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有機ELディスプレイ OLED20
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0003名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/11(月) 08:34:45.52ID:G/8TsGUi0
ＪＤＩ能美工場、新棟着工　ＪＯＬＥＤ　来年初め完成目指す

中小型液晶パネル大手ジャパンディスプレイ（ＪＤＩ）の関連会社「ＪＯＬＥＤ」（ジェイオーレッド、東京）は、
ＪＤＩ能美工場で有機ＥＬパネルを生産する新棟の建設に着手した。
約７千平方メートルのクリーンルームを設け、独自開発した「印刷方式」によるパネルを量産する。
投資額は生産棟と製造設備で６５０億円を超す見込みで、２０１９年初めの完成を目指す。
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20180609302.htm
0006名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/11(月) 19:54:51.86ID:gQeMxhzG0
JOELDは医療用か何か知らんがニッチな市場で細々と頑張ってくれたらいい
0007名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/12(火) 12:09:58.50ID:KVGKDuno0
前に話題になったASUSのJOLEDのディスプレイってまだ発売されてないのか？

いつ頃発売されるんだ？
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/12(火) 22:05:09.04ID:dResDmVU0
OLEDはプラズマに比べたら明らかに焼き付き耐性が高くなっているのに
プラズマの時の10倍はヤキツキガー！言われるって何でなんだろうな
せっかくの高級テレビが焼付いたら勿体ないという感覚？
0010名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/12(火) 22:09:47.62ID:2pPu1qpD0
>>9
＞OLEDはプラズマに比べたら明らかに焼き付き耐性が高くなっている

ソースある？初耳だわ
0011名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 01:17:53.62ID:e+vyMW2c0
>>7
10月頃発売日発表らしい
0012名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 07:59:25.37ID:IYY+ffB90
量産技術が完成してないのに、量産工場だけ作っても意味が無い
0013名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 08:10:31.31ID:8WOOkdvx0
量産技術が完成してるから、量産工場を作らないと意味が無い
0014名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 08:12:49.66ID:8WOOkdvx0
>>10
OLEDはプラズマに比べたら明らかに焼き付きが起こりやすくなってる

考えたらわかる！　ヒント：HDR対応
0017名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 09:53:33.26ID:qfrDe+LB0
>>16
オマエはHDRも理解してないのかｗ
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 09:59:22.57ID:qfrDe+LB0
焼き付きの問題のほか、LGの大衆向けTV用の廉価版OLEDパネルは滑らかな輝度諧調表現に欠陥がある。
ま、大衆向け廉価版パネルはLGしか作ってないから、どこのメーカーの有機ELテレビ買っても
ある程度は仕方ないのが現状。

有機ELの先駆者SONYは、大衆向けTV用は相手にしてないから・・結局サムスンあたりが頼りか？
0020名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:15:43.73ID:VcyFPoN/0
>>19
ヒント：焼きつきは明るい場所で起こりやすい。HDR対応により・・・
0022名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:23:04.73ID:VcyFPoN/0
もうOLEDと撤退したプラズマと焼付を比べるよりLEDパネルと比べたら？
0023名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:28:48.04ID:VcyFPoN/0
現在の60型プラズマは、5年3ヶ月使用だけど使い方が上手なのか静止画で放置とかしない

番組表とか出しっぱなしとした事無いから焼き付きとか無いように思うなあ。

プラズマは、ソニーベガ2台10年使用（6年目パネル交換時も輝度が落ちたと感じるぐらいで焼き付き感じ無）

パナプラズマ5年2台使用（ソニーと同じ）、日立プラズマ使用年不明6年以上（ソニー同じ）
0025名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:30:24.29ID:VcyFPoN/0
でも・・・LGのOLEDの画質の悪さには耐えられまへん。
0027名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:33:30.08ID:VcyFPoN/0
>>24
オプト75型を買う予定だが・・・

4KBSCS鑑賞専用だよ！

4K映像のばやい、元ソースがぐんばつなんで低価格4Kテレビで十分満足出来るよ！

ちゅーと半端な65型以下で4K映像を見ても近くで見んとHD画質とあんまし変わらんと思うでん。
0029名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:38:53.87ID:VcyFPoN/0
>>26
>>これからは液晶の時代なの？

これからの時代は、低価格テレビのドンキーとかアマゾンのスマートテレビが主流になる
残念だが・・・ソニー、パナソニック等の国産テレビメーカーは、将来しなくなってると思う。
中華の低価格テレビだけが生き残ってると思うな・・・
0030名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:42:38.39ID:VcyFPoN/0
>>これからは液晶の時代なの？

ソニーのテレビ部門10年連続赤字で今回、1000億円の黒字なったが・・・
この景気が続くのも後、2020年の日本五輪ピックまでぐらいかな・・・
その後には、ソニーのテレビ部門20年連続赤字になると予想する・・・
まあその頃には、名前だけで中身は、中華になってると思うけどな・・・
0031名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:45:54.16ID:VcyFPoN/0
>>これからは液晶の時代なの？

ソニーのテレビ部門10年連続赤字で今回、1000億円の黒字になって！

まだテレビ製品に技術の還元は、出来てまへんので駄目テレビであるが！

テレビ製品に技術の還元が出来た2020年製の8Kテレビが技術の頂点になると予想！

その後は、また元どうりの・・・
0032名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:50:51.21ID:VcyFPoN/0
>>28
K-POP(好き！) なん。

なかなかすみにおけないなあ～

K-POPは、4Kテレビが初発売(東芝)された2014？だったか？

その頃には、いい4Kソースその物がなかった時代だった・・・

しかし・・・いい4Kソース＝可愛いアイドルでミニスカ(ここ重要)・・・

初期のいい4Kソース！
http://hyper4knext.web.fc2.com/4/index.html
0034名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 11:08:57.46ID:VcyFPoN/0
>>28
K-POP(好き！) なん。

世界初4Kテレビの実力 東芝「55X3」2011年12月とあるな・・・

そうそうこのテレビは、裸眼3D立体視が由一出来たテレビで憧れがこの機種のみ・・・

それから1年後にChannel 4K(502ch)試験放送 開局したんだが・・・

4年後の2015年にUPQ50型4K液晶Q-display 4K50と・・・

SONY4Kチューナー FMP-X7で4K放送を見るまでは、いい4Kソースがなか・・・

それまでに・・・4K－K-K-POPが・・・あ・・・あ・・・あ・・・・・・・
0036名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 11:25:00.47ID:VcyFPoN/0
>>28
K-POP(好き！) なん。 つづき・・・

世界初4Kテレビの実力 東芝「55X3」2011年12月発売になるが・・・

まだこの4Kテレビは、4K入力端子が無かったので現在、中古を購入しても使えない！

2014年1月　CESで、4KテレビはHDCP 2.2対応が 必須になることを公式にアナウンス！

2015年1月にデル4Kモニターを導入するもHDCP2.2対応となってるのに未対応で返品した！

SONY4Kチューナー FMP-X7に接続したらHDCP2.2未対応と出たんだよね！
http://hyper4knext.web.fc2.com/3/1.jpg

2014年の東芝4Kチューナー内蔵REGZA Z10Xからかな、まともな4Kテレビは！

初期のいい4Kソース！2
http://hyper4knext.web.fc2.com/5/
0038名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 13:17:43.22ID:rXERz8YB0
サムスンはスマホとおなじ塗り分け蒸着で大型もやろうとしてポシャったんだよ
0039名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 15:04:39.39ID:3wQmPeyt0
液晶だって画質がいいはずのRGBは廃れてもう殆ど採用されないじゃん
名目にこだわって理想だけ高くてもだめだよ
量産技術の確立して白色有機と量子ドットのハイブリッドなら消費電力も輝度の問題もほぼ解決するし隠れた本命と見る
0040名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 21:09:46.75ID:xXoyfR5i0
LGのOLEDは神経質なくらいしつこい焼き対策が入ってる
ピクセルシフト以外の対策として
・固定画面が一定限度時間以上続くとスクリーンセーバー起動
・固定画面が続くとこっそり輝度を下げていく
・字幕、ウオーターマークなどの固定パターンを検出してその場所だけ輝度を下げる(周囲も下げるから見た目変わらない)

多くの焼き付き対策は強制発動で切れないしピクセル単位で管理されていて想像以上に耐性は強固
プラズマからの買い替え組も一様に明らかにプラズマより焼付かないと証言している
0041名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 21:13:35.96ID:IYY+ffB90
日本の大手家電メーカーはリーマンショック前にRGB独立制御バックライトのハイエンド液晶作ってたが、
みんな撤退して残ったのは白色バックライトの製品のみ

ソニーのBMD液晶は白色バックライトだが、パネルやLED素子、制御技術の進化でかなり高画質化した
0042名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/14(木) 02:23:12.55ID:a8adw5Oc0
>>18
ソニーも大衆向けとやらのLGのパネルを搭載した有機ELテレビを出してるだろw
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/14(木) 18:20:58.80ID:y8/WM7XQ0
>>42
あらら、オマエ、日本語もロクに読解出来ない馬鹿なの？
0046名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:01:09.58ID:pnktYqe00
有機→無機の流れが進むだろうね

有機ELはSONYが開発したが、SONYは業務用の高精度RGBだけに集中、一方で
一般消費者向け廉価パネルはサムスンとLGが開発し、うち大画面用については
出光の材料技術を用いることによってLGが白色＆フィルター式で実現した流れだ

有機材料の欠陥は劣化が速いことだから、これは耐久消費財としてのテレビにとっては
致命的問題
無機材料でマイクロLEDが実現すれば、値段にもよるが有機系は駆逐される流れだろうし
マイクロLEDまでいかなくても、ミニLEDとなれば人間の目には十二分すぎる
現実に、今現在のエリア分割駆動方式でも、少なくともLG式パネルより総合的な画質で
優位なパネルは存在するのだから
0047名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:04:54.16ID:pnktYqe00
出光はLG向けに韓国に作った工場を、
そろそろ畳んで引き上げる算段をしたほうがいいのではないか
0048名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:54:18.49ID:qFUEEyA30
有機ELパネルコストダウンに伴う標準性能の低下でその部分を画質エンジンでカバーしきれず追いつけないところが出てきたね
LGやソニーは前年よりも良く仕上がってるけどパナソニックはいまいち
0049名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:56:07.83ID:0TCMnOgA0
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180608166/
MSMVPさんのPQ22UCの記事
詫びもなく修正してるな

元はこれ
＞JOLED製有機ELパネルのRGBサブピクセルは，インクジェットプリンタのような装置を使い，RGB有機材を塗り分けて成形する「印刷方式」で製造しているという。
＞大型パネル製造には向かないそうだが，真空環境での製造が必須な蒸着方式よりも，製造設備コストが抑えられる利点があり，
＞中小型パネル向けとしては量産効果が高いとのことだ。

修正後
＞JOLED製有機ELパネルのRGBサブピクセルは，インクジェットプリンタのような装置を使い，RGB有機材を塗り分けて成形する「印刷方式」で製造しているという。
＞この方式は，真空環境での製造が必須な蒸着方式よりも，製造設備コストが抑えられる利点があり，大中型パネル向けとしては量産効果が高いとのことだ。
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 15:17:36.39ID:/ZPPphS70
>>45
4000個の青色ミニLEDを使用して、100万以上の価格になると記事にはあるけどね。
0053名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 16:00:54.34ID:xqlIfVe40
0667 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/01/19 09:22:28
>>660
LG社：インチキOLED=白色蒸着　(HIL+HTL+EML+ET)x3 蒸着製膜12工程=
24 層　

JOLED社：印刷方式OLED=3色印刷　HIL+HTL+EML(RGB同時印刷)+ETL 　蒸着製膜3工程　印刷1工程=
6層？

JOLED21.6型印刷方式4K有機ELがASUSのプロ用モニターで採用
このASUSの「ASUS ProArt PQ22UC」・・・19,800円ぐらい参考価格？


↑こんなこと言ってたやつは息してるか
0054名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 02:25:47.03ID:MByFGdZ80
30万くらいかね
49インチなら買ったのに
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 18:14:53.01ID:NTVhcRc10
ソニーが有機ELに舵を切ったからBMDもZ9Dから音沙汰なしだもんな
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 18:54:37.82ID:3n9AzP3G0
今年の秋に新型のBMD発表するらしいよ
でもCESで展示してたような物でなきゃ有機ELと勝負できんな
Z9DでLED1600個程度だがこれくらいがコスト的に限界なのかな
ASUSの新型モニターは30インチで4000個並べて100万円以上するからなあ
結局、液晶は物量勝負になるから厳しい
0059名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/16(土) 22:15:41.66ID:BcI33I2z0
40インチぐらいの有機ELなら、PCモニターにも使えそうだけど
まあ価格次第けどね
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 22:17:33.69ID:BcI33I2z0
>>57
ASUSのは、記者が想像で100万以上って言ってるだけじゃないの
？
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 00:00:07.60ID:6WYmv71L0
この手の記事で想像で○万円って言ってる場合は必ずといっていいほど
実際の価格はもっと高くなる
安くなったためしがない
0064名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 07:36:05.22ID:E2V2On7P0
ま、言えることは有機ELを買いかぶり過ぎの情弱が多過ぎるな

SONYならSONYで、有機モデルと同じような値段のハイエンド液晶（BLエリア駆動）を
じっくり比べて見れたことも無いんだろう

あ、パネルは一緒でも映像処理技術がカスのLGテレビなんか問題外だからね


あ、
0066名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 10:14:25.65ID:aPVdQokQ0
Video processing: Sony A1 (4.51 points) Sony ZD9 LCD (3.98 points)
Motion: Sony A1 OLED (4.35 points) Panasonic EZ1002 OLED (4.19 points)
この部分が個人的には重要なのでソニーでいいや
今年はパナソニックがボロクソで他が向上してるのでどうなるか楽しみやな
0068名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/17(日) 11:10:06.26ID:6WYmv71L0
Z9Dは想像以上のただの液晶に過ぎなかったので全く市場に受け入れられずに
ソニーもいつの間にか無かった事にしちゃったわけなんだけどな
0069名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 11:52:59.62ID:hbJN06cW0
DX950と間違えていないか
あれは全く市場に受け入れられなかったぞ
あと有機ELテレビの中で言えばソニーの有機ELテレビとLGの有機ELテレビしか市場に受け入れられてないぜ
0070名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 12:40:17.37ID:EGlBVJVo0
>>68
Z9Dオーナーのオレとしても
画質はLGのOLEDパネルを使った
製品の方がいいと思う。
特に部屋を暗くした時のハローは
液晶では消せない。
が、アクティブシャッター方式3D
機能の搭載と、77インチを
100万円以内にしてくれないと
買い換えなれない。
0071名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 13:55:54.37ID:ax4CTMqh0
液晶は10.5世代が去年稼働したので65インチ以上が安くなるね
合わせて8K化も同時進行なので安くなる実感は少ないけど
0072名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 17:07:26.50ID:OMJgQCLU0
４ｋテレビにシャッター３ｄは全く意味が無い
0074名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/18(月) 15:19:00.78ID:V0xpu+zQ0
>>72
4k収録・編集の3D映像（フレームシーケンシャル左右3840x2160、又はSBS左右1920x2160）が出てきたら
大いに意味が出てくるぜ、偏向式ではどうしたってせっかくの縦2160が1080に情報カット半減させられる
出てくるかどうか分からんけど

ただ、最近の4kのSFなどの円盤見てると、映像の見ごたえでは圧倒的に付録の3D円盤のが上
最期のジェダイなど・・・

3Dは一旦は4kに押しのけられた格好だが、復活は十二分にあるで
なんだかんだいってもSFやファンタジー系のソースでは3Dの方がイイ
明らかに4kに負けるのは、自然美・風景ドキュメンタリー系のソースあたりな
0075名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/18(月) 17:05:22.79ID:Xa0Xippr0
そういうのはVRが吸収するんじゃ
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/18(月) 20:10:02.86ID:pJjKv5OZ0
>>75
オレも映画は4kよりも3D派だけど、VRだと「そこに有る」感半端ないもんなー
グルリと見渡せば解像度無限大だし
リアルタイムCGが映画クオリティになればあるかも
0078名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/19(火) 12:38:42.41ID:Y20xwkdA0
>>76
偏向式のメガネやメガネアタッチ式くらいなら許容できるが
VRのゴーグルなんてのは使う気が知れないな俺は
アクティブシャッター式のメガネでさえも苦痛なのに

>>77
ま、偏向式3Dの8kが出てくれば4k-3Dソースまで完全にオッケーだが、偏向式は
そこがつらいところだな、上下視野角が異常に狭いのも欠点
だが、今現在、2k-3Dまでしかソースが存在しない中では4k偏向式が画質の総合的には
最上だね
0079名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/19(火) 12:42:25.07ID:Y20xwkdA0
×　偏向式　　　○偏光式
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/19(火) 21:37:39.94ID:Y20xwkdA0
まぁ、「人間の目」的には0.7k（縦480）→2k（縦1080）では新鮮な驚きでも、
2k→4k（縦2160）ではHDRとかのオマケつけなきゃ大した感動には結びつかない

ここから4k→8k（縦4320）じゃ、、、人間の目（の性能）では大差ないのかもねｗ
まぁ80インチ、100インチのディスプレイならそれなりの差は出るのかも知らんが

もうそろそろいわゆる「成長曲線」の限界じゃね？
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/20(水) 23:53:36.97ID:WTrYRjwO0
BDのボケボケ画質と4Kソースでは明らかに違うよ
問題は4Kソースが少なすぎって問題
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 16:04:05.21ID:X/X2Idke0
これからは100インチがスタンダードだな
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 16:24:27.12ID:x7aFgoiR0
「JOLED採用モニターを国内初展示　台湾エイスース 」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32000320Q8A620C1X35000/

>台湾の華碩電脳（エイスース）は20日、有機EL開発のJOLED(ジェイオーレッド)のパネルを
>搭載したモニターを国内で初めて展示した。JOLEDはパナソニックとソニーの有機ＥＬ事業を統合した会社。
>エイスース向けには１月にパネルのサンプル出荷を始めており、エイスースは18年中をめどにモニターを発売する。
>……
0086名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 20:26:04.71ID:bHN0Qmvj0
>>82
コイツは>>83の指摘に対してｼｯﾎﾟ巻いて逃亡かｗ
こういうチンケ野郎が「スペック数字馬鹿」には多杉だなｗｗｗ
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 22:25:39.48ID:bHN0Qmvj0
>>82＝>>86？
は答えすら出来ないバカなのか・・・
0090名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/23(土) 01:10:55.26ID:VcRRFoJ/0
>>88
スゲーな

スピーカー内臓って事は
良く考えたら外部スピーカーにしたら全く内臓とか気にする必要無いから
ええな
0091名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/23(土) 08:12:47.69ID:P2TaXkoq0
みんなソニーを待ってたんだよ
0094名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/23(土) 10:09:46.09ID:+jZZJjTv0
モバイルの有機ELディスプレイ市場、中国勢などの参入で需要活性化の見込み
TPCマーケティングリサーチによると、モバイルの有機ELディスプレイ市場はこれまでサムスンディスプレイがほぼ支配してきたが、今後は中国勢をはじめとするディスプレイメーカーの参入により、需要が活発化する見込み。
有機EL材料市場は2017年度が約1820億円、18年度は前年度の約1．3倍の約2422億円、20年度には17年度の約2．0倍の約3562億円と、急成長が予想されるという。
https://www.recordchina.co.jp/b618324-s0-c20-d0142.html
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/23(土) 10:24:57.91ID:r7k4+Ij40
1000ppiはよ
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 09:41:04.37ID:3UB71VJm0
>>90
パナ、東、LG「黒がすごいんですよ～」
ＳＯＮＹ「台詞が画面から聞こえます」

差別化しやすいからだろ
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 10:15:53.66ID:sUlmXFtc0
そもそも、画面から音を出すのはCrystal Sound OLEDと言ってLGの技術だ
ソニーはそのパネルを自分らの技術と見せたいが為に少しチューニングを弄って名前を変えて使ってるだけだ
0100名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 13:30:14.69ID:3UB71VJm0
LG「そもそも、画面から音を出すのはCrystal Sound OLEDと言ってLGの技術だ」
客「で、LGの売りは？」
LG「黒がすごいですー」

商品化できないと意味ないよ
0101名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 13:53:34.28ID:1zXYkpwm0
まあそもそもWシリーズがかなり売れてるんだけどね
値段のわりに
そらみんなBとかCで比較するんですもの話になりませんわな
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 14:07:59.01ID:b2dBzzGs0
>>98
LGもソニーから技術をパクってるんじゃ？
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 17:09:31.59ID:CBtgkmT00
1000ppiはよ
0106名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 00:29:34.71ID:i3yxA0vV0
まあLGが開発して顧客に提供してるCrystal Sound OLEDを自前開発のようにソニーが宣伝するとこまではいい
LGとしてはパネルが売れればいいわけだしね
しかし事実を全く書かない日本のメディアは糞
0107名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 07:59:19.63ID:s5ZMX4e40
電器屋でしか聞いたことないからよく分からんのだけど、ソニーの画面から音のって音質的にどうなんだろー？
昔NECがやってたPC用のフラットパネルのスピーカーは、あくまでフラットにしては(PC用とするなら)いいねえ、って程度だったけど。(低域がかなり弱かった)
0110名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 19:22:37.82ID:X+4n7HAd0
>>107
A1使ってるけど、かなり気に入ってる。
正直デザイン重視で飛び道具つけるぐらいなら普通のスピーカーにしてくれと思ってたけど、
これなら普通にアリって印象。A8の方はデザイン死んだけど、音質は更に改良されてるぽいし。

