【HMD】HTC VIVE Part6【HTCvive】
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VIVE専用スレです
HTC Vive wiki: http://wikiwiki.jp/htcvive/
HTC Vive http://www.htcvive.com/jp/
■Viveのセットアップを開始する前に必ず確認する事
・Windowsのユーザー名に日本語などの全角文字が使われているとViveのセットアップに問題が発生します
→新規にWindowsのユーザーアカウントを半角アルファベットで作成してください
■外部サイトの情報
・ViveFAQ （ツクモ福岡店ブログ）
https://blog.tsukumo.co.jp/fukuoka/2016/07/Vive_FAQ.html
よくまとまっているのでVive導入時には目を通しておくべし
次スレは>>950が宣言し、立ててください
立てられない場合は別の人が宣言し立ててください
踏み逃げは厳禁です
・本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう
【HMD】HTC VIVE Part5【HTCvive】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1519251437/ よく混乱しているSteam Tracking 1.0と2.0の互換性について
https://i.imgur.com/7o9CbGU.jpg いちおつ
pro買う金はあるがTPcastの快適性をいまさら失うのもなんなのでしばらく様子見かな HTC Vive → 税込み7万円
デラックスオーディオストラップ → 税込み1.2万
TPCAST ワイレスキット → 税込み3.8万円
合計12万円
HTC Vive Pro（本体とリンクボックスケーブルのみ） → 税込み10万円
これはもう・・・・
Proが無線化するまで現行機使うしかないでしょ うわあああああ
昨日無印vive買ったのにいいい
…踏んだり蹴ったりだわ リンクボックスが変わっちまったせいでランドセルPCも非対応になっちまった・・・
いやDPは対応してるから電源コードだけなんとかすればランドセルPCでも使えるか？ 乙
BEの後継とか言うから無駄に勘繰っちゃったけど、BEの値段と同じってだけだったみたいだね
Pro版のBEはこれに専用の保証料が上乗せされるんだろうか amazonでTracker 2018の予約受付中 きしめん時代のviveでpimax確保してる身としては悩ましいな pro買いたいが、0からスタートだから約16万かあ。さすがに高すぎるか。 >>15
無線化まですると確実に20万円超えコース
Viveなら無線化までのフルコースで12万円で実現できる vive安くなったし買おうかな
proはしばらくしてからでいいや デスクトップの作業をすべてHMDでやりたいのだが無理そうだな >>15
どちらにせよ0からだとVR自体が自分に合うか分からないし、金銭的に余裕が無いならリスキー
取り敢えず価格の下がる現行機種で暫く体験した方が良い Pimaxも結局発売してみないとどうしようもないというかなんというか・・・
とりあえず売り切れてもいいからドスパラでPRO体験してから買うわ
ランドセルPCでやる方法も頑張ってさがそう・・・広い場所借りてやりたいし 一式で15万か…
もろもろ含めたら+10くらいは使いそうだな
viveってレンズ交換になったらいくら掛かるの?
psvr1年ちょっとで2回は交換してるんだよな… とりあえず評判次第かな
「まあこんなもんか」程度ならVive2まで待つ ProはVR Lens使えるのかな？
メガネには戻りたくないよ 旧VIVEを1・2万円で引き取ってもらえればいいんだけどな >>28
どうせ使うこと無くなるし下取りして欲しいよね 高い…高すぎる…
TPCASTがそのまま流用できれば考えるがそれも無理そうだし… 「VIVE Pro HMD（アップグレードキット）」は、国内正規販売店（https://www.vive.com/jp/storelocations/）のオンラインストアでは4月6日（金）午前10時、店舗では4月6日（金）開店時より販売開始を予定しています。
日本ではプレオーダー（事前予約）は実施致しませんので、予めご了承ください。
って有るものの、正規販売店でも地方の店舗はそもそも入荷しなさそう
一応問い合わせみるけど >>24
レンズ換えるって今まで聞かないけど、
メガネで傷つけちゃったりとかそういうの？ こりゃますますOculusのシェアが拡大するな・・・ >>30
そういやTPCast Plusってどうなってるんだろ 現行機あるし初日入手のこだわり無いからとりあえず通販で買お >>32
そう言うこと
聞かないってことはそんな気にしなくても良いのか
どうするかな… 現行Viveいらないなら安く売ってくれよ
・・・って思ったけど他人の年季の入ったVRって剣道の防具並みに被りたくないな
かわいい女の子ならいいけども HMDだけで9万越えってたっけえな
無駄に高いヘッドフォンとか抱き合わせでついてくるからか
そんなのよりちょんまげデフォでつけてほしいんだが 新型は全て込みで10万は軽く超えるとは思っていたけど
HMD単体で9万越えはちょっと意外だったかな
現行機種はお値段据え置きで
新型が12～13万円でHMDは7万前後くらいと考えてた
これだと売れるのは現行機なような気もするが
そもそもVR買う人間がマニアだけなんで
意外とPRO乗り換えは多いかもしれないな Proは“体験が変わる”レベルまではいかないっぽいし、
純正ワイヤレスキット買って次々世代まで待つか
Knucklesどうなってるず pro買うけど
TPCASTのおかげで
無線じゃないとダメな体になってるから
どうかな
今更有線に耐えられるかどうか ここまでやってる（リールで吊り下げ）してる人のレビューがマジで聞きたい
https://youtu.be/fN18turaLXk
やっぱり吊り下げてるっていうか頭にコードが付いているっていう
感覚はあるのかな？
無線化無線化と言われるが無線化してる俺としては
無線化は確かに快適だけど、無線化ならではの欠点もあるんだよね
それはやっぱり有線と比べて映像や接続に安定性がない事
映像を送信するレシーバーを中央の天井に設置という最も理想的な
ベストポジションで設置しても、圧縮された映像を無線で送っている以上
うっすらとのブロックノイズが発生していて、特に激しく動いたりすると
その度合いも大きくなる。もちろんゲームに没頭していればそこまで
気にはならないんだが、やっぱり有線の完璧な映像と比べると気にはなる
当たり前だがこの点に関しては本当に有線の方が圧倒的に優れてると感じるよ >>43
吊ってるとケーブルは邪魔にはなりにくいけど、無線ほどの開放感は無い
リールがちゃんと巻き取られるという事はそれだけ分、引っ張られるという事だから
何となく散歩中の犬の気分が分かる
あと吊ってても同じ方向にグルグルすればケーブルはやっぱり捻れる そもそもProの最大の売りは10m×10mという広範囲なトラッキング性能であって
旧型の（3.5m×3.5m＝8畳）程度の環境すら持っていない奴が
Proとかギャグでしかないわけだが
10m×10mという広範囲なトラッキングはアトラクション施設などの
業者からの強い要望があり、Proはそういったニーズに応えるめに
開発されている >>43
コーナンとかに売ってるペット用リード（ナイロンのベルトで出し入れ時が静か。引っ張り力も弱い）を使ってるけど、
うまくセッテングすればケーブルが上に引っ張られる力を小さくできる
完全に感じなくするのはちょっと難しいかな。
ケーブルが長いと複数のリールが必要になる。
ただ、安価でできるので一度試してみるのをオススメする。 高い！買えるか！
と思ったけど予算7万円用意してたから実質3万で買えるわけだなうん メルカリでviveのヘッドマウントだけ売れるかな？
プロ来たら旧型いらねえ >>49
HMDだけじゃ使いどころ無いし、スペア買う層はproを買ってそう TPCAST導入してからカメラ使えない…
トランスミッターにUSB指すとこないし、もしかしてそういうものなんですかね… スペック的にPro見送って次の世代を待つことに決めてたけど
いざ発表されるとんー微妙な値段
安いと言うほど安くはないし、かといって内容考えれば高くはないとも思う
んんんー >>40
プレイエリアが3.5m×3.5mから10m×10mに変わったら
VR体験はメチャクチャ変わると思うぞｗ
ゲームの世界で10mの距離をリアルに動き回れるんだから BS2はあくまでBE用だからな
CS用はBS1で十分だしVIVE2は
解像度だけ上げた4Kパネルとか
使ってきそうだ
そういやもうすでにVR用の有機
EL高解像度パネルが生産段階にはいってるんだよな Pro買って開発中のゲームをOculusとViveの両対応にする予定だったけど
こりゃ普及しないな･･･残念 >>49
中古HMD単品だけ処分って難しいな。よほど安くしないと買い手がつかない気がする 2018.03.13 MoguraVR
スタンドアロンVRを共同開発しているグーグルとLG、5月に高解像度のVR用有機ELパネルを発表か
グーグルが5月に開催される国際情報ディスプレイ学会（SID）にて、高解像度な新型ディスプレイについて何らかの発表を行うことが明らかになりました。
次世代・次々世代のVRヘッドセットの解像度は、現行世代を大きく引き離す可能性が高まっています。
グーグルは2017年のSIDで、片目20メガピクセルのディスプレイを大手有機EL（OLED）メーカーと協力して開発していることを発表しています。
ピクセル数が18メガピクセル、サイズは4.3インチ、画素密度は1443ppi、リフレッシュレートは120Hzを実現するディスプレイであることが明らかになっています。
解像度としては5500×3000程度を実現できる性能とされています。
高解像度VRを実現するために必要な技術も合わせて開発
高解像度なVRの実現のために期待されているのが、フォービエイテッド・レンダリング（中心窩レンダリング）と呼ばれる描画技術です。
Proにとって解像度はオマケみたいなもん
本命はST2.0だろう
でもコンシューマ向けにはST1.0で十分だから
VIVE2はST1.0仕様で解像度だけ上げてくると思われる steam trackingか
1と2でそんな変わるんか？ 新規参入の自分からしたらむしろ初期型の値下げが助かった
買わせていただきます >>59
対応する広さが5メートルから10メートルに変わる 日本湖の住宅事情を考えると
そういう施設以外の一般家庭では殆ど利点はないだろうねぇ
約30坪の土地を全てVRスペース化出来る人は限られるだろうから
最近近くで土地180坪で7LDKの完全洋風チックな物件が
今も1億6千万で出されているけど、そういうところに住んでる人なら余裕かもな
1Fの車庫だけでも40畳くらいはあるみたいだし建物よりも広い庭園もあるから
同じ金額出すなら俺なら都内のマンション買うけど 単品１０万なら即ポチで決心してたからすげえいいニュース >>51
説明書ちゃんとみないと…使用不可ですよ
OpenTPCast でも使用できません HMDのみで10万は、oculusのめちゃくちゃな値下げに
付き合う良り高級機路線で行く方が良いという判断だろう。でも馬鹿すぎる。
せめてHMDだけで６万だろう。
ということでVIVE信者だったがもう見限った
たぶんこれより性能良いのをこの半額くらいの値段で来年他社が出す
だろうからそっちいくわｗ Dell製VR HMD「Visor」レビュー。Windows MR対応VR HMDの実力をDellのゲーマー向けノートPCで確かめてみた
http://www.4gamer.net/games/393/G039370/20180316085/
VRP100における問題は，国内における販売価格だけと言っても過言ではない。
米国のDellでは，VRP100を税別349.99ドル（約3万7076円）で販売中である。
機能やスペック，手軽さを考えると，かなりお買い得な価格と言ってもいいだろう。
それが国内に来た途端，税別5万8500円と，税込5万円のRiftよりも高い価格になってしまうのだからやりきれない。
もっとも，内外価格差が大きいのはDellに限った話ではなく，国内におけるWindows MR対応VR HMDは，
いずれも割高な価格で売られているのが現状だ。このように間違った価格設定は，Windows MR対応VR HMDの持つ可能性を殺すだけだ。
物は悪くないだけに，適正な価格で販売されるようになることを切に期待したい。
VIVEproやグラボもそうだがこれも酷すぎる。ASK税のに対してもっと声を上げて反対していこう！
このままではやつらのやりたい放題だ！ 普通のvive買うなら、それ+デラックスオーディオストラップだけ買えば良い？
初VRだしどうせなら最新版のproにしたい気持ちもあるけど
ソフト代とかもあるから、最初は値下げ通常版買って
差額でソフトに当てた方が新規は楽しめるよね >>67
デラックスオーディオストラップは別に無くても大丈夫。今のは軽量化されていて付け心地
デフォでも問題ない。むしろオーディオストラップはさらに快適かもしれないけど、
ヘッドホンよりイヤホンの方が音漏れしないからデフォストラップの方がよかったりする人もいる。 >>68
そうなのか、じゃあまずデフォで遊んでみて
それからオーディオストラップが必要と感じてからの方が良さそうですね
ありがとうございます proの内蔵ヘッドホンはハイレゾ対応で実売3～4万円相当なものらしい 2.0はコストダウンされてるでしょ
Pro用じゃなくてコンシューマー向けも含めて2.0になるはずだ Proって値下げしたViveよりドルの変換レートおかしくね？ HTCのビジネスは業務用途（BE）がメインなんだから
貧乏で小煩いコンシューマは旧型でも他社製品でもお好きに買って
のんびりやってろよw >>73
ASK税「新規よりお前らから搾り取ったほうが美味そう」 PROの値段ワロタｗVIVEとかもはや開発者か上級者きどりの情弱が買うようなもんじゃねーかｗ proを発売日に買ってスカイリムをやってる日本人は30人もいなそう 発表時は即買いと思ってたけど今の無線環境捨てるのは割に合わんわ
チョンマゲ来たら買うわ >>41
redditで、viveやrift持ちでodessey買ったやつのレビュー見りゃわかるけど、
見え方は言うほど大差ないってのばっか 値段もオキュにだいぶ近づいたな
欲を言えば50000円台には乗ってほしかったけど >>82
あの言ったもん勝ちの与太話信じてるバカがいるのは笑える
スマホなんかの付属イヤホンもメーカーがこれはハイレゾ対応の高級機相当なんです、って言えば信じちゃうクチか？ >>64
すんませんありがとうございます
残念だ… 買えないやつが買わないでいい理由探しの旅しよるwww
爆笑じゃwww プロ買って余ったHMDにベースステーション１個追加して
オクにスカイリム専用ですって売ればそこそこの根で売れそう 情弱の俺に教えて欲しいんだけど、とりあえず10万のHMD単品とHTC viveのコントローラー買えば普通にゲーム出来るの？
レース系とかVR彼女とかやりたいです。あとエロ動画も見たいです。 Vive買った時は約996ドルで105000円くらいで済んだ記憶があるんだが 買わない理由というか買う理由が見つからないのが大きいな >>89
あとベースステーションとPC
>>90
0～7個
人気のVRChatは腰に1個もしくは腰と足で計3個
Trackerは固定するためのマウントが付いてないのでどうにかする必要がある 5万台はいくらなんでもねーべさ。楽観しすぎだ。
逆ザヤ商売ならともかく。
7万即決のつもりだったから、レビュー待ちか人柱になるか悩むところだな。 >>82
ヘッドフォンはずして3万下がると即決レベルだろ。
2万でもいいかもだ。 >>93
ありがと！
vrchatやってみたかったけど3個必要なのか、ノーマルviveと合わせて買ってみる >>92
そんなもんいくらでもあるだろw
そこに価値を見出さないように自分に言い聞かせてるだけ
俺は買えないんじゃない、買う理由がないだけ
ってなwwwwwwwww
実際10万でつけ心地音質画質が向上するなら買う価値はあるわな
たいしてVR使ってないやつは別に買う必要ないだろうが 別に買う買わないは人それぞれだけど、無駄にネガキャンしてるヤツは何なの？
特に現行機種の併売や値下げを無視してるアホとかは他所から来た嵐？ >>98
買えない自分を納得させるために自分で試してもないのに画質の向上は大したことないとか3万ヘッドホンはインチキだとか書いて賛同者を募ってるんだよw 良いヘッドホン使ってますからのHMD単体10万円って初期のoculusみたいだな あと可能性としてはオキュラス民の嫉妬という線も十分ありうる 他の人も言ってるけど無線がなー…
無線と同時発表なら即買いだったけど
でも同じようなやつ多そうだから無線発表されると品薄になって買えないとかになるんだろうか
といっても6日ほどの争いにはならないだろうけど
無線見越して先に買っておこうかなー迷うわ でも指くわえて見てるだけのやつが多いなら６日の注文が楽だから助かるわ これ、VIVE PROが終わったというよりHTCが終わるんじゃね？
今後何を売っていくつもりなんだろ・・ でもあれか
fo4とか動き回るやつは無線発売までTPCAST付きviveで遊んでエロゲーとかAVにPro使えばいっか
買うかな >>107
自分はPro無線出るまで両方持ちで使い分けの予定
簡単に切り替えが出来れば良いんだけどね
SteamVRがアプデして、起動時に選択出来れば一番良いんだけど
個人的にはMod入れたFo4やSkyrimは高解像度も捨てがたいから悩ましいね PROなんて、最低1080、2080が出たらそれがマストになるような層向けなんだから、10万でどうとか言ってるのは対象外だろ。 pro3画面レース環境と両立できないのをどーするかなぁ
もう一台PC買うしかないのかもー せめてvive無印をオキュと同額にするべきだったな
オキュ vive vive pro 迷って人は
オキュに流れそう チョンマゲ来ると確かに最近の風潮だと争奪戦になりそうやなw
6日に買えそうなら買って2刀流するか 昨日寝る前散々買うかどうか迷ったけど一晩たったらどうでもよくなって
・どこで買うか
・スカイリムやArkparkをプレイ控えるべきかどうか
ばかり考えている proに1番期待してるの音だわ
現行のviveで本当にクソだと思ったの画質とか重さじゃなくて音だったし
あのクソしょぼい音のせいで没入感がすべて台無し いや音なんてよくできただろう
自分のヘッドホンやイヤホン持ってれば付け替えもできたし
そんなに動かない時にはDAC経由でヘッドホン付ければゲームではオーバーキルレベル 音はスピーカー派なんだよなぁ。
ヘッドホンだと、通知やインターホンに気づけないので、長時間没頭できない。 視野角広がってたなら高くてもPRO買いたかったけど、このセットで9万超えはちょっと手が出ないな >>115
でもHMDをつけてヘッドホンのコードをなんとかして頭に乗っけてとかしてたら頭がごちゃごちゃして重いし
激しく動いたらずれそうになるしでやってられなかったわ
でオーストに変えたらそういう煩わしさから解放されたけどあのクソ音質
一体型でよいヘッドホンがつくのは俺にとっては1番魅力的なんだわ vive直刺しだとノイズ酷いし音質最悪だったしな
PROでどんだけ良くなってるか期待 大半のVRゲーの音がそもそもしょぼすぎて拘るどころじゃなかったからな PRO欲しいから待ってたけど、一からだと15万＋高騰グラボはさすがにキツイわ
VIVE自体は値下がりしたけどグラボが値上がりして、一年前に買っても結局大差無かったという、、、
ここまで来たら今年後半のPROセット+2080待った方が良い気がするな >>59
3.5m×3.5mから10m×10mに拡大するんだぞ
SteamHOMEのあの部屋2個分以上の範囲を歩き回れるんだぞ？
激しく動き回っても壁に全然ぶつかるリスクがないレベルの広さだぞ？
VRのゲームとしてどれだけ変わるんだよ？ってなったら
パネル解像度が10としたら
トラッキングは100くらいある
画質でゲームの体験は変わらないが
トラッキングでゲームの体験は変わるってこと
だから3.5m×3.5mのVR専用部屋すら確保できない貧乏人がProとか
マジで貧乏人の背伸びってこったｗ あれっ？10mX10mって無線のアンテナカバーできてるの？
中国の商業施設だとPC背負ってるパターンしか見かけなかったが 6畳程度の周りに家具家電などの障害物があって自由に動き回れない部屋でのProより
10畳くらいあって周りに家具家電など障害物がなく自由に動き回れる部屋での内部解像度上げた無線化VIVEの方が
VRのゲーム体験レベルとしては上だろうね
ビジュアル面で体験レベルを底上げしよう思ったら
相当なそれこそPIMAX8Kくらい必要だろうし >>123
無理臭いなｗ
もし10mの無線に対応ってなったら
TPCASTの最低倍の値段はするぞｗ 無線機はをST2.0の範囲に対応したら無線機だけで10万行くぞｗ
5mのST1.0のTPCASTですら4万だからな
いや、Proはコンシューマー向けじゃないからマジでいくつもりかもなｗ
お前ら出せるか？ｗ 背負うバックパック型PCも既存のはそのまま使えないからVIVEPRO専用端子付きのやつが発売されるだろうな、業務用向けに
ほとんどのバックパックPCは一昨年あたりに発売してて、最新は去年のHPのやつだけど全部VIVE用 ケーブル捌き係じゃなくてアンテナ方向変える係がいれば、今の無線デバイスでもいけるのかな？w >>125
TPCASTとはハードの作りが全然違うから比較対象にならんぞ
チョンマゲの方はPCIe一つ使って送信側も壁に設置するアンテナが付いて60GHzで送受信する
最大エリアのカバーぐらいはやってのけるでしょ >>130
どうだろう？
TPCASTと違ってルーター一つ付属させるのと自社基板のPCIeカード一つ付けるのじゃコストだけ見れば後者のほうが安上がりに見えるけど
この間のCES報告会のときはチョンマゲデスクトップ用、TPCASTはノートなどで使い分けてみては～みたいなことを広報さんが話してたような気がする
まあ、どっちにしろ俺はちょんまげの値段は3～5万ぐらいはすると思ってる
一応PROオンリーじゃなくてコンシューマーVive対応だからそんな無茶はしないんじゃない？ >>127
これってどういう事なの？
HDMItoDPの変換ケーブルとかじゃ対応出来ないわけ？ 最近連レスしまくりの語尾にwばっか付ける人はコテ付けて欲しい vive現行品買ったのでこれからよろしくお願いします >>135
おめでとう、よいVR生活を
マルチがしたい時はDiscord に参加するといいですよ いずれにしても未発表の情報でピーピー騒ぐのは荒らしか他機種信者か子供ぐらいなんだからどっちり構えとこうよ
開発者ならまだわかるけど、俺らは口開けて餌もらえるの待ってるエンドユーザーなんだし >>135
おめでとう
最近のソフトではInDEATHがおすすめだ
楽しんでくれ >>138
>>141
ありがとうございます
届くまでむちゃくちゃ楽しみです Pro買ったらviveいらなくなるなあHMDだけ売っても大した値段にならんだろうし旧viveをメルカリ辺りで高性能VR！って説明にしたら馬鹿が５万ぐらいで買ってくれんかな >>133
いままでのバックパックPCはリンクボックスなしでHDMI、USB、電源プラグをそのまま接続できる
電源を直接バックパックPCからとれるわけね
ちなみにDP用の穴も開いてるからPROがDP専用でも問題ない
PROはケーブルが一つにまとまってリンクボックスに穴一つで接続するようになったため、もしバックパックPCに接続したかったらリンクボックスを間に挟まなければならない
しかし、リンクボックスからDP、USBはいけるんだが、電源はそのままコンセントにいくケーブルしかないため、リンクボックスの電源穴からバックパックPCの電源穴に繋がるケーブルが必要
必要電圧とかがおんなじ12Vだったらいいんだが、両方オスの丁度いい大きさの電源コードとか自作しなきゃないんじゃないかなあという話
でも電源用のケーブル自作するのはちょっと怖いのでどっか作って売って下さいなんでもしますから >>148
ありがとう
リンクボックス内蔵ってのは初耳だった
結構専用仕様なんだね I'm a dev who has the Vive Pro, the OG Vive + TPCast, and the Samsung Odyssey on hand. Ask me anything!
