http://www3.jvckenwood.com/projector/
JVC D-ILAプロジェクター Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1508915877/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
JVC D-ILAプロジェクター Part23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://www3.jvckenwood.com/projector/
JVC D-ILAプロジェクター Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1508915877/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-z1/
DLA-V9R
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-v9r/
DLA-V7
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-v7/
DLA-V5
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-v5/
18Gbps伝送対応の20m長尺HDMIケーブル
http://www3.jvckenwood.com/projector/vx-hd1200lc/
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-x990r/
DLA-X590R
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-x590r/
3D性能
内覧会で2Kから4Kのアップコンの映像になるのか質問した所、ならないと言われました。
Multiple Pixel Controlはかかるとのこと。→超解像の映像ですね。
DLA-Z1と同等と思われるので、下記参考になります。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1058805.html
3D映像も視聴。視聴コンテンツは「怪盗グルーの月泥棒」で、
いつものジェットコースターシーンで、クロストークの出具合をチェック。
3D映像にも超解像処理(MPC)が掛かるので、解像感は申し分なしだったが、
トンネルシーンの電灯の二重映りは若干見えてしまっていた。
JVCによれば、3D映像については動作を確認している程度で、
画質チューニングを詰めてはいないとのことである。
まぁ、メインは4K/HDRコンテンツということで「3Dはおまけ程度」という位置づけ
なのかも知れない。
後日3Dの改善があった。
VシリーズはZ1と同じくUSBでアップデートが可能になったのが大きいね。
あとパネルズレが全く気にならなかった デモ機だからなのかわからんが製品版もすべてこのレベルだと良いな
DLA-V9R 購入特典の交換ランプPK-L2618UWからメガネセットに変更してもらいました。
あと、キャリブレーション機器も。
光学センサーSpyder4が使えないかな？
需要に見合わず必死こいて規格化された4KUHDBDでも3層100GBが限界
その更に4倍の8Kを128GBに収めるなんて到底不可能だ
じゃあ容量増やすか？ってBDからUHDBDでたった1層50GBしか増やせなかった時点で
さらに需要の無い8Kの為に仮にも増やせたとしても更に1層増やして133GB
こんな用量で8Kパッケージングなんて無理だ
パッケージ化はそれだけで金がかかる。製造コストやら流通コストやらいろいろとかかる
ダウンロードならサーバーだけでいいのでコスパは良い
パッケージ化は3層100GBUHDBDで終了だろうな。次の規格はない
8Kみたいな4K以上にニッチな市場の為に大容量光学ディスクの量産ラインなんざ作ってられない
それをいちいち運送業を使ってわざわざ小売りに流す金や暇もかけてられない
それならサーバーに金かけて、マニア向けに1タイトル80ドルくらいでダウンロード販売すりゃいい
しかも容量もどんどん増えてきて今じゃ50GBとか当たり前
Steamだと光回線で平均100Mbps普通に出るし50GBなんて
1時間ちょっとあれば終わる。仮に8Kの動画がその10倍あった
としても10時間。寝てる間に終わるわな
今時光回線もない底辺が8K超高画質動画を大画面ハイエンド
環境で視聴なんてできるわけねーしな
UHDBDとか100GBしかないゴミやん
ストリーミングに比べたらマシって程度
マニア向けに500GBの8K超高画質動画をダウンロード販売で
1タイトル100ドル以上かかってもいいから良いから売ってくれ
って思っても、8Kともなるとマスターデータのクオリティ超えるからな
35mm撮影の映画のマスターネガが4Kだ
コンテンツホルダーがそんなもん販売化したがるわけねーし
それ以前に天下のハリウッドも8Kの資産なんて殆どないし
やっぱNHKが放送する程度のコンテンツになりそうだな
8Kの映画というものがまず殆ど存在しない
映画の世界にある大半の35mmフィルムは4Kが限界
つまり、8Kの映画化は絶望的
未だに2.5Kのアレクサ使いまくってコスト惜しんでる時点で無いわなぁ
やっぱ国民から金むしり取ってるNHKしか8Kの撮影なんてまともにできない
またお前かwww
妄想気持ち悪いわw
>>14-18は別スレ立ててどうぞ
UHD―BDなんて、まだまだハリウッドの子供向けの特撮ぐらいしか4K化されていないんだよな。
まず4Kのソフトを充実して欲しいわ
と言うより、名作ではBD化もされていないものが沢山あるし。
ファンは収集癖あるだろうけど、100タイトルで5TBになるけどな。
SSDプレーヤが出たとして10TBとか必要になるんだろうな。それでも容量が不安だったりするんだろうけど。
算数、小学生からやり直してこい
4Kプロジェクターを使っても、レッドヴイオリンをDVD画質とステレオでしか見られない悲しさ
掛け算もできないのな。
0.5TB x 100 = 50TB
家庭で50TBを安全に管理するのは面倒。
8Kを妄想しているだけで現実がわかっていないな。
コストからなにからしてね
国民の血税で好き放題やってるNHKしかできない
絵に描いた餅
8Kスーパーハイビジョンテレビを買って観るよ
4KUHDBDより綺麗な映像が見れることに変わりはないのだから
8K放送＝クラシック
4KUHDBD＝ポップロック
くらいの違いがある
8KBSとUHDBDは画素で4倍、フレームレートで2.5倍圧縮している。
UHDBDは時間をかけて圧縮。放送はリアルタイム圧縮の制限付き。
8KBSのほうが条件が悪い。
VRの技術が進めば8Kでも足りなくなるけど、とりあえずは8Kを目指すだろうし。
一般に普及するとどんどん高解像度市場が伸びるよね。
でも、現状は思ったほど普及していないから、
ハード的ソフト的に何かブレークスルーが無いと爆発的な不況は無いだろうけど。
技術が進んでレディープレーヤーワンみたいな世界になってしまうと
プロジェクター自体が必要じゃ無くなるかwww
シャイニングの世界にだって入り込めるんだから
高ビットレート版DVDよりBS-hiのハイビジョン映画の放送の方が綺麗だった
例えが、稚拙で幼稚すぎるwww
マジ、小学生か？
そういう意味では、8Kテレビなんて不要とも言える
そもそも、8Kの適正距離は画面の高さの0.75倍（水平視野角100度）で、アスペクト比
16：9の100インチのテレビを1mの距離で見る近さになる。しかも、サブピクセルのある
テレビと違ってサブピクセルのないLCOSプロジェクターではもっと近づいて視聴ができる
あくまで、これは視力1.0の人間を対象にした基準で、1.5なら1.5m。2.0だとしても2m
ようするに、それ以上離れて見ても人間の目の解像度を超えてしまうので、画質の区別は
付けられません＝意味がありませんという事
実際に、100インチの画面を1mの距離から見てる人間、いや見ようとする人間がどれだけいるのか？
プロジェクターユーザーなら100インチは当たり前だろうが、100インチのスクリーンを1mの距離から
見てるのか？もしくは8Kになればその距離から見るのか？
8Kテレビなんて、スマホの画面を4K化するくらい意味のない無駄なスペックだと言って良い
一方でVRはまったく事情が異なる。なぜなら、テレビと違って既存のVRデバイスがいずれも8Kテレビの適正距離と
同じかそれ以上水平視野角を持つからだ。つまり、テレビで言えば、大画面を至近距離で見ている状態が前提だか
らこそ、一般的に離れて観る事が前提のテレビより高解像度が必要
それも、既存の水平視野角100度の話で、現実の没入感を追及するVRでは人間目の水平視野角である210度以上
まで求められ、210度にもなれば8Kですら足りなくなる
8Kアプコンのe-shiftはめちゃくちゃキレイ、それだけの話
見比べて明らかに違う、買う価値はある
8KのVRにおける重要性を熱く語るのだろうか。
でも、離れて観てスゲー綺麗だと思ったら
ただの思い込みか解像度以外の違い
NG入れとけ
いつも新機種に都合の良いセッティングするよな
こちらもそのぶん差し引いて見てるけど。
まあJVCに限らず商売ってそういうもんじゃね
俺はavacで試聴出来るの待ちかなー
見てきた人がすごくきれいだと言ってるんだから
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=41979&;row=9
「実物との比較による高解像度画像の実物感」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itetr/35.16/0/35.16_133/_article/-char/ja/
8kは0.75Hが適正などという話は迷信
どこぞの馬の骨とも分からんメーカーよいしょ
提灯記事サイトどっちが信用できると思ってんだｗ
プロジェクターでそこまで近づいて観ようと思っても自分の影が写ってしまって超短焦点やリア投影じゃないとダメなんじゃないの？
それならテレビモニターの方がいんじゃね？
> （Mar．2011）
> 実物との比較による高解像度画像の実物感
> NHK放送技術研究所
そういうことになるな
ちなみに0.75Hは映画館で言うところ最前列って聞く
いずれにせよ画面に近い方が違いが顕著だし閾値も下がるし
高解像度大画面を遠くで見るってメリット落ちちゃうよね
「臨場感を飽和させるには80〜100度の横画角が必要」が先で
「100度になるのは16:9なら0.75H」という順番。
ピクセル数も100度よりも後で、
「少なくとも30cpdくらいは必要だから少なくとも8kは必要」という段階で登場する。
「必要」であって「十分」ではない。
>52 のグラフからわかるように30cpdを超える細かさは
過剰だ、と判定する人は1/3くらいしかいない。
その意見に賛成です
自分も、視聴会いってたしかにV9は綺麗でしたが 4kと比較してないのに8k綺麗とか信者でしょ 視聴会の視聴距離では差がわからないから比較しなかったんだよ
0.75Hというのは、8Kという解像度が最も最高に綺麗に見れる距離でそこから近づいても
離れても綺麗に見えなくなるってことで、8Kを3Hなんかの距離で見れば完全に飽和する事はないが
0.75Hと比べると全然綺麗にではないという意味では、8Kを3Hで見る意味は全くないとは言わなくても
一般的に殆ど意味がなく、多くの視聴者に対してメリットを享受できないってのはあながち間違いではない
4K 1.5Hがちょうどよい。0.5mmの線も見える。
ですます調なのか、である調なのか、キャラが固まってないな。
将来に8Kの次が出てきたらまた同じ事を繰り返してんのかな。
8Kはなぁ。肝心なコンテンツが無い
今は4KTVにHDMIケーブル4本で繋いでた頃の段階なんだし。
そのうち初期の4Kみたいに4Kデータが入ったSTBとかが出てきたりするんじゃないかな。
くり返しになるが、0.75Hの推奨理由は画角・臨場感が大きな比重を占めている。
解像度を優先する分析で導き出された最良距離じゃない。
大きな箱で多人数で見る時に出来るだけ綺麗に観るのが目的。
さっきから0.75Hが理想とか言ってるが、家庭用テレビとして
現実的な最大の75インチのテレビを0.75Hで観たとして
22chのスピーカーは何センチ間隔で置くんだ？
0.75H 臨場感 優（100度） 実物感 劣（28cpd）
3H 臨場感 劣（33度） 実物感 優（113cpd）
> SHVは、おおむね視角30度から100度（視距離が画面高の0.75倍から
> 3倍）の範囲で臨場感と実物感の両方を提供するシステムである。
> 図1 角画像解像度と実物感の関係
https://www.nhk.or.jp/strl/publica/nenpou-h22/2010-chap01.pdf
https://www.nhk.or.jp/strl/publica/nenpou-h22/index.html
その時は、その時話せばいい。
今は、今の環境で話せばいい。
将来の技術の話なんて無意味。
私達は単なる消費者側なんだから。
だぞ
画面から遠ざかるほど4Kとの区別が付かず
画面に近づくほど区別が付きやすくなるのは
物理学的自明の理
>>8kはそもそも家庭用に開発されたものでは無い様に思うよ。
4Kで4K映像を楽しんで3年経過した感じですが・・・
肉眼で見る解像度は4K以上(ちょうと)言われて8K開発です！
解像度8Kまで必要ないが4Kアップコンバートが必要と思う！
だから8Kのテレビとかプロジェクタの意味は有ると思いま！
解像度8Kまで必要ないが8Kアップコンバートが必要と思う！
それは同じソースを見たらそうで、4Kは、60PHDRで撮影された映像を！
4K60PHDRで見るので違って8K120Pは、そのソースを8Kで見るのです！
だから遠くから見ても違うのです・・・
各社の4Kアップコンバート技術は凄いと思います
以前は、ハイビジョンの液晶テレビが嫌いでして
ずーと15年ぐらいプラズマテレビしか見てないです
でも今の液晶の4Kアップコンバート技術で見るテレビは
綺麗で今5年使ってるプラズマと液晶と比べて
映像が自然なのはやはり画質はプラズマの方ですが
液晶HDR映像を見るとプラズマの絵が物足りなく感じる
現在ソニー500ESで未HDR対応で放送見てますが満足です
見るのは、韓国放送のK-POP4Kとスカパー4Kのみです
韓国放送のK-POP4K(ミニスカが好きなんです！)は、
以前は、韓国テレビ局の撮影するカメラがしょぼいのか
2008年から映像を収集してますが汚い映像でした。
4、5年前ぐらいから4Kカメラで試験放送してたのかな
4KカメラになりHD映像でも全く違う映像になり
4Kリアル映像は、とうとう70年ぐらいから待ってた
78年のピンクレディーとかアパッチのミニスカから
録画してますが完全なミニスカ映像が見れたのです。
最初は、4K対応機器が無くて4K映像が見れないので
ダウンコンバートでプラズマで見ていました。
これです↓
http://hyper4knext.web.fc2.com/4/
それとか近くの個人の家電店でUSBに映像を入れて持っ行き
4Kテレビの展示品で見せて下さいと頼み込んで店主の親父が
