【一体型】スタンドアロン型VR HMD【独立型】総合2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1夕陽さくら2018/04/29(日) 17:49:26.91ID:HPY6jmlK0
スタンドアロン型(一体型、独立型)VRヘッドセットに関する総合スレです。

887名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 16:35:01.09ID:mHo12HYH0
一般層はまずゲームしない
そんな一般層に長時間ヘッドセット装着したままゲームやれと?
ないない
してもスマホでポチポチゲーだ
そしてoculus goの釣りゲーや卓球ゲーのお手軽さはそんなスマホゲーのお手軽さに近い
そういった意味でも一般層向けだなoculus goは

888名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:03:15.59ID:Aa8OtXUg0
いや、こういったデバイスは現在の需要に合う合わないではなくて、
需要を掘り起こすテコが必要なんですよ。

小説→芝居→映画ときて、メディアはゲームの時代なんです。

ゲームを制するものが人間の目という情報収集デバイスの占有権を
次は得るんです。お金に換算すると分かりやすいですね。

映画が世界5兆円に対し、ゲームは今年15兆円になる可能性があると言われて
います。無形の物を売るという方向性に於いて女性を含め吸引する手段はゲーム
以外無いと言って差し支えないんですよ。

何故SteamとSONYがすばやく動いたか?
インターネットで隆盛を極めたBIG5の地図をひっくり返すためですよ。

どんどんスマホゲーム市場規模推移はサチってきています。
ここ数年でCS、PC、スマホと同じ様な仕組みのゲームが遊べるのになぜか?
これが意味するのは30年間やってきたTVゲームの仕組み的限界です。
VRゲームが今後のニーズとなります。

ですから結果ゲームハードとしてしか認識されませんよ。

889名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:17:54.55ID:W2U29f7N0
値段が安い上にスタンドアロン
これに他の値段が高いVRが普及の面で勝てると思ってるならもう少し教養を身につけた方がいい
今まで何を見てきたんだと
勝てるのは同じように値段が安めでスタンドアロンな後継機になるだろう

890名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:20:46.53ID:W2U29f7N0
スタンドアロンVRは任天堂DSやiPhoneと同じ系譜なんだよ

891名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:24:56.20ID:Aa8OtXUg0
安いという基準が8万というハイエンドスマホなのか?
それともゲーム機か?という議論ですね。

もしも8万が安いのならPSVRは初動100万台では済まなかったですよ。
現在200万を超えているのは日本の6大企業のゲームが遊べ、SONYという
最大のゲームプラットフォームがついているということを担保としているんです。
なんせ当時はスタンドアローンVRの概念も無く、圧倒的に安かったわけですからね。

離れた人にまるで会えるかのような感覚、というソーシャルVRの最大の
セールスポイントはテコ無しでは観測出来ません。
だからこそもう一度いいますが8万は無理です。ゲーム機と同等である必要が
あります。

892名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:26:33.92ID:nqKTUwF+0
Santa Cruzは大ヒットしそう

893名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:28:06.63ID:W2U29f7N0
>>891
それではなぜPSVR用のゲームはたくさん作られないのですかな?
あるいは作ってもさして売れないのですかな?
すぐに飽きられたりスタンドアロンほど気軽に使用出来ないからでしょう
普及しててもアクティブユーザーがいないのでは意味がない

894名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:29:43.66ID:W2U29f7N0
更に言うならゲーム専用機を買うようなゲーマーならVRゲームより普通にゲームをすることを好む視点が抜けている

895名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:37:37.64ID:Aa8OtXUg0
>>893

PSVR自体が売れていないからですね。大手各社が様子見を始めたからです。
但しこれはVRゲームが選ばれなかったわけではありません。

要員は2つ:

@最も消費者が判断力を失うローンチにハードを用意できなかった。
A初期の値段が高すぎた。

Santa Cruzの予想価格8万はAに抵触します。ゲームハードとしてしか
見られないという論点が間違っているなら、エロ目的以外何として人は
買うとお思いですか?

896名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:40:44.06ID:COXxnjVP0
君らVRをゲーム機やスマホと比べるけど、比べるべきは家庭用3Dテレビやと思う
ああいう感じで爆死していくと思うわ

897名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:41:27.50ID:MTgvyCm40
>>895
動画でしょ
YouTubeやYouTuberやTwitchやNetflixやhuluやDAZNといった様々な動画サイトが人気なの知ってるでしょ
それらを1日30分VRで楽しむだけで一般人には十分だしそれがライフスタイルとなる

898名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:42:40.97ID:MTgvyCm40
>>896
テクノロジー関連の情報を追ってないんだね
VRというもの自体が廃れることはもうないよ