よくピアノのインスト音楽流すんだけど、いい感じよ。
低音気にしてるけど背面のウーファーがカッチリ出してくれるから心配せんでいい。
低高のメリハリはあるぶん、中域がもうちょい出しゃばってもいいかなとは思う。
無論拘る人は素直にアンプとスピーカーなんだろうけどね。
0111名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 19:40:26.57ID:aNeD+eye0
>>109
50インチは作れるのか？
0112名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 19:49:07.23ID:t4r4AFDl0
>>111
10型から32型だとさ
0116名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/27(水) 00:24:53.48ID:8eNvEsn/0
>>107
低音響くで～
最高
0118名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/27(水) 02:46:47.96ID:OukTi0tr0
24型フルHDで出してほしい
格ゲーマー層にかなり需要あるはず
今でもALIENWAREのOLEDモデルをネモが使ってるからな
0119名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/27(水) 08:43:00.57ID:7OlHMVhz0
一晩寝ずに考えたけど
やっぱHiViがベストバイで液晶と有機を分けたのは間違いだ
0124名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/30(土) 01:25:49.06ID:H2ulEBsG0
>>122
なんだこのサイズは
0126名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/30(土) 19:19:10.26ID:ZJ3BQTYJ0
テレビ向けはしばらくその心配はないかな
5年後とかはわからんけど
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/30(土) 20:09:51.65ID:NY1cR0el0
５年ももつわけがない。
長くて３年。
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/01(日) 12:08:42.88ID:RBUlbzcq0
>>123　おっしゃっている意味が分かりません
そもそも「ベストバイ」と銘打っていて同じＴＶで分ける意味をご説明ください
0135名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/04(水) 12:14:26.53ID:v3zjTg7m0
>>134
ヤマダが独占販売か。1TのHDD内蔵は良いね
0138名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/04(水) 20:47:29.71ID:DaNH9S8o0
>>127
LGの有機ELを2015年5月から使ってるけど3年以上経った今でも全く劣化せずに問題なく使えてるが
0139名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/04(水) 22:40:11.25ID:TUqR6DCx0
クレーマージジイだらけの価格ですら
俺のTVが焼付いたぞ！って言ってる人がいない時点でお察し
そらプラズマより耐性高いんだから当たり前だけどね
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/05(木) 11:29:49.48ID:zSfmqe060
FUNAI初の有機ELテレビって売るるのかしら？

LGの有機ELテレビと比べて安いの？
0142名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/05(木) 12:27:44.02ID:cwaEygXt0
しかもヤマダ限定でしょ
高いに決まってるわ
同じ額出すならネットでA1Eとか買ったほうがいい
0143名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/05(木) 13:11:18.77ID:vXIsuNiy0
定価売りなんてアップルぐらいしかないので販路限定されていても2掛けとかしてくれるんじゃないの
知らんけど
0144名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/05(木) 13:18:31.05ID:6LVk6SwP0
有機elテレビはきたいしてたけどあれだめだわ。
家電量販店なんかでは毎日映像流して、すでに有機elパネルの稼働時間が5000時間こえてる

結果経年劣化の残像、画面ボケがおきてしまってて、液晶よりも優れた画質をPRできない。
応答速度こそはやいけど、画面ボケがその特性すら殺す。色の濃淡もがっかりできるレベル

結果個人利用中心で買うならば、まず4kHDRips、va、個人的にはva押しだな。値段と寿命性能両面で
現状の有機elは劣化でクソ

で個人的には有機elよりもigzoパネル技術をフィードバックしたモニタのほうが期待できる
家電量販店なんかは高給パネルは1-2年設置するけど、それは結果有機elの劣化PRになってる

また発売2-3年で経年劣化きて、利用ユーザーも（バケバケやんけ）と劣化にきづきはじまる
でそこから一気に評価されなくなって液晶再評価に戻るだろう。

むしろいまのVAやipsパワーアップしたほうがやすく高性能化は容易で、有機el4kよりも8kipsのほうが安く早い
0145名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/05(木) 13:23:01.32ID:6LVk6SwP0
そもそも有機elの特性はスマホクラスで画素濃くしないと効果ない
物理的に距離をとるテレビだと、画質のよさってPRされにくい

そしてタブレット、スマホであれば俺は高画質なIGZOのほうが好みだよ。

また過去スマホ、タブレット、ノート、テレビで有機elはでたけど、すべて中途半端なPRにとどまった。
10年前液晶が汚かった時代の有機elモニタの色のインパクトはすごかった

けどいまの時代はtnですらオーバードライブでそこそこの色表現できる。そして残像は倍速でごまかす
その時代有機elのインパクトは弱くて、せいぜい倍速きかないスマホとかじゃないと有利をつくれない

けどスマホ、タブレットでも倍速製品が既に普及してる
0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/05(木) 15:47:11.36ID:XV+Al2CQ0
経年劣化で画面がボケる原理って？？

そいや日立のプラズマは年数経つとボケてきたけど、パイのはずっとくっきり。

同じ方式でも、メーカーによって結構違うもんだよ。
0148名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/05(木) 17:17:10.87ID:zSfmqe060
FUNAI初の有機ELテレビは今年いっぱいで終わるのです？

OLED今年で生産が終わりです。

印刷方式OLEDに負けす。
0149名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/05(木) 22:50:50.11ID:XSBH93dS0
有機ELの劣化は常識だがｗ
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/06(金) 14:15:40.01ID:K8gJzdV20
rtingsのバーンインテストでは、固定表示の部分は焼き付いてるものの、ピーク輝度は引き続き一定で通常表示の部分に今のところ大きな変化も無いので、
ずっと一定の表示をさせなければ割と耐性がある印象。

むしろ同時にテストを始めたVAとIPS液晶に輝度低下の兆候が出始めていて、この先どうなるって感じ
0154名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/06(金) 23:16:27.79ID:F2DdeaAi0
JOLEDがあるからネトウヨも応援
0156名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/06(金) 23:48:45.45ID:fjLnzOWi0
アンブカイチョウガー！って馬鹿の一つ覚えのように言う人いるけど
液晶はそもそも暗部が灰色に浮いて台無しなんで諧調うんぬん以前の問題
0157名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/08(日) 21:23:09.41ID:eNQxyi6n0
いつものことながら、ネトウヨ連呼厨が出てくるよな。
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/08(日) 22:34:49.55ID:Mbfj3XlT0
どうみても黒が深くてコントラスト高くて色の再現が液晶より良くて
液晶よりも高画質だろ
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/09(月) 13:12:23.18ID:Stp7Q1bL0
先代が具本俊とか具本茂とかまるで通名
0162名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/09(月) 22:40:05.74ID:F2b07sOK0
韓国の世襲の財閥トップはオーナーシップを取る存在であって
経営実務とは分離してるからむしろ健全
何かあるとすぐ経営陣を更迭して路線転換を図ることが出きる
下から切る日本とは好対称
0167名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/14(土) 14:34:13.85ID:gscIEFRM0
FUNAIの見てきたけど、地デジとBSはLGよりはまし程度
4Kは違うデモで判断できるほどの目を持ってないから判断できず
価格は税込258,984円で10%のP
録画機能等は船井がかなり上だから、あともう少し安くなれば山田でLG下位機種を買う人は居なくなるだろうな
0168名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/14(土) 15:30:27.93ID:84qz9BIP0
というか、日本ではテレビ離れがすごい進んでいる
自分のまわりも昼間は仕事だし、夜はPCでネットがメイン
朝晩に少しだけラジオを聞くようにテレビをつけるだけという人が多い
もう画質だ大画面とかは関係なくなっている
0170名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/14(土) 16:53:28.03ID:+6wxoQZr0
フニャイはなー
国産であってそうでないようなクオリティだからなんとも
0171名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/15(日) 14:04:13.66ID:pzfQajvI0
時代は格差社会よ

バカ安っいテレビと良い画質のテレビの2択
0172名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/15(日) 14:06:49.36ID:mBk3kUEq0
現状、有機ELだとパネルの差は無きに等しいからメーカーは映像エンジンで差別化を図るしかないんだろうな
0173名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/15(日) 17:13:00.17ID:CTOZiSZM0
これから日本では独身者が急増するしテレビは10インチの液晶でいいでしょ
つけっぱでも電気代安いし
VRのパネルが来年以降1000ppi以上になっていけば
映画とかはVRのシアターモードで見た方が感動できるし
0174名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/15(日) 20:15:22.27ID:pzfQajvI0
この板の奴はみんなホームシアター持ってるのに
なんで一々ＶＲでやらなあかんねん
0176名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/15(日) 21:53:51.39ID:Yv4fnLX+0
実際シアター構築できてるやつなんてほとんどいないのが現実w
俺は実家の部屋一個シアターにするけどな
音響どうしあげるか悩ましいが。最低でも5.1.2くらいくみたいんだけどなー
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/20(金) 15:44:09.15ID:hZzHceaa0
また有機EL買えないマンがネガネガしてんのか
マイクロLEDが出たとこで今有機のユーザーは乗り換えて、
ネガってるのはマイクロLED買えないマンになるだけなのにな
0181名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/20(金) 19:07:49.80ID:ls8PHLTY0
OLEDはRGB印刷式になってようやく今のハイエンド液晶においつくかなってとこだからな
0182名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/21(土) 00:19:35.42ID:Q7HXaGoD0
>>179
有機EL使いだからこそ、その欠点が身にしみてるのだが
0184名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/21(土) 01:37:50.49ID:Co36P3dI0
>>175
全員ではなくても、殆どの人が最低でもエントリークラスの5.1ch以上で組んでるんじゃないの
0185名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/21(土) 08:44:32.28ID:Q7HXaGoD0
俺は5.1でなく4.1にしてるが、5.1.2とか7.1とかそんな数字の問題じゃねーよｗ
問題はスピーカーの質（≒ 値段）
オモチャの安物スピーカーを何個使っても、また駆動するアンプが貧弱だったりでは論外

部屋の問題も大きい

ドルビーアトモスだの何だの、
カタログ能書きや数字にこだわる数字馬鹿はいつまでも絶滅しねーなｗ
0186名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/21(土) 09:13:53.78ID:t5cVPU240
>>185
それはある一定の最低ランクを切っていれば弊害が目立つって話

単純に4.1よりは明らかに7.1が上。
もっと言えば5.1.2はもっと良いし7.1.2が良いのはアタリマエ。
ただサラウンドや立体音響になると部屋の問題のほうが重要だな。
0187名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/21(土) 12:45:24.36ID:Rhf5hAf70
ソニーは0.5インチの4000ppiを11月から量産するらしいが
0.5インチを作れるということは3インチも作れるの？
0188名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/21(土) 13:55:20.80ID:Co36P3dI0
>>185
最低エントリークラス以上の機器でシアター構築してる人が殆どじゃないの、って言いたかっただけだよ
誤解を生む書き方になって申し訳
0189名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/21(土) 14:02:22.72ID:Co36P3dI0
>>186
5.1.2や7.1.2のような天井へのスピーカー配置って皆配線どうやって綺麗にしてるの？
0191名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/22(日) 01:14:30.38ID:UTYF3dYe0
>>190
そんなものを一々欲しがるオマエみたいなキモヲタはドマイナーだから相手にしてないだけｗ
0193名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/22(日) 08:18:47.02ID:n4NgOd460
インテリアの一部としてAV家電を選ぶ層にはWallpaperTVは大きな選択肢の一つ
あとはB&O とかね
>>192みたいな配置をしてるキモヲタから最もかけ離れた製品
昔の国内メーカーは今よりもデザインに無頓着で本当に酷かった
00年代に韓国勢に大きく引き離された一つの要因
0194名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/22(日) 13:32:01.36ID:butu/qvi0
国民が卵ごはんとかラー油食ってんだもん

デザインまで余裕が無いよな
0195名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/23(月) 00:48:33.80ID:sGXfdDjM0
B&O　（笑）
オーディオファンには相手にされてなかったぞｗ
0197名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/23(月) 12:15:15.92ID:LaZUgbRs0
>>187
あれはシリコンウェハーに製作するチップ上に
有機ELを形成する半導体製品。
だから量産品としてはせいぜい1インチまで。
ソニーでは0.7インチフルＨＤが最大
0198名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/23(月) 15:04:44.68ID:sGXfdDjM0
>>196
実は貧乏臭いのに、意識だけは高いと思い込んでる連中だけだよ、
B&Oなんてオモチャをありがたがってたのはｗ
マトモなオーディオ製品ではありえなかったし今だってそうだろｗ
0199名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/23(月) 17:55:15.13ID:mVbbNqgj0
うん、だから、インテリアに気を使わない機材ヲタクには無縁の代物
いきなり関係のないオーディオの話しだしてるのがいかにも機材ヲタって感じだねえ
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/23(月) 18:09:45.62ID:1OqKX0ve0
こういうの見るとやっぱり製品化するアイデアだよなって思うわ
https://www.youtube.com/watch?v=A-Yumjyd-Fs
日本人が画面が曲がるとどんな得があるの？
とか
画面が曲がれば電柱にディスプレイつけれるね
とか言ってるのとはまるで違う
このディスプレイは窓の前に置ける
家具類を置き辛い窓側の壁の有効活用
住空間インテリアその物に新しい提案がある
日本からはこういうアイデアが出てこないね
0201名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/23(月) 19:27:03.85ID:ZLITTn0P0
そういうギミック物ってだいたい廃れるんだよな
0203名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/23(月) 19:57:05.95ID:Xyg1s7IE0
OLEDの4kって擬似って言われないのなんで？
RGBWで正方形ドットじゃないし
0206名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/24(火) 00:18:17.88ID:MOqWmqGZ0
>>204
横方向の画素はあって表示できるけど正方形じゃないよね？
ってことは縦方向がマスク含めて広め（長め）なのかな。

>>205
明るさはそうだよね、Wがあるってことはそういうことだよね。
0207名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/24(火) 02:22:17.78ID:KNroNgEi0
>>201
ロールスクリーンOLEDは、
日本のウサギ小屋にこそほしいんだけど。
0209名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/24(火) 07:56:36.67ID:pJLj+btg0
透明のがええやろ
0211名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/24(火) 19:43:38.82ID:pf4owDD80
>>206
致命的なんだよね、これ
高輝度のシーンはニセOLEDではすべて色が薄れてHDRを台無しにする
0212名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/27(金) 11:47:49.48ID:rtY0vtlI0
九大発のベンチャー「Kyulux」、世界最高性能の青色有機EL発光材料を開発
独自の第4世代発光技術で
https://limo.media/articles/-/6756
一部抜粋↓
19年中にRGBの特性が揃う可能性も
　今回Kyuluxが発表した青色発光材料は、実用的な輝度レベルで20％以上の高い外部量子効率（EQE）を維持しながら、
発光寿命を延ばすことに成功した。最大26％のEQEを実現しており、特に明るさ1000cd/㎡でEQE22％を実現することができる。
発光波長はピーク値で470nm。材料の寿命はLT95（750cd/㎡）で100時間。LT95とは、輝度750cd/㎡で100時間使用後に
輝度が5％低下することを意味する。

　Kyuluxはハイパーフルオレッセンス技術を用いた赤色、緑色、黄色で寿命1000時間以上（LT95）の発光材料を開発済みであり、
このままのペースで青色発光材料の寿命改善が進めば、19年中にもRGB3色ともに同じ特性を持つ発光材料が揃う可能性がある。
これまでRGBの材料特性に大きな差があったことが、有機ELディスプレーの発光層の層構成を複雑にしたり、消費電力低減の妨げに
なったりしてきたが、これが揃えば消費電力のさらなる低減などが実現しやすくなる。
0213名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/27(金) 11:51:34.64ID:rtY0vtlI0
JOLED、印刷式有機ELパネル　車載用ライン構築
http://flat-display-2.livedoor.biz/archives/53889910.html

JOLEDは、2020年度をめどに車載向け印刷式有機ELディスプレーの生産ラインを構築する。
新開発の有機EL材料などを採用し、車載に耐えうる信頼性を確保する。すでに自動車メーカーを
はじめ複数の顧客との交渉を始めた。車向けで印刷式有機ELが採用されれば世界初。薄型、軽量で
柔軟なデザインを強みに早期の出荷を目指す……
0214名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/27(金) 12:12:49.31ID:GMPlmfIS0
車載用とか焼き付き的な意味で相性最悪な気がするんだが…。
あと輝度も。
0215名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/27(金) 13:54:03.23ID:rtY0vtlI0
>>214
自動車部品大手のデンソーがJOLEDに300億も出資してるのは、すでに
問題にならないと判断したからだろう。

しかし、結果的にJOLEDがJDIの子会社にならなくて良かった。
親会社と子会社で競合して有望な子会社のJOLEDが割をくうはめになったろうから。
0216名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/27(金) 20:44:38.29ID:ydWdjWY90
JDは液晶に集中すればいいんだよ
庶民が求めているのはクオリティより安さだから
早く1000ppiを量産してくれ
0217名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/27(金) 22:06:57.49ID:H3L/CkCS0
2010代以降、ﾁｮｳｾﾝメーカーが世界中の貧民層に安テレビを売りまくって、
台数ベースで日本メーカーを上回ったのはモロそれだからなｗ（実は売り上げ代金ベースではせいぜいトントン）
ちょうど世界中のテレビのデジタル化の潮流に乗って、韓国政府のあからさまな支援（為替介入、電気代提言、法人税減額）を追い風に、
低性能、低価格、低機能の安物液晶テレビを世界中に売りまくった結果
日本のメーカーは指をくわえて見ているだけｗ
まぁ、オミンス政権は政策的な支援するどころか邪魔ばかりしてたからな（円高放置、電気代高騰、減税どころか大企業からは法人税取りまくれ・・）ｗ

つーか、大部分のユーザーというのは・・この日本でも実は・・
何のかんのコマケーｷﾓい要求をするｦﾀユーザーなんてドマイナーなんだけどな、その辺を見誤ってるよねｗ
0218名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/27(金) 22:13:39.19ID:H3L/CkCS0
ま、もう一つ言うと、今の日本には「有機ELを買いかぶりすぎ」なキモヲタが少なくないことは確か
少なくない、といっても全体から見ればドマイナーなんだけどな
俺は有機EL使いだが（有機ELだから買ったわけではない、偏光式３Dの4kパネルで完全値崩れ状態だったから買った）、
どう見ても夢見すぎなｦﾀが多過ぎるｗ

日本のメーカーは、そんなカタログ能書きバカ、数字バカ爆発のキモヲタ連中の枝葉末節コマケーニーズ(笑）を
気にしすぎだなｗ
0220名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/27(金) 22:44:03.04ID:+cFROBCJ0
>>218
実際OLEDに対しては一部のオタクが必死に盛り上げてるってだけだからな
ニセOLEDに至っては輝度が圧倒的に足りないしスマホ以外使い道ないわ
輝度すてていいならPCモニターもいけるが
0222名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 07:27:13.51ID:0JAVRryD0
RGBでも輝度は大差無しだろ。
数字バカは輝度しか見てない奴の事じゃね？
0225名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 11:58:34.69ID:SK79PqvR0
液晶も昔は輝度がクソで太陽下では何も見えなかった
0226名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 14:46:47.28ID:BdM2auha0
高級大型テレビは、もう売れない時代になるだろう
富裕層と業務用くらいしか買わない
理由は、あと１，２年で1000ppi以上のHMDが出てくるから
1000ppiを超えてくるとVR用HMDで映画館と同じ大画面で動画や映画が楽しめる
更に普通のテレビでは体験できないVR動画やVRゲームなど、リッチな体験ができる
テレビが無くなることは無いだろうが、安い液晶の30インチくらいで充分という感じになる
0227名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 15:00:47.74ID:8EYoboCI0
HMDはどんなにハイスペックでも敷居が高いと思うけどなあ
個人的にはそのレベルのHMDは絶対買うけども
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 15:44:37.45ID:Btcf0OID0
いや、最終的には大画面の裸眼立体視だろう
わざわざ被って個々がチマチマ見る、は無理だろう。
家族がリビングで集まってるのに、ひとりひとりがヘッドセットとか(笑)
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 16:29:13.52ID:BdM2auha0
よく読め
富裕層はリビングに高級大型テレビを置くだろうが、庶民はやらないよ
どんなにテレビが大きくなっても映画館の大きさにはかなわないからね
大多数の庶民は、リビングには、そこそこ大きめの安いテレビを置くくらいになる

家族そろってリビングでテレビという時代は終わったよ
昭和の日本や古き良きアメリカの時代は終わった
それが格差社会
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 18:10:20.13ID:zOvDTcbb0
なんか知らんけど24インチとか32インチが好きなやつが多いよな
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 18:41:33.87ID:lFVtWRR80
どんなに良くできたHMDだってあんなもん二時間つけるのは拷問
よほどのブレイクスルーがなき限り映画用にははやらんよ
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 19:11:59.82ID:/N9fVnyW0
>>222
RGB印刷なら輝度は今より上げられる
というか今のはロスがでか過ぎて結果あの輝度になってる。

液晶はそれでも問題ないくらい高輝度だせるから問題にならんが
そもそもが低輝度なOLEDはロスがあったら無理。
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 20:41:19.58ID:lFVtWRR80
そんなこれ以上の高輝度本当に求められてるんかね
もう飽和してんじゃないの？
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 21:56:34.25ID:/N9fVnyW0
>>235
HDRで一気にハードル上がったよ
そもそもニセOLEDはSDRですら輝度が足りないけど
ただSDRでのスペック満たす程度ならRGB印刷になればロスがなくなって解決はする
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 22:13:41.39ID:sh6T/BtU0
HDRでハードルが上がったのは液晶の方だな
単純な輝度の高さよりもコントラスト比が重要になってくるからね
だから、HDTVtestのshootoutのHDRの項目においても有機ELTVが上位を独占した
0238名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 22:41:09.67ID:0JAVRryD0
>>234
実際現状ではRGBでも1000nit程度しか出てないじゃん。
こっちは数字バカでは無いから輝度関係無くRGBの方が
理想的なのは分かり切ってる話だし発売されたら買い換えるだけ。
0239名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 22:47:39.21ID:xDcorb9D0
モニターほぼ最低輝度だわ
屋外でもないのにそんな輝度出してて眩しくないの？
0240名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 23:41:29.33ID:/N9fVnyW0
>>237
液晶はローカルディミングで事実上解決したけどね
むしろOLEDがRGB印刷でようやく今の液晶ミドルレンジレベルの輝度を出せる程度になるかなってところ
>>239
PCやスマホ、室内用のサイネージなら輝度要らないから偽含めOLEDのメリットもある
でも映画見るんだったら高輝度出せないって全く存在価値ないな。
表現や臨場感として高輝度があることの表現力は段違い
0242名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/28(土) 23:59:47.19ID:/N9fVnyW0
>>241
実際OLED盲信してるやつって低輝度側の表現もまだまだなのに
星空くらいしか使いみちのないOLEDのメリットだけありがたがる傾向が極めて強いよねw

今の液晶はIPSですらOLEDなみの輝度コントロール出来る機種もあるし
完全にOLEDだけが置いてけぼり。
RGB印刷にならんと使い物にならんわ
0243名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 00:05:16.54ID:KMnRL6eC0
BMD搭載の65と75Z9Dの画質に不満漏らしてたの君自身では。
こっちはLG OLEDを盲信してるわけじゃないから
RGB OLEDやCLEDが出るのを心待ちにしてるよ。
0244名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 01:42:29.04ID:UNrvZ+le0
液晶のローカルミーディングなんて、納得いくのは一部の高級な機種だけじゃん。

同価格帯なら、LGのOLEDの方が断然キレイ。
0246名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 02:52:51.58ID:Wv/rqtMn0
Contrast
Colour accuracy
Motion
Uniformity
Video processing
HDR

