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【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?78【5.1CH】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 01:01:59.13ID:FBoQDfde0
低価格ホームシアターオーディオのスレです (目安はシステム計15万位まで)
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491094366/

◆予算が15万以上のシステムならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/

◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
0934名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 01:20:29.16ID:h+MCwBYP0
マランツ「NR1609」で5.1.2chと2chの映画再生をガチ比較
https://www.phileweb.com/review/article/201811/10/3237.html

ZENSORからOBERONへ、“若者でも買える高音質スピーカー”を生むDALIの秘密
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1149681.html

JBL Stageシリーズの紹介
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/test-jbl-stage-series/

Wharfedale D320 Standmount Speaker Review
https://www.avforums.com/review/wharfedale-d320-standmount-speaker-review.15507
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/23/20287.html

Review Q Acoustics 3050i luidspreker
https://www.alpha-audio.nl/review/review-q-acoustics-3050i-luidspreker/

Review : Dali Oberon
(Oberon 7 / Oberon Vokal / Oberon 1 / SUB C-8 D の5.1ch)
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/11/review-dali-oberon-surround-ontmoet-hip-deens-design/

TEST : Dali Oberon On-Wall
https://www.modernhifi.de/dali-oberon-on-wall-test/

DALIの工場見学
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/dali-factory-tour/
0935918垢版2018/11/13(火) 17:29:25.64ID:3qtpwISA0
【予  算】
【予定ch数】5.1.2ch
【使用用途】
・(2chステレオ音源) 音楽10%
・(5.1/7.1ch音源) 映画20%、ゲーム70%・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する(予定)
【部屋環境】約12畳、視聴距離2m
一戸建て/ビルトインガレージ内
【接続器機】PS4
【現在のシステム】BASE-V20HDとD-108シリーズにてにて5.1ch
【相談内容】
以前相談させて頂いた>>918です
先日安価にセット物がゲットできたのですが(TX-NR646、D-309E×4、sl-d501)、現在プロジェクターのスクリーンを壁一面に貼っており、トールボーイでは投影面積の縮小を余儀なくされます。
それを避けるためにフロントは当初の予定通りD-509Mを入れようと思うのですが、フロントにブックシェルフ、サラウンドにトールボーイというのはバランスが悪くなるものでしょうか?
ブックシェルフ、トールボーイのメリットデメリットは調べたのですが、SWもあるので低音はブックシェルフでもそこまで気にしなくてもいいのでしょうか?
ゲームや映画ならトールボーイが適しているようなのですが、それで画面が小さくなるのもなんだかなぁ、と思いまして。
ご教示いただければと思います。
よろしくお願いします
0936名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 18:00:06.70ID:pDs7daoN0
>>935
スクリーンを大きくする事によってトールボーイが置けなくなってブックシェルフなら置けるという意味が全く分からんが
トールボーイが何なのかは知らないけど 大抵の場合ブックシェルフの床面積はほぼ同じで高くなるだけ
ブックシェルフをメインに置く場合 視聴位置の耳の高さにするのでトールボーイでスクリーン被るならブックシェルフでも同じ
トールボーイがD-309Eより大幅に大きいなら仕方ないが
トールボーイを一番端っこに置いてどのくらい被るんだ?
スクリーンより少し前に設置するとプロジェクターの光がギリギリの所でケラれないようにする事は出来るぞ
0937名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 18:00:57.85ID:fKW9EyWm0
>>934
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0938名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 19:08:42.83ID:tlRG1F1c0
>>936
すいません、わかりづらかったですね
ちょい前の写真になりますがこんな感じです
https://imgur.com/a/MHEvQck

トールボーイという表現は一般的ではなかったですかね?
ブックシェルフなら床置きにしてスクリーンを大きく使えるのですが、309Eだとやや右に寄せないといけないのでかなり投影面積は小さくなります

