32型の液晶テレビを使っているヤシ集まれ!21台目

1名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/16(土) 22:55:49.62ID:ewv4OjwM0
大きすぎず小さすぎずでいいサイズなんだよね


※前スレ
32型の液晶テレビを使っているヤシ集まれ!20台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1516482321/l50

2名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/16(土) 22:56:39.16ID:ewv4OjwM0
比較表、用語集、簡易遅延測定
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
HDTV Reviews 海外の検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/

■現在の定番は REGZA と BRAVIA
ゲームモードの低遅延、スケーラーのアスペクト比の正確さ、高画質を同時に実現しており
テレビモードの画質も他社の同クラスより概ね良いので他を選ぶ理由がない
※ゲームモードで倍速が有効なのは現在のところREGZAの倍速機のみ
※REGZAでもS8等の普及機は遅延も画質もあまり良くないものがあるので注意

■メーカー公表値
※基本的にメーカー値は処理遅延値でありパネル遅延が最大1フレーム程度加算される
・REGZA ゲームダイレクト(3Dゲーム・ターボ、4Kゲーム・ターボ)
Z20X、J20X、G20X、V30、J10シリーズ 0.05フレーム
32S10、40S10 0.75フレーム
32G9、40G9 1フレーム
・BRAVIA シーンセレクト「ゲーム」
32W700C 32W730C 0.1フレーム

■PC表示に適したテレビの条件
 1.各種解像度でドットバイドット表示が可能かつYUV滲みが出ない
 2文字が読みにくくならない.画素配列
 3.ドットバイドット、整数倍ドットバイドット、RGBモード等の設定が楽

■現在の定番
 4K BRAVIA 全機種、REGZA 全機種
 HD BRAVIA 全機種、REGZA J○シリーズ

3名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/17(日) 01:48:05.84ID:dMOg9ZrF0
ピクセラ、直下型LEDの32型フルHD液晶テレビ。約36,800円
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1125971.html

ハイセンス、コストパフォーマンスにこだわる液晶TV。32〜49型「A50」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1127152.html

4名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/17(日) 23:56:55.77ID:P6TWpXxE0
前スレを見て参考にして730Cを購入した者です。
現時点では最善の選択だったと満足しています。

このスレの住人さん達にはお礼を言いたくてレスしました。
皆さん、アドバイスどうもありがとうございました。
ご恩は決して忘れません。

これにて暫くこのスレから遠ざかりますが、皆さんどうかお元気で。
それではごきげんよう。

5名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 00:25:45.45ID:Dbqdd43M0
W730CよりZP2の方が画質は良いよ

6名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 01:12:21.30ID:3Wz+1UWg0
現時点

7名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 01:37:00.96ID:Jgt8/BuZ0
もうふつうには売ってないもんな。

8名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 01:37:56.37ID:jUaxNcq20
730Cはギリネットとかで新品買えるんかな?

9名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 03:03:58.23ID:O9lAb5CH0
>>8
カカクコムを見る限りはそうじゃないかな

10名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 06:53:36.06ID:iY+ZwC/d0
>>8
5万3000円で買える

11名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 13:27:51.10ID:WFw76jVa0
昨日ネットで730cが新品5万切ったからちょうど買い替えにいいと思って即決したわ
届くのが楽しみ
届いたらやっとけって設定とかはあります?

12名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 13:39:16.51ID:JBmqn5gj0
>>11
おめ

部屋にオーディオ機器があるなら
できれば連携考えといたほうが後々楽しめるよ

13名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/18(月) 21:48:08.55ID:3Wz+1UWg0
>>11
画質設定用のソフトを買ってそれみていじるといいよ

14名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 10:40:25.59ID:hiuQWhTy0
>>11
本体スピーカーの音のボワつきが嫌なら設定でサラウンド関連は全てオフにするといいよ

15名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 12:44:21.37ID:DBu3ETmj0
>>11
画質設定(スタンダードとカスタム)にある詳細設定のアドバンストCEはオフにしたほうがいい

16名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 13:01:22.47ID:GH1257D/0
>>15
ほーん
なんで?

