただけでそれでも大成功の部類でしょ？
iphonexに向けて大規模投資したのに注文が減って稼働率が下がった部品メーカーからすれば
失敗かもしれないが、一般的なスマホ基準でもappleの収益面でも成功
0068名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/21(水) 03:56:43.97ID:9NBeUX/x0
iPhone Xは使いやすい。ホームボタン無くしたのは正解。
映像面ではペンタイル特有のボサボサがたまに気になるけど
それでも昔のペンタイルと違って我慢できる程度だから4K化したらわからなくなると思う。
そんな未来に期待。
切り欠きはノーコメント。
0072名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 11:59:22.14ID:afBWAa0l0
>>67
サムスンの設備の稼働率が6割じゃ赤字垂れ流しじゃないのか？
今後の投資に二の足踏むところが続出とかありうるし。
LGに至っては一社独占でも今年は予定からして赤字とか言う惨状。
尼崎の工場が見えてきた。
0074名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 17:15:39.22ID:afBWAa0l0
ス・スマホで４Kとか・・・アホじゃね。
人間の感知能力を超えたスペックとか完全なる無駄。
スーパーオーディオCDより需要なし。

まあOLEDでもすごいDPIがだせるぞ！ペンタイル不要！ってアピールができるくらい。
0077名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 23:15:03.23ID:GblEb1yC0
繰り返し指摘されてるけど、
スマホは焼き付き起きるほど電池が持たないので、
耐久性的にも液晶の優位はないやね。
0078名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 00:22:16.12ID:xx1J+mxK0
>>77
だが残念ながら一部のマニア以外ＯＬＥＤの優位性なんてのも気づいてない。
0079名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 04:15:23.72ID:CAvlqOwQ0
わかんねえやつ
ユーザーじゃなくメーカーが優位性を認めて有機を採用しユーザーが選択するなんて余地はもうすぐなくなる
すでにフラッグシップはそれに近い状況
液晶モデルは貧乏人用安物のみ
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 10:32:01.13ID:g4GWh6dI0
>>80
それ液晶より綺麗って反応じゃないからｗｗｗ
JDIのフルアクティブ液晶に置き換えても同じ反応だろう。
0083名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 13:13:32.77ID:F4Yij+fN0
>>82
そもそも今の液晶以上の画質を！って需要がスマホぐらいでは、いくらもないに決まってるが。
視野角なんてモバイルではむしろ覗き見防止で広くないほうがよいくらいだし、
スマホサイズで残像気にしてるのは変人だし、OLEDも実はホールド表示で残像あるし。
液晶も相当薄く、曲げられるようになったし、電池の持ちに差がついた話も聞かない。
生産コストと消費電力で頑張らないとOLEDの将来は暗いよ。
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 13:51:40.96ID:F4Yij+fN0
>>83
もう差別化の手段が尽きて、そんなどうでもよい事にも手を出さないと、
カタログに書くことがなくなったからだよ。
いつまでOLEDに夢みてるの？
0087名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 15:15:39.49ID:dviY1XFU0
青色単色OLED＋緑と赤の量子ドットカラーフィルタか
白色OLEDとくらべて有利なのは消費電力だね
0090名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 18:23:55.19ID:/uFkrVfK0
>>74
vrもスマホでって考えるとまだまだ画素数が足りないと思われ。
0091名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 23:12:30.38ID:QSL+RAP+0
OLEDの方が薄いのだから、スマホにはクリティカルに優位だよ。
一般人みんな薄く軽いのを選び。
値段が互角になったら液晶にする意味がない。
全てOLEDになる。

JDIも事業を継続するためにはOLEDへの移行が必須だと分かっているだろうけど、
自分のとこでOLED量産の目処がたつまで液晶上げ発言をし続けねばならない。
方便なのだからやむを得ないが、信じていても必ず手のひら返しするよ。
0092名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 23:49:50.95ID:9aSUG6fl0
薄さは液晶も技術革新でほとんど変わらないよ。
値段が同じになったらOLEDの方が普及するだろうけど、現実そうなってないからな。
0093名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 01:21:00.04ID:YbBEmgZG0
>>91
紙位薄くて軽くなるならアピール出来るだろうが今の有機ELじゃそんなありがたみないなｗ
0094名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 01:43:36.63ID:d38Iybu00
もはや液晶の進化でOLEDの方が高級とか考えるのが間違いレベルになってるんだが。
OLEDに縋るのは何かの宗教信者みたいなもん。
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 02:00:36.82ID:d38Iybu00
>>91
これは９年も前の液晶カタログだが、その時点でモバイル用の厚さは１ｍｍしかなかった。（５ページ）
今なら未だ薄いのではないか。
つまりOLEDがどんなにがんばっても、もう0.数ミリの差が積の山。それによる商品競争力の差など皆無だろう。

http://www.sharp.co.jp/products/device/catalog/pdf/lcd200909_j.pdf
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 06:35:58.39ID:TriM6K+70
携帯電話に暗所画質を求める奴はほとんどいないだろ
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 08:08:13.58ID:aqfY8Stb0
コントラストも桁が違うだろ
今の人は殆どスマホ動画も写真も画質上がるメリットは大きい
0099名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 08:45:59.41ID:Ll5CC1G20
サムスンが忠清南道工場のOLED生産予定を半数以下に削減

もう1000ppiの液晶でいいよ
特にVR用は
0100名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 10:43:06.59ID:uEvfGT0z0
>>95
0.1mm単位で設計に配慮するスマートホンでは
1mmなんて分厚すぎる。
それからバックライト忘れてないか?
0101名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 11:55:12.18ID:np+GtFbu0
>>100

液晶の後ろの導光板は0.25ｍｍ。最新液晶との組み合わせでは合計で１ｍｍないかもな。

https://www.sodick.co.jp/pdf/140818134719_260818_HSP_r.pdf


１ｍｍ以下の争いとか気にしてるユーザーいるか？
21世紀始めの携帯電話も薄さ競争してたが、度がすぎると手に刺さる感じで、止めてしまった。
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 18:57:01.13ID:uEvfGT0z0
>>101
フレキシブルOLEDは0.05mmの薄さに達してますが。
それから導光板じゃなくて、バックライト光源は?

>１ｍｍ以下の争いとか気にしてるユーザーいるか？
あのな、パネルが1mm薄くなればその分他のパーツが実装できるんだよ。
たとえば高機能な部品やバッテリーの容量を増やしたりとか。

古くはウォークマンなどの高密度実装の苦労話も知らないのかね。
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 20:26:43.94ID:IatpnwFs0
液晶厨の必死さが痛い
0105名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 20:38:23.64ID:aqfY8Stb0
ほんとそれ
OLEDより明らかに劣ってるのに画質なんてスマホには関係ないとか薄くても意味ないとかわけがわからないよ
0106名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 23:28:31.53ID:+94uBadE0
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/1008/46423
2013年の時点で世界最薄が0.44mmって言ってるから、そんな極端に薄くなりはしないよ。
強度が必要だから極端に薄くはできない。
0.数ミリの差なんて誰も気にしてないからそれが普及の決め手になるなんてことはない。
有機ELに夢見過ぎなんだよ。
0107名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 00:13:03.05ID:Moafl2Hy0
最初5年間バッターやって次の5年投手とかの方がいいような気がしてきた
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 00:25:20.57ID:w+e/GWGP0
>>106
スマホの厚さは7～8ミリが主流だから、0.5ミリはその1割近くを占める重大な差だよ。
ディスプレイパネルの他に、筐体、電池、基盤、放熱機構などギッチリ詰め込んで商品力を競っている。
光源、導光板、液晶など込み込みのパネルとしての厚さ、サイドライトでも容積としては絶望的に有機に敵わない。
厚さにすれば1ミリくらい差があるかもしれない。

液晶には現時点での安さしか優位がない。
0109名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 01:33:39.73ID:LhxssMKL0
液晶には夢は無いけど有機ELは夢があるだろ
プロジェクターみたいに普段は収納してあって見る時に出したり、紙みたいに持ち歩ける時が来る

今でも画質面で液晶とは比べ物にならない
液晶ののっぺりとした画像に比べてOLEDは立体感や透明感がある数値だけでは無いんだよ
0110名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 02:46:57.03ID:vCtfMx/A0
店頭で液晶と有機を見比べて一般人は何も感じていない
一般人は液晶の画質に不満を持っていない
0111名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 03:43:05.01ID:YhffAHbK0
不満を持ってないと言うことは抵抗もない
ハイエンドはすでに有機のみになりつつありミドルクラスも徐々にそうなる
ユーザーがどう思おうと関係なくメーカーは有機を採用し置き換わっていく
液晶は安物のみに使われる
0113名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 04:29:31.74ID:AWaWBTHu0
ハイエンド液晶と有機だったら店頭では差を感じないかもね これから有機が進化して安くなってくれたら液晶は消えるだろうね
0114名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 05:00:14.33ID:rXxE49ui0
>>113
そうかな？
かなり画質違って見えたけどね
設定マジックあるのかもしれんが
有機ELには液晶のカサカサ感や黒の階調割れとかぼやけみたいなのがなかった

ちなみにPCディスプレイとしてつかったら焼き付きますか？
基本動画見る用途だから何時間もデスクトップつけっぱなしとかはない
0115名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 06:19:07.35ID:vgYaW0EU0
>>110
一般人のが違いには敏感なんだが？
俺の彼女とかもブラインドで比べさせると100％有機を指差すわ





つーか「一般人」って事は
お前が液晶メーカーの社員だろｗ
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 15:28:07.40ID:hUAHF5OR0
次のXperiaも有機ELじゃないらしいな
そろそろJDIの有機ELを使うと思ったんだが
0118名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 15:59:56.51ID:rXxE49ui0
>>116
無言で英語のサイト紹介ほど笑えるものはないな
0120名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 17:42:45.83ID:pDGvYPD90
というか、小型パネルをほぼ独占しているSamsungが生産量を半減させるというのは
すごいよな
５％減とかいうレベルじゃなくて一気に半減だぞ
半端ねーわ
0121名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 18:03:07.60ID:8qbfp6Ko0
iPhoneXが売れなかっただけでしょ
0122名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 18:09:35.41ID:/lZnAGPq0
需要見合いで生産調整するのはメーカーなら当たり前のことだと思うよ。先読みでチマチマやるでしょ。
例えは悪いがガソリンの価格みたいに上げたり下げたり。てめえ都合ってやつさ。
もっとも傾向がずっと右肩下がりって言うなら生産量縮小と言えるが・・・
0123名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 20:21:31.52ID:Z6ySSmO20
iphoneXは想定より売れなかっただけで、apple的にはこの売上でも大成功なんだよな
iphoneXの売上が想定より低くて苦しんでるのは、iphoneX用デバイスのために大規模投資したサムスンみたいなメーカーでは？

サムスンはファブ稼働率を上げるために、PC用やテレビ用の有機ELディスプレイを投入してくると思う
もちろんスマホ用の製造設備をすべて使いまわせるわけじゃないだろうから追加投資は必要だろうが
0124名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 20:23:04.29ID:Z6ySSmO20
ちなみに現状スマホ用有機ELはサムスン１社独占なので、たとえ売れ行き不振でも、
かつてのDRAMみたいに暴落はしないでしょう

DRAMはメーカーたくさんあったので、投げ売り合戦になった
0125名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 20:26:52.07ID:w+e/GWGP0
液晶のために頑張る親衛隊も、スマホ用は有機ELが席巻しそうなことに反論できなくなってしまったね。
でも、議論の過程での情報交換は面白かった。
惜しむらくはもう少し言葉遣いが丁寧ならみな気持ちよく読めたろうに。
でも、テレビ用はまだまだ量産、低価格化の道筋が不透明で、プラズマと同じ道をたどるかもしれない。
液晶親衛隊の面白い論陣を期待したいね。
でも議論の鍵となるのが量産技術だろうから俺のような部外者の素人には面白くならないかな。
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 23:20:18.62ID:18onKOXV0
そもそもギャラクシーが成功したのはOSの使いこなしで先んじたからで、
ディスプレイによるものではない。
初期版のOLEDなどかえってマイナス要素だった。
今現在でもペンタイルという誤魔化し配列で、
信者が誇る画質など、精細感では液晶以下。
一番有名なのは焼付きという状況で、マニアでもかえって敬遠する人いるのでは？
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/25(日) 00:30:48.49ID:98k/hamL0
>>127
液晶近衛隊ご苦労様です。
本当に焼きつくのかな？
スマホってすぐ消灯する印象だよ。
店頭で有線接続してるデモ機とか、一般とは関係無い状況じゃ無いの？
あとAV板でスマホ用ディスプレイって話題的に良いのかな？ちょっと反省。
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/25(日) 01:13:39.90ID:hIOnTYK60
iPhone XでYouTubeの4K動画輝度上げて観るとスゲー綺麗だぞ
7P持ってるから比べてもやっぱり違う

テレビもOLEDに替えたし部屋暗くして映画見ると浮かび上がって観えるぞ
輝度が低いとか全く感じない眩しいくらい
インターステラーとかパッセンジャーとかゼログラビティ等宇宙ものは特に液晶との違いがわかる
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/25(日) 16:36:04.74ID:MiPYHMYe0
最初にギャラクシー以外のスマホが酷かった
次にLEDバックライトへの切り替え時の液晶が酷かった
そんなこんなでペンタイルとか焼付きとかのネガティブ要素が別に大したことないことに頭でっかちのマニアも気付いてしまい、残りは有機ELに親を殺された人だけになってしまった
0131名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/25(日) 21:24:42.56ID:BUOwENzY0
閉会式に使われてるの有機ＥＬか？！

なんかスゲーぞ
0132名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/26(月) 07:10:06.08ID:uthf92By0
55位のテレビ欲しいけど
まだ待ちかな～
ゲームにはどうなんだろ？描画能力とか
0133名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/26(月) 08:03:42.85ID:GfbElPqU0
ゲームにこそ最適だと思うぞ
CGみたいなのには合ってる
機種によっては120FPS入力に対応してるしフルHDだけど
0134名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/26(月) 11:29:37.85ID:kdkav2Uw0
>>130
有機ELでも気にならないと言ってるだけで、積極的に選ぶ理由になってないな。
0136名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/26(月) 12:01:17.74ID:kdkav2Uw0
>>129
スマホで４Kガーとか言ってる時点で笑える。
そしてそこまで細かい事気にする人がペンタイル気にならないとか支離滅裂。
0137名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 12:16:12.74ID:GfbElPqU0
>>136
何が？フルHDの動画より4K動画の方が綺麗に観えるでしょ
パネルが対応してなくても

ペンタイルはわかる時はわかるが動画だと気にならん
間近くで観るなら知らんが
0138名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/26(月) 12:45:39.39ID:cru9dRWb0
>>137

>フルHDの動画より4K動画の方が綺麗

スマホでそう見えるとしたら、
2K自体がビットレート不足でブロックノイズがでて2K以下の実質解像度の場合ぐらいだな。
そしてそこまで目を凝らして見てるのにペンタイルは別とか、
「単なるOLED信者です。不都合な点は無視します。」と言ってるも同然。
笑わせるな。
0139名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 13:04:55.32ID:xPDC/MTn0
4Kスキャンの2K BDみたいな利点もある。
それともただ単に有機ELに親殺された恨みをぶつけてるだけ？
0140名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 13:15:18.71ID:GfbElPqU0
ホント液晶信者は気持ち悪いな
どちらも持ってて言ってるのにな
想像だけで語ってるし話にならない
0141名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 13:45:11.38ID:cru9dRWb0
そもそも４K楽しみたいなら大型テレビでないと、よっぽど特殊なマニアでしかないわな。
スマホサイズじゃハーフHD以上の解像度など、どうでもよいというか気づきもしない人が大半だろう。
それでも解像度にこだわりたい、が「ペンタイル」でなんて爆笑以外あるわけないから。
OLEDのほうが明らかに信者。
0142名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 14:00:24.79ID:SuXBjy9C0
ペンタイルは解像度上がれば上がるほど問題点がクリアされる
10万以上するiPhone Xや30万以上するOLED TV買って楽しんで満足してごめんね⋯⋯
0144名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 15:55:23.32ID:B/iyzLN+0
>>143
俺は「性能」を見てるんであって表示方式を見てるんじゃないの。
日本メーカーは有機ELの総合評価でわざわざカネ掛けてリスク負って乗り出すほどではないと判断して、
困った部材メーカーが韓国人に売り込んでなんとか世に出たという程度のもの。
全く新しい方式で一時はガラケーの背面の時計表示に白黒で採用とかあったが、日本ではそこまで。

画期的な方式なのに、マニア以外には液晶の高級版？ぐらいしか認識されておらず、
只礼賛するのでなく、冷静に評価して投資しないとパナの尼崎と同じになる。
0145名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 19:42:23.58ID:OtHXZbsx0
ペンタイルが問題だったのは低ppiの時代だろ
いまみたいな高ppiになると、ペンタイルでも大してマイナスにはならん
0146名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 20:00:53.28ID:Cd+LeBM+0
性能見てると言いながら日本メーカーはとか、訳わからない事を書き込むスタイル
性能じゃなくて「値段」の間違いだね
0147名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 21:35:21.30ID:Y9MFU6FO0
>>145
語るに落ちるｗｗｗｗ
大枚はたいて新方式のディスプレイ作ったなら大進歩しないと売れた上で採算取れる見込み立たないのに、
進歩どころかマイナスが小さいとかｗｗｗｗ
マイナスがあっちゃダメだろｗｗｗｗ

結局ＣＲＴから液晶みたいな誰でもはっきりわかる変化じゃないから、マイナスがあっちゃダメなんだよ。
液晶への移行は誰が見ても「革命」だったから実は画質が落ちるなどしても売れたが、
ＯＬＥＤは殆どの人が液晶の「改良」としか理解できないから、良いところもあるが悪いところもあるではＮＧ
プラスがあってマイナスポイントなしじゃないと。まあ不可能だろうな。
0149名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 21:56:21.93ID:Y49jQdep0
>>147
それだったら壁紙で試合終了やろ
0150名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/26(月) 22:10:54.91ID:Cd+LeBM+0
ペンタイルがー解像感がーとかわかる一般人なのに
コントラストとか発色等の違いはわからない一般人
えらく偏った一般人すっね！

たたのOLEDアンチですねわかります。
0151名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 22:13:12.16ID:ZM5bm8Uu0
>>147
スマホ用として圧倒的な薄さは大進歩だから。
有機の勝ちで決まりだよ。
日本メーカーは投資する力が無いから、出遅れている。
投資したくても、銀行も市場も政府も回収失敗のリスクを重く見てお金を貸してくれなかった。
韓国メーカーはオーナーの蛮勇により突っ張って独占の地位を得た。
資金潤沢な中国メーカーがそれを後追いしてる。
日本製パネルは敗色濃厚だよね。損きりの時期は遠くないと感じる。
部材で儲けて行くのが道だろう。
0152名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 22:22:23.28ID:Cd+LeBM+0
と言うか、もうペンタイルしかOLED叩くところが無いのが笑えるw
4K化したら終わりだし

大型パネルではOLEDの画質が圧勝してるから叩けないw
0153名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 22:53:44.23ID:Y9MFU6FO0
>大型パネルではOLEDの画質が圧勝してるから叩けないw

それすらも部屋を真っ暗にしてテレビ見るなんて日本じゃ一般的じゃない事しないと、
殆どの人は気づかんよ。
プロと好事家以外、どうでもよいものに過ぎん。欠点が見えなどしたら2度と買わないかもな。
0154名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 23:46:22.91ID:Cd+LeBM+0
必死すっねw
別に部屋を真っ暗にしなくても違いわかるから
本当に観たことあるのかよ
何も知らないツレでもOLEDの方が良いって言ってたよ
まぁ部屋を真っ暗にしたら液晶の悲惨な姿がよくわかるな
2度と買いたいとは思わなくなる確かに

それにね、この価格帯はそれなりにコダワリがある人が買うの
コダワリが無い人は安物液晶買うんだよ
0155名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 00:45:40.91ID:4MqmdXVF0
>別に部屋を真っ暗にしなくても違いわかるから
本当に観たことあるのかよ
何も知らないツレでもOLEDの方が良いって言ってたよ