https://www.reddit.com/r/Vive/comments/84hgri/im_a_dev_who_has_the_vive_pro_the_og_vive_tpcast/
>I can tell you this much: The Vive Pro on 1x is a good amount better than the OG Vive with 2x.
>2x SS on the Pro is like when you first used a high refresh rate monitor.
>It's along the lines of "this is clearly the next leap towards next gen VR" (obviously FOV is a huge factor too)
>but enough to drastically change the experience.
>I cannot stress enough how a little res bump makes the difference.
>I can barely see the lines/screen door from the display and it's so much better especially looking at something far away.
>I cannot imagine how good the next HMD's will look and I sure as hell don't know why people that are reviewing the Vive Pro are saying something like "It's a little better" or "It's good but not that good".
日本語訳「VIVEのスーパーサンプリング2.0よりProのスーパーサンプリング1.0の方が綺麗」
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1036/495/html/21.jpg.html
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1036/495/html/22.jpg.html
これみて思いました
Pro買います
無線化は当分できないですがそれでも>>43>>46の方法だと
無線化と大差なく普通に遊べるみたいで無線化における映像の
不安定さがないので買います
網目はやっぱりクソです。あれを常に見続けるとかありえない
没入感台無しでやる気なくします >「SteamVR Tracking 2.0」対応のベースステーションは同期の手法が1.0と異なるため、互換性がない。しかし、その分小型化や静音化、省電力化、
>コストダウンといったメリットが得られるという。現行モデルは直販で1個当たり約135米ドル（1万7000円）だが、2.0対応モデルのOEM向け価格は1個当たり60米ドルだ。
>OEM版は簡易パッケージで出荷され、注文の単位も45個と多いため、小売り価格と単純比較はできない。しかしその差は2倍以上あるので、ある程度の価格低下は期待してよさそうだ。
https://www.dospara.co.jp/express/vr/687742
BS1.0のOEM版の価格がわからないと推測に使えないのだが個別販売の価格は2倍くらいになってる印象がある やっとProの発売日が決定したと聞いて情報収集に来たんだが･･･
何で自分が買わない理由をID真っ赤にして力説してるヤツが居るんだ？
自分が買う価値が無いと思ったら買わない、価値があるなら買う、それだけの事だろうに、
自分の行動を誰かに肯定して貰えないと不安なのか？ >>148
新しいケーブルはこれだね
https://m.imgur.com/gallery/PZITF
何の規格のコネクタなんだろ?
あと自作の電源ケーブルが不安なら、オス-オスのケーブルに変換コネクタ噛ませれば良いんじゃないかな？(電圧が同じとして)
>>149
リンクボックスって無くても直挿しで動いたハズ その綺麗っつーのも一人の個人的な意見でしかないわな
綺麗かどうかなんて主観でしかないし人によっていくらでも見方は変わる
俺はPSVRから始めてVIVEに乗り換えたってパターンだけど
そもそもPSVRにも網目あんじゃん。ってのが俺が初めてPSVR
を見たときの印象。でも、それ以上に映像のボケ感の方が俺は気になっていた
で、VIVEに乗り換え。VIVEの方が網目があるってのは知ってて
どんだけ酷いんだよ？って実際PSVRから乗り換えて見てみたが
確かにPSVRより網目あるってのは分かったが、言うほどか？ぶっ
ちゃけどっちもどっちじゃね？どっちも解像度が低いしなんつうか
SDテレビを見てる感覚がどっちにもあって、ハッキリいってPSVR
からVIVEに乗り換えて網目感で萎えたって印象はない
それよりも、なんかVIVEの方がクッキリしてて綺麗じゃね？なんだ
VIVEの方が綺麗じゃん。色に関してもVIVEの方が自然な感じでPSVR
はどっちかつうと濃くて原色調でこの辺も俺がVIVEの方が綺麗だと思った理由
で、スーパーサンプリングってのを上げるともっと綺麗になるってんで
上げてみたらすんげー綺麗になってんの。でも逆に網目は目立つんだけど
ボケ感が0.6と比較すると比較にならないくらい無くなっててメッチャ鮮明
これいいじゃん。もう画質はこれで良いわ
でもスーパーサンプリング上げると俺のGTX1070Tiじゃ全然フレームレート
が安定しない。こりゃ駄目だ。次世代グラボ必要だわおっしゃ次世代グラボ出たら
1070Ti売って買おうって思った
で、そこでProが突然発表される
Proも欲しいが高いと聞いているし本体だけで5万円くらいなら買おうかな
って思ってたら10万円でした。はいやーめた。その金で2080狙いますか
というのが俺だわ >>153
なるほど、PRO買ってみないとわからないけど両オスケーブルを変換するというのはありだな、サンクス
電圧同じであってくれよー 網目って、感じ方は人それぞれだとは思うけど、
自分は野球場とかでフェンス越しに見てる感じだなーってのが第一印象 VRを見た一般人の反応
「ボッケボケｗｗｗｗ」
だもんな
網目ガーとか言ってるのは一部の声がデカイだけのオタクだし 内部解像度上げないとボッケボケなんだよなあホント
1080以上で内部解像度上げたらかなり違うけど、解像度上げれば上げるほど網目が腹立つ なあ、買ってもいいんだけどさ、この10万円の大部分が、トラッキング範囲を10ｍに広げるために使われてるわけ？
画質の向上じゃなく？それで重さとかも増えてる？
俺はさ、単に画質を上げてほしいんだよ
トラッキング範囲は今の広さから変えられないから広がっても全く恩恵がない
でも今回価格のほとんどはそのために上がってるんだろ？
買ってもいいけどうちの環境と合わないんだよなあ・・素直に画質だけ求めたHMD待つべきだろうか >>162
パーツの価格からみてトラッキング範囲の向上とHMDの価格はほぼ無関係
どちらかというとトラッキング関係の部品は低価格化してる 画質ならPIMAX8K行っとけマジで
BSもハンドコントローラーもあるし
SteamVRに対応しとるし、Proなんざとは
比較にならないくらい網目感のない精細な画質で
スカイリムVRの世界を堪能できるぞ
Proはエンタープライズプロシューマー向けと
公式がハッキリと言っとる
つまりあんたの言う通りトラッキング範囲拡大が主目的
商業施設では何よりプレイエリアの広さが求められる
ただ、一応コンシューマーにも販売しますよってだけ するとさ、画質のアップだけ求めてる俺がPRO買うとセンサー部のアップに使われてる5万くらいはドブに捨てることになるわけだよな？
ここの人らもほとんどの人がドブ捨てじゃない？
そうなると買ってもいいけど、なんか違うなあ・・
センサー範囲以外で見てこの値段は価値あるの？みんなはどう見てる？ 画質アップだけなら
内部解像度上げた方が効果があるから
次世代グラボ買う方が良いんでないか？ PIMAXは発売がいつかわからんしコントローラーの完成版もまだわからんしなあ
あと半年で一般発売されたらいいけど >>165
そりゃドブだよ。
ここにいて欲しいって言ってる奴ら、特に販売初日にって言ってる奴はドブに飛び込むつってんだよ。
いらんもんや確定でないものに金払うならドブだろそりゃ。 もう俺はVIVEの方針にはついていけないかも
真面目にオデッセイ買おうか悩んでる・・
座ってVRするだけだからトラッキングはいらんのよ >>165
みんなが買うと言えば買うの？
別に好きにすれば良いじゃん
個人的にはPimaxと違って博打要素は無いからドブでもないし https://i.imgur.com/1gzBSBF.png
スーパーサンプリング0.6汚すぎワロタｗｗｗｗ
これ汚いけど網目見えてないんだぜ？ボケ過ぎて消えて見えてんだぜ？
更に言えばこのボッケボケの画質
SteamVRのシステム要件の最低スペックなんだぜ？
つまり、FO4VRのシステム要件の最低スペックはGTX1070だから
FO4VRの場合、GTX1070では上記画像の左のボッケボケの画質でしか動かせないｗ
推奨のGTX1080でさえスーパーサンプリング1.0相当。1080Tiでも1.5相当
つまり、何が言いたいかというと
HMDなんかに投資してる場合じゃないｗ
まずはグラボの性能とソフト側の技術力が先決ｗ まさか10万そこそこの金額でここまで否定的な意見が出るとはなぁ
いや、一般人なら驚愕して選択肢にすら入れないのは分かるけど
ココはVRエリートの集まりだと思ってたからちょっとビックリ いや、コストをかけてグレードアップしてる部分が日本人の環境とマッチしてないよね
10ｍ四方でヒャッハーできる人がどれだけいる？
そうじゃなきゃ5万はドブ捨てなんだから否定的なのは当然 10万出せないやつは
ツクモ ドスパラ ヨドバシ PC工房 コジマオンライン
上記の全てで販売されるから貧乏人は分割ローン組めよ >>176
だからお前は指くわえて見てろw
俺たちが10万のはした金で新しいおもちゃ手に入れたら実機の感想をここに詳細に書いてやるからw >画質アップだけなら内部解像度上げた方が効果がある
物理的なPPIの差は内部解像度では埋まらないと思うが、
次世代グラボ待つのも有りだけど、俺は繋ぎでPro買うのも有りかと思ってる。 あとドスパラのViveプロは予約受けてから発注という形らしいから即納じゃないので注意な。
最低 1週間程度はかかるだろう まぁ 店も在庫抱える必要ないから売り切れることはないな ProでスカイリムにMOD入れたりだと2080でも十分ではないだろうし、順次そろえるだけの話だな。 PC周り覗いて一式揃えようとすると15万くらいかね？
せっかくだから部屋も改装しちゃうか HTCの強みは国内販売があるところだよな
よかったな金なくても買えるぞw
10万程度で審査通らないやつは働け 今Vive持ってるここ住民なら速やかに乗り換えやすい
コントローラ ベースステーションからPCまで1から全部揃えるとなるとやばい 40万コースくらいか 必要でないところに金かけるのは性に合わん
俺は今日からmixed realityに転向させてもらう MR二台持ってるが視野角狭いし 目の距離合わないと悲惨だぞ
自分はたまたまジャストだったわ >>176
なんで都合よく>>163のレスを無視してるの？
相談するフリしたネガキャンなの？ オデッセイはレンズ距離調整できるし視野角もPROと同じでは？
要はトラッキング性能だけの違いだろ >>190
>>163より>>164のレスの方が説得力あったから
悪いな そのPPIの差ってのがハーフHDとフルHDの差より小さい程度なんだよ
しかもテレビやモニタと違って、HDMってプロジェクターと同じで
レンズで拡大してるから、パネルが高密になってもレンズがそれに
おいついてないとかえってボケてるだけで汚いって事にもなり得る >>191
オデッセイはSteamVRやめとけ状態だぞ。。
ストアアプリですら解像度が合わなくて問題起きてる れっきとしたソース(>>167)のある>>163の方が説得力ないとかただのネガキャン野郎か proの重さってまだ出てないの？オデッセイ調べたけど644gもあるってｗ
眼鏡の事も考えてないっぽいし、やっぱりviveにしとくのが無難かｗ なんでこんなに高いの
ディスプレイ以外たいして変わらんだろ >>195
ソースとか言われても、じゃああなたは同パネルでコントローラー付きのodysseyと
どうしてここまで価格差があると考えてるの？
センサー以外にないよね？ >>200
あなたが今持っているHMDの機種は何？ 指咥えて見る論理的な理由がないｗｗｗ
まず、画質は最も違いが出るメチャクチャ小さい文字の比較でこの程度の違いしかない
https://i.imgur.com/Z8VrEx5.jpg
この程度の違いで、無線も付かず本体だけで10万円ｗｗｗｗ
そら糞広い部屋でProを楽しんでいる人には
妬むが、少なくとも糞みたいな画質の恩恵だけで
喜んでる奴に嫉妬心なんて微塵も沸かず
哀れみしか感じないｗ なんでproは重さ出てないの？重さが分からないと購入決定はできない
odysseyと同じ644gならodysseyにする 首の筋肉ってかなり強いからよほどの重さじゃなければそこまで気にならんよ
むしろ大事なのはバランス >>203
つまり>162はOdysseyではなくViveとVive Proを比較していると言うことで間違いないわけだ
162はViveからProで価格が大幅に上がった要因はトラッキング範囲を10mに広げたからといっているが
Proと同じく1.0/2.0に対応してるTracker 2018の価格が前モデルと変わらないのを見ても分かるようにセンサーの変更は価格に影響していない 2眼カメラ それに伴う再設計
オーディオ完備 内部のチップ変更
解像度パネルの変更
全体的なデザインの変更
金かかってると思うよ 俺むしろProの価格発表みて、TPCAST買うこと決めたわ
多分Pro2みたいな無線ユニット一体型が来年にでも出るでしょう。
それまでは画質向上したところでプレイするのは9割音ゲーだから快適さのが大事だと思う。
初代の重いvive使ってるから重量減は魅力的だけど無線同時発売じゃなかったのがなぁ 短時間なら良いが長時間1㎏のものを頭につけて首動かしたりしてるとしんどいよ
座って首を安静にしてるならいいが、長時間立って全身動かすなら
やっぱりこういうのが一番じゃないか？
https://i.imgur.com/9A87Qaz.jpg
余分なコードはベルトに挟み込めば気にならないし >>204
Vive ProなんかよりOdysseyの方が良いよ、マジおすすめ
>>205
それは性別とか年齢とか諸々、人によるんじゃない？
例えば自分は数時間1キロを被ってても平気だけど、>>209は無理っぽいし センサーの価格が変わらないなら
何故コントローラー付きのodysseyより300ドル高くなるんすか？
odysseyはコントローラー付かなかったらどんだけ安くできると思います？
>>207が言ってることって人件費の問題で価格に上乗せすることじゃないよね？
300ドル分の納得のいく説明してください あんなデカくて重たいバッテリーを頭につけて気にならない奴は何をしようが一緒じゃね 金持ち<10万とか予想の範疇。即買い
貧乏人<5万だと思ってた。viveしね
底辺<viveしね
はっきり分かんだね 価格に納得はできないけども
俺の今の初期型vive550gより軽かったら買ってやる
でもまだ重さ発表しないとか怪しすぎる
odysseyと同じ重さになるのではないか >>213
頭からケーブル垂れて気にならない奴は有線でも一緒じゃね >>213
俺首太いから問題ないわ
多分
ケーブルあるよりマシ まさかの本体だけで10万は流石に吹くわ
現行品がフルセットで6万代なのに意味わからん
これ下手したら業務用のほうが一般販売より値段安いまであるだろ
業務用はフルセット+ケーブル+保障でも15万とかだろ
マジ意味わかんねぇ、何なのこの強気？ 地方民だから代理店にProの当日入荷を聞いたら、まだ未定との事
本部から振り分けるにしても、全店舗に行き渡るほどの数はまだ確保出来てないそう
(パソコンで見てただけだから、単に少数しかアスクに発注してないのかもしれないけど)
また状況変わるかもしれないから後日聞いてねって感じ >>209
もしよかったらそのウエストポーチの詳細を教えて欲しいっす！
めっちゃ快適そう 頭に1㎏以上のもの乗っかかってるより
ペット用リード仕様の天吊り有線で軽く引っ張られる方が楽だろ
一般的に
特にこんな子なら尚更
https://youtu.be/fN18turaLXk
自分がいくら平気だったとしても
もし、一般人にVIVE接待するなら
確実にペット用リード仕様の天吊り有線選ぶわ
一般人にバックパックPC背負わせてVRやらせるより酷いわ オキュとMRにがっつりシェアを奪われて潰れるんじゃないかと思う。
まあ3年くらいサポートしてくれればいいや。 自分が快適ならそれで良いのに自分と違う相手は一々否定して掛からなきゃ気が済まないんかね
Proに対する意見もそうだけど
それとも周りを賛同者だけで固めないと不安になる？ というか、事実上15万でしょ
新規の人はコントローラーとBSは必須なんだし
日本だと159800円＋消費税＝172500円くらいか
なんかVR導入のハードルがどんどん高くなっているような・・・ だったら黙って楽しんでりゃいい
写真うｐしてドヤァってやってりゃ
そら突っ込まれるだろ 現行のviveは順当に値下げしてるのに導入のハードル高くなるとはこれいかに 価値があれば15万でもいいよ
でも現状それだけの価値が10ｍ四方でヒャッハーする人以外には見えてこない
解像度がいいだけってんなら半額ほどのodysseyがある >>233
最初からプロシューマー向けって言ってるのに、何を今さら繰り返してるのか。 てか別売りのコントローラとBSもボッタ価格過ぎるんだよな
コントローラとBS揃えたらフルセットと同じ値段でおまっていう
新規は10万のproと別売りで揃えろとか鬼でしょ >>235
単品売りも価格改定して欲しいとは思うけど、別に新規がいきなりハイエンドのProに金をぶっ込む必要も無い