まー、画質に関する全ての項目で液晶は有機ELに手も足も出なかったね
高コントラスト諦めた高輝度なんてほとんど意味をなさないってことが目視評価で判明してしまった
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 03:00:33.92ID:Wv/rqtMn0
しかもZ9Dのコントラスト比が8000:1程度
実際に映画を観る上でのコントラスト感はD-ILAプロジェクターにも劣るだろうな
0251名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 13:30:03.38ID:yQGKJYP20
一番大きいのはメディアの中心がネットに移ったということ
これで多くの人がスマホやPCを見るようになって
テレビを見る時間が激減している
今テレビをよく見ているのは高齢者ばかりで、つまり今後は激減する
だから高級大型テレビは、どんどん売れなくなってくる
今の若い人は、食事中にテレビではなく、食事中にスマホやタブレット、PCで
ネット経由で見ている
0252名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 15:17:15.69ID:YJm+Bgt60
>>244
一部の高級機種はOLEDも同じくらいの値段なので問題ないw
OLEDは低輝度側は諦めてすてちゃってるからねぇ。必要な情報を出せないゴミでしかない。
マシになってるとかほざいてるけど全然だし。あれのどこがだっていうｗ
そもそも液晶はCG3145がローカルディミングに頼らずともOLED並のコントラスト実現してるしな
0254名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 16:17:11.75ID:YJm+Bgt60
>>253
そりゃ中途半端な制御だとダメ
でもある程度言っちゃえばもうOLEDのメリットって漆黒に1ドットの輝点だけのシーン、しかなくなるんだよね
CG3145はそれですらOLEDのメリット潰しちゃったがw
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 16:44:57.14ID:n0xzfZYP0
中途半端なローカルディミングじゃダメ
↓
現行の家庭用ハイエンド液晶は全部ダメ

こうなるがいいのかw
0256名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 17:03:08.36ID:2tSrCFoz0
31インチで300万もせるし
あれだけLGの有機は消費電力馬鹿食いとか煽ってたのにその倍のストーブやん？
0257名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 18:08:45.11ID:h4hOri6/0
マイクロLEDを前にすればOLEDも液晶もゴミなんだから
喧嘩するなよ
せめてQLEDを推せよ
0258名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 18:22:06.68ID:nHhOWcUl0
microLEDだろうがQLEDだろうがCLEDだろうか存在しないものは導入できないし比較しても意味がない
なんにせよ、現行のテレビではLGパネルを使ったOLEDTVの圧勝>>245
0259名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 19:43:48.80ID:YJm+Bgt60
>>255
漆黒に1ドットの輝度だけを見るならOLEDもメリット活かせるが
実際には高輝度側や低輝度部の階調表現が大事だからねぇ
OLEDの今の実力ってどっちかっつーとSDR向きなんだよな
HDR化しちゃうから完全に液晶のメリットだけが活きてOLEDはデメリットばかりが目立つようになった
0261名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 19:50:14.64ID:YJm+Bgt60
でも液晶のメリットやちゃんとした表現力を分かってたらこっちを選ぶ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/X/XiaohaiQi/20150924/20150924130317.jpg

ハッキリ言えばコントラストがキツイ画は先に出したほう
でも先に出したのって一般ユーザー向けデジカメで撮ったもの。
あとに出したのはプロ用映画撮影業務用カメラで撮影したもの。

違いは黒さが目立つことじゃなくちゃんと情報を示せること。
単純に黒くするだけならそれこそローカルディミングで幾らでもできる。
今普及してるのだと多少ハローは出るけどね

>>256
まぁCG3145は1000nit安定して出せるバケモノだからな
0262名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/29(日) 19:55:35.00ID:YJm+Bgt60
ちなみにこれもHDR化が進む中、情弱素人にあるあるなんだが、

SDRをコントラストだけキツくして映した画(情報量欠如しまくり)と
HDR10での上映(暗い部分もちゃんと「潰れずに」見える)

ではSDRのコントラスト強が綺麗・・・？と勘違いする場合がある。
これは正しい、高画質な画を知らないから。
黒つぶれは画質で言えば致命的な欠陥なんだが
素人はコントラスト高いってことは黒いのが目立つほうが綺麗なのかなぁ、程度にしか思わん事があるからね

あと、まともな目を持ってないとHDRで暗い部分の情報をちゃんと映してるのを暗くないからダメなはず！としか思わんだろうな。
暗い中に階調があるのが見える目がないとダメだから。
無理やりソフトでコントラスト上げたほうが老眼弱視には見やすいのでｗ
0263名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/29(日) 22:19:24.83ID:mXq84zY80
映像に携わったことない人だからわからないんだろうけど
表現によってはアンダーに撮ってシルエットを強調したり、逆にわざとハイを飛ばしたりする
全てが全て映れば良いというわけではないんだなこれが
0265名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/29(日) 23:26:17.78ID:1Aig4YZa0
OLEDは暗いシーンが綺麗になればすごい。
今はまだノイジーになりがち。
0266名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/30(月) 00:28:52.06ID:FgHf1X880
>>263
残念だがHDRは全部撮れるんだよねぇ
黒つぶれでコントラスト高い様に誤魔化すしか出来ないのがOLEDの限界。
ちゃんと描写出来るのが液晶(LED)
偽OLEDじゃ輝度も足りないからインパルス駆動も十分には出来ないしな
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/30(月) 01:15:03.66ID:NV6Khp1Y0
>>266
While the Samsung Q9 “QLED” LCD is based on edge LED, Sony’s ZD9 (Z9D in the US) employs a full array local dimming LCD system.
It has higher peak brightness than all of the OLED TVs but the limitations of the relatively few dimming zones (as compared to the total number of pixels)
could seemingly not match OLED’s pixel-level luminance and color control for HDR video.
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/30(月) 10:09:30.73ID:LjqxVWqh0
液晶で有機ELに対抗するには途方もない物量勝負するしかないんだな
コスト、消費電力、熱、サイズ
どれをとっても民生向けは非現実的だな
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/30(月) 15:08:49.83ID:sjWp12we0
>>270
有機EL使いの俺から言わせてもらうと、液晶もどんどん技術進化が進んでいて
実際問題映像美はトータルでは大して変わらない、というかそれぞれ長短がある

で、消費電力（笑）
LGパネルの大電力食いも知らない脳内クンかよｗ
0274名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/30(月) 15:43:22.86ID:EM/xTm390
31インチでLGLEDの65インチと同レベルの消費電力散々LGパネルの消費電力煽っといて消費電力馬鹿食いストーブ液晶でドヤ顔て草不可避
0275名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/30(月) 16:37:38.07ID:V0Arac0k0
ちな、同じ業務用で比較

CG3145（31.1インチ）
最大消費電力472 W
標準消費電力267 W

PVM-X550（54.6インチ）
最大消費電力約500W
平均消費電力約290W

うーん…
0279名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/30(月) 20:53:03.70ID:FgHf1X880
あとCG3145は1000nitでも輝度が安定してるバケモノスペックだからな
消費電力がピークでは高いがアタリマエ。輝度が段違い。
0280名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/30(月) 21:50:28.50ID:NqTQ08sc0
これパナの液晶を2重に重ねたパネルでしょ
方式的に厚くなるしコストも掛かる
あと、BtoB向けに展開されてるから民生用には降りてこない
0282名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/30(月) 22:22:09.64ID:CbjjPjT50
視野角は従来のIPSと同じ（VAよりはマシ）
まあバックライト液晶には変わりないので、当然、隅が暗くなるユニフォミティの問題、応答速度は遅いなどの弱点は残ったまま
0283名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/30(月) 23:02:17.90ID:FgHf1X880
>>282
別に買えないわけじゃない。あまりにスペック過剰すぎるってだけでw
ただ画質的には既に液晶はこの領域まで達してる
動画性能はSONYの液晶がOLEDなんて置いてけぼりにしちゃってるしな。
0287名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/30(月) 23:55:32.05ID:NV6Khp1Y0
ホールドタイプのディスプレイで映画などの低フレームレート（1フレームの表示時間が長い）ソースを表示すると、応答速度の速さが仇になることがある
シャッタースピード（SS）の速い動画と遅い動画の差を考えるとわかりやすい
速いSSで撮影した瞬間的に止まった絵の連続だとパラパラマンガのような、見るに耐えないぎこちない動きになり
逆に遅いSSであれば適度なモーションブラーが生じ、コマ数の低い動画では滑らかに動いてるように見える効果を与える（もちろん遅すぎるとブレブレの絵になってしまう）
これが応答速度の速さでも同じような効果として現れる
なお、高フレームレートソースやインパルス表示であれば、そもそも1フレームの表示が短くなるのでこの問題は無くなる
0288名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 01:16:28.40ID:qwGHBX0T0
>>277
それ有機の方が勝ってる話だよ
同じモデルで32インチから55インチなら消費電力は倍くらいになるから
0289名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 01:46:25.60ID:PdSopA3Y0
>>287
高フレームレートは画質の観点から嫌われるし
OLEDはそもそも輝度が出せないのでインパルスは極めて苦手
結局画質重視、ましてや映画やアニメだと液晶の一人勝ちなんだよね
偽OLEDはオタクの自己満向けでしかなく、かつ画質的なメリットってオタクには全く活かされないというのが笑えるw
フレーム補間入れまくりでもいいソープオペラにはいいんだけど。

結局インパルス駆動しか動画解像度へのまともな改善策ってないので
液晶+超高輝度LED+新世代LED制御が絶対的な正解だし
実際SONYはその方向で突っ走ってる。
0290名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 08:21:59.91ID:Ui/LL4Di0
>>289
どこが一人勝ちなんだよｗ>>245
あと、インパルスも含めて、スタッターに対する回避策は副作用とのトレードオフ
そこら辺理解してないように思う
0291名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 11:13:45.93ID:UqCUVsL90
大多数の人は細かい性能なんか全く気にしないよ
そこそこきれいで安ければいい

49インチ、4K、IPS液晶TVが3万9800円（ピクセラ）
2018.07.30 13:00
0292名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 13:15:02.11ID:BFkxtpOm0
LG-RGBW-OLEDは、長い歴史から見ると・・・

戦時中にガソリン不足の時に活躍した木炭自動車のような

不完全燃焼により発生する一酸化炭素ガスで死ぬ廃棄物だね！
0293名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 13:17:28.69ID:BFkxtpOm0
>>291

49インチ、4K、IPS液晶TV4KBSCSトューナ搭載が3万9800円（ピクセラ）

2019.07.30 13:00
0295名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 15:07:56.58ID:PEEAVuay0
>>273
同じ条件、消費者向けテレビの65型って所で、
液晶パネルとLG白有機パネルで比べろや

LG白有機は大抵の液晶の1.5倍は電気を食う糞仕様だぞ
0296名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 15:59:51.40ID:JH54Mm450
CG3145で勝ち誇ってるやつに向けていってるのになんで普通の液晶と比べるんだよw

でLG有機パネルテレビの直接ライバルになるハイエンド液晶テレビと比較したら年間消費電力むしろ少ないんだけどwwww
0297名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/31(火) 16:23:16.93ID:94PMRumz0
SONYテレビ

LG有機パネル 【KJ-65A1】
消費電力[待機時] ：490[0.5] kWh
年間消費電力量：234kWh/年 


液晶 【KJ-65Z9D】
消費電力[待機時]： 337[0.5] kWh
年間消費電力： 298kWh /年

 
0298名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/01(水) 08:40:01.97ID:7rcCWqwH0
動画観賞用であれば既に有機ELは東芝X910のインパルスモードがある
ただゲーム用途では黒挿入で遅延が出るのでどうあがいてもブラウン管に勝てん　LGパネルは余計に

PC向けの120hz秒間240回黒挿入であれば１Fの秒数が少ないので遅延も半減できるが
まあ家庭用は絶望的　SED/FED復活でもしないと
0301名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/01(水) 15:02:22.43ID:CYosX6bQ0
49インチ、4K、IPS液晶TVが3万9800円（ピクセラ）

これみると、50インチで4Kのやつも、いずれ3万円台になるんだろうな
一般庶民はこれでいいわ
0302名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/01(水) 16:42:16.80ID:ff6vHI540
液晶パネルじゃないんだから、前半消灯じゃなく後半消灯でも良さそうだけど、やっぱり有機ELテレビでもインパルスモードだと遅延が増えるのかね
0304名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/01(水) 20:03:48.69ID:vx4HEz600
>>298
OLEDでインパルスやるとSDRですら輝度が不足するけどな
HDRなんて夢のまた夢w
ソニーはX-motionで液晶でありながら動画性能最強までやってきたからもう他は何も出来んわ
0305ブサメン色川高志(葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室)
垢版 |
2018/08/02(木) 03:09:06.06ID:sakFQzEk0
低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0307名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/02(木) 13:26:10.95ID:9jnh9P1r0
ゲオホールディングス
｢4K対応49V型液晶テレビ｣を8月1日から販売すると発表。
価格は店頭販売価格で4万6800円。

日本製ボードのメイン基板を採用。
地上デジタル放送とBS／CSデジタル放送用のチューナーを2つ搭載。
USB外付けハードディスクで裏番組が最大64番組まで録画可能。
4K対応HDMIポートも4系統搭載。
0308名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/02(木) 16:54:41.11ID:qMoKBBM60
「esportsに適した有機EL開発へ。JOLEDがesportsチーム「Burning Core」と協力」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1136244.html

>　JOLEDが展開する有機EL ディスプレイは、高コントラストや忠実な色再現性、高速応答性など、
>自発光型ならではの高い画質特性を有している。そのため「かねてよりesports を、有機ELディス
>プレイの特長が生きる有望な用途と考えていた」という。
>JOLEDでは、独自の「印刷方式」製造技術で、既存の「蒸着方式」では製造が難しいとされる中型
>サイズの有機ELディスプレイを製造、ハイエンドモニター向けなどに出荷している。そのため、
>Burning Coreとのパートナーシップにより、選手によるテストモニターの試用、ゲームの魅力を
>引き立てる映像表現についての意見交換などを通じ、esportsに適した有機ELディスプレイの開発の
>ために協働するという。
0309名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/02(木) 18:14:51.08ID:MLi9Rm1L0
これは期待
てか、ASUSのまだ販売されんな
DELLみたく結局無理でしたってならんでほしいわ
0311名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 04:00:55.05ID:sd+v4mYB0
4k120hz黒挿入のRGB有機ELでたらPCゲームモニタとしては向こう10年は安泰かな
0312名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 05:40:19.53ID:17fafqGp0
久しぶりに電気屋行ってきたけど有機ELテレビはなぜか全部グレアで確かに黒はしまって見えるが
Local Dimmingが優秀なグレアの液晶テレビはぱっと見て有機ELとの差がわからないところまで
来てる。一般の人に有機ELテレビはいらんとおもた。
0314名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 10:23:06.51ID:uGmnVZ7M0
Local Dimmingが優秀なグレアの液晶テレビと有機ELテレビの両方を所有して見てる人いるか？

おいどんは、
黒の違いは？
ブラインドテストでは、差が無い！
焼く付きを気にするか？
気にする！
値段を気にするか？
うなぎの蒲焼の値段を気にするかに同じ！
0315名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 10:25:23.32ID:uGmnVZ7M0
日本のうなぎの蒲焼しか食べない！
0317名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 11:35:40.18ID:uGmnVZ7M0
>>315
昔の話何だけんど
友人は、授業の時に居眠りしてる
毎日夜に川にシラス(うなぎの稚魚の名前)を取ってるから
そして400cｃのバイクを購入してたんだよ！
その頃は、うなぎ丼が1杯350円ぐらいだったか
牛丼と同じ価格でうなぎも養殖が出来れば
1杯350円なんだよね！
0318名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 11:37:44.84ID:uGmnVZ7M0
2020年頃には、OLEDも液晶と同価格の50型39,800円になる！

どうだろう！
0319名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 11:39:34.03ID:LC4wEhaO0
OLED搭載国産テレビ＝鰻重
OLED純正テレビ＝鰻丼
液晶テレビ＝牛丼
0320名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 11:41:27.02ID:UdglHAGM0
大多数の庶民が求めているのは、50インチの4K液晶3万円
これで十分すぎる
0321名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 11:44:17.28ID:uGmnVZ7M0
その頃のLGのOLED工場は、トンスル食品に買収されてる。
0322名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 11:52:07.71ID:LC4wEhaO0
>>320
誰もが牛丼だけで我慢出来る訳ではないw
0324名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 11:56:10.27ID:UdglHAGM0
>>322
「大多数」の意味が分からない外人さん乙
0325名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 12:16:12.92ID:aOXRC1W+0
今の有機ELディスプレイは
農機具メーカーが作ってたランボルギーニと同じで不良品

2019年から作る印刷RGB有機ELディスプレイは
アウディーが作るランボルギーニと同じ完成品
0326名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 12:37:57.45ID:KD0t9ph00
>>325
そんな技術ないからw
appleへのフルアクティブディスプレイ納入でさえ、完品率1%の低精度。
0328名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 15:18:11.86ID:lDyuwrQQ0
>>326
未だにJDIとJOLEDが別物だとわかってない
人間が技術を語るとか(失笑)
0329名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/03(金) 18:43:15.18ID:D3ZePXKe0
常に同じ画面を表示し続けれるような用途にも使えれば最強だな
0330名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/04(土) 11:55:40.64ID:QGJJUctG0
あんまりにもＲＧＢ有機が出てこないからソニーのPVM-A170に手を出そうか迷ってる
ちっこいけど確かＲＧＢ蒸着なんでしょ？フルＨＤはあるしＸＥＬ－１の中古買うよかいいかなって
でも10月にASUSの印刷ＲＧＢの発売日出るらしいから迷う～できれば４Ｋがいい
0331名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/04(土) 12:01:03.04ID:xYvJQ+CI0
RGBでもカラーフィルターには変わりない
そんなにこだわるんならASUSの買ったほうがいいよ
0333名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/04(土) 12:23:18.73ID:QGJJUctG0
将来性考えると間違いなく４ＫのASUS印刷なんだよね　ちなゲーム用
ただ値段が半端なさそうなのと遅延の程がわからないのが怖い
LGみたいな焼き付き処理はしてないと願いたいね
0335名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/04(土) 15:54:31.39ID:fNIqIUTn0
結局、マイクロLEDが軌道に乗るまでは、液晶なんだよ
有機ELは高精細化もできないしコストも下がらない
液晶は1000ppi以上の高精細ディスプレイを安く作れる
有機ELは、富裕層とオタ系にしか売れないもの
0338名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/04(土) 19:12:26.66ID:YQq3QLQU0
>>335
富裕層も結局ハイエンド液晶なんだよな
一部のオタクだけがOLEDと騒いでるのが現実。
そりゃあんだけ輝度出せないわ黒つぶしでの誤魔化ししか出来ないわじゃねぇ
0340名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/04(土) 20:51:25.33ID:QT9QjD630
じゃあ一部にしか売れないOLED、例えばSONYのA1よりZ9Dの方が100倍位は売れたのかな。
0343名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/05(日) 02:13:49.44ID:4W5ZOfav0
台湾のAUO、有機ELでインクジェット印刷プロセスを開発
2018.08.02　ET News
http://multitask1.seesaa.net/article/460901150.html

>台湾のディスプレイパネルメーカのAUOが蒸着方式有機EL（OLED）の生産をスキップし、
>次世代インクジェット印刷でOLEDパネルを生産する見込みである。モニター、自動車用
>ディスプレイなどIT製品の市場を優先目標に、次世代の技術製品を供給する。 (後略)
0344名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/05(日) 10:09:00.50ID:kI17G0ky0
>>338
俺もあの有機ELの黒の潰れやハイライト部の飛びはどうにかならんのかと思う

けっきょく液晶が黒浮きが問題になっていたんで、有機ELではこれでもかと黒を潰しにかかったんだろうが、
それが今のところ裏目に出てる格好なんだな

ただ、液晶の視野角の狭さ・黒のムラなど問題はかなりあったことも確かだが
0346名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/05(日) 10:46:11.32ID:XwwARtMX0
>>344
黒つぶれ・白飛び・暗部ノイズの問題というのは、
LGの白有機パネルに固有の問題
sonyの業務用高価パネルにはそういうのは無い
いまのところ、一般消費者向け（業務用ではない）パネルはLGのしかないから
LGの問題を全体に敷衍するのは間違い

ま、今のLG有機パネルによる消費者向けテレビを見て有機EL方式そのものの評価を固定してはならない
有機ELの致命的な問題は、劣化問題（＝焼き付きや経年劣化）と輝度ピークの限界だよ
0348名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/05(日) 11:59:07.70ID:taoF7O8N0
>>346
その業務用有機ELと言うのは印刷方式のRGBパネルの事を言ってるのかもしれんけど、
今のところ民生用の発売予定はないんだから、現行のLGパネルで有機ELを評価するしかないでしょ？

まあ本当はマイクロLEDとかが出てくれれば問題解決なんだろうけど、こちらの方も依然として不透明だしｗ
0350名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/05(日) 12:55:54.47ID:oacmH7zB0
>>346
JOLEDのRGB印刷になってはじめてOLEDはマトモな品質になるからな
でも液晶が魔改造されすぎてOLED要らなくなってくるかもしれん
0351名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/05(日) 13:39:08.66ID:cNTL3jwX0
4gamerによるとASUSの印刷型は輝度低いらしいけどな
色再現性は抜群らしいけど　USBCとMicroHDMIしかないのが不満　変換ケーブル買うしかないか
0352名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/05(日) 13:48:24.69ID:kI17G0ky0
だから印刷方式は欠点が多いから民生用に降りてこないんだよ
0353名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/05(日) 17:25:36.90ID:4W5ZOfav0
>>348
sonyの業務用は自社製の蒸着3色
マスターモニターに使用される正確無比の
画質を表示する。
0356名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/05(日) 22:46:48.01ID:oacmH7zB0
>>351
RGB印刷はフィルターでのロスがないから輝度は偽OLEDよりずっと有利
PCモニターや医療用モニターでは輝度要らないってだけで
0357名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/05(日) 22:47:31.05ID:Q/tU3Lg10
2020年頃に中型（３０インチ程度）のディスプレイの量産を始めると言うんだから日が暮れるよｗ
たぶんRGBパネルの大型テレビは出ることはないと思う
0359名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/06(月) 00:41:37.03ID:+geVH8Gz0
>>357
輝度の限界もあるし大型テレビには来ないだろう
ただPCモニターとしてはかなりいい線いくのでそっちだけ期待してる。
0360名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/06(月) 01:37:44.80ID:BDIVndwb0
どっちにしてもLG-RGBW方式に未来は無い