電気屋店頭で横並びで見ると、ＯＬＥＤのほうが黒がもわっととせず、しっかりでてるように見える・・・
がそれは「メーカーの都合上」当然の話。
液晶もＯＬＥＤも出してるメーカーは明らかに高いＯＬＥＤの画質が「良くない」と商売にならない。
液晶しか出してないシャープは液晶でも表面処理ちゃんとやって、内部反射を抑えてＯＬＥＤにかなり近い黒が出ている。

結局他メーカーは液晶の画質を全力で作らずワザとＯＬＥＤと差をつけてるだけだな。

ましてや離して置いてあったら、ＯＬＥＤは「何でこんなに高いんだろう？」で終わり。
0156名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 01:42:37.86ID:Hf+HVRNs0
液晶と有機ELのメリットとデメリット教えてください
値段気にしなければほとんど有機ELの勝ちですか？

消費電力などは微々たる出費なので気にしたことありません
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 02:31:22.81ID:Hf+HVRNs0
明るさってのも
シアタールームっぽくしてりゃ問題ないよね？

焼付きが少しきになるな…
0159名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 03:13:50.16ID:zbK6RQ6H0
ギラッギラの静止画画面で数十時間放ったらかしにでもしない限り焼きつきなんて起きないから大丈夫
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/27(火) 08:08:48.13ID:5CGaWDbf0
このアンチシャープ社員かよ
表面処理なんかで変わるわけないだろ
そんな簡単なので変わるんだったら他メーカーもやってるだろうよ
黒がもわっとするのはバックライトの光が漏れてんだよ
0161名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 12:35:40.29ID:28dqkOu+0
いつの日か有機ELテレビが主流になったら、中古のテレビとか買えなくなるな
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/27(火) 12:40:57.29ID:6KEy8RoO0
必死になってるのはそれこそOLED信者だが。
大部分の人間にとって、単なる薄型テレビの改良版でしかないし、
それらの人達にとって、あってもなくてもどうでもいいものに過ぎない事を自覚しような。
新しい電子機器は画質だの音質だのでなく、使い勝手でしか普及しなかった事をわきまえような。

本格的な普及にはプロジェクタースクリーン型とかまでいかないと、
採算がとりにくい単なる高級AV製品で終わり。
まあ韓国人とかにリスクとらせてやらせとくのが事業としては関の山。
0163名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 12:47:33.07ID:6KEy8RoO0
>>157
>安さ寿命明るさが液晶のメリット

8割以上の人間はそれしか考えてないな。
更に自宅で明かりつけて見る分には、全く何も不満を覚えない人が9割以上だろう。
0166名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 22:52:38.51ID:1nuTA3Sg0
>>162
テレビとしては大体その通りだと思う。
まぁ有機ELも20万も出せばお釣りが貰えるお手軽さで
この高画質だから、現状のままでもユーザーとしては良いよね。

これから普及するのか、数的マイナーなままなのか、
複数メーカーによる競争が始まるか否かによるが、かなり不透明だね。
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/28(水) 00:11:34.10ID:eqCtBguJ0
出始めのころは
ブラウン管より液晶のほうがきれいと思ってるようなやつらだからな
一般消費者は
0168名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/28(水) 03:08:52.33ID:1fI17g3U0
液晶テレビが欠陥商品に思えて来た。黒が白んでるせいで奥行きが無く平面的。
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/28(水) 13:09:46.76ID:+oWlgx2q0
>>168
OLED神経症にかかっていると思われます。
病院に行きましょう。
液晶以上の画質が欲しいとか思ってる人は一部に過ぎません。
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/28(水) 13:18:42.70ID:+oWlgx2q0
そもそも現実のOLEDは謳い文句と違うイマイチ商品。
大型テレビ用はRGBでなく単色光源で、フィルターで効率が落ちて全く省電力でない。
スマホ用も液晶スマホより電池が持つなんて確たる話を聞いた事がない。
バックライトがないから低コストも嘘状態。
ホントだったら、もっと一気に普及している。
頼みの綱は画質だけ。それも真っ暗な部屋での黒ガーぐらい。
マンせーするのはおかしな話。
0174名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/28(水) 17:50:15.15ID:xox+eW+B0
同じ奴がID変えて書き込んでるだけだし
全く知識が無いから丸わかり
画質の話をすると一部の人しかとか言い出す
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/28(水) 21:33:11.16ID:YRPZQir/0
XEL-1は度胆をぬく画質で有機ELの未来を夢見せてくれたけど
結局10年以上かけて実現したのは微妙な白色OLEDってのがね…
0178名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 08:41:57.22ID:OiWsM6sj0
ネトウヨをこじらせたやつがOLED批判続けてるだけだよ
どうせ韓国勢しかOLEDつくってないからOLED叩いてるだけでしょ？

もしJDIがOLED作ってたら絶賛してるよ
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 09:39:09.31ID:fr07LDgS0
ネトウヨですけどOLEDが普及すれば
良いと思ってますよ。
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 11:21:40.33ID:Sa8QcNO10
>>178
そっちは現状の電気は食うわ、RGBでないわ、コストも高いわのOLEDが良いと思うの？
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 12:11:56.32ID:j3O1NSNb0
消費電力は実際は液晶の差は殆ど無い
RGBでなくても画質が良ければいい
コストはLGの18.5万でそんなに高くない
0182名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/01(木) 13:05:52.22ID:Sa8QcNO10
>>181
そもそも消費電力は液晶より「低い」という売り文句だったわけだが。
それが実際には液晶でLED敷き詰めて高度な駆動しまくったのより電気食うという現状。

RGBでなくてもとか言い出したら、OLEDでなくてもという話がでてくるが。

値段はLGが出血大サービスの赤字パネル販売してやっとの話だが。
0183名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/01(木) 13:10:01.96ID:0sDD3Xsc0
画面綺麗で手の届く値段なら液晶でもプラズマでもOLEDでも何でもいいわ 消費電力とかストーブにならなければどうでもいい
0185名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/01(木) 17:15:02.56ID:j3O1NSNb0
>>182
z9dとA1の同じ大きさの比べてもA1の方が年間消費電力量は少ないのだが
消費電力は最大だから見ても仕方ない

別にOLEDでなくてもOLED以上の画質なら何も問題無いよ
現状OLEDが最高画質なだけでそれを超えるものが出るのならそっちでいい

値段はパネルの値段とかどうでもいいよ
0186名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 17:45:46.73ID:KK9rQO/Z0
>>182
お前は馬鹿だから液晶もジャップメーカーが遥かに出血大サービスで大赤字パネル売ってたの知らないのか？　
0187名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 21:07:58.60ID:arTXiH3O0
>>186
液晶製造は参加者多数で激しい競争。
テレビＯＬＥＤ製造は一社独占なのに言い値で売る事不可。
ＯＬＥＤがそんなに優れてるならなんでこうなるの？
ねえなんで？
0189名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 21:30:57.71ID:arTXiH3O0
>>185

消費電力
【KJ-75Z9D】443[0.5]　　　　　【KJ-77A1】757[0.5]
【KJ-65Z9D】337[0.5]　　　　　【KJ-65A1】490[0.5]

年間消費電力
【KJ-75Z9D】367kWh/Year　　【KJ-77A1】404/参考値 *17
【KJ-65Z9D】298kWh/Year　　【KJ-65A1】234/参考値 *17

OLEDは大型のほうはやっと年間消費電力で追いついた？レベル。

液晶の電力はバックライト駆動回路で使いまくった結果か。

つまりパネル自体はＯＬＥＤはやっぱり電気食い。

だから理論上劣るはずの液晶に力技使う隙を与えてしまってるし、

殆どのユーザーは

【KJ-75X8500E】191　※年間消費電力
【KJ-65X8500E】175

ぐらいでいいやという状態。

ＯＬＥＤはやっぱりエコに反するな。
0190名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 21:39:00.81ID:vPsxLS/t0
>>187
言い値で売ることが不可能というソースは？　馬鹿のお前の妄想か？

あと、OLEDは安い液晶がライバルなんだが
お前は馬鹿だから完全に別れてると思ってるのか？
0191名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/01(木) 22:09:58.70ID:THm1POuw0
>>18
定格消費電力は瞬間最大だから、実際の消費は年間で見ないと意味ない。
有機は明るく無い画素は出力を絞る駆動方式だから、実際の使用時は定格まで行くことがほとんどない。
定格はコンセントの容量計算には使う可能性がわずかにあるくらい。電子レンジやドライヤーとテーブルタップを共用する場合とかね。
そんで年間消費電力で見ると、1kwhの電力価格は高く見積もって30円くらいとして、
安物液晶と比較した場合、65型で1800円くらい高くなるのか。
テレビの本体価格と比べると、全くのゴミ金額だね。
エコ観点を無理やり語るなら、製造にかかる環境負荷を考慮しないと意味ないんじゃない？
0192名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/01(木) 22:27:46.40ID:j3O1NSNb0
>>189
> それが実際には液晶でLED敷き詰めて高度な駆動しまくったのより電気食うという現状。
結果OLEDの方が消費電力少ない
知識ないのに想像でよく言うよね

それにパネルってバックライト関係も込みでしょ？
液晶で頑張って画質上げようとした結果消費電力馬鹿ぐいになったと
そんなに頑張っても65インチで600分割程度しかない
OLEDは全画素8294400分割だなw
0193名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 00:30:38.85ID:jHBqQQ5S0
>>190
テレビ用ＯＬＥＤはＬＧの独占製造販売なのに、今年はまだ予定からして赤字。

ＬＧディスプレー、19年に有機ＥＬ黒字化へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08839860W6A021C1FFE000/

去年11月の記事でも

OLEDの赤字拡大（E5工場立上げ費用増など）により減益となった。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/279501/110800049/

今はライバルいないから自由に値段つけられるのに、営業赤字の販売しかできない惨状。
日本の家電メーカーが自ら作る事は永遠にないだろうｗｗｗ
0195名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 00:46:36.78ID:50aCmzIm0
>>194
キモオタ向けアニメ見ないからわからん。
何話の何秒あたりかわかれば誰か答えるかもね。
0196名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 00:56:09.41ID:6hNqdLnc0
全編こんな感じなのでシーン特定する必要もないけどね
画質設定理解してない人の意見は参考にならないから自分で確認するしかないか
0197名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 01:06:17.76ID:jHBqQQ5S0
>>191
だから年間消費電力も上げてるが？何をドヤ顔書き込みしてるの？
自発光パネルが映像による消費電力の差が大きく、液晶は差がより小さい事ぐらいプラズマで知ってるが。

差が小さいとか言う前に、どっちかエコかって言えば液晶が値段が安い（一般論として製造消費資源・エネルギーが少ない）のと、
消費電力が殆どの人が問題ないモデルでＯＬＥＤより小さい以上液晶に軍配が上がるが？
何を勝ち誇ってるの？
0198名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 01:12:31.89ID:8b/JPUT20
>>189
消費電力とかどうでもよくない？
みんな気にしてるの？
年間にいくらもかわらんだろ
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 08:08:15.66ID:9/oeCnoq0
>>197
エコが良ければ2K液晶でも買っとけや
ここは、ミドル以下のゴミの話はしてないの

何がプラズマだよ知識全く無いくせに
0202名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 10:37:19.18ID:4Ict1tUk0
>>193
だからそれは安い液晶に勝たなきゃいけないんだから
最初は開発投資目的で赤字になるのを想定して
何年後から黒字にしていくって方針なんだよバカタレ
お前は、お前がOLEDに嫉妬して悔しい思いをしてるから自分が気持ち良い思いが出来る妄想を書いてるだけだろうがバカタレが
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 11:44:42.92ID:kn9LIWNn0
55vc7p 最安値 184,529円
まだ買っちゃ～だめだよな
0204名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 12:51:00.23ID:hYNE5ywC0
>>202
それが有機ELの苦しいところ。
液プラはみな画期的な商品と認識できたから、しばらくCRTより明らかに高くても売れたが、
有機ELは新型液晶ぐらいに思ってない人が大多数だから数出そうと思ったら大出血が必要になるわけで。
しかも時間が経ってそろそろ投資資金を回収しようかなと思っても、中華の大攻勢がある予定で多分それもできない。
LGは爆弾抱えただけだな。
0207名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/02(金) 21:26:57.21ID:AYilcopc0
>>197
不見識にも定格消費電力を消費電力としてあげてるからだよ。ドヤ！
価格の違いが製造工程の環境負荷とリンクしない例の方が多いからだよ。製造設備開発投資など考えればな。ドヤ！
年間消費電力は意味のある差がないので、軍配どうこう言うのは愚かだからよ。
ハリセンボンのデブは、森三中の大島より体重軽いから、スタイルの良さの軍配が上がるとか言うのはアホみたいなもんだ。ドヤ！

まぁこれに懲りずに面白い言い掛かりをつけて頂戴。
0210名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/02(金) 23:58:38.41ID:9Qo8yGHc0
C6で３Ｄ終了したからな

最強最後の３Ｄテレビだな
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 01:49:59.36ID:YMDuA+nR0
>>207
あなた元々の売り文句から遠く離れた今のＯＬＥＤで満足なの？
そもそも液晶より省電力という話だったのにハイエンド液晶にようやく近づいたが、
平均的な液晶よりは明白に電気食うとかいう状態で成功が約束されたとでも？
商品してのテレビは画質だけで商売になるわけじゃないよ。
大投資しながらマニアしか関心がない画質以外にこれといったメリットがない状態でうまく行くとでも？
0213名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 02:44:08.05ID:YMDuA+nR0
>>212
ＯＬＥＤこそ現実の製品に中身がなくて、日本では量産は放棄された。
韓国人が蒸着という高価な材料を無駄にする方法で無理やり作ってる。
ＪＯＬＥＤの印刷方式が花を開くといいね。
0215名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 07:00:45.62ID:nIySLFKF0
>>213
別に売れてんだから商品として成り立ってるやん
0216名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 10:00:30.49ID:hmwaqyY10
>>211
安物投げ売りしてた時代は各家電メーカーのTV事業は大赤字
それを画質や大型化で付加価値を付けることで値段を上げて利益を出した
マニア以外がとか安物大量に作った所で中華には値段で敵うはずもなく商売にならないんだよ

OLEDはその画質と薄さの付加価値をつけてるだけで十分
まだ、発展途上でありながらほぼ完成されたハイエンド液晶を余裕で上回る画質

ハイエンドTVを買う層が消費電力高いからやめたいとか言うのか？ほぼそんな奴居ないだろつまりそう言う事。
0217名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 10:11:26.11ID:Zo9TW5HI0
>>216
有機ELも儲かってないわｗ
多少儲けがあってもいずれチャンコロが参入して値下げ競争する
日本メーカーは高級品として売れるがチョン製は安売り攻勢で蹴散らされるだけだなｗ
0218名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 11:07:05.58ID:/LGeSuQq0
中国が有機作るの？
でそれを日本メーカーが使うって?
それ有機なんか見込みがないはずなのに有機が普及するストーリーじゃんw
0219名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 11:40:59.68ID:hmwaqyY10
パネルの事言ってんだかTV本体のこと言ってんだかわからん
混ざってそう
0220名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 11:53:37.28ID:GXoAXmOh0
>>217
早くそうなるといいな。
有機の高画質を皆んなが楽しめる世の中になる。
その時、液晶テレビは全滅だね。

シナリオは3通り考えられる。
1．有機は一部の高級品に留まる
現状の継続だけど、この状態が数年続きそうだよね。

2．有機量産メーカー間の競争始まる。テレビはみんな有機になる。
ユーザーとしては一番ハッピーだね。実現するとしても何年も先だね。

3．有機絶滅。液晶復権
第二次朝鮮戦争でLGがあぼんしたら、まじでありうる。
俺はもう買ったので壊れるまでは高画質を楽しめるからまぁ良いけど、
こうまると有機復活はかなり遠い未来になるかな。
0221名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 14:09:17.97ID:v6huYeWL0
有機ELが破壊したのは高画質のCRT/プラズマの中古価格だよね

ソニーの業務用モニターの中古CRTがそれなりの価格で取引される
→ソニーの有機EL業務用モニターの登場で中古ブラウン管価格暴落

パイオニアのプラズマディスプレイがそれなりの中古価格で取引される
→有機ELテレビ登場で中古価格暴落
0222名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 14:51:34.89ID:CVcqmMTh0
>>213
中身が無いならなんで日本メーカーは軒並み有機ELテレビを販売してんだ？
知恵遅れのお前の中では日本メーカーは有機ELテレビを販売してないことになってるのか？
0223名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 14:59:15.15ID:Nnlg6yYv0
>>217
いずれっていつだよ。
ジャップが有機ELパネルを作れないのが悔しいからって願望を書くなよ
あと、ジャップ製なんてソニーが頑張ってるだけで、他は韓国以下の安売り企業だろw
0224名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 17:42:30.14ID:GXoAXmOh0
>>223
ジ日本製の素材が無ければ、何処だろうとテレビ用パネルを製造できないのに何を粋がっているの。
そんなことより第二次朝鮮戦争を防がねば命の危機だよ。
0225名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 20:05:31.18ID:HfiVeD6g0
3Dテレビって一体何だったんだろうってくらいに早く終了したねぇ。
まあ、正直ほとんどの人が普及に疑問を持っていたとは思うけどね。

まず、メガネを掛けないとダメっていうのが良くないね。
裸眼で見れてかつ高画質3Dとなると64Kくらいの時代にならないと普及は難しいだろうね。
0226名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 20:05:50.18ID:JM0LbCCN0
スマホだけじゃなくてテレビにも政治豚湧いてんのか…
政治ってホントゴミだわ
0227名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 22:12:36.86ID:/LGeSuQq0
こいつ有機自体を叩くのか韓国を叩くのかで設定がフラフラしてるから支離滅裂になってんだよなw
0228名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 22:20:52.87ID:NBteRVP00
>>194
液晶の黒浮対策にアニメでは純粋な黒は使わずグレーに置き換えることが常識になっている
複雑すぎる動きも倍速処理を破綻させるので回避してる
他にも一定速度のスクロール避けたりとか色々配慮してる
なのでもともとグレー表示な部分は設定でいじらないとグレーなまま
0229名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 22:43:48.00ID:nIySLFKF0
ネトウヨとチョンはまじで他所逝けよ
0230名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 01:24:02.41ID:hVHosS/n0
現実はLGの有機ELパネルが世界を席巻
日本企業どころか中国企業すら出る幕はない
0231名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 01:25:38.47ID:4LdKEbiG0
>>230
パネルなんて一部品にすぎないだろ
0232名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 03:05:25.23ID:0vKW+09U0
>>230
有機EL事業が営業損益ベースで2019年に黒字転換する・・・

その後、撤退・・・ｗ
0233名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 03:12:12.35ID:0vKW+09U0
有機EL事業赤字で撤退・・・か・・・

有機ELテレビもバブルで売れたが・・・

日経平均見てもバブルも終わりだ・・・

もう今年から4KBCSC放送が始まる・・・

ハイセンレグザの液晶55型69800円・・・

もうこれで十分満足されてるからだ・・・
0235名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 07:02:10.68ID:jy+LdFeB0
ジャップってほんとダメね
0237名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 09:47:07.60ID:hVmn5xgQ0
オンドルは韓国にやるわって決めた上級国民の思惑通り日韓罵倒合戦になってます
0238名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 10:41:19.66ID:ImNzb6fj0
>>194
オリオンの安いテレビで見てもそうなる
regzaだとコントラスト補正が利いてマシになるが
0239名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 10:47:09.80ID:asnqqUjS0
>>235
本物であるRGBの有機ELはソニーしか作ってないが。
0243名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 12:57:17.35ID:OLh+i/Ha0
印刷方式が軌道に乗るまでは1000ppiの液晶でいいわ
0250名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 12:11:33.52ID:jWELSGyq0
「1強」に風穴　「有機ELテレビ元年」の覇者は？　4社がシェア争い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/06/news058_2.html
シェアはトップのソニーが36・2％、2位がLGの32・6％、3位のパナソニックは27・8％だった。

　BCNの担当者はソニーの勝因について、「ブランド力に加え、独自の音響システムや背面スタンドを採用したデザインなど、画質以外の部分で消費者の心をつかんだ」と指摘する。
0251名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 15:32:49.31ID:zP1BEnpI0
ソニーに対してLGは10万安、パナは5万安なのに
販売台数のシェアで勝てないのかよ