>>229もだけど、現行品の価格改定は無かった事にする感じ？ 新規だと16万のPRO買うよりは、16万でVIVEと1080買った方がいいと思うし、
無線化するにしてもHMD10万＋無線キット6万(想定)よりは、4万円でサクッとTPCAST買えるし
グラフィックが多少上がるのに対して10万円はちと厳しい気もするし
早めに値下げしないと今年後半にはだいぶオキュにシェア食われてそうな気がする
完全業務用メーカーになりそう 新たにフルセットって話をしてるってことは、旧型持ってないんだろう。
HTC的に業務向け優先にするくらい、コンシューマでは売れてないんだろう。
合わせると要するに、旧型買わずに様子見とか言って買い渋ってたヤツのせいってことだよな。
くそうっとうしい。 なお、ここで偉そうに貧乏人連呼してる自称Pro購入組の部屋は8畳すらない狭い貧乏部屋でございますｗ
Proの数十畳規模の広いトラッキングの恩恵は得られず、この程度のhttps://i.imgur.com/Z8VrEx5.jpg画質の恩恵しか得られませんｗ まあ、HTCにしてもオキュラスにしてもメインはスタンドアロンにしていくということでしょ
・HTC・・・Vive Focus・・・AMOLEDディスプレイ：解像度は2880×1600、無限ルームスケール
・オキュラス・・・Santa Cruz・・・無限ルームスケール 文字の違い、酷評に使われてるけど、判読不可能と可能って致命的違いがあると思うんだけどな。 そういやこのスレ、今になってもギャラガフィーバーのギの字もねーな。 変なのが湧きまくってるのはゲハ系のまとめサイトとかから？
得ている情報に偏りがあるし 去年初頭はオキュラス(笑)だったけど今ではシェア逆転したし、やっぱ安さは大事だよ
高品質高価格で撤退する家電なんて腐るほどあるし、追従性はVIVE圧勝だからそうはなって欲しくないわ
あとスクショや動画は基本信用してないので、店で試せるかどうか分からんけど、試せて価値あると思ったら買う感じかな https://i.imgur.com/Z8VrEx5.jpg
これ動画だからピントズレまくってボケて潰れてるが
実際はしっかりピントさえあってれば判別不可能になることはまずない ゲーミングPCを新調したので、来月VIVE買おうと思ってたら新型出るのか
値下げされる旧型にするか、せっかく新規に買うんだから最新型にするか迷うな PROから買うならフルセットverが出るまで待たんとあかんで >>247
ごめんね
設定したつもりだったんだけどついてないね >>250
来月出るのはHMD(とそれをPCに繋ぐ箱)だけだから、追加でコントローラーとベースステーションというのをふたつずつ買わなアカンよ。
個別売りしてるけど、そちらは値下げの発表は今んとこなくて、今の価格のままだとHMD抜きで旧型の新価格とほぼ変わらない値段になっちゃうらしいよ。
迷う余地は、新価格で旧型買うか、新型のセットが出るまで待つかだよ。 BSとハンコン糞高いんだよな
現行のものでも全部買うと6.4万円する
6.4万円ってVIVEのフルセットと変わらん
マジで単品高すぎる そう言えば、Proフルセットと同時くらいに現行の方もBS2.0セットやセンサーに変わるのかな？
その方が部品コストが安くなる上に、製造ラインも無駄が無いし 単品が高過ぎるんだよ
今度出るVIVEはフルセットで税込み7万だぞ
どんだけ単品が糞ボッタくってるか分かる
ベースステーション1台2万円近くもする異常だろ 無線無いし視野角変化なしで10万は微妙だなぁ
GTX2080のほうが優先度高くなる ドスパラだと発送遅くなるって書いてあったけど
６日は店頭にも並ぶんだろ？
だったらドスパラでも６日に発送してくれるんじゃないの？ >>257
初期のフルセット税込み11万オーバーの頃の値段から下がってないんだよ
だからBS2.0対応版の単品売はもっと安くなるはず SKYRIMもPRO来たし後は2080やなぁ
発売いつ頃やろ 画質重視で強化したのがそのうち出そうだしこれはスルーでよさげだな
10mトラッキングとか何の恩恵もないし無線すらついてないし 勘違いしてそうな人多いけど、10m四方のトラッキングって別にProだけの売りでも無いんじゃないの？
現状ではBS2.0出てないから対応してない上、フルセットが出る頃にはCS機もマイナーチェンジで10m四方に対応して全体がBS2.0に移行するでしょ
今回の価格改定は在庫の調整も兼ねてるかもね nvidia RTXすごいなー
とうとうリアルタイムレイトレの時代がきたか
次の世代のAR/VRがまた楽しみに >>258
それな
さっきVIVEやってきたけど
やっぱり網目なんかよりボケ感の方が気になるわ
これは人に寄るんだろうがやっぱ内部解像度上げてクッキリさせたい 家庭用だと5m×5mあれば十分で
あとは10mだろうと100mだろうと一般向けにはほぼ関係ない話だろうな
家庭用複合機にドラムスキャナ並みのdpi数が不要なのと同じく
そもそも10m×10mって100平米で30坪でしょ
都心部だと20坪以下の狭い家屋ですら多いというのに 10mトラッキングは現状Proだけにしかないメリットなんだが だからProはエンタープライズプロシューマー向けと言ってるんだが 家庭用だとそれはメリットになってないよね、というお話
マンションですら100平米だと広々という認識なのになぁ そもそもプロシューマーであってコンシューマー向けじゃないし トラッキング範囲広げなくていいから視野角とパネル解像度上げて無線標準装備の新型はよ！ つまり家庭で使う場合では10m×10mはなんのメリットも無いという事だよね
プロ用なんだから当然だが 狭いウサギ小屋の日本じゃなくて海外だと
そこそこ広めの家に住んでる小金持ち程度なら
10m×10mはいけるんじゃねーの 日本でも田舎だったら可能な家はあるかもしれんが
逆にアメリカでもNYとかの都市部だと到底無理だなそのサイズは
まぁ、軽井沢にあるビルゲイツの別荘なら余裕かもしんないね お前ら今のViveのセンサーチップがTS4231になってもプロシューマーやエンタープライズ向けとか言っちゃう感じ？
そうすれば確かにHTCから一般向けの製品は無くなるな そもそもsteamに売ってる普通のゲームで10ｍルームスケールいかせるの？ >>259
例えば予約を前日まで受けてたとする
店側は向こうからの調達期間を考えて数日前の予約数+αくらいで発注するでしょ
手間の予約数で30セット頼んでおいたとして予約が前日までで合わせると50セットにまで到達してた
残りの20セット組はすぐに配達できないから待っててねって事だよ。 1ロットが10万越えてると店側の在庫調整が難しいのよ
全国から注文受けるから500セットくらい売れるかもしれないし
そうなると5000万規模でしょ
売れると思って発注かけたら巨額の赤字が出ちゃうし難しいよ なんでPro楽しみにしてて買おう！って意思表明してる所にわざわざアンカーしてケチつけるの？ お前らVR買うなら早い方がいいぞ
40越えたら1日4回しかオナできない体になったわ オナニーに使う程度なら10m×10mとか無用の長物だな
10m×10mの部屋で広大なオナニーしてみたいけど >>281
40越えても4回できるとはむしろ希望が持てたわ
どんなネタなのか教えてくれよ こういうハードの話題で盛り上がるタイミングでは必ず
何を言っても何も理解せずにひたすらネガり続けるレスするやつが沸くでしょ？
それは大体まとめサイトがここぞとばかりにレス稼いでまとめてるだけだよ。 前からプロシューマーを勘違いしてそうなやつがいるけど、Windows10ProやMacbook Proとかもプロシューマーだと公式が言ってるからな。 >>283
VR動画 VR内で2D同人 2D動画 カスタムメイド VR彼女 これをローテーション
ちなみにおナホは今まで使った事ない。 貧乏人うぜーとかいってる奴ら、それじゃあ俺が買わない分てめーが2個買えや
貧乏人～普通層が買わなくなれば事業の衰退は目に見えてんだよ
そのぶんてめーらが買い支えないと次世代機は出なくなる
盲目で企業のいいなりのてめーらだけで事業を支え続けろや
つまり一人で3.4個買え、それもできないんだったら俺たちに頭下げて買ってくださいと頼むんだな ワッチョイ外したカス誰だよ
クズがここぞとばかりに荒らしてるやろ Proは業務用か。
VIVEプロじゃなくてVIVEエンタープライズという名前のほうが良かったんじゃないか。 とりあえず現物きてから
人柱の皆さんレビューたのんます
PIMAXも発売日決まればいいのに >>289-290
ﾜｯﾁｮｲありで建て直しておいたから荒らし以外のまともな人達で仲良く使いましょう
【HMD】HTC VIVE Part6【HTCvive】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1521586727/ >>290
これは前からいたしスレ設定が変わったからじゃなくてProの情報がきっかけでしょ 前スレの時点でキチガイが暴れてたもんなぁ
ﾜｯﾁｮｲ信仰も結構だが結局キチガイには無力だし、偶に被ってる時が有る NG使うならIDでも変わらんのじゃないか？
しかし運営はワッチョイ設定をチェックボックス式とかに出来ないんかね
スレ立てミスったり板の仕様が変わるとスレが乱立しやすいのはどうかと思う >>287
え？俺VIVE２台持ってるよ
リリース時に買って、あまりにおもしろくて感動したから
もう一台買った
もちろんProも二台買う
HTC VIVE最高～！ やっぱ予備欲しくなるよな
俺もVive 2台あるわ なんか最近ルームスケールを「5mx5m」って書いてる奴多いけど。
「対角5m」だからな、それは昔から変わってないぞ
どこかの記事が間違ってるのだと思うが。
換算すれば3.5mx3.5mだからな、対角5mは。
プレイエリア中央に陣取れば、前後1.7m左右1.7m程度。
VIVE民には釈迦に説法だが、「右足前出して左足更に出して」
でシャペロン境界にぶち当たる。
これがTR2.0のハウススケールになると「10mx10m」になるんだよ。
今のところTR2.0のリリースは遅れそうだ、って事らしいがね。
2，3歩動けるようになるだけでゲームプレイ感は全然変わると思う。 んーそれだけ広い部屋ってリビングとかだろ
そうなるエロ関係がができなくなる focusはproと同じHMDにスマホ機能ついて5万円
proはそのHMDだけで10万円
なんでやねん >>308
そのクレームをかわすための3万円相当のヘッドホンなんだと思う http://www.4gamer.net/games/329/G032967/20180319045/
>また，同時にHTC NIPPONでは，2018年3月19日に，既存の一般消費者向けViveの税別価格を7万7880円から6万4250円に値下げすると発表した。
>モーションコントローラやベースステーション含むセット商品が，税込6万9390円へ価格改定されるということだ。
税抜きと税込で価格2回も書くか普通？ >>308
Vive Focus
トラッキング：6DoF、高精度9軸センサ、距離センサ
画面：3K AMOLED、解像度2880 x 1600
視野角：110度
瞳孔間距離調整
ストレージ：最大2TBのMicroSDカード
内蔵マイク、内蔵スピーカー
ワイヤレス接続：Wi-Fi802.11 a / b / g / n / ac 【Proまとめ】
・画質は網目感的にPSVRとVIVEほどの差しかなく
既に発売されている安いodesseyと同じ程度の画素数しかなく
PIMAX8Kには全く及ばないという非常に中途半端なものとなる
・肝心なトラッキング範囲が10m×10mまで拡大されるST2.0への対応は
5m×5mのST1.0までしか持ち合わせていない一般ユーザーにとって何
の恩恵をもたらさず全くの無意味なものとなる
・3万円相当のハイレゾ対応のヘッドホンが付いているらしいが、オーディオ
マニアでもなければ装着性も含めて既存のオーディオストラップで十分である
・価格はHMD本体のみでほぼ10万円。VRで最も恩恵が得られるとされている
無線化の標準搭載はなくあくまでオプション。新規で一から揃えれば16万円
無線化までやれば20万円は超えると言われている
・一方でVIVEは、オーディオストラップを付けて無線化まで完全仕様にしても12万円で済む
・コンシューマーとしてはかなり重要な部分に入るデザイン性でVIVEに劣る
特に無線化したときが顕著で、あのチョンマゲを想像するようなデザインは
頂けない。TPCASTの方が断然にシンプルでデザイン性に優れていると言わざる
を得ない
結論：一般ユーザー（コンシューマ）ーにとって画質しか得られる恩恵がないが、その画質が
中途半端で価格に対してあまりにもお粗末な出来でしかない。公式が謳っているように
Proは最大の売りでもある10m×10mのST.20の恩恵が受けられるエンタープライズ、プ
ロシューマー向けであり、我々一般ユーザーのコンシューマーにとって魅力のないもの
でしかなく、コスト面を見ても、12万円で無線化完全仕様までできるVIVEの方が遥かに
魅力的な製品と言えるだろう。また、そんなコンシューマーが背伸びしてPrpを所有しVIV
Eを見下すのはあまりにも滑稽でしかないとも言える つまり新規購入者は安くなった現行品を買おうってことだな Focusはトラッキングセンサーガー、ルームスケール非対応ガー
とか言うんだろうが、ルムスケトラッキングセンサーはセンサーは安い厨が
センサーに金はかかってないことが証明されてるからなｗ
単なる3万円相当の（関係者曰く）ヘッドホン積んだボッタクリでしかないｗ >>315
安くなったVIVE買ったら無線化までしても12万円で済むんだぜｗ
ST2.0に適応できる環境持ってない奴なら絶対に現行品の方が幸せになれるわ ネガティブキャンペーンを過剰に展開して不買の同調圧力を形成しようとしているのは何故だろう
買う買わないは個人的な事であって、他人に対して押し付けるべき事ではないんだけど
Proが売れない事によって何らかの利益が発生するから？
HTCが即座に値下げしてくれる期待であるだとか、対抗商品が売れやすくなるだとか HTCが出す無線キットってproじゃなくても使えたっけ？ 良い物はちゃんとほめるってのｗ
例えば普通に現行機のオーストに無線機付けたProが
本体価格10万円なら神扱いするしポジキャンしかしねーわｗ
ネガキャンされるのはゲームの世界で言えばクソゲーが叩かれるようなもんで
わけのわからんオーディオオタクに媚びた無駄に高いヘッドホン付けて現行機と
画質も殆ど変わらんようなレベルのもんを10万円で売りつけてるからだろｗ
あっ、そもそもProはエンタープライズ、プロシューマー向けだよな？確かに
じゃあ俺らコシューマーは買う必要ないって話だｗ正しい批評じゃねーかｗ >>319
ほんとそれ
既に現行持ちで無線化までしてる奴の期待を裏切るものだからなｗ
しょーもないボッタくりヘッドホン付ける代わりにあのチョンマゲつけて
10万円ならマジで神扱いしてるわｗ センサーは安い厨によってセンサーに金がかかってないことが証明された今
Proで最も金がかかってるのが、関係者曰く3万円相当のハイレゾ対応のヘッドホン
というのが濃厚になってきたなｗ
で、Proたけーよって言ってる奴らの大半は単に貧乏人が僻んでるなじゃなくて
Proのあの仕様に対する値段は割にあってないって話なんだよ
特にあのヘッドホンだよなｗあのヘッドホン取り外して無線機付けてのが10万円だったら
今頃このスレは安すぎるのオンパレードだったろｗ 可哀想なのは猛心的にPro持ち上げてる奴らだろｗどう考えてもｗ いやー、今更だがProの仕様を見て、これはほんと、オーディオオタクみたいな金持ちマニアから金搾り取ろう！って魂胆見え見えな製品だわｗ
本当にVRとして楽しもうとしている一般ユーザーの為に作ったなら、訳の分からんヘッドホン外して無線機付けてるからねｗ
あっ、Proはそもそもエンタープライズ、プロシューマー向けで俺たち一般ユーザー向けではなかったですねｗｗ
こりゃ失敬ｗじゃあ買いませんわｗ 何でもいいけど、10万で文句言ってる奴は買わなきゃいいだけだろ(´・ω・｀) 同じ買わないってのでも竹を割ったようにスパッとしたのならともかく、なんかねちっこいから雰囲気が悪い
連続あぼーんなキチガイが暴れてるし… 結局正解は旧Viveを無線使用で次期無線待ちって感じか？ 俺は今より少しでも良いものなら買うからね。
現行より装着感上がって画質が上がってる時点で俺は買い。
まあ10万円が大金な奴は買わなくていい。
それだけだろw 現行でもオースト付けたら装着性変わらんし
音もコスト考えたら差はない
無線バッテリーをHDM取り付けフェイスクッション
を革製にカスタマイズしてGTX180TiでSS3.0まで
上げて快適動作させてる俺からすれば
相当魅力的なものでもない限り妄信的になんでも
感でも良い物扱いする信者でもない俺は高い金は出せんなぁｗ >>332
正解は人による
なのに唯一の解を求めようとしてるからこの現状 >>332
一般ユーザー的正解は
無線化した現行機を使いながら
4K解像度であろうVIVE2を買うってのが
正解なんじゃね
そもそもProはエンタープライズプロシューマー向けで
俺ら向けじゃないしｗ ２が出たら２も買うからどうでもいいや
あーはやくPRO欲しい VRchatやりたいけどPSVRしかないから買い時を探してたんだよ
そんな自分には旧+無線っぽいな >>329
日本人は貧乏だから金払いが悪い
Proは中国人や企業向け
金ないなら絡んでこなくていいよ
オキュラスでも使ってなw座位でww スレ伸ばしてくれてありがたいじゃないか
一番無惨なのは話題にもされないことだし >>339
PCVRデビューなら値下げした現行品の方が無難かも
もしかするとVRChatやPCVRが合わない可能性も有るし
だから金銭的な余裕にもよるけど、無線も暫く様子見してからという選択もある ・更なる高解像度
・無線化
・視野拡大
・軽量化
この辺がやっぱり訴求力あったよなぁ、解像度は実現したけど
オキュも持ってるけど、確かにいちいちヘッドフォンつけないで良いのは便利
ただノイキャン付きの3万以上はするヘッドフォンも持っていて、これが使えなくのは痛い 『俺は買わない』
この一言で済むのに何ネチネチ言ってるんだろうな
『せっかく全財産はたいてViveとPC買って持ってない奴や他機種ユーザーを見下せたのに僕ちゃんよりちょっとでもいい物を持ってるユーザーが居るのが気に食わない！ムキー！』
