Sony プロジェクター Part16

1名無しさん┃】【┃Dolby2018/08/18(土) 09:51:03.96ID:b/MVBtvY0
公式サイト
https://www.sony.jp/video-projector/

Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494593503/

542名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/10(土) 21:27:54.07ID:6j/GumVn0
>>535
UHDや配信しかなかったから、ソニーの4kパネルよりビクターやエプソン の擬似プロジェクターを選ぶ人も多かった。
4k放送が始まるって時に、プロジェクターの購入検討してる層が、今更後発のエプソン が100万の2kパネルのレーザーで勝負してくると思ってんなら、相当ズレてるわ。

543名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/10(土) 21:44:30.61ID:Hr4xysve0
EPSONの話で熱くならないで。
ここはSONYスレ。

544名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 00:58:54.92ID:TBgLHUAy0
レーザーとか言う無駄に明るく派手になるだけの映像より
正確で自然な色を出すシネコンのプロジェクター(キセノンランプ)の方が綺麗だな
レーザーだのHDRだの、所詮は家電量販店及び家電メーカーのごり押し規格でしかない
シネコンの世界じゃDCIの規格が48cduでHDRもレーザーも存在しない

545名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 01:33:45.49ID:nWw8Qrnl0
レーザー光源は映画館でも使われている。
プロジェクターごとのレーザー光源の使いこなしの違い。
たとえばVW745は絞りがないから明るいだけの残念な映像になる。
VW855やZ1は絞りがあるので余計な明るさを落とせる。

546名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 01:34:56.96ID:gIKVYiuU0
HDRは確かに映画的ではないね。
あんなにはっきりしたメリハリはいらない

547名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 04:12:50.86ID:L/NLI5900
>>542
お前も
>>541
こいつと同じレベルの馬鹿か?w
2kパネルの擬似4Kの話をしてるのに 2kとかw

548名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 10:14:26.50ID:gIKVYiuU0
>>547
お前本当にクソ馬鹿だな
エプソンの高級機の2kって言ったら、擬似4kとかわざわざ書かなくても普通にわかるだろ。
こいつ小学生並みの頭だな。

549名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 10:47:38.75ID:nWw8Qrnl0
4KBS放送を見るならESPONやSONYの18Gbps非対応機種は買い替え。

550名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 11:31:39.82ID:2whaSLYw0
>>548
お前完全に糖質じゃねーかw
後付け酷すぎるわ

551名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 13:03:39.69ID:DXG1APOC0
今更100万の新作4kもどきレーザー出すとか言ってる馬鹿が必死だな

552名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 13:20:17.70ID:o89qcBcd0
>549
放送もBDも4:2:0。
18GbpsならチューナーやBDプレーヤーの回路での4:4:4「アップコンバート」に
対応できるが、10.2Gbpsならプロジェクターの回路でになる。
その違いだけ。

553名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 13:24:06.88ID:nWw8Qrnl0
EPSONのレーザー光源で4Kパネル、18Gbpsを載せたら
VW745と同じぐらいの値段にしかならないな。

554名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 14:39:33.08ID:nWw8Qrnl0
18Gbpsに対応しない機種は
4K BSの4K/60p HLG YUV420 10bitをきれいに表示できない。
https://youtu.be/X-o5DONK3mc?t=279
VW245やVW535は上記のURLの左の絵になる。

555名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 15:16:04.88ID:o89qcBcd0
>>554
SONYについては了解した。
SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら
右の絵になるのだろう?つまり原因は10.2Gbpsではなく画像処理回路。
だとしたらEPSONを買い替えと言うためには
SONYとは別のソースが必要なのでは

556名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 15:31:43.83ID:o89qcBcd0
おっとすまない。420 10bitは10.2Gbpsでは送れなかったか
 444 8bit 14.26
 422 8bit 9.50666
 420 8bit 7.13

 444 10bit 17.825
 422 10bit 11.8333
 420 10bit 8.9125
公称18Gbps 正味14.4Gbsp
公称10.2Gbps 正味8.16Gbps

557名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 15:34:43.30ID:4mM6zzT00
10.2Gbpsでは、4K/4:2:0/60pの場合は8bitまでしか対応しない。つまりHDRに対応できず、SDRでしか写せない。
SONYの新しい機種に18Gbpsで送れる信号を入力したら右の絵になる。
SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら左の絵になる。