2000年初期の一時期生産された赤字パネルの歴史に残るだけだ
0361名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 01:39:53.81ID:BDIVndwb0
2000年初期～2020年生産中止の一時期生産された赤字パネル
0364名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/06(月) 08:36:51.10ID:B/Haec4a0
>>356
現状、sRGBや各種の規格にフィルタなしで実用的なレベルまで近づくかどうかは不明
それができなきゃフィルタ必須
0366名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/06(月) 11:50:40.59ID:h0hb0g1F0
LGのOLEDは、最初の製造時から黒字になった事が

いっぺんも無いからそれを支えて来た液晶が赤字に

なったらもう閉店がらがらーーーーーーーーーやね。
0367名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/06(月) 11:51:59.74ID:h0hb0g1F0
もう製造工場跡をトンスル食品に転売するしかないね
0368名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/06(月) 20:12:28.68ID:j3rDVh200
LG有機ELパネルが安いからテレビ用の
他の選択肢がなくなった。
RGB印刷有機ELパネルとか吹き飛んだ。
0369名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/06(月) 23:36:57.98ID:rvvgkdts0
おもいっきりOLEDに夢のないオチになっちゃったな。この際サムソンの量子ドットに期待するか。やっぱ落ちそうだけど。
0371名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 08:26:41.31ID:aYb5AL9P0
iPhone向け有機EL独占でサムスンがウハウハ他社は数年追いつけないとか言ってたのに、1年も経たないうちに状況がコロコロ変わり過ぎだろ
0372名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 09:18:27.11ID:ZJ2FJva80
>>368
LGパネルが安いからRGBパネルが吹き飛んだんじゃないよ
RGBの方は輝度や大型化など、まだテレビに組み込むほどの性能に達してないからだ

RGBパネルが欠点を克服してたなら、もうとっくにLG製は吹き飛ばされてるよ
0373名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 10:07:04.88ID:ZvY7J/C40
>>370
考えてみればサムスンシャープ以外のメーカーは有機ELがフラグシップだもんなあ
高画質求めて金出す層がいまさら液晶なんて買わないわな
0375名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 11:43:16.97ID:/QW1z5Ye0
はい
QLEDとマイクロLEDに駆逐される予定です
0376名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 13:35:53.32ID:0aL2bhpp0
だったら早く駆逐してくれよ！
手の届く価格で高画質なら、方式なんてなんでもいいの！
現状での正解はOLED
0377名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 13:43:22.97ID:DSZIvJmT0
マイクロLEDは疑似じゃないインパルス発光できるらしいが・・
画素１つ１つを制御してるなら確かにそれも可能か
でもそれだけコンピュータ制御してると遅延がかなり不安なんだよなー
0378名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 14:02:40.64ID:vXrlr2qb0
でも何だかんだ言っても、白色とは言え、よくOLEDをモノにできたと思う
SEDやFEDとかで失敗が続いていた時は、もう液晶以外は出ないのかと思ってたよ

印刷方式OLEDも上手くいってないようだし、新デバイスが一般市場に出てくるのは容易なことではないんだな
欠点はあってもようやく出てきたんだから、LGのOLEDでも大事にしないとなｗ
0380名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 15:05:41.22ID:8zO/tqT+0
液晶も近年の技術の進化は大きいから
LG白有機と比べて全体として映像自体に大差は無い
それぞれシーンによって得手不得手はあるってだけ

こと映像以外の点では、寿命及び耐劣化性能、輝度ダイナミックレンジ、消費電力など
液晶に分がある要素が少なくない
0382名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 15:16:35.72ID:SUkt84SY0
LG白有機(万年赤字製造)とLG白液晶(ぼったくり黒字)で赤字補完してる
0384名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 21:50:34.29ID:Sk4/mRJs0
LGディスプレイのOLED事業は2019年に黒字予定だが、
いまの赤字量産レベルすら印刷OLEDでは到達できない。
量産は技術的、資金的に難易度が高いからな。

JOLEDはたったの1000億を増資するために1年をかけている。
収入がないのに量産工場を稼働させようとしているから時間がかかる。
0385名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/07(火) 22:54:28.19ID:w0liMCYe0
>>370
そっちじゃなくてQD−OLEDの方だ。TV用大型復帰期待の逸品、、、、になったらいいねという意味だ。
0388名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/08(水) 22:09:04.17ID:viQ6eMVp0
OLEDはサイズごとにパネル製造の会社が分かれる。
小型サムソン
中型JOLED
大型LG
サムソン、LGは量産しているが、まだJOLEDは始まってもいない。
0389名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/08(水) 22:47:49.93ID:03AeJVaC0
>>387
今のところTV用ならLG一択だが2019年は4割増産の400万台と言ってる。サムソンもQDで再参入すると言ってるからなくなりゃしないだろ。やすくなりすぎた液晶の後継としても必要だしな。
0390名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/09(木) 07:53:50.74ID:+dguKX4l0
次期iPhone向けにLGが小型を供給するよ
0392名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/09(木) 09:02:52.51ID:+dguKX4l0
QLEDはまえと同じならただの液晶テレビだからなんの関係もないよ
0398名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/09(木) 22:54:37.54ID:1rxUOt8x0
量子ドットってどのくらい色変えられるの？
白か青から三原色作れるレベル？
0399名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/09(木) 23:33:36.13ID:Zgr1j+4w0
>>395
現状、現実的な輝度・寿命を出せるのは蒸着のみ
塗布でまともな輝度・寿命が実現するのはいつになるのか不明
0400名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/10(金) 01:51:46.82ID:Eug3HZz50
>>396
デルのUP2718Qのほうが色域広いよ
ASUS買う奴は情弱w
0402名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/10(金) 14:54:33.59ID:z5RmzFPo0
>>400
＞色域広い

まーたカタログ数字の耳学問馬鹿が湧いてきたかｗ
0404名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/11(土) 01:37:09.02ID:Ek3e8bQ70
>>400
色空間カバー率
ASUS PQ22UC: DCI-P3 99%， BT.2020 90%
Dell U2718Q: DCI-P3 97.7%、Rec.2020 76.9%
0405名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/12(日) 10:05:21.89ID:tj9yCKsH0
>>404
それこそカタログ数値だけやんw
あといくらで販売されるかわからないし
ASUSは販売されないことも多いよw
0408名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/12(日) 15:10:39.23ID:ayC3LP4C0
ＸＥＬ－１ってインパルス発光だったってマジ？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/17/news047_2.html
>ご存じの通り、液晶では動画表示性能を向上させるために倍速駆動や“黒挿入”を行ってホールド表示のデメリットを解消しようとしています。
>対して有機ELは、電気の入／切で表示をコントロールできますから、1フレーム（60分の1秒）ごとに光っている時間と光らない時間を混在させ、液晶テレビの黒挿入に近い効果を得ています。
>そのため、見た目の動画性能も上がっています。

これＸＥＬだけなん？それともソニーの業務用有機って全部インパルスなの？
ソニーの業務用ってレビュー全然でないしわかんないよ
0410名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/12(日) 22:41:08.51ID:vp9lQwpN0
OLEDは全てインパルス？
0411名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/12(日) 23:38:22.91ID:ynsmOs//0
OLEDでインパルス駆動はパネルの輝度が足りないから諦めたほうが良い。
安定して2000nitくらい出せるようになってから来い。
0412名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/13(月) 02:20:37.92ID:d5qM7XFl0
輝度とかどうでもいいんだよ
あとLGのOLEDはインパルスついてるのもあるけど
最近の以外はついてない
ソニーの業務用は標準装備なのかな？わからんけど
4K業務用のやつは検証してるの見ると表示遅延12msみたいだから
インパルス込みで低遅延ってことになる
これゲーミングの最適解でたのでは？ほんとにインパルスならだが
0413名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/13(月) 05:37:06.73ID:UrPA3keF0
素子レベルの遅延と、ドライバや各種回路まで含めた遅延では全然異なる
いくら素子レベルの遅延が少なくても、他の部分まで含めれば
ゲーミング液晶のほうが低遅延だったりする
0414名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 10:05:16.51ID:d5qM7XFl0
ラグテスターの計測結果だぞ
東芝みたいなのじゃなく実測だから
60Hzの理論値は画面中央で8.3ms
ブラウン管でもハイエンド液晶だろうとそれは同じ
で12msは十分実用に耐えるレベル
0415名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/13(月) 17:48:14.51ID:3q9G6DOD0
>>408
ソニーの業務用ならフリッカーフリー表示、インパルス表示、インターレース表示と商品説明に書いてね
0416名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/14(火) 02:40:24.85ID:aG6phB5E0
>>415
すまんどこのページか教えてくれ
0417名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/14(火) 07:39:24.59ID:TRgb6ZVD0
プローヴァは精神病で無職か
まっ、容易にわかるがな（笑）
だいたいネットで虚勢張っている奴は実社会では虐げられている奴が殆ど
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/14(火) 18:53:15.07ID:GE4jpFRV0
>>416
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-X300/feature_1.html
ネイティブスキャン表示
画素コピーによる拡大表示を行います。インターレース信号はI/P変換処理を通さず、黒のラインを挿入することでインターレース画像として表示することができます。
より本来の信号方式に忠実で、CRTのような質感のある画像が得られます。

フリッカーフリーモード
有機ELパネルは、優れた動画応答性とスキャニング（走査）駆動によって、動画のぶれや残像の少ない映像を実現します。
このスキャニング駆動により、垂直周波数の低い入力信号（24p/PsF、50iなど）においては、フリッカー（画面のちらつき）が見えることがあります。
その場合はフリッカーフリーモードを使用することで、フリッカーを抑えることができます。

フリッカーフリーモードは民生用の有機ELテレビで取り入れられてるけどネイティブスキャン表示は制作する人向けなのでマスモニ特有だわな
0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/15(水) 01:39:22.30ID:WmGPoRqR0
ありがとう
これはスキャニング駆動がインパルスってはなし？
つまりフリッカーフリーオフならインパルスなのかな
それともネイティブスキャンがそうなの？
インターレース信号って書いてあるが
プログレッシブだとできない？
0422名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/16(木) 12:56:03.87ID:SnDQsBb40
黒字が出ると期待されている、か・・・
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/16(木) 15:38:16.26ID:g9zsjF+p0
日本のTVメーカーが有機パネルを部品調達してくれたのでやっと赤字縮小という話

ま、日本メーカーが消費者向けTV用の有機パネル開発にこだわらなかった最大の理由が、
生産開始しても大部分がパネル下請けメーカーの位置に甘んじなければ儲からない、下手したらトントン以下・・
という経営判断だからな
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/16(木) 15:54:43.90ID:VygcSZDE0
早く壁の77インチを20万円で出せよ！

買ってやるから！
0425名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/16(木) 16:07:15.02ID:VygcSZDE0
↑壁紙が汚れた所を隠す為に何か張りたいんだよぉ～
0427名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/16(木) 22:22:50.79ID:glRQW2qp0
プロジェクター貼ってる家はどうなるんだよｗｗｗ
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/17(金) 15:50:12.09ID:m0FHkg6h0
>>423
いや、LGは有機EL事業は最初から量産効果を出すために他メーカーにもパネルを販売してやっていくという方針だったんだが？
日本企業が有機ELでLGに敗北したのが悔しいのは分かるが現実逃避しちゃ駄目な。

あと、日本メーカーが有機EL諦めたのはLGに勝てないってのも大きくて
これからLGの有機EL事業はサムスンの有機EL事業みたいにそこそこ利益を出す部門になるかもしれないから
日本企業のLGに勝てなかった有機EL事業と同じに考えちゃ駄目な。

日本企業がLGに敗北したのが悔しいのは分かるけどちゃんと現実を見なきゃ駄目な
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 00:38:00.35ID:yCy1BVZV0
>>431
日本メーカーが大型有機ELの量産をあきらめたのはLGの生産前。
蒸着式では結局コストが高すぎて価格を下げられず採算を取れないと判断したから。

サムスンや中華メーカーでさえLG方式でのパネル製造を計画してるところは一社も無い。
それは結局コストダウンに限界があり、一過性のものと判断してるから。
0438名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 11:02:32.18ID:x+5ua91F0
>>431
敗北って?
勝負してないよね。それ以前に放棄してるんだから。さすがにやばいと思ってJOLED作っても作っただけだし。液晶も同じだけどJDIは涙なくして見てられないし。ガンバレにっぽんと言うしかないだろ。
0439名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 11:55:11.22ID:JsvEdBYu0
実はLGのも蒸着なんだよ
RGBで分けてないだけで
0440名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 18:53:46.79ID:e18KVkQ30
LGの白有機は長所・短所トータルすると、最新ハイエンド液晶と比べても　良くてドッコイ　の勝負だからな
「有機」というカタログ能書きを買いかぶり過ぎのキモヲタにしか売れない
0441名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 19:03:44.05ID:GkiPRZ+F0
いや黒潰れさえ目をつぶれば画質は明らかに液晶より上だよ
0443名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 19:13:33.38ID:6aOiB3fH0
ドッコイって言うからには、液晶の輝度ムラや発色がパステル調なのは改善されたのかな？
ここしばらく、電気屋に行っても液晶TVはチェック対象外だから分からないんだ
0447名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 22:13:10.56ID:bOWk8WrD0
ハイエンドは有機EL に切り替えて行くって
おもいっきり各社言ってるのに
逆行してるのなんなのシャープ社員なの
0450名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 09:37:25.51ID:NzuARxLP0
8Kでも液晶じゃ勝てないよ。有機ELが発売されて
パネル解像度=画質ではないと気付いた人が多くなったからね。
0451名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 11:12:13.60ID:feriV9Uf0
うむ、8kみても有機ELのほうが綺麗に見えるしな。
やっぱりコントラストの違いは大きい。
0453名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 14:52:28.82ID:7pZiCXu60
有機ELを買わない理由を教えてくれ

①　貧乏が悪いんや
②　価格がこなれていない
③　有意差を感じない
④　液晶のほうが美絵羅
0454名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 16:16:19.44ID:sZpE98uf0
>>450
と言うより8k液晶は未完成なの多すぎ
LGのIPS はまだしも
VA系は視野角も応答速度も問題があるって指摘されてるしな
0455名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 16:34:55.40ID:9uhreBP40
有機は黒の階調表現や焼き付き問題、輝度の低さ、寿命の短さの問題は依然残り続けてる
0456名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 16:43:48.45ID:y2A7frMG0
液晶は輝度ムラや光漏れがあってそれも個体差があったりするから嫌気がさす
0457名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 17:27:35.15ID:HDqcPGqS0
VAパネルでも画像エンジンのチューニングが明るめだとIPSより黒浮きしてあんま意味無いんだよな
0459名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 17:40:13.35ID:NzuARxLP0
8K液晶が出ても、ってもう出てるけど、
一旦有機ELの画質を知った人は8K液晶に
買い替えしないでしょ。買い増しならあるかもしれないが。
0460名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 17:43:22.71ID:ZN7n1FSX0
>>458
チューニングの問題
店頭の設定だと黒を潰す方向にセットされてるから、キャリブレーションすれば問題ない
0461名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 18:53:15.06ID:eHrDQ41e0
部屋が明るいから黒が潰れたように見えるだけで設定そのままで部屋だけ暗くすればその部分が見える
全般的に浮かすよりも沈めたほうがコントラスト的に画質良く見えるから良い傾向なんだけどね
VAでもそういう傾向ある
IPSの場合は沈めることが出来ないのでガチで黒潰れするが
0462名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 23:27:44.19ID:wHnLS60s0
一般向けのテレビは、照度センサーみたいなのを入れて、
部屋の明るさに応じて自動で調整すればいいよ

暗室で見てればそれなりの高画質設定にして、
外光がたくさん入ってくる昼間の部屋なら、店頭のダイナミックモードみたいな画質で
0463名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 06:33:13.46ID:gyqZPG/n0
今この価格帯の55インチを選ばれる方は、多くの人が有機ELと安いX9000Fとどっちにするか悩まれます。
正確に言えば、有機ELで18万円だとLG製のOLED55C8Pしか買えないわけで、ソニー製だと8万円ほど
高価になりますので、ソニーの液晶かLGの有機かという選択肢になるのですが。。。
画質ですと、液晶より有機の方が多くの項目でワンランク上になりますので明らかに有機の勝ちです。
さいなら～
0464名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 09:38:14.16ID:C7YEXUAG0
>>458
だいぶ改善されてがパネル特性の課題。
パナはそこを独自のパネル制御してリニア階調と色再現性を実現してる。
0467名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 14:43:43.62ID:WvVLST2y0
>>458
ソニーの蒸着3色のときは逆に階調表現は有機ELの
強みだった。
0468名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 14:47:35.41ID:WvVLST2y0
>>436
白色だけど、EVF向けなので無茶な高輝度が
必要ないのでフィルター3色のみで白がない。
だから画質上は有利。
0470名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 19:04:47.70ID:gyqZPG/n0
でも、日本の6畳では43型（幅96㎝）～４９型（幅108㎝）４Kの
有機ELでも出さないと売れないと思うよ。
薄型でも幅は取るからね。４９Vで1m超えるしｗ
0473名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 23:06:42.24ID:uvoODGrT0
日本の狭い環境に合わせるなら、BDレコをチューナー代わりに使って、
2～4万円程度のPC用の23～27インチディスプレイをテレビとして使えばいいよ
0477名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 12:59:41.25ID:fHhDKEW70
まだやってんのか

俺が投資家だったらジャップ企業とか改革しない限りぜってー投資しねえ
0478名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 22:35:01.61ID:ZaaKrS2h0
くそが、じゃあ12k液晶なら流石に有機に勝てるぜ
HDRなんか必要ないくらい綺麗なはすだし
0479名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 23:14:40.45ID:lZ2HppcQ0
JOLEDが1000億を集めていたのが470億しか集まらないとは。
量産できずに消えていく運命か。
0480名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 03:54:02.04ID:oUpPXVRe0
塗布型で安くあげる→各社とも現状開発失敗

蒸着で業務用の高性能パネル作る→ソニー
蒸着でモバイル用を低コストに作ろ→サムスン
蒸着でテレビ用を低コストに作ろ→LG
0481名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 04:46:15.46ID:+dJAywFb0
印刷方式はともかくとしても、有機ELでRGB独立発光を目指すのは決してゴールにたどり着けない誤った道。
有機物質ゆえに各色の劣化特性が違いすぎ、結果としてパネル全体の寿命がコンシューマ向けとしての実用レベルに達しないからだ。
独立発光方式にいくらしがみついても先がないと悟って
早々と白色発光+カラーフィルター方式に発想を切り替えたLGのおかげでOLEDテレビは実用化した。
0482名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 04:54:05.92ID:6V2/vu930
ソニーの解決策はトップエミッション式にして光の取りだし効率を上げて寿命を伸ばすだったか
印刷式はトップ式なのかな？ソニーの技術入ってるしな
Lgはボトムエミッションらしい
0484名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 11:25:44.90ID:VKT5vhV80
>>481
白色OLEDだって白色で発光してるわけで
なく3色の有機EL素材を縦にサンドイッチ上に
形成してるわけで。　劣化特性の違いは発生する。
0485名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 11:26:54.43ID:VKT5vhV80
>>482
JOLEDはトップエミッションですね。
0488名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 11:42:15.49ID:kluLQxNR0
もう色が濁ったLG有機ELは、自然淘汰の道を歩む？

新型IPSパネルとリアルブラックエリアコントロールを組み合わせることにより、
液晶においても有機ELに迫る(越える！)コントラストを目指したという！
0491名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 11:59:14.68ID:8bKB5ViY0
持ち寄るときにソニーがトップエミッションにこだわったんだっけ
0492名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 12:55:25.78ID:O3if4enp0
>>484
青色画素が劣化したらそれに合わせて他の画素も輝度を落とすことで、即使いものにならなくなる事態を防げるの
0493名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 13:18:48.62ID:VKT5vhV80
>>492
それ3色独立発光でも可能だよね。
0495名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 13:35:22.02ID:EDs0uUev0
>>485
素晴らしい

JOLEDはバーニングコアと組んでゲーミングモニタ作るらしいけど
そんならフレーム後半8ms消灯の低遅延インパルスモニタ作ってほしい
0496名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 17:22:34.48ID:VKT5vhV80
>>494
有機ELで蛍光体? 蛍光灯や白色LEDならともかく
まさか青色など蛍光発光有機EL素材と勘違いした?
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 19:08:17.76ID:iQRMuuPs0
ALL　RGB　LEDパネル65インチ以上
にすれば寿命を気にしなくて済むよ。
青色LEDも安くなってきたし。
0501名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/23(木) 13:42:41.96ID:0fXL5pQw0
これ元記事が間違ってる。　
https://news.mynavi.jp/article/oled-3/
https://news.mynavi.jp/photo/article/oled-3/images/001l.jpg
これは記事が書かれた当時の初期のLGのOLEDの構造図だか
Blue EML(青色有機EL発光層)とR+G EML(赤、緑有機EL発光層)があり
どこにも　色変換用の蛍光体層はない。

そもそも、LEDとは逆に、青色有機ELは赤、緑に対し発光効率、寿命が大幅に
劣っているため青色光から赤緑を変換したらパネルの消費電力や寿命が劣ってしまう。
0502名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/23(木) 13:50:21.93ID:0fXL5pQw0
「テレビ向け大型有機EL実現へ、JOLEDがパナ子会社らと提携。デンソーらが出資」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1139300.html

>　有機ELディスプレイを開発・製造・販売するJOLEDと、生産設備の開発設計を行なう
>パナソニック プロダクションエンジニアリング、ディスプレイ製造装置を手掛ける
>SCREENファインテックソリューションズの3社は、テレビ向けを想定した、印刷方式に
>よる大型有機ELディスプレイ製造のための印刷設備の開発・製造・販売・サービスについて、
>業務提携契約を締結した。

ディスプレイ製造設備メーカー2社と提携を結び、TV向け印刷法有機EL製造設備を開発
中韓日のパネル製造メーカーに製造設備を販売していくと。
0506名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/24(金) 02:18:19.29ID:gDYj2dMb0
全素子青色発行素子のみにして、
青以外は蛍光材料で作り出せばいいよ
赤も緑も、蛍光材料で青色から変換して使う

青色一色なので色ごとの劣化特性の差は起こらない
0507名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/24(金) 06:23:28.20ID:JUrjX4JA0
そこで量子ドットですよ
単色有機ELプラス量子ドット中華が試作してんだっけ
0510名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/24(金) 14:27:46.03ID:jD+5Zwey0
>>507
サムスンです
http://jpn.olednet.com/tag/quantum-dot/

