【HMD】SteamVR総合 Part95【VIVE/Rift/OSVR/FOVE】
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世界最大規模のゲーミングプラットフォームSteamを運営するValveが中心となって提供されるPC用VR規格である
SteamVRとその互換規格OpenVRに対応するVR関連デバイスについて語るスレとなります
・前スレ
【HMD】SteamVR総合 Part94【VIVE/Rift/OSVR/FOVE】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1516169342/
・次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。
【SLIP導入方法】
・本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう (テンプレ管理用URL: https://goo.gl/7upk0n)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新型リンクボックスに電源ボタン、HDMI端子はなくなりDisplayPortに
The Vive Pro's New Link Box Adds A Power Button, Ditches HDMI
http://www.tomshardware.com/news/vive-pro-link-box-power-displayport,36641.html HDMI端子なくなるのか
記事見た感じだと好印象みたいだが、そんなにDisplayPortはVR向きなのか？ グラボもDisplayPortの方がいっぱいついてるしな GPU側にポートが1つしかないことが多くてモニタと競合しやすい上にライセンス料がかかるHDMIがメインだったのが不思議なくらい
ケーブルだけは安そうだけど え、まじか
ウチのもちゃんとそのポート付いてるんかな… VR ReadyなGPUなら普通はDPが3ポートはついてるはず
ノートは知らん 結局、新グラボが出るまで発売できねーのか
必要スペックは変わらないんじゃなかったのか いや、まだ出てないってことはそういうことだろってこと このタイミングでか
グーグルとLG、5月に高解像度のVR用有機ELパネルを発表か
http://www.moguravr.com/google-lg-oled-for-vr/
Viveが画素密度438ppi 90Hz、ViveProは616ppi 90Hzに対し、
googleの新ディスプレイは、1443ppiの120Hz
HMDでは無いが、これが使えるのはいつだろう サムスンが随分前に4KのVR用有機ELパネルを発表して実物の展示までしたけど
結局どこにも採用されなくてポシャったし今回もその類だろ >>22
ポシャったってのは何かソースあるの？
あれは技術デモに近いものだったと思うけど 「今回もその類」ってのもどういう推測なのかよくわからんなｗ simple vr video playerを買ったんですが、起動すると青色の画面のまま反応がありません
同じ症状になった方いたら解決策教えてください
VR機器はオキュラスを使っています そろそろark park発売か
てかこれってオープンワールドなのかな？んでなんか動画だと銃とか装備してるがFPSなのだろうか
日本語対応はうれしいところだが 動画あったからみたらクソつまんなそうや・・・
しかもワープ移動でゲームパットも対応してないしこれじゃいらねーな・・・ 最初のトレイラーの雰囲気は残ってないしな
誰もいないミュージアムと狭いエリアをテレポート移動で探索するパートと定点クソウェーブシューターパートの見るからにクソゲー 今更だがSTAND OUTをインストールした
スナイパーライフルのスコープ覗くとぶれっぶれでまともに見れない…
ああいうのってある程度質量ないとやりにくいのかな？ STAND OUTは銃を見つけるところから始まって全て運で決まる感じだよね。
スコープで左手でがっちり握っていてもすごく反動があって、ちゃんと狙っても当たらない。
自分、ライフルの競技やってたから「これはないわー」っていつも思う。 実体験があると没入感が上がるって話もあるけど、逆の場合も少なくないよね >ValveがSteamVR Betaにとんでもない機能追加してる。SDKどころかランタイムレベルでフレームレート計測して全機種対応の自動解像度調整。
https://twitter.com/yasei_no_otoko/status/973849126101135360/photo/1 >>35
ごめんあったね
でもURLだけ貼られても読まないわ >>32
ちょっと試してみたけどViveで普段スーパーサンプリング上げてるから変化を感じなかった
書いてあるようにWindows MRみたいなもっと高解像度のHMDで効果が出ると思う でもGPU余裕みてアプリごと設定変えなくて良いのは楽かも これ内部解像度を動的にイジってるんだろうか
フレーム補完がほとんどかからなくなった割にパッと見の粗さは落ちたように見えない >>41
Steamの言語欄は日本語有りになってるんだよな >>43
PSVR版買ったけど、解像度の低さと操作性の悪さで発売日翌日に売りに行ったよw
PCでModてんこ盛りでやってた人には、糞ゲーに思えるかも >>47
俺もPSVR版は3時間でやめちゃったな
んーPCで買うか迷う 画質はFO4VRくらいあればいいかな
操作性PS版は何がそんなに駄目だったんだ？ >>41
modは使えるのかな？
それが最重要だから >>49
PS MOVE使ってたんだけど、移動や物をつかんだりする動作がなかなかうまくいかずイライラだった。
PCだとマウスやコントローラーでサクッとできてたから違和感有りすぎだった。 スカイリムVRの移動は慣れたらサクサク移動できるし、慣れるのも早いと思うが
物つかむのはPSVRのカメラトラッキングの範囲の問題だからviveなら問題ないと思う そういえば3/19の15:00頃に何やらAirtone発表があるそうですよ！
#Airtone #AirtoneVR
なんかあるらしい、DLCでも出るのかね >>40
勘違いしてたけど
>This setting does not dynamically adjust per application or during application use.
動的にアプリケーションごとまたはアプリケーション実行中に調整されるわけではありません
らしい >>53
曲追加だったらいいなぁ
版権曲追加DLCなら小躍りするわ >>45
便乗して自作のパイプライフルを公開。
http://imgur.com/14iZTOm.jpg
FO4VR用に作ったものだけど、やはりスコープを使うときは、ストックで固定できた方が狙いが安定して良い。 FOVRってホイールクリックみたいに死体や物を掴むのどうしたらいいんだ >>59
物はパッド真ん中長押し
死体はわざと持てないようにしてあるんじゃね？
手首のPip-Boyを拡大してる状態で、逆の手を死体にむけてパッド長押ししてやると持てるけど サントラか新曲のどちらかだろう
インタビューではどちらもやる気あるみたいだし VR内のディスプレイの色温度を変更するのって無理ですか？ どんな雑な使い方してんだよｗ
TPCAST買っとけ あー言葉が悪かった
緑のバチバチしたノイズが画面というか視界を走る感じ skyrimVR4月発売なのな
ゲームパッドも対応で最高や VRはハードもソフトも高くてかなわん
そろそろソフトの75%オフしてもいい頃じゃないですか fo4vr全然やってないからskyrimはしばらく様子見かな
世界観はskyrimのが好きなんだけど SkyrimはPSVSの評判最悪みたいだけど大丈夫なんか？ PSVRスレじゃ高評価やぞ
それにMod入れれるんだから最高やろ PSVR版から大して時間たってないから最適化できてない予感がしないでもない あっちにも住み着いてるが低評価をほとんど見たこと無いんだが だな
操作に慣れるまでにつまづいたやつがちらほらいたくらい UIはどうなんかね
Fallout4VRのクソ使いずらいUIのせいでなかなかやる気が出ないのだが ここfo4高評価だけど自分はダメだったわ
スカイリムに期待だなー もともとFallout4自体つまんない
Skyrimも同じくつまんねえし 元がつまらんとか言ってる奴の意見はまったく参考にならん Skyrimはちょっと魔法が寂しいからなー
せっかくならVR世界で魔法のみの冒険をしたい気も分かる 魔法ファンタジーものならMage'sTaleももうすぐSteamにくるみたいで楽しみ skyrimゲームパットが普通どおりならちゃんとできてやっとFO4とは違う自然のあるオープンワールドを堪能できそう マウスとキーボード使ってVRwwwwwwwwwwwwwww
あほや 現実で使うんだからそれに近づけるVRで使うのは理にかなってる vr上で違和感なくすべての操作できるuiが完成されてれば理想ではあるけどね fo4手抜きだったか？
俺は十分満足してる
欲を言えばこうして欲しいああして欲しいって点はいくつかあるけど マウスとキーボードが使えればとか言ってるやつだし感性が違いすぎるからしゃーない http://www.moguravr.com/microsoft-claw-controller/
マイクロソフト、力触覚を再現するコントローラーを開発
ちゃっかりWinMRシステムじゃなくてviveトラッカー使ってるマイクロソフト HMDかぶってキーボード使うの普通にムズくないか…？
UIとか没入感以前の問題な気がする デスクトップ操作とか普通のゲームをVRプレイヤーでやるとき普通にキーボード使う
トラックポイント付きのキーボードでマウスは普段から使わない >>100
プロトなんだから手軽に入る民生品使うだろうよ カスメの鏡召喚はキーボードで数値入力しないとダメなのでめんどくさい
けど凄くいい airtoneの3/19情報はサントラとPSVR発売だったか
追加曲とか来ないかなぁ 自宅でVRしたいんだけどもうVive買うのやめたほうがいい？
調べる限り、オキュラスかWinMRの方がメジャーになりそうに見えるんだけど >>108
誰も責任はとれないんだから己の感性で決めろ winMRはVRソフトのレビュー見てると案外勝手がよくないように思うわ
オキュラス選ぶかvive選ぶかは自由じゃね >>108
Oculusならまだしもどこを調べたらWinMRの方が優勢だと思えたのか煽りとかではなく純粋に気になったわ そういう類の心配するなら今は何も買わない方がいい、ほんとにマジで
現状覇権がコロコロ変わるそういう段階だから 全部持ってる自分的にはMRはとにかくセットアップ楽でいい。
けどトラックの安定さとかは他の方が多少上回る。
MRはすべてのソフトを使えるってもMR用のソフトってなんかあるんだっけ？ >>108
オキュでいいよ
半年後にはたぶん届くよ >>108
どこをどう調べたらそうなるか知らんけどお前の中で答え出てるならそれが正解だ VIVEproは4月6日かぁ
価格は税込だと10万超えるな pimax4k+noloVRとか言うマイナー勢俺以外にいる？ よくよく考えればベースステーションとか流用しないとダメってことは古いviveはヤフオクとかで売れないってことか
有効活用できることがあればいいけど… >>120
業務用だとHMDだけ変えたい場合がたくさんあるけどコンシューマ版だと使えないというジレンマ >>121
それマジでできるといいんだけどね
HDMIにTPCAST、DPにProとか 同じパネルのSamsung Odysseyがコントローラー付き499ドルなのに
ViveProがHMDのみで799ドルってのはなんだかなぁ… pro 高すぎない？
こんなんじゃVR普及しないな その分通常品が安くなったのに、普及にプラスにならないというのはどういう考え方なのだろうか。 >>127
でもこれまで「最上位の一角」だった無印に
型落ち感付加が避けられないのも事実ではある >>129
その事実って普及云々に関係なくね？
フラグシップモデルが高い→こんなんじゃ普及しない てな飛躍に同意するのか。 >>130
いや無印は型落ちだから選択外
proも性能の割に高すぎで選択外 って判断は割と現実的かなと まあそうかもしれん
「vive以外に流れる」ってニュアンスも意図してたけど
話の初めはVR自体の普及だったね >>107
PSVRで出るのか
PSVRしか持ってない奴の反応がたのしみだな VIVE程度の金出すのが惜しいならPSVR買っとけと思うわ プロアプデキット、ヘッドセットだけで10万近くはなかなかやな…
パイマックス待ちだしとりま保留 割と飛びつく人が居なくて意外
発表時はあんなにはしゃいでたのに >>138
アップデートか追加アダプタとかで対応すればいいんだけどな >>139
まあ値段がね…
redditも荒れてるわ knucklesついてこの値段なら迷わんけど
そもそも出す気すら無いっぽいしな 三万のヘッドホン情報の時から薄々こうなるんだろうなとは思ってた ハイレゾとか無駄に対応してるしな。無線機能はなし？ やっぱPROでデビューだと10万超えかオデッセイにしとくかな ViveProアップグレードキットとは言ってもHMDまるごと取り替えだよな
今まで使ってた普通のViveのHMDどうすんの？ どうすんのってそんなの知るかよw
売るなり捨てるなりあげるなり好きにしろや >>113
Windows Store にちょっとだけあるよ 通常盤、
>>148
あー(面白いもの)なんかある？って意味ね
ちとみてみるかー Pro単品予算5万円で考えていたら2倍だったでこざる。
こうなると惜しいとも思わない。 >>146
hmdだけあっても使えんし、売っても二束三文だろな >>150
5万は流石にこじき過ぎだろ
>>151
2万くらい？ PRO HMDの内容にスマホ同等のPCの機能を付け足した一体型が5万～6万くらいで売られてるから
それより安いのを期待してしまうのは仕方ないな >>152
HMD単体だと、そこから遊ぶには追加でワンドx2、ライトハウスx2で68000円かかるからな
それならもう新品のセット買ったほうが安い
HMDが壊れて保証もない、って奴以外に需要ないわ proと同じパネル使った一体型ってなにがあったっけ
GearVRがその一つかな 興味本位で聞くんだけど
winMRのヘッドセットは自分でトラッキングしつつコントローラーはVIVEのものをVIVEのベースステーションで使用、みたいなことってできるの？ そういう変な組み合わせはたいていソフトのほうがサポートしないよね と言うよりもオーディオストラップ標準でつければいいのにね プロにモーションコントローラ２本とベースステーションと無線化キットを入れると
総額でいくらになるの？
さらにPCもグラボ、CPU、メモリとかグレードアップしないと動かないし
もはや天文学的な数値になるの？ pro フルセット15万言うてますがな
PCは今のところそのまま使えるらしいし
30万あればいいだろ グレードアップしないと動かないってのはどういう理屈で？ 公式がフルセットは15万光年って言ってるしそのくらいの値段でしょう
+消費税でもう少しかかるかな？ コントローラやベースステーション欲しい人はセットになるまで待てってことだろ BS2.0はコスト下がるって言う話だから安くならないか期待してる
そもそも今のBSやコントローラーの単品販売もフルセット11万円だった頃の値段のままだからね
次世代単品販売はBS2.0が6000円とか言う話もあったから期待してる どっかで旧バージョンのフルセットとヘッドセットだけの、フルセットが6万9千円ぐらいでヘッドセットだけのと5千円ぐらいしか違わないってリンクがあった気がするんだけど、なんか勘違いしてたかの つかフルセットが69000円でコントーラとBSをバラで買うと68000円てのも意味分からん
本体の価値1000円かよ セットだけ割引して単品は値下げしてないからな
というか単品が高くなるのは当たり前なんだけど ［GDC 2018］VR脱出ゲーム「I Expect You To Die」のデザイナーが語る，VRゲーム向けの意外なアナログテスト方法
http://www.4gamer.net/games/361/G036181/20180320079/
>通常の3Dゲームとは異なり，プレイヤーの行動できる範囲が限定されるVRゲームでは，
>「Sphere of Influence」（プレイヤーが影響を与えられる範囲）>の理解が開発者には不可欠だ。
>座ってプレイする場合と立ってプレイする場合でも，プレイヤーの行動範囲は大きく異なる。
> そこでプレイヤーの距離感を把握するために，Schell Gamesのメンバーはオフィスの一角に
>段ボール箱で作ったゲーム世界を築き，>VRヘッドマウントディスプレイを装着しない状態で
>テストを行うというアイデアを考案したという。