いない女の店員の時に見せてもらってると親父が帰って来て
売り物なので機器をつなげないでくれと怒られたりしてます
つづく・・・
最初は、4K対応機器が無くて4K映像が見れないので
ダウンコンバートでプラズマテレビで鑑賞してました
これが実は、十分満足な画質で過渡期の4Kテレビ買う
のは、どうなのかと思ってUPQの4K50インチモニター
でお茶を濁してました。
その頃！↓
http://hyper4knext.web.fc2.com/7/
http://hyper4knext.web.fc2.com/8/
やはり4Kリアル映像は、凄いと・・・
アパッチのミニスカ
https://i.imgur.com/3ivihiE.jpg
58X810Xで嫁がいない買い物の時とか4TB-HDDに収集した！
4K60PHDR(10bit)のK-POPミニスカの可愛い子専門で鑑賞中だ！
AOAちゃんは、58インチぐらいが鑑賞には良いです！
4K60PHDR(10bit)のミニスカ！
https://i.imgur.com/a35t8eT.jpg
君、何歳でつか？
その心は、づらでぼけ・・・
ねずっちです！
一般的にどうかは置いておいて、少なくともNHKは
十分に細かさが飽和してる画像を前提に
画角によって変化する、その場所にいる体験に近いかどうかの体感
という意味で臨場感という言葉を使ってる
うまい！お宝をお見るせする・・・
お宝！1
http://hyper3dnext.web.fc2.com/2.jpg
お宝！2
http://hyper3dnext.web.fc2.com/3d/
やっぱ8KはVRが本命だな
50-60台なら、老眼、白内障で、
DVD画質ですらオーバースペックだろ。
変なのなら、参考にもならんウンチク語ってるアホがちょっと前からウジのごとく湧いてるじゃん
視力いくつなんだろう
映画を楽しむ分には特に不満もないし、上を見たらキリがない
でもまあ、上を見るのが趣味の世界なんだろうけど
・子育ての終わったオッサン
・子無し世帯
・独身貴族
が大半かと
新製品発表される度に
次はもっといいのが出るから
と毎年自分を抑えてるのが現状
自分のできるとこで楽しむもんだからいいんじゃない？俺は子無しだけど別に高サラリーってわけじゃないから欲しいものなんでもってはいかないし
周りを配慮しなきゃいけないからな
レーザーだからって高いって事は無いのか・・
ホームシアターよりも進んでるかも
DU4671Z-WH 5500lm 35万円
NP-P502HLJD-2 5000lm 39万円
EB-L400U 4500lm 38万円 液晶
VPL-PHZ10 5000lm 46万円 液晶
PT-RZ370 3500lm 53万円 カラーホイールじゃない
これ。特に音。
スピーカーを使ってガンガン音鳴らす場合
低音による騒音を最優先に配慮しなきゃならない
かくいう俺も騒音の被害者でもある
一時期隣人の糞バカ息子がお構いなしにスピーカーで
馬鹿みたいな音楽をガンガン鳴らしてて、低音による
ドンドンドンドンドンドンドンとした地響きのような音が
耳に触って殺したいくらいの怒りが芽生えたことがある
騒音ってのはマジで人に殺意を芽生えさせるくらいそれくらい
人の精神を狂わせるくらいのものだと自覚したほうがいい
実際に騒音トラブルによる殺人事件は起きてるし
マジで珍しくはないからな
工場を見せながらでは同じザーザーって合成音でも
気に障る限界が違ったらしい。
楽器がうるさいと苦情を言いに行って、プロの演奏家だとわかって
手のひらを返してBGMに利用した、なんて話もあった気がする
つ ヘッドホン+ボディソニック
つシアターチェア VRS-1
未だに2Kプロジェクターで頑張っている俺は、最初は245、そしてちょっと欲出して745…と候補が変わってきたが、そのうちJVCがV9Rを出してきて、「これは長期ローンで！」と思っていたら、またSONYから555が。
候補がコロコロ変遷したとは言え、価格帯がまちまち。
高い金額を払ってでも、素晴らしい画質で「今」を楽しむか…。
正直来年や再来年の今頃は、さらに良くなって発売だろうけど。
さて、何を狙うべきか。
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=26300
800万 VPL-VW5000
350万 DLA-Z1
300万 VPL-VW855
200万 DLA-V9R
170万 VPL-VW745
100万 DLA-V7
90万 VPL-VW555
75万 DLA-V5
50万 VPL-VW255
ほんとそれ
身分相応だよな
120インチまでの安物スクリーン使ってる俺にとって255で十分
逆にV9R使っておきながら安物の120インチスクリーンとか恥ずかしい
昔アバック梅田で180インチシネスコ見たことあるけど
8K使うならあれくらいは必要だと思った
機材に金かける前にまずは土台となるシアタールームに金かけんと
そこかけないで機材だけ無駄に金かけるのは宝の持ち腐れってか
身分不相応だ
迷光対策すらまともにできてない環境でV9R使うのはアホの極み
まあそんな奴いないだろうがね
俺でさえ空き部屋を全面真っ黒にした安物120インチスクリーンで
255使う予定なのに
無理か・・
逆にVW745以下は大差無いのかなと思えてくる
なのでVW255で十分というのはあり
にしてもSONYプロジェクターのスレは過疎り気味で書きづらい
ピンクッションが欲しい。
>Z1、V5、V7、V9Rで対応したけど金がないので買えない。
レンズ交換対応プロジェクターが欲しい。
>すでにVPL-VW855やVPL-VW5000でレンズ交換できるけど金がないので買えない。
DLA-X700Rは2013年12月だから5年間経った。
5年間で100万すら貯められない甲斐性なし。
価格レンジ的にはラインナップが多いと思う。
LX-UH1 30万
DLA-X590R 50万
DLA-V5 75万
DLA-V7 100万
DLA-V9R 200万
DLA-Z1 350万
>SONYプロジェクターのスレは過疎り気味で書きづらい
知らんがな、そんなの
SONY機の話しかしないなら巣に帰れば？
名前出されても知らん人間の話をAV板で何度もしつこく繰り返すお前らもな
広い心で許容しなはれ。
マニアックな人はあんな感じだよ
となると745？最近のV9Rのインプレとか8Keshift素晴らしいと聞きますが、V9Rであっさり系出すのは厳しいでしょうか？
V9Rの方が良いと思います。
JVCは調整でいくらでも自分好みの画質に出来ます
745は一年前の機種なのでこれから購入するのはおすすめ出来ません。
今おすすめするのは855の方です。
JVCも745を観てV9Rを作ってますので745の不満点もV9Rで改善してると思います。
どこが古い？
DLA-V9R一択です。
DLA-Ｚ１の展示処分品だと１５８万円ですが、それでもDLA-V9Rです。
VW745はレンズ性能と色域がVW1100より劣るため買い替えに至らず、
今回DLA-V9Rに買い換えます。
こってりとのことですが、簡単に調整できますが、キャリブレーションすることで
マスターモニターに生まれ変わります。
キャリブレーション用の光学センサーSpyder5 Elite/Proが必需品になります。
おまけに、
3D視聴には、3DメガネPK-AG3と3DシンクロエミッターPK-EM2が必要になります。
あいつD-ILAのネイティブコントラストにやたら執着して持ち上げて他見下すキチガイだからな
しかも自分は持ってないエアプの癖にやたらと評論家気取りで語るクズっぷり
そいつが何やってるか知らないけど、縦しんば酷い人間だとしても
場所変えて陰口見苦しいな、としか思わんよ。
VW745は素晴らしいプロジェクターだが、ここに書いているということはV9Rに心惹かれているということだろ？
ならV9R
個人的な評価としては、HDRメインなり、ゲームメインなら明るく『使えて』遅延少ないVW745だが
所でですねぇ、今ならDLA-Z1という素晴らしい機種が格安なんですが。。。
……Z1の展示処分品魅力的過ぎて検討したんだが、奥行き70cm超は設置難易度高過ぎだorz
＞SONY機はあっさりモニター系、JVC機はこってりフィルムライク
逆
元々ソニーの方がマスターポジという上映時に色コントラスト劣化しまくった
淡泊な映写機の映像ではなく、本来の持つ情報量を再現した画質だから
ダイナミックレンジ感と色調は派手になってこってりしてる
逆にJVCはモニター調で、現在のシネコンのデジタルシネマプロジェクター
のような薄暗く落ち着いた色合いの、いわゆるキャリブレーションされた画質
本当に見苦しいな 価格.comで言えないからここで批判とか小物全開だよ
あっちじゃ5chのノリで叩けば運営から
荒らし認定されたり最悪プロバイダーに
通報されてプロバイダーから警告来るから
皆大人しくお前のキチガイっぷりを見逃してるが
5chじゃ通用しねーからな
お前は嫌われ者だと自覚しろよクズがｗ
やっこさんがやらかしてしまうんではないかと心配です
正論突きつけられてぐぬぬされた奴らが
本人に直接文句言えず陰で愚痴ってるだけやんｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001091944/SortID=22154818/#tab
ふえやっこだいさんクチコミ投稿数：2558件Goodアンサー獲得：50件2018/10/03 09:54
V9Rは、レーザーを諦めて２００万円に抑えたのは正解ですね。筐体も小さく出来ましたし。スペックも
向こう5年間は、最前線の内容であり続けるでしょう。
VW855に対する競争力も、レーザーがない代わりにe-shift8K＋ハイコントラスト＋100万円安ですから
もはや勝負は決したかなと。
そのレーザーも、ランプのランニングコストは確かに安いですが、ランプは交換するまで新品同様には
出来ませんし長寿命故、ほとんど変える事はないですから、事実上、新品同様になる機会はありません。
水銀ランプは明るさの減退と色の変化の問題はありますが、ランプを変えれば新品同様になりますし
色の変化もオートキャリブレーションで解決できますしね。
エプソンはレーザー積んで100万円以下に抑えていましたから、レーザーについてはもっとも技術が
高いのかも知れません。
ふえやっこだいさんクチコミ投稿数：2558件Goodアンサー獲得：50件2018/10/04 09:34
立体感・奥行き感は、高精細と高コントラストの両方で感じ取れると思います。ただ高精細とt高コントラストで
最高を誇る有機ELを量販店で見ても、PJのような３次元を感じ取れません。
これは黒の階調を出すのが苦手なデバイスだからかもしれません。そこはD-ILAが最も得意とするところです。
700Rが出た当時と比べて、高画質におけるハイコントラストの重要性が復権できて良かったです。
特にHDRでは、映画の暗い場面で描ける明暗幅が大きく取れる高ネイティブコントラストが予算として決定的に
効いてくると思います。
私はネイティブ４Kがコントラスト１０万対１を越えるのは５年先、V7の８万対１でも３年先と見てましたし
今回のJVCの新商品のスペックを初めて見た時に、目が点になりました。
ましてやsonyとepsonは、今回のJVCの新モデルに仰天したでしょう。
sonyはそのまま強行して新モデルを出しましたが、epsonはLS10500の発売を中止した以上、新型の
スタンバイは恐らく出来ていたと思いますが、JVCの新モデルの動向を見ていたのだと思います。
そしてJVCの新モデルの想像以上の内容に、新モデルの発売を取りやめ、さらなる改良に切り替えたと
推測しています。それは企業判断としては正しいと思います。
epsonは、疑似８Ｋ機、ﾈｲﾃｨﾌﾞ４K機の２機種出して来ると思いますが、V9RやV7に対してコントラストで
劣る分をレーザーで対抗し、同価格で競争すると思われますが、それでも5万対1は必要かと思います。
ソニーはコントラストの改良にあまりに力を入れなさすぎたと思います。
SXRDの構造上、難しかったのかそれとも画質に対するコントラストと言うものを軽く見ていたのか、それは
分かりませんが、今や高精細と同格と言えるHDRでコントラストが問われている以上、もはや無視できなく
なったと思います。
少なくとも一時期、市場で画質が高精細評価に偏っていた時期がありましたが、それが少なからずソニーに
油断をさせたのではないかと思います。良い点をただ褒めるだけでなく悪い点もしっかり言わないと、結局、
企業には良くない結果を招きます。批判は大切な肥やしになります。
批判する方は嫌われるんですけどね。ソニーさんは、もう目も合わせてくれませんでしたが、JVCにも相当に
キツイ事を言ってきたので好かれてないと思います（笑）。
JVCは精細度で偽物4Kと叩きに叩かれ、それをバネにして、長所のハイコントラストだけでなく同時に精細度を
高めてきましたが、その技術をベースにﾈｲﾃｨﾌﾞ4Kにハイコントラストが融合できるようになったと言う訳です。
Goodアンサー獲得率2％未満の時点でお察しｗ
投稿数2558件でGoodアンサー獲得率2％未満の時点でお察しｗ
＞最高を誇る有機ELを量販店で見ても、PJのような３次元を感じ取れません。
あほかこいつはｗ
有機ELのネイティブコントラスト比（PJの測定方法）だと計測限界値（数百万：1）を超えとるし
コントラスト、黒の沈み込みによる立体感はPJなんかとは比較にならんほど優れとるわｗ
ただ長文うっとおしいとかそういう話？
そのくらい？
10万：1程度のプロジェクターなんて完全暗室の全黒画面じゃまだまだ光漏れしてるの普通に分かるが
有機ELを完全暗室で見たら全黒画面は画面外の暗黒と完全同化するわｗ
完全暗室で全黒画面にすりゃ普通に光漏れ分かるD-ILAの方が立体感が
あるとか抜かしてる無知蒙昧っぷりが馬鹿にされとるｗ
そら2558回も書き込みながらGoodアンサー獲得数50なのも納得だなｗ
ソニーが求めているものとZ1以外のJVCが求めているものは違うと言う話を理解していないところかな？
Jフィルムベースの映画や非HDRの映画を見る上ではあまり関係ないけど、JVCのネイティブコントラストはアイリス開くと半分から三分の一位に下がるのに加え、DCI-P3モードでは光量四割〜五割源になるので、明部を活かしたHDR作品、特にゲームや環境映像にはそこまで向かない
一方ソニー機は、マックスのネイティブコントラストはせいぜい2万だが、レンズ投射位置やアイリスでは変わらないのに加え、ゲームや環境映像では意識したいANSIコントラストは高い
また、VW745の様なレーザー光源機種はDCI-P3こそ100%ではないが、レーザーのお陰で素の色域が広い上に明るく使える（キャリブレーションしても1割源位）のでHDR映像に最適
個人的には、DCI-P3モードでもHDRが明るく使えるZ1が是非とも欲しいんだがなぁ
間違ってれば指摘すればいい話だし、気に入らなければスルーしとけばいい話
こんなところで影口言うほどのものではないと思うが
えらそうなこと言ってる割にはまだ700なのかいってのはあるけど
確かに黒が締まれば見映えは良くなるけど
色の階調が伴ってないと自然ではない
今のLGパネルの有機ELはそこまで階調性があるとは思えない
まあ階調以前にJVCの色味が好みかどうかって所だけど
一度や二度じゃないからな。
その人間の宣伝部隊なのかおまいらは？と思うくらい何度もしつこいんだよ