耳の高さにするのが基本なのは承知してますが、画面の大きさを優先したいので床置きでいければなと
ただそれによるフロントがブックシェルフ、サラウンドにトールボーイ(D-309)がどんなもんなのか知りたかった次第です
0940名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 20:44:29.21ID:E4LcxG1x0
>>938
写真が消されて見えないがw
トールボーイをサラウンドにしても問題ないが、フロントが下に定位してると違和感は出て来る
0941名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 21:05:56.06ID:hmSE26k00
>>932
SWそんなに高いと思ってなかった。5万でも今よりマシなものを買えると思ってたんで、諦めざるを得ないです。
>>933
50hz以下は音量がどんどん下がるのであった方が良いかなと思いました。
0942名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 21:22:10.16ID:KWIrgkzL0
>>934
マランツ「NR1609」で5.1.2chと2chの映画再生をガチ比較
https://www.phileweb.com/review/article/201811/10/3237.html

NR1607を持ってたから興味わいて読んだけど、なんだかな
NR1607を2ch、では使い物にならない、というか各社のプリメイン入門機以下って感じだった
多少よくなったかと思って読んだら、ひとつで10万セットで20越えのトールボーイ、モニタはスクリーン、
それを鳴らしきる環境で、そりゃあそうでしょうよっていう感想しかでないわw
こっちは50インチそこそこの液晶とSTUDIO 230やらCONTROL ONEじゃ話にならんわな
少なくとも上記のスピーカーで2chっていう条件じゃ、RX-V381もRX-V581もNR1607も大して違いは出なかった
10万以下のAVアンプで2chはプリメイン入門機程度にも勝つのは正直まあ無理
あと、スリムっていうのはSX-S30位になってから名乗ってくれ
0944名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 23:04:08.01ID:tlRG1F1c0
>>943
すいません、壁一面は語弊がありました
80インチのスクリーンにといえばよかったですね

ただ12畳なのはまぁそれくらいです
3m×7mくらいですね
0945名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 23:08:54.53ID:tlRG1F1c0
>>940
ありがとうございます!
トールボーイをサラウンド云々よりもフロントの位置の方が問題なんですね…

でもそう考えると、フロントの設置位置がウッドデッキになっていて一段高いため、トールボーイだと逆に高くなりすぎそうですね…
0947名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/13(火) 23:52:23.70ID:GuNS1Omq0
>>944
これで80インチもあるの?
遠近法のせいか36インチぐらいにしか見えないなw

いずれにしろウッドデッキ部の天地左右は2mぐらいしかなさそうだよね
そうなると条件的にはもっと(空間の)狭い部屋と同等になるんだ
ようは押し入れの中のように中低音が飽和しやすくボワついた音になりやすい
なのでスクリーン側の3chを小型ブックシェルフにするのは正解だと思う
ウッドデッキの外側に配置するならリアはトールボーイで問題ないというか、
むしろ好都合だと思う。壁を背負わないと低音がかなり減衰するだろうから
あとSWもガレージ側に設置でいいと思う
SWを狭い空間に置くと高い周波数の付帯音が強調されてボワついた音に
聞こえやすい。でもこの部屋だと逆にウッドデッキを共振させたほうが楽しいかも
でもまあ、機材揃ってるなら実際に試したほうが早いと思うよ
0948名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/14(水) 00:03:03.19ID:1mR8qriU0
>>935
D509Mは密閉型だから壁際でも低音暴れにくいし
309より上位シリーズでコーンサイズも13cmと一回り大きいから
その選択はオススメ

何より気になるなら実践するしかないでしょう
映像は大きいほど良い
0949名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/14(水) 00:25:20.23ID:6rVwlVDl0
>>945
基本視聴位置の耳の高さだけど、逆転の発想でスピーカーを変えるんじゃなく、スクリーンをサウンドスクリーンにすればいいんじゃね?w
それだったらセンターも上に持ってこれて更に理想的になると思うが
0951名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/14(水) 01:26:25.68ID:BrKEVrwL0
>>950
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0952名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/14(水) 08:00:17.42ID:vsEJZWmu0
>>947
そうなんです
写真ではわかりづらいんですが、ウッドデッキ部分で高さ2.5×左右2.5くらいです
耐力壁の関係でトールボーイを置くにしても右側に置いたのが反響しそうでどうかな…とは思ってたんですが、やはりブックシェルフをスクリーンの下に置いた方が良さそうですね
SWは確かにウッドデッキが共振しまくってます
こちらも色々試してみたいと思います!