http://www.4gamer.net/games/361/G036181/20180320079/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/361/G036181/20180320079/SS/004.jpg
開発楽しそう >>181
そこでも使われるamazonさんさすがですわ >>178
元々フルセット11万の時代の単品売りから値段変わってないんだ
察しろ てかいつになったらどっちが現実かわからんくらいの体感できるようなVRになるんだ・・・
やっぱ脳に接続みたいな感じのじゃなきゃやっぱ無理なのかな？ >>184
視覚に関して言えば、網膜投射じゃね？
今のVRが「いろいろあきらめたらめっちゃ安くできるぜこりゃ！」「やったぜパルマー！」だってこと忘れちゃいかん。
まあ、諦めない方がめちゃ高いんであって安くはないんだが。 >>184
インベーダーゲームをやって現実と変わりない映像のゲームはいつになったら出るんだって言ってるようなもんだぞ？
少しずつ進化していくのを楽しめ HMDは結構いい線いってると思うが
マラカスみたいなコントローラーが糞過ぎる 来週の木曜日のワンズちゃんねる生放送にHTCのお偉いさんが来てviveproのトークしてくれるらしいです
質問も拾ってくれるらしいので興味ある方はどうぞ 国内価格高すぎると思わないのーんって聞いてみて
無印とproとでドル換算レート違う理由とかも頼む コンシューマ版のパネルだけ差し替えた奴出さないのーん？って聞いてちょ 円高進行中なのでVive Proは米尼で予約して転送使ったら安く手に入りそうだな simple VR video playerでfulid motion効かせる方法わかる人いませんか？ ちょっと質問させてもらいます。
スカイリムVRをプレイするために、ＶＲゴーグルを買おうと思ってネットを調べました
が、mod山盛りで落ちるFPSをASWがカバーしてくれることを期待してOculus Rift
にするか、画質が良いらしいOdysseyにするか迷っています。
ASWの性能はどのくらいおすすめで、Odysseyの画質はどのくらいおすすめなんでしょうか？ まだスカイリム出てないしMOD当てれるかわからないし まぁHMDはオキュかviveにしておいたら？ トラッキングを少し犠牲にして安くすませたいならリフト
そうじゃないならvive
んでmod云々に関しては2080を待つ てかそのまえにまともなゲーミングPCは持ってんのかよｗ 199です。
部屋は狭く、ゲーミングＰＣはありです。
うーん、riftか保留か。たしかにスカイリムＶＲ出てから決めてもいいか。
いろいろ意見どうもです。参考にさせてもらいます >>199
ASWはSteamVRでも有効だけど、45fpsを下回るような重さだとガクガクなので、
スカイリムとMODの重さしだいとしか、今は言えない まあ、ちょっとほしい熱が先行しすぎてました。
頭を冷やして考えてみれば、スカイリムVRでてからじゃないとなんとも
言えない部分多すぎですよね MOD使えたにしても2080出ないと話にならなそうやなｗ FO4VRだと6700K+1080環境で環境とか銃追加をメインにmodいろいろ入れてもViveで問題なく動いてる
SkyrimVRもSKSEはどうせ使えないんだからmodもグラフィック系がメインになるはずだし、TitanXならCV1で普通に動くんじゃないだろうか
SkyrimVRはたぶんSkyrimSE ベースだろうし、FO4よりかは若干軽いくらいになるんじゃないかと思ってる
PSVRでFO4VRが出ないのもSkyrimの方が軽いからじゃないかな？
あくまで俺の予想なんでアテにはしないでね >>199
ASWはこれだけでRift選ぶ理由になるってくらい効果絶大
俺はレースシムとかよくやるけど重いpCars2とかACのmodコースとかは
今使ってる8700k+1080でも90fps出ないが
ASW有効にしてる限りカクつきを感じずに遊べる
他のVRゲームもフレームレート気にせずスーパーサンプリング盛って最高画質で遊べる
ただ上の人が言ってる通り45を切るとアウトだから、最低限のPC性能は必要
Odysseyは当然、RiftやViveより画質いいけど、
今のとこ、redditでRift/Vive持ちが追加でOdessey買ったレビューをいくつか見る限り
あまり幸せにはなれてない
https://www.reddit.com/r/Vive/comments/7da500/samsung_odyssey_initial_review_from_a_vive_owner/
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/7o5xjz/oculus_rift_vs_samsung_odyssey_indepth_comparison/
Riftのトラッキングは、3x3mくらいの部屋ならセンサー1本追加すればトラッキングはほぼVIVEと変わらない
追加しないで同梱のみの2本でやるなら、かなりうまい具合にセンサー設置しないとトラッキング抜けが起こる 199です。いろいろ意見ありがとうございます。すごい参考になりました。
結論としてOculus Rift とセンサー１個ぽちりました。 センサー二個oculusって一見隙がないように見えるけど、viveと比較して利点欠点あるの？ >>214
部屋の端から端までUSBケーブル引き回すのが好きならば Oculusといえば直接関係はないが今世界で#DeleteFacebook運動ってのが広がってるらしいなw >>214
センサー2個だと広い部屋だとトラッキング範囲に隙ができて途切れることあるよ
センサー3個なら多少雑に設置してもトラッキングつおい
最大の欠点はトラッカーが使えないこと。利点は色々あるがASWと画質。 >>216これ地味にでかいよね
OculusのデメリットというよりVIVEのメリットだけど
VIVEのベースステーションは電源だけだから設置の自由度が高い
部屋の対角の天井付近・・・ってのはあくまで死角をなくすためであって
対角でなくても高い位置でなくてもゲーム次第では問題はでない
極論では座位ならプレイエリア正面に1つ置くだけで普通に遊べる
PCからの配線も事実上HMDにつながる
リンクケーブル1本だけですごいスッキリしてる >>219
それ見る度にモニュるわ
MRのモーションコントローラ無いし、採点基準が謎 1か月ぶりくらいにVIVE起動したらHMDが画面が映って30秒くらいで映像も音も出なくなって使用できない状態なんだけどどうしたらいいんだ。
ゲームは起動できるしHMD動かせばゲームの視点も動いてるんだけどHMD内に何も映らないんだけど何が原因か分かりませんか。
HMDのLEDは緑でファームウェアも全部更新済みです。
HMDの再起動とかSteamVRの再起動した直後は30秒ほど映像も音も出るんですけど。 visual desktopでゲームしたいんだけど、steamシアターで立ち上がるんで困ってます
ご教示ください >>212
レビュー長いな…誰か三行でまとめてくれ >>228
steamライブラリ内でゲームタイトルを右クリック、プロパティから「steamVRが～」のチェックボックスを外すだけです >>214
RiftよりVIVEの方が実行視野角が2割も広くて没入感が高い。
Riftは目と目の間に線がみえるほど狭い。実際PSVRよりも狭い。
あと眼鏡も入らない。 まだメガネ入らないとか言ってんのかい
ネガキャンしたいだけなんかな トラッキング精度と専有コネクタ数、無線キットとかの周辺機器の発展性とか以外はほぼ変わらんでしょ リフトは鼻の穴がなぁ
リフトスレ行くと『あれは足元確認するための穴だから便利なんだよ！！！』
っていうスレが必ず帰ってくるのが笑える
あれで没入感台無しだからな まあ一番大きいの差は、設置物をUSBで繋なきゃならんのに対して電源だけでいいのとこじゃね。
あとコントローラーは好き好き。
眼鏡は、入んないのはViveも入んねぇよちくしょう。 OculusのCV1とViveってカタログ上の視野角表記は同じでも実際は全然違う
CV1は片目辺りの視野はかなり狭く、その分トータルの視野を稼ぐために左右に離して配置されていて
中央部の両目で見える領域はかなり狭い
Viveは左右の視野がほぼ重なっていて全体を立体視出来る代わりに実際の視野が広い分画質が低下する
CV1の方式は昔からHMDの定番で立体視が中央部分しか出来なくても気が付く人はいない
逆にViveが何で見た目の画質低下させてまで視野を重ねているのかは良く分からない >>234
部屋の電気とモニタ消したら本気で何の問題もないと思うけど あの穴あるとちょこっと外見たい時とかすごく便利なんだよね
一時期塞いでみたけど、一々外すのが面倒で開放したよ VIVEだけだけど 鼻パットのとことって
足元見えるにしてるけど
テッシュもサッと取れて誤爆を避けられる >>236
VRでは立体視野が広い方がいい、と考えたんじゃね？ HMDの定番ってが大スクリーン系のHMDの話なんだとしたら。 >>231
いやメガネ入らんやろ？
不可能とは言わないけどバイブで楽々入る俺のメガネ、リフトだとかなりギリで結局押されるしメガネのまま使う気にならないレベル viveのフロントカメラでHMD外さんでも前方確認できるのは地味にくそ便利だったけど
TPCASTで無線化したら使えなくなったのが地味にイタイｗｗ >>240
視野角が狭い方がいいなんてことは一つもないでしょ。
最終的に求めてるのは人間の目の視野角と同じものなんだから。
視野角は没入感にかなり影響するからね。 人間の立体視野角が120度くらいでviveとかが90度くらいだったかな？
90度確保できるならそこは据え置きで
しばらくは画質に注力で良さそうな気はする >>244
そうだね
VIVEの視野角はかなり丁度いい感じがするね
中央も自然だし、PSVRだとほんのちょっと両サイドが足りない感じしちゃうけど
VIVEはそういう違和感が無い。
VIVEproが視野角は据え置きなのも無駄に必要スペック上げないためだろうし まあviveも立体視野角じゃない全体部分は正直もっと欲しいけど
そこ上げるよりはまずは画質あげてほしいね
ちなみにStarVRは全体210度、立体視100度すな
試してみたい… >>243
最終的に求めてるものは人間の立体視野と同じものなんだから、立体視野が狭い方がいいことなんてないでしょ。
って話になっちゃうから「HMDの定番」って話の方にしてくんないかな。中央部分だけでVRでもいいのかって話。
スクリーン系のHMDと比べて、注視点が動きやすいから、中央だけじゃダメとかって考えはどうだ？ >>246
なんか話がかみ合ってないきがするわｗ
俺が言ってるのは単純に目に映る視界の広さのことね。
たぶん君の言っている全体部分ってことだよ。
黒い部分が少ない方がいいってこと。
立体視野角がどうとかは正直そんな言葉初めてきいたしｗ >>249
一応わかった上でのレス
発端の>>236,240あたりは立体視野角あたりの話してたので >>250
立体視野角という言葉を初めて聞いたし、そこに違和感があるようなVR機器なんか
ハイエンド機では発売されないだろうから気にしたことないよｗ
俺はただ、なるべく黒い部分が少ない機種の方が単純に没入感上がるよねって話してただけｗ >>249
あれ？
じゃあ>>240に対する>>243はなんなんだ？ >>252
うん君がその話してたのは知ってるけど
君がレスした>>240やその前の>>236は立体視野角の話ししてたってこと
立体視野角ってのは便宜的にわかりやすい言葉で書いただけで
>>236なら「中央部の両目で見える領域」、>>240は「立体視野」
StarVRのHPでは「degrees of binocular overlap」とかって感じで
業界共通の用語は知らん >>253
立体視野角という言葉も意味も知らないから
俺はVR機器でいうところの実効視野角(実際装着してみた視界の広さ)の
ことを話していると思って返したレス >>252
>そこに違和感があるようなVR機器なんか
>ハイエンド機では発売されないだろうから気にしたことないよｗ
ただ、ここはちょっと関係してるな。Pimaxのレビューで左右に黒枠が見えるってがあって、それはおそらく立体視と片眼視の境界なんだよね。
どの程度のものか気になるほどかどうかは分かんないけど、今の原理的にはこれは避けられないと思うよ。 >>251
えーと、だから多くのメガネが入りやすいかどうかって話で、リフトは入りにくいよって事だけど…バカかな？ >>251
メガネに関しては
購入者の多い去年の8月～9月くらいのRiftスレみるとわかるけど
かなり眼鏡で困ってる人のレスがいっぱいあるよ。これはRift特有だね。 片目あたりの視野角と両目でカバーしている視野角をごっちゃにしている人が多いな。
人間は左右の目で見た映像を、脳みそでマージして一つの映像として認識してる（片目瞑ると視界の1/3が消える）
この考えをHMDにも適用してるのがRift。画質と視野角（両目時）のバランスを取ってる。 >>260
多いかな？ 昔からひとり、ともかく視野角だ、なんでPimaxみたいなのだけ視野角広げようとしてんだって人が住みついてるけども。 ひとりだよね
上のひとはごっちゃというより両眼カバー範囲自体を認識してなかったみたいだけど
普通vr使ってる人は>>260らへんのことは知ってるし
riftに限らずすべてのHMDはそれに即してる 単純にVIVEとRiftの両方を装着してみたら、みんな
視野角が広いのがVIVEで視野角は狭いけど画質はRiftの方がいいね
っていう感想になる。ググればそういう感想ばかり。
ただそれだけのこと。
VIVEproだと両方良いから期待してる。 >>263
実際に被り比べるとそこまで単純じゃない事はすぐ分かると思うんだが？
Viveは視界が円形、Riftは矩形でしかも少し下側にオフセットする（HMDが下側に傾く）ので、
画面の端部の見え方なんかが数値では表せないくらい違うので、人によって感想が変わってくる >>258
お前最初「メガネ入らんだろ」って言い切ってただろ
何が入りにくいよだよ
>>259
その頃に買って最初はメガネで困った方だけど、家に置いてある他のメガネで解決してるし、当初のモデルと
現行モデルではゴーグル部分のカットも異なってる
わざわざ「メガネによっちゃ普通に入る」とか説明すんのも面倒だからほったらかしてきたけど、だからと言って
「メガネ入らない」とか言い切ってんのを延々放置すんのもさすがにどうかと思ったわ
身長でかい方で当然アタマもでかい方になる俺のメガネでも種類さえ選べば入るんだからほとんどの日本人
のメガネは入る >>264
俺が言ってるのはググれば上位に出てくる多数派の意見であり、
ネット上のすべての意見なんかしらん。
理論上そうなることを書いてるとこもいっぱいあるから君の意見はそこにでも書いてきてくれｗ >>265
5chでそんな言葉尻捉えてとかマジでお前バカすぎだろwww VRZONEでVIVEを被ったのがVR初体験だったけど糞痛かったからな
幅14cm弱のスクエアフレームタイプのメガネで、入るには入るけど鼻当てがゴッリゴリ鼻に当たって
痛くて全然集中できなかった
その経験で、どのみち自分用のVRを買うならコンタクトかVR用のメガネが必須だと思ってたし
メガネなんてやっすく作れるからさっさと作った方が早い >>265
RiftはPSVRやVIVEより横幅が狭い。
眼鏡が特に入りにくいというのは割と常識
眼鏡にも大きいのから小さいのまで色々あるからそりゃ眼鏡次第だけど、
実際眼鏡で困る人が一番多いのがRift。
これでいいか？ ほらな、こういうやつ相手にするのってただただ面倒で時間の無駄だからほったらかしてるわけよ
嘘巻き散らかして平気な上に、事実を指摘したら「言葉尻をとらえて」とか言い出す。ただの事実の指摘なのに
最初のレスだけ見てたらただの対立煽りとは思えなかったが、結局すぐこんなだからな
そらまともな話なんか誰もしなくなるわアホらしくて >>270
具体的な数値で言ってみてくれないか？
いろいろ意見やイメージや印象はいっくらでも出るんだけど具体的に幅何cmで
何cmのメガネなら入ったとかさ
まとめたいならちゃんとそこまでやった方がいいんじゃないか
両方持ってるんならすぐ調べられるんじゃない？
俺からすると、俺がVIVE使うにしてもどうせ眼鏡で困っただろうから、人、眼鏡に依る
ってだけで簡単に解決出来る問題だから殊更騒ぐようなことではないよってことだけど あのな、メガネ入らんだろって言って、ああこの人は
全世界に存在するすべてのメガネはリフトに入らないんだと言ってるんだと思う奴は世界中でお前だけだよw
アスペ会話とかマジでやめてくんない >>272
そんなの知らん
俺眼鏡かけてないもんｗ
ただこれに関しては割とPCVRじゃみんな知ってることだし、
実際Riftスレも眼鏡の話題ばっかりの時とかあって可愛そうだなと思ったしね。
じゃあもういいよｗ
Riftは眼鏡オールok!!!
