【初級中級】ホームシアターAudio 7【10万～】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5.1chホームシアターオーディオのスレです
AVアンプやスピーカー、サブウーハーなどの音響機器について語りましょう
システム総額10万～30万前後の初級～中級グレードが対象です
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】ch
【主な用途】 映画 ％、音楽 ％、TV ％、ゲーム ％ など
【視聴環境】約畳、視聴距離m、洋室/和室、戸建て/マンション/アパートなど
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。立てられない場合は別の人に
依頼するか、依頼がない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう
●前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/
●関連スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1544951623/
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1546922032/ なんかちょっとアレなんで普通のスレ立てました
テンプレは必要と思う人が適当に追加してください
以上 スレたてる時はオーディオとカタカナ表記にしてくれ
Audiで検索するたびに引っかかってうざいんだよ パイのTheater Blackほしいけど北米価格知ってるとまだ買えない
はやく北米価格並みになってほしい ■相談テンプレート
【予 算】 30万円
【予定ch数】 5.1ch又は3.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画10％、TV30％、音楽10％、ゲーム10％
・(5.1/7.1ch音源) 映画20％、ゲーム20％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】長方形のLDKで約17畳、テレビは部屋の長辺の壁に置きます、壁と壁の距離は2畳になります。視聴距離 約2m
【接続器機】BDR、PS4、XBOX ONE、
【現在のシステム】無し
【相談内容】
宜しくお願いします。
AVアンプ マランツNR1609
フロント KEF Q350
センター KEF Q650ｃ
SR KEF Q50a
SW KEF Kube8b
でシステムを組もうと考えていたのですが、
このシステムだと部屋の大きさを考えないと
映画館なみの音量になるとの書き込みを見て
気持ちが不安になってきています。
部屋の構造上、どうしてもテレビを置く位置が
制限されてしまうので、
この間取りでは5.1chに不向きということであれば、3.1chにすることも考えています。
どうかアドバイス宜しくお願いします。 距離が２畳って3.6mってこと？
ようは８畳＋８畳＝約17畳みたいな わかりづらくて申し訳ありません。
部屋は約3.6m×約7.2mの部屋になります。
テレビから約2m程度の位置にソファーを置いて
視聴する予定です。
ソファーの後ろはあまりスペースが無く
すぐに掃き出し窓があるような状態です。 映画館並みの音量になるってどういう事よ
ボリューム縛りでもするの？ Q50aってAtmosイネーブルドスピーカーだけど通常のサラウンドスピーカー役としても機能するのもなのかな。セッティング次第でいけるのかな。 >>13
前スレの、168のレスをみてのことなんですが
部屋のサイズや視聴環境に対してスピーカーの大きさが見合ってないのかなと思いまして・・・
的外れな質問だったら申し訳ありません。 >>15
ボリュームに関しては任意設定出来るので全く問題無いですよ。最大ボリュームにする人なんてそうそういませんし。丁度良い位かと。
ただサラウンドスピーカーの役目をイネーブルドでやることに関しては、実際にされている方や他の人の意見を聞いた方がいいかと思います。恐らくソファの後ろのスペースの問題でリアルサラウンドスピーカーでなくイネーブルドでという事だとは思いますが。 >>14
>>16
アドバイスありがとうございます、助かりました。
Ｑ50aはご指摘の通り、スペースの問題で選びました。
やはり正攻法なやり方ではないんですね。
なんとかＱ150をサラウンドスピーカーにするように検討してみます。 サラウンドバックスピーカーって意外にハードル高いな