2017年累計がこれだから東芝は3.4%か、4ヶ月先行発売した甲斐があったな
＞ソニーが36・2％、2位がLGの32・6％、3位のパナソニックは27・8％

＞一方、家電量販店を展開するノジマが年内にプライベートブランドの有機ELテレビを市場価格の半額程度で投入する計画もある。
＞昨年11年ぶりに国内のテレビ市場に再参入した船井電機も、有機ELテレビを今夏にも販売する予定だ。
船井は勘違いしてるから期待しないけど、ノジマの半額はどれに対して半額なんだろうか？
国内メーカーの半額でも15万、LG買うならノジマで充分だから売れるかもな
0252名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 15:45:32.72ID:bB836O/80
>>251
ノジマ15万円なら市場崩壊だな。他社はテレビ続ける理由がなくなる。
家電は長く使うものではなく都度買い換えるものになるんだろうな。
0253名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 17:12:38.05ID:n9f+YW5W0
OLED買うとか言う層なら多少は高くても画質良い方買うのでは
今のLGが18万だし15万で出せない事は無いと思うけど
0254名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 17:34:23.21ID:zP1BEnpI0
自分もノジマが弾を用意できるなら一番影響を受けるのはLGだと思う
次が安さでシェア獲ってるパナ
価格見たら65インチでソニーとパナで一時15万近く値段差があって
パナとLGがほぼ同価格の時もあったんだな、明らかに赤字だろうに
安売りは歓迎だけど利益が出る高価格帯の市場を自ら潰すような真似をしてどうするんだろう
0255名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 17:46:42.31ID:SGEknnmp0
LGにとっては日本国内のテレビ売り上げより有機パネル事業全体の方が全然優先度上なんじゃないの？
0257名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 18:46:10.12ID:daurRp4K0
シャープはどうすんだろ
0258名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 18:46:23.47ID:vwkNe3Vh0
テレビが壊れたので有機ELも購入検討してたんだけどもしかして地上波とBSとかだとむしろフルハイビジョンテレビのほうが画質いいのかな？
0259名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 22:47:01.84ID:xzTnatRW0
>>258
一昔前のフルハイビジョンテレビならまだしも今売られてるブランド製はどこかに必ず手抜き部分があるので4Kの方が良い
倍速が無かったりsRGBが100%ではなく72%であったり
0260名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 22:47:48.61ID:xzTnatRW0
ブランド製って書いたがノーブランドの場合は全てにおいて手抜きがあるのであしからず
0261名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 03:23:05.46ID:7fKlyvLz0
野島さんステキ！
0262名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 04:27:04.05ID:v6DSnsD20
パナが安売りしてる理由がよくわからないんだよな
月額○枚以上購入みたいな契約して、おもったほど売れずパネルが余ってるから
安売りしてるんじゃないかと思ってる
0263名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 04:58:48.72ID:k0so1tjk0
パナ専用カスタマイズ劣化パネルを新製品出る前に使い切らなきゃいけないから必死なんじゃないの？
0264名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 08:05:48.53ID:r52Eoy650
パナは海外じゃ前からLGパネルのOLEDテレビ出してるから卸値安いんじゃね
LGと共同でやってるところもあるらしいし
0265名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 08:45:41.65ID:lKxJ15YT0
>>家電量販店を展開するノジマが年内にプライベートブランドの有機ELテレビを
市場価格の半額程度で投入する計画もある。昨年11年ぶりに国内のテレビ市場に
再参入した船井電機も、有機ELテレビを今夏にも販売する予定だ。
>>BCNによると、55型の有機ELは昨年6月に液晶よりも20万円程度高かったが、
同12月には価格差が14万円程度に縮小したという。

有機ELの最後のあがき(じたばたすること)が始まったぞ！
ついに赤字から自然淘汰の道を進んでる事が鮮明になる！
0266名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 09:01:00.88ID:Jlub1pHj0
LGからの卸値が55インチで600ドル、65インチで1000ドルとかっていう報道あったじゃん
そこにガワ電源基板組み立てで1万円
10万以下で売ろうとすれば売れるでしょ
0267名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 09:11:20.14ID:/IZ4XIsl0
ウォシュレットみたいなもんだな。一度知ってしまうともう液晶には戻れない。
0268名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/07(水) 09:16:41.56ID:lKxJ15YT0
東芝4K REGZA 58Z810Xの価格18万円が原価？で製造を続けても赤字なので生産終了とか

OLED55C7Pが現在、18万円なんでOLEDパネル8万円としても他の部分が10万円とすると

もうOLEDと液晶は、同価格と言う事がわかる・・・でOLEDが赤字生産であるんで自然淘汰

まっしぐら・・・
0271名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/09(金) 16:11:25.29ID:8bf7+l2J0
>>265
>>268

と、ジャップメーカーが有機ELを作れないのが悔しくて仕方がないバカジャップが
必死に願望を書き殴って心の安定を図っております
0273名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/09(金) 18:46:28.57ID:ll/NsvSY0
>>228
>複雑すぎる動きも倍速処理を破綻させるので回避してる

ガルパンの劇場版見たけど動きが激しく
液晶だと戦車から乗り出してる女の子が破綻しまくりだったな
DLPだと全くそんな事なかった
モーション技術は進んでいるとは思うけど安定感では
やっぱ応答速度の違いは大きいなと思ったよ
0275名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/10(土) 03:52:41.59ID:qIn5NzcQ0
>>271
大部分の日本人は液晶と違う方式である事すら知らんのに、誰が悔しがるんだ？
プロはソニーのマスモニ使ってるし。
0277名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/10(土) 06:23:40.69ID:4bAokFiP0
有機ELになって、ソニーはマスモニとピクモニの画質での差別化ができなくて困ってると思う
CRTみたいに、ブラウン管事体やら、電源や電気系回路でピクモニとマスモニに画質差が大きくついた時代とは違う
0279名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/18(日) 20:45:58.45ID:2jTamgI50
身売りで投売りが期待されてた東芝が価格を維持してるのに
パナだけが投売りされるんだな
0280名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/18(日) 20:52:16.91ID:2LCPLpHX0
東芝はもう在庫が無いから高いだけ
前のパネル使ってるしLGがもう旧パネルは作ってないんでしょ
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/18(日) 21:01:32.71ID:vUIbO8v90
パナはたぶんパネル○枚以上購入っていうノルマ付き契約をしてるんだとおもう
ノルマ付き契約があるせいで、在庫過多で安く売ってるのでは？

>>279
投げ売りは不良在庫がある場合におこなわれるもので、
不良在庫なければ投げ売りは無いだろ
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/18(日) 22:06:02.88ID:2LCPLpHX0
パナはパネルの卸値安いんじゃね
他のメーカーと違っ昔からLG OLEDパネル使ってるし開発も共同にしてるし
0284名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/18(日) 23:54:46.84ID:pM9WK8Va0
特注も何も古い型落ちのフィルタ流用してるだけだろうし2017年仕様のパネルに比べれば安価でしょ
LGですら型落ち使わなかったのに感謝価格にはなってそう
液晶の上位モデルを一切出さずその代わりに投入したのがEZ950なので発注数も少し多かったんじゃないのそれが余ったと
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/19(月) 08:07:29.42ID:tC6Iw2ZE0
パナは液晶嫌いだし海外では数年前からOLED機種出してる
ハイエンドは OLEDでミドル以下は液晶と考えてるね
ソニーは液晶もOLEDもハイエンドモデルを出してくる感じだが
0286名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/19(月) 09:11:56.15ID:kOAN9J8h0
個別契約がどうなってるのか知らんが、基本生産数が少ないと高コスト化する

むかしの日本企業が、A社向け仕様、B社向け仕様、とか細かく作って生産コストが下げられなかったのに対して、
韓国メーカーは基本全世界グローバル仕様、ただし交渉によっては特注仕様にする場合もあるって感じ

appleは自社スマホ用に専用サイズのパネルを作ったが、あれをapple専用品じゃなく
メーカーがapple以外に販売してもいい汎用品としてるので、その分安く仕入れてるはず
appleとおなじサイズ・形状(ノッチ付とか)のパネルを他社も使えるので、○○はiphoneのパクリ、
みたいに感じる人も多いだろうが
0287名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/19(月) 15:49:21.86ID:inekNlah0
アップル、初めて自社設計・製造のディスプレー開発に着手
同社は次世代のマイクロＬＥＤディスプレーの開発に大規模投資を行っていると、関係者が社内の製品計画段階であることを理由に匿名を条件に語った。
マイクロＬＥＤディスプレーは現在使われている有機ＥＬ（ＯＬＥＤ）ディスプレーとは異なる発光化合物を使い、
実現すれば将来の端末は一段と薄型で高画質、省電力消費となる可能性がある。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-19/P5NY446KLVR401
0288名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/20(火) 00:47:13.44ID:2JCcsNP80
中国での有機ELシェア思いのほかLGが落としてるんだな
htps://images.ifanr.cn/wp-content/uploads/2018/02/IMG_4632.jpg
0290名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/20(火) 07:10:42.33ID:jOKVlRl00
>>288
パネルはまだＬＧ製ばかりでは？
0291名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/20(火) 07:32:59.56ID:VO+De4JZ0
高級機はソニーが喰ってるんだろうな
中国人も安さ以外でLGを選ぶ意味が無いって思ってるのかな
0292名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/20(火) 10:43:34.58ID:ftI4SrnU0
>>288
テレビメーカーシェアだけじゃなく、パネルメーカーシェアや、映像エンジンメーカーシェアも見たい
0294名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/20(火) 19:30:07.75ID:kGXIwsag0
シーリングライトをLEDのにしたらタイマーついてるのな
目覚ましにも使えて便利だわ
0297名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 14:36:47.17ID:FGqv2Q6V0
深入りせずに使えることでリスク込みとして考えるとそんなに言うほど高い訳でもないんだろうな
スマホの場合アップルのマイクロLED参入報道だけで有機ELが過去もの扱いされてる
さすがにサムスンは投資分回収済みだろうから痛手はあるがまだましだと思うけどLGは
0298名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 14:58:04.31ID:KNYVy1BS0
そろそろテレビを代える時期かなぁっ思って店で液晶とソニーの有機とLGの有機を見比べていたけど、黒画面が有機が圧勝なのは素人目でも分かった。
で、ソニーはクッキリ、LGは若干ボヤっとしてたからソニーの方が綺麗な画面にみえた。

ただ、液晶と比較した場合に気になったのは有機は暗い画面が真っ黒になりすぎて何も形が分からなかった。
液晶は少し明るい黒だけど、暗い物の形が分かる。

これって有機が黒の階調表現?がよろしくないって事だと思うけど、もうちょっとどうにかして欲しいなぁって思ったよ。
0299名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 16:16:42.79ID:+ojs8tWk0
量販店とか明るい所で見ると黒が潰れてるように見えるだけで家で見ると問題ないよ
映画とか暗い部屋で観るときっちり表示されてるし
液晶は黒が浮いてしまってるから明るくても見れるんじゃないかな
明るい部屋で観たいなら液晶が有利だよ
0300名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 16:34:45.86ID:WUW6NTjF0
日本なんて常に曇ってドヨンとしてるのに
なんでジャップは家の中だけあんな明るくしてんだ？
マジで意味わかんね
0301名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 17:14:36.41ID:c9fwgTmA0
90年代のブラウン管時代から家庭用向けのチューンって黒潰れ白飛びの超コントラストな気がする
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 17:18:09.13ID:5sShAVON0
>>296
チョン涙目wざまあWWWWWWWWWW

テレビ用ＯＬＥＤはＬＧの独占製造販売なのに、今年はまだ予定からして赤字。

ＬＧディスプレー、19年に有機ＥＬ黒字化へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08839860W6A021C1FFE000/

去年11月の記事でも

OLEDの赤字拡大（E5工場立上げ費用増など）により減益となった。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/279501/110800049/

今はライバルいないから自由に値段つけられるのに、営業赤字の販売しかできない惨状。
日本の家電メーカーが自ら作る事は永遠にないだろうｗｗｗ
0303名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 18:29:16.14ID:MSHytXzf0
>>299
そうなんだぁ。
少し安心しました。
ただテレビは普段の照明でしか見ないからどうなんだろ…
明るいと言えば明るいかなぁ…
家族がいるからわざわざ照明おとしたりして映画をみないんだよなぁ。
0306名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/21(水) 19:50:49.69ID:u09fR4pm0
>>303
量販店はかなり明るいので有機ELの利点がわかりにくいです。
実際に買って家で見てみると思っていたより高画質に見えますよ。
暗くしなくても普通の家庭並みなら問題ないです。
より高画質で視聴したいなら暗くした方が高画質で立体的な映像を楽しめます。

部屋が量販店並みに明るいと言うのなら液晶をお勧めします。
0307名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/22(木) 08:58:25.46ID:RBnDsIsj0
日本メーカーのテレビは、全部赤・肌色がおかしい
１社だけおかしいならともかく、なんで全社あんなチューニングしてるんだろうな
肌色がおかしくて不自然すぎ

標準からいじることでそこそこまともになるメーカーと、いじってもおかしいメーカーがあるが
0308名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/22(木) 15:04:07.24ID:m2DGABBt0
まだ有機ELって液晶で言うバックライトスキャニングとかブリンキングとか
疑似インパルスっていうのは搭載されてないんですか？
これらがないと視線追従による残像は出るってことでいいんですよね？
0309名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/22(木) 15:21:32.92ID:QOT+4eDH0
日本のメーカ3社は付いてる
LGだけ付いてないが次期モデルで付く
黒挿入無くてもフレーム補完で残像を軽減できる
フレーム補完は全社付いてるけどアマゾンモデル専売の安いやつは付いてない
0310名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/22(木) 15:26:15.89ID:QOT+4eDH0
アマゾンのはB7Pのことだけどすまない付いてたわ
0311名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/22(木) 23:20:34.22ID:Pcd7BhNY0
>>307
LEDバックライト導入からおかしくなったけどLGの肌色は普通だから謎だ
あれだけエンジンは日本のが優秀って言ってるのに何で肌の色は直せないんだろ
0314名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/28(水) 11:29:55.77ID:oHXyqgnq0
「豊田通商がJOLED出資 200億円、販路拡大」
https://this.kiji.is/351319821822067809?c=65699763097731077

>　トヨタ自動車グループの豊田通商が、有機ELパネルを手掛けるJOLED（東京）に出資することが27日分かった。
>第三者割当増資を200億円程度引き受ける方向で調整している。自動車部品大手デンソーは当初、500億円の出資を
>検討していたが300億円に引き下げ、トヨタグループ全体で計500億円程度を出資する見込みだ。
>JOLEDは総額で1千億円の増資を計画している。トヨタグループと協力し、需要増加が期待されている車載用の
>有機ELパネルの開発を急ぎ、販路拡大も進める。
0315名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/28(水) 15:57:10.71ID:NW6LqR1e0
車載でＯＬＥＤとか意味解からんな

詐欺られたのかトヨタ？
0316名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/28(水) 16:13:40.74ID:wEql8R3N0
OLEDはペラペラだからデザインが楽なんだよ
0317名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/28(水) 18:41:48.40ID:5zUgqfFL0
液晶みたいにバックライト常時オンより
必要なところだけ発光させた方が効率がいい
0318名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/29(木) 16:26:06.48ID:8C0gUJ1k0
>>315
運転席のディスプレイどころか、LEDが多い車のリアランプ等にも
OLEDが進出してきてる時代ですよ。

自動車のリアランプ向けOLED照明は本格化するか
http://jpn.olednet.com/automotive-lighting-oled-lighting/
0319名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/29(木) 17:34:15.67ID:BrX3L9Cb0
フロントのランプは変わらないんだな
0321名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/29(木) 19:10:35.10ID:ZR3qDUB10
ヘッドライトには暗すぎるんじゃね
テールは色々デザイン出来て良いかもね
寿命はテレビでも3万時間～10万時間とか言われてるし十分さ
0322名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/29(木) 21:23:20.92ID:ytZ4D8Zn0
>>318
これはかっけーな

っつーか車体全部光らせる痛い奴とか中国人とかＤＱＮとか出てくるな
このアイディアは貰った
0326名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/30(金) 09:16:18.79ID:Q79RyDav0
サムスン以外でスマホ向けに投資したところは頭抱えてるだろうな
テレビもどうなるか分からないし
0327名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/30(金) 10:10:50.65ID:fib04ffk0
トランプめ
0330名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/02(月) 21:14:30.05ID:E20bgg+w0
液晶より有機ELの方が遅延が起きる
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html
ユーザー目線では「有機ELは遅延が少なさそうなのに意外」といった印象を受けるかも知れない。

　確かに、有機ELの画素の応答速度は液晶の数百倍は速い。だが、これは表示遅延時間とは無関係なのである。

　補足解説が必要かもしれない。

　まず、X910は映像パネルが倍速駆動に対応しているので、これで60fps映像入力時、倍速駆動回路でバッファリングされるため、原理的に理論値0.5フレーム(約8.3ms)が発生する。

　この後、LG式有機ELパネルでは、焼き付き防止制御のためのゲイン制御が発生し、これが約8.3ms。これは丁度0.5フレーム分の遅延に相当する。これに加えて、映像処理に0.9msほど掛かる。

　そのためトータルで

8.3ms+8.3ms+0.9ms=17.5ms

という計算になる。これは60fps換算で約1.05フレームの遅延となる。

　では、120Hz入力時はどうか。

　これは、倍速駆動回路のバッファリングが無効化されるが、焼き付き防止制御の約8.3msは強制介入するのと、映像処理の0.9msは避けられないので

8.3ms+0.9ms=9.2ms

となり、120fps換算では、約1.1フレームの遅延という事になるのだ。

　ポイントは、現在のLG製有機ELパネルでは、焼き付き防止制御で0.5フレーム必ず遅延するということ。この特性は、これから登場する同系パネル採用のソニー、パナソニック、そしてLGの有機ELテレビでも同様である。

　有機ELパネルの画素自体は液晶よりも何百倍も高速なのだが、焼き付き防止制御が入る関係で、結果的に液晶モデルよりも表示遅延は大きくなってしまう。ゲームなどで遅延スペックを気にする人はここは抑えておきたいポイントである。
0332名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/05(木) 20:23:09.55ID:KC54LPzF0
JOLEDに期待しろってことか
0333名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/05(木) 20:37:57.72ID://WQO+x00
できるわけねーだろJK
0334名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/06(金) 09:35:52.25ID:1qv+kk0R0
JOLEDは有機ELの量産化先延ばしするらしいね
理由は市場で有機ELが予想外の落ち込みで逆に液晶が復活してきたからだと
0336名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/06(金) 11:57:43.36ID:WMD1oPvd0
ほんまジャップ企業は金だけクレクレやな
0337名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/06(金) 13:06:09.67ID:ktMAx8u50
>>335
潰れるのはOLEDだったりしてｗｗｗ
何回チャレンジしても液晶の壁を破る事ができず、
照明でも普通のLEDに勝てそうになく、
まごまごしてるうちに更なる新方式が伸びてくるかもしれない。
下手なOLEDへの投資こそ倒産への道。
0339名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/06(金) 18:11:27.84ID:z0uixYhG0
>>334
それ、JDIの話だろ。　
有機EL専業のJOLEDは量産開始しないと一切利益が入らない。
0340名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/06(金) 18:45:15.12ID:68mppFgm0
JOLEDのはソニーが買っているみたいだけど
ASUSに回ってくるのは何時になるんだろう

そういえばLGがWRGB液晶を作るみたい
0341名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/06(金) 18:53:11.23ID:HmBTjSYV0
WRGBって画質を犠牲にして輝度を稼ぐイメージしかないんだけどモバイル用途ならそういう需要もあるのかな
0343名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/06(金) 22:54:01.79ID:NT+oC93N0
液晶のWRGBってなんで安くできるん？
0344名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/06(金) 22:54:44.91ID:NT+oC93N0
JDIとJOLEDの違いが知りたい

一緒と違うの？
0345名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/07(土) 08:04:44.36ID:BBJaR81x0
JDIとJOLEDはそもそも別会社ｗ
0350名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/07(土) 17:16:23.88ID:ebOOEkMs0
JDI
ソニー東芝日立の中小型液晶事業統合した会社。
発足時株主構成　産業革新機構 70%、ソニー10%、東芝10%、日立10%　
スマートホン向け液晶パネルが主力
スマートホン向け"蒸着型"有機EL小型パネル量産を計画