558名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 15:37:41.21ID:4mM6zzT00
HDMI帯域の計算式はゼンジーのこの記事が詳しい。
https://www.4gamer.net/games/022/G002210/20140707073/
ブランキング領域の画素と、TDMS符号化を考慮する必要がある。

559名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 15:50:40.80ID:nWw8Qrnl0
VW245、VW535は4K/60p YUV420 HDR 10bitを受け付けてしまうが
映像処理系が駄目でガタガタなグラデーションになる。
VW255、VW555は18Gbpsを受けられる映像処理系に刷新された。

560名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 16:09:55.65ID:uOeb2DaL0
よく分からなくなってきた。
VW535リリース時の記事には「4K/60p 10bitに対応」と書いてある。
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201609/16-0906/
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1015439.html
しかしVW535のHDMIは18Gbpsに対応していないとも書かれている。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/pb2016/1036168.html
これはどういう事なのだろうか?
4K/4:2:0/60p/10bitは10.2Gbps HDMIでは送信できないのに、
なぜ18Gbps未対応の機種が「4K/60p 10bitに対応」と言えるのだろう?

VW245の記事には
> ただし、レーザー光源の上位機「VPL-VW745」とは異なり、4K/60pのHDR信号には対応しない。
> これは、VW245の内部映像処理能力が13.5Gbpsまでとなっており、
> 13.5Gbps超の帯域が必要な4K/60pのHDR信号の処理が行なえないため。
と書いてあるので問題ない。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html
VW535にも、VW245と同じ13.5Gbps問題があるのであれば、
「4K/60p 10bitに対応」とは言えないように思うのだが…

561名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 16:13:36.64ID:ynqmneXU0
入力しても本来の性能では出力できません
10bitを受け付けて8bitに落として出力ってことだろ

562名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 16:15:04.11ID:ynqmneXU0
入力だけは対応してる

563名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 16:16:36.31ID:uOeb2DaL0
>>561
VW515とVW535の差分で「4K/60p 10bit対応」が大きくアピールされているのに
それはひどいんじゃないか、と思うのだが…

564名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 16:21:10.36ID:nWw8Qrnl0
18Gbpsは今年のモデルに買い替えれば解決する。

565名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 16:25:55.59ID:uOeb2DaL0
>>564
それは理解してるんだが、2016年のVW535発売当時の売り文句が「看板に偽りあり」であり、
買った人かわいそうじゃないか、というのが、私の言いたいこと。

566名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 17:07:41.60ID:1Lm1bTaI0
>>560
4kプロジェクターをえらぶさいにソニーの銀座や電話のサポなんかに聞いて回ったけどよく理解してなかったよ
写してみないとわからないのでご自分で確認してから購入してくださいとか言われて驚いた

567名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 17:51:58.18ID:CP7b7s+20
ちょっと教えて欲しいんだけど、
例を出すと、UHDBLブレードランナー2049のチャプター17〜
娘が居るの施設に行くまでの曇った空
VW500で見ると、見事なほどのマッハバンドが出る。
SONYのブラビアX9000Eで見るとマッハバンドは気にならない。
なので、255で見たら9000Eの様に綺麗に見えるだろうと思って
SONYストアでチェックしてみたんだら
VW500程じゃないんだけど(バンドの幅は半分以下な感じ)
マッハバンドが確認出来た。ちょっと残念。
何が原因??
上位機種やJVCではどう?

568名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 17:59:14.06ID:Q9PRIMAt0
>>567
その話からすると、18Gbps対応してれば下級機でも綺麗なグラデーションになるって事でもなさそうだな。
ブラビアだとサイズが小さい目立たなかったってのもあるかもしれない。
855なら流石に気にならないとは思うけど、値段が250万くらい違うしな

569名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 18:05:43.98ID:IPAFoOsM0
>>567
該当のシーンをjvc590rとoppo205の組み合わせで見ました
注視するとマッハバンド見える気がするけど離れて見てる分にはそこまで気にならないかな
BRAVIA持ってないので比較しようはないけど

570名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 18:13:15.39ID:9szoFpoa0
そうするとソースにマッハバンド含まれているので、画面でかくなると気づきやすくなるパターンか?
画像処理の癖の違いでVW255で目立っているというケースもありそうだけど

571名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 18:24:26.67ID:nWw8Qrnl0
VW500はSDR表示。
UHDBDプレーヤーのSDR変換処理の設定の問題だと思う。

572名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 20:55:11.72ID:CP7b7s+20
意見ありがとう。
もう一度BRAVIAでチェックしてみたけど、
やっぱり画面直前に近づいて見てもマッハバンドらしき物は見えない。
255は18Gbps対応だけど、表現するビット数が足りない?
でも、JVC590でも見える?
プロジェクターの特性?