すごい邪魔だし配線も面倒 リアチャネルも同じスピーカーじゃなきゃ教徒のせいで、さらに敷居が上がっちゃっているしね。 Q150でもリアにはもったいないんで、KEFがLSXのユニットを使ったQシリーズ最下位機種出してくれればいいのに。 同じシリーズで構築する良さは確かにありますが、恐らく一般の人では音の特性の違いが気になる人の方が少ない様に思われますので一度希望通りQ150を検討してレイアウトなどに困るようであれば、他のスピーカーも考慮して見ても良いと思いますよ。
(実際KEFとB&Wを混ぜた構成で組んでますが気に入っています) センターは無いほうがましって意見よくみるけど、
不思議とリアに文句を言う人ほとんどいないよなw >>23
リアがなけりゃシアターにならんだろ
当たり前だろ、アホだな >>25
スピーカーの話ししてるのになんでサウンドバーが出てくるんだ？ほんとにアホだな。
フロントスピーカーだけで擬似リアだせるの？ そいつ、定期的にBRAVIAスレと間違えて誤爆するバカだよ。
以前も誤爆してた。ほんとに成長しないくずだよな >>10
洋間8畳でまったく同じシステム入れてます。（アンプは1608ですが）
リアに350や150を奢ってあげれば音色も揃っていいとは思うのですが、何せ大柄だし、
リアバスレフでは置く場所がありません。
なので、私はQ50aをコーナーの高めの位置に引っ掛けて使っています。
低音とかスケール感はあまり望めませんが、高めに置くことで拡がりや包まれ感は充
分に出ますよ。
あと、サブウーファーは、16畳であればkube10にしてあげた方がいいかもしれません。 マランツの薄型アンプ人気だな。フロントのパワー足りないと思うけど、みんなどうやってるんだろう >>28
横だけど、８畳に350と650ってどうですか？
普通にTV見るのに低音出すぎとか不自由することないですか？ >>29
50wあれば普通の部屋なら充分な音量出せると思うぞ NR16xxはプリアウトが用意されてるので、不満があったらパワーアンプ買えと言ってるみたいなもんだしな >>30
フロントは80Hz、センターは90Hzでクロスオーバーさせるセッティングですが、低音が
出すぎて聴きづらいってことはないですね。
むしろ、私はサブウーファーのレベルチョイ上げしてます。 >>34
なるほど参考になります
650かなり大柄なので日常ユースにはどうかと思ってたの
ですが前向きに検討してみます。どうもでした 何故かヘッドホンアンプほど拘ろうと思わないから1609で十分だな
少し高くてもいいからちっちゃくしてくれ アンプの奥行き45cmとかやめてほしいわ
TVボードに入らなくて途方に暮れたわ >>37
ブラウン管時代の使っているけど、最近売られているものは30cm弱しか奥行きないから困りますな。
いい加減新しいの欲しい うちだとテレビ自体はキャスター付のスタンドにして
機器はプリンターラックに入れてる。
これだと幅60奥行60とかの製品割とあるし
レーザープリンター載せる前提のが殆どだから
耐荷重も問題なし。 それインシュレーター入れた方が良いだろうけど、移動した時に落っこちそう。移動さなきゃならない環境だと大変だよな コの字型のラックでアンプはフローリングの床に直置きしてるけど、
床暖入れてるからちょっと熱が心配だわ。
簀の子でも買おうかしら。 コの字型ラックって配線は横からするの？
裏側どうなってるのか想像つかないな >>42
https://item.rakuten.co.jp/arne-interior/5555a00001/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_113_0_10001868
こういうやつを高さ違いで組み合わせて使ってるんだ。
開放部が前後と下だから配線は問題ないよ。 コの字ラック納得いきましたw
>>43ありがとう
>>41は少し上げたほうがいいと思う
うちの床なんかホコリだらけだ 中古でヤマハのAVアンプとYPAO用のマイクを注文した
合計８千円もかかったけど楽しみだ パイオニアもついに上場廃止か
パイオニアとONKYOなくなると寂しくなるな >>47
上場廃止はカーナビとかやってたパイオニアのおおもと
AV事業はオンキヨー傘下の別会社になってる。オンパイは関係ないよ そうなのか
なら安心と思ったらONKYOも連続赤字更新中じゃんかよw 最近はネットの動画配信でも5.1chできるらしいけど
HDMI出力付きのパソコン買えばAVアンプ通して視聴できるの？ >>51