って事なのかね？
くだらねー人生送ってるなーとしか思わん なんでもそうだけど買わないなら買わないでいいと思うんだ
ただ、それを買う人を煽るのはやめようよ
煽るってことは興味や嫉妬が少なからず自分にはありますよって周りに言ってるようなものだから
無料でも欲しくないなら煽ったり馬鹿にすればいいさ
俺は買わないけど 結局は少しでもプレイ環境を改善するのに、自分が10万出せるか出せないかってだけ
少なくとも今のViveより機能的に劣る部分は無いのだし、その改善部分に価値を付けるのは自分自身
他人ではない 旧VIVE HMDを下取りで半額になればいいのに
でも新規少なそうだし実質半額になっちゃうかｗ >>312
＞ 魅力的な製品と言えるだろう。また、そんなコンシューマーが背伸びしてPrpを所有しVIV
＞ Eを見下すのはあまりにも滑稽でしかないとも言える
被害妄想を告白してるので、みんな優しくしよう。 ４月３日に発売してスカイリムに合わせてくれればよかったのに
ああはやくproでfo4とスカイリムやりてえなあ >>306
正確には出来ないよ、2mの高さに設置してるセンサーから4m以上
離れて、ベースステーションを背にして地面すれすれにしゃがむと
かなりの確率でHMDを見失う。
AB
CD
AとDの位置にベースステーションがある場合、
BとC付近で、角側に頭を向けてしゃがむと切れるよ。
まぁアクション系しててBとC付近でしゃがむとかしないと思うけど。
ゆったり動くアドベンチャー系だと画面ホワイトアウトするよ。
それでも、4mx4mはほぼいけるとは思うけどね >>352
TPCastの発売前後は半月もすればオクやフリマに流れそうな雰囲気が少しは有ったんだがなぁ
何だかんだ言いながらみんな使い続けてるんかね
快適だし 1080から1080tiに昨日買い替えたら
dp3つとdviがついてた
って、レース用3画面144hzとpro両立できるじゃん！
dp必須でpro諦めるかと思ってたから嬉しい誤算だった
4月6日からみんな高画質スカイリム満喫しようぜ
FO4そろそろ遊び切らないとなあ >>356
DPってデイジーチェーンできるのがウリのひとつと思ってたんだけど、いまだにできないのかな？ ハイエンドGPUの新型が、コスパはよくないって騒いでるようなもの。 >>357
高リフレッシュレートのゲーミング用モニタだと遅延だとかで好まれないとかありそうだなぁ >>202
これ内部解像度は一緒なのかな
そうだとしたらProの1.0は現行の2.0よりきれいというのを信じると更に差が出るんじゃないか >>312
内容そのものが中学生レベルの文章で草
一生懸命考えたんやろなぁ >>359
ああそうか。
そもそも144でできるのかってのも怪しいか。
スレ違い失礼。 1080ti、forza7解像度200設定で3画面でベンチ40-50は凄いな
1080だと30くらいだったのに
解像度だけダイナミックにするとゲーム中は雨24台とかでも
平気で120fps以上だしてくるし
FO4 VRも1080から確実に軽さが実感できる
それでも設定上げると重いってこのゲームどんだけだよ、とは思うがw
3万差なら絶対こっちだわ
VRてほんと性能馬鹿喰いだな 景気のいいアメリカでもVive Proの価格は高すぎて評判が悪いらしいね
↓
VR Enthusiasts Aren’t Happy About the Price of the Vive Pro
Mar 21, 2018 Road to VR そういやさ、ハウススケールで10mx10mとか連呼してたけど、真のウリはBSを非同期で複数台設置できるようになるってことだったよね。
レーザーパルスに識別信号乗せて干渉防ぐとかで。
見通せない変形部屋や二つの部屋でも電波通れば全域スケールできるようになる。
あと、干渉防ぐってことは、二つのシステムを同一の空間に置くこともできるんじゃね？
ってことはパートナーとVRプレイも夢じゃないかもってことじゃね？
パートナーおらんけども。 VIVEに限らずヘッドマウントディスプレイって結構でかいけど、みんなどこに保管してんの？ >>366
買った当初はいちいち箱にしまってたけど、最近はめんどくさくて衣装棚の上にぞんざいに置いてる
コードは輪っか状に撒いて保管してる
そのせいでコードにねじれ癖がついてしまった >>367
やっぱそうなるよね
>>369
すごいｗ
そして無線化してるんやね
壁美人っていうウォールシェルフ買ってその上に置こうかと思ってるんだけど、奥行きが23cmしかないみたいだし、はみ出すかなぁ 日本人の所得では今のVR業界はきっついわ
GPUとHMDだけで30万近くかよ >>370
棒状の金具みたいなのとかに引っ掛けて吊るすという手もあるよ >>368
あ、ごめん、複数システムは今でもできるのね。
非同期も勘違いだわ。シンクブリンカーの廃止を誤読してたみたい。
でも、シンクブリンカーなしなら、同期もいらなさそうな気もするけども。そうはいかんのかね。 ハイエンドのGPUに3万円相当の専用冷却ファン、
16K解像度のゲームに対応してセットで15万円！
みたいな。 BS4個が上限なのかと思ってたけど機能追加で増やせるのかもしれない
>製品ロードマップの一部として、4つ以上のベースステーションに対応する機能の追加について評価を行っていますが、現時点で共有できるタイムラインはありません。
http://steamcommunity.com/games/steamvrtracking/announcements/detail/1462966590052827478 まー、GWに海外に出掛けるより、Pro買っていじり倒して遊んだ方が安上がりだしな
それにどっちも金持ちってほどでもねーし
それはそーと、GWまでに手に入るんかな? >>372
なるほどー
それもいいかもしれないね
いろいろ試してみよう
ありがとう ミクとりあえず買ってから一回も起動してないし
もうproがどうかと言うよりソフトをもっと出してくれ Proやべえ情報出て来たぞ
指トラッキングも可能らしい
つまり 指コントローラーすらいらないんだぜ Pimaxと区別されるならここだろうな
立体カメラのおかげで指トラッキングと奥行きも検知できるようになった プロ 15万くらいだと見積もってたから買うぞ～
旧型は予備品としても使えるし >>380
そりゃ二眼カメラがあればできることはなんでもできるわな。
でも、SDK提供とかあるんかなぁ？
HTCは使い道は考えてません勝手にどうぞとか言ってたよね？ >>384
既にカメラの用途としてハンドトラッキングやシースルーAR(HoloLens的なアレ)って公式が言ってる まぁ活用事例ではそういうのがあっても、SDK自体はどうだろね
The Lab辺りでなんか対応したミニゲームは出るかもしれないけど 指認識ってステレオカメラだったらLeap MotionやKinectみたいな深度カメラなくてもいけるのかね dpにpro、hdmiに現行のTP castで繋いで、
どっちに電源入れるかで使い分けてきるかが気になる >>371
無駄に上位目指し過ぎてるだけで、普通にそろえるならPCごと買っても20万もいかんだろ >>380
つまりし放題ってことか
二台連携してリアルでもりしょんマン >>388
Kinectは赤外線でパターン投影してその歪みから形状推定してるのよね。
Leap motionは深度感知もしてるの？ 単に視差計算してるっぽいけど。
こういう解説見つけた。つまり手の特徴点を左右で同じく認識できるかが問題。
https://news.mynavi.jp/article/computer_vision-21/ ジョーダンはともかくproから始めるのはむずかしいのか？
とりあえずノーマルかって
その後にしたほうがをいいのでしょーｋｓ >>393
Leap Motionはかなり意地悪なテストいっぱいやった想い出
表と裏のパーを並べて左右入れ替えたり 今proから始めると約17万、無印なら6万…
価格差が凄すぎる ID:L7kd87Eq0
一日中グダグダウジウジと・・・生ゴミかてめーは
お呼びじゃねえよ失せろ うだうだ言い合えるくらいやっぱりみんな気になってしょうがないんだよな
4月まで待てない
買うかどうかは皆のレビュー見てからだけど >>398
仕様
アップデートで解消するかもしれんという謎情報もあるがなんともいえんな
気になるならレンズの距離を少し離せば消えるが当然視野角は狭くなる
それはそうとバッテリーを後頭部に固定してみたが、確かに思ったより安定するけど首が疲れる感じがするから激しいゲームには向いてないかもしれんな >>400
仕様かぁ動いてるときは気にならんからマゲ来るまで我慢すっか
バッテリー後ろ固定は丁度いい重りになってむしろバランス良くなるなｗ
パンツ下からのぞき込もうとするとズレるけどな！ >>312に発狂してるガイジが沸いててワロタｗ
よほど悔しかったのだろうｗ >>364
そらそうやろ
解像度ちょっと上がっただけで
誰特なヘッドホン付けて
無線もないのに10万は高いわな Viveはコンシューマー向けに画質だけ良いVerが出れば売れるのにな、もちろん安く
意外と無線と同時期に出たりして >>400
バッテリーの頭部固定は首回りが細い人にキツいかもしれんね
重めのヘルメットをよく被る人間には一番向いてるが 価格競争的には、Oculusが解像度高いバージョンを出すかどうかだろうな。 PROが高い高い言って発狂してる奴らって2080の値段見たら憤死するの？ >>404
1年くらい経てばProが安くなるかパネルが同じコンシューマー版が出そうな気はする
他社の動向があるものの、Proは一般販売もするからそれより早くは微妙かもしれない vive2.0が出たらコンシューマー向けだからproより性能高くても
値段は安いの？ここの理論だとそうなるよね？ >>410
コストパフォーマンス自体は向上してもProよりトータルの性能が高い事はまず無い
Pro廉価版とかそういうポジションが妥当
例えばパネルとセンサーは更新しても、オーディオはイヤホンだしストラップも従来のままとか それでいいんだけどね
必要ならオプションでカスタマイズとか >>405
あと、充電の際にいちいち外さないといけないのもめんどくさいな
バッテリー付けたままで充電したいわ >>411
それ普通にPROに求めてた奴じゃねーかｗ
ヘッドホン3万相当とか言われてもじゃあないやつ7万で売ってくれって思うわ >>414
Proはあまり金額気にしない向け欲張りセットだから仕方ない
将来的にCSも更新されるだろうけど何時になるかがね
一番早いタイミング的にはBS2.0が良い感じだけど、Proが一般販売もしてたり現行品の価格設定とかを考えるともっと遅いかもってなる
BS2.0から3種類展開でProとCS上位とCS下位とかの可能性もあるかな 性能が高くて価格も高いなら文句ないんだけど
性能微妙なくせに価格だけ高いからなあ パネルの調達価格が思ったより下がってないんじゃねーの？
ラインとしてはスマホと競合してんじゃないかな。
だから業務向けとしてストラップにヘッドフォン付きのHMDとしてはオールインワンにして、そっちでトータルの利益率上げてるとか。
あとレンズも怪しいか。
TS2.0用になるとセンサーの値段も下がるとか言ってるし、パネルの値下がり待って廉価でCSに投入ってシナリオかもね。
CS向けにはGPUも待たないとだしさ。 >>413
どんな固定してるか知らないけど、マジックテープのバンドで巻けば取り外しは比較的楽
>>418
Odysseyとの価格を比較するレスを偶に見るけど、アッチはパネルが自前だしね
なんだか国内とLGのテレビも似たような感じだけど >>413
1個300円くらいのスイッチ付きUSBコネクタ2個買って、
ヤスリで削って２つ並べて挿せるようにしてみ。
1000円かからず電源スイッチつくよ。
マイクロUSBも延長して挿しやすいところに出せば完璧。 でもVive proより綺麗で快適で無線化が約束されてるVR機器って無いよね
じゃあ買うしか無いじゃない うちはバッテリー後頭部に固定したまま
スイッチでオンオフ。
ケーブル抜き挿しで充電。
快適だからやってみ >>410
カメラが一個に戻って、オーディオストラップがなくなって、ヘッドホンが無くなって
パネル解像度はPROと同じか上がって、視線追尾ついて
値段は現行PROと現行コンシューマの間と予想 >>419
> Odysseyとの価格を比較するレスを偶に見るけど、アッチはパネルが自前だしね
じゃぁFocusは？ >>424
Focus(白)とVive Proの価格差は167ドル
Focus(青)とは119ドル
Focusの中身がどのスマートフォンか知らないけど、オーディオや本体、センサー類に設計のコスト差を考えればそこまでおかしな価格差じゃない
ちなみに10万円は国内価格だからアスク税等を考慮すべき >>425
835が乗ってるスマホだったらzenfone4 proあたりが参考になるんじゃね
このあいだ値下がりして75000円くらい >420
>422
写真アップしてもらえると分かりやすいです >>426
Zenfonは他社の製品でしかも小売価格だから全く参考にならないのでは…
HTCだとU11だけど、バッテリーと基盤だけの原価はわからない 新型VRヘッドセット「VIVE Pro」実機レビュー 格子模様からの限定的な解放、後戻りできない解像感
「VRカノジョ」の夕陽さくらちゃんがより美肌に！
https://japanese.engadget.com/2018/03/21/vr-vive-pro/ 提灯と言うより、知識の足りないやつが与えられた情報を書き写してる感満載なのと、試用マシンがGTX 970っていう >>430
なんだこの無能レビュー
使い心地や音質に関してほぼ言及なし
無能すぎ 重さを正確にレビューしろよ
装着感のことは一言もいってねーだろ >>129
いや、10×10mはバックパックPCでというのがHTCの想定と発表されてるよ
無線モジュールは従来のルームスケールサイズ用とも Proの接続はdisplay portになったのか
旧型はHDMIだったからこのためだけにMSIのグラボ選択した思い出が フロントカメラのハンドトラッキングて標準API無いから各デベロッパーが自前で実装するしかないんだよな？
カスメとかじゃ無理かね VIVE FOCUS、キタアアアアアアア
↓
HTC、年内に一体型VRゴーグル「VIVE FOCUS」を全世界出荷 日本は技適取得後
2018年03月21日 23:56 PANORA
HTCは米国時間の21日、ゲーム開発者向けイベント「GDC 2018」に合わせて、現在、中国で発売している一体型VRゴーグル「VIVE FORCUS」を年内に全世界に発売すると発表した。
合わせて、開発キットの申し込みもスタートした。
VIVE FOCUSは、PCやスマートフォンを別途用意せずに、単体かつケーブルレスで動作する製品だ。
外部のベースステーションやセンサーを使わずに、前面のカメラで位置トラッキングできるため、例えば興味のあるものに顔を寄せて近づいて見たり、回り込んで横側を見ることが可能だ。
プロセッサーはQualcommの「Snapdragon 835」を採用し、ディスプレーの解像度は2880×1600ドットと4月6日に発売する「VIVE Pro」と同等となっている。
なお日本における状況だが、VIVE JapanのFacebookページによれば、「日本への開発キット発送は技適取得後となり、他国よりお時間を頂く予定です。予めご了承下さい」とのこと。
ディスプレーの解像度は2880×1600ドットと4月6日に発売する「VIVE Pro」と同等となっている >>439
有っても無くてもKISSはなー
チクワコントローラーの開発に力入れてるんで() >>434
Engadgetだもの。昔はマイナーデジガジェ紹介してくれて面白いサイトだったんだけどなぁ。
素人臭いレビューサイトに成り下がってて哀しいわ。
本家は未だに面白いのかね。 スマホの処理能力にコントローラーは3DoFリモコンひとつのFocusがViveと変わらないだと… むしろ今のVIVEとの共通点を探す方が難しいだろ。 挿入感が確実にアップするとか流石に記事にしたらアカンやろ >>444
ittousaiとその他の差が激しすぎるんだよなエンガジェJP
今日は何の日系の水増し記事とか、ギャラクシー広告記事とか、謎の電子タバコ推し記事とかマジ要らねえ Focusはポジトラ性能微妙でコントローラーがポジトラ無しだから・・・
LenovoのDayDreamスタンドアロン機はかなり良い出来と聞いてる
国内の開発者にもかなりばら蒔いてるみたいだし pro（アップグレード）がこれだけ高いとvive2の初期費用どれだけになるんだろう？ 一体型とかいううんこは要らないです。
エロ動画専用にしても配信元の動画の解像度が対応しないと意味ないっていう HTC Vive Wave VR SDKをサポートするクアルコム、Snapdragon 845対応のVR開発キット
ケータイWatch 2018年3月22日 12:17
米クアルコムは、スマートデバイス向けチップセット「Snapdragon 845」を採用するVR開発キットを発表した。
室内を自由に移動して仮想世界を楽しめるルームスケール6DoFや、Tobii AB社との協力によるアイトラッキングなどをサポート。
「Snapdragon 845」VR開発キットでは、年内にもHTC Vive Wave VR SDKをサポートする。 ＞＞458
心配いらない
proは業者向けの特別仕様なので、
一般消費者向けとなるvive2はproより安くなるから大丈夫とのこと >>461
スタンドアロンはヒヨコです
いずれ成長して大空へ羽ばたきます
あと15年くらいかかります >>458
フルセットで値下げ前のViveくらいじゃない
まぁ何時出るかは分からんが、その辺りに合わせるハズ
そんでHMD単品が6万前後とか >>430
髪の毛がパンティーかぶった変態仮面みたい 
pro欲しいけど1060やから無理ンゴねぇ >>467
ネイティブSteamVR対応
トラッキング精度と安定性(WinMRは背景によってはロストしやすい)
コントローラーのトラッキング範囲(WinMRはHMDのカメラの視野外や直近はトラッキング不能)
Trackerによる拡張性
ステレオRGBカメラ
レンズはゴッドレイがProの方が少ないという評価があるが客観性がほしいな