20代でV9R買う奴なんて1％もいないだろう
いたとしたら親が金持ちのボンボンか、ホームシアターの趣味以外に
一切金を使わない、彼女もいない実家暮らしの陰キャオタクが大半
稀に超エリートで20代から年収1000万プレーヤーとか
結婚して子供二人でも生めば金は養育費で持って行かれて
よほどの高給取りでもなければ趣味に200万なんて出していられない
あくまで一般的に語れば、それなりの所得を得てきて子供も独り立ちして
老後を迎えて、家のローンも払い終えて貯蓄も余裕がある段階で
そこで初めてこういう世界に入って散財するようになる
人がどんな趣味に金使おうが人の勝手だが、金があるならまだしも若い20代30代で
結婚もせずこういう趣味に没頭して散財するのは健全な大人とは言えない
若いなら若いなりに出会いやらを求めて家に閉じこもらず外に出て積極的に遊ぶ方が
良い。こういう趣味は、年取って外に出る体力すらなくなってきたジジイにこそふさわしい
趣味だと思っているし、メーカーも金持ってるジジイ向けにマーケティングしてるからこそ
この価格なわけだ
ホームシアターに興味を持ってくれるのかな。
この業界の行く末が心配。
感覚的には軽自動車1台のランニングコスト程度。
車の方がよっぽど金食い虫。
Z1を買ったので買い替える必要はなくなった。
映画を見るという行為がVRとかに移行しない限りは市場は続くと思うよ
まあ俺も今年40過ぎでプロジェクターデビューしたからお金に余裕があるオッサンの道楽には変わりないな
雑誌にあるようなセレブなシステム程ではないけど一般の家庭にはないと思うよ
皆が「私も欲しい」と言われてきたプロジェクターだが
実際に買った人は一人だけ
しかも数万円のデータプロジェクター・・・・
そんなもんでしょう。私の周りでも自宅に導入したのは、
私のお下がりをあげた人だけ
あまりに高性能は勿体ないな
設置でさえ億劫になりそうだ
爺になったら高性能のものを買って
孫とディズニーを見るんだ
建前「凄い！大画面！うちの家にあるテレビ（50型）より大迫力！欲しい！」
本音「・・・・・でも、、、大画面と言っても映画館と比べれば・・・大したことが無い
今の映画館って画質が綺麗（大手シネコンは大半がソニーの4Kシネアルタ導入済み＆ネイティブ4K上映もあり※作品による）
だったら、映画館に行く方が良いかな。家で見る分には50型でも不満ないし。」
という理由で安物のプロジェクターすら買う人が殆どいない
実は結構ハードルが高い
あとはプロジェクターの配線ね。
馬鹿なの？
自分が有益な話題を提供すればいい。
有機ELテレビを超越するレベルを
プロジェクターで出そうと思うととてもお金がかかる。
俄然興味を持ったんだが、結局50インチテレビを買ってた。
同じような趣味でも、人によって満足できる条件や環境は違うもんだなと改めて思ったわ。
6畳なら50インチでもいいけど
10畳くらいなら100インチも出来るし
細かい画質より圧倒的大迫力のほうが上
TVだって超近接視聴で大迫力、ということかな
確かに黒は有機ELの方が綺麗にでるけどね
新しいプロジェクターはムズムズくる
長いこと続いている。
映画館まで足運んで、席取りして、廉価版のブルーレイより高い料金払って
周りの客のお菓子の音に耐えて、トイレ行きたくなっても我慢して。
それよりは六畳間の９０インチホームシアターでブルーレイ見る方が気楽で幸せ。
最近では「はたらく細胞」を９０インチで見るのが楽しかった。
画像がとても綺麗だった。
平日のレイトショーとかなら菓子食う人もいないし
子供もわめかないし快適だよ
自分もシステム組んでからは気になる新作以外は行かなくなったけどね
映画が始まる前にトイレ行っておけよw
あと、昔の長編の映画の場合は、間にトイレ休憩があった
風とともに去りぬ とか 日本の戦争と人間 とか
でもスクリーンに投影してこそ得られる映像ってあるよね
これが心地良い
それと、4Kテレビは3Dに対応しなく成ってしまったから
3Dファンにプロジェクターは必須
俺も今回3Dテレビは手放して、4Kテレビ買った
ヘッドマウントも無くなったし、3Dはもう、プロジェクターに頼るしかない
安いJVCのDLPが3D削ったのは残念でならない
買い換えるか見物だな。
ソフトもまだまだ出てるし質の良いソフトは4kとはまた違う魅力があると思う
ベンキューやオプトマは一度無くなったのに復活させたからビクターも是非復活させて欲しい DLPの得意分野と思うしシャッター式は偏向式よりクロストークないしね
PS VRが3D対応してるからヘットマウントは辛うじて残ってるよ
何も気にならない鈍感馬鹿は黙れ
V7にしたいところだけどあまり余裕もないので
V5がどの程度なのか楽しみです
でも二台持ちして両方使ったりすんだろうか
12月にやるでしょ
今回はそこそこ売れるの確定出し
＞細かい画質より圧倒的大迫力のほうが上
そう思ってた時期が俺にもあった
実際にリビングルームの壁まるまる使って150インチのスクリーンにした
白壁なのに迷光対策もせずDLPの安物プロジェクターで投射したが、確
かに迫力は映画館かと思うほどに凄かったが結局画質の悪さ（特に迷光
によるコントラスト著しい低）に耐えられず断念したわ
画質だけじゃない。リビングシアターの敷居の高さ
生活空間だから常に部屋を暗くできないし暗くするためには遮光カーテンが
必要で、視聴の度に開け閉めしなければならない
いつでもすぐに見たいなんてことはできない。 手軽さとはあまりにもかけ離れてる
高級プロジェクターに4K対応スクリーン買えばいいだろ
サイズもでかくしすぎだろ
見るたびに色々用意しなきゃならないと確かに面倒だよね
だいたいこれを購入した人がプロジェクターよりも大型テレビが良いと言いふらす(笑)
テレビは手軽に明るい部屋でも見える
映画とかも気軽に見たい派 だろ
それな
プロジェクターユーザーは自分が世間一般とズレてると自覚した方が良い
映画を観るときは部屋を暗くする。まずこの価値観がズレてると思え
面倒がどうこう以前に世間一般は昼夜問わず部屋を暗くするって発想が無いんだよ
世間一般にとって、カーテンとは、部屋を暗くするために使うのではなく、部屋の中を
隠す為にある。そして、夜になれば照明をつけるし部屋を明るくする
部屋を真っ暗にするのは夜寝る時だけ。それでも豆電球や間接照明をつけて寝る人も多い
えー、部屋暗くしなきゃならないの？嫌だよー
これが現実。日本人は白人と比べて瞳孔が濃いのか明るい場所を好み暗い場所を嫌う
だから欧米と違って蛍光灯などで部屋を明るくする家庭が多いし日本でプロジェクターが
流行らない
実際、家電量販店などにある劣悪なプロジェクター環境（家で言えば白壁白天井による迷光全開状態）では
輝度が高いだけの安物プロジェクターの方が一般客の印象は良い
輝度がやたら高い安物の方が鮮やかで、ソニーとかJVCなどの高級機は霞んで見えるもんな
そもそも、些細な物音にイライラする時点で医者のお墨付きの病人
住民間の騒音トラブルでナイフで刺し殺したとかたまに事件であるけど
些細な物音でイライラするキチガイが爆発するとああなるという典型例
映画館でに他人が出すポップコーンを食べる音に耐えられないとき、その人が音を立てずにすべきか。
それとも、口を閉じて我慢すべきなのは、あなたのほうだろうか。
専門家たちは、あなた方が我慢すべきだと指摘する。
物音には限度というものがあるが、映画館で売られているポップコーンは、多くの人が“気にならない”
レベルに抑えられた可能な限り音が出ない食べ物であるという認識が、映画館での飲食物として映画
の歴史的にも馴染みよく根付いている。
確かにマナーの悪い人は存在する。しかし、ポップコーンを食べる音は、マナー違反には当たらないし
映画館もそういう認識でポップコーンを売っており、ポップコーンを買って上映中に食べる人も沢山いる。
つまり、他人が出すポップコーンを食べる音が耐えられず文句を言う人こそマナー違反であり、マナー
として考えた場合、音が気になるあなたこそ改善させる必要がある。
一般常識的に特定の些細な音を極端に嫌う人は、いわゆる「ミソフォニア（音嫌悪症）」に悩まされている。
何かをかむ音や唇を鳴らす音など「口から出る音」を嫌う人が最も多いが、貧乏揺すりの音、ペンをカチカチ鳴らす音、
鼻をすする音などを嫌がる人もいる。
日常生活で一部の音を不快に思う人は少なくないが、音に過敏なことで生活に支障が出ている音嫌悪症の人は、
人口の20％に上る可能性があると専門家は指摘する。
研究では、音嫌悪症に悩む人に不安症、強迫神経症ないしうつの症状がしばしばみられることが判明した。
だが、それらと音嫌悪症の因果関係は分からないと研究チームは指摘している。
専門家は音嫌悪症の原因の1つとして、脳の聴覚系、辺縁系、自律神経系間の神経結合の高まりにあるかもしれないと論じている。
専門家たちの意見ははっきりしている。音をうるさく思う人が変わる必要のある人で、対応法を学ぶ必要のある人だ。
http://jp.wsj.com/articles/SB11130368917055384376704581304393360664526
でも、ホラー映画を見る時は暗くしたほうが雰囲気盛り上がる
部屋暗くするのさえ面倒は奴はテレビを使えばいい
俺はスピーカーは４つで十分派。
アキュフェーズのCX-260を長年愛用している。
ミュージカルみたいな音を重視した映画の時は、小型ブックシェルフ(16cm+10cm+2cm)x2+センタースピーカー(10cm+10cm+4cm)使っている
どちらも、5.1ch
AVアンプで、特撮の時はサブウーハーのカバー領域を広く取った方が迫力のある音が出る
ただ、それだとミュージカルでの音が悪くなるから、その時はサブウーハーのカバー領域を狭くしている。
昔は4.0chでも通用したが
今は最低でも耳の高さに4つ、天井にも4つの
4.0.4chにしないと再現できないよ
天井にスピーカーって、プロジェクター以上に敷居高そう
家電量販店でプロジェクター見たときはエプソンの安いやつで十分だな、なんて思ってたけど
アバック行って比較したらエプソンの安いやつはお話にならないひどい画質で
ローンしてでもソニーかJVCの高いやつ買わないとだめだと思った
特に映画のデモはJVCが圧倒的に良かった
5.1.2で聞いてる最初5.1だったけどatmosの効果気になったのでイネーブルド追加した
>>232
俺もアバックで試聴してエプソンの安い4Kは画質的に問題外って思ってソニーとJVC見比べた
画素が汚すぎて問題外。
自宅で使いわけてるとコントラストの差はかなりのもんなの？ 今は990使ってるからnaitve4kを買うときコントラスト値が気になる 100万位が予算上限だからなんか微妙 買うのまだ先だからじっくり考えるつもりだけど
透過型でも三板なんだからサブピクセルないでしよ
液晶テレビのようにサブピクセルの色ずれが見える。
これはスクリーンに近寄ってみればわかる。
16万:1はレンズアパーチャーを-15、長距離投射、カラープロファイルなしが条件。
レンズアパーチャーを全開でTHXモードを使えば2.2万:1程度に落ちる。
設置や設定で逆転されるレベルの差でしかない。
同一条件にすれば差があるんだよ。無意味な比較するなよ。
それは三板プロジェクターすべてにいえることであり 個体差でズレがない8300もあるはず さらにずれはある程度アライメント調整可能
三板のパネルズレが全くないのがDLP単板式 ただしレンズの収差で似た現象が発生する。
EH-TW8300Wの画素の例を挙げる。4KエンハンスメントなしはRGBが分離する。
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1016/671/html/p11.jpg.html
4Kエンハンスメントあり時はガラスを動かすから画素が6角形になる。
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1016/671/html/p12.jpg.html
JVCのE-shiftは物理的な動きがないからこんな変な画素の形にはならない。
透過液晶は開口率が低く隙間が十分な太さを持っているから
RGBがずれた時に何もない隙間と重なることで原色に見える。
SXRDやD-ILAは開口率が高く隙間が狭くて、
ずれたら隣の画素と重なるから原色の領域が細くて目立たない。
ベタ塗りではなく、1画素分の点を表示すればどちらの見え方も大差ない。
ただしD-ILA e-shiftには100を超える各ゾーン毎に1/16画素精度の
位置合わせ機能があるから、手動調整を済ませた個体はSXRDや
透過液晶よりも有利
映っている映像のRGBを1画素未満相当で位置合わせ的な調整をする機能がある。
EPSONにこの手の機能がないならRGBずれに関してSXRDよりも不利。
だがこれはセットの機能の問題で「透過液晶」自体の問題じゃない
エプソンの透過型液晶はいい選択だろう。
明るさ競争をしているような環境には向く。
そういう環境では反射型液晶はまったく綺麗に見えないからな。
家の視聴環境にあうプロジェクターを選べばいい。
１ドット未満のパネルアライメント機能はソニーが元祖でビクターも全く同じ機能を後で着けたと認識してたけど
ソニーのビクターで何が違うの？
ちなみにエプソンも同様の機能あり
ゾーン調整も三メーカー共にある
迷光対策以前に外からの光がだだ漏れだもん
あれで判断しちゃう人もいるだろうから
メーカーがクレームつけていいレベル
違うと思っていたんだが裏を取ろうとしたら取れなかった。
同様のもののようだ。
コントラストは年々上がりそうだが8k入力までは時間かかりそう
来年以降の話
https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/16/45340.html
SC1H05AC01/02が送信側、SC1H05AT1が受信側。
2019年3月から発売との事。
業界初 18Gbps LSI 2013年
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/615250.html
18Gbps 対応 DLA-X750R 2015年
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/728270.html
V9R予約済みですが、HDMI 2.1対応機器が発売されても、
e-shiftを最適に処理できるLSIが搭載されて、ネイティブ8Kと遜色無くなるのに
5年位はかかりそうと、思っての予約注文です。
8K e-shiftもOFFになって4Kになると思う。
Z1と同じレベルになるのかな。
質問の仕方が悪かったね。聞きたかったのは、明るさとかの
実際の画像に対する質問です。視力が1.0位しか無いので8kよりは
3Dがどの様に見えるかが知りたい。価格comとかで見る限りでは
VW745は3Dも暗くならない見たいなので、この機種はどうかなと？
4kぐらいには出来そうなもんだが、力が入ってないのかも
4kの写真を入力して8kにしたら綺麗なのか、確認しても
答えられないぐらいなのであてにはならないが
見に行くにしてもあまり期待はしない方が良いと思うよ
Z1のぜんじーの記事見ると、3D画質のチューニングは、もはや詰めていないようだし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1058805.html