たいていは見られるけどiTunesの4kはappletvでしか見られない >>51
netflixのwindows10アプリで見てます >>52,53
そっか、もう5.1chもネット配信でいけるんだ
消費税あがるしそろそろパソコン買い替えようかな
ちなみにAVに特化したパソコンとかっていまもあるの？
前は東芝とかNECがやってたけど >>54
最新の4kテレビ買った方が安くね？
Netflix立ち上げに10秒もかかんないし >>54
昔ソーテックからオンキョーになった時に一瞬あったな。 >>54
地デジが始まった頃各社から出たけど全く売れずに終わったよ
富士通は32インチだったかな ざっと調べたけどTV録画パソコンがあるぐらいで
リモコン付きのAV特化型とかはないようだね
まあもう少し調べてみるよ、ありがとう
>>55
TVは普通の買ったばかりなんだ残念 メーカーのは不要なものがついてたり、しょぼかったりで流行らなかった。
自作してる人が多いと思うよ。HTPCで検索してみれば。 HTPCっていうと、IDEケーブルにアルミホイル巻いて激変とか叫んでいた、
アナログ時代のオカルト面子の記憶がどうしても… いまさらながら7.1ch化完了した
サラウンドバックの効果もよかったけど自動音場補正が素晴らしかった
センタースピーカーの男性のセリフがボコついてのが一発解消
フロントとリアの繋がりもかなり自然になった
苦労して導入した甲斐があったよ >>64
おめ
5.1から7.1に変えると繋がりが自然で全く別物になる感覚だよな みんなUHDプレーヤーは導入してるの？
ほしいけどソフトが少ないし迷ってる >>66
正直、金の無駄になる。配信をいかに活かすかという方向で機材選ぶほうがいい。
前に挙がっていたFireTVなんて￥1万しないのだし。
もちろん、どうしても高画質・高音質でこのソフトを再生したいんだというソフトがあるのなら話は別だけど。 XBOX ONEを新型に買い換えたらUHD BD見れるようになったゲーマーの俺勝ち組。
ゲームもやる人ならXBOX買うのが一番いい。
ゲームやらないなら買わなくていいんじゃない UB9000導入済み
君の名はを少しでも良い画質で見たかったし、オペラ座の怪人を良い音で聴きたかったので後悔はない
結論だけ言うなら、買いたいなら買うのが良いよ
コスパだけ考えるなら、X700とかかなー？ 正直音声はドルビーデジタルで特に不満はない
DTSとか聞いてもちがいが分からないw >>66
プレーヤーによっては普通のBlu-rayも4Kアプコン綺麗にしてくれるから4Kの環境あるなら買った方がいいよ UBP-X800で特に不満無いです
ただ、4Kアプコンはガッカリ画質だったので使っていない
ソフトはプラネットアース2の輸入盤をとりあえず買っておくといいかもしれない
日本語音声やら日本語字幕はないけど安い >>73
俺はテレビもプロジェクタも4K未対応で満足してる。 >>68
ゲーミング pc買ってウルトラワイド4枚繋いでごらんもう世界が変わる
が金尽きた 7.1ch化してわかったけどプロロジック２xが意外にいい仕事するね
gyaoの無料動画とか観てるけどサラウンドバックもけっこう音でる
ハリウッド系の映画だとちゃんとリアの移動感あってかなり楽しい >>75
Xbox360時代にすでにモニター三枚連結とかはやって満足してる。すでに体験している俺には世界が変わらないだろうな。そしてRTX2080搭載PCは持ってるしね。VR用に。
箱は箱。PCはPC。
PCがあれば箱やPS4いらないみたいな発想は視野が狭いぞ。 １度でいいから爆音で思い切り鳴らしてみたい
隣りが近いから無理だけど 6畳くらいの広さで7.1chって効果を実感できるんだろうか >>79
この前試しに組んだけど7.1と5.1の違いがまったくわからないかんじばっちりの位置にしたけど六畳フルに使うから5.1のが後ろのスペースあいて部屋を部屋っぽく使える 6畳ちょっとの部屋で4.2.4chやってるけど割と効果は実感できる
プロジェクター使っているとフロントハイトやトップなど上方向のスピーカー追加はかなり効果的
60インチぐらいのテレビなら普通の5.1chでも特に問題無いと思う うちは６畳を横長に使ってて7.1ch化したけどかなり効果あったよ
サラウンドSPはほぼ真横に変更してサラウンドバックを背後に設置
やはり映画館と同じ配置なのがいいのだと思う
ただうちの場合、フロントハイトの効果があまり感じられないから
部屋の使い方にもよるのかもしれないね
フロントハイトはフロントの音とほぼ同化してて存在感がほとんどない ネット配信で5.1ch観てる人に質問です