眼鏡かけてるならRift買え！！！
これでいいか？ 「メガネ入らんだろ」って言い切ったら「大多数のメガネは入らないんだろうな」と思うのは当たり前なんだけど
「俺はこの世に存在するすべてのメガネが入らないんだろなんて言ってない！」と喚き散らす
もうね
「何時何分何秒？地球が何回回ったとき？」とか言い出す小学生を思い出すわ
思ったとおり面倒なだけで時間の無駄。もう相手にせんぞ >>274
いや、ただ両方のHMDの開口部の間口を測ったらいいだけじゃんか？
メガネ持ってないんならそう書けば、メガネの幅はメガネ持ってる方が考えるだけだし
もういいよじゃなくてさ なんか色々面白かったわｗ
たぶんこの流れ見てまとめサイトがレス稼ぎで煽りだすと思うけど
それには乗っからないようにねｗ >>276
今からVRchatで遊んでくるわ、じゃあのノシ >>275
お前ほんと他人と会話が噛み合ってないの気づけよw学生か？社会に出る前にコミュ能力せめて普通にしたほうがいいぞ >>278
どっちも実測すりゃすぐ終わる話なのになぜ具体的な話を詰めようとするところで消えるかねえ >>267
その画像Redditのスレでもそこそこ論議されてて、実際の見え方は違っているよ。
両機持ちの人は分かると思うが、Rfitの方は全体的に少し下にオフセットするので、
両端下方は視界が広く見える。
でも視界のオーバーラップの違いはこの画像のとおり、Viveはオーバーラップ量が少ない。 休日の貴重な時間をこんな無益なことに費やして悲しくならんのか あと4.5時間しか寝れねえ
ほんと時間泥棒は腹立つわ
だから放置してたんだ糞が >>280
何で消えたかわからないあたりアスペぶりを遺憾無く発揮してることに気づけってば まあ、HMDがメガネっ娘に優しくないのは事実
俺はメガネとレンズのゴッツンコで購入初日にVIVEのレンズにキズ入った
装着感の良い高級メガネ(俺の場合999.9だった)だとレンズに当たっても圧迫感ほとんど感じなくて、そのままグイグイレンズ距離縮めちゃうから
HMDに使う際は手の甲に乗せた羽を感じ取るレベルの細心の注意が必要なのだ(手遅れ) >>288
傷入っても実際は困らないんじゃない？
プレイ時に気になるもん？ 近視の人はVRでも眼鏡せにゃならんのだなぁ
老眼のオレはVRでは老眼鏡いらずで若返った気分だよw rift注文したついでにショートテンプル（小さい眼鏡）も注文してきた。
アマゾンにＶＲカバーとＶＲ液晶保護フィルムも注文した。
あとはこれでなんとかなることを祈る！ 念じる！ riftとショートテンプル持ってるけどかなり窮屈だよ
ショートテンプル買うくらいならVRLens買った方がいいと思うよ >>284
楽しいわけあるかどアホ
とりあえずVIVEとOculusの開口部間口の幅測って書いとけ
両方持ってんならすぐ書けるだろ
ったく・・・ 何か伸びてると思ったら変なのが粘着してんのか
もうそんな季節か >>289
意識するとキズ付いてるなーって思う程度で、別にストレスは感じない
現行VIVEは網目とかケーブルとか普通に使ってても煩わしい要素多いからね
多少のキズくらいじゃ今更イライラしないのかもｗ >>293
そんなのあったのね。まあもうショートテンプル買っちゃったから
入らなかったら考えます。 > TPCASTで無線化したら使えなくなったのが地味にイタイｗｗ
コレ残念だよね
無線化でカメラ動画に割ける帯域が無いんだろうけど
そういう意味では結構ギリギリなんだろうなぁ カメラ部分の無線化に関しては公式チョンマゲ待ちやなぁ 乱視がキツくなくて、視力が悪すぎない（レンズが無い）ならOK
レンズ同士に擦れて傷付かないように、クッションテープ挟むとか、何かしら対策するのをオススメする オキュラスを半年以上持ってるがろくにゲームもせずに埃被ってる…
なので折角だからＶＲFPSをやってみたいのですが何かお勧めあります？
ワープ移動ではなくてコントローラーでの移動方式で
ワープ移動は萎える
自分の部屋で空きの範囲が1m×1mしかないのもあるかもしれないですが >>303
FPSは詳しくないんだけど
騙されたと思って3dRudderとその対応ソフトを買ってみると良いかも
3dRudderは歩くと言うよりそういう乗り物と言った感じで、スペースがなくて座位VRの人が移動するのに向いてる 3DRudderググったら尼で天井釣りケーブルグッズがVR用で出てきて笑った
HMD用スタンドもいつの間にか既製品が出ててグッズ漁ってしまったよサンキュー 歩き回れるスペースをしっかり確保するとワープ移動でも結構没入出来るんだけど基本棒立ちプレイだと辛そうだな 3ｄラダーの公式サイト見てみたけど、viveならsteamで買ったゲームすべてで
VR解放モードが使えるみたいじゃんいつの間にか進化してね？
これってカスメとかハニセレでも使えるのかな？ 移動だけじゃなくツイストでのヨー操作まで出来るなら買ってもいいが >>298
前に買おうとしたらもう売ってなかったんだけど、また販売再開したのか
うっかり中で外れてレンズに当たるのが怖いけど、買ってみようかな >>306
結局移動距離の壁で萎えてくるからなあ
自分の姿勢がきちんと分かるようになるルームトラッキングは欲しいけど >>303
ワープ移動だけどロボリコール最強だと思ってる 3drudderって全steamゲームに適用とか書いてあるけど、
fo4みたいにハンドコントローラーで移動や回転できるゲームのその機能をラダーに割り当てする場合は
適用できるの分かるんだけど、例えばぎゃるがんVRみたいにコントローラーで動くことを想定されてなくその機能がない
ゲームでもその機能をラダーに割り当てできるの？ そういえばthe blue（海のやつ）は移動の機能がないけどラダーで自由に移動したり上行ったり下行ったりしてたね
あれは専用のラダー用modを入れて実現してたね
で、今見るとviveならsteamゲームのすべてに適用できる、ルームスケールゲームのすべてに適用できる的なこと書いてあるんだけど、
いちいち会社がmod作らずともどのゲームでもthe blue的なことができるようになったの？ぎゃるがんVRとかでも open VR advanced setting使えばどのゲームでも自分の位置をシフトできるよ >>318
そんな移動するの、ブルーにあったっけ？何かシーン追加された？ >>321
移動するのはthe bluにはないけど、3Drudderならできますよって話
それをぎゃるがんVRでもできるかな？って話だけど無理だろうな ヤベェ ほしくなってきた
飽きたらベイブレードにも使えそうだし MR機だとサムズスティックで自由に動けるぐらいから、steamVRのシステム的に可能だろうね >>325
あれ酔うけどな
機能的にもテキストファイル編集しないとオンにできないしまだ未調整な感じ スティックの話題出たからやろ。確実な方向指示には確かにスティックの方がいい。
中心がわかれば多少マシなので、ナックルズではいくらか改善しそうだがな。
スチコンは…2出ろ… あ、訂正。確かな方向指示じゃなくて連続した方向指示。
トラックボール的な使い方にはトラックパッドの方がいいからな。方向指示と距離がより正確に指示できる。 いや、スティックの話が出たのは分かってるがそれが何故唐突に 「ほんとトラックパッドは失敗～」 に繋がるのかが分からなかった訳だが、
>>325 の話が仮に 「スティックは使えたけどトラックパッドでは使えなかった」 とかなら分かるんだけどさ。 VRchatの日本人かなり増えてきたな。
一か月振りにログインしたら前はあまり遭遇しなかったのによく
日本語が聞こえてくるようになった
やっぱVtuberの影響がでかいのかね？
再販したトラッカーも速攻売り切れたし、新規増えるのは良いけどいつになったら
VIVEトラッカー買えるんだよっていうｗ メガネだなんだは
VR lens labで一発解決でしょ アレ、トラックボールってVRと組み合わせ見かけないな
相性悪くないと思うんだけど >>331
スイッチ入っちゃったんだろと。
「スチコン」の単語で俺も入っちゃったわけだが。 ん？
viveのタッチパネル？
しってる
あれカスメで左クリックする用でしょ？ >>334
そうか？
コントローラーのトラッキングがマウスやボールの代わりなわけで、必要なさそうと思われるんじゃないか？
スティックとボールの両方ついてるとかならともかく。 >>336
カスメのGripmoveのダイレクトモードというまんまSAOというかVRのお手本のような操作方法があるのになぜどこもやらないんだろうな・・・・ >>339
Gripmove自体、誰も追従しないしな、インディエロゲ。
あれは意味わからん。 今更聞きたいけどバイオ7ってsteamＶＲ対応してる？
してるのなら買うわ 今日の20時半からHTCのお偉いさんの生放送だからなー
値段高杉クソって質問するならチャンスやぞ ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-zkh5 = ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-kUw7
こいつここから外に出さないでね
頼むよほんと
お仕事でやってんのか知らんけども ArkPark、90fps維持できてる人どんなPC構成？ スカイリムのPC要件きた
Windows 7/8.1/10 (64-bit versions)
プロセッサー: Intel Core i5-6600K or AMD Ryzen 5 1400 or better
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: Nvidia GeForce GTX 970 / AMD RX 480 8GB or better
ストレージ: 15 GB 利用可能
推奨:
OS: Windows 10 (64-bit)
プロセッサー: Intel Core i7-4790 or AMD Ryzen 5 1500X
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: Nvidia GeForce GTX 1070 8GB / AMD RX Vega 56 8GB
ストレージ: 15 GB 利用可能 Fo4の要求スペックはスカイリムの推奨スペックなのか ロリディアちゃんとポエットちゃんとロリ体型さえ入れればそれでいいやってなる
触手はSKSE無いと無理だっけか 浦島なんだけどVRってSLI対応になったの？
動画配信者が「俺のPCはTi2枚刺しだから最高設定でもヌルヌルです」と言ってたもんで・・・ >>354
EstrusでSKSE使うのはMCMのためじゃなかったっけ
MCMのためだけにSKSE要求してくるmodは結構あるはず >>355
SLIもCrossFireもEMAもどれも来てないよ
というかEMA全く聞かなくなったな・・・ コストかけて対応させても売上や評価には一切繋がらんしデベロッパー側になんのメリットもないしな I own PSVR and tried Vive Pro- Vive Pro smokes the psvr, No comparison.
Its literally like going from DVD to Blu Ray. Distances look amazing レスありがとう
しばらく情報あさってなかったからすっかり対応されたのかと思ってた
TITAN XP2枚とかいっててPcar2ヌルヌルしてたから騙されたわ
別の質問なんですが
1070使用でVIVEの描画にカクツキが発生するんです
ただGPUの使用率は50%未満でCPUも40％くらいしか使ってないんですよね・・・
グラフィック設定を最低にしてもカクツキは変化ありません
theLABで50%未満 90FPS
Pcar2DEMO で50~60% 50~60FPS
accetto corsa で80% 85~90FPS
Nvidiaコンパネから電力もパフォーマンス優先にしても挙動は同じでした
どちらかが100％なら納得出来るんですが原因として何が考えられるでしょうか
スペックはwin10 64bit 4770K 1070 でHDMIで接続してます
ちなみに3DMARKでは普通に98%～100%で完走します 質問ですが、初めてＶＲゲーでは何が一番お勧めですか？
出来ればFPS系がいいです 皆フェイスクッションってどうしてる？
既に汗かく気温になってきたしいちいち洗濯するのも面倒だから防水の拭くだけでいいクッション欲しいんだけど
公式のは高いからスマホHMDのものから流用してる人が多いんだろうか
今はVIVEwikiに載ってた100均アイマスク使用してる >>362
Brookhaven Experiment
ゾンビもの
ルール理解しやすいし移動ないから酔いにくい ぎゃるがんでさえ押し倒されてうわわああって銃乱射することになるのに
ゾンビとか相手にしたら泣く >>361
GTX1070はMicron製メモリを積んだモデルに問題があることが発覚してる
実際に俺の所有してた1070もVRプレイ時にチラついてた
ファームウェアのアップデートで改善するからGPU-Zなりで搭載メモリを確認して該当機種ならググって対処して 指定入れるくらいFPS系好きなら最初からおくせずOnwardとかやったほうがいいんでないかい "ワンズちゃんねる #365 今話題のVR！ VIVE Pro 特集！（ゲストも来るよ～）"
https://youtu.be/HXkyjWaHAo8 >>368
レスありがとう
確認したらメモリはSamsung製でした・・・大丈夫っぽいですね・・・ >>361
俺もスペック関係ない謎のカクツキがたまに発生するときあったけど
ベースステーションの角度をきちんと30～45度に調整（俺は40度くらいにしてる）
にしてセットアップやり直したらまったくカクツキは起こらなくなったよ。
鏡等の反射物なんかも関係するかもだから環境変えてみると良いかも >>373
レスありがとう
角度的になるべくベースの正面にHMDとらえる感じなんでしょうね
そのトラッキング抜けるのとGPU使用率っておそらく無関係かと思うんですよ
最悪な場合はsteamVR立ち上げただけのGPU使用率8%くらいでも
「PCのスペックが足りてない～～～～」と警告出たりするんです
平面モニターで遊ぶゲームでは特に問題ないのでハード的に致命的欠陥があるとも考えづらいし・・・
先ほどアドバイス頂いたBIOSは更新してみました
変化はないようですがファンの挙動が変わる様なので教えて頂けて良かったです＾＾ ロボリコールやりたいけど viveぇ
Reviveで動きそうだけど最近起動した人います？ >>374
最近発生なら、メルトダウンとかの対策のせいとか？IO周り遅くなるし
あとはSteam VRのアップデートで新たに不具合が出てるとかかなぁ。頻繁にアップしてるから急に不具合出る事ある >>376
レスありがとう
かくつきは結構前からあったと思います
ただあまりにも目立ったのでフレーム落ちした時にコメント出る設定にしたのであの様なメッセージが…
その後、グラボドライバーのアップデートをしたら若干のカクつきはありますが
何故かスペック足らんメッセージは出なくなり
Pcar2デモもバラツキはありますが使用率90%まで上がることもあり、少しは改善したのかなぁって感じではあります
これまた動画で見たのですが、Pcar2のCPUが（7700K）違う以外は同スペックなPCでの設定で90FPS張り付いてるのがありまして
その設定を真似ても全然だめなんですよね…
なにが違うんだって感じです
良かったら見てみてください
ttps://youtu.be/szWbZ988l5w
デモと製品版の違いかな >>362
fo4
アリゾナ
standout
シリサム
h3vr スタンドアウトとかやる用にパイプでコントローラー固定してる人いるけど、あれってHMDした状態で脱着できるんか？ ハンドガン程度ならコントローラーでいいけど
ガスブロやトレポンに組み込めるユニットを作ってくれないか GORN良いよな
毎回VR起動した時のウォーミングアップとして遊んでるわ >>383
ものによるがちゃんとしたのは磁石で着脱できるようになってる
けっこう色んなゲームで使えてオススメ H3VRって楽しみ方がよくわかんないんだが
タワーディフェンスモードとかあるのか？ >>379
あと考えられるのは熱こもり？ケース側面解放して扇風機あててみるとか、CPUGPU温度みてみるとか
あとは電源容量が微妙に足りてないとか？ >>379
なんとなくディスク～メモリ周りな気がしてきた
SSDにOSとSteamデータ入ってるのか？
あと、チップセットドライバは入ってるのか？
OS入れ直しはしたか？
かなぁ >>385
>>388
な～るほどなぁ磁石か！
よし、週末作ってみるか… H3VRは銃好きのためのツール。基本的にゲームではないと思ってる >>362
そりゃお前ぎゃるがんVRしかないだろ！！ >>391
レスありがとう
OSは入れ直ししませんｗ
steamクライアントとsteamVRはHDDです
最近のゲームはほぼすべてSSDに入ってます
VRゲーもなるべくSSDに入れる様にしてますね
ケースはミドルタワーなのでエアフロー的な問題は全くありません
表示される温度もファンRPMも問題なしです
電源は750Wで搭載メモリは8G*4です
マザボBIOSが2013年の物だったので最新の2014年の物に入れ替えしてみました
先にも書きましたが
腑に落ちないのはHMDの限界である90FPS未満なのに
GPU・CPU使用率共に余力があるってとこなんです
Pcar2ではインターリーブ再投影のチェック外してるのに狙ったかの様に45FPSが続いたりしますし…
これに関してはtheLABでは出ない症状なので特有の物かも知れませんが… SteamVRのβでアプリ毎のレンダースケール設定が個別に設定できるようになったな >>396
一つ思い出した
OSがwin10だと、タブレット向け機能のタッチパネル何とかが邪魔して、ゲームおかしくなるってのがあったね
詳細はググると出てくるかな
ゲーミングPCは切った方が良いらしい >>398
んあーーーありがとう
でも切ってますｗ >>396
問題がなくても半年に一回ぐらいはOSクリーンインストールしたほうがいいから
試したほうがいいよ 実家住みだから思う存分VRを楽しめねえ
一人でHMDつけてウロウロしてる所見られたらエロじゃなくても引かれるわ >>401
エロじゃないVRを家族にもやらせてあげればおk vrは考える余地がないくらいに
絶対に将来、流行ると思うし
今の時点でかなり欲しいけど
余りにも高すぎな割に入力する情報が
不完全な視覚情報しかないから足踏みしてしまう
将来は脳に直接、ナノマシン送って
五感を支配するだろうけど
ネットや本を読むに、2030年代にちょっといい感じのプロトタイプができそうな感じかな
ネットや本と言っても
ニコラスネグロポンテや伊藤穣一や
レイカーツワイルの意見を見ただけだけど
自分は今、23歳で
生きてる間に実現すると信じてるけど
みんなはどう思う?