どっちかっていうとファンノイズが590Rが21db
V5が24dbだから590Rのほうに傾いてるが
どのくらい爆音出せるかによるかだけどこれから買うならV5の方が良くないか
【D-ILA 4Kプロジェクター】
JVC／DLA-X990R 定価￥972,000 → 特価￥698,000(税込)
https://www.avac.co.jp/products/detail.php?product_id=8349
ノイズはリアルで聞いてみないとわからないなあ・・・
あと、同じ明るさに設定して比較しないとわからないし
590とならV5のが良いと思う。
試写会で比較した限りだと990とV5なら個人的には990って感じだったけど。
縦に0.5、横に0.5の斜めにずれてるわけだから理論上は画素数は4倍だよ
2倍というのは大体あっている
4倍にしたいなら、4回ずらしが必要
ちょっと古いがこのあたりの記事をどうぞ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/645023.html
それはだいぶ前に呼んだけど、その解釈は間違ってると思う
例えば2715×1527のパネルなら解像度2倍だけど
e-shift 4Kはまた仕組みが違う
4k、829.44万を制御する画面と同等の解像度だと主張するのは詐称
動画は4Kインターレース映像
時分割した次の2,715×1,527ドット相当の信号を表示させるとビクターの技術者が言っていました。
アンチエイリアシングがかかっているようなもの。
縦横の直線、背景、別の色が混じるものが苦手になる。
どう頑張っても最大400万画素クラスだと思うが、どういう理屈で800万画素？
590は世代違うとは言え、原理変わらんよ
e-shiftはリアル4Kと比較すると少しボケるが2kよりは精細感あるし、リアル4k編集した作品はそこまで多くも無いので十分ありだとは思うが
公式ホームページに解説図が載ってるよ
1回ずらして2倍なら4回ずらすと5倍じゃね？
公式のは、言い方悪いが単なるセールストークだろ
実際にDLPの方でも2倍のeshiftでリアル4K相当にするために2700x1500必要と言っているし
>>287
加算する画素の関係で斜め横縦に半画素ずつずらすとちょうど4K相当になる
e-shiftの時間方向のノイズから解放される。
店頭で255のリアル4k見るとやっぱ
精細感が違うなぁ
特に文字がクッキリハッキリしてる
v5の画もみたいからもうちょい待つか
X590R 45.8万
VW255 48万
V5 68万
VW555 87.5万
V7 92.3万
量販店の最悪な環境でプロジェクターを見ているのかな。
SONYの話題はSONYスレで
リビングシアターとかでそこそこきれいに映ればいいのなら255もありかもしれんが
せっかくここまで金出すのなら255は中途半端な性能だと思う
255のルーメンあれば十分なはず
>>294のいうことも分かる
JVCは暗所のコントラストがうりなのに255が暗いというような環境で使うのなら宝の持ち腐れ
安い暗所表現が苦手な255のほうがコスパが良い
完全暗室でも壁が白いだけでDLPなんかとほとんど同じコントラストになっちゃう
このクラス買うならちゃんと迷光対策がなされた環境を用意しないと
LX-UH1。
この機種に黒表現をもとめるアホが価格にいたな。
誰か見てきてくれんかな
良いよね。でも出来ればシフト上下で80%欲しくてさ
10月中は無理だよね？
色域の広さ、HDRの対応レベルが高い。
4Kをさらに綺麗にする映像処理をしている。
その代わり2Kからのアップコンバートは弱めなので
アップコンバート性能の高い再生機器はいる。
3Dで比較するとSONYを勧める。
VPL-VW855は明るさを高めるし、
4Kにアップコンバートされた3D表示になる。
DLA-Z1で見ると2Kの3Dを表示しているように見えて解像度は高くない。
3Dでも明るさは不足しないが、4Kで見たほうが圧倒的に綺麗。
ソニーの話はソニースレで。
比較して相談したいならお勧めプロジェクタースレでやるのが妥当だわな
V9に逝くかと思ったが、レーザー光源がほしかったんだな
ＰＪ、ほぼ毎年買い替えてるな
半年後は無理かな
V5 V7も新LSIの画質回路がきわめて強化されていて、
この点でSONY を凌駕した気がした。
ただVW255のコストパフォーマンスは圧倒的です。
これだけ観ていると文句は無い出来だと思います。
V9は映画館をはるかに超えていて、自宅に8Kは想像以上のインパクトがある。
cmdも弱ではきわめて自然(全シリーズ)
説明の方は率直さが見えて好感を持ちました。
自宅の投射距離からは、110インチ映せるのは255 かV9が候補
555は観てないが、255と画質はおそらく同等でコストパフォーマンスは良くないと思います。
年末までじっくり考えます。
レポサンクス
48万の255と200万のV9を比較している時点でもう、本気でないことがわかります
755を買うならV9
V5とV7は投射距離が長いのでは110インチが映らない。
画質は良いと思います。
555は255とアイリス以外は変わらない。
私はアイリスは切っている。
レンズメモリーもいらない。
値段は違うが、255自体の画質はvw500からは大幅にアップ
V9は素晴らしいし、欲しいが価格は確かに高いので
冷静になって考えてから判断したいということ
変な名前になってますね。
今日、最前列、画面に向かって左に座ってた人？
323みたいな糞にレス要らんよ
とりあえずは念願のJVCでnaitve4kが手の届くとこでの販売は感激 今回買う人はおめでとうです 羨ましい
フィルターの違いで色の表現幅が違う方が良く解った。
特に沈んだ赤がよく表現されてる。
でも、比べないと解らない程度。
店員は25万以上の差があると言っていたけど、
俺にはそこまでの差は感じられない。
あと、オートマッピングだけど、確かに見栄えのする画像になるけど
それが配給側の意図の画かどうかは疑問。
SONYでも、それなりに見えるから昔から見栄え重視のJVC節だなと感じた。
見栄え重視の4Kシフトがリアル4Kに成った途端4Kのナチュラル感を
前面に押し出し説明が去年の説明と違うじゃねーかって（笑）
でも、リアル4Kは素晴らしい出来。
SONYと比べると色乗りが良く、見栄えのする映像。
調整だけじゃ無い色の力強さを感じた。いや、俺の主観だよ。
ただ、SONYの255も黒の沈みが改善されていてオートアイリス無しでも
けっこう良い線行ってると感じる。
V5との比較だと似たような感じだなと思った。
時間をおいて別の所で見た評価だけどね。
面倒なことは止めてそこそこの標準で見たい人はVW255
ってな感じかな？
映画を観る道具としてはJVCの方が上だなと感じるし、
美味しいところを突いてると思う。
ただ、3D比較ではSONY
JVCの3Dも4Kアプコンだとの説明があったし、
3Dにおいても色の表現はJVCに魅力があったけど
JVCの3Dは違和感が強く少しの調整では快適に見ることが出来なかった。
VW255の3Dは調整無しで全く問題なしだし、素晴らしい出来。
風景のディスクは圧倒的、さすがネイティブ4K
V5とV7はけっこう色が違いました
V7のほうが表現力は上なんでしょうけど個人的にはどっちでもいい差でした
明るさについては違いは分からず、十分明るいです
オートトーンマッピングはかなり有効
数字さえ分かれば手動でできることですが
いちいち映画ごとに調整はしてられないので自動でしてくれるのはありがたい
オートで出た数字を手動で微調整もできます
ありがちなHDRは暗い、黒がつぶれるということがなくなります
コントラストは990と比べれば悪いんでしょうけどV7でアイリスONのものは十分
オートトーンマッピングもありますしエンジンが進化してて暗い階調がきれいに出るようになったそうです
V5のアイリスOFFも見ましたがこれは厳しい、アイリスONなら全然実用レベルです
結局違うのは真っ暗なシーンのわずかなコントラスト差くらいでしたね
ここにこだわる人はV7、そこまで気にしないのならV5で十分です
この差に25万は出せません
でも聞いたら、みんな買うのはV9RかV7だそうです
この時期に買う人は金持ちなんでしょうね
無理してV7にしても次の新製品が出たときにかなりコントラストアップしてショック受けそうなのでV5でいきます
ネット価格よりけっこう安くしてくれました
ドルビービジョンとHDR10+はアップデートで対応とかは無理とのこと
海外サイトの測定だとV5と255のネイティブコントラストは同程度とされていましたが
やはり、実際に見てもそんな感じですか
V5行くならもう少し予算増やしてV7にしたほうがいいかもしれませんね
アバック？V5はいくらでした？
ネット価格が68万で、イベント特典がV5は下取り3万アップ
実質65万ですか
イベント特典なので普段はこんなに安くならないと思います
あーでもやっぱまだ俺にとっては高いなー
VW255とV5で悩んでいるが、上京して自分の目で見てみたいという気になった田舎者です。
V5とVW255の黒は全黒の時にアイリスが効いてV5が有利という程度
画像が出始めると暗い場面でも黒浮き印象は同じでした。
V5とV7もカタログ数値（２倍）程の差は感じず
JVC2K後期の黒を求める事は無理ですね。
V9は見てないので不明
現在V5かVW255か悩んでて、2Dしか見ないならV5かなと思うんだけど
価格差と3D（50枚以上3Dディスクを持ってる）を考慮してVW255に傾いてる
焦らず同じショップで見比べることが出来る時期になってから再考してみるつもり
しかし、どちらの機種も十分に素晴らしい画像だから
よほど拘りのある人じゃなければどっちでも良い気はする
なので、やっぱり安い255かな（笑）
オートは便利そう これの機能がよければこれだけでも欲しくなる 上のレビューで誘惑される
HDR10じゃ配給側の意図した映像にならないから
ドルビービジョンとかが出て来てるわけで
暗くて黒がつぶれる、明るすぎて空が白いなんて映像見てるよりかは
オートトーンマッピングのほうがよっぽど配給側が意図した映像に近いんじゃないかな
なるほど、マスタリング情報を元に調整だからそれでいいのか。
コントラストで劣っているsony機でもJVCでの説明程の
暗さは感じないから同じ様な事はやってるのかな？
HDR規格に正式に対応出来ない実力不足で作った新規格でしょ？
ドルビービジョン・・・配信用低ビットレート向けに作られた規格
オートトーンマッピング・・・力不足映像投影向けに作られた規格
どうでしょう？
2Dしか見ないならV5で良いと言うのが、自分の感覚とは違うな〜。
245の3Dは自分が見た映像ではチョット暗い様に感じたけど。
V5は見てないので何とも言えないけど、カタログデータ的には
245より明るそうに思うんだけど？
スクリーン代金と同じ10万円で印刷方式OLEDの100インチパネルの発売が近い予想
どうでしょう？
3Dって明るさだけが見易さじゃ無いと思うんだよ。
クロストークはV5、VW255共にほぼ見えない。
でも、視差の量（変更は可能）や切替のタイミングとか
とにかくV5の3Dを一度見てもらえば解る。
V5、いや、オレが見たのはV7だったかな。
最初視差が大きすぎて調整してもらったけど、
視差を小さくすると立体感が薄れてしまう。
それ以前に3D表示に違和感があって脳が疲れる感じ。
もちろん、個人差があるかもだし、SONYの3Dに馴れているから
そう見えたのかも知れないけど、とにかくJVCの3Dは本の数分で
これは違うと感じたよ。
価値観は人それぞれなので、良いんじゃないですか。
SONYの3Dを否定してる訳じゃ無いので。
745には期待してますよ。まだ見てないけどね。
一年か二年後にレーザーの新型でたらまた買い換えだし
Z1の叩き売り待つわw
745の価格が上がったのかもね
ということは10000時間で25%減
不安を感じないでもない。
ビジネス用としては切れることがないのは大きなメリットだが
民生用としてはどうなんでしょうか？
案外、中古価格は暴落するのでは。
「レーザー」と言う物が欲しいだけ
もしかしてレーザーにはハイとローの切り換えないかしても変わらないとかあるとかな？
すごいね
けっこう見ている方だと思うんだけど、
５年使って2000時間だよ。
どうしてそんなに時間があるんだ？
これも平日に見る暇が無い社畜の我が身がうらめしいw
平日は映画1本とか見るのは厳しい。
時間配分は細かくは分からないけど去年の発売ですぐ買った990のランプ時間が3000時間くらいになってる ランプの時間計算がおかしいならあれだけど
弱の設定ならもっと時間が延びる。
Z1を使っているけれど買い替えたいと思う時が来るまで使い続けるな。
1万時間までに10〜20年だし、そこまで使ってると新製品が欲しくなる。
これを批判する人もいるが、
常に前進する姿勢は好感が持てる。
オーディオ産業もかってはそうだったが、
ほとんどのメーカーが儲からないと撤退し、
今は高価になだけの新製品が多い
JVCの経営も大変そうで、
開発の人も予算面では苦労しているのでは
Vシリーズで稼いで次なる世界を目指して欲しい。
新型がでるかもと思うと踏み切れない
安くならんと思うよ。
安けりゃ売れる機器じゃないし。
10年前と比べてテレビは安くなったが、
プロジェクターはむしろ高くなってる。
あと、有機ELだとセンタースピーカーとフロントスピーカーの高さを合わせる事が出来ないので俺には不要だわ
100インチ越えてくるとサウンドスクリーンにしたくなる
例えばソニーのフラグシップはセンターSPとしても使える
確実に今JVCの300万円クラスのPJ使ってる使ってる層が
はこぞって買い替えると思うわ
SONY 100インチ TVで148kg
それにスクリーンと違って、下にswとかセンタースピーカーとか置けない
で、その音はフロントスピーカーと同等なの？
音質の観点まったく考えていないのは、ホームページ民としては論外よー
100万前後買うとすると、V7なり990なり買うのと同じ様な層だと思うが、その層が使っているスピーカーはペア数十万から百万位が多いだろうね
それと同等の音は有機ELの画面振動させてもでねーよw
どんな広い家だよ
300万の120型のテレビ買う金持ちなら
もう壁かけするっしょｗ
全部工事とかやるしし
なによより、完全な黒を出せるし
画質拘る金持ちなら有機ELだわｗ
普通、壁掛けするでしょ
サムスンが発表した146インチのマイクロLEDテレビは壁掛けを想定してるよ
>>377
別にスピーカーって高けりゃ高いほどいい音するわけじゃないし
そのクラスだと意匠で値段がついてるだけだよ
高級オーディオを否定するわけじゃないけど、音自体は好みの差しかない
A9FのSPは周波数特性は良好でセンターSPとして使うなら特になんの問題もない
全体のバランスはDSPでどうにでもなる
100インチクラスとなれば音響特性は更に良くなるだろうね
120の縦なんて150cmくらいだし通るだろｗ
それいうならスクリーン120インチもなると
なげーし搬入大変だわｗ
しかも100キロ200キロある
有機ELは滅茶苦茶薄いし
100インチでも20kgやそこらだろうな
プロジェクターと同じくらいだ
電気代はどんなものかな
わかってねえな
200万のスピーカーと400万のスピーカーはある意味好みの差だが、5万のスピーカーと30万のスピーカー、30万のスピーカーと100万のスピーカーは明らかに違うよ。