JOLED
ソニー、パナソニックの有機EL事業+産業革新機構の投資。
発足時株主構成　産業革新機構 75%、JDI 15%、ソニー 5%、パナソニック 5%
　"印刷式"有機EL製造販売が目的
商品第一号であるパッドやPCモニター向け中型パネルの量産を計画中。　
将来的には小型、大型パネルの製造も
0351名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/07(土) 17:25:04.48ID:ebOOEkMs0
>>347
そのソースは?
JDIがiPhone Xの不調でスマートホン向有機ELパネルの量産の様子見なら話はわかるが。

産業革新機構がJDIの能美工場を買い取ってJOLEDに提供する発表があったばかりなのに。
技術的問題で延期ならともかく"様子見"なんてありえないが。
0353名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/07(土) 17:37:38.10ID:xMiSWzrs0
>>351
ソースなんてないよ
馬鹿だからどっかのニュースをめちゃくちゃに読み違えたんだろ
334のレスから言って全然分かってないしね
0354名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/08(日) 03:03:24.46ID:w4R7Ymq50
>>334
液晶が復活してきたのでなく有機ELを開発や量産する金がないわけだろw
子会社化を断念したのも要するに買収資金がないからw
0355名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/08(日) 03:10:01.08ID:w4R7Ymq50
JOLEDの有機ELにしたってわずか数百億で量産するという程度の話
印刷方式が本当に有望ならもっと投資資金が集まってることだろ
サムスンやLGの有機ELに対する投資なんて兆円単位
勝負にならない
0356名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/08(日) 06:28:13.66ID:WzVhMZHd0
>>350
JDIとJOLEDの違いは、わかりました。
ありがとう。
ところで・・・JOLEDの商品第一号パネル使用PCモニターは、何枚出荷されてる？
0357名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/09(月) 13:55:50.98ID:p2JKrZur0
ググっても見つかりませんでした
PSVRで使われているRGBの有機ELを作っているメーカーはどこでしょうか？
0362名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/09(月) 21:12:59.60ID:K7HXaDUF0
印刷方式で600ppiの5インチ程度の小型パネルを作ることは可能でしょうか？
0365名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 14:04:24.19ID:uTXLl2Y50
>>362
現状だとパッド向け10インチ300ppiのめどがついている状態。
だからまだ数年はかかると思われる。
ちなみに2012年だと大型パネルが目標とはいえ78ppiだった。
0366名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 15:39:21.39ID:aUebd2It0
>>364
それくらいなら売れるな

まあ120Hz240Hz処理や暗部諧調処理
ゲーム用途向けのライムラグ処理等がキモになってくるが
0367名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 17:13:12.09ID:NbvL8Uwf0
>>365
情報ありがとうございました
HMDに使われる有機ELがペンタイルで網目がひどくて何とかならないかと思っています
0368名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 23:30:15.59ID:/jDij+uN0
VRはスマホに比べたらゴミみたいな市場だから
わざわざそのためにサムスンがRGB配列作ることはないだろうね
出荷数の格差が100倍どころじゃないでしょ
0369名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/11(水) 01:20:28.33ID:B8dlIwR30
つーかPSVRなんてクソを基準に考えられてもな
0370名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/11(水) 06:46:49.81ID:fEnkpmoO0
サムスンはPSVRのためにペンタイルじゃなくてRGBで作ってるけどな
0373名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/11(水) 21:38:27.43ID:Q5bf76130
素人だけど、VRのHMDは暗い部屋でモニタ見てるのと同じだから液晶でええんでね？
スマホとかは晴天の屋外でも見るから有機ELとかLEDがいいと思うけど
暗い部屋で見るだけなら液晶でいいと思う
液晶なら800ppiとか1000ppiも出るらしいし
0376名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 00:15:40.84ID:AcoYJlpa0
なんか色々とすごいな
0377名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 07:41:49.71ID:wbPSiSmV0
結局カラーフィルムを後ろから照らす光源は、今LEDか有機EL位しか量産品ではない筈だが
どっちなんだと
0379名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 11:49:16.07ID:SXjAg/kd0
素人だけど、バックライトの液晶は屋外とか明るいところだと見にくいけど
暗い部屋だとよく見えるから
違うの？

最近の信号機も液晶からLEDへ変更されているらしい
0380名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 11:52:30.72ID:zHsnzRgB0
>>379
〉最近の信号機も液晶からLEDへ変更されているらしい

液晶からLED？
意味が分からないのだけど。
0382名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 12:15:03.19ID:KpO04XFU0
ちょっと何言ってるかわからない
というレベル
素人とかそういうレベルじゃねぇ
0384名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 13:34:20.63ID:2+zqEPXW0
液晶の信号機もあるにはあったが…
複雑な交差点でわざと視野角を狭めて特定の道路からだけ見えるようにするためだったかな
0386名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/13(金) 11:10:44.47ID:S4tkXchX0
galaxyやiPhoneもペンタイルの有機ELなの？
拡大しなければ網目は分からないね
0387名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 14:09:25.49ID:+CX5FQBW0
iPhone Xのは拡大しなくても映像とかで特有のザラつきがあるから、ああペンタイルなんだなって思ったりする
0388名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 20:26:03.55ID:XWF4/qko0
新型パネルが出れば全く問題無い

このディスプレイは、VR用に現在市販されているディスプレイと比較して
10倍以上のピクセル数を実現すると予告されていました。
http://www.moguravr.com/google-lg-oled-for-vr/
0390名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 05:06:48.42ID:eJ/aoD5D0
出光興産(出光)は12日、中国における有機EL材料の需要拡大に備え、
2018年度第1四半期に新たな現地法人を四川省成都に設立すると発表。
2019年度中に有機EL材料製造工場を完工し、商業生産開始をめざす。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1116929.html
0391名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 10:58:14.36ID:p/rS2cph0
暗い部屋で液晶画面を見ると、一番暗い設定でも充分なのに
HMDの液晶は何で暗い暗いと言われるの？
0393名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 14:15:38.53ID:NeFmNqyA0
全然関係ないかもしれんけど、目への影響を考えると有機ELが無難？
LEDの安全性が確認された中長期にわたる臨床データあったっけ？
0395名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 14:58:53.98ID:p/rS2cph0
自分の体験での感覚だと有機ELはハッキリ・クリアに見えるけど
ちと刺激が強いというかまぶしい感じ
液晶はハッキリ・クッキリ感は有機ELより弱いけど、まぶしさや刺激感は無くて目には優しい感じ
医学的にどうかは分からないけどね
0397名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 11:02:08.54ID:jChY/Eg30
眼科で言われたことがあるけど、個人差も大きいらしい
自分もそうだけど白人系の目は色素が薄いから眩しいのが苦手
黒人系や日本人の黒目は色素が濃いからまぶしさに耐えられるらしい
だから全く同じ物を見ても人によって印象が違う
0399名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 13:03:46.77ID:+3CngChM0
昼間の屋外に比べて1/100以下の明るさでどうこういうのがそもそも変だけどね
0400名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 13:39:06.13ID:jChY/Eg30
やはり、HMDのように至近距離でLEDを見続けるのは怖いね
網膜細胞がどんどん破壊されていく
ディスプレイは白熱灯をバックライトにした液晶がいいかも
0403名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/16(月) 00:15:36.86ID:rOo3rd5K0
レーザーで網膜に直接映す仕組みのHMD機器って売ってるよね

弱いレーザーだと思うんだけど故障したら大丈夫なんかいん・・・

あれどうなんでしょ？
0408名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/16(月) 19:46:06.16ID:cLFI63X20
今年は価格を抑えて普及させる戦略みたいだな
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/17(火) 12:46:58.45ID:FdENy2pY0
>>408
そんな事してるとLGのはいつまでも赤字で事業畳む事になる。
0410名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/17(火) 16:01:03.54ID:hrBFBnu00
LGのカラーフィルタ＋白色LEDとバックライトが白色LEDの液晶との違いが分からん
0411名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/17(火) 17:37:59.16ID:jAL9HtsT0
>>410
ものすごくざっくり言えば、液晶は「画面全体で明暗制御してる」(エリア駆動もあるけど)、有機ELは「ドット1つ1つで明暗を制御してる」
詳しくはググってね。
0412名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/17(火) 17:41:43.17ID:USVsUbSx0
白色OLEDでも画素ごとの点灯コントロールは出来るからバックライトの分割数がしょぼい液晶にはまずそれだけで差が付く
0413名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/17(火) 17:45:18.42ID:USVsUbSx0
リロードすんの忘れてた…
あとは視野角とか応答速度とか構造上薄く出来るとかそんなんだよな
まあOLEDは焼き付きという逃れられない弱点も抱えてるけど
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/17(火) 18:51:13.20ID:rqgpoGfB0
この病院を存続させるのは税金の無駄

【閲覧注意】札幌ひばりが丘病院が起こした事件が謎すぎる
0418名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/18(水) 18:17:10.51ID:igHjEX+g0
ドットひとつひとつの発光方式っていうと、今サムソンがマイクロLEDっていう、極小LED単体をドットとして用いて発色発光させるディスプレイ作ってるね
まだまだピッチがデカすぎるから街頭とか店頭広報用だけど。
ソニーも似たようなの作ってたな
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/18(水) 19:44:54.07ID:COtPUppS0
業者じゃないから興味無い
0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/18(水) 19:50:53.66ID:VxSMJu660
ソニーのCrystal LEDはもう商品化してモジュールで組み合わせて4Kにもなるデジタルサイネージとして販売されてなかったっけ
0422名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/18(水) 20:49:08.74ID:Qd/BSL580
>>414
＞われわれの考え方として、既存の市場を置き換える、要するにスマートフォンなりテレビなりの市場に乗り込んでいくというのは、企業規模からすればまだ全然無理なんです。

一般の消費者にとってはどうでもいい企業だなw
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/18(水) 23:34:20.41ID:COtPUppS0
JOLEDも遅過ぎなんだよなあ

皆がやる気を疑ってる

よって出資者も出ない
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 00:16:23.96ID:pJX/i75A0
>>421
デジタル一番星の最終回で55インチのCrystal LEDテレビ紹介してたじゃない
あれ結局お蔵入りしちゃったんだね
0425名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 02:29:24.35ID:zhuYv4WK0
まだ中型OLED市場は誰の手にもないからな
印刷式ならまだまだ挽回のチャンスはある
0426名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 02:51:27.40ID:HYMI5sQs0
モニター用途で蒸着より焼付きに弱いてちょっとあれやね
スゴく安くなって短期使い捨てとかできないと
0427名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 08:52:47.12ID:OATxm6/50
マイクロLEDってLEDを解像度×3色ぶんの個数を並べるのにクソ時間がかかるから無理だよね
少なくとも一般向けには
0428名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 09:15:57.68ID:/2F3ulIF0
なるほど
つまりHMDは1000ppiまで目処が立っている液晶の方がいいということですね
0429名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 09:32:30.61ID:1hER60BB0
ここの人間はOLED至上主義ですぐに液晶とマイクロLEDを叩くけど
現状だとOLEDと液晶は一長一短
HMDに関しては解像度（液晶有利）を優先するか応答性（OLED有利）を優先するかだけど
解像度を上げて没入感を上げるよりも、応答性を上げて酔いを軽減する方が優先した方が良いと思う

JDI，画素密度約800ppiのVR HMD専用超高精細液晶パネルを発表。第2世代VR HMDは有機ELではなく液晶がメインに？

原山氏も，「ネイティブコントラスト性能や応答速度の面では，有機ELパネルに優位性がある」と認めてはいる。
その一方で原山氏は，「より高解像度の映像パネル製造においては，やはり液晶パネルに優位性がある」としたうえで，
「接眼レンズで拡大して見るVR HMDでは，同一ドットピッチのパネルで比較した場合，画素開口率の高い液晶パネルのほうが，格子感の少ない映像が楽しめる」のが利点であるという。
そして，この利点を生かせば，VR HMD市場においても液晶パネルが有機ELパネルに勝つ可能性はあるというのが，JDIの見方というわけだ。
液晶分子の配列を制御し，その旋光性を利用して表示を行う液晶パネルは，その仕組み上，応答速度において有機ELパネルを上回ることは，物理的にありえない。
しかし原山氏は，「現行（のVR HMD専用液晶パネル）でも90fpsに対応済みであり，将来的には120fpsに完全追従できる液晶パネルの開発に目処が付いている」として，
「VR HMDでの実用上，（応答速度で）問題が出ることはない」と主張する。
また，バックライト制御による黒挿入によって，残像感も十分に低減できるとのことだった。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171213130/
0430名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 10:17:22.40ID:/2F3ulIF0
HMDについては、有機ELを否定するつもりは全くないが1000ppiを達成できるくらいまでは液晶でいい
液晶が暗いという人もいるが真っ黒な箱の中でディスプレイを見るので実用上は問題ない
応答速度も実用上は問題ない
高精細な有機ELが実現するまでは、高精細な液晶の曲面ディスプレイがいい
視野角も広げられる
HMDは極めて至近距離でディスプレイを見続けるので強い光は逆に怖い
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 11:22:11.28ID:Zmpk/eS10
そりゃJDIのようなつぶれかけの企業では
有機ELに投資する金もないもんなw
0432名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 13:33:20.89ID:QsDKJmIn0
803ppiの高精細VR専用液晶ディスプレイを2018年に量産化

今回JDIが披露した803ppi高精細VR専用液晶ディスプレイでは、画素の格子は見えません。
2018年上期に1000ppiを超えるVR専用液晶ディスプレイの開発を完了。

↑
なに、もう量産化するのか
これでええわ
VIVEProでも網目感ひどいし、803ppiの高精細VR専用液晶ディスプレイにしてくれ
0433名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 14:19:02.73ID:QlwrwWu80
不完全なHMD被る積りねえから興味ねえ
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 14:28:14.00ID:kNXJEvJJ0
18年3月末をめどに1000億円を目標に募集していた投資家からの出資も、
さらに多くの出資が集まりつつあるということで、期限を2018年6月末に延期しました。
これは投資が集まらないからという後向きの理由ではなく、手を挙げる投資家が増えているからという前向きの理由によるものです。
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 15:20:34.65ID:6voLqEDM0
>>429
JDIの最先端技術には、期待してるんだけど・・・

>>将来的には120fpsに完全追従できる液晶パネルの開発に目処が付いている
>>VR HMDでの実用上，（応答速度で）問題が出ることはない

ここの所なんだけど・・・
>>応答速度の面では，有機ELパネルに優位性がある」と認めてはいる
有機ELパネルｖｓ液晶パネルの応答速度は、ジエット機とかめの速度差が有り
120fpsフレーム補間の滑らか映像と意味が違うんでないかい・・・
応答速度が遅いと酔ってしまって・・・くらくらするで！
0437名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 16:16:57.94ID:QlwrwWu80
詐欺師の言い訳だな
0438名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 16:17:18.58ID:QlwrwWu80
>>434
詐欺師の言い訳だな
0439名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 19:11:09.26ID:f5OVSTca0
液晶は暗いんじゃなくて黒が浮くんでしょ
小型のはエリア駆動も出来ないし
0440名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 20:24:49.20ID:QsDKJmIn0
まあ、最終的には有機EL（マイクロLEDも含めて）だとは思うが、有機ELで1000ppiを実現するには30年かかるから
それまでは液晶の1000ppiでええわ
0442名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/19(木) 20:31:02.44ID:vAgObj3a0
ミラーレスの中級機以降のEVFは有機EL
液晶に戻ることは二度とない
質をとるとやはり有機ELとなる
0443名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/19(木) 20:31:20.17ID:8Jhv1dxp0
アマゾンで有機ELテレビ55型が16万やぞ
お前ら買ったか
0449名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/20(金) 11:01:43.02ID:p1GclGC70
>>443
0450名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/20(金) 11:06:00.92ID:p1GclGC70
>>443
そんな叩き売り価格じゃLG涙目。
そして中華勢が参戦して2019年以降も出血を強いられ事業投げ出すかもな。
0451名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/20(金) 11:39:58.22ID:14+MkyfV0
LG 55V型 4K 有機EL テレビ HDR対応　OLED55B7P　￥ 160,126

パネルのみなら6万円？
0452名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/20(金) 13:04:28.82ID:p1GclGC70
そしてこの値段では国産TVパネル作るところは、もう未来永劫ありえんな。
0454名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/20(金) 13:20:20.43ID:oU4iv5IN0
日本メーカーはガワだけ取り替えて倍の価格でアホな日本人に販売w
0455名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/20(金) 13:46:54.45ID:hilNjTvv0
>>454
幾ら今の日本は詐欺商法しか無いと言っても
プロセッサーは作ってんだからこれはまだマシな商売だろ
0456名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/20(金) 14:06:13.55ID:/huiWxcQ0
プロセッサーと言えばLGの今年モデルに載る奴の実力はどんなもんだろな
0457名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/20(金) 15:57:37.11ID:gXc54JRC0
>>452
JOLEDが作ってるやん
40ぐらいの中型ぐらいまでしか出ないだろうけども
高くてもそっちのが欲しい
0458名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/20(金) 17:44:33.02ID:lK42AhSQ0
オフィスで使うPC用ディスプレイの有機EL化は無理だろうな

・基本朝から晩までずっと電源入ってる
・外光入ってくる明るいオフィスで使用
・画質必要ない(ごく一部の出版や映像系業種除く)

どうみても有機ELじゃ外光が入ってくる明るいオフィスで一日中つけてるとか無理
0459名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/20(金) 18:17:45.87ID:I7DDh/+I0
>>458
言われる通り、PCディスプレイは当面液晶以外はありえんでしょう。
何かよほどのブレイクスルーがあれば別だけど。
0461名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/20(金) 18:32:39.14ID:3nBSYGwS0
VRのHMDも液晶になっていくかも
800ppiが既に量産可能で1000ppiも開発が完了しているから来年以降に量産できるかも
ペンタイルの有機ELだと3Kでも網目感やザラザラ感があるから
0463名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/20(金) 21:12:54.08ID:hilNjTvv0
液晶がどれだけ進化してもＶＲだとゲロ吐くわ
0465名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 07:27:42.21ID:Vl3090050
>>455
パネルは韓国LG製、半導体は台湾製、設計も台湾、製造は中国みたいなのが普通だけど…
0466名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 08:03:26.50ID:MDpc6J160
このスレにも有機ELをカタログ数字だけで買いかぶり杉の奴が湧いてるんやなｗ
sonyの業務用の有機ELなら医療用で使えるとかいう用途なので話は全然違うと思うが・・

俺は理由があってOLEDのE6Pのユーザ
一般消費者向けの家庭用TVとして、LGの有機ELテレビは液晶4kと比べたらはっきり長短があり、評価は使い方次第だよ
暗すぎて明るいリビングには不可、昔のリアプロ並に劣化速度が速いなど（リアプロなら全画面均一劣化なのでランプ交換
で済んだが、有機ELは画素単位で劣化が進むので使い方次第で焼き付き現象発生、パネル全交換必須）

それに加えてLG物は映像エンジン技術が劣るせいか、白飛び・黒潰れがひどい、暗部ノイズがひどい、
グラデーション諧調が苦手で縞縞まで出る糞画質

同じLGパネルでも、日本メーカーのTVならリニアなグラデーション表現技術等々があるので画質的には
大分マシなのかも知らんが

ま、消費者用の安価な有機ELに限れば、VRゴーグルなんかには合うんだろうが、本命は無機ELだろうな
0467名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 09:28:47.47ID:tnVeX77k0
白飛び黒潰れってダイナミックモードで見てるのかｗ
つか、有機ELで暗すぎって普段どんな明るさで見てんだよｗ
プラズマは暗いとか言われてた頃の液晶より遥かに明るいのに
グラデーション苦手とかいうのも単なる思い込みだな
元々液晶と差はないが、最新の機種だと色差は液晶より小さくなっている
0469名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 10:36:17.16ID:Vl3090050
自分で撮影した写真や動画をTVに映すと加工具合が良く分かる
PCでは目で見たままの色合いだがTVでは色からして別物に変えられてしまう
日本人はクドクド加工された絵に慣れ過ぎてる
0471名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 11:19:24.93ID:e/0qqjic0
>>466
医療用(笑)って利権で回してるだけの日本型産業じゃん
もっとも市場競争から遠い世界
日本に技術(笑)があるならなんで世界で全く売れないの？
0473名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 12:37:14.15ID:GkOJRTji0
>>469
それなー
制作側にまわるとほんと「絵作り（笑）」クソさがわかる
勝手に塗り絵すんなよって
こっちはトーンカーブとHLSで詰めてんのに、余計なことしてんじゃねえよジャップメーカー
0474名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 12:41:29.21ID:q49s9lI90
一見してキレイに見えないと買い手がつかない＝会社の存続できないという事情がある以上
ド派手にならざるを得ないだろうな
店頭の見栄えが良いからと言ってもクリアパネルなんて俺からしたら狂気の沙汰にしか思えん
0475名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 15:13:26.32ID:MDpc6J160
＞プラズマは暗いとか言われてた頃の液晶より遥かに明るい