こう言う考えの人が観たら為になる本やサイトあったら教えて!
勿論、そんなものは生きてる間には
ならんでぇって言う本やサイトでもいい
少し子供っぽい考えだけどこのスレにいる人はこう言う考え好きなギークな人多そう >>263
両機持ってるけどOculusのがコントローラーが優秀なんで結局Oculus使ってるわ。視野角とかやってれば然程気にならないしOculusのが綺麗に映るからOculusに落ち着いた。トラッキングはviveだけど一長一短だしどっちでもよくね？ GDCのVive pro評価が高すぎてやばい
買っちゃうかもしれん >>406
両機種持ってる証拠の画像を
30分以内にIDを記入したメモと一緒に取って貼ってくれ。 >>406
画像は時間かければどうにでも作れるし
用意しようと思えば他人でもどうにでも出来るからもういらんよ HMDが一瞬トラッキングから外れても暗転せずに描写し続けてくれる設定ってなかったっけ
どこ探してもなくて困ってる助けて オキュラスが憎い奴もいるからな
vrchatするなら間違いなくオキュラスノガコントローラー優秀だわ
他は一長一短 >>399
切ってましたかw
となるとOS入れ直しかな。win10ならかなり早く再インストできるし
120GBのSSD辺り買って、そいつ単品だけで繋いでwin10インストしてみるとか？
変化無ければ、SSDはフォーマットしてSteamVRのデータ用に使えるし >>406
両方持ってない人には伝わらないみたいよw
複数機種持ってる方が少数派なのは認める
一長一短だよねー >>415
viveだけどvrchatの操作マジでつらいんよ
オキュラス借りたときは感動した
onwardはオキュラスコントローラー糞だった
ほかのゲームはやってないわ Oculusはセンサを全範囲カバーさせようとすると設置がめんどくさい
USBの規格が3mとか5mだから環境によってはリピーター必須だったりで高くつく >>419
実際の所、本体＋2m位の延長コードが限界だからなぁ
自分は天井這わせてやってるけれどやっぱどっちも一長一短だよね viveって周辺機器 アクセサリー サードに解放してるんだろ ？今のviveコンでもいいけど おキュみたいに
バランスが良いコントローラもどっか出してくれ 嘘松の失態だけであせりまくってこれだけ急にスレが伸びるのかｗ
あまりにも必死すぎるだろ
一生懸命頑張って一長一短まつり開催してるしｗ なんだっけな、ぼんやりとした記憶だけど
確かOculusが出た当初「勝手アプリを動作させていいか？」ってのにチェックを入れなきゃ
いけなかっただけのことを
「とんでもねえOculusの囲い込みだあ！ゆるせねえ！あーこれは許せねえなあ！
VRの未来のためにこれは許せねーなあ！Oculusなんか買ったら酷い目に遭うぞVIVE買え」
って延々叫んでたようなやつを目の当たりにして以来、VIVE系を信用してない その書き込みがなんのことを指してたか知らんけどOculusがDRM制限かけて批判されて後に解除したことは実際あったね >>423
話の流れ理解してないけど、この人何言ってんの？ 両機種持ちのようなガジェット好きな奴がさ
いきなり5日前の古いレスに、わざわざあんな臭い文章のレスしないでしょ？
両機種もってたらトラックパッドにしかできない操作とかスティックだからここがいいとか
どっちが好みだとかそういう感じのレビューをたまにするだけで
ゲハ臭いのは笑ってみてるだけだと思うよｗ >>428
どのレスのこと言ってんのか分かんねーよw >>413
専用SSDって考え方もありかもですね
問題の切り分けの為にはやる価値ありますね
あとはHDMIをDPに変えてみようかと…
情報が錯綜しててDPの方が帯域余裕あるからいいとか
DPは不安定だからHDMIで繋ぎ直せとか
結局は環境に因るって事なんでしょうね
ここの方はどちらでしょうか、恐らくHDMIでしょうけどー >>431
おお…こういうのサクッと作れるの羨ましい
その3枚目のパーツ自体はどうやってViveコンに固定してる？ >>430
関係無いかもだけど
BIOSでCPUのVT-x(Intel Virtualization Technology)を有効にするとかどうだろう？
デフォだと最近のは有効になってるらしいけど、俺も似たようなスペックのPCだけど
デフォでは無効になってたんだよね。 >>432
いや、もう、恥ずかしながら、単に両面テープで固定(´・ω・`)
https://i.imgur.com/a48tvoe.jpg
ちなみに、このパーツは矢崎化工（株）製のイレクター ジョイントJ-103 S BLという商品。
amazonでも買えるっぽい。
サクっと作ったわけではなくて、いくつも試作を繰り返してこれに落ち着いた。
58に投稿したのも試作の一つ。 3d空間利用したrtsゲームって何かある？ゲーセンみたいにカード置き場が2次元に限定されないし、銀英伝みたいな艦隊戦できたらめっちゃ楽しそうなんだが >>434
なるほど
こういうの簡単につくれそうで結構難しいもんだよな VR界隈って意外とDIY精神旺盛なユーザ多いような 本当に一長一短なんだけどな。両機持ったら言ってる事わかるから買えとしか言えんよ。そんなスペース取れないのであればOculusのがいいよね。Oculusスタジオのゲームのクオリティーが違う。 コントローラはオキュがいいけどメガネでつけにくいので開発はバイブでしてる
オキュは数ヶ月火が入ってないな…
バイブはストラップとか上にあげれば顔に当てる風で見えるのがいいんだよ >>433
なんかよく分からないけど有効にしてみました
チェックアプリで有効になっているのも確認出来ました
効果あると良いのですが…
>433さんは有効にして何か変化ありました？ >>434
天才か！
自分もやってみる！(*´?`*) >>443
俺も去年の秋くらいに謎のカクツキあったけど今はまったくないんだ
で、その間に何か変更した点があるとしたら、ベースステーションの
設置見直しと、VT-xを有効にしたくらいしか思いつかなかったから一応レスしてみた
VT-xに関してはVR以外の事で必要になって有効にしたんだけど、
これを有効にしておいても損はないだろうからわずかな可能性でもと思って >>445
なるほど了解しました
そういえばとグラボドライバーのクリーンインストールをしていなかったのでやってみました
明日にでもルームセッティングをし直してみますね
いろいろありがとうございます＾＾ >>446
そういえば、グラボがMSIのなんだけど
MSIのソフトは全部アンインストールして、ゲフォのドライバのみにしたってのもある
なんかMSIの入れてるとたまにCPUが15％くらい使われっぱなしになるから消したよ
こういう時は小さな可能性を少しずつ潰していくか、思い切ってOSリカバリーするしかないから
大変だよね viveのトラッキング
pimaxの画質と視野
oculusのコントローラー
これが全部融合したデバイスが売られるのは何年後の話だろうか… >>449
Pimaxがナックルズ持ってくるんじゃないのん 今初めて調べたがpimax8kってまさにそんな感じなのか…？
ステマみたいになってしまった pimax8k、トラッキング微妙ってレポ多いんだよな
viveと同じもの使ってる訳じゃじゃないのか？ >>454
それ会場か設置の仕方が悪いっていうことじゃなかったけ？ >>445
まあIntel VT-xはVRとは全く何の関係もないけどな
たぶんわかってるとは思うけどあれはヴァーチャルリアリティ用の機能じゃなくてVMWareとかHyper-Vとかの仮想マシン用の機能だから その2択ならviveproを買うね
Pimax8Kはカタログスペックはともかく使用に耐えるものかの実証が怪しい >>457
Pimax待ち一択。
まだいつ出るかもわからないものと、週末に出るモノと比べて悩んでるってことは、買うべき懐具合じゃないから、取りあえず買うな。 いやまあ買おうと思えば余裕で買えるんだけど
ストラップもついてるしpro買おうかな 金あるならPROがいい
pimaxは永遠に待たされそう 金より品薄が問題かなあ
手に入りにくいとなると欲しくなるw >>460
それなら悩む必要ないね。欲しいときが買い時。
発売日夜に店頭在庫残ってると嬉しいけどどうだろね。金曜日なのも気になる。 steamVRが頻繁に起動しっぱなし判定になってるんですが対策ありませんかね
プロセスには残ってないしVRも切断してあるのにsteamVRのプレイ時間だけ加算され続ける
steam再起動で直るけど毎回やるのは面倒です… 対策：気にしない
俺もそれなってるけど割とマジでこれ pimaxは高スペックで出す出す詐欺臭しかせんわ
どうせ延期繰り返して出る頃にはとっくに時代遅れになってるオチだろ スカイリムVR今日発売だけど、やってる人のマシンスペックとか描画具合どんなん？ >>468
GTX1070
SteamVRBeta自動SS
ゲーム内品質、解像度最高設定
ダイナミック解像度オフ
検証不十分だが今のとこカクつきボヤケなし綺麗
正直期待より良い PC版のskyrimスレに何人か書き込んでるよ
裸にもできるし、一部modは使えるみたい 『ドラクエVR』VR ZONEに登場 みんなでゾーマの城を目指せ - Mogura VR
http://www.moguravr.com/dqvr-vr-zone/
VRZONEだけど面白そうやん だがゲームパッドでできるからほんと楽
FO4、subnautica、skyrimで
ようやく廃墟、海、自然系のオープンワールドそろったわ
これでもうVRゲーほぼいらんわ もちろんマイクでfus ro dahできるんだよな? スカイリムってどんなゲームなのか未だわからん
買ってみようかな subnauticaめっちゃ好みのシチュエーションなんだけど酔いで1時間持たない…
VR対応も微妙だしもう少し何とかならんかなぁ >>478
VRZONEって事は長くても30分無いぞ
チュートリアルでスライム倒していきなりバラモス戦やって終了じゃね？ >>481
俺もVIVE+マウス・キーボードでプレイしたけど絶対に無理
意に沿った動きは全く出来ない >>483
記事のタイトルがゾーマの城を目指せってなってるんだが…
あ、すまん、俺もバラモスって書いてたわｗ
まさかとは思うがセーブ式で一回1000円するやつを何十回も並んでプレイさせてRPGさせるとか無いよな… >>484
今日もトライしたけど箱コンの右スティックを封印したら割と行けそうな気がしてきた
左右はスティック入れた瞬間強烈な違和感があるんだけど上下は意外と大丈夫なんだよね
不思議
ゲームはすげー面白そうというか面白いんで是非VRで進めたい Skyrim始めたらいきなりポプテピピックの元ネタが始まってワロス >>487
ホントは逆なんだろうけど俺もSkyrim初めてだったからこれが例のあれかーって思ってたw ポピテテックを見て事無いけど膝に矢を受けちまってな？ 最初の処刑される場所に連れてかれる馬車のシーンがポプテピピックであった スカイリムVRやってみたけど、中々良いね。冒険してる感があって楽しい
ダンジョンもしっかり作ってある。あと弓がかなり楽しい 弓げーって基本楽しいよな
In Deathとかも楽しい >>492
In Deathは盾持ち兵が出て来たところで挫折した
ヘッドショット必須なんだろうけど当てられる気がしないんだよな
遠距離から狙えれば少しはマシになるんだろうが照準なしではなかなか難しい >>493
シールドバッシュ使え
近距離までひきつけて盾で殴って弓で撃つ
これ繰り返せば3匹に囲まれても無傷で生還できるで FO4よりは完全に最適化されてて軽いね
FO4は最初のvolt111施設も処理オチ酷いしやっぱ手抜きで作ったものだったのかな 今までスカイリムやったことがない人が居るとか
すごいな fo4もスカイリムも処理落ちなんかしたことないけど >>497
skyrimってPS3でも動いていたから･･･ VRゲーマーは普段ディスプレイでゲームしない人結構いるよ スカイリムいいねえ
fo4VRもずっとやり続けてるけどあれは気分が重くなる
スカイリムは音楽美しいし癒されるわあ
歩いてるだけで楽しい >>503
俺もFo4は世界観が駄目で挫折した
プレイしたあと鬱になる >>497
SEがFO4より後発でこなれてるだけじゃね？
あれたしかFO4で作ったエンジンで64bit対応してみたってヤツだったよね＞SE >>484>>486
subnauticaのVRとかxboxコントローラーでやれよ
そしたら普通にできるがな >>505
専用コントローラーみたいなの持ってやるみたいだし無いだろう
そもそもZONE限定な時点で内容は薄っぺらいよ FO4は、PS4PROでも処理落ちが多く、PSVRは重くて無理と諦めた作品。
スカイリムはPSVRでも快適だし、PS3世代のゲームだからな。 >>505
俺はギャラガフィーバーとアーガイルシフトがやってみたい
3回500円とかで自宅でできるようになればいいのに 溶接用のヘッドバンドをViveにつけて使ってる人っている？ >>513
昔の人は結構使ってたよね
いまはオーディオストラップがあるからどうだろうね 最初は溶接バンド使ってた。
オーディオストラップ出たら速攻で買って取り替えた。
やっぱり使い心地は純正が上。
溶接は所詮、代替品だよ。 >>515
そんなに違うのか
今までミニゲームみたいなのしかやってなかったけどSkyrimで長時間やるようになったからこういうもの欲しくなったんだよね ぶっちゃけイベントとかでストラップ無しを久々にかぶるとこんなに不便だったのかと愕然とする TOGETHER VR
見えてる地雷だが踏んでみた
みんなは買わなくていいぞ その地雷でどんな感じに四肢が吹き飛んだのか教えて欲しい わかりやすく言うと、クオリティの高いOldMaidGirl ・中国語ボイス（日本語字幕が視界の端に出る）
・ブス
ただダーツやガンシューはわりと遊べる >>507
いや、俺はコントローラーでやっての感想よ
右スティック使わずに遊べばなんとかなりそうなので慣し中 >>520
最初のダーツがエグい。
3回勝たないと次のアクティビティ
解放出来ないのに14点以上取らないと
余裕で負ける。
パンツは白、でもテクスチャの
作り込みが甘いからブルマに
見える。 >>524
うちはWinMRでスティック移動できるように設定してるので
ダーツの的の真ん前まで移動してダーツの矢を真ん中の5点に
たたきつけてやるからいつも25点だよ スカイリム買ったから始める前に準備運動でGORN起動したらアップデートされててＧＯＲＮで終わっちまった
巨人とチビの新ボスに勝てない スカイリムいいね
操作しやすいし移動も考えられてる
ホワイトランの酒場思ってたのと違うのでちょっとガッカリ GORNの巨人戦はチビをメイスで殴り殺した時のスローモーション中に巨人を攻撃すれば瞬殺できる 普段座椅子だからSkyrimVRをやるとゴブリンばりの身長でプレーすることになるの新鮮だわ
これ頭の位置だけ上げるとかないの？ >>531-533
ありがとう早速試してみるわ
頭の高さを最高値にしても人のケツあたりに顔があるからファルマーでプレーしてるみたいだったわ StamVR用の障害者支援アプリ使えばWindowsMRみたいななんでもいつでも自由移動ができるようになるんだな >>535
それいいね、部屋狭くてほぼ立位でしかゲームできないから助かる ここにはもう人いないからtwitterかViveスレ巡ると良い Proだとエリデンの計器類の文字がちゃんと読めるのかな？ これからvivepro上げその他下げレスで溢れかえると思うと震える だがしょせんプロといってもオデッセイと同じ画質だろ？
そんなもん半年前に体験してる人いっぱいいるやん
今更だろ >>544
画質、音質、付け心地、トラッキング
すべてにおいて今1番バランスよく進歩してるから意味があるんだろ
画質１つだけ取り出してオデと同じだと言っても大して意味ない クアルコムのリファレンス機でHMDの超音波センサーつけてコントローラの6DoFトラッキングを実現ってニュースあるけど
Lighthouceって近いうちに消えゆく技術なんかなぁって思ったり Proは流石に綺麗だけど締め付けの苦しさが歴代最凶
旧オーディオストラップへの換装を真剣に検討中 真逆
着脱の容易さもバランスもPROの方がずっと上だわ
長時間じっとしたままの動画もまったく苦じゃ無くなった >>549
お前が自分で締めすぎてるだけだろ
PROはあまり締め付けなくてもいい設計になってる 頭頂部ベルトの調整にしくじってたというオチ すまんのう pro買えなかったわー
pimaxはよ発送してくれ！ 欲しいけど、ちょーど車買って漢の月7万ローンを組んだばっかりだから厳しいなコレ！ そんな10万ぐらいの買い物躊躇する状態になるぐらいで月に7万払って車買うとかなんかちょっと間違ってないか ローンの金利だけでviveproがいくつ買えることやら… 150万の一年ローンだ！（ボーナス2回）
一年我慢すれば買える ノーマルVIVE買ったけどソフトのことまるで考えてなかった
ソフト代1万円で一人で遊べるようなのがいいんですけど
1万円で揃えるなら何がおすすめでしょうか? どんなのがやりたいんだよ・・・
スカイリム買っとけ >>561
無料で評価高いのを一通りプレイすることを勧める 予算1万って言ってるとこにSkyrim進めるとか鬼畜かよ >>561
GoogleアースとlabだけでVRが大体わかるどっちも無料