それがわからないくそ耳ならホームシアターやる価値ないわ。
人によっては100万のスピーカーよりも5万のPAスピーカーの方がいい音なんてことが普通にある世界
そんなのは普通にはねえよ
>センターSPとして使うなら特になんの問題もない
>センターSPとして使うなら特になんの問題もない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
一般人から見たらほとんど変わらない差に何十万、何百万かける世界なんだから。
ところでVシリーズは今までのビクターの金具使える？
それと同じで、値段云々よりJVCの沈んだ黒と発色が好みだからここにいるだけだよ
でも、それ突き詰めたら結局は自発光だよねえ
ホームページ民ってなんすか？
実はJVCでコストパフォーマンスが一番高いのは
V9Rのような気がする。
200万は高いけれども
今までが何か知らないけど
天吊り金具なら同じものですよ
ホームシアター民だw
うちのスマホの誤変換w
俺は今回の新製品見て一番は型遅れの745が一番だと思ったわ。
お前の言ってる事って、グルメ板で一人三万はする寿司より、回転寿司の方がいいって人もいるって言ってるようなもんだな。
ただネタが少し大きいだけ
プロジェクターならサウンドスクリーンの後ろに
ツーイーターの高さを合わせてセンタースピーカーを置くのが理想。
理想通りにほとんどの人は置けないからファントムのほうがマシになる。
有機ELの場合は消費電力が問題になる。
65インチは消費電力500W。
77インチは消費電力780W。
Z1のレーザー出力高が750W。レーザー出力中や低ではもっと少ない。
仮に100インチ有機ELができても面積が増えるから消費電力1100Wとかになる。
「暗部の階調表現については現状では今回発表の3モデルのみが対応している状況。
従来の機種でも技術的に対応は可能ではあるが、現時点で対応の予定はないという。」
VW745は明るさ押しのプロジェクターだから暗部表現が微妙。
プロジェクター部門も閉店ガラガラだよ！
ここではプロジェクターの話をしませんか？
せめて8kでないと
発色面やランプ寿命(映像調整の手間が少ない)の面で、やっぱりレーザーの方がいい。
64.52インチ 6.7kg、76.66インチ 12.3kgだからインチの2乗より重くて
3.52乗。99.5インチを外挿したら 30.8kg
俺もそれに期待してる。100万位で出してくれたら神
この先待てば、8K入力対応のレーザー版が出るんじゃないか？
サンクス
それって5年待ちくらいかな
4Kソースは増えると思うけど8Kソースはしばらくはまだまだでしょう
Z1位までのクラスでリアル8Kはいつになるかわからないけど。
HDMIケーブル何を使っていますか？
今は4KPJを使っていますが頻繁にブラックアウトします。
ブラックアウしないHDMIケーブルあれば教えて欲しいんです。
今は10Mの光HDMIケーブルを使用しています。
宜しくお願い致します。
ケーブルじゃなくてAVアンプとか他に繋いでるTVとか
接続の相性の問題かもよ。
LS10500は今年の8月くらいに50万円以下でたたき売られてて、すごいお買い得だった。
LS100000も競合する秋を避けて翌年の4月頃だったから、来年の春くらいかな。
俺もそれあった。
HDMIは接続部がケーブルの重さ等で接触悪くなるとそうなることもある。
接触部分もケーブルが水平になるようにうまく工夫したら、その症状がなくなった。
>>424
返信ありがとうございます。
AVアンプはたまたま替えたんですが同じ状況です。
以前はHT3050でしたがブラックアウトしてなかった記憶があり
今のJPで頻発している状況です(うろ覚えですが）。
TVも定期的に通信しにきたりする可能性もあり原因の可能性もあるので
TVのアウトの抜いて試しましたがブラックアウトしました。
appleTV4Kは酷くて、fireTV4Kだと頻度は減ります。
ケーブルに負荷は掛かっていないように思いますが、PJ側が壁に押し付けてあるので
これも原因の可能性も有りますよね。
原因を特定しにくくてケーブルが原因だと決めつけていますが・・・
ブラックアウト気にせずに安心して映画に没頭したいです〜
AppleTVは通信の情報量が多いからケーブルが対応しきれてないという可能性もある
はい、18Gbps対応ケーブルです。
AppleTVのiTunesで4K映画観る時も、アマプラでHDドラマ観てもなるんです。
プレーヤーで映画観てもなる（少ないですが）のでHDMIケーブルの可能性（10M）
が一番高いのかな？と
皆様はブラックアウトならないんですか？おま環かな？
それか短いケーブルでもいいので違うケーブルで試してみてどうか
他機からの通信でAVアンプが度々出力先を再設定してたようです。
一度試してみてわ。
>>429
TVで試した事は無かったので、TVでならなければPJ側との問題ですよね。
TVで見ると小さいけど我慢して何話か見て試してみます！
前にPJ出力固定で試しましたがダメだった様な記憶が・・・
上記のやり方でダメならもう一度試してみますね！
スレチでしたが色々とありがとうございました。
ソフト・コンテンツとプロジェクターの組合せを考えると
2kBDをreal2kで視る。<2kBDをeshit4kで視る。
2kBDをeshift4kで視る。<4kUHDをeshit4kで視る。
4kUHDをeshift4kで視る。<4kUHDをreal4kで視る。
4kUHDをreal4kで視る。<4kUHDをeshit8kで視る。
4kUHDをeshit8kで視る。<BS8kをeshift8kで視る。
BS8kをeshift8kで視る。<BS8kをreal8kで視る。
東京オリンピック直前には、下から2番目(右側)の環境が整えられる。
real8kのプロジェクターが手に届くようになるのは、相当先の話し。
そんなに財力の無い俺が今回V9Rの導入を見送った理由だ。
この考えは、どうなんだろうか？
きちんと4Kを解像する。
結論から言うと光ファイバーが原因
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/minireview/1103387.html
うちも8mの光ファイバーやめたら安定した
この記事も参考に光HDMIケーブルを買ってしまいました。高価なのでお蔵入りはキツイナ〜!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟ逆にダメだったんですか…
とりあえず、アウトをプロジェクター固定で暫く様子を見てみます。
自分は金無いのでやっすいケーブルにした
AVアンプからHDMI出力をテレビとプロジェクターの両方につないでいると
テレビの内部電源のON/OFFでプロジェクター側も影響を受けると思う。
10mのも出して欲しい
子供の大学入学金と前期授業料80万要るのにVX-HD1200LCなんて
買ってる余裕ありません"(-""-)"せめて3万円以内なら・・・
もう少しこれで様子見します〜
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/02/26/65634.html
こちらのも良さそうですね！
15000円程度のを使っていますが、もう少し高いのが安定するんですかね〜
予算を貯めて来年あたりに買い替えたいと思っています。
今は円安傾向だが、それでも安い
http://www.saec-com.co.jp/product/SUPRA-HD-5/
おしっこちびりそう
投射シュミレーションしてみると2.4mの高さだとレンズシフト使っても
天井から30cmはあけないといけないかベタ付けだと投射できなさそう
>>444
今は金欠でしてこれ以上は無理なんです
ボーナスで買えれば良いんですが・・・
ホームシアターの醍醐味ってこれもあるから楽しい
オムツして見た方がいいぞ
V9R羨ましいなー試聴して買ったの？
てかここは5年ローンとかポンポン出てきて驚く。みんな結構ローンで買い物してるんだね。
去年買った990なんて買ったアバックで20万チョイとか言われたから足しにするにはサビしい
プロジェクターはローンで買うのは勧めない。
貯めて買えばいいんだよ。
1年で買い替えるなら毎月5万
2年で買い替えるなら毎月3万
3年で買い替えるなら毎月2万
これぐらいの支出計算になる。
特に1年で買い替えているとお金が貯まらない。
オク出せば？面倒？
オクなら20なんてことはないと思うが
毎年新モデルでるから買い換えるなんて馬鹿げてるわな。
V9Rですらレーザーじゃないし8K入力なしの来年新型出ます仕様。
200万近くだして来年旧型価格暴落じゃなぁ。
有償でもバージョンアップ保証があればローンでもってなるが。
990は出さずに今年だったら許せるが流石に酷いわ。
リアル４kレーザー150万を期待したが外れた。
ヤフオクかメルカリ？その方がもちろん高く売れるんだろうね 特典にもらった新品のランプもまだあるし
でも高い品だからなんだか怖いと言うか尻込みしてしまう 40から50万くらいかな 先方になにか納得できない何かがあるかと思うと ノンクレで売りっぱなしが本当にできるかが心配ですかね
レーザー、大口径レンズ、広色域 DLA-Z1
大口径レンズ、広色域 DLA-V9R
広色域 DLA-V7
広色域、大口径レンズ、レーザー VPL-VW5000
大口径レンズ、レーザー VPL-VW855
レーザーVPL-VW745
150万のレーザーはVPL-VW745しか選択肢がない。
8K入力は8Kの映像機器がないから意味がないな。
今年も出なさそうだ。なんでどこのメーカーも同じ様な映写距離の
モデルばっかり作るんかな？差別化すれば良いのに。
V9R狙ってたけど、やはり来年は8K入力でくるよね。買い時が分からん。
今4K入力が可能なプロジェクター持ってるなら待つのが吉かな。
990の下取りが20万代ってトンマなこと言われるなら
来年新モデル出た時のV9Rの下取りもあり得ない値段だろう。
個人的にはZ1安売りに期待してる
来年出てくるのは、Z2 じゃあねえ ?
V9クラスは2年後 ぐらいかな ?
だよね。まだ4Kプロジェクター持ってない立場としては、安い255とか555とりあえず買うパターン？
そうだね。ごめんなさい。V5やV7も含めてのつもり。
難しいね。V5買って8Kやレーザーの動向を暫く見るのも
悪くないかと。
いざ買うとV5で満足しちゃったりするけどw
俺はレーザーの色が好きだからエプソンの新型も気になる。
今年は4Kレコーダーでも買って紛らわすわw
買った人の家でよく見たあとの感想を聞いてみたい 結構期待してしまう
最終的には家に映写技師常駐でフィルム上映まで
続くんやで、この旅は
最高の買い時なんて無い
コントラストは値段だけの違いは感じたけど。
視力が矯正しても1.2だからかも
映画館でさえフィルム時代で既にバイトに置き換わってて映写技師はいなくなってたが
70mmやIMAXフィルムは別格だが、さすがに現実的じゃねーよw
……この間2001年宇宙の旅をフィルムで見たが、あそこまで来るとさすがにUHDでも追い付けねーな
ごめん
話が噛み合ってなくてなんの事かわからない
悪い
>>468宛てだったわ
3年前のX750RやX550R以前は対応していない。
V7、V5に乗り換えるのが順当だろう。
DLA-V9R、DLA-V7、DLA-V5
DLA-X990R、DLA-X590R
DLA-X770R、DLA-X570R、DLA-Z1
HDR10対応機種
DLA-X750R、DLA-X550R
HLGをHDR10にチューナーが変換してくれるから
買い換えないと見られないということはない
シャープ4S-C00AS1
パナソニックDMR-SUZ2060
の2つぐらい。ほかはHLG出力を期待している。
AVアンプもHLG対応しているかは要チェック。
プロジェクターとプレーヤーを直結して
アンプには音声信号のみ送るとやっぱり
画質音質ははっきりとアップしますか？
今までYオクでPJを5〜6台売ったけどクレームは一度もない。
1度だけ落札後に引っ越すとかでキャンセルくらったけど、落札手数料は負担してくれた。
理論上は音質が良くなるだけ
それなりの環境なら違いは分かるよ
微々たる差だけどね
それよりもアンプが対応していない場合のためについている意味合いが強い
シマムセンの視聴会で言ってた。
出荷はある程度、生産してからするようだが、
予約した人、楽しみですね。
シマムセンの視聴会で言ってた。
出荷はある程度、生産してからするようだが、
予約した人、楽しみですね。
おちつけ
プロジェクターを「試聴」っていうのはおかしいだろ
ファンノイズのことか？
おかしくないよ
これをおかしいというのならアスペの可能性がある
視聴の影響かもしれないね。
アスペはキミだ
俺はそれほど神経質な人間ではないが、見ると聴くでは大違いだから書いた
まあ適当な日本語がないのも問題であるが
試聴会 は観るニュアンスが無いからしっくりこない
試写会 は映画の試写会と区別つかないからしっくりこない
試視聴会 にすべき
プロジェクターを聞く人なんて普通はいないから見たんだろうということは分かる
それをいちいち理屈をつけて突っ込むのはアスペ
こういう言葉刈りする人ってアスペと言うより世間知らずだと思う
普段人付き合いしない人
指摘者をアスペ呼ばわりするのはどうかと思うぞ。
俺もあまり意識せずに使ってたので、今後は気をつけよう。
良い気づきの場になった。
開発途中でもお試し会だよとは言ってないと思う
しかも、スレタイに沿った情報なり質問なり雑談なりも無しで指摘だけするのは、ちょっとどうかと思うな
そういうことをするからアスペって言われるんだろ。
[490] プロジェクターを試聴っていうのはおかしい
[491] 490はアスペ
491よりも490を非難する意見のほうが多いみたいだが、俺には理解できない。
490と491の比較に限れば、俺的には圧倒的に491が悪いと思うけどな。
アスペなんていう言葉を使ってる時点で。
指摘したくなる人は自分はアスペかもって自覚しておかないと
日常生活でも多くの人にそんな細かいこといいのにと疎まれるよ
そんな言葉、俺は使ったことないし、これからも怖くて使えねー。
持ってても匿名でやっちゃいかんよ
>>503
昔の人間は本で書き言葉を憶えたが今はネットで覚える人も多い。
個人的には、あえて野暮な指摘をすることをにしてる。掲示板は声や
個人メールよりも広く届くし残る時間も長いので悪影響の程度が違う。
自分も視聴じゃなくて試聴って書いてるのかと言われて気付いたけどさ
多くの人は気が付かないか変換ミスだって分かると思うよ
俺の感性がおかしいということでいいよ。騒がせて悪かったな
ただ試聴は間違いであるが、視聴が正しいとは一言も書いてないからよく読んでな
長く続いたオーディオの試聴に対してビジュアルの場合適当な言葉がないから
こういうことになる
>>449に対する個人攻撃にとられたら俺の不徳で謝る
長い間不特定多数が使っていたことに疑問をもっただけ
スレチうざいといわれるのでこれで終わり
会議室用のプロジェクターってわけじゃないんだから
映像と音を合わせて見ることも大事でしょ
あまり時間空くと、書いた当人が気付かない可能性あるしなw
あとここは所詮5chの吹き溜りだし神経質になっても仕方ねーよw
それなりの年齢でそれなりの収入だと思うが、
日本の中高年は病んでるのかな、色々と。
しかも何日も過ぎてとか正直ちょっと怖いです...