FireTVの購入を考えてるのですがADSL（実測6Mぐらい）でも
鑑賞に堪える動画になると思いますか？
さらに回線の速度が低下したときは動画にどんな症状がでるのでしょう？ 各動画サイトのビットレート見てこい。
大体6Mbpsだと、SD～HD画質だと思う。見れないことはないぐらい。 >>83
その帯域じゃほぼSD品質だぞ。このスレで語るような画質じゃなくなる。やめとけ。 >>83
たぶんアマゾンプライムがぎりぎりフルHDで見られる
速度が遅いと自動的に画質が落ちる >>83
fire TV stick 4Kの推奨が25Mbps以上じゃなかったかな
うちだとUHD 4Kが安定して映ってる PCのamazon primeでスピードテストみたいのがあったからそれで計ったら25メガ以上だった
stickは安定性のため有線LANアダプタでつないでる >>83-88
ADSLの場合SD品質を覚悟して買えってことですね
了解。画質にはあまりこだわりないのでとりあずポチってみます
ありがとう ADSL環境だけどプライムビデオはフルHDは大丈夫
4kはムリ SP-BS22-LR狙ってたけどNS-B500がじりじり値下げしてて迷う ネトフリかアマゾンだから同じのなんかもう観ないだろw 4kとatmosを堪能できるソフトなんて世の中にそうそうない その上、繰り返し見たくなるぐらいに作品内容が伴っているものなんて… ブレードランナー 2049、だろ
映像は普通だが一応4Kマスターだし
アトモスは最高
トランスフォーマー最後の騎士王、もいいな 怒りのデスロード買って、はいおしまいな人も結構いそう。 定期的に見たくなるヤツ
グラディエーター
ターミネーター2
紅の豚
カリオストロの城 AURA3DにIMAX ENHANCEDも出てきてもうよくわからん 配信無視した規格なんて、今となっては広まるわけがないから無視していいかと。 実際HDMI2.1も8Kテレビ買う以外の恩恵は得られなさそうだしアトモスとビジョンさえ対応してればいいのかな 音楽系のソフト多いけどよく考えたらUHD-BDも無いし
ほぼ2ChPCMのソフトしか無いわｗ スピーカー調べようとして「ホームシアター スピーカー」でggると
サウンドバーしかヒットしないのな
もう販売店のカテゴリがそうなってるっぽいな 1つ前の型落ちで希望小売価格9万→38000円
現行で希望小売価格6万5000円→37000円
どっちのAVアンプを買った方が得？ アンプの新旧ってatmosだとかxだとかBTとかUSBあたりのバージョンがアップしてるだけで同じクラスなら音はさほど変わらんだろう
この辺の新バージョン必要ないって思うなら高い方がいいんじゃないかね 内部処理が32bitから64bitに変わったとかの部分だけ押さえておけば
音質的には問題ないな ここ2、3年は新しい機能特になかったと思うから旧でも良さそう 10畳の部屋で
NR1609を使って５．１．２CH
で映画を観ているのですが
音を大きくするとビリビリとした音が入ります
これはなんででしょうか？
初心者なのでよくわかりません
改善する方法はありますか
教えてください まずは何が鳴っているか調べてみよう。
スピーカー自身なのか周りの物なのか。
周りの物なら耐震処置で何とかなるやろうし。建物自身がビリビリなってるならどうしようもないし ありがとうございました。
SWやスピーカーの位置を確認します。 いまGYAOでアカデミー賞特集やっててけっこういいの観れるぞ >>118
評価してる奴が一本買ってるからその残りやろ 重量80kgでSP-FS52よりも安いのか
お得だな S-3EXとS-81B使ってるから意外と71買い足しありかなと思ったら・・・これはなし いまGYAOで「セッション」やってるぞ
評判通りストーリーも音もすげー良かった 初のホームシアター（ゲームメインだけど）を組んだのにアンプ→プロジェクタの映像が通らない…
公式サイトは仕様だから諦メロン、某サイトでもかなり書き込まれてるしこんな落とし穴があるなんて… >>125
機器名も書かない愚痴の垂れ流しするスレじゃないんだよ
チラシの裏にでも書いてろ 具体的になにがどうなのか書かれてないのに、エスパーか? HDCP 入力 2.2をHDCP 出力 1.4に変換するHDMIコンバーターとかの
スプリッター通せばイケる！とエスパー(ﾃｷﾄｰ) >>125
とりあえず書け
解決するかもしれんから >>106
検討しまくって多少候補は変わって値段も前後してるが
今はRX-V485とRX-A770が候補。
770の方がBTの規格古いけどスマホの音源を再生するとかは