あとはエロ方面かな ありがとうございます
ひとまず無料のもので遊んでみます >>561
オーディオシールド
スペースパイレーツトレーニー
ブルー
正直最近の何も知らないので俺もおすすめあったら知りたい。
なんか相手と向き合って3m×3mのフィールド上でコマ？をモニョモニョして対戦するようなゲーム最近なかったっけ。まだ作成途中？ >>561
ランクの上下は当てにならないし抜け落ちてるのも多いけど参考にはなるかと
https://steam250.com/vr_exclusives
上から興味引いたものものピックアップしてくとよい 音ゲー好きでアニメ的キャラ嫌じゃなければ
Airtoneもおススメ Airtone、一周ぐるっと叩く譜面が未だに成功できない
BASICなのに 一個づつ叩く、というよりはスライドさせるように動かせば取れると思う
一周するBASICってなんだっけ、Dream'inとか？ To the Top、Crashimals、Ice Lakes
気に入って予算増額したらエリデンやAssetto Corsaみたいな乗り物ゲーもやっとくと良いね >>561
Raw Data：銃撃ったり刀振り回したりできる。翌日筋肉痛になるから注意
The Thrill of the Fight：ボクシングゲーム。翌日筋肉痛になるから注意
TITAN SLAYER：剣振り回したり実際にしゃがんで攻撃避けたりする。翌(ry そういえばHumbleのセールでレースゲームが6~8割引
Dirt RallyとAsseto CorsaがVRで遊べる名作レースゲームだ
Project cars2もあったけど売り切れたのかなくなっとる
ttps://www.humblebundle.com/store/promo/festival-of-speed/ SB大好きなんだけど最近新曲少ないよね
譜面作りに微塵も自信はないが
自分でアニソンを自給自足するしかないか >>580
ttps://www.soundboxing.co/challenges
一年以上ずっとこのページ毎日数回はチェックしてるけど
洋楽も邦楽も前より譜面作られるペースは早くなってる気がするよ
アニソン限定だと作る人が少ないからか波はかなりあるね 今やってるニコ生のぎゃるがん配信腹がよじれるほど面白いw >>581
おぉ…ここ何だろ
最新の譜面が確認できるって事？
今スマホで見てるのでよくわからんが
曲聞いてプレイリストに入れられるのかな >>583
うん SB公式サイト「Latest Challenges」が新しく作られた譜面リスト、下に行くほど古い、動画も見れるし譜面も見れる
Steamと連携だけだったかサイト登録もかは忘れたけどしておくと、favoriteとfollowもできてもちろんゲーム内にも反映される
右上から譜面検索も可能で日本語もいけるけど、単語で区切って検索になってるから注意かな
例えば「[IOSYS] チルノのパーフェクトさんすう教室 PUNK ver.」を検索したい場合「チルノのパーフェクト」はだめで「チルノ～教室」まで入れないとだめ 詳しくありがとう！
早速今晩から活用してみるよ
アニソンが良いのは短いのにノリが良いって所 洋楽含めfull曲多いけど長すぎて途中で早よ終われと思っちゃうわ MMDみたいにかわいい女の子が踊ってるのを眺めれるものありますか？
勢いで買ったけどやるのがなくて。。。 >>587
ネコパラとかは？
あと萌え目的で買ったならぎゃる☆がんおすすめ
普通に楽しい >>587
steamで探すならHopStepSingの気ままにサマーバケーションが良かったよ Mocumocu Danceで自分の好きなように作って眺めればいいじゃない mocumocuはやれることが多すぎて触らなくなったな
DLしてぶっこむのも音源とモーション別やし
こだわり出したら時間泥棒やろんけど 情報ありがとうございます！
スティーム以外にもあるんですね！
ぐぐって見ます！ DeadEffect2始めたんだけど、弓の照準てどこかで調整できます？
狙うためのリング覗いて撃ってもあさっての方向に飛んでくんだけど笑 高所恐怖SHOWみたいな高さを楽しめるコンテンツでオススメないかな
GoogleEarthVRは飛び上がるとミニチュアみたいな距離感になっちゃうし
tokyo sky walkerも思ってたほどじゃなかった >>595
ある程度部屋の広さが必要だけどRichie's Plank Experienceとかどうかな VR中の地震はマジでやめて欲しい。
BSも揺れて体感震度倍増w >>595
mocumocuのところに飛び降りシミュレータとかなかったっけ？ >>595
GoogleEarthは高所でも人間サイズ固定するオプションあるよ
高さとゲーム性を楽しみたいならWindlandsかTO THE TOPオススメ
プレイ時間を考慮しなければFalloutも高所好きにはいいところが多い
当たり前のように飛べたり落ちてもノーダメージのやつより、死んだりするゲームのほうが
大したことない高さでも足のすくみを感じることがあるね >>596
Ultimate Booster Experienceはどうかな?
誰か来たときにプレイさせる接待ソフトとしては優秀なんだが。 接待といえば昨日 バーチャルデスクトップ買ってYouTubeの3D動画観せようとしたら VDへ動画をドラッグする方法がわからずに諦めた
結局シリサムやらせて喜んではいた
接待用の動画のオススメあります？ 自分のライブラリのソフトを他人に遊ばせるのはSteamの規約違反定期 >>603
GoogleのSpotlightシリーズ
個人的にはSon of Jaguarが一番よかった >>602
背景が、書き割りっぽいけど、動きは、擬似加速を感じるほどだしね。 VR向けのオススメゲームを語り合うスレってないの？ >>607
一応これがそうかもしれない
【VR】SteamVRソフト総合 Part14【vive/Rift/OSVR/FOVE/WinMR/Pimax】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1522067336/ 延々と走りつづけるゲームないかな
ルームランナーしながらやりたい >>609
Zwiftでできるようになると思うけど、ズレたり、汗対策が大変だと思うけど。 >>609
昨日オーバーレイで腕振り移動をいろんなゲームに実装するアプリがでて気になってる
http://store.steampowered.com/app/798810/Natural_Locomotion/
Redditのスレとか見ると実際にゲームとして使うにはいろいろ難しいみたいだけど、
これでFalloutとかSkyrimの世界を延々と走れるんじゃね？
GoogleEarthでもつかえるんだろうか さんきゅーっっす皆さん
youtubeの動画は没入感ないので助かるす >>604
これちょくちょくでるけど自分ちに友達呼んでプレイするのもoutなんか？
他人とアカウント共有するのが駄目って意味じゃないの >>612
よさそうだな
これでスカイリムで運動できる あなたのアカウントを第三者である友人が使うことになるならダメな気がする
頭のいい人の意見が聞きたい SkyrimVRか出てからオレんちの壁が危機的状況 >>538
これ期待してたんだけど無制限に使えるのは有料なんだね
しかも結構お高い アカウント共有は規約的には当然不可だけど、ファミリーシェアリングもあるんだし、呼んでやらせるだけだとグレーだろうな
どうしても気になる人は遊ばせる人用の専用Steam垢とってファミリーシェアリングでやればいいんじゃない
セーブデータとか実績も垢に紐づくから個別に保存されるし、グレーじゃなくて完全に白で遊べるよ >>612
買ってみたが設定がよくわからんし色々操作がおかしくなってダメだな
アップデートでよくなればいいんだが >>595
tothetop
低いところからどんどん高いところに登っていくから本当に恐怖感じる
ゲームとしても良ゲー アウトだろうとどうあればれないしどうでもよくね
TSUTAYAで借りたビデオともだちと見るのと同じで本人が場にいればセーフだと思うけど Leapmotionのとこから新製品の情報が出たけどがSteamVRには対応しないのかな
1600x1440、120Hz、視野角100度以上、180度のハンドトラッキング、シースルーで完全なAR みんなレンズの曇りってどうしてる？
メガネの曇り止め液買ったんだけど塗り方が悪いのかレンズが霞んだ感じになるしすぐ効力切れちゃう >>627
曇らないんだな、これが（Rift）
これが鼻の隙間パワーなのか…？ 割とノーガード戦法が主流なのか
スポンジ変えてレンズとの距離縮めてるのが駄目なんかなあ
その方が視野広く感じるんだよね たまにVR動画で前方2分割、後方2分割で
4分割になっているのがあるんだが、Simple VR Playerでは見れない？ 拭き取りついでにコーティングするタイプのゴーグル用曇り止め使ってるな
スプレータイプは怖くて使えん ふき取りすらしないな
一度気まぐれでカメラ用ブロアーで吹いたくらい
下手にやると傷つきそうだし プラスチックレンズは下手に手を出さない方がいいと思うよ
傷つきやすいし溶けやすいから 渋谷かどっかのカーリスって店で、メガネとかスマホに塗れるガラスコーティングをＨＭＤのレンズに塗ってくれるらしい。
旧型は一週間たたないうちに正面下にメガネで縦傷つけてしまったから、ＰＲＯ手にいれたらコーティングしてみるかな。
値段がわからん。だれか知らない？ >>639
知らないけど提灯記事見ると
3700～5000円ってとこだな クルマのガラスコーティングは詐欺だって聞いたことがあるけど
ガラスが溶ける温度で処理してないからガラスコーティングではない
実質はポリマーコーティングである
と言う理由らしい >>641
まあたぶんガラス粒子をポリマーコートやろ。
昔モニタ用のそんな商品見た記憶。 そういやHMD用のガラスフィルムも売ってたな
傷防止ならそっちの方が確実かも
貼られた面や屈折率や透明度がどうなるかは知らんが コーティングしてもコーティングを上回る力でキズが付いたらおんなじだからなぁ そら(上回る力がかかったら)そう(どんな素材でもおんなじ)よ。 >>641
あれディーラーがやりたがるんだよね、新車・車検の度に再施工とか言っていい金ヅルだわ >>647
材料費とアルバイトのおばちゃんの人件費込みで4000円程のものを10万円近く取るんだから止められないだろ フィルムは気泡作っちゃいそうだし、ガラスコーティング良さそうだけど誰かやった人のレビュー聞きたいな。 >>648
んでもあれ滅茶苦茶綺麗になるよね
3年近く経つが未だにやってないのとの違いがはっきりわかるよ 硬化するまでに数ヶ月掛かるらしいけどそれまでの間に眼が当たっちゃたらやり直しになるんじゃない？ >>646
GTCVRBK1でググってもなんも出てこんのやけどこれなに？ 後は眼の前に塗られてるとして
揮発成分による失明とか大丈夫なのか？とか >>650
VRLensは理由があって保留中
かなりの近眼なんでjinsみたいなランクの若干低いレンズだと外周に向かって厚みがありすぎるせいか、目線をレンズの横の厚いあたりでディスプレイとか見ると赤青緑が分離して見えちゃうんですよね;
ＨＯＹＡとかのランク高い薄型レンズだとそんな事無いけど。
VRLensはそのあたりの屈折率とかランクがわからないから保留中 VRLensって、フレームだけ買って
レンズはその辺の眼鏡屋で作ってもらうっていう方法もできるんじゃなかったか
いやたしか、多分 >>657
レンズだけ眼鏡屋で良いもの作って
ポスター貼り付ける用の練り消しみたいなやつで固定する >>659
レンズだけメガネ屋で作れるなら物は理想に近づくけど、ＨＯＹＡのランク高い薄型非球面レンズだと高いだろうな;
メガネ一式価格
jins→一万円しない
メガネ市場？→ＨＯＹＡ薄型非球面四万くらい >>662
情報ありがとう
ググったら英語のサイトばかりなんでレンズ薄いかとかはわからんかった;
ブルーライトカットとかつけられるのはわかったんだが。
メガネのスレじゃないんでこのくらいにしときます。 viveやoculusのセンサーって使用中多少でも音が出ますか？
また、外部センサーを使用しないでジャイロのみの利用（スマホVRみたいな感じ）って可能でしょうか viveでいうベースステーションの事？ 音なんかなんも出てないと思うが
ジャイロも使ってるけどベースステーションで位置も図ってる >>669
そうですそうです
ベースステーションから音が出るか、ベースステーション使わずともスマホVR的な運用ができるか知りたいです >>668
君には間違いなくWinMRが向いてると思うよ
MRは対応してないソフトが多かったりはするけどね >>668
Viveのベースステーションはモーター使ってるから静かな環境だと回転音が聞こえる
ViveはHMD単独では使えない
HMDがベースステーションの範囲にないと画面に何も映らなくなる >>670
今のベースステーションからはほんの少しだけ
駆動音がするよ
新型のBS2.0は音は無いっぽいけど >>671-673
ありがとう！疑問が解決しましま
酷評されてたけど自分にはMRもありそうだなあ 安けりゃ3万2千円で買えるし、ステックで移動できるようにできるし、
ケーブル1本だけでゴチャゴチャしないし、ＭＲも良いところあるよ。 投資してたVRDL360が詐欺で消えたからTHETA V買おうかなと思ったけどソフトウェア面での評価めｔっちゃ低いんだな…
GoProFusionは9万くらいで高いしきっつい
googleのVR180規格の製品待つのがいいのかなぁ
いつ出るんだろ ハンコン買ったけどしっくりこないなぁ
安いの買って正解だったわ まあもうちょっと探ってみる
落ち着いてのんびり運転できるユートラあたりもちゃんと設定してやってみようかと
アセットコルサはできそうにない
そもそも俺ＡＴ限定免許 昔中古で買ったMSのForceFeedbackWheelUSBでいまだに遊んでるわ
DirtRallyとかDirectInputの対応続けててくれて助かる >>676
lenovoのやつが5月6日に発売するよもう一つの中国メーカーのも
たぶん5月か6月じゃないかな？(HPには春となってる)
※でもこれはあくまで北米の話し
日本での発売予定は今の所無いよ
アマコムとかB&Hからの輸入は可能だよ
今すぐ欲しいなら同じ用な180度の3DVRカメラでLucidcamってやつがアマコムで499＄で売ってる(日本国内への販売不可※要転送サービス)
持ってるけど静止画はTHETA2台で撮ったものより解像度落ちる動画は値段なりって感じ(ジンバル無いとVRで見たとき酔いやすい)
※性能的には静止画、動画とも4k
180度で4kって事は片目辺りは2kなのでVRで見たときの視野角辺りの実解像度はいいとこ1kなのでまぁそれなり(願わくば8kの180度3Dカメラが10万以内で出てほしいわ) >>677
何買ったんですか？
FFB付いてるやつ？ フォースフィードバックのないハンドルコントローラとかマジでゴミだしな
VRに手を出してる時点で、そこはケチるとこじゃないFFBは必須 VR動画はまともな統一規格が定まるまでまだ少し時間がかかりそうだよな
未だにただの360度動画をVRだと思ってるかわいそうな人が沢山いるのが現実だし
今のところgoogleの複眼180度が一番現実的だとは思うけど、いまだに単眼のデメリットがわってないアホが沢山いるからどうなることやら 360度の静止画動画はVRとは違う方向性に向かってる
あらかじめ全部撮った後で切り出して活用するんだってさ
insta360oneとかGoproもその方向性
かと言って複数カメラの360度3DVRはそこまで値段下げられないからね
複眼180度が一番無難だよね
そこまで後ろって見ないから
問題は複眼180度でも解像度と
映像形式だよ
h264は4kまでしか使えない
h265で8kだけどまだ再生出来る環境が少ないしね 複眼180度なんてあったんだ
旅行先に持って行くなら単眼360度よりもいいかも。調べてみる >>689
まだ日本では買えないよ
今現在買えるのは
北米からlucidcamのみ
499＄(アマコムは要転送サービス)
lenovoのmirage camera 299＄
これはGoogleが提唱してる180度VR規格に対応してる
カメラから直接youtubeにアップ出来るらしい
北米での発売日が５月6日
アマコムとかB&Hで予約受け付けてる(日本から買えるよ)
lucidcamは昨年の夏に発売された物だけどGoogleの180度VR規格とほぼ同じで静止画動画共に4k解像度 Googleの180度VR規格の
製品はlenovoのmirage camera
以外にYi Technologyの
YI Horizon VR180 Cameraってのも有るけどこちらは春発売って情報しかなくて通販サイトでの予約も見当たらない
Yi Technologyは100＄前後のアクションカメラとかのメーカーだから低価格機の可能性も有る 昨日TOKYOSANDBOXってイベント行ってよむネコさんが作ってるガルガンチュア試遊して来たよ
年内リリースを目指すらしいから楽しみ
4人同時プレイらしい >>691
使い勝手はsd使えるレノボのに軍配が上がるけど解像度や音はyiかな?