899名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:45:51.77ID:Aa8OtXUg0
>>896

スマホと比べるのは電話機能とPCという当時必携であった2つのデバイスの
機能がスマホの担保であったことを考えると完全に間違いですね。

飽く迄娯楽を強化するためのツールです。

但し、人がそこにいるかの様なソーシャル体験が出来るという一点に於いて
素晴らしいですし、これを越えることが出来るのはホログラムだけである事を
考えると一定は普及はします。但しTVゲーム中心でしょうね。
なんせ娯楽の中心がTVゲームになりますから。

900名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 17:49:23.68ID:MTgvyCm40
PCVRやPSVRは始めるのが【重たい】のですよ
始めるのが【重たい】ということはどうせ始めるならそれなりに時間をかけて遊ぼうとなるわけです
その思考が疲れに繋がっちゃう
無意識の内に
だから埃を被りやすくなる

スタンドアロンVRは始めるのが【軽い】んです
始めるのが【軽い】ということは5分使っただけで気軽に止めてもいいやという思考になる
それが無意識の疲れに繋がりにくくなってる

901名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 18:04:06.70ID:W2U29f7N0
>>896
3Dテレビ発売時の値段は40万円とかあたりまえな世界
それだけお金を出して立体的に見えるだけ
そんなものが流行らないのはあたりまえだ
今ならPCVRとPCVR推奨のPCを両方揃える値段だぞ
https://gigazine.net/news/20100529_3dtv_price/

902名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 18:15:26.96ID:Aa8OtXUg0
>>900

いや、誤解させたならすいません。

ソーシャルVRが普及する。これには異論はありません。
おっしゃる通り軽い。これは私も感じています。一瞬で始めれますからね。

問題は8万円という高額のSanta Cruzが売れますという理論です。
PSVRが来年29,800円になっている可能性は高いですよね。
PS4は1億台に達しており、PS4を持っている人は多いです。

PSVRにはゲームが揃い始めています。DMMだって、Netflixだって、
6軸だって出来て、ゲームは名作が幾つかあり、PCVRのゲームも移植可能。
但し有線である。この環境で8万円の物が売れますか?

903名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 18:44:26.08ID:9h/NDJVR0
なんでこのスレはいつもVRが普及するのかについての議論が始まるんだよw

904名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:05:46.61ID:2ly6XZFF0
8万のスタンドアロンが売れるとか言ってるバカは頭お花畑のスレ主だけだろ

905名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:11:50.39ID:gjyAOpTS0
カスメもカスオメも遊べないんじゃ無意味
土俵が違う
ファーストフードみたいなもん

906名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:16:13.11ID:Aa8OtXUg0
>>897

いや動画サービスの市場の規模をご存知ですか?
GTA5、1本とトップであるAmazonprimeと
Netflixをあわせても変わらない規模ですよ。

皆さんゲームがどれだけ今世界を支配しているかを知らないのですか?
Tencentもalibabaも当然Facebookも世界の経済十柱はゲーム世界の
プラットフォームを如何に奪い取るかに躍起になっています。
最早映像を見るだけではなくて、インタラクティブに介入できる事が
必須になっているわけです。それがゲームの概念なんですよ。

一般消費者からすればVRは何が出来るの?ゲームできるの?なのです。
その後にソーシャルメリットを知るんでしょうね。

907名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:18:29.42ID:nqKTUwF+0
Santa Cruzが8万なら買うよ

908名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:26:32.71ID:Aa8OtXUg0
>>907
まぁ、当然買いますが。

909名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:30:55.14ID:W2U29f7N0
PS4が1億台売れているというのはPSVRが売れていないことを際立たせる効果があるとアドバイス
1億台売れてるのに周辺機器のPSVRが200万台しか売れてないのはなあ

910名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:33:43.67ID:W2U29f7N0
>>906
GTA5VRあるの?
ないものをあるものと比べても意味がない

911名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:38:45.41ID:EiT52KTK0
8万のSanta Cruzがヒットするというのはどうなんだろ?
PS信者っぽい人がいるから丁度いいが

久夛良木健「PS3、安くしすぎたかも」という発言で有名な初期のPS3は爆死しましたよね
あれだけ世界で愛されたPS2の後継機であるにも関わらず6万円以上という値段をつけたが故に

VR商品でいまだに大衆にPS2より愛された商品などないのに8万円でヒットするものなのかと

912名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:45:06.84ID:Aa8OtXUg0
>>909
1億台は来年の話です。そうです。200万台しか売れていないんです。