そんなに無いからあんまり気にしてない。 DOLBY VISIONをPCと対応テレビ電話再生することは
いまこところできないんですか？
HDR10はできるんですよね
HDR10+もでるらしいからDOLBY VISIONはライセンス料的にはやらないですかねえ >>134
「テレビで」再生でした
予測変換が邪魔をしたみたいです HDMIとかHDCPとか規格多すぎてもうアホかと思うわ
ちっとも便利になってると思えない >>133
>>135
なるる。んで、PowerDVDとかは対応していないので、PCではいまのところ無理。
PCに近いものだとFireTVとかのメディアプレイヤーが対応してる。
PCに実装されないのは、ヲレもやっぱりライセンス的な問題だと思うけど、ソースはない。
んで、PCで再生するよか消費電力的もFireTVのほうがいいし、かなり安いから、
この際FireTV買っちゃうのもいいんじゃないかと。 >>137
PCのほうが何かとやりやすいので不便ですねえ
firetvはディスクの再生もできませんし PCソースでAVアンプ通すと電源OFFする度にEDID見失って音止ったり
してトラブル耐えないらしいよ
HDMIのホットスワップ仕様だとソース切り替えには対応できないとか >>139
うちは問題なくできてるよ
もちろん電源オフしても問題ない
PCはアンプをモニタと認識してる
アンプをモニタというかアンプにつながっているテレビの情報をもってアンプを >>140
モニターが１個の場合はわりと平気らしいね
でもPCはマルチモニターできるし、AVアンプも出力がひとつとは限らない >>141
PC→アンプ→テレビ
↓
モニタ1、モニタ2
としてる
それぞれのモニタではスピーカー使わないからアンプにはつないでない
つないでもいいけどHDMIさしてるとPCとしてはモニタがまだついていると認識しちゃうんだよな
ま、つかわないアンプ経由させる意味もないしね
結局AVアンプにはPCとテレビしかさしてない ふと思ったんだが
テレビについてるなら
Blu-rayプレイヤーの4Kアプコンってオフのほうがいいんですよね？
PCの場合は問答無用でデスクトップ解像度になるから
テレビのアプコンは機能しないんだろうか
とはいえPCプレイヤーのMADVRやPOWERDVDなどはかなり優秀みたいだから問題ないのかもしれないけど >>138
NASとか使ってDLNAなシステム組んじゃうと、Fire TVとかのメディアプレイヤー系は一気に使いやすくなるよ。
AVアンプがDLNAでの音楽対応していたりするから、プレイヤーレスで音楽再生とか可能だったりするし。 >>139
アンプの電源切るとyoutubeは必ず止まっちゃうけど、ゲーム音はごくたまに切れる感じ
pcのサウンドの設定でも復活するけど面倒なんでPC再起動する。
PCからHDMIを２本アンプに繋いで2TV(2モニタ) >>144
DLNAだとAtmosの音声とかHDRとか転送できるんですか？ >>144
ちなみにいまは
codiでPCをサーバーにしてリビングに一番安いfireTVおいて
食事のときだけ適当なの再生してます
テレビのスピーカーなのでサラウンド遅れるのかどうかはわかりません >>145
どうもHDMIはモニター接続用の規格だからオーディオはおまけ扱いで
その辺の不自由さはどうにもならないっぽいね
やっぱFireTVのような専用機器が無難なのかなあ GYAOに「ローンサバイバー」きた
銃撃戦すごまじ映画 >>149
だいぶ前にNetflixで見たが、出だしから目を逸らしたくなる痛いシーンが出て序盤だけしか見られなかった…。 京都ヨドバシですらUHD BDは棚一つだけしかないって、UHD BDは流行る前に終わっている感じ。
プレイヤーも撤退が相次いでいるし。 テレビをブラビアに買い替えたらセンタースピーカーが画面に干渉してしまった
みんなどうしてるの？
壁掛けにはしたくないので、薄型のスピーカーに買い替えようかな
高さ7センチくらいのセンタースピーカーってある？ 何cm上げたいの？
あと壁掛けにできない理由でもあるの？ うちは壁寄せスタンドの棚にセンタースピーカー置いてる >>155
腰高の窓際にテレビ置いてるから
テレビスタンド買うならスピーカー買い替えた方が安上がりだし モールで隠すか壁穴開けて配線
壁掛け自分で出来る腕があるなら壁穴 >>158
それならホームセンターで１×４材を買って下駄履かせればいいよ
幅89mm×厚さ19mmで長さ1.8mで300円ぐらい
厚さ19mmあると棚板としても余裕で使える強度あるから
DIYする人たちはこれでAVラックを自作したりする >>161