すまんねスレチで荒れさせてしまって
関わられた時に不快になりそれが我慢できないなら、閉じた所か
自分と相性のいいモデレータが仕切っている所に居ればいい。
まあ終息して本来の話題に戻りましょう(お前が言うなだけどね)
で問題なし
配達まだですか？
いや、お前が悪いわけじゃない
文脈見りゃ誰でもわかるような誤変換にいちいち
鬼の首を取ったかの如く揚げ足取りする馬鹿が荒らしなだけ
>>517
アスペ云々よりも、ただの頭の固いジジイなんだろうなってのは分かる
で、頭が固いから例え誤変換だとしても
「例え誤変換だとしてもすぐに瞬時に気付いて訂正して書き込むよね
誤変換とか言い訳してるけど、社会に出てお前これが相手の取り引き先
とのメールのやり取りだとして、普段からこんな誤変換ばっか起こしてたら
相手先の信用なくすぞ？お前仕事できないだろ？」
とかグチグチと屁理屈で上から目線で説教垂れ流す
まさに老害ってやつだよ
5chに書き込むごとにダブルチェックするなんてアホらしくてやってられんw
意味わからなくなったり、あまりにもアホらしいのはツッコミたくなるのもわかるが、それも程度問題よー
というあたりで話を打ち切って、個人的にはV9よりもZ9の明るさと色が良いなぁ
本気であの大きさだけはどうにかならんものか。。。
490は誤変換を指摘したのではなく、
誤用（間違った日本語の使い方）を指摘したのだと思っていたが、
違うのかな。
確信犯だろ
故意犯な
8年も経って、未だに4Kパネルが0.74型ってのはどういうことよ？2Kパネルは0.61型だよな？
そこまで縮小化が難しいのか？それとも縮小化できてもレンズの性能に限界があるから実現ができないのか？
技術に詳しい人教えてくれ
4K D-ILA 0.69 inch
4K EPSON ? inch
パネルは半導体への設備投資になる。後でやればやるほど安く済む。
技術的にできることとビジネス的にできることは別物。
業務用である程度の規模の継続的な売り上げを持たないと投資できない。
2k 0.47"を生産してるし、かつて2k 0.95"を生産してたこともある。
技術的に作れないわけじゃあるまい
売れる数が限られているなら薄利多売をやっても利益がでない。
それに会社は単年度だけ売り上げを上げても仕方がなくて継続性が求められる。
一般人は家電量販店で映された8Kスーパーハイビジョンテレビの
8Kデモ映像見てスゲースゲー言ってる
スレチだが、超ニッチな4Kプロジェクターより、2020年の東京五輪でごり押しされるであろう
8Kテレビの方が売れまくるだろうな。現時点でチューナーなしモデルが最安50万以下だからな
2年後でチューナーありで最安20万くらいで買えるようになってるし、東京五輪ブーストで
一般普及まではいかんが、かなり売れるだろうな
映像が汚いのは分かっているからなあ。
テレビとプロジェクタくらいなら両方使えばいい。
どうして片方にダメ出ししないと気が済まないんだろうな
レンズの限界もあって一般人から見たら
ボケて薄暗くて汚いってイメージだし
エロかったら問題だけど、
毎日、他人の家の壁にピンク色の色彩で投影したら逮捕される ?
4Kだって普及するわけないと言われながら
安い4Kテレビがずらっと並んでかなりの人が4Kテレビを買ってるよ
どれだけの人が4Kソースを見ているかは謎だけど
DVDレコーダーが廃れてBDレコーダーが普及したのと同じ。
大多数のユーザーはDVD画質で充分なのに、売ってない。
DVD画質のテレビが家電量販店に並んでても買う人はいないだろう
画面のサイズと値段次第で買う人は居るでしょ。今でも小さいのはFHD
じゃないし
スマホは2K以下で十分だ
レンタルにおけるDVDにも同じことが言える
でも画質的にはこれ以上求めてはいない。
4kテレビはなんちゃってだってわかってても選択肢がないから買うという不条理な状態で、ましてや8kテレビしか選択肢がなくなったら、ほとんどの人が2kソースを見るのに8kテレビ使うとか言った一層おかしな状況になるな。
2kのままより綺麗ですか？
2Kと言っても、地デジは1.4Kで、DVDは0.72K だしw
だったらそれが4k.8kになったらどうなるだよ
それよりはマシって話だろうが
2Kで統一されていない って意味だ
シャープの8Kテレビ(チューナー付き) を買って、BSで見ろって意味じゃあねえ ?
>NHK BS8Kにおいて12月1日午後1時10分から放送される。
それ一択しかないって、随分不親切だよな。
あれ程の画質はまだ無理だろうから、そこまで気にする必要はないんじゃね？
750ccとかの大型バイクで60キロ〜80キロで走るようなもん
メーカー側は35mmが2k.70mmが4kとかって謳い文句だったけど、全然だよな。
フイルムをなめたらいかんわ。
それはそれで間違ってはいないんだよなー
昔の場末の映画館に来る35mmフィルムなら、CGや合成による劣化を考えないとしても、映写機のブレとかコピー重ねることによる劣化とかで、下手なデジタルシネマより悪い状態にもなるので、2K以下なこともあるあるだった
ただ、オリジナルやそれに近い状態で、かつ良質なフィルムなら、35mmで2.5Kから3K、70mmで5.5Kから6K位にはなるかね？
色解像度は444で色域広いうえに、諧調豊かという違いはあるけどw
なので、70mmフィルムに相当する画質をBSで配信するのは、まだ無理あるよねー
さて、JVCのスレなので一応絡めると、V9は8K444入力可能にして、光源レーザーにすれば70mmフィルム再現もある程度いけるポテンシャルあると思うが、いかんせんソースが追い付かんなぁw
無駄な作業。UHD BDの方が上になる。
なるほどねー、理論値的にはそうなるのか。
勉強になりました。
ところで、v9見た人に聞きたいんだけど、映像のインパクト的には、リアル8kテレビの80インチくらいのインパクトはあるんですかね。
4kのe-shiftの出来栄えがどんなもんか知りたい。
一般人には無理だよな。
88インチシート型8K有機ELディスプレーでの印象よりもDLA-V9Rの方が、
その場にいるような臨場感と迫力あふれる映像を体感することができました。
https://www.nhk.or.jp/strl/open2018/tenji/10.html
有機ELでもRGB分離するからねー
画面上でRGB重ねることでリアルカラー出せるプロジェクターの方が、臨場感はあるよな
有機el88型のイベントに行ったんですね。
貴重なご意見、ありがとうございます。
2kのソースや何でアプコンさせるかによるけど綺麗に見えるよ
ありがとう
まだJVCのリアル4K持ってる人は殆どいないよねえ
今はZ1だけ。
V5、V7、V9Rがそろそろ出荷かな。
そう思うじゃん
店頭で8Kテレビのデモ映像見て感動した友人に
アバック連れてってV9RのアプコンUHDBD見せてやったら
綺麗だけど、やっぱり8Kネイティブのデモの方が綺麗つってたわｗ
彼曰くちょっとボケてる感じがあったと
まーその辺は綺麗の方向性が違うからどーにもならんけどね
むしろ東京五輪に合わせて中華企業の安い8Kテレビが投げ売りされるから
8Kテレビが本命になる。地デジは4K放送。BSは8K放送って時代になりそうだな
そらレンズ通した投射映像な以上、どうしても直視型のようなシャープさは得られない
しょうがないよ
でもテレビも大型化されて6畳間に60インチだとかなり迫力あるから
大画面でもテレビでいいやって時代になった
かつての東京五輪の時も当時まだ19型のカラーテレビが
今の価格でいう70万くらいのものが爆売れしたらしいから
そのデモ映像を家で見ることはないのにな。
いやでも100インチオーバーに慣れると、60インチなんて全然迫力ないよ
100インチで4K1ピクセルの線は0.5mmぐらい。
4K e-shiftでは表現できない世界。
とも言えるな。慣れは怖い
シャープ8Kなんて解像度以外の性能はエントリークラスの4K液晶と同等じゃない？
当然シャープ8K買うと思うんだけど全然そんな感じじゃないけどね。
8kテレビを日常的にとして使うには、ニュースも見るから、60インチ以上のサイズにすると色々と気持ち悪くなったりする。
8kテレビは東京オリンピックまでにだいぶ値段も落ちそうだから、リビングでは50インチくらいの8kテレビ、専用室で4kプロジェクターって使い分けるのがいいのかもね。
60インチと120インチだとサイズは4枚だから
何度もすいません
8Kでオリンピック見たいだけの新しい物好きの金持ち層
もう映像鑑賞じゃなくて品質のあら捜しのような気がするんだが。
というか解像度４倍だしスクリーンも買い替えだよね。自分はいまだHD用マットスクリーンだからついていけないや。
HD時代はプロジェクターの敷居がどんどん下がって100万出せば十分なシステムが組めたけど、これからは単体で100万の時代になるのかな。
イーストンは暗いという欠点はあるけどね
キクチ本体はどこまでやっているんだろ？
何百インチあろうが数百メートル離れてみたらただの小窓だし
大丈夫ですよwwみんなわかってると思いますよ
解像度は3Kと低いが、今は無き天保山サントリーミュージアムで見た
リアルIMAXよりその場感があった
あんなゴーグルつけたら酒飲んだりスナック食ったりできないし
そもそも飲み食べする気が無くなるくらい没入するからなｗ
無線ProでMODてんこ盛りスカイリムVRなんてやった日にゃバッテリー切れる
8時間ぶっ続けでやったわ。まあそこまで体力はないと無理だがｗ
スゴいね バイオ7を1時間やって気持ち悪くてたまらなくなったよ ゲームやっててあんなの初めてだった
FPSで友人が気持ち悪くなるからヤダって言ってた気持ちがわかったよ
プロジェクターなら全然平気なのに。
生理的なものなのか、動体視力等の問題なのかはわからない
それとPCVRは毎回セットが面倒なので余りやらなくなってセットがラクなgearvrでエロしか見てない
プロジェクターとVRは全く別もんだよ
遅延があるから、普段の感覚との微妙な差に違和感が出る
自分の声が少し遅れて聴こえてくると上手く喋れ無くなるという現象があるがそんな感じ
PSVRは動き回れるVRじゃないから酔いやすいだろうな
気持ち悪くなるってのは論外
金に糸目付けないならOmni（歩行装置）使えばいい
それでもVRなんて8KのハイエンドPJだのスチュワートのハイエンドスクリーンだのJBLの超高級スピーカーだの
超高級アンプだの、ハイエンドホームシアターに比べたら玩具みたいなお値段だけどな
あくまで映画やスポーツ、ライブなんかがメインで、たまに気分転換でゲームするくらいだし
ただの慣れだよ
ちょっとだけやって、もうやらないはもったいない
道化ぶって笑かしたいんだろうけど、もういいよｗ
VRはそれこそ、擬似的に作った大画面。
有名店で食べるラーメンと、有名店の監修したカップラーメン比べてるようなもん。
PJが不要になるほどの低身体ストレスVRは
遠い将来はともかく当分の間は実現する見込みなし
V9Rのシアターで400万、Z1は500万。
サラウンドに金をかければ1000万でも足りない。
それだけ値段が違っても、高額プロジェクターやめてVRにするような人がほとんどいないってのは、そう言う事。
車で時速80km走るのでも、軽自動車と高級セダンくくらいに違う。
車の場合は見栄なんかもあるけど、こっちは画質等実質面重視でもそれだけ違う。
俺は両方持ってるけどプロジェクターは毎日使うけどVRは月に数回しか使わないな
ただ世の中的にはVRの方が流行ってると思う
ここのVRへの意見が一般人のプロジェクターなんて暗いしボケボケでしょって認識と似てる気がしたので
プロジェクターはハシゴかけないと触れない位置にあんだよ
使う度に手動でカバーを付けたり外したりしてるの？それとも外しっぱなし？
いつ？
12月半ばっす
おめでとー
楽しみっすねw
それでも月に数回しか使わないんでしょ
多分否定的な人たちがそれを経験しても、月に数回以下しか使わないんじゃないかな
無くてもそんな問題ないと思うのだけど？
それ言い出したら、昔はエアコンなんて無かった
って言う老害と同じだぞw
問題があったからカバーが付くようになった
なんで三連休にイベントやるんじゃー
仕事で行けねーじゃねーかー
VRこそ金のかかる趣味はないぞ
10m×10mのルームスケールで自由に遊べる部屋を
個人で確保しようとしたどれだけの豪邸に住まなきゃならんのかｗ
そんなこと言ったら、8KPJの200インチスクリーン8K映像なんて
現実の劣化でしかないとも言えるだろ
そらだってプロジェクタースクリーンなんてテレビの画面をでっかくして映画館をちっさくした中途半端なもんだからな
360度映像のVRの方がそら一般人から見て革新的だわ
60畳のVR専用ルームモテるほどの豪邸に住んでる奴が
果たしてどれだけいるのやらｗ
100インチの環境なんて6畳間でも作ろうと思えば作れるからなｗ
何百万円ものプロジェクター使ってるおじいじゃんがスカイリムで10m×10mの部屋で動きまわる
ルームスケールVRなんて過酷過ぎて無理っしょｗ
プロジェクターやPCスペックじゃなくて自分の体のスペックた足りてないｗ
金がいくらあっても体の老化はどうしようもないからねｗ
ルームスケールで言ったら3m×4mを想定しているケースが多く
10mx10m までは要求されているゲームなんて殆どないし
田舎の家だったら3間障子を開いて客間にしたような場所で十分
10m×10mのベースステーションとhmdさえあればその範囲はゲームの世界で動き回れる
都会で空調の聞いたちゃんとしたまともな専用部屋を設けた。しかも安全対策まで配慮して
壁などクッション加工にすればべらぼうに金がかかる
巨大なドラゴンとのルームスケールでの戦闘ではやはり広ければ広い方が没入感は上がるよなｗ
ここはJVCプロジェクタのスレだから
VRの話をしたいならVRスレに行けば。
↑
こいつ、頭おかしいなw
VRスレに帰れよw
と言いながら構っている、一番頭がおかしいおまえwww
上でV9Rが12月半ばって出てたけど、11月中に出荷されるんだろうか
DLA-V9R
8Kチューナー8S-C00AW1+8R-C80A1
どちらも11月26日出荷の模様
DLA-V9R11月30日到着設置予定
なんとか12月1日の本放送に間に合いそうです
その8kチューナーって4k出力できるの？
製品に関するお問い合わせで、お客様ご相談窓口に電話で確認して、
「8Kを4Kダウンコンバート出力して4Kテレビで視聴できる」とのことでした。
どうもです。自分はV7だけど、まだ納期の連絡は来てないです
全機器、セッティング後のレポを期待しています。
こちらは、HDMI2.1採用までガマンしました。
でも、やっぱり欲しい・・・
やっぱりVW255にします
さようなら
V5を絶賛してる記事があったらV5に変えるんでしょ
自分で見比べたほうがいいよ
黒浮きが気になるよ
全黒時の沈みに拘らなければ安い方でいいかと
あとはオートキャリブレーションの有無とかそういう機能の差で選べばいい
黒も気にならないからいいかなだけど実際はせっかくの高コントラストを無駄にしてるってことなんかな
絞りを使うならV5の方が暗くできるからネイティブコントラストは有利になる。
X990Rにしてもレンズアパーチャー0の全開で使っていたら
ネイティブコントラストは4万:1ぐらいに落ちる。
だから、ソニーの話はソニーでしろよ
だから、ソニーの話はソニースレでしろよ
80%くらいで使ってるから60000対1くらいなんかな なんか豚に真珠な気分だ
固定して全場面で光量落とすならNDフィルターつけてるのと変わらん
（厳密には被写界深度や収差が変わったりするが…）
外付けNDフィルターでは上がらないぞ
と言うか、NDフィルターは逆にANSIコントラスト大幅に悪化する
最大解放は真ん中くらいにするもんだろか 好みなのかもしれないけど一般的な位置はどの辺かな ほとんどズブの素人なんで聞くこと自体が的外れかもしれないんだけども・・・
真っ暗にして使ってるけど迷光対策はできてない 天井壁のクロスはクリーム色
どのくらい絞めるかは、明るさを優先するか
コントラストを優先するかで自分で選べ。
もちろん両方大事（どっちつかず）でもかまわない
注文殺到品薄で在庫が無いのに安くするわけがない
技術自体は4kだろうが8kだろうがそんなに変わらないだろうし。
レーザーじゃないなら、シフト込みで120万くらいが適正価格じゃないの
なんとか安くしたらしい
今回、hiviの50万未満、50万以上のプロジェクター部門で両方ともベストバイをソニーに取られたのもその辺じゃないの。
組みつけ精度を上げるだけでもコストはあがるし
限度に近づいた時は遠い時よりも急増する。
集積回路も数ががんがん出る性能のものを当てはめることができる場合に
比べたら、民生でまだ一般的でない8kレベルはコストが急増する。
DLA-V9Rの最大の武器は、推定100万円以上の100mmムレンズです。
VPL-VW745 から90mmARC-FレンズにしただけでVPL-VW855は差額140万円です。
このことから200万円でもサプライズ価格になってしまいます。
三管の時は7インチですら馬鹿でかいガラスレンズを3つもつけてたけど、それでも150万とかだったのに。
9インチ管のG90でも2500x2000、8インチ管のG70だと1700x1200
7インチ管のD50では1280x1024
高い精度が必要
解像度が640x480でパネルも大きかった（3インチ）から
定価39.8万円（スクリーン付き実売30万円）で作れたんだろう
設置場所から普通に60〜100インチくらいは楽に調節できたのに。
投射距離mm = 3279 + ( (スクリーンインチ-120) x (3570-3279) x 0.1 )
>695
それはなんていう機種？
それは広告費とライターへの接待の賜物かも
パルコ持っていたけど、ズームあったぞ
手でレンズ全体に引き出すとズーム
その状態で、前の部分のレンズを回転させてピント調節していた。
ネットで探すと出てこないな・・・
1本、1本、前に引き出して、ネジ止めして調整したような記憶もある。
学生のときだったから、どうにもはっきり思い出せん
同じくBARCO使ってたけど普通にズームあった。
なんでズームがないことになってるんだか意味が分からない。
Cine9 投射距離 = 1.311 x スクリーン幅 +0.33 (m)
Cine8 投射距離 = 1.269 x スクリーン幅 +0.344
Cine7 投射距離 = 1.2641 x スクリーン幅 +0.2156
Cine6 投射距離 = 1.1431 x スクリーン幅 +0.093
もし本当にやってたのならサポート外の裏技？
それをどこから引っ張ってきたんだからわからないけど、barcoは実際に設置するときには画面サイズは結構調整できたぞ。
設置位置を変えずに画面サイズを調整することは可能。
管面上の掃引範囲を変えられるのだから。
それなんだ。
今、ネットで見てみると載っていないからあったと言い切れない所がある。
・三管用レンズの構成は5〜8枚くらい
V7 17枚、V9R 18枚
・三管用レンズは構成枚数の半分くらいプラスチック
V7、V9Rは全部ガラス
・三管レンズは12 line pair/mm（9インチ正味7.7インチ2500x2000用）など
0.69インチ4096用だと190 lp/mmくらい必要
11/26メーカー出荷予定だったのが12月中旬になるとのこと
年末までにはよろしくねって店員に言ったが
年末までに来るかもあやしいな
本巣に帰れ
アバックの商談会ってどんな雰囲気？
俺今すぐには買えないけどチラッと見てみたいんだが結構ガチな商談会なのかな
V9とかだけじゃなくて？
へーきへーき
95%位の人が購入目的無く見に行く人たちだから...