但しこれは普及競争やゲハ的な話をしているのではなくて、客観的な数値的
事実が出ているという側面をお話しています。

私は御三家を前記種持っていますしGOも当然持ってますがその中で最も手軽
さと価格と満足度に於いてバランスの良いものはPSVRだと思います。

最終的にはスタンドアローンVRが手軽で普及の足がかりになる。
それは同意ですが、最も重要なのは所詮価格と吸引力のバランスですね。

OculusGOでは最もお金を落とすゲーマーは満足できませんし、
Santa Cruzは高すぎます。偉大な一歩ですが、
これは要素技術の蓄積の一つであって8万円のものが爆発的
に普及する事はありえないでしょう。一般人の財布の紐は硬いですよ。

913名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 19:54:14.94ID:H2UrCR9u0
10億人にVRを普及させるには
この講演は、フェイスブックCEOマーク・ザッカーバーグ氏が掲げる目標「世界で10億人にVRを普及させること」に関連したものです。
O’Luanaigh氏は「2025年には全てのVRヘッドセットは6DoFトラッキングと、6DoFのコントローラーを備えていると確信しています」と述べました。

VRのユーザー数は月間約1,500万人 ユーザー動向を推計
Mogura VR 2018.05.21
https://www.moguravr.com/vr-users-vrx-europe2018/

イギリスに拠点を置くVRゲーム開発スタジオnDreamsのCEO、Patrick O’Luanaigh氏は講演にて、2025年に向けたVR市場に関する自身の予測を説明しました。

914名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 20:02:28.63ID:H2UrCR9u0
>>887
>してもスマホでポチポチゲーだ

そうですね
その一般層のスマホゲーマーをどうやってVRに取り込むかが課題です
ただVRはゲームだけでなく世界中の(仮想の)遺跡に行けたり、(仮想の)海山川にも行けたり、ライブ・コンサートに行けたり
ゲーム以外の需要も大きいので何とかなると思います

915名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 21:09:16.38ID:4qkdl4Kg0
クラウドファンディング系のMoGoを使ってる人はここ見てないかなあ
フルHD2Dだから微妙にスレ違いというか少数派かな

916名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 21:09:55.51ID:OMk7VOen0
サンタの価格が15万越えてたらどうするんだ?

917名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 21:14:40.02ID:H2UrCR9u0
>>891
プレステはトータルで9万だし、PCVRはトータルで25万くらいだし
いわゆる普通のゲーム以外でもソーシャルVRのポテンシャルは多くの人が認めているから
VRはゲーム機という枠では無いでしょう
8万ならプレステより安いし、世界中の観光地やらに行けるとなれば一般層も買ってくれるでしょう
VRは移動からの解放です
朝の超満員電車で美人OLにお尻をグイグイ押し付けられる心配も無くなります
何としてもVRを普及させましょう

918名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 21:29:56.28ID:H2UrCR9u0
>>892
>Santa Cruzは大ヒットしそう

ですね
ヒットするというより、ヒットさせると言った方が正確かもしれません
FacebookはVR(主にソーシャルVR)に社運をかけています
そのFacebookのVRの中核を担うのがサンタです
ゴーの価格設定を見ても分かる通り、普及させるために、かなり安く設定してくるでしょう
Facebookの担当者が言ってる通り、Facebookはハードの売り上げで儲けようとは思っていません
恐らく原価レベルで売って儲けはソーシャルで取ろうとするはずです
ハードよりサービスで儲けるというのは今の時流で他社も同じです
そういう意味ではハードを高くしているVIVEは先行き厳しいと思います

919名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 21:57:10.62ID:H2UrCR9u0
・ゴー(64G)・・・3万
・ソロ・・・4万
・サンタ・・・6万

ソロが4万まで値下がりすると仮定して6DOFコンが付いたサンタを6万に値下げします
でもサンタはスナドラ845あたりが載ってくるはずだから6万で出せるかな?

920名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 22:13:25.24ID:3ixo2xNR0
goを三万にするならsoloは六万ってしないと

921名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 22:14:02.93ID:3ixo2xNR0
間違えた五万でした

922名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/21(月) 22:54:24.82ID:IlovLDF60
>>774
みかこしならチンコ生えてる可能性が50%くらい。

923名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 01:03:28.62ID:kRnxFjzV0
何故PCVRの価格を基準にそれより安いと言う理論に?
そもそもVIVEもOculusも普通知りませんよ。
TVCMも無くお店に売ってないものは知らないのです。
だから6万?そんな高いの?で終わりです。
開発費と設備償却費を入れず、部品と工賃だけで39800円で売れば戦えるでしょうね。
それ以上だとニッチなおもちゃとしてPSVRに駆逐されるでしょう。
なんせゲームでは勝てないし、ネームバリューの差はどんどんこれから広がります。
ビジネスユーズで使えるほどのアバター表示能力も見込めませんから比較されてPSVRが選ばれます。
ゲームですらタイレシオという指数があって3本の動機となるゲームタイトルが購入には必要なのです。
4万以上もする物をはっきりした動機もなく買う人間など一般人にはそうそう居ないでしょう。
23000円のOculusGoが売れてますか?。初月30万台ぐらい?