ヘッドホンはアンプ内蔵を謳う分Proが上か？ Odysseyのヘッドホンは見た感じイヤーパッドがあんまり良さそうな形じゃないが
Odysseyはレビューが少なくて分からない Odysseyのヘッドホンは取り外し不能とあるな
品質は$50相当とか低音や高音が歪むとか言われてる
https://www.reddit.com/r/WindowsMR/comments/7c9hhy/are_the_samsung_odyssey_headphones_removable_if/
Vive Proは取り外し可能だが外すのもったいないな
内蔵アンプってどのくらいのレベルなんだろ >>471
追加で
国内正規販売
年内には無線化可能
knucklesへの期待
快適性も上っぽい
個人的にeBayで買った使い勝手のよいガンストックがそのまま使えるのもよい
結構あるな 次のトレンドは視線入力統合っぽいがHTCだけ中途半端な1.5世代機出したせいでProはすぐに陳腐化しそう その、すぐに、が1年後か2年後かしらんがそれまでの間のいくらかの時間を快適に遊べればそれでいい Proは業務用だから
使えるかどうかわからない機能より
現場で絶対必要な性能と安定性を重視
個人ユーザーは買う必要なし
無印と大差ない >>476
試してみてもないやつが知ったかぶる知ったかぶるwww なーにが業務用じゃwww
どこの業務で使われとんじゃ言うてみい
プロシューマーいう単語におどらされよる馬鹿www
大爆笑じゃwww Proは業務用だから
Proは業務用だから
Proは業務用だから
Proは業務用だから
Proは業務用だから
ぎょ、業務用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あほや 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ギャラガのレビュー見ると、proになって画質に変わりがあったようには感じなかったって書いてあるんだよな
無い事は無いだろうが、言われんと分からんレベルだとは思う ※個人の感想です。性能を保証するものではありません >>482
一箇所だけwwwwwwwwwwwwwwwwww
たいそうな業務やのうwwwwwwwwwwwwwww >>482
淡々と冷静に答えよるwww
VR zoneのギャラガフィーバー。
いちいちまるつける意味ないんじゃボケwwwwwwwww
あほや 毎日NG指定するのめんどくさいからコテ付けてくんないかな Oculusに価格競争挑まれてる分、競争の無いproではガツーンと上乗せしてきた感 邪推すんな
単にプロの使用にも耐えうる設計だから高いんだろ 単に2未満のマイナーアップデートだろ
世間的にproの名の付く商品は >>492
CSがProの下位という位置付けなら、Vive2がPro解像度とセンサーだけ変更とかの可能性はあるよ
Proで更新された性能(機能)の一部がCSに降りてくるというパターン PS4→PS4 Proと同じっしょ
proは単なるマイチェンでメジャーVerUpのPS5でドーンと性能は上がる Proの詳細でたら急にVive2の話多くなったな
Vive2出るの？ A10ピストンSAも来たな
着実にVR環境が整っていくなｗ >>486
リフォーム業界で間取りの確認とか
使い勝手の確認とか
図面をVR世界に展開して提案とか
まだ黎明期だけど業務用途はあるよ。
ゲームばかりじゃないんだけどね。
意見交換するのに、いちいち人を罵倒するのは
何か意図があるのかな？ >>500
寧ろゲームよりそういう用途の方が将来性が堅い気がする
現在最もハイエンドと思われるVarjoとかどう考えても民生用じゃなくて産業用だしね >>498
10万円も出せないよ。って人の願望
あとそっちの方がPROより性能が良くて安いってのも
そりゃいつか出る事は間違いないけどさ Varjoってもっと非現実的なものかと思ったけど
視線追跡で視野の中心部だけにミラーで通常解像度のOLEDの映像を小さく投影して
あくまで見かけ上の超高解像度を実現してるのな
これ未来のHMDの方式の本命じゃね？ 10万も出せないってより性能の割にたけーなって感じだな
BS2.0とヘッドフォンいらないから、無線ついて画質がもうちょっと上がってれば迷わず買った proは本当に業者に売ろうとしてるだけじゃね
例えで言うとアーケードゲームの基板とか業者だけで利益欲しいから一つ数十万くらいすんじゃん
普通のユーザーは安くなったvive使ってね、ほしい人はユーザー向けより割高だけどお金出せばPROも売ってあげるよみたいな Vive2は2020年末と予想。
まあそれまでの腰掛けにプロ楽しもうや。
私的にはプロに対応したコンテンツガンガン出してほしいな VRHMDのサイクルはスマホとゲーム機の間とか言われてたが
VIVE2は3年目の来年4月と予想
基本がProの廉価版ベースに視野角拡大とアイトラ追加 >>505
(割に合わないから)10万円も出せないよ。であって
10万の支払い能力そのものが無いとは言ってないよ
と言うかそれVRとかして場合じゃないしね
あとBS2.0対応にコストは殆ど掛かってないだろうし、次期CS向けも2.0対応なると思う
なんだか割とセンサーモジュールとかまでHTCが作ってると思ってる人が多い感じ？
HTCは本体の容れ物やプリント基盤は作っても、チップとかまでは作ってないと思うよ
3万円のヘッドホンも、実売3万円で売ってる製品の中身を使ってるとかじゃない 現行機は値下げしているんだから
PROはあくまでマニア&業務向けということで
差別化する為にも高くてもよいと思うんだけどね
Riftにシェア抜かれたのはPROの詳細待ちだった人が多いと思うので
値下げ販売以降は普通に現行機が売れるんではないかな
コスパで言ったらMR、Riftに並んだと思うので VR熱が尻すぼみで量産効果も出ないから
大赤字抱えたくない思惑がPROの値段
マイナーチェンジで値上げしていったHMZと同じ道辿ってる Proの高級ラインの販売戦略より
あんまり安くできなかった無印のほうにHTCの腐心がみえる Rift優勢からVive一択になり再びRiftに負ける事になるとはな
おそらくRiftにはもう二度と勝てない本気で立て直す気があったって事だ >>417
ほんとこれな
一番コスト食ってるヘッドホン外して
無線機標準搭載して10万円で出してくれたら
今頃お祭り騒ぎだったのにな http://panora.tokyo/50713/
このインタビューを読むと初めからProはコスパ度外視っぽいからね
> 一般層は、面白そうな体験と価格で購入を決めますが、プロシューマーは品質重視で価格はそこまで敏感ではない。
このスレの人達とは初めからターゲットが違うから割高なのは仕方ない >>500
業務用で視聴系なら安いスタンドアロンで充分 むしろこのスレ的には最新デバイスに金を惜しむ方が異端なのでは？ >>483
そらそうやろｗ
視覚的にはPSVRとVIVEほどの差しかない
画素数的にはフルHDとハーフHD以下の差
それで本体だけで10万円ｗ
個人で買う奴は馬鹿な信者だけって
VR本場の海外でも叩かれとるわｗ オキュラスだのバイブだのMRだの
パソコン使う奴って、むしろオーバースペックなんじゃないの？ 結局、VIVEとVIVEプロは業務用で、一般個人向けはVive Focusを売っていくの？
オキュラスもスタンドアロンばかり出しているし
Googleもデイドリームだし
これからのVRはスタンドアロン一色になるの？ 一般とかゲーミングPC持ってない層にはスタンドアロン普及させてくつもりなんやろ 今までは知り合いには金出せないならオキュ買っとけ、金出せるならVIVEおススメって言ってたけど
さすがに7万ならVIVE一択でおススメする値段になったな
proもいずれ値段下がるだろうし、VIVEはアップグレードしたい物だけ買い替えれるのが良い
ナックルズも早く出て欲しいな >>523
ここで質問して憶測や願望混じりの答えを聞くより、>>515とか中の人のインタビューは色々あるから読んでみればいいよ
個人的な買い物で人目を気にする方がナンセンス
買う買わないは各自で判断すれば良い
自分はより快適な環境構築に多少の金銭なら惜しまないから、TPCASTは買ったしProも買うしPimaxをバックした >>525
値下げで大分Riftの5万ポッキリに近づいて来たな
後足りないのは…高品質なヘッドホンと、軽量化、装着性、画質、ASW、touchライクなコントローラだけだな もし標準でオーディオストラップ付き7万だったのなら
俺もRiftはもうすすめないかも もうRiftカスが選択肢にすら上がらなくなってﾜﾛﾀ
こりゃVive一強になっても仕方ないわなぁ～ｗ >>515
コスパ度外視
その割に
＞最初は既存ユーザーにHMDとリンクボックスを提供
なんてこざかしい事して10万というコンシューマーも手が
出せるような価格に見せてるからから説得力ない
本当にコスパ度外視ならBSコントローラー無線機のフルパッケージ
を20万円くらいで出せっての 音速の小銭持ちアピールｷﾀｺﾚｗ
俺は買えるぞー悔しいだろーｗｗｗｗ なんでこのスレにはオキュラス信者が住み着いて
VIVEをひたすらネガってるんだ？
まとめサイトが対立煽りしてるだけかもしれんがｗ
同じ値段の頃は性能差のせいで圧倒的に売り上げが負けてたRift
さらにVRのソーシャルゲームで覇権を取るはずだったオキュ陣営は結局ボロ負けで
HTCが投資しているVRchatがVRソーシャルゲームでも覇権を取っているというのにｗ
しかも生産終了してるキネクトを使ってやっと精度の悪いしょぼいフルボディトラッキング
しか出来ないオキュじゃ、VIVEトラッカーレベルの自由自在なVRchatでの表現も出来ないのにｗ どうせ値段にこだわってんのはOculus信者じゃねーの？
やたら見下すだの言ってるからさ
よっぽど解像度で明確な差をつけられたの悔しいんじゃね？ 俺はVIVEしか持ってないのでRift信者とかじゃないよ
一応ｗ 持たざるモノの嫉妬ってやつだ
まぁ金ばっかりは自由にならない人も多いだろうしな TPCASTで既に無線化して無線化の快適性による恩恵を大いに受けてるユーザーからすれば
無線化も無しにしょーもねーヘッドホン付けて本体だけで10万とかそらVR大好き外人様からも
キレられますわｗｗｗ
プロシューマー向けとか言ってるがこんなもんプロでもなんでもねーよｗ
それどころか現時点で無線化できてるコンシューマーにも劣るゴミｗｗｗｗ ６日まで高度な心理戦は続く
お前らどうせみんな買うんだろ？w そりゃ買いますよｗ
予約がないんで買えれば、だけどね・・・ 去年の7月にオキュラスリフトはPCVRのシェアをとるためだけに
採算度外視した値下げを行い、
2月までは日本では送料込みで11万くらいだったものを驚愕の5万円に
値下げした。
VIVEは8月に値下げしたけどそれでも8万4千円。
これだけの値段差がありながら今頃やっとシェアをわずかにとれたオキュラスリフトｗ >>531
他の物はまだ製品版が量産体制に入ってないみたいだし、単体に対する性能のコスパ度外視と無駄なものバンドルで嵩増しは違うくない？
同じと言い張るなら同じなんだろうけど
>>532
大抵の人は出そうと思えば出せる価格なのになんで悔しいの？ あっ、なんとなくわかりました。
オキュ信者もいるかもだけど
このハードの流れはまとめサイトが煽りレスし続けてる感じです。 たぶんワッチョイ無しでスレ建てたのも
まとめサイトの仕業だと思います。 ただいま誤魔化すための頭の悪い幼稚なレスが続いてますｗ VR系のまとめサイトで
今回のproの流れをまとめてるサイトがPCVRのスレを
対立煽りして荒らしまくってる元凶でしょう。
こういうまとめサイトは潰していきましょう
通報しまくってアドセンスさえはく奪してしまえばこういう害悪なサイトは消えます。 >>533
ソニーがジャンルに絡むとスレの民度が下がるんだよね >>530
すでにシェアではHTCの負けが確定してしまったが？ 一生懸命考えたまとめサイトさんは
結局Rift信者になりすますことにしたようですｗ >>549
スルーはスキルじゃないと思うな
反応する・しないは自分にとって重要か否かで決まる
気になるレスがあれば無視できない
例え自分がしなくても大勢のうちの誰かが反応する
5chにこれをどうにかする機能はない お前AKBのCD買うか？ｗ
CDなんて1枚1000円だけど買おうと思わないだろ？
それと同じで、無線化もないもん10万で買おうと思わんだけだｗ 無線化が出てくるにしてもあのだっせーチョンマゲはないしTPCASTのがマシ
画質も大差ないし、普通に来年出るだろうVIVE2待った方が良いだろｗ HTCが目指したもの→広い場所で複数人がリアルな映像とリアルな音声と違和感のない装着感で仮想現実に入れる夢のようなアミューズメントツール
現VIVEユーザーが望んだもの→日本家屋内で故人がリアルな映像とそれなりの音声と違和感のない装着感で今まで以上の体験ができる夢のようなコンシューマ用ツール >>559
w
しかも俺は前者の方を望んでるんだが >>550
こんなアホみたいな煽りあいをまとめてなんか得あるの？
そこが前から不思議なんだが… >>558
VRで葬式か
まぁネットで墓参りの時代だしな 最近、VR葬式が話題になってたな
さすがに火葬までは体験できなかったらしいが ようするに自称ProはAKBオタク並みに痛いというお前らにピッタリな例えってことだわなｗ >>515
＞プロシューマーは品質重視で価格はそこまで敏感ではない。それは例えばカメラ市場も同じことで、コンパクトカメラの
＞一般層とは別に、レンズを交換できるプロシューマー向けの製品セグメントもあります。それとは別に、より高品質なディ
＞スプレーやオーディオ、使い勝手のよさを求めるエンタープライズのニーズもある。そうした背景があって、われわれは
＞再度、新しい製品コンセプトを打ち出したのです。
ようするにケーブルの違いで音が変わる！とか言って糞高いケーブル買うオーディオマニアみたいな奴らから
金を搾り取ろう！ってことかｗ
＞プロシューマーと一般層はニーズが違います。一般層は、面白そうな体験と価格で購入を決めます
つまり、一般ユーザーはTPCASTみたいな無線化できるものを求めているのであって
それはすでにVIVEで間に合ってるので無線化もないのに10万もするボッタクリ品には
魅力がなく微妙なものだとｗ
なるほどなｗ なんで最近他人を許容できない人が増えたのかねぇ
別に他人がコスパ悪いもの使ってても自分には関係ないと思うんだが
自分の価値をそんなに他者への相対値でしか評価できないのかね？
上を見上げれば超絶金持ちもいれば下を見ればゴミの山に住んで一生そこから這い上がれない人も居る
そもそも日本に生まれた時点で超絶勝ち組なのに
無印もPROもやれるタイトルは今のところ変わりないんだから自分の財布にあったもの買って使えばいいだけなのにな 最近のviveはすごいな
まとめサイトとやらと闘えるらしい 他人じゃなくてVive Proに対するコンシューマーの率直な意見だろうｗ Vive Proは Apple Storeでも売るのな
ポイントあるからAppleストアで買うかな
Phantom 4 Pro買おうとしてたけどやめたわ >>568
いい子だから少なくともそのIDで書き込んだ自分のログぐらいは読もうねー もしかしてアップルストアなら日本からでも800ドルで買えるんじゃないか？？ そら自称Proが噛みついてきたからAKBオタって例えただけじゃんｗ Apple Storeならローン12回までなら分割金利0%！(ダイマ) 本気なのかアフィが道化演じてるのかわかんないからどうしようもないよね
取り敢えずは発売まではこのままなのかなぁ
個人的にはTwitter辺りで活動してるプログラマーが早々にツインカメラでなんかやってくれると思ってるけど フロントカメラの解像度低いからあまり正確なデプスは取れんだろうな >>575
もう暫くすれば飽きるんじゃない
現に発表直後より荒らしの勢いは無くなってる
難癖がワンパだから最初反応してた人も反応悪くなってる 飽きるってか噂じゃ明日か明後日？に発表するっぽいGTX2080の発表で
Pro（笑）とか一瞬で消し飛ぶｗ
内部解像度の底上げ程画質に貢献するものはないからなｗ
網目が見えるほど綺麗になるというパネル解像度なんざ超越したものよｗ
https://i.imgur.com/1gzBSBF.png PSVRは確かにVIVEより網目が無くて精細感こそあったが
いかんせんボケボケだったから何としてもクッキリ見えるように
ピントを必死こいて合わせようとした。そうすると当然網目が目立つんだが
ボケ感がなくなって鮮明で見やすくなったんだよ
そういう経験してるから網目感ガーってのは俺にとってあまり魅力を感じない んなもん両方買うだけだ
10万や20万でほんとうるせーのがいるな
やっすい趣味なのに
車いじりとかしてみろよ
一桁違う金が一瞬でなくなるぞ 貧乏人は財布だけじゃなく心も貧しいからViveやVive持ちをわざわざディスりに来るんだよとばっちゃが言ってた >>566
前から住みついてる変なヤツじゃないかと疑ってる。
やけに解像度にこだわって、Viveはフォトリアルじゃないから没入感ないとか言ってたヤツ。
あと、なんで視野角広くしないんだって言ってたヤツ。
ひたすら同じこと繰り返すんだよね。 2080が発表されたら続々と新HMDが出てくるぞ
こんな微妙な時期に高い品買うのは良くない
もう少し待てばさらに解像度上で安いHMDが出てくる
proの寿命は短い >>584
続々言うても2080発表はい来月出しますいうわけにはいかんだろ
どうせ2080出てもそれに合わせて出されるHMDなんて早くて来年だわ
それまで旧型で我慢するの？
俺は嫌だね
Pro買うわ >>583
自分は内部解像度教の人が謎だなー
内部解像度が至高なら特定機種のスレに居なくて良いじゃんって思う
Proで解像度向上したHTCなんて、それこそ異教徒だしさ 来年じゃねーよ
どんだけおめでてーんだよ
3か月後くらいじゃね？それまでの命だよプロは
そもそもproの解像度は2080からしたら不足してる
もっと解像度が上のHMDがすぐ出るから見てろって
odyssey2みたいなやつがな >>587
3ヶ月後ってPimax8Kかな？
アプコンだけど入力はProより大きいし
まぁ現時点で最低要求環境が1070以上の機種なら何か動きはあるかもしれないね