17名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 13:20:48.04ID:rUAEyev20
>>16
コントラストを自動で見やすく慣らす機能だから

例えば黒バックに白テロップの白がグレーがかったり
ねらいでコントラストが強い場面も数秒後にコントラストが和らぐ
みたいな不自然なことになる原因がこのオート機能のしわざだから

18名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 14:53:36.40ID:GH1257D/0
>>17
なるほど納得
自分の730Cでも設定外すわ

19名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 19:04:10.05ID:GV0Tq6Mh0
>>11
一度手持ちの余ったUSBメモリーでいいから
メディアサーバー機能も試してみるといいかも

音声データはmp3のみだけど320kbpsまで対応してる
映像データはmp4のFHDまで

手持ちの全データを扱うみたいな使い方には無理があるけど
とりあえずどんな時でもBGMやBGVが手軽に流しておける

20名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 19:09:13.32ID:QsDD1sNb0
>>11
sony系との周辺機器の相性がいいぞー
NASNEとかXperiaあるなら、めっちゃ繋がる

21名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/19(火) 19:11:19.89ID:uiwSruEf0
>>20
それな!

22名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 08:34:16.30ID:Wv5iUCPK0
4Kの32インチはいつになったら発売されるんだ?

23名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 08:56:35.21ID:arwtRMhB0
>>22
効果が出ないのでべない

24名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 11:57:49.81ID:9ZFnckMm0
>>23
ちゃんとした日本語で書けよ

25名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 12:33:22.55ID:R/YQWTJ00
5インチ程度のスマホでも4Kディスプレイ載せてるくらいだから32インチで効果がないことはないんじゃない
それともあれらのスマホは無意味なモノを大々的にアピールしてるんか?

26名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 12:38:08.22ID:cB1NQ83G0
距離だろバカ

27名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 12:38:48.78ID:oXEgr/sQ0
>>25
まさにその通りです
5インチで4Kの意味はほぼありません
ただただ目新しさを狙った販売戦略ですから

28名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 17:00:36.36ID:jF8s6BUoO
よくわからないけれどVRゴーグルとかカメラのファインダーとして有利になるとか?
あと、最初から4Kにしておけば4Kコンテンツはネイティブに表示するだけで済むから余計な処理をしなくていいとか?
スマホ用の4Kパネルを32インチに敷き詰めたら何Kになるんだろう。

29名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 19:31:09.47ID:1XegFYPn0
同じ解像度のパネルを何枚繋いでも画素密度は変わらないから4kは4kじゃないの?
その辺りの定義を詳しく分かる人教えてください

30名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 19:45:47.34ID:gDkqVM1/0
4kって密度じゃなくて画素数じゃないの?

密度ならdpiとか

31名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 19:46:03.75ID:dbDKrIXV0
スマホとか4Kとか完全スレチだから止めろよな

32名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 19:54:17.13ID:KmXOPrkn0
でもこのサイズはもはやフルHDより4Kのほうが現実味あるよ
大型は8kになって32の4kはあり得ると思う

33名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 19:59:23.15ID:nm9Pwip90
>>32
まだ製品も出てないだろが
完全スレチ

34名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 23:02:05.92ID:epQtF8Jb0
VAなら開口率が高いから1Kでも判別困難
IPSならドットの周囲が黒いので肉眼でもツブツブが分かる

35名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/20(水) 23:44:30.93ID:Gp8gV39D0
またAmazonでオリオンのセールやらないかな?
前の時買いそびれた

36名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/21(木) 09:47:25.37ID:R2R1HbXC0
>>15>>17
サンキュー
おれもオフにした
真っ白がグレーっぽくなる原因はこれだったのか

37名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/21(木) 12:29:34.98ID:Lk4zxK4V0
730Cに倍速補完が有れば良かったのに

38名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/21(木) 12:31:07.98ID:qHDPqnO+0
>>37
そうだけど今更ジロー

39名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/21(木) 12:39:48.82ID:ghS75e7g0
ジロー?

40名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 05:10:27.95ID:97nox1hD0
700c使ってるんだけど、リモコンがもっさり過ぎ!チャンネル、設定、アプリ、メディアプレーヤーなどどれもパラリ、パラリの反応で頭来る。昔のCX400のほうが全然優秀だった。金返せ糞ニー!