924名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 04:49:59.23ID:TeVwNMdw0
Mirage Soloが我が家にやってきて10日間ほど経った
コントローラーには依然違和感を感じるものの
スタンドアローンはやはり素晴らしい
現時点では様々な制約により、PCVRとは比較にならない低クオリティだが
それは今後どうにでも進化するだろう
Santa Cruzが予定通りの性能で、予定通り出荷されれば
VRは、今度こそ本当に「始まる」のかも知れない
それまでは、今のカオスを楽しむこととしよう

925名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 05:26:08.20ID:B2TIjSEH0
確かに店に売ってなくてCMもやらないようなもん知らんわな
世間一般的にはVR=スマホをゴーグルにセットしてジェットコースター動画みるものって感じもする
日本で普及させるにはてっとり早くメディアに取り上げられることじゃない?
ハンドスピナーだって数年前に電子タバコ(VAPE)吸ってる一部で流行ってたものが去年TVで取り上げられただけであんなお祭り騒ぎになったし

926名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 07:41:17.23ID:/mmzMH180
確かにね
昨日、会社の同僚にゴーを知ってるか訊いたけど誰も知らなかった
一人だけ何でも知ってる君が、囲碁ソフトでしょと言っていた
http://www.unbalance.co.jp/igo/sigoDL/

927名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 07:48:14.76ID:FV9tSqpx0
Oculus goって言わないからじゃね

928名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 07:51:04.26ID:/mmzMH180
>>924
ですね
来年以降、サンタをはじめ、ポジトラ+6DOFコン付きのスタンドアロンがいくつか出てきます
そうなれば、少なくともVRに興味はあってもトータルコストが10万=PSVR、25万=PCVRで諦めていた人も買ってくれるでしょう
Facebookはハードで儲けるつもりはないと言っているので価格もかなり安くなるはずです

929名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 07:57:21.84ID:/mmzMH180
・2016年=VR元年
・2018年=スタンドアロン元年
・2019年=VR普及元年

来年からいよいよVRの主流になる最終的な基本形=「スタンドアロン+ポジトラ+6DOFコン」が出てくるので2019年がVR普及元年になります

930名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 08:04:26.48ID:epgZBocL0
GoとSolo買ってVRの面白さが分かってきたからWinMRもポチってしまった
そのうちベースステーションが必要なタイプにも手を出しそう

931名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 08:24:05.74ID:5ZIiTp3W0
PSVRは最小構成なら本体込みで7万だろ

932名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 08:27:37.54ID:/mmzMH180
ゴーは2週間で10万台くらい売れたらしい

Oculus Go Verkaufszahlen: Wahrscheinlich über 100.000 Mal verkauft
VRODO 21. Mai 2018
https://vrodo.de/oculus-go-verkaufszahlen-wahrscheinlich-ueber-100-000-mal-verkauft/

933名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 08:28:10.53ID:7Z2jWwOd0
七万出すならGo四台買って頭に4つかぶります

934名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 09:17:14.23ID:/mmzMH180
アスナ、きたああああああ
やはりポジトラがありませんと

アスナがあなたの目の前に! 「SAO」のスマホVRアプリが登場
Mogura VR 2018.05.21

バンダイナムコエンターテインメントは、「ソードアート・オンライン(SAO)」のヒロイン「アスナ」とふれあえるスマホVRアプリ、「ソードアート・オンラインVR Lovely Honey Days」を発表しました。
アスナを様々な角度から撮影できるようになります。

935名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 09:21:21.44ID:/mmzMH180
今日のオキュラスゴー
まだまだありまっせーー

Oculus Go - 64 GB
発送時期: 5月 23-26日

936名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 09:58:25.60ID:/mmzMH180
本日配信の『週刊アスキー』では「2万円台VRHMD「Oculus Go」を買うべき理由」の特集が掲載!
4つのポイントからしっかりと解説!

937名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/22(火) 10:17:29.66ID:r6dsSGhS0
>>932

初動10万ですか・・・もしも本当だとしたら
高いわけでも在庫が無いというわけでも無いですから・・・。
これは私が思っていたより苦戦してますね。

やはりCMと物流網を持っていない企業がキラータイトル抜きで
発売したのが問題だったんですかね。

Santa Cruzはこの辺を改善して欲しいですね。因みに頼りのDMMは
海外ではダウンロードすら出来ません。つまりエロVR無しで海外では
戦わねばならない状態ですね。

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