構造図を見れば判るけど、現在のLGパネルもサムスンの試作QD-OLEDも
発光の弱い青色層を二重にして構成している。　発光層が1層で済む3色個別発光に
くらべ非常に複雑なのが判る。　
0511名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/24(金) 14:40:56.70ID:7uwkwmdY0
Q　EX850がお値打ち価格になっています、X9000Fより画質はうえでしょうか？

A　X9000Fの方がEX850より更にピークき度が高く動画質も良好です。
しかも、EX850と違ってVAパネルですので、コントラストも3倍以上は上です。
音質重視モデルではないので、本体の音はEX850の方が上ですが、この点は問題
ないですね。X9000Fを検討するなら、LGのOLEDも候補に登るかも知れません。
画質だと液晶ではOLEDには勝てません。
0513名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/25(土) 05:52:30.86ID:d2oxAHTu0
なんでトヨタグループが有機ELみたいなのに手を出すのかわからん
車載用途でいちばんいいのはIPS液晶だろ
明所画質のいいタイプのIPS液晶を使うのが最適
0515名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/25(土) 08:03:56.59ID:D8BpL3Id0
ボッシュとかコンチネンタルもやってるよ
0516名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/25(土) 10:08:58.56ID:XpijXKb80
内部留保が余り過ぎてるから
0518名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/25(土) 21:45:06.91ID:X9ptNg5p0
まだ発売されてないのに聞くのもあれですが、
Z720Xの新IPSはパナのFX750のと同様のIPSパネルらしいですけど
Z720Xのほうが直下型な分よりコントラスト比は上ですかね？
0520名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/26(日) 01:04:38.81ID:qQ7U4eoR0
また有機ELに過大な夢を見てる貧乏人が湧いてきたか・・
0522名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/26(日) 11:54:14.97ID:U/i2Xrc10
ソニーの業務用有機についてだが　インパルスについてようやく謎が解けた
https://www.youtube.com/watch?v=jTfvwOGu4EI
1000fpsのスローカメラでのフリッカーテスト　左がPVMｰ1741
これを見るにPVMは1fごとに画面の一部のみに黒のラインを入れ下にスクロールさせていってる
ブラビアで使ってるモーションフローXRと似たような技術だろう
25秒から右のLGの液晶も点滅しているがこれは純粋な倍速黒挿入だと思われる
商品説明でソニーが言う「スキャニング駆動」はまさにこれのことだろう
つまるところ完璧なインパルスではなかったが　輝度が落ちないというメリットもあるらしい
0523名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/26(日) 12:18:46.18ID:U/i2Xrc10
いや、１Fごとではないかもっと高速だ　
こんなのも見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=Y_xCuIbsX2A
1200fps　左がPVMｰ1741　右がブラウン管
見てわかるようにブラウン管は１F(16.6ms)の間に細切りにした映像を上から下まで照射しきってる
一方PVMの方は１Fの間に上から下に黒ラインを走らせてるがブラウン管より映像の発光領域が広い
なんにせよかなりブラウン管に近づけたインパルスであることは間違いない

しかし改めて見ると本家ブラウン管のインパルスって凄い　スローで見るとほとんどの部分が光ってないｗ
そりゃいくら黒挿入頑張ってもブラウン管にかなわんわけだ
0524名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/26(日) 12:38:47.44ID:jltSEa+a0
>>517
ハイブリッド車やEV車にとって、液晶の消費電力なんて誤差レベル
また、エンジンが動いてる時のガソリン車にとっても、液晶の消費電力なんて誤差レベル

エンジン止まってる時に鉛蓄電池で長時間つかったりしなければいいだけ
0528名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/28(火) 19:45:52.36ID:kQqyi7CP0
有機ELは曲げられるし透過型も作れる
フロントガラスに有機EL貼って様々な情報を表示するということもあり得る
0529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/28(火) 23:05:44.05ID:qslwF/ru0
有機ELを車載用にするには、輝度と寿命が足りない
消費電力の差とか輝度と寿命の前にはどうにもならない
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 10:54:02.64ID:pYuzdMd10
何を持って寿命といってるのか知らんが
切れるって事なら幅が広すぎないか
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 11:13:52.00ID:Pqjcieyc0
車用だと、一般の乗用車で20年・10万時間の寿命が欲しいところ
トラック等の業務用車両で、30年30万時間か？

また昼間陽光下での運転時は、かなりの輝度が必要
0534名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 12:17:48.59ID:WutPiB4m0
初期の輝度の7割を切るようになったら寿命
0535名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 12:57:18.29ID:QZ7lhUBv0
20年10万時間って、一日何時間車にのるんだよ。
車の中で生活でもしてるのか？タクシーとかでもない限りそんな時間にはならんだろ
0536名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 13:09:18.49ID:QZ7lhUBv0
大型トラックだって、10万時間も使えば
平均速度10km/hで走行しても100万kmも走るんだぞ。
自動車(というか機械)をノンオーバーホールで
10万時間なんて発想が荒唐無稽だ。
0537名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/29(水) 14:23:38.23ID:iDz7a/EZ0
>>535
車載用は環境が過酷だから信頼性も加速度試験で通常の室温(5度～40度くらい)よりも厳しく要求される
動作だけでなく非動作の真夏の保存なども考慮しないといけない
車載用パネルに20年、10万時間が妥当かは知らんが

信頼性の要求レベルはこの順番
航空宇宙>軍事>車載>家庭用
0538名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 15:18:19.93ID:bUwQVv/V0
まあそれをいうと液晶は寒冷地で使い物にならなくなるから
なおさら有機EL も続ける必要あるんだけどね
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 23:01:09.02ID:YBlNUAdY0
仮定寿命20年10万時間をちょい考察

配送車両6年40万キロで乗りつぶししてる俺
6年=52560時間
ALLタイム仕事してないから　半分でも26280時間
休日なく一日12時間走らせてもこの時間
これで20年で計算すると87600時間　133万キロ走ることになるから無理があるなｗ
つーことで、20年10万時間は実質ここまで必要なしよ　つか無理死ねる
0542名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/30(木) 11:19:30.25ID:Hn7+0mW30
1m位で見るなら違いがわかるな
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/30(木) 11:30:39.03ID:vwIjd5Bf0
>>539
>>ＬＧ電子は独ベルリンで31日に開幕する家電見本市「ＩＦＡ」で、
>>画面サイズ88インチの有機ＥＬパネルの８Ｋテレビを公開する。
>>早ければ年内に発売するとみられる。

今年正月に公開された有機ＥＬ８Ｋテレビと同じなんでしょう？
夏のIFAで発売を発表しないと、いつもの公開して1年放置のやつ？

シャープ、年内発売の8Kテレビは60型で50万円を出すでしょ！
0544名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/30(木) 11:36:56.71ID:vwIjd5Bf0
4K50型テレビで最安39800円が発売あったから・・・

4K50型テレビで最安39800円×4台(継ぎ接ぎ禁止)＝15万円ちょつとか！
今年のクリスマス商戦デ15万円ちょちで8K100型テレビの登場は近い・・・
どうでしょう？
0545名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/30(木) 11:43:05.53ID:vwIjd5Bf0
未来人ダニエル　記

画面サイズ88インチの有機ＥＬパネルがLG社最終OLEDパネルであったのか！
その後TCL印刷OLEDパネルに置き換えられてるなあ
0548名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/30(木) 14:54:33.86ID:Hn7+0mW30
外人に「さん」付けする奴ってなんなん？

関西人か？
「一見さんお断り」みたいなイメージか？
0550名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/30(木) 17:27:02.03ID:vwIjd5Bf0
>>545
>>未来人ダニエル　記

なになに・・・当たってるやん！

第11世代超大型OLED量産ライン、インクジェットで先取り

UBI　Researchの主催で、ノボテルアンバサダーソウル江南ホテルで開催された第4回「OLED Korea Conference」で、
JOLEDのChief technologist荒井俊明氏とTCLのDeputy chief engineer James Lee氏はソリューションプロセスOLEDを発表を行った。
0551名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/30(木) 17:28:50.90ID:vwIjd5Bf0
すでに・・・LG社OLED製造部門株式を空売り　済みだょ～！
0552名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/30(木) 19:36:17.82ID:BH7TkC3S0
>88インチの有機ＥＬパネルの８Ｋテレビを公開する。

LGの８Kパネルの寿命は3年らしいなｗ
0553名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/30(木) 23:06:21.48ID:d0G3+m9L0
>>539
尚88型より小さいサイズは輝度が確保出来ない為
現段階では開発の目途が立っておりません
0559名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/01(土) 11:48:52.62ID:R8r/XPhn0
新製品ラッシュがスゲーな
0560名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/04(火) 05:53:29.77ID:dXaX+NT80
ニコンやキヤノンがミラーレス一眼出して有機ELファインダー搭載するみたいだけど
これってソニー製のファインダーと考えていいの？ソニー以外で有機ELファインダーを
作ってるところってある？
0563名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/04(火) 15:15:57.70ID:4iDGZhGT0
>>556
サムスン。
0564名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 22:33:26.30ID:/Of+Eouu0
イマジンってまだ生きてたのか！！

ＶＲってすっかり絶滅したと思ってたのに
0565名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/06(木) 15:29:25.34ID:mWx99bUT0
>>564
オマエyoutubeにはSBS3DやVRの動画が結構あるの知らないのか？
ま、4k動画の最近の充実ぶりには負けてるが
0567名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/08(土) 23:31:24.50ID:im/rX6L80
有機ELを買いかぶり過ぎな奴がまだ涌いてるんか？
殆んどは持ってない奴だろうな
持てばアバタもエクボから速攻で醒められるんだが
頭の中だけで虚像イメージがどんどん膨らんでるんだろうｗ
0569名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/09(日) 00:27:54.76ID:+Dn7jv/k0
液晶と有機ELの価格差なんて7万位しかないんだから有機EL普通買うだろ
0570名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/09(日) 01:37:20.50ID:EnbzxGdP0
7万ってどれくらい？

3日4日働いたらええ漢字やん？
0571名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/09(日) 08:27:26.71ID:4s+7jHzp0
>>569
有機ELに過大な夢見てるアホならな

ま、俺は有機が欲しいと言うより3D が欲しい中で
盛大に値崩れ済みのハイエンドﾁｮｳｾﾝTV買ったクチだが
で、偏光式3Dの4kパネルで見る3D映像（2k）は絶品やで
ただし4k映像ならハイエンド液晶とハイエンド有機では、それぞれ得失があるってだけの話
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/09(日) 08:41:20.87ID:ScjvxB1H0
3Dなら有機ELのVRHMDに勝てるものはないね
本来の3D感を味わうにはこれしかない
ただ解像感はまだ発展途上
0573名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/09(日) 08:53:57.17ID:4s+7jHzp0
>>572
4k解像度収録の3D映像というものが存在するのであれば
それをちゃんと映すには偏光式3Dの場合は8kパネルが必要

つーか正確には、パネルの縦解像度の問題だが
8k（8k-2k)までは不要で、横が短い変態8k（4k-4k)でオッケーなんだが
0574名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/09(日) 08:55:46.64ID:4s+7jHzp0
>>572
4k解像度収録の3D映像というものが存在するのであれば
それをちゃんと映すには偏光式3Dの場合は8kパネルが必要

つーか正確には、パネルの縦解像度の問題だが
8k（8k-4k)までは不要で、横が短い変態8k（4k-4k)でオッケーなんだが
0575名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/09(日) 10:03:47.45ID:o0Xl2zKn0
得失と言う割に液晶に超過大な夢を見てる奴には何も言わないのが笑えるｗ
0578名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/11(火) 09:27:22.62ID:jgThW+ck0
もうこれでええわ
↓
グローバルテレビ大手の中国TCLが日本参入
65型4Kで12万円
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/12(水) 15:21:38.97ID:X39hDzF10
大昔（BSデジの試験放送が始まったあとの2000年辺りの頃）、sonyのリアプロTV（準HD）を使っていて、
その時のリアプロ光学エンジンの寿命（たしか２万時間）にすごく不満を持った経験から・・
有機の寿命ってのはすごく気になるな
有機の場合も似てると思うんだが、リアプロの場合は絵が徐々に暗くなり黄ばんでくるんだわ

焼き付くような使い方はしなくても、ディスプレイデバイスとして目立つ経年劣化があるというのは致命的な欠点だ
そうは言っても今は理由があってOLED使ってるんだけどな
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/12(水) 16:51:11.40ID:RQpMKKvP0
2～3年で切れでもおかしくないリアプロのランプ寿命と一緒にすんなよ。
0584名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/12(水) 19:12:30.80ID:H/UukAFy0
俺もソニーのリアプロ使ってたが、あれは別物だから忘れたほうがいいw
全く比較対象にならない。
0585名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 14:05:46.33ID:5FbW4bP90
appleは、自社製品用パネルを自社専用にせずに他社にも販売可能な契約とすることで、
パネルの生産量を増やし、低コストにすることが可能となる
また開発費用や初期費用負担をなくすもしくは減らせるメリットもあるんでしょう

パネルで他社にまねされるデメリットより、生産量が増えることのほうがメリットを感じるんでしょう

日本メーカーなら、自社専用パネルを作らせて、パネルメーカーが
メーカーごとに仕様の異なるパネルを生産してコストダウンできなかったはず
0586名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 15:13:11.23ID:RVDlYbsQ0
>>584
昔ランプ式リアプロと今有機ELTV両方使っていて比較対象になると思っているわけだがｗ
オマエが比較対象にならんと言うのはどういう経験から言ってる？　単なるDQNの脳内妄想か？
「絵が徐々に暗くなり黄ばんでくる」
恐らく有機ELも同じだろうな、有機パネルのスマホとかも使ってた経験からするとさ
0587名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 15:15:07.45ID:RVDlYbsQ0
>>585
アポーは、パネル部品も下請けメーカーから調達する手段を選んだ

それだけだ
0588名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 15:42:07.35ID:0WONQ+WD0
>>586
お前だけ勝手にリアプロと有機ELを比較し続ければいいんじゃないかな。
滑稽だけどそういうの気にしなさそうだし。
0589名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 16:21:36.02ID:bXY7Y/UI0
パネル部品の外部調達は当初から
カスタム品扱いにするかどうかの違い
汎用品扱いにしたら購入数量の保証、在庫の引き取り責任、開発費の負担などから解放されるからメリットでかいよ
0590名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 16:36:50.95ID:BXdl2l/60
有機ELのスマホなんてもう7～8年前から出てただろ。恐らくって勝手にそう思ってるだけじゃねーかｗ
0591名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 20:42:01.00ID:5FbW4bP90
>>587
調達する際に、いままでに世界に存在しないApple仕様の新型パネル(サイズ・解像度・形状等)を作らせてるんだから、
やろうとおもえば、このパネルはapple専用みたいな契約にしたり、できたはず

appleが世界で初めて縦長パネルのスマホ出す→他メーカーもすぐに追従
appleが世界で初めてノッチ付きスマホ出す→他メーカーもすぐに追従
これができるのは、パネルメーカーに対して独占契約をせずに自由に他社に売れる契約にしてるから
0592名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/13(木) 23:43:25.25ID:RVDlYbsQ0
だから何？
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/14(金) 06:28:44.67ID:LcDYK2+R0
Appleの需要予測に即応できることが条件だから過大な設備投資が必要になる。
Appleの場合買い手市場だから、独占供給の縛りはないですよ、としておいて
設備投資のリスクもせいぜい半分しか担保してくれない。
だから受注する前にこれかどうかの見極めが必要だけど、
Apple Watchとか機能を削った廉価モデルのiPhoneとか、他が尻込みする所をホイホイ受けて
ババを掴まされているのがJDI..
0594名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/14(金) 15:42:58.06ID:CfWGTitz0
つーか有機パネルはLGも大赤字だしサムスンも儲けは出ていないがな
0595名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/14(金) 19:43:02.45ID:JVHH/ZRD0
>>594
サムスンは儲かってるだろうが馬鹿タレが
0598名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/15(土) 00:22:21.37ID:Tsy7Re360
■悲報■世界初のsonyの有機ELに衝撃を受けた朝鮮人が、
大型大衆テレビではなんとか世界初の有機になりたいと無理な夢見て手抜き白色式で頑張ってきた結末

【ソウル＝山田健一】韓国液晶パネル大手のＬＧディスプレーが25日発表した
2018年４～６月期連結決算は、営業損益が2280億ウォン（約223億円）の赤字
（前年同期は8040億ウォンの黒字）に転落した。

業界内の競争激化に伴い、テレビ向けの大型液晶パネルの価格が下落したことが響いた。

　売上高は15％減の５兆6110億ウォンだった。
ＬＧディスプレーは有機ＥＬパネルを含めてパネル売上高の４割以上がテレビ向け。

営業赤字についてＬＧディスプレーは「液晶パネルの販売価格の急激な下落のため」と説明した。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33373850V20C18A7EAF000/


・・・ま、LGの足下を見すかした日本メーカーの有機パネル買い叩きは結構激しいと言う話はあったが・・
サムスンもパネル事業では赤字スレスレのようだ・・
0599名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/15(土) 09:36:40.55ID:PbAV/qLx0
>>598

■超悲報■　

負け犬日本人の心の拠り所であるSONYや他の日本企業全体がその手抜き有機ELを作ることが出来ないからLGから購入して最高級テレビとして販売してることに自尊心が傷つきまくっている負け犬日本人、
LGの有機EL事業の収支について何も書かれてない記事を、
書かれていると歪曲し、
サムスンのパネル事業も願望で赤字スレスレと書き込む
0600名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/15(土) 10:06:13.76ID:La3TVG8c0
>>598
LGのOLEDパネルが赤字なのは周知の事実
そんなみんなが知っている話ではなく、
三星のOLEDパネルに関するバレバレのデマを流す理由はなんだ？
0601名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/15(土) 12:49:14.43ID:709l1+P20
サムスンは毒林檎向けに設備投資する前までは濡れ手に粟レベルの利益を上げてた
毒林檎向けにラインを増設して、そのラインが毒林檎Xの予想外の売れなさのせいで稼働率が酷くて困ったみたいだけど
赤字まではいってないんじゃないのかな
0602名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/15(土) 17:19:11.31ID:X8P/E03X0
というか、高額なハイエンドクラスを買うのは1割以下なので
9割以上の人は、60インチの4K液晶9万円で不満は無い
0606名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/15(土) 23:33:06.74ID:TdMEtJSN0
だがそのクラスの液晶4Kは国際的に競争が激しいので、海外OEM製品か海外パーツで固めないと勝負にならないし利益も薄い
上位製品ははLGに頭を下げて型落ちの有機ELパネルで作らなければ勝負にならない
なんで国産メーカーってテレビ続けてるんだろうな。すでにソニーとパナと一部三菱しか国産残ってないけど
0610名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/17(月) 16:30:23.98ID:V9FWXvGs0
ikegamiがoled モニター製造中止してるし
4k32インチoled はikegami は出せなかった
まー正直ソニー側のパネル生産能力の問題でしょこれ
0611名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/17(月) 19:24:46.32ID:IVPYVqKz0
サムスンD、パネル需要期待及ばずA4ラインの半分のみ稼動

　サムスンディスプレイが来月稼働を控えたA4ラインを半分だけ稼動するとみられる。
フレキシブル有機発光ダイオード（ OLED）の需要が期待ほど伸びないためとみられる。
A3工場も例年ほど稼働率が回復されていないなどのフレキシブル OLED需要の回復が鈍い。

　17日、業界によると、サムスンディスプレイは、来月A4工場の稼動計画を最近変更し、2つのラインのうち1つだけ稼動することにした。
2つのラインの両方の試験稼動し、量産を準備したが、1つのラインでのみ量産して、残りの1つのラインは、準備状態にとどめるた。
量の拡大が必要な場合は、市場の変化に迅速に対応するように備える。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=105&oid=030&aid=0002741998
0614名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/18(火) 01:30:29.74ID:y/zXebbu0
>>613
BVM-X300　2015年2月
>※ Ver.1.1にて、SMPTE ST.2084を追加（2015年8月？）
>※ Ver.1.2にて、HLG SG 1.2（HDR）、HLG SG Variable（HDR）を追加（2016年4月）
>※ Ver.2.0にて、S-Log3（Live HDR）を追加
>※ Ver.2.1にて、「HLG SG Variable（HDR）」の名称を「ITU-R BT.2100（HLG）」に変更。
>　「HLG SG 1.2（HDR）」の名称を「RGB（SG 1.2）」に変更
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-X300/feature_1.html
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-X300/verup.html
0615名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/18(火) 05:39:56.00ID:L99WepwE0
高輝度・HDR向けの液晶マスモニと、既存高画質有機ELマスモニの2種類両方作るでしょ
0617名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/18(火) 18:05:43.01ID:hu26Hi0o0
>>615
OLEDマスモニが持つ利点は全部液晶マスモニが持ってる
この2台を並べた場合はゲーム用高速応答モニタとしてしかOLEDに価値はない
0618名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/18(火) 19:54:53.08ID:LRPl/BSj0
OLEDが待ち望まれた頃は、液晶じゃマスモニとして使えなかったので、
ユーザーは液晶マスモニがありながらもHDのCRTを使い続けてた
で、OLEDマスモニ、ピクモニが出たことでようやく乗り換えられたのよ

その後も液晶の開発、改良が続けられた結果、マスモニとして
問題ないレベルまで性能向上したのは素直にすごいと思う
0619名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/18(火) 21:19:47.65ID:t9967jsW0
>>611
そんなのはみんな知ってるよ
それより利益について語れよ
じゃなきゃ三星ディスプレイが儲かってないというデマの責任を取れよ

>>618
同感
部材メーカー含めて液晶技術者も優秀
0621名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/20(木) 00:32:53.33ID:1zPX/EGL0
4kのyoutube映像（チャンネル Amazing Places On Our Planet　など)なんか見てると
俺のOLED55E6Pより実家のLC-65US40の方が綺麗・・勝てるのは視野角くらい・・
0623名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/20(木) 11:45:43.50ID:99ehBlnq0
電気バカ食いの白色OLEDでは多数派になる日は永遠にやってこないがな。
0624名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/20(木) 14:01:34.87ID:n3Pcqu0T0
>>623
RGBと比べれば確かに消費電力は高いが、液晶との比較なら大して変わらないでしょ
プラズマの年間消費電力はスタンダードモードは激暗で、明らかな詐欺年間消費電力だったが
液晶と有機ELのスタンダードモードの明るさはほぼ同等で年間消費電力は両方ほぼ実測値
0625名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/20(木) 15:43:32.96ID:99ehBlnq0
＞液晶と有機ELのスタンダードモードの明るさはほぼ同等で年間消費電力は両方ほぼ実測値