これ動画撮影にジンバル入れたらヤバそうだな
取り敢えずレノボのはプレオーダーしたけどジンバルは何がいいかな? >>693
lucidcam使ってての感想だと
画面が有るか無いかは結構大きな問題なんだよね
スマホから制御すれば画面も見えるけどカメラ＋ジンバル＋スマホだと１kg近くて長時間持ってられないから
そういう意味ではlenovoのは惜しい
魚眼系全てに言えることだけど
周辺映すって事は光源がレンズに入りやすいから白とびしやすかったりしてオートで撮るのは難しい
ある程度マニュアルで画面見ながら周辺環境に合わせて調整しないと綺麗に撮れない そうかぁ、ちょい残念ではあるけれど現状4kとかでも質の悪いsdxcだと書き込み速度が間に合わなくて停止するのがあるから高速で安定しいる内部だけにしてデータはwifiで補完しろってのがyiの判断なのかね
まあ規格策定から最速で出してきたからどちらも欠点あって上等、ちょうどその頃に北欧に行く予定あるので色々撮ってoculusで帰ってからニマニマしてみたいんですよね 今年のbitsummitはどれだけVRゲーあるかなー >>695
Googleの規格対応してて良いのはyoutubeへのアップロードをwi-fi経由で直接出来ることかなぁと自分で見る分には関係無いけど見てもらいたい動画が有る時に現状だと専用ソフトでメタデータ入れてからアップロードと面倒だから
撮ったデータをスマホに突っ込んでツイッターに貼る事も出来るけどツイッターだと上限2kでVRで見るにはキツいしね
気軽にyoutubeに上げれるようになれば世界中の色々な3DVR映像が見れて楽しいと思うんだよね ウェアラブルスピーカー持っててVRで使ってる人いるかな？ いたら感想聞いてみたい
ソニー、Boseに続いてJBLも発表してきたけどヘッドフォンより楽そうな感じで気になってるんだが vive買おうかと思ってるのですが！
3dブルーレイを再生して3d映像見れますか？
検索しても再生できる記事がヒットしない >>699
ちょっと面倒だけど出来ないことも無い
powerDVD(ソフト)の一番高い奴買ってBlu-rayドライブ有ればたぶん見れるはず
定期的にソフトのアップデートに金掛かるからオススメはしない
リッピングしたデータならVR対応のプレイヤーで見れるし立体視視聴も出来る
手軽に3D Blu-ray見たいなら
PS4＋PSVRが一番確実 >>700
ありがとうございます
ps4は避けたいのでpowerdvdでもう少し調べてみます powerdvdはセキュリティ問題をクリアできずに現状未対応っぽい
レンタルブルーレイをリッピングは避けたい
情報集めつつ様子見します
ありがとうございました >>703
後は俺やってる方法だけど
VR買うならデスクトップだろ？
キャプチャボードでBlu-rayレコーダーの映像音声取り込んでフル画面表示にする
Blu-rayレコーダーはサイドバイサイドモードで3D表示にする
vitual desktop(1500円くらい)のSBSモードで表示
これで見れるけど解像度はキャプチャボード依存なので解像度は多少落ちる まぁ動画見るならPSVRが一番綺麗なんだよね
旧viveは問題外だしocuでも
凄く綺麗という訳じゃない
vive proは試してないから知らないけどodysseyは結構綺麗に見えてる 俺もpsvr とvive無印で動画見るけどPSVRが綺麗ってこともないでしょ
ペンタイルはがっかりだけど発色は圧倒的にvive PSVRはとてもリラックス出来るHMDなんだよ
長時間着けてても辛くない
動画見る分には綺麗
ただVRでゲームやるのが壊滅的に駄目なだけ
3DBlu-rayを見たいって要望ならオススメ出来る
スカイリムVRやりたいって言うなら他のHMD勧めるよ ペンタイルじゃない網目がないPCVRなんて今のところ無いでしょ。
それにRGBのPSVRですら灰色の格子状のがあるし。
動画みるにもオキュは視野角狭いし、MRの液晶のやつなんか暗いは発色悪いわで酷いし。
PSVRは左ズレが最悪だし、長時間は頭が痛くて論外って人も多い。
だから3D Blu-rayは大画面の3Dテレビで部屋暗くしてみるのが一番だねｗ OVRDropは動画再生してみたらカクカクだったけど
そんな重くないって聞くし何か設定ミスってたのかな >>712
間違えた、試してみたのはOpenVRDesktopDisplayPortalだった
無料で使えたけど調整とか難しくてカクカクしてた >>711
作ってる人が一緒、UIも一緒
強いて言えばOpenVRDesktopDisplayPortalは無料お試し版、OVRDropは製品版みたいな位置付け
OVRDropの方が動画再生時のフレームレート安定してる >>715
ありがとう
リリースにsteamに出したみたいなこと書いてあるのか vive Proが動画視聴には現状一番オススメですよ >>718
そりゃあ一番高いんだから当たり前
まずは普通に買えるようになってからな そこまで悲観しなくても。来年の今頃には届くんじゃないか Vive Proが本領発揮するのは最近でたAR SDKをつかったソフトが出てからだな
正直、解像度的な話はあくまで改善されたってだけで新機能でもなんでもない
やっぱProの目玉としてはSteamVR対応機器でもちゃんとしたAR対応ソフトが作れるってことだわ VRgluvの更新きてるな
ハプティクス対応って、今までついてなかったんかｗｗｗ 来たらいいよね笑
しっかし、初期デザインと比べてダッサくなったなぁ >>725
こういうのって「鉄板の向こうにあるおっぱいの柔らかさ」の再現がせいぜいじゃないかと夢のない予想をしてみる VRgluvがおっぱい揉めるものだったとしてそのおっぱいは誰が作るんだ
柔らかさの数値が入ったものじゃないと駄目だろうから既存のコンテンツは全部使えないだろう Skyrimの納刀どうやってするのコレ
常に出しっぱのせいでいっつも門番に心配かけちゃって申し訳ない
誰か教えて下さい グリップボタンだけど、そんなもん一個一個ボタン押して確かめればすぐちゃうん
キーボードみたいに100個以上キーあるならともかく 右手のメニューボタン長押しだね。操作が分からん時はヘルプを読むと良いよ 長押しか、ありがとう。
これでおっちゃんに怒られずに済むわ
ヘルプに納刀書いて無くて困ってたんだ オレはキャンセルのつもりが大声張り上げることが多くて困ってる pc版のバイオ7はvr対応しないのかな？
pc版のが色々いいなと思って買うの我慢してたけどps 版セールだし買いそう バイオやりたいけどPS版やったらPC出た時絶対後悔するからなあ
まあここまで待ったし待つさ >>735
もう時限独占の期限は過ぎてるはず(PSVR版発売から一年間)だけど単純にカプコンが無料アップデートをやりたくないだけじゃないか？ PSVRにとってバイオは生命線だし
ソニー金さらに出してPCには絶対出させないとか
になってないといいけど FO4VR買ってみようか
いまいちハマれなかったがVRなら楽しめるかもしれない ポジトラもコントローラーも無しじゃなあ
同じような性能のpimax4kは画質って強みがあった訳で >>740
FO4VRは画質も操作性も悪くなって
FO4好きでも脱落するのに いつもプリペイドで買ってるんだけど返金したらまたチャージされるん？ >>744
わいが一番遊んでるfo4VRがなんだって？？おおん？ vrに手を出してみようかと思うんだが、viveコンシューマエディションでいいんかな
Proにしときゃよかった、なんてことにならないか心配 >>748
プロ買うにしてもどの道先にコンシューマエディション買わないといけないからとりあえずコンシューマエディションだけ買って様子見れば？ >>749
Proにアップグレードキットて書いてあったのそういうことか
んじゃコンシューマエディションは買わなきゃいかんのね プロのセットは海外の公式では買えたのでもうちょっと待って供給が安定してきたら日本でもリリースされるでしょ プロは着け心地の悪化が解像度の向上を上回っているから売った、という人もいるぞ。
そうでなくともプロは値段の差を正当化できるものかどうか微妙だし、好きな方を買えばいいと思う >>748
初VRなら旧viveでもそんなに
気にならないよ
他VR体験してるなら辛いけど
待てるなら夏まで待つといいよ
proのフルセットが出る可能性が有るから 無線ユニットとかBS2.0とかもついたやつ
待てないなら旧viveセットとpro買って17万＋夏に無線ユニットとか買うのでもいいけど多分５万くらい損するよ
一応海外の公式ではvive pro+299＄でproセットが買えた Pro＞＞旧+ｵｰｽﾄ＞＞＞＞＞＞旧
付け心地はこれくらい pro+BS2.0+Knucklesのセットおいくらまんえんになるんです？ >>724
だよな
あの無骨な感じが良かったのに…
というか 時間経ち過ぎて、どうでもよくなってる >>753
付け心地は最高だぞ
オーストの比じゃない
上のバンド短くしすぎてかぶり方間違えてるやつをたまに見かけるからたぶんそいつもそれ 他の人も書いてるけど体験会なんかでVR体験済ならいいけどそうじゃないならいきなりproはおすすめしない
旧viveのセット買って満足できないのならHMDだけproに換えたり旧セット売り捌いてproセット買えばいいと私は思ふ センサーの2とか家でやる分には何かメリットあるの？ 新しいセンサーはBS2.0が利用できる。
BS2.0の利点は、安い、消費電力と騒音が減る、複数台設置できるので変形スペースを活用できるかも。
つまりあんまない。 いきなりpro買わんでもいいと思うけどね
俺はまだまだノーマルで遊んでもうちょっとproが安くなったら考えるわ。 ノーマル買えばproにするほどコンテンツが充実してないってことに気づいたりするからproからはお勧めできんな そもそもproは安くしないだろ
その次が発表にでもならない限り
proの位置付けはVR施設向け
スペックなんだし
まぁ残念画質を知っとくのも
有りだけどねw 旧型は値崩れするだろうしPro揃えるのは現状割高過ぎ
Proセットが12万くらいならありなんだけど・・・
今から入門するならMRがいいんじゃね？
トラッキングに不満があったらvive考えりゃいい proの旧キットセットは14万じゃない？
単純に799＄＋299＄として
11.8万に税金と送料加味して 最新のハイエンドデバイスにコスパガー言う男の人はちょっと・・・ むしろ思わいほうが頭おかしい
1080TiでノーマルViveの画質に満足できてない奴が買うのがPRO
言っちゃ悪いけど1060以下でPro買ってる奴は色々と現実が見えていない 相変わらずハードの話になると持っても無い人が一生懸命他が売れないように無理やり捏造しだすのなｗ
自分が買ったハードが売れて欲しいから他を無理やり叩くという流れはいい加減みぐるしいからもう止めな？ｗ 俺は実際1070でVIVE使ってるけど
これ以上画素増やされても対応出来ないと思う
レゲーメインだからキツイのかもだけどね
取り敢えず開口率上げてほしいわ ちなみに俺は今GTX1080だけど、今に時点で画素数だけ増やされても困るのってのはほんとに同意だわ
ノーマルViveの弱点はそこじゃねえんだよって、あと何十回力説しても足りない 1070できついゲームと1070で余裕なゲームどっちが多い？
1070できついゲームなんて現状ほんの一握りだろう？ほとんどのゲームはSS上げても余裕。
ソフト作るメーカーも売れないといけないから必要スペック簡単に上げれないしな。 じゃあ聞くが、君は今どのGPUを使ってSSの数値をどれくらにしてなんのゲームをしてるのか？
俺がさっきも言ったようにGTX1080でSS2.0を基本にしてる、Unity系ならぜんぜん平気だけど
UnrealEngineつかったゲームだともうちょっと重いものがあるのは1年以上前からそんな感じなんだけど
で、普通のViveでSS2,0常用してる奴は、ViveProでSSいくらにしなきゃいけないのか理解してる？ >>778
まず君がVIVEproを持ってる証拠の画像をID付きで貼ってくれ
まさか持ってもいないのに公式や持ってる人の意見を無視して
自分の想像でものを言ってるだけじゃないよな？ そこまで言うからには、君はViveとViveProの両方を持っていて
それを他人の言葉ではなく、自分の体感やベンチマークで説明できるってことだよね？
人にそれを求めるよりも先に、まずは自分の意見や確証を示すのが先ですよねえ たとえば旧型Viveと新型ViveでGPUにかかる負荷がどれくらい違うのか、SS1.0の時点で数値的に何倍になってるのかちゃんとわかってますか？ >>780
俺は持ってないよ。
公式や実際買った人の評価やレスをそのまま言ってるだけ。
君のをはやくみせてくれ。 もってない上に、こんな単純な計算しらできないんですね
え？掛け算とか割り算とかできないんですか？ >>783
下らなすぎて笑ったｗ
VIVEが売れると悔しいだけの人じゃんｗ 解像度はViveは2,160×1,200、ViveProは2,880×1,600
どっちも90Hzなのでそこは考慮する必要はありません
さあ、どうぞ？ VIVEproだとノーマルでSS180くらいの負荷がかかるのは
わかってるけど
なんでそこに一生懸命なん？
ss180で1070で厳しいのほとんどないよ？ｗ俺1070だけどさ ここまで教えてあげてもまだ計算できないんですか？
画素数で言えばViveは2,592,000で、ViveProは4,608,000ですよ？ >>787
計算ｗ
マウントとるだけのために必死に計算がどうとかｗ >>786
だからさあ、いまSS1.8で厳しくないのは普通のViveだからでしょ
今君がViveProを使ったらSS1.8は無理なんだよ >>789
ss1.0でpro使えばいいだろ
それでもproのほうがきれいなんだからｗ >>790
え、まじでそう思ってるのか、ゴメンじゃあ今すぐに買ったほうがいいわ
君はまさに選ばれし民だわ、おめでとう、ほんとうにおめでとうございます >>789
ていうか君はVIVEすら持ってないだろ？
VIVEとID付きの画像貼って
違うなら自分のもってるVR教えて？ IDとか面倒だから適当に質問しくれていいよ、こう見えてVive歴2年だからだいたいのことはしってる はいお疲れ様でした、デラックスオーディオストラップ初期不良の返品効果さえしてない素人さんはさっさとお帰りくださいまし >>795
さすがオキュラスプロは言うことが違うねｗ
俺は素人だよｗ なるほど、予想通りすぎて逆に怖くなったわ
俺はocuなんてもってないから、あれについて語ろうとも思わない、あれは最初から眼中にないから
つかなんでViveProを否定したらocuユーザになるのか、まあ気持ちはわからんでもないが 持ってない人の意見より
公式と実際持ってる人の意見を尊重するのは当たり前だろうｗ まあねえ
いまだにわかってない奴が多いけど、VRで我さきに最新機器を買う荒そう時代はもう1年以上前におわってんだよ
2年以上前の空気はそうでもなかったんだけど、さすがにこれだけ時間がたって今を見たら、やっぱねえ
そういう意味で出遅れ組とそうでない組に、ものすごい溝があるのは今のやりとりでも良くわかったわ
あれか2年たっても今はまだここなのかっていう意味で >>800
金に余裕ある人ならすぐ良いものに買い替えるんだ。