嘘八百垂れ流すんじゃねーよ、有機馬鹿
0477名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 15:38:52.34ID:/7/lRVLJ0
>>475
HX800から換えたが普通に有機ELの方が明るいわ
どちらも輝度を落としてリビングで視聴するには問題ないレベルの明るさ
日中でも輝度を上げれば全然問題ない
目が潰れてんじゃねーのお前ｗ
真剣に眼科行くことをおすすめするわｗ
0478名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 15:44:43.95ID:/7/lRVLJ0
あと俺は映像写真用のモニタは120cd/㎡に設定して編集してるが、それよか遥かに明るくできる
0479名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 16:35:47.61ID:ATBZu1Tl0
>>466
不具合あるならカメラで撮ってうｐしてみ

おま環もあるから実際に見ないと誰も納得はしないだろうな
0483名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 22:42:02.48ID:wz67msuj0
>>466
E6Pとか暗いし映像エンジンも古いしパネルも1世代前なんだがそんな骨董品で何語ってんの
てかいつも同じ事言ってるよね
E6Pは3D以外はダメな事はわかるだろ
C7Pにすら大幅に劣ってる
0484名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 23:51:21.72ID:MDpc6J160
>>483
＞E6PはC7Pにすら大幅に劣ってる

安物C7PはE6Pとやっと同程度だよｗ
つまり、LGの有機ELテレビは日本メーカーのに比べたらゴミ
ザラザラ暗部のイズとグラデーションが出ない縞縞が半端ない
0485名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 00:02:20.92ID:L8lANCK60
>>484
LGのは世代ごとに画質統一されてることも知らん情弱かよ笑
日本語も怪しいし

情弱で、目が潰れていて、言語能力が劣っていて、まともな思考ができない

散々だなお前ｗ
0486名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 00:06:47.97ID:/KN0e3Ve0
>>485
LGの糞画質をばらされて何を興奮してファビョってるんだコイツｗ
在日か？
なら、はよ半島に帰れや
0492名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 08:22:04.06ID:plD8doie0
最終的にはLEDだとは思うが、LEDで1000ppiが達成されるまでは液晶の1000ppiでええです
0493名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 09:05:56.97ID:/KN0e3Ve0
>>489
まぁ、そんなに興奮するなよ
LGのOLEDは誰が見てもザラザラの糞画質>>466って事実に関しては、
オマエがこんな所で火病発症しててもどうにもならないｗ
0494名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 09:14:24.73ID:FBMicNvI0
>>484
映像エンジンもパネルの世代も古いって書いてるのに日本語読めないのか？
E6Pなんて安物C7Pに3D以外全て劣ってるのは事実
そんなゴミでOLED語るなバカ
0495名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 10:39:19.92ID:plD8doie0
今日の読売の朝刊にもIT眼症の記事が出ていた
やはり至近距離で有機ELを長時間見るのは怖い
HMDはとりあえず1000ppiの液晶でいい
0496名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 14:11:37.77ID:rv24Dq2k0
>>494
日本語読めない人なんだよ
なんでか知らんけど、他人を在日認定する人ほど日本語能力低いんだよねえ…笑
0497名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 15:04:31.28ID:j2aFzRKz0
>>495
ブルーライトの記事は読んだ事があるか？

液晶のスペクトラム見たら怖くて液晶なんか見れないだろ
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 15:47:41.95ID:plD8doie0
中華系のHMDはみんな4K以上の液晶が多い
安いから？
まあ、網目ペンタイルよりマシか
0499名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 19:05:20.87ID:v6xFLSWm0
初期型のVITAと現行のVITAだと、明らかに現行のVITAの方が疲れるけど
同じ有機ELでもVITAは疲れにくいって聞くし、ペンタイルとストライプで疲れやすさに差があったりするのかな？
0500名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/22(日) 21:25:51.10ID:v5BarH8k0
>>499
そっちよりも残像の少なさじゃないの
液晶はぼやけて焦点が合わないから疲れるというか
0503名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/23(月) 00:07:46.32ID:QPtOQkNU0
暗いところで液晶なんて黒が浮いて酷い画質になるし
液晶は明るいところで使うべき
0504名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 02:09:28.00ID:Q6TmZhL20
Apple、2018年もOLED供給をSamsungに大きく依存か
http://news.livedoor.com/article/detail/14608963/

LGはスマートホン向け有機ELパネルの量産が未だうまくいかず、Appleは
次モデルもサムスンに頼らざるを得ないとのこと。
0510名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 11:35:36.88ID:Q6TmZhL20
>>505
JDIが計画してるスマホ向け有機ELパネルは蒸着で製造する。
印刷はJOLED。　未だに間違える人いるんだな。
0511名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 15:40:55.64ID:Jueoqob70
>>504
というより、まだ液晶に頼らざるを得ないの間違い。
これ以上サムスンを利するわけにはいけないからな。
余った生産能力はどうなるのかねえ。
0512名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 15:54:47.48ID:qHExr+PS0
スマートホンに有機ELパネルを使用するメリットはあるのか？

折り曲げとかのデザインにこだわらなかったら必要性は無いんじゃないか？
0513名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 15:55:26.44ID:qHExr+PS0
テレビに有機ELパネルを使用するメリットはあるのか？

200％なし！
0515名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 17:17:17.13ID:qHExr+PS0
画質にこだわる情弱の人にとっては有機ELにする必要がある
0516名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 17:22:54.85ID:qHExr+PS0
仮想通貨とか使用するメリットは、焼肉たむらで決算出来るぐらいしか無い！

官僚の甘下り先と税金、CC取引所の昨年12月売り上げ3兆円とか

G20では仮想通貨に対し現状を考慮して規制しない方向で決定！

面白すぎる・・・
0518名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 20:42:52.24ID:MlNc2Qhi0
っつーかＪＯＬＥＤがぐずぐずしてる間にＪＯＬＥＤの利点が風化してってるだけだろ

ほんまアホ
0519名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/24(火) 21:44:03.83ID:iHmtUnFt0
ASUSと何か出すって話はどこいった
0520名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 06:23:16.53ID:0gQUaPQ10
iPhoneの18年製品戦略に見えるアップルの「誤算」
液晶モデルが過半に、有機ELモデルの価格引き下げ叶わず
満を持して投入されたiPhone Xだが、1000ドルを超える価格設定の割に、それに見合った価値を提供することができず、
結果不発に終わったといってよいだろう。四半期別の「X」の生産量（部品取り込みベース）を見ても、それは明らかだ。
17年10～12月は約3500万台あり、年明けの18年1～3月についても当初は4000万台近い数字が練られていた。
しかし、販売開始当初から売れ行きが想定以上に低迷し、年明け以降の生産予定台数が激減。再三下方修正が行われ、
当初計画の半分にも届かない1400万台レベルで着地したと見られている。
そして、18年4～6月は500万～700万台にまで落ち込み、6月末をもってEOL（End of Life＝生産終了）となる。
過去に発売から一年も経たずに生産・販売が終了となったiPhoneはない。事実上、アップルが失敗を認めた格好だ。
http://www.toushin-1.jp/articles/-/5841

JDIは投資する前でよかったね
サムスンは一人勝ち、LGと中華は大損失
0521名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 09:29:48.34ID:ePCgLcS10
>>520
ここまで生産量が予定下回ってサムスンだけ無傷なわけないだろ。
あそこも設備投資の回収で頭抱えてるんじゃ？
0522名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 10:44:16.00ID:HHlomnPv0
サムスンも新に1兆円投資してるから大変だけど
量産できて独占で売れるサムスンと、未だに量産できてないLGとじゃ傷の深さが違うよな
0523名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 11:15:42.33ID:3+pfoSVn0
そんなのはどれだけ余裕をもって投資したかでかわる
愛知の企業はリーマンショックで最大規模の損失を被ったが余裕残していたから復興後の立ち上がり最速でその後の日本を牽引した
リスクを犯していた関西勢はは立ち直るまで長期間かかった
0524名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 12:14:25.32ID:ky5b5mQa0
次期モデルを前倒しにすれば良いだけ
次期モデルは有機EL倍増で１億枚
LGが作れてないからサムスン独占が続いて、生産が足りないくらいだよ
0525名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 15:56:12.23ID:A/CIHEoy0
庶民はこれでええわ
↓
ドン・キホーテ、60型で9万円を切る89,800円の4K/HDR液晶テレビ
av watch 2018年4月25日 12:28
0526名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 01:06:47.97ID:eHOS2JHj0
安物買いの銭失い
0527名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 01:09:28.62ID:5Q1Qj4N/0
発売当時は衝撃的だったXEL-1とかも暗い部屋で見てこそで
明るい店内で見ると液晶との差が良く分からんかったからな
スマホで有機ELはそこまでのアピールにならんだろうな
0528名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 02:16:53.44ID:PJsIY3uw0
サムスンが大変のわけないだろ
サムスンの時価総額はいまや数十兆円
トヨタすらはるかに及ばない巨大企業
0530名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 08:08:30.76ID:mP50RDlX0
確かにOLEDのスマホ暗い部屋に持ってきて動画とか観ると浮かび上がる感じがする
ホーム黒い背景にするとこれまたアイコンが浮かび上がる感じ
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 09:05:18.16ID:6UIslozr0
当時の店頭でも圧倒的だったよ
ただHD未満の11V型に20万出す余裕は…ということでプラズマの方を買ったけど
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 09:51:17.45ID:tVqGzuc00
>>528
外資（米日ほか）がほとんどの実質韓国からみて国外企業だよｗ

配当の時期には
外人株主の自国通貨交換によるウォン安現象（ウォン売りドル買い、ウォン売り円買い）現象が出現
するのが季節的風物詩ｗ
0534名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 12:39:27.72ID:JNq3Mk0r0
世界は通貨安競争しとるのに何いってんだ
0535名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 12:47:14.44ID:bNGRLcvb0
>>534
韓国人がせっかく稼いだ外貨が外国人株主にドンドン吸い取られ
「はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざりぢっと手を見る」状態な話なのに、
当局の為替操作と話混ぜるな。
0536名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/27(金) 03:50:25.89ID:VNbp4BY00
>>533
>>535
サムスンは配当がしょっぱすぎることで有名で、日本企業より外国人株主への配当は少ないんだけど
経済素人君が愛国ブログでお勉強したのかな？
あははw
0537名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/27(金) 09:10:23.54ID:y5NjJ9fG0
シャープ、10年ぶり最終黒字を達成--「業績回復の流れ止めることなく」
CNET　2018年04月26日 19時58分
↑
おし、1000ppiの製品化を急げ
もう網目画像を見るのは嫌なんだ
0539名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/27(金) 15:33:30.49ID:umfLjuaP0
韓国パネル「２強」が苦境　スマホ低迷で　(ソース元は日経新聞)
http://flat-display-2.livedoor.biz/archives/53384577.html

>サムスンは米アップル向け有機ＥＬの誤算、ＬＧは液晶市況の悪化……
>…ＬＧはテレビ向けの大型の有機ＥＬで９割強の世界シェアを握るが、現時点では赤字。
>大型で世界首位、中小型で同２位の液晶が好調なうちに有機ＥＬを黒字転換させる目算が狂い、
>金氏は「非常事態だ」と危機感を募らせた。
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/27(金) 16:08:49.60ID:dRiWTyca0
シャープの液晶は質が悪い
0542名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/27(金) 17:49:31.06ID:GW9xr9Ms0
20インチぐらいのテレビ欲しいけど出ることはないんだろうねえ採算とか
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/27(金) 19:29:16.27ID:Xx4YGy670
２０は中途半端すぐるだろ～

誰も作らんな
0544名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/01(火) 13:47:53.45ID:OvXkwXYV0
シャープは液晶の質というよりエンジンがクソ。
開発者の目が腐ってるとしか思えない。
0545名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/01(火) 15:15:23.88ID:aFkgzobQ0
高精細なVR用4K液晶を頼む
↓
2018年04月25日
世界最大規模のディスプレイ国際学会『SID DISPLAY WEEK 2018』に出展

ジャパンディスプレイは、米国にて2018年5月20日（日）から開催される『SID DISPLAY WEEK 2018』に参加し技術展示を行います。
『SID DISPLAY WEEK 2018』では、最新技術を搭載したVR向け超高精細ディスプレイ等を展示いたします。
またディスプレイに関する研究者、技術者が世界から集うシンポジウムにおいて、6件の発表を行う予定です。
『SID DISPLAY WEEK 2018』を通じて、ジャパンディスプレイの最新テクノロジーをお届けいたします。
0547名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/01(火) 22:09:43.74ID:kwJlAlQ90
液晶ならLGのIPSパネルが一番きれい
有機EL、液晶どちらにしろLGが一番優れている
0548名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/01(火) 22:27:27.17ID:9/p4IQW20
LGのIPSはパナが作ってたIPSαと比べたら黒が潰れてしょぼい
利点は安いだけ
0549名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/01(火) 22:56:32.23ID:YCmcg4kl0
撮った写真を液晶モニタで編集したあと有機ELで見ると半端ねえわ
金属の光沢とか反射とか生々しくてやばい
0550名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/01(火) 23:12:51.83ID:NuiKVOCY0
>>539
iPadがこけただけなのにまるで韓国の失態のように報道する
日本のメディアってほんと相変わらずだな
0552名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 04:50:56.31ID:ZM0UdGEc0
VR用は4kでは足りない
おそらく16kくらい必要

ただし、視覚の中心部分だけ16k相当の解像度で、他の部分は2k相当、周辺はSD相当の解像度で十分だと思うよ
0553名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 09:15:07.58ID:m6uBxLD00
LGのハイエンド有機EL使いだが、画質的に大きな短所があるね
何事にも長短あるのは当然な話ではあるけれど、一方的に長所だけ見て夢見ている購入予備軍が多過ぎる
よーく見比べた方がいいよ、デモ映像は欠点隠しするのが常識だから
0554名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 09:23:46.93ID:EExtCarz0
同じくLGの有機ELテレビを使っているけど
テレビとしては確かに大いに画質に問題ありだね
レコーダーでBDやUHDBDを見る分には綺麗だけど
地デジもBSの映像処理エンジンが酷すぎる
国内メーカーの10年前の出来だ
今年最新機種のa9とやらの映像エンジンも
日本の地デジやBS向けの調整がされているとは思えないし
0555名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 10:18:53.06ID:ovdwIl0T0
自分も17年モデルのLG使ってるけど設定次第で結構良くなるよ地デジ
初期設定はのっぺり潰れまくりで酷い画質で見てられなかったけどね
まぁ、家電量販店で色々観たけど地デジが綺麗だと思える機種は無かった。
どんだけ頑張ってもやっぱり地デジは地デジだわ

自分はネトフリやアマプラとUHD BD観るのに買ったから満足
0557名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 12:22:26.96ID:ovdwIl0T0
>>556
色々観て画質はOLEDが一番綺麗だと思ったから買ったよ
液晶も観たけどやっぱりOLEDの方が綺麗
そもそもまともにエリア駆動出来るのはZ9D位だから予算外
C7P以外ならA1買ってる
0558名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 16:13:10.65ID:frq8RLwZ0
>>557
画質はOLEDが一番汚かったと言う

落ち！

はっはっはっ・・・
0559名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 16:17:58.97ID:frq8RLwZ0
Z9Dとか輝度が高いだけ、画質が汚いテレビでゴミ扱いだよ！

はっはっはっ
0560名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 16:32:51.63ID:frq8RLwZ0
はっはっはっ はっ　＝　ポーンスターズの旦那の笑い！
0561名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 17:30:24.21ID:frq8RLwZ0
Z9Dとかの画質が悪い理由は、10年もテレビ部門が赤字でハイセンスに売りに出す予定だった

そんなテレビ部門のテレビの画質が優れてるわけが無い・・・

もうハイセンスはお腹一杯だが・・・
0562名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 18:33:38.22ID:ZV/ZtG250
ソニーならA1よりZ9Dの方がはるかに高画質だよ
まぁ無機系のELパネルにまで行かなくても直下型部分駆動でも実際上は十分だから

・・ここは有機ELを買いかぶり過ぎの厨の巣だったかｗｗ
0565名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/02(水) 19:01:25.70ID:hYxWEBUL0
SONYなのに欠陥品を発売したって事かZ9D？？
SONYは高級品の証なハズでは？
0566名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/02(水) 19:09:08.07ID:GpbqyHXX0
有機ELのあの世代で70インチ以上が安くなることは無いので75Z9Dの存在は強いな
ttps://www.phileweb.com/ranking/products/216/64.html
数が出ない割には検討していて売れ筋ランキングにも表れてる
0568名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/02(水) 19:21:21.58ID:hYxWEBUL0
わかってねーな、昔から迷ったらSONY買っとけば間違い無しと言われてたんだぞ！
0569名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/02(水) 21:19:13.36ID:F27VBGjF0
>>568
昔はね。
0570名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/03(木) 08:49:23.25ID:gpyEvTmx0
LGもいまだに赤字なわけで、投資を回収出来ない技術に先はないんじゃないの
0571名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/03(木) 12:54:16.51ID:APhIuq6E0
製品化して普及価格帯まで降りてきたしプラズマくらいには粘ると思う
SED/FEDなんか夢のまま終わった
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/03(木) 14:17:05.77ID:ikYWo7TC0
テレビ買い替えようと思って、いろいろ見たけど、
有機ELって、液晶テレビと比べてもまだそこまで画質に差がないね
横に並べればわかるってだけで、同じ製品を何年も使うとなれば満足度は液晶と変わらないレベル
価格が液晶の2倍、消費電力が液晶の2倍、寿命が液晶の半分、
買う理由が見当たらない
0573名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/03(木) 14:52:22.91ID:WOMjyI5u0
テレビ画質にかぎらず拘るというのは極めてコスパが悪いもの
拘れば拘るほど小さな差に沢山の金をかけるとになる
何十万もするヘッドホンと一万円のヘッドホンを大半の素人が聴いても大差ないと感じる
それに画質に拘ったハイエンド液晶の消費電力は有機と変わらない
0574名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/03(木) 15:00:58.78ID:kKcBX98e0
毎日毎日
液晶の切れの悪い小便みたいな画見るよりマシ
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/03(木) 23:49:26.18ID:wJJDSOnB0
>>572
自分、夜に部屋を暗くして映画とか見るのが好きだから
有機ELの暗闇は本当にありがたかった
本当に真っ暗だった
0578名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 01:52:09.38ID:6P2dTMxb0
印刷式でゲーム向けモニタがそろそろ来ると期待してる
応答の高さも勿論遅延でもポテンシャルあるし
現状は焼き付き防止処理で余計に遅延するという様だが
寿命短くていいから低遅延にしてだしてくんないかな
0581名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 09:05:05.78ID:htxutC0M0
>>579
OLEDのE6P使いの俺が言う
あんたは有機ELに実体以上の幻想を抱いている
メディアの極端な報道などに易々とだまされ過ぎなのか

俺は有機だから買ったんじゃない、4kかつ3Dが欲しくて買った
ピーク輝度に限界があって暗い、消費電力が高い、焼き付き（＝劣化)コワいのには目を瞑った
値段も1年半で当初価格の1/3以下に崩落していて、ほとんど適正価格と思えたので買った

ただし、同じLGパネルでも、映像処理チップが優れた日本製テレビがどうかは知らない
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 09:50:28.11ID:tvH9le/z0
こう俺使ってますよアピールしてネガキャンしてるけど
旧機種でしかも3D3Dって連呼されても
私は世間ずれ起こしてますよとしか言いようがない
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 09:54:07.33ID:4Z98ccqy0
自分としてはシャープのN-Black液晶もいい線行っていて黒がOLEDに近く、かつ映りこみはより少ないので互角レベルかと思ってる。
もうOLEDもたいした技術じゃないな。
0584名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 10:03:51.58ID:GTD6Tma/0
E6Pなんて実測今年のモデルと比べて明るさ半分なんだから暗くて当然
とは言え普通の家庭なら十分な明るさだけどな
581の部屋が明るすぎるんだろう無駄に明るい家あるし