液晶はハイエンドと普及版では大部違いますが。一般人にはどうでも良いレベルの画質差で、
高くて電気食うほうが多数になる日は来るわけないでしょ。
0628名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/20(木) 22:09:17.65ID:U1CwIhgl0
>>625
ハイエンドである有機の比較対象にハイエンド液晶以外持ってくるとかあり得ないよ？
0631名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 00:11:39.92ID:aPHIsW840
>>630
残念ながらZ9Fと今の偽OLEDじゃ明らかにZ9Fが上
偽OLEDは輝度不足が一番痛いな
あと高輝度だと色が台無しになるし
0633名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 06:25:26.57ID:PSA/AEsk0
LG有機EL持ちの目では、
色がおかしいのは有機、明暗のリニアリティ、暗部ノイズにも問題あり
すべては白色LGパネルの欠陥
0636名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 07:43:24.40ID:aPHIsW840
>>632
残念ながら正しい画を知ってると偽OLEDはゴミすぎて笑えるぞｗ
>>633
本当あんな不良品欲出してるよな、LG
0637名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 07:57:04.96ID:WwcmduMA0
ソニーにでもそうやってクレームつけてみたらどうだｗ
どれだけ売れるか楽しみだ。
0638名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 07:57:18.91ID:Ztal1Cfm0
韓国産のOLEDより中国産の液晶が良いと熱い活動を続けるくらいに、
中国びいきな方がいることに感心しました。
九大スピンアウト企業のkyulax社の報道発表記事とか読まないのかな？
0639名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 10:28:48.89ID:kDaZE4HX0
>>636
日本人みんなに不良品より綺麗じゃないと思われてる日本メーカーの液晶の悪口は辞めろ。
不良品を自分たちで作れないからLGから買って最高級テレビとして売ってる
ソニー、パナソニック、東芝の悪口は辞めろ
0640名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 10:32:31.74ID:kDaZE4HX0
>>633
お前の中じゃ
白色LGパネルが一番キレイだと認識してて
高い金出して買ってる日本国民のほとんどは目がおかしいのか
0641名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/21(金) 10:34:48.19ID:kDaZE4HX0
>>623
お前みたいな貧乏人は日本の液晶買ってればいい。
金持ちで綺麗な映像が見たい日本人は白色OLEDを買えばいい
0642名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/21(金) 10:38:21.67ID:kDaZE4HX0
>>629
日本国民のほとんどが日本の液晶より偽OLEDの方が綺麗だと認識してて高くても買ってるのが現実だが？
0644名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/21(金) 15:50:07.79ID:UBuSuVrp0
>>643
ベゼルもあるのにノッチもあるという謎のデザインだな…
0645名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 09:30:19.88ID:B0pvmkFz0
ゴミでしか無い偽OLED
・低輝度ではまともに制御されず黒潰しで誤魔化ししか出来ない
・HDRに必要な輝度をそもそも出せない
・無理やり輝度を高めるとRGBW構成のせいで色の純度だだ下がり
・そもそも輝度を高めると寿命激減

全部完全に解決、ってのは朝鮮じゃ無理なんだわｗ
日本のRGB印刷だといくつかは解決可能なんだが
低輝度での制御と寿命問題だけはどうしようもないけどな。
0646名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 10:17:46.42ID:MdRddDWs0
残念ながら印刷RGBは350nitというオチｗ
スルーしようとしても無駄ですよｗ
0647名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/22(土) 11:50:49.63ID:m+t0jvG80
ここ最近、印刷RGBが～ってよく見かけるけど、印刷まで含めているのは何か意味あるんだろうか
RGB式とフィルター式で議論するのは分かるんだけど、印刷かどうかは関係あるのかな
0648名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 14:26:51.86ID:67Ol/J9i0
まぁ輝度ムラ酷くて発色が不自然な液晶になんて戻りたくないですけどね
0649名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/22(土) 15:36:02.60ID:RZRqHg4S0
>>645
ゴミより劣る汚物でしか無い日本製本物の液晶

・偽OLEDより画質が劣ってて、偽OLEDより人気がない。
・高くても画質にこだわる人向けの偽OLEDに対して
画質にこだわらない貧乏人向けの日本製本物の液晶


朝鮮製偽OLEDより画質の良いディスプレイを量産するのは日本じゃ無理なんだわww

現状、市販できるもので一番画質が良いのが朝鮮製偽OLEDで、
日本メーカーの最高ランクのテレビも軒並み朝鮮製偽OLEDを使ってて

それを日本製汚物信者ID:B0pvmkFz0はまともに反論することが出来ないから
ギャーギャー喚くことしか出来ない。
0650名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 15:47:37.75ID:+5G+o2hy0
OLEDってなんでカメラ通すとあんな色がギラギラするんだろ
YouTubeの直撮り動画見ても綺麗だと思ったこと無い
0651名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 16:24:36.82ID:ZL1jgsD30
>>650
輝度のリニアリティがおかしくなってるから
これはLG白色パネルだけに顕著な問題だと思うが

ある閾値より上は突然リニアリティが失われ最高値の輝きになってしまう
黒の沈み込みも同じで、ある閾値より下になるとドーンと真っ黒になる
つまり、上も下も突然リニアリティがなくなって上は上、下は下に張り付く

ま、店頭デモ用の映像は、そういう所が見えにくい映像を作ってるからなｗ
0652名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/22(土) 16:28:38.00ID:ZL1jgsD30
>>649
お前はどうせ有機も無機もどちらもハイエンドが買えない貧乏人だろうから
本当のところをなにも知らないんだよ
店頭のデモしか見れないんだろ？

で、店頭のデモ映像なら、各社どこもそうだが、
有機で綺麗と思うような映像ならば、各社ハイエンド液晶で映せば大抵もっと綺麗だｗ
0654名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 16:50:04.62ID:oBXiyYSH0
有機って漏れなく明らかに影になる部分が黒潰れしてるけど輝度落としたら黒の階調が現れたりとかすんの？
0656名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 19:21:43.67ID:lHG0lyOH0
まー映像オタクでもない限り、(真っ黒を比較するようなレベル)今の高品質液晶買えば全く不満ない。一般的な人はね。だって、店頭で液晶と有機並べても普通の映像だったら全く見分けつかんよ。

試しに比較してみれば良い。
若干コントラストが良いかな程度(これもかなりの刷り込みあり)で10万円以上の差額があるし俺は買わないなあ。
0659名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 20:08:12.57ID:RgU2RyLW0
C8が17万ぐらいなんだから10万以上安い4K液晶テレビってドンキみたいな超格安TVじゃねｗ液晶君にお似合いだねｗ
0660名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 21:06:38.87ID:tzpeUIeg0
>>649
日本ではテレビ用液晶パネル作ってないでしょ。最後に残ったシャープも日本ではスマホ用のみでは?
中国か韓国製の液晶と韓国製の有機、国士様的にはどっちも同じでしょ。
0662名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 21:51:53.17ID:k7vBwnAS0
>日本ではテレビ用液晶パネル作ってない
ほぼ正しいと思うけど、重箱の隅をつつくと
LC-70X500の8kパネルとかは（今はまだ）堺で作ってるんじゃないかな。
広州の工場はまだ動いてないしね。
0663名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/22(土) 22:08:34.30ID:k7vBwnAS0
検索してみると、>662　は訂正が必要かも。
堺ディスプレイプロダクトはシャープの他の工場と違って
大型ばっか作ってそう
0665名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 07:52:30.16ID:Q8su5/v60
まあ液晶パネルは既に敗北していても駆動回路とかバックライトの制御などに国内メーカーに多少のノウハウはある
一般用途にはほとんど重箱の隅をつつくような内容でも、話が込み入ってくることをいいことに
言いっぱなしの専門家ヅラを晒すことはまだ可能
ところがOLEDになるとその辺もリセットされることになるので、RGBとか印刷方式とか、結局物に出来ていないレベルで
語るしかなくなる
日本の技術力とやらにしがみ付きたい輩にはまだ液晶のほうがパラダイスなんだろ
0667名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 10:17:12.05ID:w9eWFoxX0
>>665
OLEDはRGBですら寿命的にまともな輝度を出せない
これが解決せんと絶対にOLEDは液晶に敵わんよw
結局バックライトとして絶対的に劣るからな
0668名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 10:46:24.87ID:X/glf4pL0
ついこの間まであの手この手でLGパネルだけネガキャンしようとしてたが
さすがに無理があると自覚したようだなｗ
0669名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 11:59:32.69ID:RimmjD6n0
LG方式を無理矢理バックライトと言い張るのまではなんとか理解してやれるがRGBまでバックライトとか言うやつはもはや救済不可能
0670名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 12:03:52.45ID:w9eWFoxX0
>>669
RGBの発光機能は液晶のバックライトと見做せるからな
その場合バックライトとしてはOLEDはRGBですら欠陥品。輝度が絶対的に足りないからな
0671名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 12:05:24.39ID:w9eWFoxX0
ついでに言えばローカルディミングとの組み合わせやパナ方式のIPSなら
機能としては自発光ともはや変わらん
0674名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 12:21:41.69ID:X/glf4pL0
別に褒め称えてないけどな。RGBが当初の計画通り出てさえいれば興味すら出なかったんだが。
0676名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 12:53:14.39ID:ce0LP7BD0
>>673
↑エタヒニンがなんか言ってるわ
0677名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 15:01:10.78ID:w9eWFoxX0
>>675
機能としては同じ。
光源としての機能が決定的に欠けてるのがOLED
まぁ少なくとも液晶のように4000nitくらいは出せる様にならんと
0680名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 15:53:22.18ID:X/glf4pL0
成功ってどの市販品だよ？ところでZ9FはZ9Dから2年も経ってるんだから3000nit位は出るようになったのか？10000nit出ようが液晶は要らんが。
0681名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 17:22:13.12ID:buwTmaoL0
なんだかんだいっても今のなんちゃって白色有機パネルの画質の悪さは異常
効率が悪く暗い、暗部むらむらノイズが半端ない、グラデーションの滑らかな諧調表現が苦手で縞々が出る、
発色もおかしい、輝度のある所から突然真っ黒に沈んでしまう

三原色の有機パネルの大画面TV出てこないと、毎年進化し続けている液晶と勝負できないだろ
現時点ではまだ有機ELの呆け信者が残っているから売れないことはないと思うが・・
0682名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 17:31:23.40ID:21kXNeV90
>>677
液晶はどれも最高輝度０nitだよ。
光はバックライトのLEDからしか出ない。
それを遮蔽して絵をにするのが液晶の仕事。
だから、高輝度液晶パネルにすると、エネルギーを無駄遣いする爆熱の電気垂れ流しになる。

液晶は普及品のSDRがスマートな製品だと思う。ドンキのとか。
てか、消費者の8割はは中華ドンキ液晶で大きな不満なく喜ぶ。
しかし、逆にそんなのクソだと思う人が２割は居て、今の有機ELはそう言う人のための製品として成立してる。
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 21:57:08.07ID:VfX9mLEA0
まあOLEDは階調表現苦手なのは同意
動物の毛並みや日射しの微細な色や影の変化はなんか固い
応答速度は良いんだろうけど色が追従してない感じ
0688名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 00:22:10.52ID:Z/s9+Gkn0
>>681
>>685

と、有機ELに嫉妬してる貧乏人がいつものように工作レスをするも
現実は画質に拘るまともな人間がみんな
偽物を今一番キレイだと判断して買ってるという現実
0689名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 02:41:02.21ID:O0pqpqMz0
>>688
実際には画質が求められる分野ではOLEDなんてゴミ扱いで
適切に正しい画を出せる現状ただ一つのデバイスである液晶(LED)が重宝されてるという現実wwww
0690名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 07:30:09.75ID:sHdTg/tt0
重宝されてるｗパナの31インチのパネルが出たからじゃあ発売してみようかって程度だろｗ
ゴミ扱いなら当然業界じゃBVM-X300からこぞって買い替えに走る筈だがお前の脳内では本気でそう思ってそうだなｗ
0691名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 08:35:06.37ID:O0pqpqMz0
>>690
HDRのスペック活かすにはそもそも4000nitまで出せるアレが必要だしな
OLEDじゃ絶対ムリな領域だが液晶なら既に10000nitまで出すことに成功してる
あそこローカルディミングの制御も凄いしそのうちSONYから出るんじゃね。
OLEDはRGB印刷でも出せて1000nitで、しかも息も絶え絶え状態だし
0692名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 08:51:47.61ID:sHdTg/tt0
お前の予想なんて当たったためしが無いだろｗ
そのうちって4000nitはあくまでBMDのデモの時の数値だよな？
それから2年経ってるんだがZ9Fは輝度3000nit位になったのかと聞いてるんだが。
0693名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 11:37:21.09ID:O0pqpqMz0
>>692
デバイスとして出せることが重要
実際UHD BDは4000nitまで入ってるものもあるからな
OLEDじゃ絶対にこれを正しく映すことは出来ない
液晶なら消費電力ちょっと上がる程度で出せるがOLEDはデバイスとしてまず無理。
発光体として明らかに性能が劣るからな
0694名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 12:04:58.38ID:HZOyWI560
>>688
有機ELに嫉妬？　ｗｗｗ
実際に今、白色有機55型を使ってるからこそ>>681の不満が溜まるわけだが
0695名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 12:06:28.82ID:sHdTg/tt0
入ってるのがあるのならさっさと4000nitの液晶を出せばいいだろｗ
消費電力とコストの兼ね合いがちょっと位では済まないから出てこない訳だが。
Z9Fがどの位輝度アップしてるか楽しみだよ。
0697名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 13:19:58.97ID:i5RlY0WX0
そんなにOLEDに不満があるならここで喚き散らしてないで価格に行ってプローヴァと遊んで来い
0698名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/24(月) 16:57:46.07ID:R5mvXoRz0
E6Pの2016年パネルは暗部が汚くなる。
国内メーカーが参加した2017年以降のモデルにしないとな。
0701名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/26(水) 13:57:40.61ID:kk/iDBeY0
プラズマは家電屋で見ると酷かったけど
暗部の階調とかわからん素人目には有機は断然きれいだからな
その辺りがプラズマよりかなり有利だね
0702名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/27(木) 10:37:38.17ID:AL/lxr/d0
有機ELの店頭画質とかシャープのN-Black液晶にかなり迫られてるレベルでしかない。
0704名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/27(木) 12:22:48.32ID:3fk5nrwz0
ところでなんでnitなんだ？
メーカーサイトやカタログでは国際単位に直されるのに
0705名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/27(木) 12:26:35.74ID:mL3rR5Jp0
は？
シャープ？

知らねえな
どこの企業だっけ？
0708名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/27(木) 16:02:19.82ID:Ki/CHO//0
解像度じゃなくてppiっていえばいいのか
RGB蒸着でも大きさについては切り出し方を変えればいいんだから問題にはならないよね
12インチ前後で切り出してハイエンドスマホ以下のWUXGA前後の解像度
解像度やppiを大きく下げてもパネルをノート用に大きくするだけで、大きく歩留まりが下がるのかな
0709名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/27(木) 17:17:54.05ID:HInTbjjU0
>>707
有機EL採用したからiphoneが高くなったとか言ってるバカいるけど
フレキシブルでもなしでノッチありでもなければ液晶は17.5ドル有機ELは25ドルで
1000円も価格差ないんだよな
0710名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/27(木) 19:42:51.61ID:sgLx/pZd0
>>702
本当にそうならその液晶は有機ELみたいに評判になってるはずだからそれは無い
0712名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/28(金) 01:13:57.88ID:K8W3QsQ10
明所画質がすごくても暗所画質がしょぼいとだめだな

明所画質でいえば、PCで使ってる安価なノングレア液晶がすごく高画質
暗所画質はゴミみたいな画質だが
0713名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/28(金) 01:28:12.28ID:/4f1Erk70
結局の所、映画は暗室で見るからな
明るい部屋だと照明の映り込みが酷くて作品に集中するのに不適
ノングレアでも当然反射でコントラスト下がるし
フードがあればマシになるんだろうが、テレビにそんなものつけるわけにもいかないしな
0714名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/28(金) 05:34:05.62ID:FOwmJrzu0
そういった実体のない虚偽広告がシャープの得意分野で中華企業に飼われた所以
IGZOだのクアトロンだの
0715名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/28(金) 09:00:19.75ID:OrWrKF6C0
＞映画は暗室で見る

テレビで見るらわざわざ暗くなんかしねーよ

暗くしないと駄目な糞プラズマとか使ってたヲタか？　
それで今は輝度がショボイ有機なのか？
0716名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/28(金) 09:23:00.48ID:2uT8fmO00
>>715
バラエティしか見ない人間には分からんだろうけど、暗いシーンでの写り込みが酷いなんて経験は映画見てる人間なら普通にするはず
表面パネルがノングレアで写りこみは抑えられてたとしても、外光の反射でコントラストは下がる
液晶だろうが、プラズマだろうが有機ELだろうが、画質性能を最大に発揮できる環境は暗室なんだよ
なんで高画質テレビ買ってわざわざクソ環境で観なきゃいけないんだ？
音質特性が最悪な部屋で聴く高級スピーカーみたいなもんだぞ

あと、いいことを教えてやろう
海外の映画館で高輝度を得られるLEDスクリーンが普及し始めているが
上映中は照明を落としてるんだなこれがｗ
0717名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/28(金) 11:46:28.05ID:VNHQuLWF0
>海外の映画館で高輝度を得られるLEDスクリーンが普及し始めているが
上映中は照明を落としてるんだなこれがｗ

単に今までの習慣とか常識として落としてる面が強いのでは？
照明あっても十分見られるが、ないほうが電気代も節約できるからとか。
0718名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/28(金) 11:58:11.50ID:Dkb1kmQj0
>>717
その習慣や常識がなぜ引き継がれるのか考えよう
その方が没入感を得られるからだよ
舞台やコンサートでもステージだけが照らされる
0719名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/28(金) 11:59:25.22ID:hEDC2Tc40
暗室で見るならテレビよりプロジェクターの方が良さげ
昨今の機種は2000ルーメン当たり前で十分に眩しく感じるし
コントラストもまずまず
液晶テレビ程ムラっ気のある黒浮きは無いしな
0720名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/28(金) 12:38:34.90ID:CVkJlhNZ0
作品鑑賞の環境を整えるポイントは日常性の排除
最高のオーディオ機器で最高の音楽を聴くのに車の音や酔っ払いの声が外から聴こえてきたら興ざめだろ
映像であれば映り込みだったり、視界に入る余計な光や物に邪魔をされることのないようにするのは基本中の基本
というか、画面に余計なものが映るって画質以前の話で
そこに無頓着ってやってることがあべこべすぎるわ

>>719
まあそうだね
現時点での最高画質となるとOLEDに軍配があがるのだけど
「映画体験」としては圧倒的な大画面に及ばず、うちもシアタールームはスクリーンを導入している
JVCも普及価格帯でネイティブ4K出してきたし楽しみ
0721名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/28(金) 12:43:31.78ID:yq2GDbwy0
部屋暗くして映画視るならプロジェクターやろ？
偉そう能書き垂れて、オーディオが貧弱とか笑わせるなよ。
0723名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/28(金) 22:12:42.14ID:FOwmJrzu0
液晶版iPhoneのことか？
JDI独占供給だと思い込んでるのはJDIのアフォルダーだけだぞ？
0724名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 00:15:51.14ID:+BEh+zL40
XPERIAxz3の有機ELのやつ早くみたい。

因みについ最近までJDIのホルダーだったぞ。空売りの。
0725名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 00:49:15.11ID:oWjV1DJe0
>>715
映画は暗所で観られるのを前提に作られてるんだが
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 00:58:26.01ID:0MZT/Uf10
まあ何でも良いけど現状の有機ELなど耐久性とか焼き付きとかで人柱にしかならんな。

液晶っつってもパソコンのモニタで見る動画レベルでもないし、液晶の上位モデルだったら買っても特に不満なんてないぞ。

有機ELテレビは後3年は待ちだな。
0727名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/29(土) 03:41:32.66ID:fYuU+EG70
OLEDを買ってるような人は焼き付き耐久性とか気にしないで壊れたら買い替えると思う
0728名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 06:31:02.96ID:K02LUEn60
上位モデルって言えるほどの液晶ってもうSONYのみでそれもZ9Dか後継Z9F位しかなくね？
0729名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 10:20:16.86ID:0MZT/Uf10
>>727
そういう人は良いけどね。
俺の高校ん時の連れの親父さんが医者でハイビジョン放送が試験放送されたときに100万円もするハイビジョンブラウン管テレビ買ってたし、発売されたばっかりのMDプレーヤーも買ってたから金持ちは凄いね。
発売された当初のMDプレーヤーなんてクソデカクて良く買ったなと思ったけど。
俺なんて株で200万円300万円儲かっても口座見てニタニタしてるだけだわ。ここが金持ちと小市民の違いだね。
0730名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 10:23:35.32ID:0MWNtFrS0
OLED使ってるけど焼き付けば買い換えるだけだな
iPhoneも毎年買い換えてるけど今じゃ20万近いからな
そんな感覚で買えばいい
0732名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/29(土) 11:13:37.68ID:CzBTBVle0
まあ安物OLEDならありだな
逆に77A1とか持ってる金持ちはそんなアホなことしない
0735733
垢版 |
2018/09/29(土) 12:11:24.27ID:NGUrfwtM0
>>734
それでも焼き付くの？
それとも焼きつくと言ってる人達はその機能を使わずに焼きつくというのだろうか？
OLED購入を考えてるので気になる
0736名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 12:11:34.59ID:XWoXTnFn0
そもそもOLEDは特に原状の偽物だと画質が劣るからな
黒側の階調がまるでダメなのと絶対的な輝度不足
正直SDRレベルならいいけどHDRもやろうっていうなら性能が足りてなさすぎる
LEDが使えるハイエンド液晶のほうが余程優秀なんだよね
0737名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 12:22:29.08ID:cVgafWBR0
スマホっていうか携帯電話のディスプレイの画質にまでこだわったのはiphoneが初めてでは？
大量のパネルを購入するappleが必要としたから、パネルメーカーがそれに対応するために投資した