573名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 21:04:32.09ID:kxkMi8+60
レベナントのUHDBD観てるけど確かにマッハバンドでるね

574名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/11(日) 22:30:25.46ID:PBJl4y5F0
>>551
話をそらそうと必死だな
日本語の不自由な奴がw

どこに100万の新作4Kもどきのレーザーを出すと言ってるんだよ
お花畑で勝手に話を作ってんじゃねーよ基地外

だす「なら」のならの意味もわからないならまず日本語を勉強してから出直せキムチ

575名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 06:18:30.75ID:MROCImmb0
>>573
VW255で?どの辺り?
わが家も今日255届く予定なんだよ。

576名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 08:07:48.91ID:9r5CigNw0
>>544
Dolby Cinema

何時の時代の話?

577名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 09:14:54.00ID:GHaIBuMW0
>>567
BRAVIAは8bitと10bit信号を14bitに変換して階調を滑らかにする機能があるらしいから、このおかげてマッハバンドが見えないんじゃないかな。
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-Z9D/feature_1.html

255もエキスパート設定のスムースグラデーションを強にすれば治るのでは?

578名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 12:37:33.52ID:GqF81Ywj0
>>577
なるほど!
つまりUHDBDの信号としてはマッハバンドありってことか。

579名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 18:35:01.39ID:7LIomYGc0
255って100インチ投影しても隅々までフォーカス合う?

580名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 18:56:06.26ID:NHvidDhJ0
VW255、一人で天吊した人居ますか?

581名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 19:15:58.93ID:JN/BPIsd0
一人で全身プルプルしながら天吊りしました

582名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 19:59:57.73ID:up+uvwGB0
>>574
出すならって仮定で、100万の擬似4kレーザーなんて出すわけがない。
頭おかしいわ

583名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 22:00:06.98ID:MROCImmb0
>>579
どの程度の事を思ってるのかが解らないけど
中心と比べてボケているなとは思わない。

>>580
今夜吊った。
しっかりとした足場と高さを確保出来れば問題ないと思う。

584名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 22:36:15.36ID:MLs8e9vv0
ヤフオクで詐欺出品されてるvw535あるな
気をつけてな皆んな

585名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 23:11:12.49ID:yJ604in40
安いやつ?あと9時間だよ なんで詐欺ってわかるの?

586名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/12(月) 23:24:48.15ID:JKiALfRR0
画像使い回し
ジャンルも合ってない

587名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/13(火) 03:37:21.69ID:3ob3dQ680
新規アカウントにワロタ
100%詐欺だなw

588名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/13(火) 06:00:54.36ID:v/9y3zyq0
>>583
ファンノイズ大きめ?

589名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/13(火) 06:13:25.94ID:ciLK6B180
>>588
視聴位置は本体の前1m下へ1m程度の位置
静かにするとちゃんと聞こえる。
今まで色々と使ってきたけど、ファンノイズを気にしたことが無いから
他機種と比べてどうとか解らないけど
エアコンが動き出すと聞こえない。

590名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/13(火) 09:30:14.74ID:eU02JRYP0
vw255 855 5000は今、ソニー梅田で観れる。
この3機はパネルと回路はまったく同じ、150インチスクリーン
画質傾向はまったく同じ、大きく違うのは光量によるメリハリ
この違いは明るい画面では大きい
ただ、レンズの差はUHDを少し見ただけでは分からなかった。

591名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/13(火) 09:56:03.94ID:kccYCDPb0
連休のAVAC商談会って、
JVCのみでSONYは展示しないのかな。
それとも新宿店に常設されてるのかな。
https://www.avac.co.jp/contents/3137

592名無しさん┃】【┃Dolby2018/11/13(火) 12:06:22.00ID:XXffUdPl0
>>590
150インチでそこまで差がないなら、一般家庭の100〜130インチならもっと差が少ないかもね

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