>>948
背中押して頂けて助かりますw
やはり大画面は活かしたいですしね
プロジェクターを反対に向けてシャッター側に100インチを写せるようにしてるのでそちら側に常備しておこうかな…

>>949
そんなスクリーンあるんですね!
ググって初めて知りました
ただ悲しいかな、このウッドデッキの奥左が出入口なんですよね。゚(゚´ω`゚)゚。

みなさんありがとうございます
D-509M導入の方で検討してみたいと思います
0953名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/14(水) 19:37:24.41ID:f7Qs1oOF0
同グレードのブックシェルフとトールボーイって使ってるユニット同じじゃない?
ちょこっと低音の出方が違うくらいだと思ってたけど

うちは逆に音響優先でスピーカーとルームチューニング材にスクリーンが圧迫されて画面がどんどん小さくなってゆく……
0954名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/14(水) 23:28:36.90ID:LpYCu3400
>>953
いや、ほんとそうなんですよね
低音が出るってだけで
ならSWでカバーできるならブックシェルフでええやんと思ったわけですが
ネットで色々調べてもブックシェルフをフロントにしてトールボーイをサラウンドにまわすひとは皆無なんですよね…

ルームチューニング検索しましたがすごい世界ですね
違いを聞き分ける耳を持ってないのでしばらくはその領域まで入り込むことはなさそうですw
0956名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 00:30:38.83ID:sck/EhrY0
>>955
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0957名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 00:35:41.05ID:CLtwPhzJ0
>>954
> ブックシェルフをフロントにしてトールボーイをサラウンドにまわすひとは皆無なんですよね

トールボーイは低音制御のため壁との距離がブックシェルフより必要となるし
狭い部屋だと低音過多となり音が不明瞭になる

一般的にフロントよりサラウンドの方がセッティングの制約が大きい
またフロントとサラウンドでは圧倒的にフロントが主役
シリーズで揃える場合トールボーイはブックシェルフの倍額

なので余程大きな部屋でサラウンドスピーカー周りに空間が取れるとか
予算がたっぷりあるという人じゃないとサラウンドにトールボーイは使わない
フロントに使っていたのをサラウンドに使い回しなら割りといるが
0958名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 00:37:11.85ID:sck/EhrY0
>>957
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0959名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 00:44:00.98ID:bz5duA2A0
>>958
なんでそのレスに噛みついているの?
せめて何か建設的なレスしてくれないと、そろそろ荒らしで通報するよ?
0960名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 02:42:02.78ID:u3a0Dfxw0
>>959
ここまで同じコピペしてるのなら
コンピュータのソフトであるキーワードがあると自動的にレスするようにプログラムされたbotなんだよ
反論しても無駄でパソコンシャットダウンしない限り一生レスし続けると思う
もうコピペ荒らしで通報してもいいと思う
0962名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 11:13:47.40ID:MJitqPJy0
>>957
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0963名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 15:16:51.78ID:QIwaMQ8e0
>>942
それ、NR1608でもあった典型的なちょ〜ちん記事
DALIを使えって指定があるのか?わかりやすくていい
ZENSOR 1な分>>942の環境には近い