消費電力も実測だとエリア駆動のハイエンド液晶と変わらない
2K時代のLEDバックライトの液晶は確かに消費電力は低かったが画質を求めた結果数倍の消費電力になった。

年々大幅改良されてる有機ELに2世代も前のモデルで画質がと言うのは如何なものか。
0585名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/04(金) 10:06:15.26ID:htxutC0M0
>>582
そんなにくやしいのか　涙拭けよｗ
LGの白色有機ELパネルは実態が結局その程度なんだよ
その上、2018モデルもパネルの世代は同じ第2世代
2019モデルあたりで新世代になったりしてからモノを言え
ただ来年に仮に新世代になったところで、どれだけ改善できてるかは
誰にも推測不能　ｗ
0586名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/04(金) 10:12:51.15ID:tvH9le/z0
>>585
画素見てきたら？
違うからさ
つーか普通に改良してるって記事でも書かれてるのに
やっぱ世間(av)知らずじゃねーの
0587名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 10:32:05.67ID:GTD6Tma/0
>>585
やっぱり今のOLED観たことも無い想像で言ってるいつものE6P使いかよ
何が2世代だよw
全く、実物見てからモノを言え！w
0588名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 12:42:32.69ID:oucBbcsF0
意味わかんねｗ

>>581がネガキャンになってねーし
0590名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 13:01:10.30ID:UBY28mN40
液晶にしたってLGパネルが一番優れているんだからどちらにしろLG
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 22:53:42.91ID:VT5bV1GR0
>>592
だよなヒュンダイが開発したAFFSが優れているんだもんな
AUO だろうがLG だろうがJDI だろうがライセンス生産だもんな
0596名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 15:28:32.28ID:+UOMsFBC0
有機ELなら韓国メーカ
液晶ならそこに中国メーカーが加わるだけの話
どちらにしろ日本メーカーはとっくの昔に競争に敗れてお呼びではないw
0597名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 17:52:09.36ID:/XVp+1FG0
でもソニーは、過去最高益更新したんだよな
利益の出せないパネル事業は、韓国中国にくれてやったほうが賢い
0599名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 20:11:43.28ID:3v+w5qiE0
最高利益出したところでサムスンの1/10程度だけどなw
0605名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 12:51:28.24ID:up0DT0+k0
ＬＧのOLEDパネルは年々改良を重ねて良くなっているよ

今は２０層以上も蒸着して効率がアップしているよ

有機材料の使用量が増えて出光ウッハウハだよ
0607名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 13:50:22.21ID:Zlf1oACu0
Oculus Goのような視聴系のHMDが普及してくると
ディスプレイもテレビ用の大型のものとHMDの小型のものを分けて考える必要性が出てくる
HMDはレンズで拡大するからppiが重要になってくる
現状、有機ELはppiを上げるのが難しいから有機ELで1000ppiが登場するまでは液晶でいいかもしれない
0608名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 16:22:29.83ID:37Vnkje80
0.5型369万画素のOLED出てるよ
SONYのα9とかに載ってる
それが使えるのか知らんけど
0610名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 16:58:39.97ID:XC4ev9Hw0
SONYのは白色有機ELにカラーフィルター方式
配列はRGB
液晶は黒浮きするからHMDには使えんだろ
解像度以前の問題
0612名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 19:49:53.78ID:XC4ev9Hw0
価格控えるために液晶なんでしょ
画質より価格と言うのは液晶使ってるんでしょ
応答性能やコントラスト等は圧倒的にOLEDが有利なのだから
0616名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/07(月) 05:32:22.64ID:LbEc1Wh50
蒸着は使った材料の多くが無駄になる
材料が高い今、材料を無駄にしない蒸着工程が必要

将来材料が安くなればじゃんじゃん無駄遣いしてもいいだろうが
0620名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/07(月) 21:40:19.85ID:AgpihpEu0
>>619
そうだよ
LG製のテレビやカメラののぞき窓は別としてSamsungの有機ELは未だにペンタイルが主流
0624名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/08(火) 15:40:14.30ID:EeN3fi2O0
いつまで低ppi時代の話してるんだ？
低ppi時代はペンタイルの粗が目立ったが、
いまの高ppi時代、ペンタイルの粗はわからない
0628名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/08(火) 19:26:28.12ID:8T5VN1B20
東芝、有機ELレグザ「X920」シリーズを発表。4Kチューナー内蔵＆最新世代のパネルを採用して55型が45万円

http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/05/08/67433.html

新型ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
0629名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/08(火) 19:57:06.36ID:8T5VN1B20
今日発表の有機ELテレビ2018年間モデルは、4Kチューナー付きで東芝の圧勝だなw
バナは画質向上を売りに出来るが、ソニーは大幅値引きしないと売れない。
0631名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/08(火) 21:48:12.94ID:dqWXA+s80
東芝に最新のパネル積んだ有機出された途端、プローヴァ沈黙w 2年前の型落ち有機使いがいつまでも価格のテレビスレでしゃしゃんなよw
0632名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/09(水) 01:12:22.30ID:Vaaz064p0
あのプローヴァはいろんなとこにしゃしゃり出てくるからイラつく。
ズルムケの方がマシ。
0634名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/09(水) 17:21:28.50ID:BrCuygHr0
数字が本当なら3社で高級テレビ市場の9割前後を抑えてるんだな
ソニー37%、LG33%、サムスン19%
そっちの方が凄いと思うわ
0635名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/09(水) 17:52:14.53ID:+kjXS83S0
　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_ レグザマンセー！
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
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0636名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/09(水) 23:34:13.85ID:OW3v9kPc0
サムスンはTV用の有機ELの技術完全になくしちゃったのか？
有機EL時代の数年前に諦めちゃったのは本当に痛い失敗だな
圧倒的に先行してたサムスンなら今頃はRGB方式を実用ベースに乗せられていたろうに
0637名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/10(木) 06:16:23.70ID:XzE0ejy10
無理だろ
生産できた30インチすらディスコンにしてるのに
ソニーが開発してた赤緑は印刷で青だけは蒸着のハイブリッドもソニーパナ連合で検討したけど
画質でLG方式やパナのRGB印刷に対して画質で圧倒しててもコストが折り合わなくて断念したんだろうし
0639名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 08:20:48.30ID:z0y3tz170
サムスンはいまさらLG方式なんかできるかって感じなんだろう
0640訂正
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2018/05/11(金) 10:35:25.03ID:OFx0HNGW0
>>636
サムスンは有機ELの大型パネルの量産に失敗して、
量産出来なかったからねぇ。
0641名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 10:38:10.78ID:ohaz4gTi0
白色のゴミでも満足してる人が多いんだから
画質にこだわる必要なんて無かったのにね
0642名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 11:19:15.15ID:05av9W9k0
寿命にこだわらなければRGB塗り分け不要だった
少なくともHMD向けは3倍密度が増やせるのに
0644名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 14:53:33.31ID:TqIda9UD0
サムスンもだが中国メーカーでさえカラフィルター白色有機ELで大型パネルの
生産の計画がない。　結局、カラ-フィルター白色有機ELが大型パネル生産において
過渡期の技術であると判断してる。
各社もそしてLGでさえ印刷製法の技術開発の注力している。
0645名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 15:01:51.18ID:TqIda9UD0
LGディスプレイもTV向け有機EL生産はパネルコストから現行ニッチな高価格TVしか採用されず
しかもいまだ赤字。　スマートホン向け小型蒸着パネル設備も大幅な増設を行ったが
生産がうまくいかず、その上頼みの綱のアップルもiPhone次モデルの有機ELモデルを
減らす方針。　メインの液晶パネルも中国メーカーによる過当競争で赤字をだす。
大変だな。
0646名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 16:29:33.76ID:ITRFjQGC0
まぁ白色式はプラズマっぽい感じはする
0648名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 18:13:21.37ID:ITRFjQGC0
SEDはマイクロLEDじゃないかな
方式も似てるし
0650名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 08:10:11.24ID:HqSzELcl0
LGは頑張ってるんだな
孤軍奮闘ってやつか
プラズマディスプレイのような運命になるのかどうか…
0651名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 11:07:50.50ID:UF3C5YWT0
>>628　東芝、本村氏「今年の12月からBS/CSで4K本放送（新4K8K衛星放送）が始まりますが、そのことをきちんと理解しているユーザーは案外少ない」
いままで４Ｋチューナーなしの商品売っておきながらなんでこんなに偉そうなんだろう？
４Ｋ放送なんてスカパー！ユーザー以外、見られないんだよっ！！
0652名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 11:19:59.21ID:0PigIw+i0
やたらプラズマがーって言うけど
ただ単に日本じゃ売られなかっただけだからな
LG は有機EL 発売後にプラズマの生産を終えてる
日本じゃ液晶しかない空白の期間が数年あっただけだ
0657名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 16:40:33.16ID:ltQHTuzp0
>>652
日本でプラズマが売れなかったわけじゃない

「売らなかった」だけ


早々に撤退したあの会社がステマでネガキャンして潰したんだよ
0658名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 16:53:47.59ID:d7Tis/Je0
プラズマは買って1ヶ月で焼き付いて修理出したな
何故か一回目だけパネル交換してくれて、またひと月後に焼き付いて、
交換依頼したら一回までって断られた

有機ELはプラズマより耐性あるといいんだけど
0659名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 17:27:16.46ID:I2iUx4/y0
そりゃクレーマー認定されたんだろ
最初は知らずに焼き付かせたとしても2回なんてアホしかやらない
0660名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 19:18:15.12ID:fEmJaN5v0
LGの白色有機ELを買いかぶりすぎのアホの巣だな、ここｗ
sonyの業務用のクソ高いものならともかく
0661名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/12(土) 20:08:06.55ID:HbKluRWs0
SONYのとか観たこともないのに何言ってんたか
液晶はゴミだし白色有機ELしかないんだよね
0663名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/13(日) 10:58:13.33ID:vc+r6DT60
>>662
マスモニのX300は映画製作にも対応できる解像度4,096×2,160のRGBOLEDを積んでソニー製
55インチの方はピクモニでLG
0666名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/13(日) 14:57:05.37ID:kOe70iiA0
ソニーの30インチのやつって蒸着なんだよな
0669名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/13(日) 15:30:38.70ID:IhZ27wBr0
宇宙刑事が印刷だったらイヤだわ～
0670名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/13(日) 15:34:32.51ID:IhZ27wBr0
>>668
↑
お巡りさんこいつがセクハラです
0671名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/13(日) 18:58:34.78ID:MrNcB94x0
黒こしょうはよく使う
0676名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/15(火) 07:07:45.77ID:a4AachMG0
JDI、1001ppiのVR向け高精細液晶開発 リフレッシュレートや応答速度も向上
https://www.moguravr.com/jdi-vr-2/
1001ppi 120Hz

グーグルとLG、5月に高解像度のVR用有機ELパネルを発表か
https://www.moguravr.com/google-lg-oled-for-vr/
1443ppi 120Hz

VR用超高精細有機ELパネル 2228ppi 台湾メーカー開発
https://www.moguravr.com/amoled-vr/
2228ppi

全部5月20日(月)～25日(金)にロサンゼルスで開催される「SID DISPLAY WEEK 2018」で発表らしい
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/16(水) 17:49:15.15ID:G+cUCXRy0
LGよりFUNAIの方がまだまし
同じ値段ならFUNAIを買うよ
LGとソニー東芝の間なら、選択肢には入らない
0685名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/16(水) 18:22:10.91ID:1hNT270u0
フナイに画質で負けるサムスンとか面白いな
0686名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/16(水) 18:22:57.39ID:Bm/QKEjB0
それはないな
船井がLGより良いデザインのプロダクト作れるとは思えん
東芝のでもクソダサなのに
0687名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/16(水) 18:36:00.99ID:VvjIvSHX0
東芝のでもって
東芝は遅延遅延でキモオタが喜んでるだけで
デザインとか二の次だろうよ
0688名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/16(水) 19:19:22.56ID:29ihMPWz0
LGのOLEDテレビのデザインは結構好きだよ
船井が優れてる映像エンジン持ってるとも思わないしLGの方がいいだろう
0692名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/17(木) 09:22:11.09ID:JpwaLeT10
チューナーレスでVOD、PCモニター
特化したらアンチNHK民にバカウケ
船井ならこれ位やって欲しい
0695名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/17(木) 16:36:26.85ID:pgs/p9TH0
山田で船井とLGの液晶を比べても、船井の方が画質良いしな
同じ値段に出来るなら国内では船井の圧勝だろ
プレミアムの6000シリーズなら多少割高でも機能的に圧勝だから船井がシェアとる
0697名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/17(木) 18:20:27.08ID:pgs/p9TH0
画質に対して言ってるのか
売上げに対して言ってるのかどっちだ？
LGは船井に、国内の売上げで負けてるんだけどな
0699名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/17(木) 18:32:13.46ID:pgs/p9TH0
ノジマが市場価格の半額で参入って言ってるみたいだけど
どの辺りになるのやら
0702名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/17(木) 20:16:23.58ID:5t+z2tiB0
フナイwwwwww
0703名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/17(木) 21:35:17.07ID:9NjYM6XZ0
フナイって誰？
0706名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/18(金) 06:20:36.94ID:zBCjkpaz0
高く売ることに成功してるのはソニーくらいでは？
ソニー以外の日本企業は安く売らないと買ってもらえない
0708名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 08:27:08.82ID:x8sGobxw0
>>705
日本企業は国内生産の割合が多いと大変なんだよ

工場立地の土地代が高い
人件費が高い
電気代が高い
税金が高い
人員整理が出来ない、またはコストが高い
0709名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 08:28:30.13ID:x8sGobxw0
それに加えて、ｵﾐﾝｽ政権時代（アベちゃんの前）は

異常な円高
0710名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 10:13:40.09ID:nvYQJRYZ0
日本（メーカー）製のTVは北米では安いので違いますねえ
世界では既に日本製のブランド力は失われているので、安価にしないと競争についていけない
しかし、日本では未だに日本製を信用している老人が購買層なので、ボッタクリ価格でも普通に売れてしまう
安くする理由が無いんだよ
0713名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/20(日) 11:01:45.20ID:M9O9nRKs0
>>711
だから、そう言ってるじゃん
日本製信仰の強い日本では安くする理由がないが、
北米では逆転して韓メーカー以下の価格
0716名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 12:50:40.41ID:IvF4sSwP0
日本は、中国人や韓国人が勝手に日本の放送受信して海賊版作るからなんとかしろってハリウッドに言われてHDCPとかに開発を割かなくちゃいけなかった。

あとは世紀の悪法エコポイント。あれで需要が増して設備を増強してしまい、その後の需要減に対応できなかった。
麻生政権のせい。
0717名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 13:25:08.17ID:6baHElPA0
あぁ…すでに液晶を越えられないものには必要ない。
恐らく2年前の焼付きOLEDを見てきた者たちだ。面構えが違う。

↓残ったメンバー

ペンタイルくん
ジミンガーくん
0718名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 13:32:00.84ID:IvF4sSwP0
俺の2004年製のHDファインピッチトリニトロン HD900はまだ退役出来ないのか。
しかしこれ壊れないなあ。さすが日本製。
0719名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 14:11:26.51ID:cD9kWS0f0
まあそれいったら92年製だったかな
ダイエーブランドのコルティナ(サムスンOEM )
普通に動いてるっちゅーねん
0721名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 15:09:15.43ID:3usqf/XU0
おし、ディスプレイウィークまであと2日
ビッグニュースを頼むで
0722名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/20(日) 18:19:25.10ID:5UyKKS3o0
青色OLEDか…
青色の純度がそのまま活用できるからBT2020で有利になるな
画素も4つから3つへ
LGは白色OLEDで梶取ったのでどうなることやら
0724名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/21(月) 20:24:17.77ID:32ROMREP0
今違うでしょ
赤も緑も使ってる
蛍光体の方にだったかなあ…
それのお陰でピークスペクトル改善した
0727名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/21(月) 21:06:28.73ID:1AGC7uqf0
>>726
いや前までは青色有機EL発光体だけで作ってたらしいから
「今は」って言葉が足りなかったな、すまん
0731名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 08:07:00.13ID:5um+eo/30
マイクロLEDとかまだまだ出ないだろ
OLEDみたいにな
そして画質がOLEDに圧倒出来るとも限らない
0732名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 08:23:19.78ID:AvbBkl5n0
紫LEDがあれば青色LEDよりもっと凄いの？
0734名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 09:03:18.68ID:3UroavLu0
アップルがMicroLEDの開発に乗り出してるって話だけど、実際に搭載されるのはかなり先だろうね
スマホなら300dpi以上は必要だけどSonyもSamsungも50dpi以上のものは出せてないし
0735名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 09:38:07.14ID:9QmmlTO/0
マイクロLEDがOLEDに対して劣ってるところなんて画質面では一つもないだろ、消費電力も低いし
もし量産できたとしてメーカーとして唯一問題になるのは、OLEDと違って寿命が長すぎて買い替えのサイクルが長くなりすぎる事
0737名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 11:22:47.98ID:4ABrp9xV0
3840×2160×3個のLEDを別に作って並べるのは非現実的なので、基板上に一気に形成する必要がある
0738名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 12:14:43.38ID:TveNg1C90
LEDも結局は劣化するから暗くはなるよ
寿命は液晶テレビと変わらん
画質はOLEDと変わらん明るくなるくらい
0741名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 15:41:58.64ID:Rx2EzbC+0
CLEDのときに微細なLEDを一気に並べるいい方法を開発したから心配いらんみたいなこと言ってたよなソニー
0742名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 17:25:13.46ID:9lDxB7ns0
>>727
白色有機ELは3色の有機EL素材で発光させてる。　LEDと違って3色の内もっとも
発光効率も寿命も低い青だけ使用し赤と緑に変換させたら非効率極まりない。
LGのTV向け初期の白色有機ELパネルは青と黄色(赤と緑の混合)発光層の二段がさねに
なってる。
0743名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 18:24:51.12ID:IptHQ6eL0
55型4Kが30～40万程度で出せないと誰も買わないだろう
作る事も出来ないと思うけど
0745名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/22(火) 23:39:40.70ID:TiOAI/ZM0
店頭で有機ELと液晶見比べたら液晶は裸の色が不自然過ぎる
液晶って言うかバックライトの白色LEDの問題だけどな
同じ白色方式でも何でLEDはあんな変な色になるんだろう
0747名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 06:50:14.10ID:qvMML2kK0
国民の受信料をそんなところに使うなクズ
0748名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 08:08:08.09ID:01R/rl2Y0
液晶は高精細に表示は出来るけど平面的な感じ
OLEDは何故かそこに立体感を感じる
スマホでもそう感じる
0749名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 08:31:04.35ID:6rpdokwE0
受信料を外国企業にばら撒いてなにがしたいんだか
パテント収入で開発費を賄えてるなら文句は無いけど、予算を使うこと自体を目的にしてるとしか思えない
ハイビジョンから始まり規格面でデファクト獲って受信料を負担してる人間に貢献した事あるのか？
0750名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 08:59:25.90ID:eBMW+Jw10
でもNHKのほかにこれだけの開発をできる主体がないんだからしょうがない
0751名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 10:27:26.76ID:zzvilItj0
過去の研究成果を見ればいかに無駄かわかる
どうせソニーから買うんだから何もしなくていい
0753名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 11:23:42.25ID:3+frIa2i0
NHKの8Ｋの22ch(天井音有る？)とドルビーアトモス(天井音)とどちらが迫力あるの？
0755名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 13:06:38.11ID:6rpdokwE0
以前は技術や規格を元に日本企業がビジネスできたけど、今はそうじゃないからな
NHK自身のためだけにやってることに対して監査とか入れられないのかね
0757名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 19:02:33.95ID:ItwtPADj0
>>748
どんな安物液晶と比較してるんだ？
つーか、どうせオマエの脳内比較テストだろ

あ、スマホだけの比較ってか？　ｗｗｗ
それで大画面パネルに敷衍できると思い込んでるﾄﾝデモ阿呆か？　ｗ
0758名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 19:14:50.30ID:ItwtPADj0
>>756
だな
それに、直下型BL「部分駆動」なら、花火の画面など、まさに大部分の空は真黒で表現できるわけだし、
花火の周囲エリアは部分駆動されていても、目の錯覚でコントラストが高く見えてしまう