私はV7
vw500 の初期製品はパネルのの脱落で、最近もリコールしている。
カタログでも、いまだに4kパネルの取り付けの精密さを売りにしている。
JVCも苦労しているのでは、万全の状態で出して来るための
遅れと思いたいね。
脱落はVW745でも起きているから解決できていなさそう。
カタログでは「 プロ用カメラ技術で培ったパネル固着技術を採用」と書いてある。
プロジェクターとカメラは発熱が違いすぎるから
あんまり素性がよくないんだろう。
ありがとうーさり気なく購入する振りして見に行きます
別に購入するフリとかしなくても大丈夫だよw
あくまで商品紹介と特別価格を提示するだけで、それに惹かれた人はその場で商談に入るってだけだから。
落ち着いてプロジェクターの設置やってられんな
V5とV7いくら？
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201811/23/3265.html
V7は問い合わせたら90万届かないくらいだったから多分同じだと思う
商談会期間はそこから買い取り+50000円か-40000円分のクーポン適用される
エリア分割光源にチャレンジしてくれないかな。まだちょっと無理か
https://www.avsforum.com/forum/185-d-cinema-equipment-theaters/1987314-how-christie-dolby-vision-hdr-cinema-projector-worksa-probably.html
DolbyCinemaのエリア分割光源はDMDの高速性あればこそでは？
画質期待できない。
レーザーだから良いわけではないようだ。
私も昔はレーザーに憧れていましたが
値段も違い過ぎるのから比較するのも変だけどね。
DLPがはやいのは1ビット分に過ぎない。
多ビット階調の完成に要する時間は遅い。
階調の話なんぞ知らん。エリア分割制御と画像チップの同期の事なんだが。
じゃなんでDolbyCinemaはDLPなのよ？
大型液晶にエリア制御バックライトを組み合わせて同期を取ってるものが
多数売られている。大型液晶よりもかなりはやいSXRD、D-ILAで
同期に不都合があると考える理由がわからないのだが。
高輝度の熱への耐熱性
こりゃ年内に届けば御の字だな
最初の発表では10月下旬発売予定だったが、すんなりとはいかないな
一旦白紙ｗ 泣きそう
年内は無理っぽいかね？
残念ですねぇ
一体何が原因なんだろ？
パネルの歩留まり上がらんのかね？
と思って待ってようぜ
ICの刷新なので、その後のソフト調整を含め、ハンパな日数では済まなそうです。
それがマジなら、下手すると年度内も厳しくない？
なんか不具合一個でも出た時点でそうなりそうなんだが。。。
この辺はソニーの方が何代も出してる分だけ安定してるか。
やっぱり次期モデル以降かな。
一番泣きたいのは代理店だろｗ
一台当たりの値段も高いし店には大打撃だね
中華企業が４Kテレビ用に買い占めたか
オーダー増えてチップ増産→間に合わなくなっちゃった、て感じかな？
守れもしないこと言ってたのかもね
最初の方に予約したと思われる人も軒並み延期になってるんだし。
https://www3.jvckenwood.com/projector/pj_info_20181201.html
俺のV7はマジでどこにいったんだよ。。。
あれだけメーカー担当者が自信満々で視聴会やってたのは一体何だったんだ？
その他4k機材買って待ちわびた人いるだろうに
ある意味予定通りになってしまった、、
高集積ＩＣって設計変更が終わっても、パターン焼き付けからチップ切り落としまで40日近く製造ラインに乗ったままだから
早くて2ヶ月遅れになりそうね、、それから実装して調整はじめて、、まぁ深く考えないことにしよう、、
いや、下げてください
あのアバックの店員は見る目ねえわ。
ソニーも 4k廉価版の時は色々トラブルあったから、こうなることは想定内。
視聴会やるの早すぎた
比較してソニーが良いって言ったら、お客さんがそう思うならそれでいいんじゃないですかとか、ひどい接客で呆れた。
V7予約してるけど、まだ時間かかりそうだしどうしたものか
12月完成予定を目指して、毎日残業に次ぐ残業でスケジュールを守るために必死になって開発していたら、
新聞でうちの社長が新製品8月発売発表なんて記事が出て、
その日のうちに本部長とかが大慌てで「なんじゃこりゃああぁぁぁ」で叫びながら本社に行って
帰ってきたら 「みんな決定したから8月までに作ってね」って言って逃げたw
みんなブーブー言って「できるわけねえだろ」 って大騒ぎになって
結果、8月までは外観だけ作って誤魔化したわw
開発の現場と役員の認識の違いなんてどこも一緒
現時点でビクターは論外だろ
むしろこんなんならエプソンレーザー 4k待つわ
それ俺もある。プロに徹しきれないセールスは無様だな。
品質問題で量産延期と判断できるメーカーは逆に信用できるぞ
俺の会社は営業との約束優先で品質ボロボロのまま量産して、品質問題でYahooのトップニュースによくなってた
だったら最初から10月下旬発売とかプレスリリースするなって話たわな。
そこまでに商品として出せると踏んだ見込みが甘かったってだけで、擁護なんてできないだろ。
結果的に楽しみにしてた消費者を裏切ったんだから。
メーカーさん、良い製品をつくってくれ
ビクターはこんなだし、UHDプレーヤーでは必死でパイオニアを推すも、直前でパナがより魅力的な専用機発表するしw
例えば、3人いればそれぞれ見方や嗜好が違って当然なのに、こぞって同じメーカーを勧めるとか、そんなの量販店でも経験したことがない。
客の要望によりそうと言う姿勢が全くないから、信用できない。
前にプロジェクター買ったときは担当者は特定のメーカーに肩入れしてる感はなかったよ
JVCはプロジェクターのイベントに積極的なんでイベント増えるだろうね
……この間のシュートアウトみたいに、5Hも離されて『解像度全然違いますよね』みたいな話されたりもするので良し悪しかもしれんが
販売店が大人の事情で特定メーカーに肩入れするのは普通だぞ。
プロというのが評論家を指すのかわからんが、彼らもそう。
発売日目前ってことで既存機材を手放した人もいるだろうに。
予約多数ですぐに入手できないってなら納得もいくけど、発売日が遅れてる中で発売日未定って…
まあ、V5ですら高くて買えない身なんですけどね。アニメメインだったら安くなったX590辺りで十分なのかな？
つなぎならそれでもいいかなって思うんだけど、向こう５年くらいは使いそうなんだよね。
下手したら次世代規格が出るまで使いそう。
そうするとHDRに対応させたほうがいいのかってのも気になるし。
今使ってるのがX30なんだけど、500Rでも恩恵あるのかな？
HDR10、HLGはX570R、X770R、X590R、X990R。
高解像度がよければX590R、X990R。
黒とか広色域を使いたいならX770RやX990Rになる。
基本的な組み合わせとしては
DP-UB9000とX570Rを揃えると
BDやUHD BDを高画質で見れる。
首都圏なんかだとビクター、パイオニアをやたら勧められたって書き込みが結構ある。
特に、すでにプロジェクターを下取りで手放してる人にはどう対応するんだ。
アバックの中古にもビクターの旧モデルやソニーのVW1100あたりが増えたけど、これって買い替え組だろう。
年末年始を含めてプロジェクター無しで、3ケ月以上待たされるのは辛すぎる。
売れてなかったら一旦返品でもするのかね。
アニメメインならそれこそ安くて4k解像度のソニー選択した方がいいと思うけど。
ビクター選ぶ人は、ソニーのモニター画質より映画チューニングだからビクター選ぶ人が多い。
VW535を手放して予約購入したけど本当に辛い
返してもらえないの？
それか代替機とか。
いくらなんでも発売されるまでお待ちくださいってのはひどすぎるでしょ。
できちゃう人は、高く売ろうとしてオークションで売ったりしたのでは
私は下取りではないんですよね
その代わり今回みたいなリスクもある
未定はやめてほしい
こんな事JVCって多いのかな
初めての事？
SONYの4K機も初めはトラブルだらけだったよ
しかし今の時期に未定とは年内に出るかも微妙だな
待とう待とう
(´；ω；｀)
発売時は化石だろ うわぁ
仮にエラッタがあったとしてもソフトウェアで回避できる場合が多いので
今回はJVC内製の専用LSIの設計起因不具合なのかな。
試聴会やアバック商談会の時点では
JVCのテスト部隊でも不具合を把握してなかったのだろうね。
事前に把握してれば受注はしなかっただろうし。
出荷に向けた評価の終盤まで不具合が発覚しなかったということは、
何かマイナーな使い方をした場合に起こる不具合なのだろうか。
出荷に向けて量産に入っていた時期だと思うし、
LSI不良なら基板交換だろうから、コストもえげつなさそう。
開発側は工場に応援とか行かされてるのかな。肩身狭いだろうな。
へこたれずに頑張って。
今X30使っててビクターがいいなと思ってるんだ
590Rが安くなると思ってたら値段変わらなかったからなあ
「代替機貸しましょうか」って提案されたよ
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/X-Serie/Vergleichsspecial.htm
だが、2012年くらいにはFPGA
https://web.archive.org/web/20130127023342/http://jpn.nec.com/case/altima/index.html
いっちゃ何だが、DLAは専用SoCを起こして元が取れるほど
数が売れるものではないと思われる
専門店の強みだね
こっちは専門店を回って価格交渉したのちに
行きつけの量販店で専門店より安くしてもらって
購入してるから代替機なんかないのよね
hivi でも珍しく売れ筋の層ではvw255と555がベストバイ取ってた。
こんなんじゃあ発売後もバグが出てリコールとかなりかねないし、ビクター行きたいなら次のモデルまで待った方が良さそう。
信頼度のために納得いかない映像は見たくない
VW515もVW535も公表されてない不具合あるし
公表してリコールのほうがまだメーカーを信頼できる
出た！自称、事情通！！！
自分が体験した事だから事情通でもなんでもないです
おいおい、ソニーがどうこうってより、今回に関しては明らかにビクターの大失態だろw
低価格のリアル4kの商品としての成熟度が低いのは確かなんだから
そこまで言えるのはv9注文した人だけだな。
v7やv5レベルなら、どうせ次モデルでさらに良くなるんだから、この数ヶ月の遅れによる価値下落は相当なものだよ
UH1はOEMとか言われてるけどどうなんだろう？
安価な製品出したいなら型落ちをラインナップすればいいんだろうけどな。
500シリーズが30後継機になってる今だと性能が被るんだろう。
ドット欠けが酷くて2回交換して半年かかったな
そうですね
ずっとSONYを使ってましたが不具合で交換し
交換した物も同じ不具合VW515からVW535に交換しても不具合
嫌気が指してJVCに期待してV7購入
その結果がこの大幅遅れじゃあ世話ないね
もう一回リセットしてエプソン でも待ったら
俺も今年590R買ったのでリアル4kがこなれた頃か思い切って擬似8kにするかっていうのを再来年くらいに悩む感じかなー
JVCの新機種は見てないけど555と255なら590Rとそんなに差は感じなかったし
何のソースを見たのかはわからないけど、4kなら2÷5や555と590は明確に差がある。
その差を感じないなら、逆にV5やV7との差も感じないはず。
245と590Rの比較では解像感同等・色味590Rと思って590Rに決めたが、255は245で感じた緑被りも少なく、透明感がアップしていて中々良かったかと。パッと見ですが。ミドルレンジ/高CPの範囲では、昨年は590R、今年は255かな？との感じでした。
Sonyスレでないのに何ですが、不具合ってどんなものですか？
来週、vw255を注文しようと思ってたので・・
スレチなので
とりあえず255の話じゃないから気にするな
ビッグチェンジした製品の初期はどのメーカーもトラブルあるんだよ
販売店が特定のメーカー推しをしないと言うのであれば、メーカーは営業マンいらないんだよ。
メーカーは安くて高性能な機種さえ作れば、営業は不要。
意味がわからない。
販売店が特定のメーカー推しをしないからこそ、営業マンが必要なんだろ
普通はそうだと思うよな。
それなのにアバックの店員は、ビクターはすでに4k作ってるからそんなことないとか言い張ってたんだよな。
で、この始末。
そうなると、BDの映画は今の機種で見て、映画以外の4k用に安いソニー買って、2年後のビクターや他のメーカーのレーザーまでの繋ぎってのがいいかもね、
4Kチューナー側がCXーA5100のHDMIをHLG信号対応と認識しないためSDR信号に変換して出力しているものと想定されます。
CXーA5100のファームウェアは、最新のバージョンにしてあるのですが対処方法があればお答えください。
と、ヤマハの問い合わせフォームに載せた文章をそのまま記載します。HLG⇒HDR変換機能付きのＳＨＡＲＰチュナーにすればよかったかも
CX-A5100はHLGに対応済み。
CX-A5100には4K MODEの設定がある。
MODE2からMODE1に変えないと4K/60p HLGを通せない。
ありがとうございます。アドバンストメニューの「HDMI信号の4Kフォーマット設定（4Kモード）」の設定をMODE1にしたらＨＬＧで受信信号表示されるようになりました。
CX-A5100発売当時の取説には載っていないのでＷＥＢのマニュアル参照しました。
販売店が大量に仕入れる場合、仕切値を下げる。営業はその様な活動をする。
結果、販売店は特定機種を大量に安く仕入れ抱える。