ただ、次世代のDP規格が搭載されるか？とかでもある程度左右されそうだけど(8KXは帯域が足りない) >>587
3ヶ月後はないないw
8kはバックしてるし 金の心配はないけどVRには新規で何もない状態から入るからPro買いたい
無線化はできればしたかったけどなあ… やけにスレが伸びてると思ったら
また「自分は買えないんじゃない、買わないんだ！」アピールの馬鹿がID真っ赤にして悔しがってたのかｗ >>552
両方持ってるけどもうOculusしか使ってない。proもしくは2に期待してたけど売るわ。 まぁ、煽りの道具になった時点でProを出したのは失敗だったな amazonで予約してたトラッカーがkonozamaになったから公式で注文し直したわ
早めに届いたらいいけど 2080、vive pro、無線、これがそろった状態でスカイリムMODを堪能するのがいまから楽しみ。 >Displaylinkのブース、Vive Proで快適にワイヤレスなだけじゃなくてコントローラーもPro仕様（ベースステーション2.0対応）だし、上みたらベースステーション2.0を2機使ってるしで、数カ月先取りしすぎてた
https://twitter.com/tyranusII/status/976985080190066689 つうかproって$799じゃねぇか、結局10万超えのカラクリはASK税かよ
何なんだよほんと アメリカは流通システムが簡素化されてて問屋とかないから安いんよ アスク税は国内保証料と考えるしかない
ある意味でBEみたいな感じだけど HTCは台湾企業だし製造は中国でやって、輸送も中国からしてる訳なんだが
これっていっつも無視されるよな
何でかPC機器は全部米で生産して配送されてくるかのように思ってる人が多い >>606
1ドル140ASK円くらいが普通にあるのがASK相場なので、1ドル117ASK円は優しみある(ASK脳) クリスマスシーズンにbs2 wireless module、controler付きのpro black fridayセットを13万くらいで販売しそうな気がする。
もしかするとknucklesのセットかもしれない。
しかし既にproを持ってる人がバラで買う場合はトータルで8万くらいという流れ。 そんな事で一々損だの特だのみみっちい事考える奴は
最初からHMD単体で買わないからいいんじゃないの あれ、初代みたいに直接買えないんかね？
しっかしヘッドセットのファームウェア更新、買った当初から一度も成功したことないんだけど
誰か解決方法知りませんかねぇ……カメラ映らなくなっちまって藁にも縋る思いなんですが >>616
刺すUSBポート変えてみて
高確率でそれで直る ASKは本当に迷惑過ぎる
日本は決して市場規模小さい訳じゃなくてハイエンドGPUやVRでは世界有数の市場だから
ASKによる支配は害悪でしかない、必要悪じゃなく不要な悪 このタイミングで2080でたら最高なんだがな。
今の1080TiのままproいったらFPS何%落ちると思う？ >>617
はっはっは、そんな簡単なことで直るわけが・・・直った！あなたが神か！
ファームウェアは相変わらず更新できませんが、一安心です。ありがとうございました！ アスクはともかくとして、HPのWinMRなんて米Amazonで222ドルだけど日本だと倍だし、値段が普及のネックになってるのは否めない オーディオストラップとTPCASTって併用できる？ ドスパラは注文後取り寄せだっけ？
大阪で体験できるとこないかな・・・ 内部解像度のとこみたら1.0でもviveのパネル解像度より高めに出力してるのな
ていうかproより高く出力してない？
viveはそれをダウンスケールして表示してるが、proはほぼそのまんま出すだけできれいに映るから
必要PCスペックが変わらずに楽しめるということ？ そもそもあの内部解像度が固定値なのか係数なのかが分からんね
まぁProでも要求スペック自体はViveと変わらないから固定値っぽいけど VRの本場のアメリカでも叩かれてるProが失敗作だという現実が受け入れられず顔真っ赤にして悔しがってるなｗ お値段高すぎ的な意見は海外の掲示板でもよく見るけど失敗作だという意見はあまり見ないな 価格設定が失敗かどうかは法人がどのくらい買うか
顧客としてあまり想定されてない一般ピーポーが買えないのは関係無い 値段はともかく失敗作だとかネガってるのは確実に買えない貧乏人の僻みやなｗ \94000だとちょっとなぁ・・・と思ったが、
米尼だと$799なのか。
ちょうど4末まで北米出張だから買ってしまおうかな・・・
パッケージの大きさが気になるわ。 >>642
米尼でポチろうとしたが、州税で$60もとられるのを見て思いとどまった。。。
保証がめんどくなるのに日本の税込価格との差額が1万程度になると割に合わないな・・・ 米HTC見ても国外販売はしないみたいやなｗ
米尼も国外発送しないし
個人輸入しようにも送料と手数料で10万近くいくわｗ
素直にドスパラで買うか 俺は３年サイクルで出ると言われる２世代目VIVEを待つ どうせ2が出たときも買えないから高いだの買う価値ないだの言って文句たれるんだろうからその時は俺のザーメンがついたProを1万で売ってやるよw
俺はvive2も買うしProも買うしpimax8kもバック済だからよおw 23日発送予定になってたTrackerが未だに発送されてない件について >>647
2のHMDセットが9万でも買うよ
proはコスパ的に考えて見送るけど
もしどこかで体験できて価値を見いだせたら
考え直すかも >>628
頭の動きに追随してレンダリング後の画像を変形する都合上
パネル解像度より高い解像度で計算する必要がある >>649
実際、次のViveはフルセット10万前後じゃないかな
初期の値段に合わせてくると思う >>648
尼で予約してたが23日発送予定って書いてあってのに今日見たら朝からずっとまもなく発送されますのkonozama状態 proだとviveでギリギリだったところでも重くならないの？ ？
フレームが足りませんってでるならHMDは関係ない >>656
同じような見え方でいいなら処理は軽くなるよ？ GTX970からGTX1060に記載が変わってるけど、同等品リストにGTX970があるから要求スペックは変わらない フレームが足りてないわけじゃなくて、
現在1.0でギリギリで動くゲームを、proで同じく1.0でギリギリできるのかなって >>660
HTCの言葉を信じるなら、内部解像度は変わらないじゃろ。 >>656
同じ内部解像度でパネル解像度の高い方が解像感高くなるなら、解像感高める方向にはその分軽くなる理屈。幻想ってほどでもない。
内部解像度の方がパネル解像度より重要とかって方がよっぽど… >>663
そうなの？
GDCでニュースぐぐるとちらほら目に付くけど。
目玉がないって意味ならそうだろね。 >>531
何で20万円だと一般人が買えないと思ったの？ >>660
そういう意味なら全然変わらん
物理解像度が上がった分は見やすくはなる筈だが >>665
20万がProから予想したフルセットBE価格だからじゃないの
つまりBE限定なら一般人は買えないという理屈 vive買って装着してみた感想だけど意外と装着感いいね
ただ重心が前だからちょっと首が痛い 売り上げ的な話はこれからだから知らんけどターゲット以外の層のヘイトを無駄に稼いだのは広告的に失敗だろうなぁ 無印の内部解像度1.0とproの内部解像度1.0って縦横ピクセル数って同じなの？ >>669
HTCからすれば想定外の誤算だろうな
高級品を売れば対象外の人間に「高過ぎる！」って言われるんだから
最初からビジネス限定で売ればもっとマシだったのに、なまじ一般販路でも売るからこうなった >>668
俺は初めて装着した時は軽量化前のをお店で体験したから
ちょっとこれはと思ったけど、実際買ったら軽量化されてる奴だったから
結構良いじゃんってなったねｗ
色々大袈裟に悪口言ってるのは大体VIVE持ってない人なんだなって思ったわｗ HTCはあれだろ
早よvive2出してくれって声に応えられない代わりにProを出したのに意外にもそいつらの内から否定的な受けとられかたされてしまったというね
2を出そうにも他のハードの性能が向上しない限り出せないし >>673
海外とかのコミュでProが想定してる連中の感想は否定的なの？
ココには想定してる層の人間が居ないから分かんないんだけど 重心ってパッドの厚みやゴーグルの出で大分違う訳だけど
店の場合眼鏡による傷防止のため、多少前方に出して重心が前になるように初期設定してそう >>673
>他のハードの性能が向上しない限り出せないし
ほんとそれだよなー フォービエイテッドレンダリング対応ソフトならいい感じに負荷かけずに高精細パネルの恩恵受けれそうではあるが ちょんまげはよしてくれ
これは他のハードの性能とか関係ないだろ TP castやベースステーションの無線ってどこまで届く？
2階の1室にPCがあって、1階の部屋や2階の別の部屋でもプレイできる？ >>676
中途半端な性能アップでしか出せない現状を分かりつつよく出してくれたと思うよHTCは >>679
TPCASTは手で受信機を覆うだけで映像が乱れたり映らなくなるレベル
使ってる60GHzは電波というより光に近い特性らしいから遮蔽物に激弱 なんでアイトラッキング付けないんだろうね
まだ技術的に問題があるのかな 問題と言うか
カネがかかるとかスペースが足りないとか需要が少ないとかじゃ 高いのはエンタープライズプロシューマー向けでボッタクリのProであって
コンシューマ向けの4K版VIVE2は5万円台で出るよｗ
同時に開発中のTPCAST4K版も出るｗ
4K解像度にしたところでコストなんてかからんｗ
現に3Kのオデッセイがコントローラー込みで5万程度なんだからｗ VIVIE2が初期の値段に合わせるわけないｗ
Proが10万円で出た以上、上位版と下位版で差別化されてんだから
まずは安いＶＩＶＥ2コンシューマーエディションを
4K解像度でフルセットで販売
Proはまたあの3万円相当のヘッドホン付けて よっぽどプロシューマー向けだったことを知らなかったのがショックなんだな。 言ってることも意味分かんないしな。
Vive2が4k5万で出るなら、その前にPro買っても乗り替えやすいじゃんね。
Vive2ですぐに4kになるけどまたフルセットは10万超えだよってシナリオがPro購入組には一番痛いのに。
隙間の時間で金に余裕がある奴から巻き上げて次につなげる良い商品じゃないかPro。
次は安いから金ほある奴は安心してお布施払えってさ。
ディスるのやめたんかな？ 結局Oculusの動向次第だからなぁ
Oculusが来年に4kのCV2を低価格で出して来たらそれに追随せざるを得ない
Oculusが動かなければいつまでも様子見だろうな ありそうなシナリオとしては、オーディオストラップ抜いたProと同じ解像度のコンシューマ向けフルセットが2として現行価格で出て無印はさらにやや値下げ。
オーディオストラップは無印と同じくらいのを別売り。意外とストラップもProはグレード上がってそうなんよね、今のがちゃちいとも言うが。
そんで次に2Proが4kになって、また時間をおいて4kのコンシューマー向け3が出る、みたいな0.5アップ商売はどうだろうね。 PROの解像度でも、2080でもパワー不足なので、どのみちゴーグルが高いとか言ってるやつには数年関係ない話だよ。 オキュラスリフトかVIVEかproのどれか買いたいんだけど果たしてこんな部屋でもVRできるの？
http://imgur.com/SP4SdII.jpg Pro程度のパネル解像度なんて1.0で事足りてるから何の問題もない
でも1.0はボケてるからなｗ
よーするに内部解像度の方が画質にとって重要ってこったｗ
Proみたい微妙なもん買うよりその金で2080かって内部解像度上げて
フレームレート安定化させた方が良いｗ
https://i.imgur.com/Z8VrEx5.jpg
https://i.imgur.com/1gzBSBF.png >>694
激しく動き回るゲームでもなければ十分でしょ 網目厨はエアプ度が高い
https://i.imgur.com/ZYA4pD9.jpg
実際にこういう環境でルームスケールなVRを楽しんでいるユーザーは
激しく体を動かすことが多いんで、フレームレートの低下が気になる
そして映像がボケルということは視認性に響くのでゲーム性が落ちる
それを克服するために内部解像度を上げるとフレームレートが低下するので
内部解像度を上げるとGPUの性能が求められる
つまり、エアプ度の低いガチVRゲーマー勢ほど次世代GPUを求める >>694
ちゃんと片付ければむしろ結構スペースとれそうじゃん >>694
結論から言うと無理がありすぎるｗ
まず机がある時点で論外
それに部屋の広さも必要
本当にルームスケールなVRをやろうと思ったら
こういう環境が必要
https://i.imgur.com/ZYA4pD9.jpg
物何一つ置いちゃいけない
じゃあ、絶対に必要なPC類はどこに置くの？
となるが、上の画像のように壁穴のある窓際に
置いたりするのが理想だが
それができないらPC類だけ別の部屋に置くしかない
それくらいやらない快適なVR環境はできないよｗ
だがそれができたとしても、所詮3.5m×3.5mだからねｗ どの時代もどの製品もハイエンドはコスパ悪いからな、それでも欲しいマニアのためのもの。
VR自体がマニアしか買わない段階なので、ここでコスパがー言われても、あっそうとしか。 >>696
>>694
買って後悔した糞椅子をなんとかサイドにずらしたり布団ＰＣの位置をぎりまで寄せたりしたらぼちぼちいけるのかなぁ
とにかく購入欲が止まないから６万のＶＩＶＥほぼ買う検討にしてみます。 >>700
壁が近いｗｗ
ちゃんと余裕ある人はもっとずっと広い空間の一部を使うと思う 3.5m×3.5mってVRのゲーム世界からすれば実際メチャクチャ狭いからな？ｗ
例えば、銃撃戦で車を遮蔽物にしようにも、車の幅は4mくらいだから3.5mじゃ足りないｗ
つまり、それができるかどうかの違いはかなり大きい むしろ壁をシャペロン境界にした方が安心感があるｗ
シャペロン境界の奥に壁があるとこけそうになるからなｗ >>694
いけるいける。不満は出るだろうけども。
そりゃ快適を追求するなら、ルームスケールより広い部屋が理想だけどな。
動き回るゲームだけじゃねーし。むしろ実際歩くほど動くゲームはまれじゃね？ >>706
どういう計算か理解できんのだが。
なんで車幅をスケール内に収めないと車を遮蔽物にした銃撃戦ができないんだ？
もしかして、車の左右に移動しながら銃撃戦やるつもりなのか？
それできるゲームあんの？ 教えて。 なんか結構前からVIVEのBSは3ｍ×3ｍって言ってる変なのが
住み着いてるけど、正解はBS1.0の公式での最大は5m×5ｍ(13.7畳)だぞ。
でも実際はそれより広くてもぜんぜんいけるらしいけど >>712
＞車の左右に移動しながら銃撃戦やるつもりなのか？
Front Defense: Heroesなんか戦車に隠れながら銃撃戦したわｗｗｗ
ルムスケ3.5m×3.5mなんて狭すぎて融通きかないし確実にゲーム性落ちるわなｗ プレイエリアに推奨されるスペースはどこですか？
対角上に最大で5 mのエリア内での動きに対応しています。例えば、3.5 m×3.5 mのスペースです。
ルームスケール設定では、最小で、2 m×1.5 mのプレイエリアが必要です。座ったり立ったりする
体験の場合には、最小エリアはありません。
https://www.vive.com/jp/support/vive/category_howto/what-is-the-recommended-space-for-play-area.html >>714
それはゲーム性落ちるというかゲームデザインがハードに合ってないだけだろう
ゲーム内の移動のすべてが現実で必要ならいくら空間合っても足りない >>716
でも広い方が通常のゲームでも確実に快適にでゲーム性広がるからな >>714
ほーん、マルチプレイFPSかな？
マルチFPSで定位置に隠れて左右に動きながら射撃戦なんてするの？
常に移動し続けてる最中、片側に隠れるのは分かるんだけど、遮蔽物が全長入ってないといけないとかはわかんねぇな。
単に細かいコントローラー移動が苦手って話？
知り合いと雪合戦するみたいに陣地決めて近距離射撃戦するとか、別ジャンル的に楽しそうだし、広さ欲しいな。 そりゃ広ければ広い程快適だと思うが全員が全員そのエリアを確保できないワケで
HTCもそれを理解してるから立位も用意してるワケで
ユーザーが自分の周囲状況に合わせて環境を整えれば良いのではないのかな >>714
あ、防衛戦があるんだな、なるほど理解した。 >>718
コントローラー移動を使わず
動き回ってゲームするのがルームスケールVRの醍醐味だぞｗ
それが広くなればなるほどゲーム性が広がるｗｗ
VRじゃないfpsゲーと一緒に考えちゃだめだｗ 2階の真下にある一階の部屋でTPCAST使うのはムリ？ 対角5メートルが狭いというならproにすべきであるし
そもそもそんなスペースがないというなら日本住居環境の問題になっちゃうな >>694
部屋模様替えしようよ
画像右奥のデッドスペースになるべく物を配置してVRするときは布団たためばこの広さあったら余裕で遊べる >>717
いや座ったまま面白いゲームがあるのは周知のことだし
下手な仕様なら無駄に走り回らないといけないとか
ゲーム性落ちる危険はやっぱりデザイン次第
いままでにないゲーム性が作れる可能性はもちろん広がるけどね TPCASTは天井の真ん中。つまり照明を設置している部分に設置しないと安定した送受信ができない
BSの横に設置しても送受信はできるが、場所によってはブロックノイズが発生して映像がかなり乱れてしまう >>725
ルムスケに特化したデザインのゲームは単調だから逆につまんねーんだよｗ
スカイリムな通常のオープンワールドゲーでルムスケを使ってゲーム性を高めようとすると
結局部屋の広さがものを言うｗ
体育館くらいのスケールがあったら完璧だろうなｗ つまりPCのある2階の部屋の真下の部屋の天井にTPCAST設置したらプレイ可能？ >>721
そりゃそう言う面もあるが、それ以前にまずVRそのものやろ。
それに最低限のルームスケールにも、立位や座位に比べてできることは広がるしな。
それにコントローラー移動使わないのこそが醍醐味なら、体育館VRこそ真のVRで、ルームスケールなんかドングリの背比べやんか。