まぁ、BL部分駆動の方式でも、大部分のシーンで実際上問題のないコントラストは得られる
増して、部分駆動の単位が小さくなればなるほど自発光素子と実際上の差は人間には分からなくなる
液晶なら、消費電力も少なく、最高輝度も高く、焼き付きの心配もなく高性能なパネルが出来る
まぁ、無機EL系のパネルが近い将来実現しそうだが、そうなったら有機ELの出番なんかなくなるだろう

俺は今、たまたま有機ELのほぼハイエンドのモデル使っているが、正直なところ「絵が重苦しい」感は
どうしても否めない
ピーク輝度が頭打ちになるという今のLGパネルの弱点のせいだろうな、と思っているが・・
0760名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 20:38:03.66ID:01R/rl2Y0
>>757
お前いつものOLEDアンチだろ
E6Pとか言う骨董品使って暗い暗い言ってる
で、お前液晶は何使ってんの？
最新モデルは何も知らないんだよなw
0761名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 20:46:18.07ID:K2wmCP2z0
液晶のインパルスはチラつきが目障り…
昔はブラウン管で不満なかったのにね
0762名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 21:23:55.65ID:XUyUlZoU0
満足な動画を見たいならマイクロLED待つしかないんじゃないの
ブラウン管並を求めるなら有機ELじゃ無理でしょ
0766名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 22:27:35.74ID:XUyUlZoU0
マイクロLEDは擬似じゃないインパルス型って認識なんだけど
間違ってるのか？
0767名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/23(水) 23:13:32.75ID:o8NVmSBZ0
まだ4Kの小型パネル作れてもいないし
作れてもそこから量産、コストダウンとまだまだ出ないだろう
そんな事してるうちに8Kがハイエンドの主流になってきてますます開発難易度上がりそう
OLEDなんて大昔からあるけど大型パネル量産出来るようになったのは最近だし
0768名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/24(木) 05:25:44.14ID:kzvTL+j20
>>765
色じゃなくて、肌の部分で起こっている細かな残像が
肌の感じを台無しにしてんだろう
0770名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/25(金) 11:17:01.06ID:EQ4zQBrQ0
>>743
日本メーカーはそんなボッタクリ価格で売れると思っるのかw
0772名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/25(金) 13:26:18.78ID:IuFWKJ3m0
大きいほど有利なのに、55インチみたいな小さなサイズで出す意味が無い
0775名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/25(金) 16:32:02.26ID:nCrAOIi40
>>770
朝鮮猿メーカーよりは5割は高く売れるだろｗ
0777名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 00:42:28.96ID:ZyB18YV40
サムスン　LG　（爆笑）
0779名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 02:49:37.23ID:9RFMsrdK0
こういう奴が居るから日本はいつまでたっても発展しないんだろうな
0780名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 04:58:13.61ID:kBW88+I+0
同じ有機EL使ってるくせに10万も値段の差があるからなぁ
0782名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 21:56:42.12ID:ZyB18YV40
有機ELに幻想を抱いてるバカが多過ぎだろ
まぁ一度使ってみれば分かるんだがｗｗｗ
0784名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 22:15:23.08ID:qhq8b0sl0
普通に試し買いして予想以上に良くて満足度高いぞ
とりあえず液晶はもう要らない
0786名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 01:16:05.78ID:IMTmo6zF0
あ、元記事無いけどテレビの出荷台数シェアな
0787名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 06:56:21.20ID:Hqbon5FB0
パナは赤字で北米から撤退したんだからシェア落ちるのは当たり前だろ
ブランド力も低いからソニーみたいに高価格帯で勝負なんて出来ないし安売りできる体力も無い
シャープはブランドを他社に売って北米と欧州から撤退してたからシェア落とすのは当然なんだけど
ホンハイが中国内での販路を使って安売り拡販してるから販売台数は大幅に伸びてる
他社に売ったブランドをホンハイが買い戻してまで欧州再参入したし北米にも新しいブランドで再参入予定、ホンハイドーピングに大感謝だな
0788名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 10:30:06.97ID:tApD5X8o0
有機EL買ってまで見たいコンテンツがない…
映像はネット配信で見るものになっちまってOLEDの性能必要とするような
コンテンツが作られなくなって来てる
特に国内はその傾向が顕著で見るものない
0792名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 13:18:45.58ID:JnUvdWLq0
>>788
まあ、iPadPro12インチで、ベットでねっころがって見るようになったらテレビ見る機械はへっているな
0793名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 18:13:21.19ID:xPjYIy+O0
>>788
ゲームだよ
ぶっちゃけゲームしない人は羨ましい
PCゲームで、”勝ち”ではなく”画質”にこだわりだすと大変だわ
液晶では残像でまともにゲームにならないし
PCの144Hzとかのゲーム用モニタは画面小さいしで
結局OLEDしか選択肢ない気がするわ
0794名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 18:30:10.61ID:LZns1WCj0
プロフィールのハイビョンモデルが最強じゃね？
キングカズマが使っていたやつ
0795名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 18:41:32.29ID:xPjYIy+O0
プロフィールにハイビジョンモデルなんてあったの？
まぁそれがあったとして流石に、重さ・容積のデカさ・画面の小ささ・入手性・メンテ性を考慮すると
OLEDかな俺的には
0796名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 19:54:27.89ID:GjPJXVkr0
プロフィール16×9だっけ、KX-32HV50とか言ったかな？
1080p通らないしHDMIも無いし、今さらまともなタマも残って無いだろうしどうだろうかとは思う
FPDにどっぷり浸かると帯磁とか歪みとかオーバースキャンとか面倒でもう調整やりたくない
0797名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 20:31:49.45ID:D7Fe28fT0
日本の家電メーカーなんてのは日本人からぼったくって何とか存続してるようなもの
国際競争力なんて皆無に等しい
0798名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/27(日) 22:30:00.56ID:IMTmo6zF0
ボッタくれる日本人もいなくなってきたので
これからは国際競争力付けるしかなくなってるんだよなあ
0800名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/28(月) 07:27:21.12ID:gRBRg8GI0
>>795
プロフィールプロじゃなくて、プロフィールな。あと、クオリアのブラウン管も1つあったので、ハイエンドブラウン管は2つ存在する
0801名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/28(月) 11:00:33.77ID:0qpXsDoq0
QUALIA 015はトリニトロンマイスターのおばちゃんの個別調整と真紅フィルター追加があるくらいでしょ
SFPトリニトロンそのものや映像エンジンとか基本部分は実質SFPトリニトロンベガ同等でチューナー外しただけの単なるモニターでマルチスキャンですらないからプロフィールモニターとは違う気がする
0803名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/28(月) 16:48:22.15ID:kWU7grDe0
昔、GDM-FW900使ってたな
まぁ買う前は最強だと思ってたが
買ってからは意外な欠点があってがっかりしてた記憶がある
え？ブラウン管で残像かよ的なね
でもこれ最近も経験したな・・・液晶で色割れかよって
0804名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/28(月) 17:30:41.59ID:nnlR5L1+0
ブラウン管で残像があるわけないだろう
0807名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/28(月) 19:27:21.66ID:LBI7Q76c0
>>806
1000ppi厨くん
4000ppiな有機ELですよ
0809名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/28(月) 23:03:49.11ID:gRBRg8GI0
プラズマ末期のハイエンドモデルと有機ELって、通常のＢＤソースだとどっちがきれいなの？ＫＵＲＯの階調のよさは思い出補正かな？
0810名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/29(火) 08:41:14.93ID:fbnJjXu+0
焼き付きって便宜上言ってるだけで発光体の部分劣化が原因だから原理上どうにもならんよ
一日10分の仕様でも有機ELは焼き付く
0815名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/29(火) 11:32:07.36ID:v1jjbeEZ0
ホットストック：ＪＤＩが急落、液晶パネル販売の先行きに懸念

米アップルが来年発売の全機種に有機ＥＬを採用するとの韓国紙の報道を嫌気している。
液晶パネル販売の先行きに警戒感が高まっているようだ。
0817名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/29(火) 12:27:28.27ID:GfPKfRQ10
時期iPhoneはもう仕様も決まって部材も選定済みじゃないの
0821名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/29(火) 20:56:58.73ID:grp5uH+x0
>>814
オレはフルHDのHMZ後継を
ずっと待っているのだが、
市場はどんどん違う方向に
いってしまう。
0823名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/30(水) 01:39:23.20ID:X17LCsbe0
>>809
LGパネルの諧調表現の酷さ＝ガタガタの縞縞は有名だが
0824名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/30(水) 03:40:03.91ID:sHq8NRnN0
ソニーのフルHD有機ELのマスモニってRGB式だよね？
あれゲーム用途として遅延とかどうなんだろう？
ゲームモードとかなさそうだけど
0825名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 00:05:31.81ID:XRQHwypD0
>>810
海外の試験で輝度がほぼ同一映像を表示し続けた試験で
800時間ほどでうっすらと焼き付きはじめて1400時間ほどでロゴ部分が明確に焼付いた訳だが
1日10分だとPCのデスクトップ映しても10年以上も焼き付きにかかるが…
しかも輝度が半分(それでも眩し過ぎるが)だと20年もかかるぞ？

スマホのそれと違ってTVのほうは焼き付きはかなりし難くなってるから
わざと焼付かせようとしない限り現実的な時間では起こらんぞ
0826名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 10:18:04.05ID:dCp02HPy0
>>825
焼き付き問題の本質は、劣化しやすい素子という問題。
使っているうちに明るさ・輝度・発色に明瞭な劣化が出る素子だからこそ、
強く使われることが多い素子と弱く使われることが多い素子で劣化の差がハッキリ出て、
それがロゴの表示などでは明らかな境界線になってしまうと焼き付きになる。

つまり、有機ELは明らかに劣化しやすい素子のパネルであるということ。
はっきりした焼き付きが見えなければラッキーだが、800時間でも全体には確実に劣化する。
0828名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 16:32:23.69ID:Ke9v+7wx0
結局、そこは液晶より原理的に劣っているという話。
0829名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 16:54:38.71ID:1I7jxU9N0
最初から輝度ムラ満載の液晶のほうが遥かに劣ってるよ
もちろん、それから更に劣化する
0830名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 17:12:54.26ID:Ot7+t8FQ0
せやなあ
程度の差はあれ液晶も劣化してくし
家のパナのＬＥＤ電球もどんどん暗くなってくし
最悪や
0831名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 18:49:44.08ID:t7oYc1jO0
プラズマのように焼き付かなければ問題ない
0832名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 18:56:38.87ID:Zkh9bX2s0
輝度・色斑が最初からある液晶の状態に近づくだけと考えればおｋだろう
グレー単色が画面の場所によっては緑がかるとか普通だからな液晶では
0833名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 20:16:14.23ID:NzlgyuPc0
それってガンマ2.2で合わせてなく キャリブレーションすらしてないじゃね
0835名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 23:39:57.11ID:dCp02HPy0
>>827
はぁ？
約830万画素の全部を隅々まで見渡してそれぞれ補正かけてるってか？
ひょっとしてオマエは壮絶アホ？　　　ｗ
0836名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/01(金) 23:42:35.04ID:dCp02HPy0
結局のところ、有機ELの焼き付き問題の本質は、劣化しやすい素子という問題。
使っているうちに明るさ・輝度・発色に明瞭な劣化が出る素子だからこそ、
強く使われることが多い素子と弱く使われることが多い素子で劣化の差がハッキリ出て、
それがロゴの表示などでは明らかな境界線になってしまうと焼き付きになる。

つまり、有機ELは明らかに劣化しやすい素子のパネルであるということ。
はっきりした焼き付きが見えなければラッキーだが、800時間でも全体には確実に劣化する。

ま、毎日見ている分には徐々に劣化だからなかなか気が付きにくいけどね。女房の容姿の劣化と同じで。ｗｗｗ
0840名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 00:52:52.84ID:SIKRe6wB0
OLEDが輝度低下をモニタリングして自動補正してるの知らないのかよ
それで、いわゆる焼きつきや色の変化を抑制してる

それに、数千時間に1回パネルの劣化具合を均等にする動作が行われるようになってる

補正限界を超えて行くと焼きつきがおこるのさ
0842名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 01:08:57.54ID:0NNdARmK0
有機に期待するような人好はほぼプラズマの経験があるんじゃないの？
で大して気にする必要もないと体験してる
0843名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 02:08:29.14ID:47irQNg60
せやな
プラズマも使ってたしブラウン管も使ってたからな
0846名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 09:00:02.82ID:5/KC0lQs0
>>840
カタログ能書き上では、そういう機能は一応入れてるとしても
十分に機能するほどの性能とは限らない
（所詮ﾁｮｳｾﾝ製のパネルだしカタログ能書き詐欺は良くあること）
だからどうしたって劣化進行のバラつきによる焼き付きってのは
現実に出ている

取説でも、これでもかというほどしつこく焼き付き防止の使い方を指示
しているが、これが全てを物語っているね
読んで驚くばかりや
0847名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 09:34:39.19ID:BDEsZwYb0
LGのOLED買ったけどパネルシフト？スクリーンシフト？だったかな
焼き付き防止の機能なんだけど、画面が左から右へ、右から左へ動いてるのは驚いた
視聴中は全く気が付かないけどね

５年保証で買って半年経つけど焼き付きは今んとこ無いし、
保証期間中の焼き付きはパネル交換の対象って店員言ってたから
そんなに気にしてない（気にはしているけど）
0848名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 09:38:44.34ID:64n9OA/q0
>>847
>保証期間中の焼き付きはパネル交換の対象って店員言ってたから
マジで！？どこで買ったの？
0849名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 10:24:12.46ID:5/KC0lQs0
＞店員が言ってたから

爆笑
つーか、保証書なり延長保証の契約書にちゃんと書いてあるか？　
店員が言ったこと、ちゃんと話のシチュエーションが分かる内容で録音してるか？
0850名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 10:47:42.92ID:4OmyfpLg0
>>841
動画見たけど、12時間で焼き付くか？
これ焼き付きじゃなくて残像(電源落としてしばらくすれば消える)だと思うのだが。
0851名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 11:05:22.51ID:z8lUPbSt0
そらサムスンがQLEDとかいうバッタもん売りつけるための茶番だもの。
リアルなテストはrtingsでやってる
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 11:12:33.54ID:IX5acELn0
今のOLEDは昔のブラウン管の数倍の寿命がある上にある程度の焼き付き対策も入っている
でだ、ブラウン管モニターをPC用途に使ってる時に焼き付き気にしてる奴なんていたか？っていう話
10倍は焼付きやすい筈のブラウン管で平気で壁紙固定でPC使ってたろ
0854名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 11:46:01.72ID:rW/Y8pIs0
家で使ってた日立プラズマテレビの取説にも焼き付き防止についてしっかり書いてあったな
で別に焼き付く事もなく寿命を向かえたよ
0855名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 11:49:37.95ID:bv72614n0
QLEDってドットごとに真っ黒に出来るの？それが出来て焼き付かないならそっちのほうがいいな
0856名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 11:57:38.38ID:jZ70BYWk0
テレビで液晶推してるのなんてサムスンくらいだからな
粘着している彼もお察しだよ
0857名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 12:09:02.37ID:SIKRe6wB0
>>846
カタログとかには書いてないんじゃないか
公式ウェブ見てものってないし
OLEDでは標準的に行なってる機能だからな

取説には知らない人もいるから書いておくのと訴えられる事もある世の中だから煩いくらいに書いてある
0858名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 13:09:21.83ID:IX5acELn0
>>855
QLEDはただの液晶やでｗ
0859名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 13:41:39.11ID:TtZopFns0
ソニーで言えばトリルミナスディスプレイと似たもんじゃないのサムスンQLED
0860名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 15:54:50.13ID:nxiRCEp90
>>846

しょせんお前は韓国パネルが気に食わないだけだろ
せいぜいシャープのしょぼい液晶テレビを使っとけw
0863名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 18:26:14.24ID:Dv0SZ9gk0
台湾企業やで
0865名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/03(日) 15:54:03.38ID:17gJ0PRO0
>>864
中国の外の他国にある企業が一体何時から中国様の認可が必要になったんだ？
親会社のホンハイは台湾の有力企業や
0868名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/03(日) 22:24:34.15ID:ageEyCxg0
ホンハイの主要拠点は中国にあって経営者もアイデンティテイを中国人とする外省人
中国共産党指導部と太いパイプを持っている
0871名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/03(日) 23:41:35.17ID:SE8+Q4Kx0
スマホの有機エルってテレビと同じ方式？
なんつーか、白色で発行してカラーフィルターで着色だったっけ？
0872名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 08:49:11.63ID:fRJu5XLz0
>>868
ホンハイの本社は台湾だよ、台湾企業なんだから
社長が政治的に親中国派であること自体は、企業自体の形には全く関係ない
0873名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 09:51:40.67ID:DnTgwGvB0
ホンハイ中華民国に本社を置くと書かれてるけどなあ

工場と研究所は中国だよ
0874名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 09:52:59.79ID:DnTgwGvB0
中華民国（台湾）に本社を置くだな
0875名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 10:06:25.89ID:DnTgwGvB0
台湾の従業員10名　
0876名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 10:09:00.73ID:DnTgwGvB0
生産拠点 中華人民共和国

9つの都市に13工場を構えており、広東省、深セン市にある工場は
フォックスコングループで最大の工場であり[33]、敷地面積3,000平方
メートル[34]内に15の生産工場があり[35]、独自のテレビネットワーク
（フォックスコンTV）が整備された従業員寮やプールがある他、
消防や食料品店、銀行、レストラン、本屋、病院などの社会インフラなども
整備されている[36][37]。またその従業員の多くが1日12時間、
週6勤務である[32]。
0878名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 10:12:23.07ID:DnTgwGvB0
1974年 - 台湾台北県土城郷（現新北市土城区）にて「鴻海塑膠企業有限公司」を創業。
当時は白黒テレビ用のプラスチック部品が主な製品だった。従業員10名。
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 13:35:41.23ID:eCjgwEMk0
有機ディスプレイは原理的に液晶ディスプレイより消費電力少ないとされているのに対し
実際は消費電力は液晶の倍ぐらいでかい
有機を買う富裕層は電気代に無頓着と言うけど、なんで逆の結果なのか？
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 13:49:36.33ID:jgVALeHE0
ELは自発光だけど光るだけで光量が足りないからバックライトが必要になり
それがじゃぶじゃぶ使うから電力が必要になる
0882名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 16:12:56.46ID:LXPkWSsZ0
>>879
確かに数値上ではOLEDのほうが消費電力大きい傾向にあるな
ただ、爆熱と言われるあるテレビより大きいってのはにわかには信じがたいわ
年間消費電力の表記も「標準」画質モードで1日4.5時間とかいう曖昧さだし
正直、基準がテレビごとにバラバラだったりしそう
0883名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 16:21:26.85ID:1qXxcwqk0
>>879
＞ 有機ディスプレイは原理的に液晶ディスプレイより消費電力少ないとされているのに対し

情報が更新されてないね
それは蛍光管バックライト時代の話。
0884名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/04(月) 19:47:23.73ID:MC1rxuw10
今の有機ELはRGB発光ではなくフィルタで色出してるので、そのフィルタの分だけ光量が減ってる。
RGB発光なら省電力だけどそうじゃないから電力必要。
0888名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/04(月) 23:20:02.85ID:4cTfE2A30
カタログ上の消費電力はこんな感じだよね
ハイエンド液晶≧白色OLED>>安物液晶
0889名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/05(火) 02:22:39.22ID:lKv46zPh0
１画素の劣化補正テーブルが仮に128バイト必要だとして、
いまどきのDRAM/Flashメモリじゃ余裕で入る
0890名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/05(火) 05:40:54.26ID:N6CE5WFg0
有機ELテレビはエディオンで下取りとクーポン合わせて10万割引してもらえるそうだ
0891名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/05(火) 18:27:33.18ID:6BkxqRd80
ペンタイルじゃない1000ppi以上の有機ELが製品化（試作ではなく量産）されるのは
いつごろでしょうか？
0895名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 10:48:45.27ID:6Ymss/Dy0
液晶厨が少し前まで有機ELに言ってたことを
有機EL厨がマイクロLEDに対して言ってるんだよな
どちらが画質が上かなんて分かりきってるのに、それすら認めようとしない
それどころか白色なんて紛い物すら持ち上げる始末で、LGの白色厨は画質厨であることすら放棄してるからな
0898名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 11:07:58.51ID:5dwJIVQg0
液晶を貶して有機に期待してるきたのは画質が第一
次がマイクロLEDでも一向に構わない