41名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 06:51:41.45ID:9WUdEXoD0
各社共通のリモコンでも買ってきとき

42名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 07:04:12.05ID:bV4SSiuC0
どんな機種の場合でも、もっさり感は慣れるしかない
もっさり動作にもその機種固有の特徴があるから
そのリズムに慣れればそれほど気にならなくなるもんだ

固まるって程ではないから
基本的にはワンテンポ待つポイントが感覚的に掴めてしまえば
後はそれほど苦もなく待てるようになる

43名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 08:19:51.87ID:6c2yWxWN0
730C
上にもあるけど、やっぱサッカーは倍速無いとちょっとキツいよな
今の32型はどれも倍速無しだから仕方ない話だが
速い動き以外の映像全般に関しては色も鮮やかで奥行き感もあって改めて綺麗だと思う

44名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 09:22:54.04ID:CWRwqzJC0
サッカーモードとやらを使ってみたが
音が聞きづらくなるだけだった
わろた

45名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 12:30:31.90ID:T65ikfmr0
確かにサッカー観戦は今の32型だとちょっと動きがブレて見づらい気はする

まあそれも慣れなんだけどね

本気でスポーツ観戦が好きな人は
やっぱり43型以上の高機能な上位機種を選択しないと後悔するだろうな

46名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 12:32:44.21ID:9WUdEXoD0
40インチも倍速ありがないからな

47名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 12:40:50.54ID:kFUlNtK70
このスレにいるようなあくまで32型に拘るやつならそこまで高性能なモデルはとっくに諦めてるだろw

48名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 12:58:38.64ID:Mn2pQOOC0
故障とかを、受け入れて中古で過去の名器でも探すぐらいしかないな
まあ俺は730Cで問題ないのでおけ

49名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 12:59:36.83ID:9WUdEXoD0
AQUOS LC-32DS5

50名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 13:08:52.72ID:ltiezVKS0
>>48
今からの寿命や終了不能のリスクを考えたら高性能が欲しい場合は素直に上のクラスに行ったほうがいいな
後はその場の中古価格がどこまで安上がりかにもよる人もいるだろうが

51名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 14:17:49.45ID:AdWOdqa10
>>48
自分も730Cで暫く様子見かな
とりあえず安定した環境を確保していれば
このまま楽しみながら余裕を持って今後の動向を見てられるからね

52名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 14:40:39.28ID:F13IDAGC0
730Cじゃサッカーなんて無理無理
ZP2だとブレも無く画質も綺麗

53名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 17:19:08.71ID:6KAkL3Yx0
俺はそれ以下の機種でも問題ないな
目が腐っているからかもしれんが
一般人はそんなのが多いんでないの

54名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 17:22:28.31ID:9WUdEXoD0
ボールの動き見ると違いが判る

55名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 17:27:18.20ID:tEgrd8IB0
いちいち比べて見ないから違いもクソも

56名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 17:35:42.47ID:wxe2rsDR0
ワールドカップ見てるけど別に特にイライラすることも無いな
倍速ならもっと動きがブレ無いんだろうなと思うぐらいで普通に見ちゃってる
結局そんなもんだと思うよ

57名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 18:01:28.57ID:sffTNDJCO
普段からサッカーをよく見てるならある程度は脳が勝手に補完してるなんてことあったりなかったり?

58名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 18:10:33.03ID:Iul7Al1A0
てか一旦買ってしまえばテレビなんて目が慣れるからそんなもんなんじゃねえの?

59名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 18:39:15.96ID:vtzgzTXZ0
こういうイベントの時は二画面表示が便利だね

自分は普段から割と使ってるけど
個人的には親子表示より左右表示が好き

60名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 18:40:47.03ID:YI+CUgOl0
サブモニターぐらいあるだろ

61名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 18:48:53.53ID:iUktoytz0
>>60
二台置くぐらいならもっと大画面にしてるな

62名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/22(金) 21:33:04.08ID:fcgG8OVH0
>>42
というか、何年も前のモデル:CX400がサクサクなのに、700以降はOSやアプリが退化してるとしか思えない。付属のメディアプレーヤーなんてDLNAクライアントとして全く使えないレベルに退化しとる。