それがよさそうだね
ありがとう
DIYとかしたことないけど、ホームセンターでサイズ切ってくれるよね？ 5.1.4のアトモスやりたいんだが、
予算最大でも9万くらいでおすすめのAVアンプありますか? テレビの下に板敷いてかさ上げするとして、地震対策には板の下に滑り止めシート敷くだけで大丈夫かな？ >>163
ちょっとオーバーだがSC-LX701がダントツで良い PCで再生するとき
POWER DVDとアンプ（VSA-1130）でデコードするのはどちらがいいんでしょうか？
デコーダの違いなどはよほどじゃないと区別つきませんか？ >>164
DIYなのだから釘でもネジでも好きな金具を打ち込めば
いくらでも固定できるから心配ないよ
>>167
デコードした信号を出力するアナログ回路の影響はあると思う
ヘッドホン出力とかPCによってけっこう音の雰囲気がちがう
あるPCはくっきりメリハリ感あるけど、あるPCだといまいち線が細いとか
でもデジタル出力するなら差は感じないかな >>168
DAC以前のデコーダーでは
さすがに常人ではわかりませんよね デコード段階で音が違うのはDolbyなりdtsなりが許さないんじゃないかなぁ 昔はデコーダーで画質や音質がうんぬんいってまへんでした？
ところで
DTX:X非対応のアンプでもPCでデコードすればPCMで送り、
DTX:Xで再生できるそうですね
ATMOSには対応していないと無理みたいですが
DOLBY VISIONもできたらいいのに PC含めた家庭での最高の再生環境は
MPC-BE+MadVR→AVアンプ→OLED 4K BRAVIA
なんでしょうか？
下手なプレイヤー買うならマシンパワーでやったほうがいいみたい
PCだからプレイヤー以外にも使えるし >>173
UHD再生考えるなら、PC使うよりはUB9000かね？
内部処理は、UB9000自体はRGB32bitでやっているので、16bitのMAD-VRよりも高精度な処理が期待できるのと、パナのクロマやアプコンノウハウは侮れん
後、PC使うと、どうしてもファンの音とか気になるな >>174
買うというよりはすでにあるPCをつかつので
出資はゼロです
自作なのでバカみたいなヒートシンクとファンなのでほぼ無音ですね >>175
んん？
最高の環境の話したいんだよね？
コスパじゃなくて。
あと、MAD-VRだと現状ではドルビービジョン再生できんだろ？
必然的と最高の環境とは言えんと思うが
自作PC使い回す場合のコスパの良さまでは否定しないけど
あと、UHD再生だと、外付けGPUの再生支援機能使えんので、要求スペック満たすのは結構大変じゃね？ ドルビービジョンとHDR10の区別つく猛者なんているの？
ハイレゾとFLACくらいの違いだよね？ >>176
DV再生できないのか
今後4AK買う予定だからまだよくわかってない >>175
>自作なのでバカみたいなヒートシンクとファンなのでほぼ無音ですね
すごく気になるｗ どんなシンクとファンなのか、型番とか教えてほしい >>177
ドルビービジョンはどのプレイヤー、テレビで見ても同じ色、明るさになる
HDR10はプレイヤーやテレビによって色や明るさが変わる
そういう意味では比較するとまったく違う画になる >>178
Dolby Visionは再生するためにDolbyの認証が必要
で、認証条件がDolbyのブラックボックス化したチップを入れることと現状ではなっているので、当面は対応難しいと思うよ？ >>173
4Kテレビよりレーザープロジェクターの方が良いと思う。 >>172
DTX:X？
DTS:Xの事ならDTS:XのPCデコーダー（一般向け）はないのでデコード出来ないよ
DTS-HD MAやDTS Digital Surroundのデコーダーならコア部分はデコード可能だけど
それにPCからは従来の7.1chまでしか出力出来ないので7.1.4や5.1.2は無理
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/19/50363.html >>173
多分いまだとV9Rっていう擬似8Kプロジェクターが出力側としては最高品質だと思う >>180
PCでのまともなHDRはHDR10+待ちだろうね。ライセンス的にも。
ともかく、4kになってPCとメディアプレイヤーとの格差かドカンと開いしまった。
配信周りもPCよかメディアプレイヤーのほうが有利だし。 【予 算】 20万円
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】 映画80％、ゲーム20％(pcvr)