買わない理由を探しているだけの奴の意見はいらないｗ ここまでくるともうグチにしかならんけどさｌ、2年前に思ってた事の話
今頃はろもうは視線追従とかVR-SLIとか新型のモーション追従デバイスとか
そういうのが発売されててVRゲームも次の段階に進んでるんじゃないだろか、とかまあいろいろ妄想とか下半身を膨らませてたわけよ
実際にValveは新型のハンドゼスチャーとかも実現できそうなコントローラとかかなり前から開発にとりくんでるしね
んでも、今でたのがコレなわけよ
このガッカリ感がおまえにわかるのか？買わない理由を探すだと？んなもんあったらそもそも数か月前から予約して
海外通販でFedexがどんなふうに宅配されるのかドキドキしながら待ちわびる日々を過ごしたりしねえっつの
お前に今の俺の気持ちがわかるのか？わかんねえだろなあ、ああほんとにお前らは安パイしか拾わない屑だわ ていうかHTCはさっさとVR部門を、資金の心配のない企業に売り払うべきだわ
いくらValveが頑張ってたとしても、それを製品化する企業が赤字たれながしのHTCな時点で足をひっぱてる ついでに言えばoculusはどあそこに買収された時点ですでに終わってるので、それ以外で
Googleもダメあそこははなかっからゲーム業界に興味がない そんなの、グラボの性能が追い付いてないから
それに合わせたバージョンアップ版を出してくれただけだろｗ
外部カメラのARとかグラボの性能以外でも活躍しそうな
ものでもっと盛り上げようとしているのも十分評価できるけどな。
実際VIVEトラッカーは今かなりVRの繁栄に一役買ってるし。 まあViveトラッカーは俺も結構気に入ってるデバイスで、1年前のに3つ買ったたけど思ってたほど使う危機がない
そもそも１つのトラッカーに１つのドングルとか、実はあれってあんまり個人向けに普及させる気がないんじゃないって思うんだが あとはまあGPUの性能向上がおいついていないからこそ、ソフト側で対応するVR-SLIで底上げとかアイトラでGPU演算そのものを減らすとか
そういうのに期待してたんだけど、ほんとにまったくなんとも進展がないのはなぜなんだ？そんな難しい話なのか？いやまあ難しいなら
それでも別にいいんだけど、だったらその時代がくるまでもうちょっと待ってみようか、て思うのが普通じゃん >>801
金に余裕があるなら、すぐに良いものに買い替える、かといわれるとそれは違う
それが良いものなら金に余裕がなくても買い替える。が正解 君の妄想の普通を押し付けるな。
VIVEpro買って喜んでる人が沢山いる。
VRだからといってほんの一握りの高負荷のコンテンツだけじゃなくて
エロVR動画やカスメ程度の負荷のゲームを楽しむ人も沢山いる。
1080ti必須だとか無理やり君の価値観で勝手に押し付けるのがおかしい。 うん、そうだね
だからこそエロVR動画とかカスメだったら普通のViveでも同じじゃん
っていうのも別に間違ってないんだから、それを言うことに何の問題があるというのだろうか 本当にかわいそうなのは、ViveProだからこんなに綺麗！と勘違いしてる人なんだよな
そんな勘違いをわざわざ訂正するほうが残酷だという話はあるが、でもまあ現実がそうなんだから仕方がない うん、すまない実はViveProじゃなくてもだいたいそんな感じなんだ
本人を目の前にしてそう言うのは確かに難しいというか、一発殴られるくらいの覚悟は必要だな
でもネットならそれもなしに言える、その良し悪しはあるけど嘘いってるよりはマシだとは思う 色々同じじゃないけどもう面倒くさいわｗ
解像度、網目感、ストラップ、2機のAR対応外部カメラ、ヘッドホン。同じじゃなさすぎる。
もう寝るｗ ああ、そうしてくれストラップとツインカメラは別に画質には何の関係もないけど、病は気からって話もあるし
高い金はらった最新鋭機器だから綺麗に見えるのは当たり前だっていうプラシーボ効果はわりかし大切にしたほうがいい ちなみに有機ELパネルの網目感は内部解像度と外部解像度が近いほど目立ってしまうことがあるから
高性能GPUになればなるほどViveProのほうが不利っていう話もある、なのでさんざん言われてるミッドレンジ以下のGPUでProの効果が薄いって いやちがうか、今の高性能GPUでも効果がでないからミッドレンジだとますます高解像度の恩恵がないってのが正解だな >>815
だから、持ってない人の妄想はもういいってｗ
おやすみなさい。面白かったわｗ >>817
じゃあ俺も最後に実のあるレスをしたいと思う
この夏にでるNVIDIAの新型GPU買ってからが勝負なので
その時点で買うか買わないかを決めてもぜんぜん遅くないぞ まあそこまで待ってたらHTCの資金が尽きるって話はあるけど、そんなのは俺らの知ったことではない 今時ノーマルVIVEの在庫抱えた転売ヤーなんて思ういないよな そりゃ今時ノーマルViveの転売なんてありないだろもう2年前の発売で半年後には普通に店頭販売されてたんだから
いまいるとしたらViveProをかかえたアホ転売ヤーくらいだろ 画質気にしていたら1080tiでも重いのは事実なのに
1070で十分って言ってる奴が正直うらやましい
proも欲しいが、もっと性能がいいグラボ欲しい Pro買って1080から1180に買い替え予定だけど、
Ocuなら1070とかでまぁ十分（曖昧）だと思う >>800
これだけProが品薄で欲しい欲しい言ってる人がいて『何処ぞこの通販サイトに在庫あんぞ！』→瞬殺が続いてるような状況で、たった一人が『最新機器を買い争う時代は終わった！(キリッ)』とか言われてもねえ
変わったのってOculusが値段下げて10万じゃ高くて買えない層もここを見に来るようになっただけでしょ
前からいる層のVRに対する興味は変わってないと思う
『大多数がそう考えてるから俺は正しいと思いたい、その空気を作る事で俺の今の立ち位置は許されるはずだ、大丈夫、間違ってない、間違ってないはずだ』
見たいな小学生、もしくはやる気のない大学生見たいな安心感が得たいならここは来るべき場所じゃないと思うよ？ まぁvive proも欲しいけど
昨日体験しにVR ZONE行ったら
odysseyと殆ど変わらなかった
ので暫くは買わなくてもいいや
秋くらいには余裕で買えるようになってるだろうし >>829
変更されたんだよ
そこまでの性能アップじゃないから Viveスレで相手にされなくなったからこっちに来たわけか 未所持がきゃんきゃん言ってるけど青空の綺麗さはproSS0.1＞無印SS100
これマメなw >>830
なるほど。したら1080の自分はとりま様子見かなー >>832
あー、なるほど。
空間周波数の低い映像に対して、解像度もＳＳもあんまり関係ないもんな。 Pro買うなら1080Tiも揃えて最大限性能引き出したいなぐらいの意味で書いたのに寝てる間にキチガイが暴れてた
ワッチョイに2c-ついてるやつはとにかくハード争いに持ち込もうとするの気持ち悪いわ ここまでの流れは分からんのだが、Proは早く潤沢に流通させて欲しい proやオデッセイでppiは十分
あとは贅沢はいわない、無線と広い視野角があればいい VR界隈でくらい角解像度って概念が普及しないのがもどかしい
呼び方も一応cpdって略あったり角画素密度とか角度分解能とかって一定しないしな… そもそも画素数を表す数値に「解像度」なんて言葉が定着してしまうような世界ですので……。 お前らss上げれるとか、羨ましい
ssあげると表示がバグるんだぜ、pcクリーンインストールで解決するんだろうけどめんどくさい >>777
グラ設定を思いっきり下げると90FPSで張り付けるけどそれを余裕と言うかってとこだね
Accetto Corsa
Project Cars2
ELITE DANGEROUS
をVRで遊ぶ機会が多い…と言うか遊びたいんだけど
ACはミドル設定位でも許容出来るから何とか大丈夫
他2作は設定をかなり下げないと相当厳しいよ
余りにも厳しいから俺のPCの壊れてんのか？と思うほどだ
でもVR専用（ミニゲーっぽい造りのもの）のソフトはほぼ問題なく動く
問題なのは常用したいのがその「ほんの一握りのゲーム」の中にあるって事だねｗ >>840
反対やと思うけど
デジタル時代に解像度を測る数値として画素数が重要視されるようになったんだよ
CRTの時は走査線数だったやろ >>843
思うのは自由だけど、画素数と解像度は名前の通り本来別の概念なのに混同され定着してしまっているという事実は変わらんわけで。 「単位あたりの」って意味合いが抜けたまま話されることが多いよね
解像度はそれが無いと本来は意味をなさない 何が通じていないのかわからない人が多い印象。
「ギガが足りない」って言い回しに近いというか…… >>847
というか単に「最大ピクセル数」の意味で「解像度」が使われちゃってるってだけでしょ
それで普及しちゃってるからそれはそれで通じてる >>848
そうだよ、そのシーンにおいてだけは通じるんだよ。 言葉の意味が理解されずに誤用が定着してるから。
別にそれが「厳に正すべき悪事だ！」なんて言わないけど、まーそういう世界だから>>839が気にしてる点もそうそう解決しそうにないねって。 そもそも解像度という概念があって
昔のCRTなら走査線数
フィルムカメラなら粒状径やシャープネス、ISO感度
今のTVやデジカメなら画素数
スキャならDPI、HMDならPPI
などで数値化されている。
で、どこの部分の解像度に注目するかというところで
視野角なら角解像度とかが出てくる。
解像度という忠実性や再現性を表す言葉に
具体的な指針数値を与える基準として
総画素数や単位あたりの分解能などの数値が適宜選ばれているのであって
異なる概念が混同されたりしているわけではないんだよ >>851
いやそのppiが上でも使われてたけど
VRではinchはあんまり意味ないから角の単位の普及がほしいなと
>>852
ことVRについては「解像度」はほぼパネル自体の総画素数に使われてて
劣らずに大事でかつどっちかというと、より「解像度」と言うに
ふさわしい角解像度が埋もれちゃってる印象 pixel/degreeわかりやすいと思うんだけど
この単位で比較すると全然足りないじゃんって言われるから使ってないのだと邪推してしまう 見る角度で変わるからじゃね？>角画素数
まあ、平均でいいやろってのはあるけど。 取り敢えず、今のままの画素数でいいから開口率を上げてくれ
網目感強すぎてダメだ 視野角画素もいまいち当てにならん
結局ppiがいいような気がする >>858
でもそれ目との距離とかレンズ次第で全然変わっちゃうじゃん >>857
どっちかって言うとサブピクセルが目視できる感が気になってるんだけど、開口率でなんとかなるかね？ >>858
ViveはノーマルからProでppiが上がってるけどパネルサイズも変わってるからppiだけでは比較できない
極端なのではこういうのとかHoloLensみたいに3000ppiくらいあるパネルもある
http://jp.gamesindustry.biz/article/1801/18011701/
それらを比較するには視野角で割った方が簡単だ >>860
それはペンタイルの弊害が大きいと思うけど開口率低いのが拍車掛けてるのもある
てゆかペンタイル使うのは画素数詐欺以外の何物でもないと思う
あと開口率的には映画スクリーン用のプロジェクターもそうなんだけど
同じ画素数でも液晶(RGB)方式とDLP方式では絵の見え方が全く違う
完全に別物 >>753
そういうのどこから情報入るの？
ソースは書くの前提って思うんだけどさ
貼り付けるURLも5chじゃなく でも確かにペンタイルじゃない画面でつくってほっしいなー vive proフルセットの情報出たのに全く話題になってなくて草
もう欲しいやつは単品で買ってるか だってこのスレちょっとでも話題になると専門スレ立てろって流れになるじゃん？ VR用のSKSEが出たぞ
http://skse.silverlock.org/
まだ若干バグがあるみたいだけど ここでVIVE Proがスレチとか、脳みそ膿んでるの？ 去年の夏以降流入してきたOculus民は酷かったからな でもこのスレって元々はオキュスレから追い出されたVIVE民が泣く泣く立てたスレだよな という風にハード争いしてうざいからViveのことだけ語りたい人用のスレが立ったんだぞ もともとほぼviveのスレだったのに後から来た新参とかがviveの話ばかりしてんじゃねーって騒いでウザかったしな
おかげでこのスレも無事過疎入り オキュ民「僕らは同じSteamVR国の住人じゃないですか…共に頑張りましょう！」 ちょっと過去ログ見てきたが、
とりあえずPart83以降のログ見てこいとしか言いようがないな
HTCは倒産！Viveは売却！って騒いでたOculusキッズ共は果てしなくうざかった
夏以前は全くそんな事なかったから明らかに値下げ以降の世代の流入がViveスレ独立に一役買ったんだろうと思うよ
たまに悪意あるアオリが湧いたことはあったけど、
あの時期までVive民もOculus民も自分らの居場所をわきまえて棲み分けしてたのに、
実質Viveスレだったこのスレをそんな昔の事情なんぞ関係ないと言わんばかりに荒らしたのは事実だったと思うよ
ちなみに最初期はOculusスレと喧嘩別れしたんじゃないんだよね
結構平和裏にSteamVR系統は分けますかって感じで別れてたと思う
まあ、俺は二社の方向性が完全に別れた時点でもう向こうがどう叫ぼうがどうでも良くなったわ
HTCはハイエンドを作り続けるだろうし
いいものが出たら買うただそれだけ
シェアを左右するような数もない極東の島国の便所の落書きでピーピー騒いでも仕方ないし Oculusの話が嫌ならマイナーVR総合にしろとか煽ってたもんな
Vive民が去りOculusは話題がなくお望み通りになったわけだが この業界(JIS)で30年以上飯食ってる専業(技術書編集)で
用語一つ一つがどれだけたくさんの人がどれだけたくさんの議論を重ねて
定められてきたのか身をもって知ってるつもりだけど
ここで語り合われているようなことは最初の最初で議論され尽くしているよ｡
問題なのは技術用語の定義などもJISでしっかりなされているのに
そういうのを無視している(知らない)ﾗｲﾀｰが多いってことだな｡
特にWEB記事。
専門家向けの技術書や論文だとしっかり専門の編集者がつくので
そういう問題もあまりないのだけど。
極論すると、誤認しているライターが書いてる記事群に惑わされて
読む人たちもの理解基盤そのものが揺るがされている。
そんな流れだね。 >>697
用途はだいぶ違うけどGoogleのDaydreamが本格的に動き始めたからVR系の発展が加速するかもな
あちらはAV用途とかがメインだけれど自分は期待している
やっぱ一般用途向けが盛り上がらん事にはこういう一部のニッチ用途じゃ限界がある Santa Cruzだろまずは
GoogleがSteamVRの傘下に収まると思うか？ >>886
それだけ良くご存知の身なのに、ISO感度が解像度の数値化だと述べたのが、ものすごく不思議。
技術的に感度を上げれば粒子が荒くあるだけであって、流石にそれは全く別の概念では？ >>888
VR系は追っかけてるつもりだけどなんの話も聞こえてこないが >>893
商品として基幹であるVR180カメラ出てくるのは来月の頭にレノボが出すのが初なんだもの、聞こえてこないのは仕方がない