まあ液晶の場合は明所画質や視野角重視で暗所画質にかんしてはIPS方式の欠点が出るが
0738名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 12:23:03.52ID:0MWNtFrS0
>>735
プラズマとは比較にならないくらいの焼き付き防止機能がついてるよ
殆どは切ることが出来ないしね
ゲームやテレビを普通に観てるだけなら焼き付くことはほぼない
0740名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/29(土) 13:37:11.06ID:oWjV1DJe0
>>728
普通にサムスンが有るだろ
0742名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 18:02:45.02ID:fQtgftkn0
A1スレ一年間以上見てたけど焼き付きらしき報告はゼロだった。
焼き付きらしき報告が上がっても結局別の要因だったし。
焼きつかせようと思わないと焼きつかんレベルじゃないの。
ダイナミックで静止画を一日中表示してようやく出るレベル。
0743名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 18:28:05.18ID:Rx3q85Y40
東芝の2016年パネルの910はガッツリ焼き付いてるよ
ちな複数店舗の暗いスペースでデモ動画のみの展示品
食品動画だとカビが生えたみたいに見える緑色の焼き付きw
0744名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 18:45:46.75ID:0MWNtFrS0
デモ動画って基本HDRだし短いし、開店から閉店まで永遠と流してるから焼き付きやすい
0745名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 20:02:38.61ID:0MZT/Uf10
2年未満で焼き付くような欠陥品をあんな値段出してまで買うよな。
宝くじ当たっても買わないよ。
0746名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 20:12:36.40ID:0MWNtFrS0
OLEDとは比較にならないくらい焼き付きやすいプラズマはどうするのさ
そもそも家で使ってて焼き付いたとか聞いたことないぞ
0747名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 20:52:13.65ID:pf6QUjsW0
プラズマより有機ELの方が焼き付きやすいってのは同意だがプラズマでも
プローヴァのように朝の情報番組毎日見るくらいで時計表示が焼き付くってのは信じられんが。
君もプラズマはその程度で焼き付くっていう認識？
0748名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 21:34:10.10ID:0MWNtFrS0
初期の頃のは結構時計とか焼き付いてたのもあったけど最後の方は良くなってるかもね
0749名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/29(土) 21:44:00.07ID:pf6QUjsW0
>>747は逆だった。有機ELの方が焼き付きにくいのは同意だが　の間違い。
>>748
自分もそういう認識だけど同じVT60やファイナルKUROも手放してなく使い始めから時計表示なんかは結構表示させてきたが焼き付きなんて全く起こってない。プローヴァの言う事は信用できん。
0751名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/29(土) 22:29:57.17ID:06tveGr00
例えばさ価格comってほんと物凄く些細な不具合で騒ぎまくるジイサン達の巣窟じゃん？
ソニーとかも僅かな縞模様とか輝度ムラとかでどんだけ叩かれまくってきたか
でもそんな価格comですら焼き付き報告皆無って時点で推して知るべし
0752名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/29(土) 23:07:10.35ID:zWHlLx5p0
プラズマwooo持ちだけど、3時間同じ画面表示して焼き付いたことある。
その後1時間普通に映像流してたら消えたけどね。
震災も経験したけど枠が焼き付くなんてことはなかった。
0753名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/30(日) 01:04:19.94ID:XYcmntMv0
それは残像。消えなくなるのが焼き付き。3時間固定画面表示したら有機ELでも残像はなるでしょ。ならないのに越したことはないから試しでもやらないけど。
0754名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/30(日) 03:32:38.82ID:0cvdxqiV0
>>751
買えない(買わない？)んじゃね？
少なくとも焼き付く情報知ってたら買わないし。
液晶と比べて昔のブラウン管(SD)と液晶(HD)並みに画質が違えば今の金額なら皆買うから不具合は色々上がって来るだろうけど。
今はマニアしか買わないしね。そもそも現状地上波なんて液晶で十分だし。
0755名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/30(日) 03:37:03.72ID:0cvdxqiV0
いや本当に敢えて有機ELにする意味があんまりないんだよね。
60インチで安いので30万円台まで下がって来たので、手が届く範囲になったけど、昔の出端の液晶みたいに輝度上げてギラギラしてる液晶ばっかりだったら兎も角、今の液晶は画質も良いし、黒がキレイだって理由だけで(それもマニアが見て分かる程度)10万円上乗せはしないかな。
0756名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/30(日) 03:41:01.20ID:0ourJpwa0
>>753
残像……なんかそんな言葉が昔あった気がする。
十年以上プラズマ使い続けててMAXがそれだから、ほんと焼き付きなんかないわ。
0759名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/30(日) 13:38:49.90ID:22mUh+Pt0
価格comはプローヴァ何とかして欲しいわ
テレビカテの至る所に出現して偏った長文垂れ流してる
0760名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/30(日) 19:01:36.75ID:q1RWWTKc0
プローヴァてあれガチアスペだろ？
まぁ何かしらの発達障害なのは間違いない
0762名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 08:04:36.43ID:paART/u+0
ここにもハイセンスもちの基地外がいるしな
保土ヶ谷に住んでるんだっけ
ハイセンス使ってて液晶の画質がいいとか目が終わってる
0763名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 13:14:33.41ID:emWvgon50
>>756
LGのOLEDテレビの取説に
どんだけしつこく 焼き付き注意 の文言が入ってるのか知らないようだな
その中にはこんなことまで書いてるんだが
「下記の画像は焼き付きしやすいので、長時間継続しての表示を避けるようにして下さい。
　　・画像横縦比4:3の画像
　　・DVDやブルーレイディスクなどのタイトル画像
　　・ゲーム映像
　　・写真や長時間静止した画像
　　・上下に帯が表示される画像（レターボックス映像）
　　・ケーブルテレビチューナーやデジタルCSチューナー、ビデオデッキなど
　　　接続機器のメニュー、番組表、チャンネル表示、文字放送やデータ放送などの
　　　繰返しの表示や継続して表示される映像」


オイオイ・・・つーか、このメーカー
焼き付きの保証期間内無償対応から可能な限り逃げる算段がありあり・・
0764名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 13:36:35.50ID:KuQj/Wd40
は？むしろここまでちゃんと書いてるメーカー早々ないし
高級品は高級品らしく扱えってことだろう
0765名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 13:40:51.61ID:KuQj/Wd40
どの家電の保証だって標準連続使用時間大幅に越えるような
使い方は修理断られる場合もあるし
有機ELは焼き付く特性があるからって
ストレステストみたいな使い方を想定して話す人は
クレーマーと変わらんだろ
0766733
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2018/10/01(月) 14:01:14.86ID:nA8aGBvX0
OLEDアンチが粘着すればするほどOLEDで正解と思えてくるw
0767名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 15:51:53.07ID:emWvgon50
>>764
まぁOLED買って、最初に取説を見て一番驚いたのがこれって話な

火の無い所に煙は立たない　　と言う話だわな

現にOLED使っていて、レターbox映像を長時間見るなというのは、
大抵のブルーレイ映画（レターboxが多い）の連続視聴は控えろということだから
HDR高画質を謳うディスプレイとしては欠陥品としか言いようが無い

画質だって、有機パネルの「能書き」ほどじゃない、先進液晶と比べても五十歩百歩だしな
0768名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 15:58:50.06ID:emWvgon50
>>759
プローヴァ　ｗｗｗ
たかがテレビのことであんなに必死になれる、時間も十二分に取れるってことで
所詮楽しみがテレビくらいしかない貧しい人生のジジイなんだろうね

どーでもいいカス野郎だよｗ
0771名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 19:23:37.37ID:3zcIHdKD0
ハイセンスの画質がいいかどうかは知らんが、
日本メーカーがエンジンで絵をいじりまわってるところ、
外国メーカーがとくにいじらないそのまんまの絵を出してきて、
外国メーカーのほうが高画質ってのはよくあるよ

また、外国メーカーはとくに絵作りしないモードがあるが、
日本メーカーにはそれがなく設定いじってもどうにもならなかったりする場合もある

あとは「テレビ」に関しては、日本メーカーは、地デジのチューナーで、糞画質を頑張ってノイズ消したり補正して
きりきり見れる程度の画質に修正してるところを、外国メーカーのチューナーはそういったことをせずに
地デジが糞画質のまま表示されたり

地デジに関してのアプローチは日本メーカーのほうが正しい
0772名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 22:43:20.32ID:emWvgon50
>>771
＞日本メーカーがエンジンで絵をいじりまわってるところ、
外国メーカーがとくにいじらないそのまんまの絵を出してきて

勝手な妄想を垂れ流してんじゃねーよハゲ
0774名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 01:17:44.98ID:Ah8PdibL0
ぶっちゃけ有機ELの寿命と焼き付きが買えない理由だね。
液晶に比べて見違えるほど綺麗だと言えないし。2kと4kも近づかないと分からないし。ここで講釈垂れてるヤツがレーシックとか矯正してる目のヤツだったら尚更見分けられんやろって思う。2.0がハッキリ見えるレベルの目なら有機ELの方が良いかも知れんね。
0776名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 08:08:24.73ID:OtijyJO30
多分こいつはE6Pの人だわ
現行OLED見たこと無いのに暗いだわなんやら言ってる奴
0777名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 09:32:43.64ID:byAZkl0b0
>>775
俺が774だけど、ビックカメラで液晶と有機ELが並べて同じ動画流してるから必死に見るんだけど全く分からないんだよ。
しかも、遠目でどっちが有機ELか当てようと思って(当然値札とか一切みないで)見るんだけどマジでわかんねえの。

真っ白の画面になった時に若干黄色く見えた方が有機ELだったと思ったが、(当然個体差があるから全部とは言わん)
煽りに抜きで俺には見分けつかんですわ。
0779名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 09:53:38.60ID:byAZkl0b0
>>778
俺は技術的なことは知らん。
並べて置いてある製品の感想をいっただけ。
両方ソニーだと思ったけど。
0780名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 09:58:27.56ID:21mY/AdS0
ソニーで並べて置いてあるならZ9Dじゃねえの。
液晶最高峰だよ、それ。
他の液晶と見比べたら違いがわかると思うけど。
0781名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 10:07:41.74ID:dkNT4DdJ0
>>779
ならいい
これからこの先も微妙な変化しかしていかないから
安いもので十分だということだ
それがそれでいいことだ
0782名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 10:10:20.03ID:dkNT4DdJ0
まあ店内と同じような明るさの部屋に住んでるんならだけどな
否定的な人の意見が言う欠点がバラバラなのが面白いわ
0783名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 10:18:32.75ID:x0HWv0p60
比較対象がX9000Fなら黒の表現すごく良いので明るい部屋で比較する分は有機ELと並べてもそんなに違いが出ないな
有機ELは買いたい人が買えばいいものなので買わない理由を無理に探したり意固地になって対立するようなものでもない
0784名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 10:41:23.34ID:NDMpkQ1f0
>>777
君はこれからは一番安いの買えばええと思うよ
そういう目なんだもん
猫に小判でむだかね使う必要ないよね
0785名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 12:46:11.16ID:byAZkl0b0
一番安いのは流石に画質以前に色々無理だなあ。チラツキがあったり妙に色がケバかったり。
0786名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 12:48:47.48ID:byAZkl0b0
誤解がないように言っておくけど、安くなったから買いたい理由を探してるんだけど、価格差を埋めるだけのメリットがなあ。
0787名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 12:59:21.98ID:g922U2YX0
ミドルクラスの液晶買えばいいだけじゃん。
何であーでもないこーでもない事言う奴に納得するまで背中押し続けなきゃならんのだ？
0788名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 15:31:25.99ID:byAZkl0b0
>>787
そりゃあ焼き付きリスク承知で3年買い替えデフォでも買った人の意見聞きたいわなあ。スマホならどうせ2年しか使わないから焼き付きなんてどうでもいいんだけどね。
0789名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 15:55:56.72ID:Vdj6JzVF0
ここで無理ぎみに有機マンセーしてるやつはやっぱ業者か関係者なんだろうか・・
0790名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 15:59:59.00ID:h0XNz8H90
>>788
地デジに完全移行前のプラズマを
朝から晩まで家族で未だにフルで使ってる
私からすればただの難癖
普通に使ってれば焼き付かないし
寝落ちとかもはっきりいって論外
まあスマホとかも落としてバキバキにする人多いし
大金を払ってるって感覚がないのかもね
0791名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 16:04:37.39ID:byAZkl0b0
>>790
ただそれはあくまでも貴方の主観だからなあ。本当に焼き付かないなら買いたいけどね。最近安いから買いたいけどネックはそこ。液晶はなんか古いって思うけど耐久性考えるとねえ。
自分買ったら焼き付かないって言うだろうなあって思うからどれが真実か見極めないと。
0792名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 16:12:00.69ID:h0XNz8H90
>>791
自発光デバイス買えないじゃん
主観だから？自分の書き込みよく読めよ、それが難癖だといってるんだよ
ならRTINGsがバーンテストもしてるしそれ見てこいよ
そもそも液晶のバックライトの劣化による
ムラは無視なのか？
PCモニターのユニフォミティ機能が付いているのならまだしも
0793名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 16:16:27.94ID:g922U2YX0
お前の為に誰がそんな親身になると言うんだよ。
それとも誰かが保証してくれるとでも思ってんの？
日本で有機ELが発売されてから3年半経ってるんだからな過去レス見て自分で判断しろよ。
お前が買おうが買うまいが誰も困らないんだからな。
0794名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 16:32:18.03ID:Vdj6JzVF0
>>791
真実は、、、、
LG自身がマニュアルに明記してあるようだね「焼き付きしやすい」と　>>763

＞下記の画像は焼き付きしやすいので、長時間継続しての表示を
　避けるようにして下さい。

　　・画像横縦比4:3の画像

　　・DVDやブルーレイディスクなどのタイトル画像

　　・ゲーム映像

　　・写真や長時間静止した画像

　　・上下に帯が表示される画像（レターボックス映像）

　　・ケーブルテレビチューナーやデジタルCSチューナー、ビデオデッキなど
　　　接続機器のメニュー、番組表、チャンネル表示、文字放送やデータ放送
　　　などの繰返しの表示や継続して表示される映像
0796名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 17:19:11.56ID:aNd+sQTU0
地デジ観ないんだったらc8pとか20万以下で買えるんだからそんな悩む必要あるのかと
今年出たiPhoneと変わらない価格
初期みたいに100万近いなら悩むけどね
0798名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 17:54:08.91ID:n2CCQ+el0
違いがわからなくて小金がおしいなら安もんで十分満足できるだろ
高級品は価値がわかるやつだけのもの
わかりもせんのに見栄はって買うのは馬鹿w
0799バカ殿で～す！
垢版 |
2018/10/02(火) 20:38:16.02ID:Bvw59VGz0
貧乏人は液晶を見てたらいいのだ！

金持ち達は、有機ELディスプレイだ！

高い物に悪いものは無いすみだ！
0800名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 20:57:34.92ID:h0XNz8H90
わざわざ専スレに来てまでどんだけ悔しいんだろう
大人しく液晶のスレに入れば良いものを
0801名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 21:52:25.70ID:Vdj6JzVF0
>>800
そんなに必死にステマしても誰にも効きませんよ
焼き付きあたりはメーカー自身が認めてるんだし

■LG自身がマニュアルに明記してあるようだね「焼き付きしやすい」と　>>763

＞下記の画像は焼き付きしやすいので、長時間継続しての表示を
　避けるようにして下さい。

　　・画像横縦比4:3の画像

　　・DVDやブルーレイディスクなどのタイトル画像

　　・ゲーム映像

　　・写真や長時間静止した画像

　　・上下に帯が表示される画像（レターボックス映像）

　　・ケーブルテレビチューナーやデジタルCSチューナー、ビデオデッキなど
　　　接続機器のメニュー、番組表、チャンネル表示、文字放送やデータ放送
　　　などの繰返しの表示や継続して表示される映像
0802名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/02(火) 21:52:43.98ID:vXFXsZcQ0
>>777
赤くしちゃうけど、俺も家電屋じゃ中々見分けつかないよ。
特に遠目だとどっちでもよくないかと思うことすらある。
まあ値段も同じぐらいするんだが…。

ただ液晶は視野角の問題があるから少し角度付けるとわかる。
0803バカ殿で～す！
垢版 |
2018/10/02(火) 22:28:39.14ID:Bvw59VGz0
富裕層は、今から有機ELテレビ見ながら

トンスルの原料を作るすみだ！

トンスルに悪いものは無いすみだ！
0805名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 04:05:29.83ID:MsKFvkAi0
>>803
日本人は、今から液晶テレビ見ながら

日本伝統食のウンコの塊を食べるデスマスダ！

日本伝統食のウンコに悪いものは無いデスマスダ！
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 04:07:05.65ID:MsKFvkAi0
>>804
糞食う民族は日本人だろが。
日本発祥の糞食いを勝手に擦り付けるなよ糞食い

糞食う民族もイルカ食いもデスマス起源デスマスダ　が事実だろうが
0807名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 04:10:22.06ID:MsKFvkAi0
糞食い＝日本起源の日本人しかやらない固有の誇らしい伝統文化
0808名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 04:16:18.87ID:tajem8Rh0
【ソウルからヨボセヨ】
「 犬肉、堂々と食すべし」と犬肉敬遠派の韓国人には説いている

日本で土用丑の日にウナギを食べるように、韓国では盛夏の 「三伏 （サムボク）」
に夏バテ防止として 「補身湯（ポシンタン）」 を食す風習が残っている。
犬肉の鍋だ。すりつぶしたエゴマの実と薬味を 混ぜたタレによく合う。
今年は三伏の最初の 「初伏（チョボク）」 が 17日だった。2番目の
「中伏（チュンボク）」 は27日だ。

初めて犬を食べたのは1993年に韓国北西部の江華島 （カンファド） で 対岸の
北朝鮮黄海道 （ファンヘド） 出身のおばあさんが、アルミの洗面器のような鍋で
犬肉を煮てくれた。97年に中国吉林省延辺 朝鮮族自治州の開山屯で食べた補身湯
も忘れられない。

中朝国境を流れる豆満江のほとりの店で、素焼きの鍋にニクロム線を入れドロドロ
に煮込んだ犬肉を味わった。
補身湯のルーツは北方との説があり、いずれも野趣に富んだ絶妙な味だった。
今日ソウルで食べるものより、元来の味に近いと信じている。その補身湯、
韓国ではこの時期になると 「犬を食うか、食わないか」 と必ず論争の種になる。
女性や若い世代は 「かわいそう」 と敬遠。欧米や動物愛護団体からの圧力の
せいか、 腰が引けている感もある。

食べるのはペット用ではなく食用犬。しかも、犬肉料理はれっきとした朝鮮半島
の伝統食文化である。第一、うまいものはうまい。
「犬肉、堂々と食すべし」 と犬肉敬遠派の韓国人には説いている。 （名村隆寛）
産経新聞 （2016.7.20）
ttp://www.sankei.com/column/news/160720/clm1607200006-n1.ht
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 04:18:14.56ID:tajem8Rh0
韓国伝統文化　
嘗糞（しょうふん）、スカトロ、トンスル（人糞酒）、病身舞、試し腹。
0810名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 04:20:58.38ID:MsKFvkAi0
日本伝統文化　
糞食い（くそくい）、リアルスカトロ、飲尿（いんにょう）、火病、リアル試し腹。
0811名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 12:13:22.98ID:IhjcE9oO0
今年も3ヶ月を切った
PQ22UCは年末発売で10月に正式に発表があるって話だったけど、本当に出るんだろうか
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 13:17:02.09ID:IhjcE9oO0
デルは2016年に発表されたスペックの奴は出なかったけど
2017年にUP3017Qとして2016年に発表されたスペックより良くなって発売されたからな
ASUSもスペックアップと1kg切り目指して頑張ってるのかね
0815名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 15:10:51.61ID:57zFrXHD0
>>814
ウンコ食ってるという事実を否定出来ないからって火病って話をそらすなよ
0817名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 17:36:57.59ID:57zFrXHD0
いつの時期もこんな奴ばっか
だからジャップは凄まじく嫌われるんだよなw
0820名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 19:48:03.17ID:57zFrXHD0
>>819
日本人が世界で唯一ウンコ食ってる民族なのが悔しいからってそんなカリカリするなよ
0823名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 20:22:07.39ID:57zFrXHD0
日本人自身も日本人がウンコ食ってる民族なのは真実だと思ってるのか。
0825名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 20:50:47.15ID:57zFrXHD0
>>824
日本人がウンコ食ってる民族なのは真実なんだが
ID:V4qyNVKS0の中ではノーベル賞が捏造みたいだが？
0827名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:06:04.15ID:57zFrXHD0
>>826
ウンコ食ってる民族はジャップだから擦り付けんなよウンコ食い民族ジャップが
0829名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:08:56.68ID:57zFrXHD0
>>828
捏造してんのはてめえだろが、
捏造すんじゃねえよウンコ食い民族ジャップが
0830名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:13:30.45ID:J2EPk+uo0
>>829
可愛そうに。自尊心がズタズタにされて心が壊れてしまったんだね。
認めることができないから、日本のモノにしたて上げようてかw
0831名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 21:15:52.19ID:57zFrXHD0
>>830
自己投影してんじゃねえよキチガイジャップが。
てめえが自尊心がズタボロになって心が壊れて韓国のモノに仕立て上げようとしてるんだろうが。
0832名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:21:08.77ID:57zFrXHD0
ウンコ食ってろよキチガイジャップは
0833名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 21:29:18.42ID:J2EPk+uo0
火病を起こすなよw
キムチとトンスル食して落ち着きたまえ。
あ、ちなみに日本には糞を食品とする文化はないからw
0834名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:32:15.99ID:57zFrXHD0
>>833
火病起こしてんのはお前だろ
日本伝統食のウンコの塊とスシ食って落ち着けよ。
日本人が大好物の糞食ってる映像が大量に残ってるのに悔しいからって息を吐くように嘘を吐くなよ。糞食い民族ジャップが
0835名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 21:34:48.89ID:57zFrXHD0
どんだけジャップは自分たちがウンコ食ってるのが悔しいんだよ。
日本伝統食のウンコ食って現実見ろよウンコ食い民族ジャップが。
0836名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:43:15.15ID:cqeQbZum0
>>835
まあまあ、韓国人とノーベル賞は縁がないということでFA
世界中で嫌われてる韓国だから仕方ないよな笑笑
0837名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:46:55.27ID:57zFrXHD0
>>836

まあまあ、日本人は世界で唯一ウンコ食ってるウンコと縁ありまくりの民族ということでFA
世界中で凄まじく嫌われてる日本だから仕方ないよな笑笑
0840名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 21:49:35.36ID:57zFrXHD0
やっぱり日本は世界で凄まじく嫌われてるんだね（笑）
0841名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 21:49:40.51ID:FB7vuxPt0
>>802
IPS+ローカルディミングかSONYのZ9Fは視野角問題まったくないけどな
むしろ偽OLEDに特になんだが輝度不足と低輝度での階調破綻が致命的
0845名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 22:14:51.90ID:57zFrXHD0
>>842
日本人ほんと可哀相
0846名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 22:16:30.42ID:57zFrXHD0
>>843
疑似有機ELも作れないのは日本人（ジャップゴキ）の誇りデスマスダ
0848名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 23:22:18.79ID:57zFrXHD0
実際は日本は世界中で凄まじく嫌われてるのにか
0850名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 23:40:18.64ID:cqeQbZum0
>>848
ヨーロッパ主要国国民の間で韓国に対して否定的イメージが多いことが明らかになった。
(中略)
今回の調査で肯定的評価を最も多く受けた国としてドイツ（５９％）が挙げられた。日本（５３％）、イギリス（５２％）、カナダ（５１％）、フランス（４９％）などが続いた。否定的評価はイラン（５６％）、パキスタン（５１％）、イスラエル（５０％）、北朝鮮（４８％）の順だ。