悪意はなくて単に天然なだけの気がしてきた。
>>700とか最初「無理」から始まって「快適」じゃないに論が後退してるの、自分で気がついてるのかな？ >>727
>体育館くらいのスケール
どうだろうなあ
端に行ったところで中央にリセットとかできなくなるし
立ち位置＋２歩程度動けるくらいがちょうどいいんじゃないかと個人的には思ってる >>729
>>694の環境でルムスケとか無理だぞｗ
この環境ならマジでPSVRで十分ってくらいｗ >>732
別に質問者はルームスケールの話なんてしてないし
PSVRでも良いならオキュでもviveでも問題ないのでは >>731
体力もいるよな、体育館VR。
そりゃもうスポーツだよ。
2mx2mだと一歩動くともう端に届いちゃうので、3mx3mくらいは欲しいかなぁとは思うね。 俺の部屋4.5畳しかない実家住まいだけど
2m×2m確保して遊んでるよ
ようは片付けと、配置でなんとかなる。 >>732
1.5x2.0は取れそうに見えるが？
短辺で2m弱ありそうだが。 そりゃあ実家なら部屋に置くものを最小限にできるだろうけど
1人暮らしだと何もかも1つの部屋に置くしかないからなぁ >>735
アミューズメント施設みたいに空間もソフトもその大きさに合わせて
デザインしてあればちゃんと成立するものはできるだろうけど
間違いなくスポーツだろうねｗ
ウチはリビングの中央あけて2mx3mくらいだな 1.5x2.0以上プレイエリアを確保できるならViveおすすめ、できない、片付けたくないなら値段的にOcuおすすめ、でFAだな。
PSVR? ゲーミングPC持ってないか、PS4持ってて、できるだけ安く体験したいならね。 >>694
SteamVRのルームスケールは無理かもな（モニタ床置とかの領域にかかっちゃう）
Oculusのルムスケセットアップだと警告は出るけど設定はできそう
ゲームによっては殆ど動かないのもあるから、とりあえず買ってから色々試してみると良い まぁ判断基準はルームスケールだけに限らないけどね
対応するゲームとかHMD解像度とかサード含めた拡張性とか
自分が求めている要素に合致した物を買えばいい >>742
とりあえずプロ発売まで家具の配置考えて見ます >>731
そこでこれを使うのさｗｗ
http://shiropen.com/wp-content/uploads/2016/03/original-2-2.gif
広ければ広いほどWalkabaut移動dは快適に行えるｗｗｗ
もう歩行装置みたいな床滑り疑似移動と違って本当に好き放題
無限に歩けるようなもんよｗ >>694
に厳しい意見多いけど俺なんか動ける範囲1mx2mくらいの場所でやってるぞ
上は手振り回せるくらい空いてるからボクシングとかも出来る
ルームスケールと言っても現状歩き回るようなのは少ないしワープでなんとかなる >>734
>>737
障害物ありすぎて無理無理ｗ
むしろ障害物あったら危ないし
実際死亡事故起きてるからなｗ
着席前提ならPSVRで十分だわ
VIVEはルムスケが売りだからなｗ 多分布団の向きを90度変えたり大移動すればわりとまとまった空間が作れる気がする ルームスケールをルムスケって略すとズルムケチンポが思い浮かぶから不快 >>750
すまねぇ。俺はナチュラルペニスだから許して。 PSVRに無線化はできないし、VRchatもまともにはできない。
逆にPSVRならバイオやパワプロなんかを遊べる。
ルムスケが全てではないだろ。現段階ではキラータイトルと呼べるほどのものはないし。 >>752
VRchatは本当すごいよな
これがなかったらVRに慣れた俺にはもうエロ以外で使うことは無くなってた
VRの可能性を感じさせてくれたよな
VRは発展していけばまだまだ面白くなるって思えたソフトだよ ルムスケが無いなら有線で十分
こういうルムスケ環境だからこそ無線化必要なんだよ
https://i.imgur.com/ZYA4pD9.jpg
座って首だけ負って眺めるだけのゲームなら
むしろPIMAX8Kが最強だろ ほんとな
座って眺めるだけのゲームなら
それこそ網目感の無さ最強の
PIMAX8KXが最強やんけ
視野角も200度あるし
それこそ視線運動だけのVRに
最も適してる 網目感があってもあえてVIVEを選ぶのは
無線化とルムスケで没入感最高のVRができるからであって
座って視線運動だけのVRならそれこそPIMAX8K選ぶわ pimaxはviveと同じトラッキング方式だぞ
その他にもいろんなトラッキング方式用意してるみたいだけど Pimax エロ動画のコンテンツは難ありって聞いてからやめたわ
現状どのプレイヤーでも歪むらしい
開発者がキックスターターで買ってないと対応のしようがない。実機で見ながら調整の必要がある
この時点で買うのはアホだと思うんだが 「PSVRで十分」はVR童貞の寝言 未だにズレ問題が根治しない時点で論外 まーた拾い画像でイキってんのかコロコロVIVE君はw 「山尾志桜里さん、夫と息子を返して」倉持弁護士元妻が手記
http://bunshun.jp/articles/-/6636
不倫相手の妻が病気療養のため家を空けたのをいいことに堂々と上がり込み
彼女が大切に育てていた台所やトイレやリビングを蹴散らすように使い、汚い毛を
まき散らし、ポテチー飲酒、性欲が増したところで何と夫妻のベッドに潜り込んで
不倫相手の絶倫ヒゲ男の黒ナマズペニスにむしゃぶりつき、生挿入生中出しででマン汁
垂れ流してマン毛を何十本もベッドにこびりつけて昇天したゲス不倫メスブタガソリン詐欺師 proってオーディオストラップとかいうのは必要なの？
それともサウンドは一体型になって買わなくても十分なサウンド楽しめるの？
ということは7万のViveと価格比較するとproとステーションとコントローラー買えばvive＋オーディオストラップと同商品になって価格差は8万3000円と132000円ってところか
5万追加すれば後々の後悔はないし無線とかも純正で解像度も上がって恐らく快適性も重さも向上してるのか 付属の高級?ヘッドホンで恩恵ある人は
現状のviveに使ってる自前のヘッドホンの
音質に不満を感じている非オーディオオタ
で「これを機に高級オーディオとやらを体感してみるか」という軽いノリでviveにしか使えない汎用性低めのヘッドホンに3～4万気楽に出せる層だと思う Pimax4Kの酷評を知ってて勧めてるなら鬼畜だなw
カタログスペックだけはいいから騙される 真面目に相手するだけ無駄だったじゃん(´・ω・`) Proは僅かな性能向上でも今すぐ手に入れたいと思ってるやつを対象にしてるからプロシューマーがどうとかいう言葉を使ってるんだよな
要はこの程度の性能アップじゃあ金は出せませんっていうせこい層はそもそも相手にされてない
だからそういう層の人間がやいのやいの言うのはお門違い
小金すら自由に使えない外野はだまって2を待て >>713
誰もツッコんでなかったんで言うけど
Viveの(BS1.0)ルームスケール最大の5m×5mは対角線であって
長方形だと最大3m×4mだぞ いつワイヤレス出んの？来年出ないならもう旧型買っちゃうぞ センサーをTS4231に変えた普通のViveが出てきそうなものだけど何時になるのか >>772
うちもそんな感じだよ。
布団の上で突っ立ってVRやってる。
めちゃくちゃ動き回るゲームでもやらない限り問題ないよ 長時間没入しようと思うと座ったままでVR空間を飛び回りたいんだよなぁ。
動き回るってゲームするの楽しいけど、疲れるので長時間はできない。 >>772
一枚目の画像ぐらいスペースあれば余裕だと思う
買っちゃえ 布団の中で寝ながらゲームやりたいから空間を90度回転させるツールとか欲しいわ
カスメならMODでできるけど 座ったままが良いなら現状はPSVRの方が良いんじゃないか？
あっちは基本的にデュアルショック&座位だし
もしPCに移植されるにしても最低1年以上の上、バイオみたく何時になるか分からない ここでＭＲまでならわからないことないけど
流石にPSVRはまた分類が違う気がする
PSVＲも持ってるけど 範囲が狭すぎて逆にイライラする エロゲとレースゲームやりたくて最近VRに興味を持ちました
安くなったViveを買っちゃうか、高くてもProを待つか迷ってます
カスメ3D2とハンコンは手元にある
部屋は片付けたら2700x3000程は確保できる
グラボが5年ほど前のGTX660Tiだから買い換えないとダメだよね グラボも2080でるまでまっとけ
てかそんな化石グラボ使ってるぐらいならCPUもアカンやろｗ >>785
CPUはi7-3770です
これもダメならマザボも買い換えないとダメだね… ２０８０なん出てもすぐ買えないやろ。
仮想通貨とかほんと滅んでくれねーかな 2080が出たら1070くらい安くなったり
中古で出回りそうだからそれ買えばいいんじゃない >>786
CPUはそれで十分だよ
俺は3770と1070で問題なく遊んでる 「着席はPSVRで十分」を理解できないのはルームスケール童貞の寝言
https://i.imgur.com/ZYA4pD9.jpg
この環境以上でのルームスケール経験者からすれば
着席なんてオキュもPSもVIVEも目くそ鼻くそだからな >>790
それは良かった
いずれにしても2080が出てから1080か1080Tiあたりを検討します いや体験してこそ座ってるだけでもルームスケールの恩恵が大きいこと分かる
「ちょっと覗き込む」とか出来るだけで全然ちがう PSVRはカメラ一個という制限でトラッキング制度がダメというだけで
動き回る事は可能なんだがな。そのうえで、座って正面向いて頭動かす
程度ならそもそもトラッキングは切れないのでVIVIEと同じでしかない ルムスケの素晴らしさを具体的にどのゲームを堪能してるのか語らないんだよな。 PSVRでも部屋が広いほうが楽しめるコンテンツはある
サマーレッスン出た時（夢が残ってた時）は、部屋の広さを生かして ひかりちゃんとキャッキャウフフしたもんだ
フォーポイントみたいにカメラ範囲を表示するものもあるね
PCVRとPSVRは、コンテンツの守備範囲が違うので、どっちかがもう片方を兼ねることはできない 2080出ても1080は下がらないでしょ
これまでのパターンから2080=1080Tiくらいで消費電力が下がるってだけだろうし
むしろ供給止まる分厳しいでしょ http://store.steampowered.com/app/501180/Acans_Call_Act_1/
こういう無料ゲーでもルムスケを駆使してるから
ワープ移動でもスゲー評価が高いんだよな
いや、これはルムスケとワープ移動の相性が良いという
結果ともいえる。大まかな移動はワープで小刻みな移動は
ルムスケっていう組み合わせで、戦闘時の激しい動きによる
疲労を回復させながらコンスタントにルムスケで動けるから
長時間遊ぶことができる
これが歩行装置なんか使ってそれもスカイリムなんかやれば
フルマラソンやるようなもんだし、自由移動は乗り物移動みたい
な不自然さによる違和感や酔いがあるんで評価が別れる
SteamVRのルムスケ対応ゲームが軒並みワープ移動なのは
やはりユーザーの高い評価から反映された移動方式なんだよ 向こうの中層から上は健康に対して意識高そうだし
ゲームしながら面倒な運動もできて嬉しいなって思っていそう
住宅事情以外にその辺の感性も日本人に合わない まあ実際にOculus使うとスカート覗こうとしただけでトラッキング切れるからな
カメラ3個置けって言われてもただでさえ不安定なUSB3を何本要求する気だよって話代 切れねーし3個目はUSB2.0推奨だよ
ほんとテキトーなことばっか トラッキングはすぐ切れるし、USB3.0は実際大量に要求されるし >>781
Advanced settingででけないの？ ＶＲに興味あってこのスレ見てみたがお前ら1080tiや2080の話ばかりでvega64の話題全くないな
俺の持ってるvega64がそんなに産廃かよ、つれえわ >>801
そのゲーム、黎明期からあるけど
友人を呼んでやらせて、みんなが高評価出すゲームなんだよね
ヘタにコントローラ移動や小刻みなワープ移動がやりやすい
他のゲームに比べて、ワープ移動が非常にめんどくさいのが、逆に功を奏して
徒歩でルームスケール内を移動したくなるケースが増える。
後はゲーム開始直後から敵とチャンバラするし、背後から
敵が現れるし、なかなかよくできた無料ゲームだった TPcastのおかげでVanishingRealms系のARPGがやりやすくなったけど、それ系のVRゲームがあんま出ないなあ
ちょっと違うがBudget cutsは楽しみ >>810
Mage'sTaleとかTheWizardは？ >>809
自由移動は体質問題もあるからかなり評価別れるし
一般人には勧められないからな
ワープ移動はルムスケと相性がよく馴染むし酔わないから一般人に勧めやすい GoogleがGoogle earthや映像作品で使ってる場面転換する時焦点以外ぼかす手法だと全然酔わないんだよね
あれを違和感なくうまく使えないのかな ＶＩＶＥの公式ショップ見てるんだけど
ベースステーションとコントローラーでだいたい３万くらいって思ってたけどこいつら１個でこの値段なわけで６万かかるのかよ
え？これ普通に付属品でコントローラーx2ベースステーションx2って書いてある７万のvive買ってpro買うかは後から決めても差額１万程度にしかならなくね？
お面単品の価格って１万程度なのか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1494432.png 普通の商品と付属品扱い類の値段の差をわからないガキを相手にする業界は可哀想だな
あまり変わらない製品とかもあるが 個人の体質問題で言うと、俺はGoogle earthの焦点以外消す手法でも酔ったよ・・・ 普通にコントローラーもﾍﾞｰｽｽﾃｰｼｮﾝも一個で二個ついてくるのかと思ってた
これなら絶対ノーマルのvive買ったほうがお試しとして良いじゃん
セットの無い単品proから入る人とんでも損じゃん 単品はほんとボッタクリだな
セット価格7万円ならBSとコントローラーは1個1万円が適正 今きたやつはセットが値下げされて単品はそのままってことを知らないんだろうね フルセットが有ってもいきなりProから買うのは中々思い切ってると思う まあ、まだ新規に売るつもりはない段階なんだろ。
そのうち一般向けのセットで売って来るでしょ。 プロは装着感がきになるなあ。
今viveの初期型だから映画とか長時間見てると首がいてえ。
改良型でも長時間はしんどいのかな？
早いとこ300gくらいになってくらると良いんだがね 新規はproセットの発売まで待たんといかんか。
４月６日に注文できると思ったのに残念
既に持ってる人もセット待ちでスペアとして一基残すとか売るとかそれ待ちするんじゃないの
というかこの売り方だと中古結構出回りそうだな 買える中で一番良いのを買うのはある意味ベターな選択肢かと思う、資金さえあれば VIVE買った時 念のためコントローラー値段確かめてぞっとしたな
オキュのは全然安いのに ゲームしながら運動できて喜ぶ層と、VRなんてまだまだ際物をあえてやろうとする層って重なるのか？ Konozama食らってたTrackerがようやく発送された だからその単品の値段は初期Vive11万の頃から値段変わってないんだってば
変えないHTCも問題があるとは思うが、BS2.0の単品売から値下げされるんじゃねーの？ 中途半端な性能で今からproだし、
Vive2は数年後かな >>810
Budget cutsずっと楽しみにしてた
あの手のもの増えて欲しい >>830
数年後はPro2じゃないかな
まぁHTCが要求スペック下限の更新頻度をどの程度で想定してるかは知らないけど
因みにProはViveと同じ要求スペック 今pro買っても数年は持つという想定でいいのか？
買ってすぐに産廃とかいやだぞ！ 嫌ならやめときなよ
誰もわからんよそんなこと
割高かどうかなんて本人にしかわからん HTCはハードで儲けないといけないから辛いよな、Oculusみたいな安売り路線では立ちいかない
Viveは資金融通してやるべきだよなあｌ
HTCは単なるsteamVR対応機器出してる1メーカだと言っても実際はまともな製品はHTCしか出してないし その単品がそのままってのがボッタクリなんだよ
セット価格10万円だった頃は適正だったろうが
セット価格6万円台まで値下げした今、単品6万円
は明らかに不適正 まあグラボの性能的にすぐVive2出しても動かせる奴少ないからGTX3080?がでて半年後くらいに1060か1070くらいを下限にVIVE2出してくるだろ。
だから2020年の末かその前後まではVive2はこないと思うよ コンシューマーエディションであるノーマル版ノーマル版は既に発売から2年経つが、HTCも言っているようにVR
の世代交代は3年間隔とのことだから来年にVIVE2が出るだろう
だが、出たところでVIVEの初期価格まで値段が上がる事はない
あの頃はVIVEそのものがVRにおけるプロシューマー向けみたいな
もので今のProの位置付けだったわけで、今はProが出てきてプロ
シューマー版とコンシューマー版で差別化されるようになった
つまり、高いのはProで良いしノーマル版は安くて良い
しかし、だからと言ってVIVE2がProを超える品質になるかと言われると
それはNOだろう。Proより安い以上、品質はProより下げてくるはずだ
ただし、コストのかからないセンサー類やパネル部はProと同じになる
可能性はある。おそらく、最もコストがかかっているであろうヘッドホ
ンを付けず、パネルとセンサー部だけPro仕様のセット品を現行ノーマル
版と同じ7万円で出してくるのではないかと思っている
センサーもその頃には量産体制に入って更に安くなっているであろうから
可能性はある
で、VIVE2の1～2年後辺りにVIVE2のProが登場。おそらくここで初めてパネルが
4K化すると思われる。そしてVIVE2発売から3年後に4Kパネル化されたVIVE3が登場
こういう流れだろうと予想している Proで一番コストかかってるのはヘッドホンだろうなｗ
関係者が3万円相当と強調してたくらいだからなｗ 3万のヘッドホンか…
日本の家電みたいに余計なもん付けなくても
って思っちゃった センサーもパネルも安いから
ヘッドホンで金かけるしかなかったんだろうなｗ >>843
フォース？ Focusのこと？ 安いかアレ。
Odyssayは自社パネルやろ。