63名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/23(土) 01:07:04.42ID:HNldxxwx0
Androidのせいじゃね、

64名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/23(土) 09:55:53.49ID:yceevwvq0
ワールドカップ
それほど興味無いから動きとか気にならない
てかピッチってきれいだな

65名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/23(土) 14:53:28.61ID:BgdEnldu0
ラグビーのフィールドも綺麗

今日は雨か降ってるから尚更グリーンが濃くて鮮やか

66名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/23(土) 15:48:21.49ID:VZK5YMfR0
アプリとか全く使わないしいらないな

67名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/25(月) 19:47:20.61ID:pObz5Bj40
730Cの音声を光デジタルでNWPに送って聞くようになってから
今まで聞こえなかった音が良く聞こえるようになって
テレビを見るのが以前よりも楽しくなった
特に重低音
聞き慣れていた番組のテーマ曲なんかが実はかなりカッコいいベースが鳴っていたり
バスドラのキックの裏打ちまで聞こえたり
やっぱり音も大切だな

68名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/25(月) 22:28:53.30ID:h96dK1eZO
730C本体のスピーカーは聴くに堪えないレベルだからな
外付けスピーカーは必須だろう
今はTW-D9HDMという機種を使ってるけど、HTP-CS1というのも気になってきた
やっぱサブウーファーがあると違うものなのだろうか

69名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/25(月) 22:55:28.34ID:ly8ex7Lm0
>>68
PCスピーカーでサブウーファーあるやつ使ってるけどやはり違うぞ

70名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/26(火) 22:59:39.01ID:3S7y15VV0
730cの2画面何気に同時の試合でありがたい
BDレコーダーで認識せんかったHDDも認識してくれたんでフォーマットして
レコーダーに繋いだら認識してくれた
ツベ見れんくなったら初期化せんといかんのがあれやがいいTV買えた
スレ住人ありがとう

71名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/27(水) 01:15:36.18ID:HnScadxK0
>>68
730cの音声は実に凝った仕様ですよ
イヤホンがサブウーファー端子兼用
になっていてモノラルにミックスされた低音が本体スピーカーと連動した
音量で出力されます。
本体のスピーカーに合わせてクロスオーバーが設定されてますので適当にサブウーファーつなぐだけで一気にバランスの良い音になります。
多分ゲームを念頭において設計してたんでしょうかね。
pcにつなぐと5.1で認識されます。
hdmi経由のサウンドバーより遅延が
無い。
ただデフューザー付きとはいえ高音が
どうしても抜けが悪いですね
サブウーファーはセットものでなく
単体で一つもっておけば色々使えます。

72名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/27(水) 06:07:30.41ID:5nK1aao00
内蔵スピーカーは上も下も無いから人の声がよく聞こえる、外部スピーカーにした当初はセリフが聞きづらかった、すぐに慣れたけどね。低音もそうだけどドラマだと靴で地面を踏み締める音や環境音がよく聞こえて一層リアルになったわ。

73名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/27(水) 08:12:08.56ID:nZnaA0/y0
>>71
イヤホン端子は普通にアナログ音声出力としても使えるはずだけど、
設定を変更すればサブウーファー出力端子として使えるってこと?
知らなかった!
面白そうだからぜひ試してみたいな
教えてくれてありがとう

74名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/27(水) 13:09:40.93ID:M9UunJ0t0
Cは分からんけどEはヘッドホンとライン出力の切り替えしかないな

75名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/27(水) 20:44:11.66ID:xtBwnA6z0
730Cには「ヘッドホン」と「音声外部出力」と「サブウーファー」の3項目がある
やはりその辺も730Eでは省略されているわけか

76名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 14:16:17.47ID:kQX4lnRY0
>>75
CとEではメニュー画面のデザインからして違うし省略というより全くの別物だね
Cはソニーが開発した最後のメニュー画面
Eは中華か韓国が開発したメニュー画面を日本語に翻訳してるだけ
実際に見比べたらEの表示の不自然さがわかるよ

77名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 18:47:26.99ID:StLc1y8v0
ソニーの207万画素の32インチのテレビって
105万画素のテレビよりも画素は綺麗なのかな?