薄型AVアンプとスピーカー2個でも楽しめる!? マランツ「NR1608」を使い倒す
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1063592.html
0964名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 16:01:31.91ID:e9TYd8n20
NR1609の良い点は薄さと、プリアウトの品質がそれなりというところかな
このスレだと予算的にぎりぎりだし、パワーアンプなんか追加で買ったらすぐ足が出るが

>>1にある予算が出せる限度とするとTX-L50かSX-S30にして2chまたは、4-5chでスピーカーに予算かけたほうが高音質になると思う
0965名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 17:14:04.71ID:qgq8+ova0
マランツならAVアンプはこれだけある
AV8805、SR8012、AV7705、SR7013、SR6013、SR5013、NR1609、NR1509
音的にSR6013がPM5005かPM6006、SR7013がPM6006かPM7005って感じかな
0966名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/15(木) 22:47:44.00ID:D+GaIBKe0
>>965
サービスマニュアル見比べるとわかるが、マランツのAVアンプはMM7000クラスの
単体パワーアンプがPM6000番台と同じレベルの回路で、SR系のパワーアンプはだいぶ簡略化されてる

パワーアンプの回路は1600番台と5000番台と7000番台で共用
トランスの容量、プリの回路、映像やネットワーク系の機能で差別化してる

なのでプリメインレベルのクオリティが欲しければセパか8000番台に行くしかない
AVアンプはトランスの容量が大きい分、低域は伸びるだろうけど

まあスレチなんでこの辺で
0967名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 03:06:09.29ID:v7eadADp0
TX-L50、品薄で価格も一時より上がり気味なんだが、後継機種はいつ頃なんだろ?
0968名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 10:38:45.62ID:dLzz9fIq0
くっついたpioneer側にも同じラインのVSX-S520あって、今はブラックかシルバーかで選べばいいけどw、
いつまでも併売するとも思えないし、読めないね
TX-L50、VSX-S520、SX-S30と6〜8月で5000円程度値上げしてるから何かしら調整はしてるっぽい
0969名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 12:56:10.13ID:korcSHvF0
■相談テンプレート
【予  算】〜40000 円
【予定ch数】 4.1〜5.1ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画10%、TV10%、音楽10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画10%、音楽30%、ゲーム30%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約10畳、視聴距離2.2m、マンション12階
【接続器機】確定TV REGZA Z20X50インチ、PS4、PS3
【現在のシステム】BASE-V60
【相談内容】
フロントブックシェルフ
引っ越ししてリアにスピーカーを置くスペースが出来たので、BASE-V60のスピーカーをリアに、フロントをちょっと良いヤツにしたいと思います。
TVの両脇、ローボード上の幅約16cmのスペースに収まる物でアドバイスをお願いします。
ヨドバシで試聴してダリのSPEKTOR1がサイズ的にも良いな、と思ってますけど前後違うスピーカーよりも付属の109XMで揃えたほうが良いのかなぁと悩んでます。
109XCだったらセンターも置ける、スレ読み返すと50インチだったらセンターはいらないのかなと悩んでます。
0970名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 15:41:39.71ID:iUtE4qlQ0
Fostex PM-SUBmini買った。サブウーファー出力がステレオでアンプの入力がモノラルだけど良いの?
モノラルのウーファーじゃないとダメ?
0971名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 15:41:58.24ID:XB2A1y080
>>969
前後違ってもたぶん大丈夫ですが
フロントとセンターは同じシリーズにしましょう

気になるのならフロントを109ではなくD-309XMとかはどうですか

フロントはあったほうがセリフが聞き取りやすいとかあるかもですが
フロントと同じ高さで置けないのであれば無いほうがいいです
0972名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 17:41:18.44ID:wOjYRVh40
>>969
センターはTVのサイズは関係なく、セッティングがちゃんと出来るかが重要 >>15-17
出来ないなら無い方が良いし、5.1ch映画が10%なら予算は別のところへ使った方が良い