結果は分かるよな。
営業マンが妙な事をしなきゃ、販売店は、素直に本当に良いものを客に勧める。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17233054
AV WatchとPhile Webはまだ掲載されていない。
そんなこたあねえよ
そんな馬鹿正直に商売やってたら潰れるわ
利益率の高いメーカーの商品勧めたり、売れ残ってる商品を言いくるめて売ろうとするっての
既出
発売日に手に入ると思ってたとか、10月下旬ってのは来年の話？とかいろいろ言われてそう。
予約していた人からも店からも風当たりきついんだろうな。
色々な事態に対処する担当者は必要なんじゃないかな
https://www.yodobashi.com/product/100000001004058268/
販売を終了しました
販売開始日：9999/12/31
おぃっ
859←
遅れくらいなら他でつめて帳尻を合わせたりできたんじゃなかろうか。
最近はどの業界も無駄が嫌われててスケジュールぱつぱつで
帳尻合わせに使える遊びとかどこにもなくなってて、直撃になるのでは
さすがにこれはキツイなぁ
一応彼らの推測になるけど、何も根拠なしには書かんと思うんだ
http://cine4home.de/jvc-dla-n5-7-9-auf-unbestimmte-zeit-verschoben-ein-paukenschlag-der-abzusehen-war/
きつすぎる…
基板の作り直しなら3ヶ月はかかるな
それを予想してるんだろう
チップ由来のどうしようもない欠陥が見つかったからチップを再設計ってところかね。
致命的なバグが見つかったとか
品質が悪すぎて不合格のものばかりだとかでしょ
今プロジェクターがないから困ったよ
同じく
流石にこの状況じゃあ、一旦金返してもらうか、せめて代替機を用意してもらうとかできそうだけど、
他所から新機種出るやろ・・
手持ちの2Kプロジェクターで年末年始をとりあえず楽しむ。
来春になるかもということは、第2世代発表までじっくり待つことにする。その時は8K入力の方向も判明するだろうから
8K入力対応のZ2みたいなのは出るかもしれんが
年とったせいか忍耐力が増したよw
確かに半周(周回かも)遅れだ。
ランプはお付けしますが、資材高騰の影響で販売価格を+10万にします
とかなったら嫌だなぁ。。。
自分が購入したところの販売店は
メーカーに何かできないか問い合わせてくれてる
さらに春まで伸ばして、エプソンがレーザー4kをお手頃価格で出してきたら、もう笑うしかない。
V9はずらし8kって言う特徴があるけど、V7だったらVW555選んだ方がいいんじゃないの。
正直、今回のビクターは家庭用4k一号機だけあって、色々と問題が多い。
VW255狙い以外の人がソニーに流れてる感はやはり無いね。
勝負にならなかった。V9Rの圧勝だった。
空気感、精細感、奥行感など、全ての面で上回っていた。
今回モデルを購入しようか、一段熟成した後継機にするか、
悩んでいる。
発売延期で死にそうになってる時に、V9Rのデモ機を貸し出してる余裕なんてあるとも思えん
NODAYA仙台 12/8〜/9 夢メッセ フェア
詳細はショプのHPを検索してみたらいい。
これか。
http://www.audio-nodaya.com/news/2018/11/audio-hometheater-fair-in-----12.html
メーカーは発売日について何も無し？
発売日を無期延期したもののデモなんてやったところで反感買うだけだろ
ペイペイに参加出来ないのも厳しい
JVC営業マンは、低頭にお詫びを重ねていた。
当方が、納品開始は来春か？の問いに対し、
彼は、まさかと言う表情で失笑していたので
そこまでは遅くならないと思う。
映像エンジンをより良くするための改良により
ここは理解し、容認するしかない。
大人の対応が必要だ。
どこのメーカーだって時間をかければより良くなるけど、それよりもお客さんに迷惑かけるから、発表した納期に間に合わせる事を大事にする。
情報ありがとう
営業マンは質問に対して答えず上手くかわした感じかな
その場にいた訳ではないから空気感がわからないけど
営業マンは鋭い質問しやがると苦笑いしたと受け取ることはできないだろうか
大人の対応って何？
別に無理して予約をキャンセルせずに待つ必要ないと思うけど。
ソニー行くのも、一旦予約を取り消して再考するのも個人の自由。
>>918
5ちやんに書き込むべきではなかった。
この場は、攻撃的で否定的な方が多いのを
改めて感じさせられた。
最新技術を先取りしようと挑戦したJVCを
応援しようという前向きなコメントが無い
のが、現在の日本の風潮を表している？
現時点で予定が外れてプロジェクターが無いので困ってはいる
お金払ったものを店に返せというのは迷惑だと思うのでそれはやらないけど
今回のはJVCが完全に悪い
不良品を出荷するようではもう会社として終わりなので
発売延期したことで信頼できる会社だとは思う
ソニーの4Kが出たばかりの頃は不具合が多かったらしいのでそんなことにならないことを願う
は？
ソニーがすでに家庭用4kを大分前から出してますけど
「映像エンジンをより良くするための改良」であれば出荷延期はしない。
ユーザが使用する上での何らかの致命的な不具合が
出荷直前に発覚したと見るのが妥当だろう。
V9Rのe-shift8Kについては「最新技術を先取りしようと挑戦したJVC」だけど
V7/V5はSONYから何年も遅れてのネイティブ4K対応だからね。
JVCを応援したいからこそV7/V5を予約した人が裏切られた訳で、かわいそうすぎる。
1ヶ月とかの延期じゃないからね。
3月でも4月でもいいから出荷時期を明確にして欲しいよね。
でも今回のやらかしでプロジェクタの採算が悪化して
撤退なんてことにならない事を祈ってるわ。
ビクターはずっとなんちゃって擬似4kで誤魔化してきた。
新製品が出るたびに、 消費者はまた擬似 4kかと落胆した。
その言い訳として、まだ4kソースか少ないから4kパネルは必要ないと説明してたけど、だったら擬似 4kなんて手法を取らずに、2kのままで画質追求できたはず。
4kソースじゃなくても、 4kパネルの方が解像感等でメリットがあるって認識してたのに、安く作れる技術力(体制)がないから誤魔化してただけ。
自分の認識ではコントラスト優先だから疑似4Kを続けていたという感じだけど。
2年前のZ1でもコントラスト自体はそんなに高くない訳で。
勿論今回の件は残念だし憤りは感じるけど。
VW500はともかく515や535、245がそんなに魅力的には全然思えなかったけど
君はその説明踏まえてそれらを購入したの？
その時はエプソン のレーザー買った
2004年 4k 1.7インチ
2007年 4k 1.27インチ
2008年 8k 1.75インチ
2016年 4k 0.69インチ
SXRD パネル
2004年 4k 1.55インチ
2011年 4k 0.74インチ
0.7インチクラス4k に集中できなかったのかも知れないね
D-ILA パネル
2004年 4k 1.7インチ
2007年 4k 1.27インチ
2008年 8k 1.75インチ
2014年 8k 1.3インチ
2016年 4k 0.69インチ
それ先に金払ってるワイに貸してくれんか？なっなっええやろ？
e-shift8k、オートトーンマッピング
リアル4kパネルでネィティブコントラスト10万
100mmレンズ搭載で200万円
だから予想を上回る注文数に達した。
その一方で致命的な不具合が発覚した。
SUBARUや日産とは違い、
ユーザーからの厳しい苦言は覚悟の上で
JVCブランドを守るための経営判断をされた。
勿論、ユーザー目線でもある。
視聴会以上の映像が見られる製品に仕上げて
出荷していただく事を大いに期待している。
こんだけの延期でブランド守るとかないやん
不具合直すのに必死で品質向上とかあるわけないやん
まぁ信者はがんばるしかないやん
V7とV5迄延期されたのはどう言葉取り繕ってもNGだと思うぞ？
中韓含めて多数のメーカーが4Kの画像処理チップで致命的な不具合無しで対応している事実がある以上、これは単なるJVCのチョンボだ
俺もそう思う
V9だけならまだわかるけど、V5レベルでも延期してるのは単に品質が低いだけ
延期は当然とかではなく
延期をするのはよくないのよ
論点がずれそうになってるよ
根本的な話として、8K対応のチップをV5とV7にも使っているリスク管理の甘さがダメだと思うが
Z1のを使えよ、というのがV7予約してまだ届いてすらいないヤツの声だと思うがねぇ
ハードの基本設計からやり直しだろうに
誰もV7/V5は出せなんて言ってない。
>>937が、V9Rは業界先駆者的な仕様であるが故に不具合を生んだ的な話をしたから、
>>940が、V9RだけじゃなくてV7/V5も延期なんだから業界先駆は関係なく共通パーツの不具合でしょと反論したという流れ。
10-11月の展示会や試聴会では露呈せず11月になってから発覚して
急遽延期したという事は、4K/8K放送絡みかね。HLG関連とか。
パナの４Kレコーダーを繋げている方が不具合報告してる。
誰もそれらを出せなんて言ってないだろ
読解力ねえな
誰もそれらを出せなんて言ってないだろ
読解力ねえな
ばーかばーか！
X770RとSCZ2060の組み合わせで使ってるけどNHKのHDR番組でX770Rの入力情報画面で確認するとHDRがYesになっているのにSCZ2060の情報表示にダイナミックレンジ変換出力ってメッセージが出てる
4k入力出来る機種は全て基盤交換か?
JVCは何年に発売の機種からHLG対応なんだっけ？
DLA-Z1のINFOのHDRはHybrid Logに変わる。
HLGの例。
https://www.youtube.com/watch?v=AOWehwgAkow
>>956
間に入っているAVアンプが18Gbps非対応かHLG非対応の可能性もある。
YAMAHAのAVアンプを使っていて18Gbpsの切り替えができていない人もいた。
CX-A5100経由で アドバンストメニューでMODE1にしたらちゃんと入力信号表示でhybrid logと表示されています。
2016 X770R、X570R、Z1
2017 X990R、X590R
2018 LX-UH1
サンクス。
>>961や>>962を読む限り、HLGはOKそうだね。
となるとV9R/V7/V5の不具合は別の箇所か。
実際のHDMI信号がどうなっているのかは、ジェネレータとアナライザー繋いで
モニタしてみないと入出力機器側の表示だけでは判らない。
どちらかがの表示が間違っていたり、限定機能で動作していたりすることが多い。
一番安くモニタする方法はHDMIライン上にHDFURYのVertexを挟めば
信号内容を表示できる。
接続機器のEDIDを偽装できるので、HDR非対応機器に強引にＨＤＲ信号を
送りつけるとか、無理矢理DolbyVisions再生させるとか、色々と使い道もある。
https://www.hdfury.com/product/vertex-4k60-444-600mhz/
プロジェクター用のをドルビーがやる気がないって言ってたからない。HDR10+はあるかも。
まだ調整中だと思う
やっぱり春頃発売なんだろうなぁ
もうちょっと安いプレーヤー/レコーダーでも何とかなるようにしてくれ
長いこと専用プレーヤーの画って観てないんだけどmadVR超える画質って実現されてる?
madVRは使ったことないのでわからない。
BDやDVDを見るなら専用プレーヤーで見たほうがいいと思うが。
高画質化処理が変わる
特にUB9000は面白い
20万クラスのプレイヤーがいいんだろうけど高いなあ
やっぱりそれくらいですよね。６万くらいだともっと嬉しいけどｗ
いい感じにコストダウンできたモデルも出してくれないかなあ。
パナの4Kレコーダー、oppo並みの絵出すってレビューあったけど、実際どうなんだろ？
俺は770だけど、プロジェクター買い換えた並の変化で大満足。
画質最強。
特にBD画質はアプコン含めてダントツ。
プロジェクター変えてもプレーヤーはUB9000超えるモデルは当分出てこないだろうし、そのまま使える。
店でいろんなソフト持ってってじっくり視聴させてもらってみな。
欲しくなるから。
うーん 悩ましい 20万越えか・・・
買った後で欲しい機能が動かない、メーカーに問い合わせると仕様です で終わる
購入前にマニュアルのどこを調べても載っていない
購入前に相談窓口で聞いても、ほとんどのサポートはわからないと答える。
実際に東芝のプレーヤーは、NASの動画を再生しようとすると、
HD画質がSD画質に変わる
LGは早送りボタンが使えない。
ソニーはMP3ファイル再生時に止まる
最初にいくらマニュアルを調べても載っていない
ファームでの対策はなし
こんなものばっかり
なんか宣伝してる人がいるだけだよ
だったらUB9000よりBD再生が上のモデル上げてくれ。
俺はLX91のクロック交換、LX88をiscan miniでアプコンした画質、oppoの205と比較してUB9000が一番いいと思うけど。
ub900はusbとnet動画が24p出力できないのが個人的にクリティカルにダメなところ。スムーズな倍速に必須なんだよね。ホント使ってみないとわからない。
サポートする側のメーカーもたいへんだな、と思う。
メイン機能である円盤の再生「のみ」に特化し、
他の機能をそぎ落とせば、開発も検証も楽なんだろうな。
エプソンのプロジェクターはレンタル(有料)があったから、助かったわ。
買わなくていいと言う判断ができた。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545024052/
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