【視聴環境】15畳 視聴距離1~3m、洋室/マンション
【接続器機】テレビ パソコン ゲーム機
【現在のシステム】 なし
【相談内容】
マーベル映画にはまって劇場にちょっとでも近づけたいけど、オーディオについて何も知らない初心者です。
次に引っ越すところのリビングが広いので挑戦してみたいです。 >>188
AVアンプはX1500HかX2500H、NR1609あたりでどう？
スピーカーは、ダリのZensorかモニターオーディオのBronzeシリーズあたりで揃えられるならオススメ
予算足りないなら、ソニーのSS-CSシリーズやパイオニアのシアターブラックシリーズも、映画やゲーム入門用としては悪くない >>188
メーカーによって音が違うのでまずメーカーを決めてからのほうがいいですね
自分ならアンプがマランツのNR1609
スピーカーはJBLのA180あたりでシリーズで
かな
このアンプは7.1chアンプなので
5.1ch(フロントスピーカーバイアンプ)
7.1ch
5.1.2ch(ドルビーアトモス)
のどれかにすればいいと思います 今になって思うと、予算10万から20万位で試行錯誤している時が一番楽しかったなぁ
スピーカーは自作のもの使うのに、センターだけ無理やりヤマハ使ったりとかもしたしw >>190
nr1609は出力小さいんだよなぁ
初心者ならヤマハのrx-v585が使い勝手もよくない？ >>192
小さいといってもマンションでそんなに大爆音にはしないだろう
十分だと思うけどね
585にするくらいならヤマハのもうちょっと上のグレードにしたい いっその事型落ちのRX-A1070なら内部64bit処理だぞ（順調に予算オーバーしていくやつ） スピーカーのおすすめはyamahaのNS-B750
こいつだけは視聴の際に必ず押さえてもらいたい
パイオニアのシアターブラックもかなりの注目株だけど rx-v581使ってるけど買い換えたくなってきた
最新機種はなんか新機能ついてるの？ ATMOSの天井SPでおすすめありますか？
フロント センソール3
リア センソール1
CENTER センソールボーカルです
センソール1は値上げでをとても高くなったので
できるだけ安くいいのがあれば、と思っています
（天井は常になるわけでもないし雰囲気的なものが大きいのでそう思ってますがどうなんでしょう？）
いまは昔の貰ったケンウッドのコンポのスピーカーを
つっかい棒でむりやりつけています >>197
ネットワーク系が進化したくらいかな
ドルビービジョンやHLGは未対応だったのかな？
対応テレビがなければ買い替えてもほとんど変わらん >>200
あれって8Kとか10K用なんですよね？
今んとこメリットあるんですか？ >>199
テレビはドルビービジョンってのに対応してるみたい
なにそれ？映像がドルビーなの？ >>202
4kでも色深度が深くなったりフレームレートが上がったりする
HDR対応も拡張される 映像はブルーレイのフルHD品質で十分じゃね？
4K8Kよりガチガチのコピープロテクトやめてほしいわ >>205
俺は一般人が買える値段のモニタの解像度と同じならいいかな
いまなら4K以上はいらないけど
5年後くらいには8Kかな >>188
15畳あるとトールボーイ型も余裕だから選択肢多すぎて迷うだろうけど
はじめて組むならきっと買い替えたくなると思うから、
まずはブックシェルフ型で3.1ch組んでみてリアSPは中古とかで
様子みるのも手だと思うよ
ブックシェルフ型ならリアSPや壁掛けに流用しやすいし、売って処分
するのも簡単にできる。いきなりトールボーイはけっこうリスキーだよ >>198
Atomosしてないから教えてほしいぐらいなのだけど、
現状、なにが不満でどう改善したい感じなのかな？
サラウンドSPの場合、耳より後ろの配置だと定位感は
望めないから低音そこそこでるミニコンポ用で十分に思うのだけど
それよりセンソール３を買い替える方がずっと満足度高いと思うよ
センソールは良くも悪くもエントリ－クラスだし 某テレビのスレでセンソールのことを頑なにセンサーって読むんだって言ってセンサーガイジと言われてる。 >>209
予算的にというか買い替えて余るしもったいないかな、と
不満というかもっとまともなSPにしたらATMOS感上がるのかなあって疑問から変えてみたいみたいな感じです
フロントの3を買い替えるとすると
リアを3にして
天井を1にする
とかかなあ
エントリークラスで十分かなあというところもありますけどね
キリがなくなりそうで
エントリーといえども本格的なもののエントリーなので
素人には十分かな、と >>211