なお視聴距離2.2mならフロントの中心間は2.5mがベストで最低1.8mは必要 >>5 >>9 >>24
フロントをTVの両脇に置くなら角度が非常に狭い(1.5mなら19度)ため
ステレオ感が悪くなりモノラルっぽくなるためセンターを使う必要は無い
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_03.jpg

フロント及びセンターがメインとなるので先ずはフロントを出来るだけ良いスピーカーにする
DALI Zensor PICO(11.5cm)/Spektor 1(11.5cm)、Wharfedale Diamond 210(10cm)
TANNOY Mercury 7.1(12.7cm)、Q Acoustics 3010i(10cm)、Cambridge Audio SX-50(13cm)

>>970
SW出力がステレオ?AVアンプ及びプリメインのSW出力はモノラルだよ
2個あっても同じ音が出ている
0973名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 18:33:56.22ID:SKV36fbl0
>>971
>>972
150〜160cm位のローボードの端にスピーカー置いているから、適正距離は今の位置よりもっと前なんですね・・・考えたことなかったです
帰宅したら位置関係も見直してみます。
ゲーム・音楽ライブ映像がメインな自分の使い方だったらセンターもそんなに重要じゃないようですし、4.1chの方向で提案していただいたスピーカーを試聴して来ます。

ゆくゆくはリアも同じスピーカーにしたいなぁ・・・そうなると付属のウーファーも替えたくなるんだろうなぁ・・・
0974名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 18:57:42.27ID:CGuuHfwq0
>>972
間違えたwアンプの出力がモノラルで、サブウーファーの入力がステレオ。
ということは、LかRのプラグがぶら下がってる状態になるのか。

あと、置き場所は、部屋の真ん中のテーブルの下に置こうと思うんだけど、そういうのあり?
ちなみに、5.1.4ch。
0975名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/16(金) 19:12:07.65ID:QJBy4zK/0
>>972
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0977名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/17(土) 00:04:04.75ID:Coxxe5GA0
>>969
DALIとONKYOの音作りは全く違うので、
一度DALIを聴いてみることがオススメ

うちはシアターはD509Mだけど、
DALIのSPEKTOR1も真空管アンプで聴いてる
音色が全然違うので手放せない
0978名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/17(土) 00:16:03.34ID:WIy7M01c0
Monitor Audio Monitorシリーズ(Bronzeの下位シリーズ)
日本への導入は未定だが東京インターナショナルオーディオショウで展示中
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/16/20380.html
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/monitor/

JBL Stage A180 Loudspeaker Review
https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/floor-standing/jbl-stage-a180-loudspeaker-review/

Sony STR-DN1080 review
https://www.whathifi.com/sony/str-dn1080/review

ビックカメラとヨドバシカメラ、KEF製品を期間限定で25%ポイント還元
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/16/20360.html
0979名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/17(土) 00:37:38.60ID:F7PF0f+/0
>>978
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0981名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/17(土) 01:35:44.75ID:XwNbcDit0
>>977
横からすいません
やはりDALIいいですか?
サラウンドに興味あって色々調べてるんですがブックシェルフのレビューてzensor1が圧倒的で…
昔からONKYOのオーディオ使ってたんでサラウンドも…と考えてたんですがとにかくレビューが無いんですよね

雑誌で見てもとりあえずDALI買っとけみたいな記事ばかりで
視聴できればいいんですがいかんせん田舎なもので…
0982名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/11/17(土) 10:33:22.71ID:EVSPIZ7T0
こっちも横からで悪いけど、個人の好みはもちろん、用途というか聞く音楽にもよる
このスレの趣旨の5.1映画、ゲームに向いてるとは個人的には思えない
よく言われる女性の声とか中音はdaliっぽさあるけど、効果音とか低音高音は褒められない
どっちかっていうとピュア向けの聞いていて疲れないマイルドな感じ
悪く言えばぼんやり、キッチリカッチリした音、元気な音が好きな人には向かない
>>963みたいにマランツの皮をかぶったステマみたいなこともあるし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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