録画の画素数もFOV180でたったの4kだからお世辞にもきれいとは言えないし
ただやっぱ自分は色々海外の旅行で山登ったり砂漠地帯歩いたりするとこういうお手軽に空気感が感じられのが物凄く欲しかった
何が言いたいかというと、物凄く楽しみ!! どう頑張ってもSteamVRで使える事はないだろうしVIVE Pro以上にスレチ
スタンドアロンスレへどうぞ >>895
VR180カメラとか、やっぱり物好きの枠を超えるものじゃなさそう。
一般人は結局ただの写真で十分でただの動画すらろくに取らないと思う。
まあある用途では面白い感じにはなりそうだね >>891
フィルムのISO感度がどのような要素を基準として決まるのか調べればわかると思います。 フィルムではｎ本/mmで解像力を示すことが多いですが
ISO感度に対して解像度を保証する製品が多くあります。 >>899
さて、ISOの定義も見れませんでしたし調べ方が悪いのかもしれませんが、ISO感度が解像度と同義になるというのは一向に分かりませんでしたよ。
わからないなりに、どうも粒子径から求める物ではなく、あくまで光学的性質である様に思えましたので、
「原理上、いかなるフィルムでも粒状性と感度の関係は変化しない」というのなら納得もしますが、そういう事でしょうか？
……と思ったら、あぁ、なんだ、>>900であるから解像度とISO感度が等価である、という考え方なんですね。
それは何というか……１ｍのヘビと１００ｇのヘビ、どちらが大きい？ というような話ですね。
科学的な単位として考えて場合、やはり混同されているという事で腑に落ちました。 どうも。 >>895
VR180のカメラは
lucidcamが一応初だよ
去年の夏に発売
(元々はkickstarter)
Google規格のmirage camera
との違いは単体でyoutubeに
アップ出来るか位かと
性能面は変わらないので
4kのVR180度動画はまだ解像度的に辛いと思うよ
他の360度カメラ２台でVR180の写真を２年くらい撮ってるけど６Kでやっと見れるレベル とりあえずvive民はPSVRスレに二度と出張すんなよ VRDL360は集金詐欺だった残念
ThetaVはソフトウェア的な評価が散々だしVR180買えるまで待つか >>901
あなたは自身で言っている言葉を理解しないで使っている。
解像度を具体的に表す尺度要素の一つとしてISOや粒子径などがあるのです。
ISO感度と解像度の関係は、
粒子径のみならずフィルムの重ね合わせ数や乳剤など様々な要素から構成されます。
水量はmlでもgでも表せますよね？
でも1g＝1mlと知らなければgで表されることに違和感を覚える
そういうことです。 >>906
あなたは「水は１ｍｌ＝１ｇである。だからｍｌとｇは等価である」と言っている。
わたしは「体積と重さは異なる普遍的な概念で、ｍｌを重さの数値化だと言うのは混同だ」と言っている。それだけの事です。
「抵抗一定の条件では電流をＶで表しても良い」なんて言ったら物笑いですよ。
さておき、端的に、JISではISO感度を解像度の数値化として定義しているのでしょうか？
しているのであれば、何番か是非ご教示下さい。 結局ISO感度はフィルムの解像度と言えるものなん？
そこは自分も疑問だしなんかソース貼ってほしい 今や最新機器の話題は個別スレに移って何を語るスレなんだろうな？ 普通はそういう認識だよね
>>900を見る限りb39a-PxIIの人は因果関係を間違えて認識したのかもね
「売られてる液晶テレビは4k以上だ。だから4kテレビは液晶だ」みたいな ISO感度25600です！っていったらピクセル数わかるのかと小一時間 >>914
デジカメではなくフィルムの話
フィルムの場合はISO感度と解像度には関連がある ほら、ここにも混同による誤解が。
ISOと解像度の関係は粒状性の話で、デジカメで言えば画素の密度に相当する話で、ピクセル数ではないのだけれど、世の中的に「解像度＝画素数」という認識が定着してて誤解が避けられない。
そういう混同を積極的に招いておいて、よく>>886みたいな事言えるなぁと思う。 >>916
画素数も線数も粒状径も
解像度を表すための指針の一つ。
それぞれ適宜使い分ければいいだけ。
その指針同士を比べて混同だという視点自体が狭窄。
実際にフィルムカメラで仕事したことがあれば、
ISO感度と解像線数の関係はフィルム選びの時に
嫌という程見にしみていると思うよ。 >>917
関連があるだけならなんだってあるだろうけど
数値化されてるって言うならISO感度を値にとってフィルム解像度を算出する式があるの？ そもそも、複数の用語を上げているのに
ISOと解像度を同義化しているという話になるのでしょう？
ISOは指針の一つ。 >>918
フィルムメーカーは製品ごとに解像力を
現像して印刷して引き伸ばして測っていたんですよ。
で、この感度ならn本/mmの解像度を保証しますという形で
商品の特徴づけをしていたのです。 ちょっとお茶でも飲んで一服してからスレタイを読み返してはいかがでしょうか それはほんとにISO感度も「影響がある」って程度の話だな
数値化とは程遠いと思うよ うおおおおお今きたばかりだが意味がわからんから止めてくれ >>916
お前が馬鹿だから勝手に思い込んでるだけだアホが
しっかり読め
目で見るだけじゃなくてちゃんと頭使って考えろよ
感覚先行で出鱈目なレスすんな レノボジャパンからVR180カメラが今日から国内予約開始で来月販売開始ってニュース出てるけどどこで予約できるのん？
米尼とかしか無理なん？ >>915
それは実装上関連が生じるってだけで概念としては別物だから >>926
ヨドバシで予約出来るね
発売日が北米より一週間遅いけど
38660円 >>927
車の馬力ってエンジンだけで決まるかい？ >>930
エロいの撮影したらチェックしてあげるから連携してね
うふふ >>931
しょうもない詭弁はもういいから。
ISO１００のフィルムが全て同じ解像度というわけじゃない、という時点で、解像度をISO感度で数値化しているという話は破綻してるよ。
そもそも「問題なのは技術用語の定義などもJISでしっかりなされているのにそういうのを無視しているﾗｲﾀｰが多い」とまで言っているのだから、
ISO感度を解像度として定義してある規格をバシッと叩きつけてくれりゃぁそれで済む話だし、
出せないのにうだうだ言ってるならそういう類のライターと同じく定義を無視している編集者だというだけじゃないか。 >>931
綺麗な写真取れるかは解像度も感度も絡むかもだけど、解像度と感度は別だよね プロ試したよ。
うん無印に比べたら明らかに綺麗。けど前面カメラでのARはノートパソコンの文字が見えるぐらいではなかったな。ピントが合ってなかっただけかもだけど。
7万だったら速攻買ってたけど10万だとうーんという感じ。綺麗になる以外、買ったらこれできるってこともそんなありそうでないかもだし。 Proのシステムボタン２度押しのフロントカメラモードは単眼の表示なんだな
立体的に表示されると思ってたのに残念 >>937
別にステレオカメラって訳じゃないだろ
プログラムから使う場合は3Dスキャンの為にステレオカメラとして使うんだろ
そもそもVGAしか解像度無いんだろステレオカメラとして使うには解像度低過ぎじゃないかな？ 解像度の本来の意味ってのが、「対象物をいかに正確(詳細)に描写できているか」と考えると>>931の話はまあ納得
総画素数もISO感度も、正確性に関連するという点で解像度の一部なんよね
ISO感度を上げればノイズ気味になって正確性は落ちるし
で、最近は解像度を総画素数で数値化しがちだけど、フィルム時代はISO感度で数値化する人も稀にいたってことかな
ISO感度を重視する時点でマニア気味な話だろうから、馴染み無い人は驚くのも無理ない
そんなことより俺もProでスカイリムがしたい >>940
この解釈で行くとそもそもの標準レンタリング解像度低すぎなんですがそれはどうすれば… >>933
逆だろ。解像度なんて抽象度の高いモノを定義してる規格なんかないって言ってんじゃねーの？ おれなんて3in1ケーブルはもちろんオーディオストラップも買ってないからな
ドノーマル品よ 解像度なんてジャンルごとに定義が変わる言葉を、細かい説明する時に使わなきゃいいだけの話だろ。 ジャンルごとに定義が変わる言葉=それぞれのジャンルで定義されてる共通認識
に対して、スレチの別ジャンルの定義を延々と講釈垂れるバカがいなければ
話は収まる。
承認欲求の塊の自分の知識でマウント絶対取るマンて生きていくの大変そう。 まあ、たしかに。
ディスプレイ解像度の共通認識は定まってるしな。 フィルム、低感度で高解像度と高感度で高解像度あるんだけどきちがい的にはこれどう説明するの？
https://i.imgur.com/we6RTb3.png >>933
詭弁はどちらなんでしょうね。何度も書きますが
ISO感度を解像度を保証する基準の一つとして採用しているフィルムもあるということです。
全製品に共通する普遍的な指針なわけないでしょう。
ク >>950
用途が違うだけ
どっちがあっても全くおかしくない JISうんぬんと用語のレスとフィルムとISOのレスは別で語ったことなのに
同一人物だからと勝手につなぎ合わせて混同いるところに
話が通じない根本的な原因がありますな。 >>952
>詭弁はどちらなんでしょうね
そっちだと思う
てか答えになっとらんことが自分で分からんのだと思うけど >>956
フィルムの構造はあなたが思うよりはるかに複雑なのですよ
何層もの異なる性質の感光フィルムを乳剤で重ね合わせて
製品としての特徴が作り出されているのです。
高感度で高解像度を求める製品もあれば
長時間露光での解像力を求めた製品もある。
私はISOが普遍的にフィルム全般に使われる指針だなどとは一度も書いてないのに
それに対して普遍的指針ではないからお前の話はおかしいとされる。
私にはそちらのほうがよほど詭弁だと思いますよ。 あの・・・SteamVRスレでして
ISOとかJISとか規格の話しなんてどーでもいいわけなんすけど
それがどっちか理解しあったとして何かあるわけ？
自分がPCVRのハードを作ってる会社に勤務してんならわかるけど、それもここで話す内容じゃないよね
斜め読みでぶっとばしてるけど端末と携帯とが入り乱れて二人くらいで言い合ってるようにしか見えぬ
途中でゲームの話しされてても見逃してそう、それがあったら一番むかつく STEAMVRソフト総合は当然巡回先なので見てますので
意味不明な突っ込みは不要です
ではまた当分諦観モードに入ります >>952
定義的に間違ってても局所的に通じれば良いというスタンスなら、「この写真の解像度はISO400だ」とか言っても良い。モニタの画素数を解像度と呼ぶのもそう。
でも人の事を「理解が浅い」と虚仮にしつつ、かつ定義の大事さを説きながら、
「このフィルムラインナップの感度製品は、この解像度です」というフィルムのラインナップのスペックをもってして「感度で解像度を数値化している」と解釈し、
ISO感度の定義も画素数の定義も投げ出し、
これと同列に「モニタの画素数も解像度の数値化である」と言われても、虚仮にされたの何だったんだ？ と呆れ返るばかり。 >>961
え、言われるまで自分で気付けなかったの？
過集中？アスペ？
どっちにしても精神科医に相談するのをお勧めします 解像度とかIsoとかいってる人たち根本的に理解が足らないわ
お互いに知識が欠如してるから結論に至らないんだよ 頭悪すぎ
二人はまず素粒解像度と延長解像度の違いを勉強して来い
こいつらが私の学生なら落第させれるわ フェレンゲルシュターデン現象を彷彿とさせるほどの鮮やかな手並み。 仕事帰りにDOSパラ寄ったらvive proのhmd単品販売してた。しばらく買えないと思ってたから嬉しい(ToT) プロでデスクトップの文字読めるようになって感動したけど
やっぱり現実の解像度が高すぎて更に解像度が欲しくなる…
Vive2に期待だな レノボのMirage Cameraってみた感じストラップ取付穴が見当たらないな…
三脚穴につけるタイプ使うしかないのか～
PC用のアプリの話もとくにまだないけどPCに取り込んで編集したりできんのかな ここまで読んできて実感するのは
いかに知識も経験もない人間が思い込みだけで不満を言っているかということです。
モニタにおいて解像度が表示可能な縦横のピクセル数で表記されるのは正常です。
それがおかしいと言い続ける方が異常なんですよ。 そうだ
お前は正しいことを言っているから周りがどう思おうと好きな場で好きなように振る舞っていいんだ
思う存分自分の正義を貫け ISO感度を解像力を示す指針に組み込んでいるフィルム製品もある
これだけの話を受け入れられない人がいることに驚愕です。
一つの指針要素が普遍的な比較数値として通用しないから
お前の言っていることはデタラメだと言い続けることには呆れます。
相互理解が決して得られないであろう不毛なレスの応酬に不快を抱く人がいて
苦言を呈されそれはもっともと謝ったら
精神異常に今頃気がついたのかと畳み掛ける人がいることには嫌悪を隠せません。 >>975
思うのは自由だけど、思うだけでは他人を納得させる事は出来ないし、人を納得させられる根拠をとうとう出す事が出来なかったという事実は覆りませんなぁ。
余計なお世話でしょうが、ベテラン編集者としては割と困った事では……？
定義でなくとも、これこれこういう理由で解像度という言葉がふさわしいのだという論拠でも出せたならまだしも、お前は間違っていると主張するだけでは何とも。 >>953
だから高解像度で低感度と高感度がある時点で解像度と感度関係ねーだろチンパンwww >>961から1日足らずでこの有様
悪いと謝ってもすぐ忘れるからガイジなんだよな JIS 解像度
ググるだけで答え出てくるのに
なんでグダグダと御託を述べて定義しろと喚き続けるのか？
これが一番不思議です。 謝ったが反省はしていないという小学生レベルがいると聞いて 相手の理解力を疑う前に、自分の知識と説明力を疑うべきでは？
少なくとも、相手に理解させたいなら煽りや暴言は慎んだ方がいいね
あと、BrookhavenExperiment遊んでたらカーテンレールが外れてガッツリ頭を打った俺を慰めてくれ そこから発展させて調べるだけで
ISO感度とはなんぞやがわかるし
ISO感度そのものは解像度を直接表さないが
フィルム製品において指針の一つとして使用される理由も見えてくる。
調べもしないで食ってかかっているなら論外だが
調べてもそれがわからんというなら話をするテーブルにつけていないということ。
私は実際にそういう製品があったという話をしているのであって
それを普遍的な定義として適当でないからおかしいというのは
本当に的外れな難癖に過ぎない。 >>899にしても>>984にしても、広い範囲を指して「そこを調べればわかる」というのは、
自分に根拠を提示する能力が無いという自白に等しい詭弁だね。
一々乗っていたら無為にリソースを消費させられるだけで、全く議論にならない。 本当にどうでもいいことだけこだわって
基本の仕組みをないがしろにするのは
上っ面だけの知ったかに共通する性向
本人が知識と経験を積んで認識を更新するのを望むしかない
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