白色有機を目の敵にしてる奴は韓国を貶めることが第一


全然違うやんww
0900名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 12:06:53.16ID:jAcaf4Y60
ポストOLEDの次世代ディスプレイの本命は自発光QLEDでしょ
マイクロLEDだなんかに期待してる人間は明らかに知能が足りない
マイクロLEDが低コストで量産できるなんてありえない
0901名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 12:11:34.16ID:+edSed740
こういう発表のでも解像度がまだまだじゃん
商品化とかいつになるのやら
0902名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 12:28:26.00ID:6at8JK570
>>896
無機素子なら輝度が高く取れるし、真黒表現は同じ
有機素子より画質が優れているのは当然、その上寿命が長く焼き付きの心配も不要
0903名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 12:42:12.85ID:rhlA1M2V0
>>902
輝度以外は画質と関係ない話だな。まあ今の有機ELでも家庭用としては充分だが。
現状画素密度はお話しにならないくらい低いし、製品化の目処も立ってないようなものに
どうこう言ってもしょうがないか
0904名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 15:36:15.27ID:HuQJkrNU0
マイクロLEDはすでに150ppiレベルを達成してる
これは、テレビ/PCディスプレイが十分実現可能なレベル
300ppiくらいになれば、スマホ用ディスプレイが可能となり、
もっとppiがあがれば、VR/HMD用ディスプレイや、カメラの電子ファインダーも可能となる
0905名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 15:38:46.28ID:K21rJOTR0
試作品と実用化の違いすら解からない奴がこの板にいていいの？？
0907名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 18:18:50.77ID:z5PAKU+30
ただ、有機ELが憎くくてやっつけてくれる何か探してるだけだから気にしないで
0908名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 18:26:50.92ID:z5DdrQbS0
>>904
その150ppiのままでPCなら24型テレビなら55型に出来るのか？
OLEDは大型化が出来なくてLGしか作れなかったんだけどな
0910名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 00:35:41.88ID:J0uP6xwV0
韓経：韓国に有機ＥＬ技術丸ごと渡せという中国　（中央日報　6/5）

ＬＧディスプレーの中国・広州の有機ＥＬパネル製造工場建設が難関にぶつかった。
中国政府が工場建設承認条件として有機ＥＬ技術移転を要求したためだ。
中国政府が電気自動車バッテリーから半導体、ディスプレーに至るまで自国産業と企業を保護するために韓国企業を全方向で
牽制しているという指摘が出ている。

４日のディスプレー業界によると、中国政府はＬＧディスプレーの広州工場承認条件として
▽有機ＥＬ製造技術移転
▽有機ＥＬ研究開発センター建設
▽部品・素材の現地調達――の３つを掲げた。
ＬＧディスプレーは７兆４０００億ウォンを投資して広州に第８．５世代（２２５０×２５００ミリ）テレビ用有機ＥＬパネル生産工場を
来年下半期までに作る計画だ。　工事を始めた昨年８月以降すでに数千億ウォンを投じている。

中国政府の要求はＬＧディスプレーには受け入れ難いものだ。
韓国産業通商資源部は５カ月間の検討の末にＬＧディスプレーの有機ＥＬ技術輸出（中国工場建設）案件を昨年１２月に承認し、
技術流出防止対策作りと素材・装備の国産化率向上を条件に付けた。
有機ＥＬ技術は国から研究開発費を支援されて開発した国家核心技術のため技術を輸出する際は政府の承認を受けなければ
ならない。

ディスプレー業界では中国の無理な要求の背景に自国産業を育成するという意図が背景にあると分析する。
中国のディスプレー企業はスマートフォン用有機ＥＬパネルの生産は可能だがテレビ用の大型有機ＥＬパネルの生産技術は
確保できていない。　ＣＳＯＴなど中国企業は２０２２年にテレビ用有機ＥＬパネルを生産できるものと業界は予想している。 （後略）
http://japanese.joins.com/article/999/241999.html?servcode=300&;sectcode=300&cloc=jp|main|breakingnews

値段さがるのかな？
値段あがるのかな？
0911名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 00:55:01.65ID:mDF9SBXi0
>>896
応答速度、色純度、視野角、応答特性、すべてにおいて圧倒的にマイクロLEDが上
当然焼き付きもなく、2Dディスプレイとしては究極の存在とも言える
0912名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 01:27:26.07ID:GUhc5ySw0
じゃあ、俺はスパゲティモンスターディスプレイというのを考えたぞ！
応答速度0ms！色純度100%！視野角360°！寿命は∞！
究極のディスプレイだっ！

ｗｗｗｗ
0913名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 02:19:28.83ID:Y2Y9e7jj0
普通サイズのLEDでも色純度が足りなくて量子ドットと組み合わせたりしてるけどマイクロになったらそれが解決するの？
0914名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 02:59:31.03ID:LuTi4vkU0
>>912
わろたｗ

ボクのかんがえたさいきょーのディスプレーよりスゲーｗ
0915名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 03:00:35.84ID:5d+TBtzD0
>>913
それってあくまでバックライトLEDの色純度のことじゃないの？
自発光は別だと思うのだけど。
0917名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 06:42:33.40ID:AJcn6Ipd0
>>911
LEDの視野角だけはにわかに信じ難い
現行有機EL並の視野角、色変化ほぼなしを抜けるなら
凄い技術だ
0918名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 08:38:35.00ID:aSmTLQHi0
このスレではコストや消費電力が下がる印刷方式や、画質が上がるRGB方式が何故か目の仇にされて叩かれる
不思議だよね
0919名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 09:41:26.07ID:o6jrimpF0
ごめん、全然叩かれてないけど
叩かれてるのは出す出す詐欺で食いつないでる某企業では？
0921名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 11:15:04.00ID:ppywA2fz0
やはり実装が難しいらしい
0922名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 11:27:00.94ID:h2yfKnfJ0
>>920
白色LEDからフィルタ使って色取り出すのと、元々RGBのLED使うのでは違うと思うのだけど間違ってる？
0923名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 12:03:51.88ID:RoDFKdBb0
素のLEDはスペクトルがばらついてるから色純度高めようとしてフィルターや量子ドットの力借りるんで
白色だろうがRGBだろうが程度の差はあれ同じでしょ
0925名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 14:09:47.39ID:qjas6iJh0
>>911
マイクロLEDがいくら高画質で低消費電力で劣化もしにくくても
数千万、1億のテレビなんて誰も買えませんね
0926名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 15:01:47.00ID:RHI0R73p0
白色LEDは青色LEDに黄色(赤+緑)蛍光材を覆った構造で
青色の光とそれを受けた蛍光材が発光してできた赤と緑を加えて白色になってる。
この蛍光材の発色特に赤のスペクトルが劣っているので液晶の赤の発色が悪い。

それを解決するため、RGBにそれぞれに発光する3種類のLEDをバックライトに
使用すればよいがコストが高い。
マイクロLEDの場合もともと3色のLEDで画素で発光してるので問題ない。
0928名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 20:30:13.68ID:xBgHBRue0
既存のITUやらsRGBやらの規格にパネルを近づけるために、
RGB方式の有機ELでもネイティブの発光特性を使わずに、カラーフィルタが必要になる

RGB方式有機ELやら、RGB方式LEDディスプレイの発光素子のネイティブ特性にあわせた
規格を作るなら、カラーフィルタ不要になるのでは？

ちなみにかつてブラウン管に使われる蛍光体の特性にあわせて規格が作られてたので
いまもそれを引きずってるはず
0929名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/07(木) 21:10:48.78ID:mDF9SBXi0
液晶は疑似白色LED→カラーフィルター→液晶と通過させてどんどん色が鈍っている
RGBのLEDを直接使用するMLEDとは完全に別物だよ
0931名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/08(金) 09:29:20.93ID:N6xyc4/c0
液晶もかつてのハイエンドはRGBだった
ソニーのRGB有機モニターでもフィルターが必要だった
マイクロLEDがRGBだからフィルター必要ないとは言い切れない
というか今の規格なら多分必要になるだろう
実装されるチップの素性によるとしかいえないな
0933名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/08(金) 09:47:51.99ID:N6xyc4/c0
中国のメーカーが有機と量子ドットの組み合わせで試作品つくってたような
量子ドットでの補正は別に液晶だけのもんじゃない
0934名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/08(金) 10:34:02.61ID:btARbsxX0
どのみち外光反射対策としてカラーフィルターや偏光板は使わないとダメなんじゃないの？
ならただ光を遮るだけの偏光板より色純度を調整出来るカラーフィルターの方が良いと思うけど

遮るものが無くとも反射率が下げられるならCFも偏光板も要らないだろうが
0935名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/08(金) 15:02:55.39ID:d+YpXdoX0
>>918
目の敵にされているのでなく相手にされてないだけ
存在しないものを批判も擁護もしようがない
0936名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/08(金) 21:42:18.15ID:1jqg/m830
液晶の色域詐欺って何なんだろ
広色域液晶より白色有機ELのが断然発色が鮮やかだし
PCでも広色域タイプのモニタは特に赤色とかが凄く薄い、まるでオレンジみたいになる
何が広いのか謎
0937名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/08(金) 22:09:30.67ID:qG0WfrOI0
規格に合わせるためにカラーフィルタ使う　っていう後ろ向けの考えが駄目なんだよ
RGB方式の有機EL素子の発行特性にあわせた新規格を作ればいい
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/08(金) 22:11:09.95ID:qG0WfrOI0
>>936
液晶は最高輝度のときの画質がいい
ところが輝度が下がれば下がるほど画質が下がり、色が白っぽく・薄くなる

色域は最高輝度時のみで評価するからでしょう
0939名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/08(金) 22:54:39.76ID:PU3QZ9zf0
今の液晶は無駄に輝度高いからな

テレビもＰＣモニタもあらゆる液晶が輝度２０％くらいだわ
0941名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/09(土) 09:48:00.14ID:4LGpp9aA0
すれ違いを貼らないでくれるかな
RPG塗布型なんてLGの画質に比べればゴミなんだから
0943名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 11:47:05.70ID:mfqwaA/K0
＞JOLED製有機ELパネルのRGBサブピクセルは，インクジェットプリンタのような装置を使い，RGB有機材を塗り分けて成形する「印刷方式」で製造しているという。
＞この方式は，大型パネル製造には向かないそうだが
これは本当なのか？
ppiの問題からスマホへの展開は時間が掛かるってのはわかるけど、大型化が難しいなんてのは初耳だな
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 11:56:50.00ID:xgSok87s0
なんで安く作れるのが売りのはずの塗布型で
こんな基地外みたいな値段になるんだよ
0946名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 13:00:50.54ID:sxPfOXrR0
>>944
価格発表されていないじゃん
それにサンプル品はめちゃくちゃ高い
0952名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 15:43:57.65ID:CgN2J9bo0
>>936
有機ELは見るからにグレア
グレアの王様ともいえるぐらいのグレアやから鮮明にも見えるわね
>>938
有機ELってどれもねじれが無いように思ってる人いるけど当たり前だけど白色にはもちろんあるよ
高輝度から低輝度までを測定したのがカラーボリューム
それとどの企業も低輝度時の白色有機ELのじゃじゃ馬には苦労してると言ってるね
0953名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 15:52:48.93ID:sLx7gBrm0
LGのコストダウンのスピードが速すぎて印刷式やRGB方式が全然追いつけないんだよな
数年前の液晶より安いくらいだからしゃれにならん
0958名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 22:13:00.35ID:owmRceWa0
>>943
おそらく小型化が難しいの誤植
0959名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 22:33:29.27ID:mfqwaA/K0
＞大型パネル製造には向かないそうだが，真空環境での製造が必須な蒸着方式よりも，製造設備コストが抑えられる利点があり，
＞中小型パネル向けとしては量産効果が高いとのことだ。

ここまで書いてるんだからそれはない
単なる無知かJOLEDの関係者がそう言ったのか、どちらかだろ
いくらMSMVPでも前者ではないと信じたいけど、MSMVPだからあり得るのか
0960名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 22:50:27.42ID:3ShgmHVf0
>>940
＞量産品パネルは安く見積もっても20万円，高ければ40万円といったところか。製品の価格がいくらになるのか，ちょっと怖いくらいである。


そりゃこんなもんどこも採用せんわなw
おまけに暗くて見栄えが悪いときているw
0961名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 22:51:35.75ID:3ShgmHVf0
22型が20万とか40万とかネタにしてもほどがあるw
0962名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/09(土) 23:13:26.61ID:WXKLeQw/0
>>960
まぁ、大衆向けの安物として白色低輝度有機ELが現実にあるわけで、
別に貧乏人があれこれ言う筋合いの話ではない
0963名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 23:18:56.99ID:rC3GYnbh0
LGパネルは発色が正確じゃないんだよね。色がおかしい。
3色フィルター方式だから限界があるのかね。
0964名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 23:24:23.19ID:K2e6KhI20
>>962
その安物低輝度OLEDよりも更に輝度低いのだが？
JOLED公称最大輝度350nitでLGが公称最大輝度1000nit実測900nitちょっと
0965名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 23:36:04.95ID:Ng6OU+c10
pcモニタで350nitて充分すぎるだろ
0966名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/09(土) 23:36:58.76ID:WXKLeQw/0
LGパネルは暗いんだよな
韓国メーカーお得意の　カタログ数字詐欺　だろ
0967名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/09(土) 23:43:56.83ID:K2e6KhI20
>>966
実測書いてあるのが読めないのかよ
それともrtingsが嘘ついてるのか？

まぁLGパネルが暗いんだったらその半分以下の輝度しかないJOLED使い物にならないのか
0968名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/09(土) 23:46:27.78ID:Ng6OU+c10
大型化が容易なはずなのにテレビ用パネル出さないってことは
まだそこまで輝度が出せないってことかもしれんね
0969名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/09(土) 23:59:06.50ID:MovRLRbY0
大型のLG小型のサムスンには到底太刀打ちできないから
中型というニッチでやると言ってたが
この価格では中型すら無理だな
0970名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 00:01:38.97ID:nBPKYFkO0
寿命とかも関係あると思う
印刷方式は寿命が短いから輝度が上げられないのだろう
改善するところはまだまだあるな

一つ一つ改善していって良いものを作ってくれ
0971名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 00:15:03.24ID:gUGlogvv0
それまで企業が存続できればなw
0972名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 01:09:43.77ID:mnc0iNAn0
一般的なテレビの平均輝度は400nit、PCモニターは200-300nit。
特にCGやグラフィックデザイナーなどプロ用リファレンスモニターや
医療用途だと輝度は必要ないのでそのパネル設計になっただけでは。
0973名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 01:21:05.72ID:mnc0iNAn0
発表から一年遅れで去年4月に発売されたサムスンパネルのDEL 30 型OLEDモニター
「UP3017Q」は300cd/㎡。　　3色蒸着製造のこの製品より対し印刷製造のASUS「PQ22UC」は
輝度も色再現性も上回ってる。
ちなみに「UP3017Q」の価格は約3500ドル。　
0975名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 02:34:59.70ID:aW+Ljws20
スペックシートで表記されるカンデラの数値は全画面白色の時の数値
JOLEDも全画面白色の時の数値
LG製パネルを使った有機ELテレビはLG非公表だけどrtingsから引っ張ってきたら150cd～170cdになる
液晶テレビで1000nit超えてるようなものでもスペックシート上の輝度は600cd～700cd
0976名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 04:26:29.46ID:mk27H+b90
>>969
中型パネルの最大需要はPCディスプレイ
PCディスプレイは多くの場合、画質より輝度・寿命・焼き付きなし等の性能が求められるので、
現状一部の高画質が必要なユーザー以外はむしろ液晶が望ましい

テレビ用は有機ELが向いて、PC用は液晶が向いてる
0977名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 05:57:31.51ID:D22M/hmR0
>>975
全白の輝度とスペック上の最大輝度って違うからね。今のテレビ用パネルの有機ELはやはりもう一歩輝度が欲しい。
0978名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 07:13:19.05ID:VRZIqWxl0
出荷したからって試作ラインままなんだから
JOLEDが千億調達して量産ラインを作らない限りは大幅な価格下落は望めないんじゃないの
中国企業に身売りすれば2・3年後にはテレビ用も量産可能だけど無理だしな
0979名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 10:01:50.88ID:6U1Zyp6n0
何ヶ月か使ってみて改めて感じるのだが
LGの白色有機ELパネルは色がおかしい上に重苦しい映像にしかならんな
輝度ゼロ（真黒）から輝度ピークまでのリニアな表出が出来ないのが大きい
ある閾値以下になるとドーンと黒つぶれが発生し、ある閾値以上になると白がぶっ飛ぶ
リニア名表出とはかけ離れてる
その上、ムラムラ暗部ノイズがひどい、グラデーションのなめらかな諧調表現が苦手で、
いまだに縞縞が出やすい
0980名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 10:05:40.06ID:6U1Zyp6n0
まぁsonyなどと違って、LGは大衆消費者向けの安物有機ELパネルの開発に
リスクをとって取り組んで実現したんだからそこは一定褒めてあげなければならんが
劣化＝焼き付きの問題と、消費電力大食いの問題はイの一番に何とかしてもらわなアカンな
0981名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 10:41:38.50ID:/bQK0cwK0
4000ドルなのにASUSにまだパネルが回ってこないってことは
相当売れているようだな
0983名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 11:28:47.89ID:5NILIDsA0
白色有機EL→青色単色有機EL＋緑と赤は量子ドットカラーフィルタを開発中って記事があったじゃん
これが実現されれば消費電力面は大幅に改善されるね
0987名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 15:37:30.67ID:6U1Zyp6n0
>>982
オマエ、他人にうpを求めるのなら、
まず自分のをうpするのが礼儀ってものだろう
0988名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 15:40:17.45ID:6U1Zyp6n0
>>985
液晶だろうと有機だろうと、LGのTVは避けた方がいいぞ
0991名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 17:10:13.82ID:ggZBc8w20
LGの液晶はおススメしないがOLEDは他社の液晶並みの値段だからおススメ
SONYとかPanasonicのOLEDより多少は劣るが液晶には圧倒的な差がある
液晶はやっぱり平面的にしか見えないがOLEDはコントラストの関係か立体的に見える
0992名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 17:25:09.22ID:6U1Zyp6n0
>>991
＞圧倒的な差

は言い過ぎだな
同じくらいの値段の国産液晶と比べてLGのOLEDは五十歩百歩か良くてもチョイ位だよｗ
それぞれ絵作り能力に長短あるからね
ただし劣化＝焼き付きと大電力食らいは覚悟せなアカンｗ
0993名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 18:06:11.33ID:ggZBc8w20
>>992
それは無いな
やっぱり液晶はのっぺりしてる立体感を感じないんだよ
後はエリア駆動も結構限界がある宇宙とかの映画をよく見るが宇宙に広がる星とかの表示がやっぱり違う

あと、消費電力は変わらんからな
ハイエンド液晶はエリア駆動とか画像エンジン輝度とか電力食うようになってOLEDと実測殆ど変わらないよ
2K時代は大型でも100W切ってる機種が殆どだったが4KになりHDR対応とかエリア駆動とかで数倍になった。
0994名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 18:17:01.23ID:6U1Zyp6n0
>>993
オマエの脳内妄想なんか誰も聞きたくないと思うが？　ｗ
0995名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 18:38:59.21ID:ggZBc8w20
>>994
オマエも想像だけで言ってるじゃん？
LGの古い機種使ってて文句だけ言って最新機種の事何も知らないんでしょ？

年間消費電力量もZ9DとA1だとA1の方が少ないし
0996名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 18:40:07.11ID:z08xGU5B0
脳内妄想はソースを一切提示できないお前の方だろう
有機ELが液晶に勝ってるソースはいくらでもあるし、現にこのスレにアップされている
0998名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 19:22:58.03ID:PA0JSORW0
OLEDより液晶の方が高画質って、
本気で言ってる人がいるの？？
目、大丈夫？？？
0999名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/10(日) 20:07:21.60ID:6U1Zyp6n0
ソニーやパナは知らないが、少なくともLG oledは日本製液晶BLの部分駆動と比べた場合
簡単に上とは言い難いんだがｗ
1000名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/10(日) 20:22:25.22ID:xZ9D9x4r0
やはりここは、有機ELの先駆者SONYの出番だろうな。
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