78名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 19:11:40.39ID:q6Yiu4cp0
>>77
それがフルHDとハーフHDの違いね
単純にドット数(画素数)が違うんだから
画質も変わる

買うなら730C買っとけ

79名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 19:38:26.77ID:o3Ov3Ize0
32インチの4kて、ぱっと見2kとそんな画質に差があるものなのかなぁ

80名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 19:45:31.06ID:WHSm5MDy0
>>79
4K映像なら当然違いが出るだろうな
映像が2Kなら明らかな違いは無いだろう

81名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 20:10:29.72ID:q6Yiu4cp0
>>79
分かるかわからんで言うと分かる
が、必要か不必要か聞かれると、あまりいらんと思う

82名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 20:25:27.73ID:+gM23P9T0
>>79
4k動画で画質の違いは確実にあるよ

解像度の違いはもちろんだけどむしろ大きく違いを感じるのは色の濃さや実体感

わかりやすいのはスポーツ競技などの映像
派手な原色のユニホームとか、例えばヘルメットやユニホームの素材の質感とかが4kだと2kよりさらに鮮やかにそこにあるように見える

83名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 20:52:30.09ID:O6OrPEGd0
4Kテレビの32型が無いから4Kの話をしてもピンと来ないな

84名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 20:55:09.59ID:q6Yiu4cp0
32インチの4Kディスプレイに
なにかチューナーとかレコーダーさせばいいだろ

85名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 21:27:50.75ID:ep/oArUp0
>>84
はいスレチ
おとなしくモニタースレでも行けよ

86名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/28(木) 21:47:56.90ID:DUFkAYTy0
>>77
映すソースによるね
ソースがFHD以下ならハーフの方が綺麗って事もある

87名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/29(金) 13:09:12.08ID:cbSyI27X0
>>70
730Cの親子画面の親子の入れ替えってできないのかな?
四隅の移動はできるけど時々親子を入れ替えたい時があるのにどうすればいいかわからないや

88名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/30(土) 08:19:21.82ID:8f6u4HII0
>>86
FHD以下のソースって何だよ。

89名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/30(土) 08:50:41.38ID:LnSqJcKL0
>>88
くだらん糞レスすんなやボケが

90名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/30(土) 12:43:52.20ID:e00GKmw40
>>89
まともに答える事が出来ねえんだろ!
自分の無知を恥じろ!このドアホが!

91名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/30(土) 14:34:53.95ID:AvDTVGRt0
>>90
基地害ジジイは消えろよ

92名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/30(土) 17:46:02.46ID:YvEL0PsT0
>>88
DVD

93名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/30(土) 23:16:49.88ID:l7K43Fw70
あのさサッカー見るなら倍速はないがLEDのモーションモードが一応あるよ(ソニー700シリーズ)。黒注入するから暗くなる。部屋を暗くしてスポーツを見るとき用のモードだよ。

94名無しさん┃】【┃Dolby2018/07/01(日) 01:12:36.45ID:fiY0T8kZ0
>>93
あれって部屋を真っ暗にして見ても暗いし
目が悪くなりそうだから苦手だな

95名無しさん┃】【┃Dolby2018/07/01(日) 09:13:03.64ID:TZT2+0qg0
ポケモンフラッシュみたいになるやつな

96名無しさん┃】【┃Dolby2018/07/01(日) 11:23:39.81ID:4Ll2WGHq0
>>93
あれは画面がチカチカしてる感じがして目が疲れそう

97名無しさん┃】【┃Dolby2018/07/01(日) 12:46:34.58ID:+oozNIRj0
>>93
そのモード自体がかなり暗い上に
絵面によって全体的に一瞬更に暗くなったり
何よりもせっかくの色の鮮やかさが損なわれてるから
見ていてつまらない

98名無しさん┃】【┃Dolby2018/07/01(日) 13:26:44.39ID:hYSj8KUP0
>>90
ネット弁慶の低能××ですかw

99名無しさん┃】【┃Dolby2018/07/03(火) 20:06:22.80ID:kEAv5hYn0
未だにL32DT3から離れない。

100名無しさん┃】【┃Dolby2018/07/03(火) 20:50:13.86ID:GbG0keDj0
名機だわ

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