あと、パネルが同じってどっかに情報でてるん？
解像度とELなのとダイアゴナルなのは同じだろうけども。 Focusは5万くらいだからProと比べたら大分安いだろ
でもパネル解像度は同じ ルムスケセンサーないから買わんよ
でもVIVE2は買うけど 中国価格で6.6万円だからアスク税込み日本円で8万弱ってところかな
まあ無線機能標準搭載みたいなもんだからパネル以前に高めなのは当然
それでもProより2万安い >>838
Pro廉価版のVive2フルセットが7万じゃなくて
現行フルセットをエントリーモデルにして7万を継続か更に値下げ、Vive2はミドルクラスのフルセット10万(HMD6,7万)とかの可能性もある Pro2は片目8k視野角200度20万で2年後発売でよろしく >>807
VRはヌビ先行だからなぁ。RX400、500シリーズがVR対応で売り出しつつ非同期再投影が有効になったのは発売から1年先だった実績もある
vegaはゲーム以外での演算が早いからマイニングで使われてて値段が高いままで、VRには使われにくい状況だね 次のWindows大型アップデートでクリーンインストールしようと思ってるけど
Bluetoothドライバの署名問題は解決したのかな vive買っちゃった
proは糞高いしセット売りもいつかわからないしVRなんてどうせやっても最初感動して置物になってもういいやがオチだと思うし
あとは純正無線がボッタ価格じゃないことに期待する HTCだから今のVIVEが出たわけだが
HTCだからVIVEの将来に不安があるのも確か
パナソニックあたりに事業譲渡してくれんかの～
3DO再びみたいな感じで >>862
パナソニックとかマジでやめてほしい
日本企業に売り渡したらクソ化高価格化して産廃になってポイされるだけ 自分も今動画視聴メインで無印vive買うか迷ってるんだけど、
解像度的にHD画質はボケると思うんだけど、SD画質ならドットバイドットで大きい映画館みたいな感じで見れるかな
バーチャルデスクトップ？で寝っ転がりながらDVDが普通に見れたらそれでいいんだけども >>866
その用途ならVR非対応のFullHDのHMDで良いんじゃなかろうか
数万で買えるし 昔のブラウン管テレビを近接視聴してる感じかな。
LDの高画質に感動した頃を思い出す画質。
ただし、大画面をかぶりつきで見るというのは、HMDにはない感覚。 >>867
ゲームはガッツリはやらないけど体験レベルではやってみると思うので総合的にVIVEかなと
>>868
そっか、ちょっとデカいねｗ
でもちょっと縮小すれば十分見れる画質ではありそうだね >>866
視聴メインならVive Focusを使ってやってください
AMOLED、解像度2880 x 1600
視野角：110度
8K動画プレーヤー付き テメーのスレから出てくんなっつってんだろスタンドアロンキチガイ >>868
>大画面をかぶりつきで見るというのは、HMDにはない感覚。
VR内で大画面再現すれば普通にその感覚だと思うんだが、どういうこと？ >>873
VRのHMDじゃなくて、昔販売されてた3DHMDのことじゃないかな？ >>867
横からだけどお勧めあったら教えて欲しい
視聴だけのHUD欲しいわ >>873
ViveでもRiftでもまだまだ視界が狭過ぎる ぼったpro買わないで安くなったvive買って２年後vive2買えばええんや！ >>876
うーん人間の自然な視界と比べたらまだ狭いけど
映像の見え方としてはそうそう110°を超えることは無いと思うけどな
湾曲したディスプレイを０距離で見るとかでもしない限り >>878
物理的にかさばるHMDを装着してるせいかもだが、どうしても水中メガネ的な閉塞感あるじゃん
あと単純に解像度が低いからってのもある ゲーム中でメガネやゴーグルしてると没入感が増すな
スクリーンドアもレンズの汚れっぽく感じる >>860の件、誰も知らないみたいだし解決したんかな ところでHMDの視野角ってどういう基準で記載されてるんだろ
OculusやViveは双眼鏡とかと比較すると精々おまけして視野角70度クラスに感じる
大型アイピース使った時の望遠鏡の視野角90度と比較するとどう考えても狭い
そっちのは文字通り視野全体を覆う広さでHMDのような強い水中メガネ感はない そうです、ソニーのHMZとか、それよりひと世代前のやつ。
3m先に100インチの画面とかうたってるけど、それって目の前の50インチのテレビとあまりサイズ感変わらない。
その分画像は精細感が高いけど。
viveだともっと画面が大きく見える。
バーチャルデスクトップとか使うと、画面を掴んで前後に移動もできるから、目の前に画面を置くこともできる。
その分画像は荒くなるけど。 >>877
それ
どうせ来年あたりにProと同じ解像度でヘッドホン外したVIVE2が出てくるだろうから
それまでTPCAST使えば良いんだよな
純正無線機は出てくる気配ないし、もしかしたら純正無線機は来年のVIVE2に合わせて
出してくる可能性すらある
いずれにせよ、TPCAST組は純正無線機が出てくるまで買い替える必要はない 少なくともそれまではTPCASTから乗り換えれんな ルムスケは無線化vive、ハンコン使うレーシングとかの着座はproで半年間使い分けるつもり。 俺もエロゲー、エロ動画はPRO
skyrimは無線viveで逝くわｗ
マゲ来たら完全PROに移行 >>885
詳しくは知らないけど、双眼鏡だの望遠鏡だのの視野角は水平なんじゃないの？
ViveやOcuとかHMDは対角(斜め)の表記が多い 2080でSkyrimVRのSSどこまで上げれるか楽しみだ Fo4やSkyrimはSSもだけど、影や光の設定をどれだけ上げられるかがもっと気になる
変化が実感出来るレベルのSSよりも、そっちの方が重いと思うし視覚的な変化が大きい SSは2.0まで上げるとボケ感がかなり減るから
2.0でFO4クラスのゲームを最低90fpsを維持するグラボの登場が待たれる Volta+HBM2のTitanVで1080Ti比2～3割アップ程度なので正直全く期待できない HTCの決算出てたけどボロクソだねえ
そりゃ安くできないわけだ マジかー
まあニッチ産業とはいえちょっと悲しいぞこれは HTCやばいけど本当にやばくなったらどっか買ってくれる企業はあると思う まだ基幹部門になるようなジャンルではないよなあ・・・
買うならやっぱりvalveが有力かね HTCがダメになっても買収されるだろうし
基幹になる技術の開発はValveだし
互換性のあるハードは他からも出るし
別にそこまで悲観するような事はないかな ・オキュラスのバック＝フェイスブック＝世界の超巨人
・デイドリームのバック＝グーグル＝世界の超巨人
・MRのバック＝Microsoft＝世界の超巨人
・Viveのバック＝htc＝田舎の小人 ハードで稼ぐのも限界があるしコンテンツがSteamに吸われてる現状はかなりしんどいのでは？ >>903
スマホだけで4000人も技術者おるんか
中国寒山して実質その十分の一としても
日本メーカーがかてるわけない
ドコモが日本メーカーだけ値引きしない理由がわかった
ギャラクシーばっかだもんなどこも >>909
Steamの事を考えると田舎の小人のパートナーが一番美味い汁啜ってるんだよな それはともかくかうのやめよ
ただwinのはあまり良くないと聞くし
どーすんべ >>911
技術者が技術職って意味なら、普通じゃね。 ViveもOcuもWinMRもみんなsteamでソフト買うから
ゲイブが一番の勝ち組だよね >>911
特に電気製品に関する事で台湾の事を中国と言うのは如何なものか
今ではやや薄れつつあるとはいえ、Made in ChinaとMade in Taiwanの信頼性は段違い そもそも中国のIT企業の人件費なんて今は日本より上じゃねーのか？ HTCがHMD作る限りVRが安くなって一般に普及していく道筋が見えないしValveはさっさとHTC以外とも組んでほしい
Viveが優れてる点も結局は全部Valve由来の技術だし 初めて買うならvive pro買うよりvive買った方がフルセットで税込み6万9390円だから単品で買うと周辺機器だけで6万6000円ということを考えると差額が3390円だから普通にvive買ってからpro買うか考えてもいいよね 米アマpro完売
公式も二次出荷になるっぽいな
こっちじゃ当日買えると良いけど… HTCが2017年Q4の業績を発表、赤字幅拡大で11四半期連続赤字に
2018年03月26日 blog of mobile
台湾のHTC (宏達国際電子)は2017年第4四半期および2017年通年の業績を発表した。
前年同期比で赤字幅が大幅に拡大した。
これにより、HTCは11四半期連続で赤字を記録したことになる。
前年比でも赤字幅は拡大している。
また、年間ベースの連結売上高はHTCの公式ウェブサイトで公開している直近13年間で2017年通年が過去最低となった。 pro完売なのか
高い高いと煽るのは高度な情報戦なのか
発売日に買えるかな pro買う人は買うだろうしな
日本発売の当日は張り付きしてないと買えないと思う 延命のためにpro2出して赤字拡大してVive2出せずに倒産の流れもありうるか 4月から一人暮らしでVR部屋作ろうと思うんだが何畳ありゃいいん >>931
予算と遊び方次第じゃね
何度も言われてるが座位や足固定でもルームスケールの恩恵はあるから広さなくても楽しめる 最低限で言うと、腕を振り回せる空間で2畳くらいかな？ HTCてViveに社運かけてるの？
詳しくない自分のイメージだと、HTCはスマホメーカーなイメージなので、
会社の業績とViveの業績があまりリンクしないんだよね
勿論それなりの影響はあるとは思うけど >>936
>>902の記事からするとそんな方向性目指しそうな感じだね >>937
そうかー
HTCのスマホ、気に入ってるから無くならないといいんだけどなぁ パイが大きいけど割り当ての少ないスマフォン
パイは小さいけど割り当ての大きいVR
けどVRが堅調でも全体を支えるのは厳しいんじゃないかなぁ でもどうやっても今の敷居の高さじゃ流行らない気しかしない
部屋の確保
PCスペック
ぼったくり価格のオプション売り 気になるのはVR部門の業績だよ。
スマホ部門で傾いてるのは前からで、去年ついに売却決まったって流れやろ、それは止めようない。 >>931
4.5畳って人はいたな。家具があるなら6畳かな。
最低は1.5x2.0で、最低限2.0x2.0は欲しくなる。 >>940
法人向けで十分な利益が出るなら一般のハードルが多少高くても大丈夫なんだけどね >>940
ご安心ください
普及モデルのVive Focusを今年後半から世界販売します
トラッキング：6DoF、高精度9軸センサ、距離センサ
ディスプレイ： AMOLED、解像度2880 x 1600
視野角：110度
瞳孔間距離調整 売却したのはPixel部門賞でしょ
残ったスマホ部門は丸ごとVR部門と統合したんじゃなかったっけ
もはや残滓だけ残った状態 というかＶＲで業績がプラスになってる企業なんてほぼないでしょｗ
VRはまだまだ投資の段階だろう >>946
パソコン繋げないタイプはどこまでいけるんだろうな
ゲームできるレベルになるのかゲームがレベル下げるのか
頭の上で機械がウィィィンって音して熱でないのか
でもやっぱVRゲームは無線でPC処理が一番よさそうだから無線で4k高フレームを安定してとばせるようにするほうがいいだろうな PROを発売日にポチれるか不安になって来るなw
なんだかんだで売れるやろw 現行ベーステとViveコンセット売り$450だそうだ 日経 xTECH 2018/03/27
個人向けで低迷するVR
一時期に比べると盛り上がりに欠ける印象のあるVR
人々の関心を失ったようにみえるVR
ヘッドマウントディスプレイ（HMD）を装着し、360度の映像で現実とは異なる空間を楽しめる仮想現実（VR）は、ここ数年で急速に盛り上がりを見せてきた。
HTCの「HTC Vive」などパソコンに接続するタイプのVR HMDだけでなく、「PlayStation VR」や、「Galaxy VR」など、幅広い環境に対応したVR HMDが登場。
しかしながらここ最近、IT・テクノロジー系の動向を追っていると、VRに関する話題を耳にする機会が少なくなったというのが、筆者の正直な印象でもある。
VRの注目度が落ちている要因は他にもあると考えられる。
HMDの入手や利用がしやすくなったVRだが、多くの人が利用するにまでは広がっていない。
現在のところ、VRのコンテンツを楽しみたいという強い目的意識を持つ人でなければ、VR HMDには手を出しにくい。 国内の場合はソニーがマスコミ巻き込んでPSVRをガンガン盛り上げてたのにつられて比較等でPCVRとかも取り沙汰されたって気がする PSVRは品薄でテンバイヤーが猛威を振るいやがったから一般層のVR熱が完全に冷めたイメージ
増産のタイミングが遅すぎ nvidiaの基調講演は午前9時らしいから日本だと1時くらい？ >>946
隙あらば出てくるね、スタンドアロンくん FOVEの技術を他のヘッドセットメーカーにライセンス供与することを検討している小島氏は、「それは2017年の事態に依存している」と述べた。
「私はそれを両方向に見ることができます。ドルビーのようなものになるかもしれない。他の企業のヘッドセットに「Powered by FOVE」と表示されます >>944
え？steamってこんなんでも審査通るのか？ >>956
スイッチも似たようなものだけど売れているので、結局はキラータイトルの有無だと思うけどね。
もの珍しい需要だけでは、熱が冷めたときに続かないし。
ソーシャルVR系がマイクラみたいなヒットしてくれたらいいんだがなぁ。 >>963
VRchat＋MMORPGみたいなのが出れば結構伸びそうな感じはするんだが、そんなもん作る会社はないだろうしな PSVRはコンテンツだと思う、家庭用ゲーム機はやりたいソフトの為にハードを買う感じだし
PCVRはグラボとかも必要だしゲーマーとしては元々コア層だから、普及させようと思うなら流行感と値段だと思う
そういう意味では2万円あたりでFaceBookみたいな大手が流行らせてくれるとたしかに助かる 4Kと無線化と軽量化とセッティングの簡素化まではどう考えても必須だろうからなぁ
一般層に受け入れられようと思えばね
ブームになるのが早すぎて世間にVRは終わったイメージがあるのが厳しい >>967
Lighthouseのセッティングってこの上なく簡単だと思うんだが…
ただコンセント繋ぐだけだぞ？
よく移動して体験会みたいなの開いてるけど設置するだけならPCのセッティング含めて10分かからんぞ その10分が一般向けにはダメなんだと思う
テレビのスイッチ押すだけのように、HMDかぶってスイッチオンで使えないと 10分でセッティング終えたやつが何パーセントいるか調査したい 既存のネット家電的な物もメカ音痴は切り捨ててる節ある
ある程度の切り捨ても仕方ないでしょう あの重いベースステーションを賃貸住みでなんの用意もなくセッティングできないのが一般人
買って説明書読んでポンポンポンで使えないと「詰んだ」ってなっちゃう 昔はPCでやってた事が今だとスマポンやタブレットで済むから、VRが動かせるPCが必要な時点で一般層には中々厳しい 自作PCもやる人にとったらミニ四駆やガンプラよりも簡単だけど、一般の人はグラボ差す事さえ難しいと感じるからな
VIVEで色々遊べるレベルのPCを一般人が持ってるか、今後買うかってなると、まぁ絶対買わないよな、ただでさえPC離れが進んでるし >>974
初めてメモリを増設したときめっちゃ緊張したなあ
お高いものだしﾊﾟﾁﾝって爪に引っかかるまでかなり力いるし
ましてや10万前後するグラボならなおさら 説明書通りのことも出来ない低能は切り捨てていいやろｗ
一般層にとってネックなのはゲーミングPC そもそもそれなりのクラボ積んでるPC持ってる人がそんなに多くない
グラボとかの知識あっても1070以上の持ってる人はもっと限られる オデッセイでVRAVとかカスメとかやってる人、viveと比べてどう変わるのか教えてほしい
それ聞いてproでの変化を想像する 新しいグラボはしばらく出なそうな感じだしproの資金に回せるな VRchatが無かったらVRは終わりに向かうだけだったと思う。
VRchatのおかげで3Dテレビと違ってVRは進化しながら生き残ると思わせてくれた。 >>964
いえ、既に開発中です
ただ２，３年はかかります 2080来んかぁ
PROとskyrimと合わせて買いたかったな AIの方に先進国の政府が力を入れるのは仕方がないことだ。
人口が減っていくのが予想出来ているので、労働力の補填に絶対に必要だからな。
あるテレビ番組で言っていたが、その動きを第４次産業革命と言うそうな。
これからはAIやロボットが産業の大きい部分を補ってくれる。
人はそのサポートだけで良くなる。
だからいまだにPCやネットをハイカラなもんとか言って馬鹿にしている連中を多く見かけるが、そういう者どもは将来何も出来なくなるだろう。 そんなの一朝一夕で出来るものじゃない
俺の世代では大丈夫だな VRにAIアシスタント連携来ねーのが寂しいわ
デベロッパーは低予算の個人開発者が99%以上だから仕方ないのか 確かにVR状で視覚化されたSiriと会話できるのは
ロマンというかグッとくるものがあるよね
いつか実現してほしい VRとARを融合したデバイスがスマホみたいに普及して誰も彼もHMDかぶって外出歩いて人はみんなアバターで認識されるような世界来ねーかな VRの中だけで生きられて2次元の彼女が出来て一生家の外に出なくていいような世界来ねーかな GPUも無線も年末までにそろえられるかって感じだし、スカイリムのMOD環境とかもしばらくは試行錯誤かもしれんし
PROのセット売りを今年後半に買うつもり。 HTCは結構前にスマホ事業売却してVRに社運をかけるって記事なかったっけ
まあハードはいいとしてソフト面はもっと頑張らないと収益化無理だろ
VIVEアプリどれも使えないんだよな
インディに投資してディベロッパーVIVE studioとしていくつかでてるけどそれも中途半端な奴ばかりだし 尼のVIVE売り切れてんぞ早く補充しろよ買えないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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