南北朝鮮両方とも世界に嫌われてる気分はどうなん？
ノーベル賞取れない気分はどうなん？www
0851名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 23:41:42.62ID:57zFrXHD0
>>849
さっさと出てけよ、糞ジャップ。
臭いんだよ。
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 23:46:08.84ID:57zFrXHD0
>>850
単に北朝鮮と混同してるだけだが
ジャップは知能が低い民族だからそんなことも分からなかったのか
それに日本は遥かに世界に嫌われてるんだが。

世界に遥かに嫌われてる気分はどうなん。
世界で唯一ウンコ食ってる気分はどうなん？ｗｗ
0854名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/03(水) 23:50:47.48ID:cqeQbZum0
いつ読んでも気分がいい

今回の調査で肯定的評価を最も多く受けた国としてドイツ（５９％）が挙げられた。日本（５３％）、イギリス（５２％）、カナダ（５１％）、フランス（４９％）などが続いた。否定的評価はイラン（５６％）、パキスタン（５１％）、イスラエル（５０％）、北朝鮮（４８％）の順だ。
0855名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 23:52:15.63ID:57zFrXHD0
>>853
火病起こすなよ。
日本伝統食のウンコ食って落ち着けよ。
アジア人がスウェーデンとノルウェーの違いが分からないように朝鮮半島のことなんてよく分かんねえアホ。
お前ら日本の方が遥かに嫌われてるんだから大好物のウンコ食って落ち着けよ
0856名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 23:54:04.41ID:57zFrXHD0
>>854
世界の財布だからな。
世界の財布になれてみんなに都合の良い国になれて誇らしいデスマスダ！
0857名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 23:55:18.36ID:cqeQbZum0
何度読んでも気分がいい

ヨーロッパ主要国国民の間で韓国に対して否定的イメージが多いことが明らかになった。
0858名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/03(水) 23:58:09.85ID:57zFrXHD0
そんな国の違いがつかないということも理解出来ない知能が低い民族だということをアピールしなくても
0859名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 00:03:12.90ID:+Ed9XbTg0
今世界中で韓国人や韓国の国が世界中から嫌われる現象が起きているそうです。
北朝鮮は嫌われているのは当然として、なぜ韓国民が嫌われるのでしょうか。
日本でも少し前までは、韓流ブームで韓国の事を好きに思っていた人が多かったでしょうが、今では嫌韓がブームになっています。
中国でも、一番嫌いな国は日本ではなく韓国だそうです。

http://mens-monologue.blogspot.com/2017/04/blog-post_28.html?m=1
0861名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/04(木) 01:29:10.42ID:J0MNHk1f0
前韓国大統領　朴クネ

「日本を1000年恨むニダ」とのたまったけど
今では、韓国人によって刑務所行きだもんなｗ
韓国歴代大統領は、自殺、暗殺、刑務所行きなんだよね。
0864名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/04(木) 09:19:02.13ID:rhV4rcyt0
>>860
だから？
お前みたいな糞ジャップは日本にいらねえからさっさと日本から出てけや
0865名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 09:21:50.38ID:rhV4rcyt0
>>859
実際は日本や日本人は遥かに嫌われてて中国人も一番嫌いなのは日本や日本人だから落ち着けよ。
0866名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 09:24:34.55ID:rhV4rcyt0
>>861
韓国はキチガイ国日本と違ってマトモということたろが。
行進国っぷりを自慢するなよ、バカジャップかよw
0867名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 09:25:46.07ID:rhV4rcyt0
ジャップ「俺たち日本は行進国で誇らしいデスマスダww」
0869名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 09:54:54.74ID:oekoT7930
＞実際は日本や日本人は遥かに嫌われてて中国人も一番嫌いなのは日本や日本人だから落ち着けよ。

「中国人も」　ワロタ。このキャラ定期的に出てくるなｗ
0872名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 15:32:07.00ID:rhV4rcyt0
>>868
現地に行って調べろよジャップゴキ
0873名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 15:52:30.90ID:rhV4rcyt0
>>869
否定出来ないなら黙ってろよ
0874名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 16:03:20.74ID:g56zd+Zz0
>>872
チョン科学者「こんな発見をしたニダ」
ノーベル財団「証拠出しなさい」
チョン科学者「自分で探せニダ」
ノーベル財団「今年もチョンはパスな」
0875名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 16:20:43.79ID:rhV4rcyt0
>>874
ジャップ科学者「こんな発見をしたデスマスダ」
ノーベル財団「証拠出しなさい」
ジャップ科学者「こんだけだけどいいだろデスマスダ」
ノーベル財団「今年もジャップはパスな」
0876名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 16:50:02.87ID:rhV4rcyt0
ジャップ論破されてまた逃亡しちゃったよww
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 17:32:34.93ID:rhV4rcyt0
>>877
証拠を出せないのから涙目で話をそらしててワロタｗｗｗｗ
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 17:33:15.62ID:rhV4rcyt0
>>878
ジャップはもはや知恵遅れのレベルかｗｗｗｗ
0881名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 17:34:08.97ID:rhV4rcyt0
>>871
ソースは？
0882名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 17:39:02.88ID:+Ed9XbTg0
>>879
今年日本人がノーベル賞取ったの本当に知らないの？
それともバカなふりをしてるの？
0883名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 17:40:46.97ID:rhV4rcyt0
>>882
あれ？　日本語が分からないのかな？
そういうことを聞いてるんじゃないんだが
やはり知恵遅れは疲れるな
0885名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 20:00:36.03ID:rhV4rcyt0
証拠を出せないのかと聞いてるんだが
マジで日本語が理解出来ない知恵遅れは疲れるな
0886名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 20:15:02.86ID:oekoT7930
過去の似たキャラを超越してるなｗ
何故かハイセンス君は消えたままだしｗ
0887名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 20:51:15.11ID:rhV4rcyt0
>>886
お前がなw
0889名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/04(木) 23:19:03.13ID:+Ed9XbTg0
>>885
日本人が今年ノーベル賞を取った証拠を出せと要求してるの？
ほれ
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20181002/k00/00m/040/030000c.amp

ついでに韓国が日本に嫉妬している証拠も

うらやましさを隠さない韓国紙「なぜ日本だけノーベル賞受賞者が続出するのか？」
https://courrier.jp/news/archives/7067/

キミと違ってボクは嘘つかないから証拠はいくらでも出せるよ
0890名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:33:07.52ID:4NroCoWL0
糞食いｴﾍﾞﾝｷ族の末裔＝朝鮮猿
0891名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:42:26.23ID:tWCeFwLu0
>>888
他の民族も日本人みたいに食ってるというソースは？w
0892名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:47:13.92ID:tWCeFwLu0
>>889
またソース出せないから話そらしてる
で、俺が嘘をついてるというソースは？
またお前が俺が嘘をついてるという嘘をついてるというオチか？
日本人は嘘吐き民族だもんな
0894名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:50:07.14ID:tWCeFwLu0
>>890
糞食いｴﾍﾞﾝｷ族の末裔＝朝鮮猿＝日本人


か。
0895名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:52:09.94ID:tWCeFwLu0
>>893
糞食いジャップはそんな前から暴れてたのかw
0897名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:53:42.73ID:tWCeFwLu0
朝鮮の猿が列島に渡って日本人になったのか。

だからキーキーうるさいんだな
0898名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:54:51.02ID:tWCeFwLu0
>>896
俺にそっくりということは論破されまくってボコボコにされまくってたのかwwお前ら糞食い民族ジャップはw
0899名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:56:50.43ID:tWCeFwLu0
日本人＝糞食いｴﾍﾞﾝｷ族の末裔


か。
0900名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:57:38.92ID:rFYezm5l0
有機ELを作ってる事で韓国は優秀って連呼してたなｗ
それで国力決まるのかってｗ
0902名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 08:59:55.81ID:tWCeFwLu0
>>900
日本人はそんなことを連呼してたのかw
0904名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:01:03.17ID:tWCeFwLu0
>>901
嘘つきは日本人の始まりだぞジャップ
0905名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:01:36.54ID:tWCeFwLu0
>>903
ジャップはまたオウム返ししてるのかww
0907名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:04:15.24ID:tWCeFwLu0
>>906
お前らは火病が得意だったのかww
0908名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:08:11.32ID:sBOE4qNh0
>>906
こいつは理論で勝てないのは承知のオウム返しだから際限ないよ
さっさとアポーンしよう
オレももう飽きたしw
次スレはワッチョイIP付き推奨
0909名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:09:36.61ID:rFYezm5l0
一人でレスしてるから急に現れ連投しまくってパタッと関連レスなくなるのが笑える。
しかしハイセンス君は使えねーなｗ
0910名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:12:46.06ID:tWCeFwLu0
>>908
ソース出せないで誤魔化すことしか出来ないゴミがなんか言ってる。
で、ソース出せなくて論破されたから結局いつものように逃亡
0911名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:14:42.58ID:rFYezm5l0
都合の悪いソースは見えないｗ自分は出さないｗで、またオウム返しだろｗ
0912名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:20:12.61ID:724Z52Yz0
今日午後6時発表 金正恩委員長と文在寅大統領、南北首脳の共同受賞が有力視！

どうだ！
0913名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:21:23.17ID:724Z52Yz0
↑　ノーベル平和賞の受賞者　っね！
0914名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 09:33:26.18ID:DIdI95wj0
平和賞()
どーぞどーぞ
金大中が南北会話でノーベル賞取ったけどその後の体たらくは歴史の通りw
0916名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 11:10:21.99ID:4NroCoWL0
◆◆◆◆◆　劣化遺伝子朝鮮猿　の実態 　◆◆◆◆◆　

（2012現在） 日本人 vs 韓国人 (Korean Monkeys)

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人21人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人４人 　　　　韓国人 0 人

朝鮮のお猿さんが日本人に勝てるのはパクリ上手だけｗ
0917名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/05(金) 11:16:55.66ID:4NroCoWL0
ｴｳﾞｪﾝｷ族(ｴﾍﾞﾝｷ族)を知っていますか？　

穢族:ツングース系エベンキ族 、中国の古書に
｢自分の小便で顔を洗う汚い蛮族｣と言われた民族で、現朝鮮半島人の直接の先祖である。

(百済人・高句麗人の子孫はもう朝鮮半島には住んでいない) 今､半島を席巻している
朝鮮人の祖先｢穢族｣は、半島の新参者エベンキ族であった。
アリランのルーツはエベンキのアリラン･スリー(古い友人を迎える歌)半島では
アリランと言う言葉自体に意味は無い、アリランの直接の意味はエベンキ語で歓迎。
0919名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/05(金) 16:11:50.43ID:KIpQ2AJR0
>>950
>>980
荒らしがウザいので次スレはワッチョイIPで宜しく
0920名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/06(土) 08:33:23.27ID:KdddKpaf0
【これが韓流】 韓国 知的障害の少女に人糞を食べさせる 【日本語字幕】

http://www.youtube.com/watch?v=JfevQ0A6wEM&;feature=related

日本人じゃありえないわ。流石、ツングース系エベンギ族の子孫ねｗ



犬食が現在でも行われている朝鮮民族（南エベンギ族の子孫）が占めているTBS。
整形芸人の　カラ　少女事大　軍束も　犬鍋食べたのかな？？？　
キムチも３％寄生虫が発見されたし。。。
0921名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/06(土) 08:37:19.84ID:KdddKpaf0
●韓 国 の 犬 の 堵 殺 方 法
1. 撲殺 5. 首を吊られたときにもがくと、センサーに反応して下から火が吹き上げる。
絞殺と焼殺を同時に行う。 （サンガクテという台を使う）etc・・・惨い・・
7 シーズーなどの小型の犬は麻袋に入れ結んだ後、金串であちこちを刺す。

可能な限り苦しませて殺した犬が美味らしい。
0923名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/06(土) 10:46:46.85ID:OfpBdrlU0
どうしてこんな事になってるの？
荒れ過ぎ。いい加減やめなよ。
朝鮮人だって自分達と同じ人間なんだよ。
0925名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/06(土) 22:19:32.98ID:ngeuSDEP0
>>922
掲示板荒らすのはいつもネトウヨとゲハ
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/08(月) 14:11:09.06ID:Ggbnw91g0
大韓民国大チョンボ！

「旭日旗は、日本の国旗である。主に、海上自衛隊」！
旭日旗を冒涜する行為は、にっぽんにたいする宣戦布告に等しい行為だ、

・旭日旗バッシング再び！韓国“間違いだらけ”の歴史認識

・韓国大手紙が火消し？　
焦り始めて旭日旗の法論拠を徹底解説。朝鮮半島有事では、自衛隊は
助けないぞ。
0927名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/08(月) 15:50:49.04ID:+6BnmDvk0
>>925
掲示板荒らすのはいつもネトブサヨ
0929名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/08(月) 21:26:38.29ID:fOzATlEz0
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着けよ
0932名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 09:22:16.02ID:3zvhaoLS0
>>931
そう火病るよ
大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着けよ
0933名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 09:22:45.46ID:3zvhaoLS0
>>932
火病るよ→火病るなよ
0935名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 09:40:12.96ID:3zvhaoLS0
>>934
火病りすぎて訂正してるのに気付かない馬鹿ｗｗｗｗ
0937名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 09:51:20.44ID:3zvhaoLS0
>>936

火病りすぎて訂正してるのに気付かず大恥かいたからって顔真っ赤にして後出しでおかしなマイルール作るなよｗｗｗｗ

なんのソースだよ
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 09:56:09.24ID:VskuhMi30
>>932
日本人は安定の受賞だから火病る必要無いんだな
ソース欲しいか？
日本人受賞と韓国人受賞できず、どっちのソースがいい？
0939名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 10:00:02.95ID:BJeviMOA0
訂正してるの位気付かない訳無いだろｗ書いた時点でｗｗｗなだけ。
それ言うなら>>930は目に入らんのか。で、ソースは？
0940名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 10:02:24.50ID:3zvhaoLS0
>>938
いや、それを言ってるんじゃないんだけど、必死すぎｗｗｗｗ
大好物の日本人伝統食のウンコ食って火病を落ち着かせろよｗｗｗｗ
0941名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 10:03:55.48ID:3zvhaoLS0
>>939
バレバレだから嘘をつくなよｗｗｗｗ
恥の上塗りだぞｗｗｗｗ

だからなんのソースだよ
0942名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 10:12:21.83ID:BJeviMOA0
オウム返しでソースも出さない奴にマイルールって言われてもな。まだ笑えるｗで、>>929のすぐ後に書かれた>>930見れば何のソース要求してるか位わかるだろｗわからないフリしか出来ないんだろうけどｗ
0943名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 10:15:10.90ID:3zvhaoLS0
>>942
まだバレバレの嘘をついてみんなに笑われてるｗｗｗｗ
今更日本人がウンコ食ってるソースかよｗｗｗｗ
当たり前のことすぎてそれのソース求めてるなんて世界中の誰も思わねえよウンコ食いジャップｗｗｗｗ

ウンコ食ってるソースなんてネットで漁れば日本人がウンコ食ってる映像がたくさん出てくるだろうがｗｗｗｗ
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 10:22:53.53ID:BJeviMOA0
みんなｗｗｗ笑ってんのはお前だけｗで、その映像があったらお前の中では日本人の伝統食になるのかとｗお前唯一って言ってだろｗ
0945名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 10:43:50.11ID:3zvhaoLS0
>>944
図星だからって発狂するなよｗｗｗｗ

他の民族でウンコ食ってる映像なんてねえだろがｗｗｗｗ
0948名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 14:48:02.78ID:gg42TmYk0
おっ、今日はここでジャップの集会やってるの？
0951名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 15:27:14.69ID:BJeviMOA0
ちょっと漁ればたくさん出てくるって言うからつべに普通にあるのかと思ったのに何で出てこないんだよｗ
0955名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 16:04:00.88ID:3zvhaoLS0
>>947
日本人がウンコ食う動画しか出てこないぞ
0956名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 16:04:33.52ID:3zvhaoLS0
>>951
現実逃避してんなよ
日本人がウンコ食ってる動画から
0959名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 16:23:53.46ID:3zvhaoLS0
>>957
ウンコ食うのは日本人以外には超グロだからあるわけねえだろww
0960名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 16:32:30.12ID:BJeviMOA0
じゃあどこにあるんだよｗトンスルの作り方知ってた韓国のじいさんは苦も無く飲んでたようだがｗ
0965名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 22:10:48.76ID:3zvhaoLS0
>>960
日本人がウンコをそのまま美味そうに食べてる映像がAV探せば腐るほどあるだろが。
0967名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 22:55:25.20ID:YtmzU1O50
どうしてこんなになってんの。
荒れ過ぎ。いい加減やめなよ。
朝鮮人だって生きてるんだよ。
自分達と、同じ人間なんだよ。
0968名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 23:05:07.70ID:3x1ZjKSR0
>>966
日本人がウンコ食ってる事実があらわになったからってそんな火病るなよwwww
0969名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 23:06:52.15ID:3x1ZjKSR0
どうしてこんなになってんの。
荒れ過ぎ。いい加減やめなよ。
日本人だって生きてるんだよ。
バクテリアと、同じ生き物なんだよ。
0970名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/09(火) 23:18:55.01ID:BJeviMOA0
>>968
それが本物かどうか知らんがそのジャンルは日本独自って事で良いのか？お前みたいにキモいマニアックな奴は世界中にいそうだがｗ
>>969
得意のオウム返し乙ｗ
0972名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/10(水) 07:44:09.06ID:eLhSH3J10
在日サヨが約一匹、ヘイトスピーチで闖入してきたのが全ての発端だな
まぁ本庶教授のノーベル賞受賞報道以降だと思うが、そいつはそれが元で火病発症したんだろう
0973名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/10(水) 07:46:51.09ID:eLhSH3J10
>>968
本当にねえ
居間で排泄して家畜に食べさせたり、男の子を産んだら
それを誇るために乳房むきだしのチョゴリ着たりしていたのよね
平和で幸せな土人国家だわ
そのままでいればいいのに、なまじ先進国の仲間入りしようなんて
野望を抱くからジレンマに悩むのよ

併合前の朝鮮半島の土人っぷりは、ネットに詳しい人には常識だけれど
そうでない人には2011年10月号の「歴史通」が詳しいわよね
あんたも買って読めよ
0980名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/10(水) 12:59:02.39ID:eLhSH3J10
●朝鮮人や韓国人は百済どころか新羅人でさえない

百済人は扶余族で高句麗と同じ民族
扶余族→女真族→満州族（金、清を建てた民族）

それと百済滅亡後、百済王や高官達が日本の近江に移り住んできた
彼らは異民族だったが、百済王は倭国（日本）の大君（天皇）によって決められ
混血も進んでいた（武寧王は日本生まれ） 新羅人は初代と４代目の新羅王である
脱解尼師今は倭国（日本）から半島に移り住んだ日本人の一族

伽耶も新羅も倭族（日本人）が朝鮮半島に建てた王国。百済、高句麗は扶余族
（現在の満州族が建てた国）朝鮮人は新羅の支配階級である倭族（日本人）に
奴隷のように従ってた。エべンキ族、ワイ族、鮮卑族などの子孫とくにエベンキ族
の習性や習慣は今の韓国人にそっくりである！
0985名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/12(金) 12:53:32.59ID:y4iAnG+p0
最近ソニーのXZ1買ったがIPS系液晶なのか視野角は全く問題ないし、
黒浮きなんて真っ暗な所で最大輝度とかしないと確認できない。
有機ELとか全くイラン。
0987名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/12(金) 14:04:12.38ID:/pa6Fpme0
有機ELなんて要らないけど流行りってのがある以上、出さない訳には行かない。
0989名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/12(金) 16:04:10.49ID:Qc1QjQ9m0
有機EL（それもLGの白有機）に過剰な夢見ている脳内ヲタが一巡するまでは
ボッタ商品でも商売になるからなｗ
0992名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/12(金) 17:06:36.94ID:/8H08AnG0
そりゃ現状じゃ商売には全くならないし出る事も無いだろうね。しょうがないから有機EL使ってんだよ。
0994名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/12(金) 22:33:07.36ID:xnRDMw8h0
SONYの中の人でも無い素人が自分の都合の良い解釈でそう断言したところでだから何？としか思わない。Z9FがA9Fより売れればそう考える人が多いんだろうなと思うだろうけど。
0995名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/13(土) 13:46:34.55ID:PI9Q2C/y0
A9F触ってきた。電源入りは時間かかったけど、その他の操作はほんとサクサク動く。
画質は地デジはパナの方が綺麗に見えた。
0996名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/13(土) 14:28:47.09ID:QjA5Td340
55インチや65インチは有機ELで決まりなのは自明。
液晶テレビのメリットは70インチ以上が安いことしかないな。
0998名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/13(土) 17:08:27.70ID:p5q1RCrx0
>>994
CES見りゃわかるがSONYのハイエンドはことごとく液晶
今のOLEDはまともに輝度を出せないし無理やり出したら色が台無しになるからね
蒸着か印刷のRGB式なら色だけはなんとかなるけど
0999名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/13(土) 17:12:04.22ID:p5q1RCrx0
ついでに高輝度だと今の偽OLEDはRGBWであるせいでWが強くなりそれぞれの色が死ぬ
HDRを求めるのにOLEDってのは何がしたいんだかwってレベル
SDR水準なら問題ないが
1000名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/13(土) 17:15:22.26ID:p5q1RCrx0
ほれ
真っ暗な部屋なんていうありえない条件で液晶にケチつける馬鹿は多いが
リビング環境ごときでこれは致命的な欠陥
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1141409.html

OLEDを高輝度駆動した場合、現在のパネルの特性上、どうしても「色純度」は落ちる。
画素構造が「RGB＋ホワイト」である関係上、輝度を稼ぐとホワイト(すなわち無色)の影響が強くなり、色の鮮明さが失われる。
これは、全体輝度を上げる必要があるシーン、すなわち、明るいリビング環境で起きやすい。
そのため、各社のOLEDテレビを見比べると、見比べないとわからないレベルではあるが、リビング環境では少々発色が不自然になるものも見受けられた。
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