サラウンドSP替えれば今よりはっきりした音にできるとは思う
あと音場の端っこのほうが少し広がる感覚もあると思う
でもAtmos感が大きく改善するかはけっこう微妙に思うな
フロントSPに較べて音のサービスエリアがかなり小さいだろうから
試しにセンソール１とケンウッドを入れ替えてみてはどうだろう？
いまのところ１番コスパがいい壁掛けSPはNS-B500だと思うけど、
それでもサラウンドSPに２万５千円だすよりは、5万でフロントSP
をNS-B750に替えるほうが満足度は高くなると思う
NS-B750は元の定価が高いだけあってエントリークラスとは
つくりがぜんぜんちがうんだ >>212
実売7万の
ZENSOR3 よりいいのでしょうか？
視聴できるところもないし
静かなところで聴き比べないと判断できそうにありません、 一応の環境整ってるんだから焦らないで天井1、リア3、フロント入れ替えがいいんじゃないかね
フロント用は試聴して、予算貯めて好きなの買った方がいいよ
あと、アトモスに縛られないで配置変えて7.1とも試してみたら？音に包まれてる感じが変わるよ 経験上、フロントch特化でサラウンドchは低価格な小型でも全然いける
フロントBS243でサラウンドやらトップには中古でペア6000円だったboseの161使ってるけどAVアンプの補正任せで映画が楽しいですよ
全ch同一メーカー同一シリーズで揃えるのが理想だと思うけど人間って後ろからの音にそこまで敏感に反応しないし
その上映像ありきのマルチchだとよほど神経質じゃない限り後方の音質が気になることはないと思う
逆にSACDマルチとか音楽メインのマルチchなら全ch同一メーカー同一シリーズで揃えた方がいいかもしれん
あとは自己満足 >>215
さすがにそこまでの金はだせません
せめて3～5万くらいですかねえ >>213
音質は明確に差があるよ
いいスピーカーになるとセンター定位を結ぶのは知ってると
思うけど、NS-B750はちゃんと定位するスピーカー
エントリークラスだとセンター定位するモデルはほぼない
解像度が低いのと付帯音が多いせいでボーカルがセンターに
集まらないんだ
体験してみないと大げさに聞こえると思うけど、本当に２本の
スピーカ－の真ん中あたりに人がいるように聞こえるんだよ
なにもない場所にセンターSPが置いてあるように聞こえるというかw
なにもないのに「ある」と錯覚させるのはすごく重要な要素で、
それだけ音がリアルで本物っぽいってことなのだけどね
だから定位するのとしないのではちょっと世界がちがうんだ >>218
いまのセンソール3でもそれは感じますね
最初、スピーカーを設置して動画を再生したとき
センタースピーカーからでてるとおもったら
ソースがステレオだったので左右からしかでていませんでした
ネットで見た感じだとセンソールの値上げ前は同じ価格帯でどちらもよい、との評価のようですので
買い換える効果はあまりなさそうです この価格帯は正直あんま変わらん
好きなの買ったら？ >>218
価格的にはZensor3の方が高いくらいなんだけどそんなにはっきり違いがわかるの？
ってかZensor3はそんなにへぼいの？ センソール3の次のランクの安定した価格帯となるとどの程度になりますか？
センソール7はトールボーイなので高さ設置が大変そうです >>222
atmosでどんな不満があったの？今の体勢で十分じゃない？
atmos入りのコンテンツ自体がまだ充実してなくない？ >>223
天井に適当なのをつかっているので
天井用に買うくらいなら
フロントをいいやつにして
センソール3をリア
センソール1を天井にしようかと思いまして >>223
ちなみにATMOSコンテンツは海外から買っているので豊富です
配信もありますし >>225
いや、不満はシステムなのか、atmos対応でもatmosを「生かしきれてない」コンテンツが多いせいなのか
切り分けはできてるの？ってこと 天井がへんなSPだからいやなだけです
もらいもののケンウッドのコンポ付属品め
20年、30年昔のものでしょう
しかも3WAY
フロント買い換えるか
天井買い換え
どちらにするか、ということですねは
一番いいのは
3をうしろに
1を天井
購入品をフロント
でふすかね
予算と効果によってフロントを買うべきか
天井なのかまよっています >>227
3買って前後揃えて天井は1とか？
どれだけステレオソースのクオリティを重要視するかでフロントの選択肢は変わるけどね >>228
そうですねえ
ただ前回よりも倍ほどの値段になっているのでちょっと手が出ませんねえ
天井にてごろなの、が一番楽で定位も揃いやすいかな >>229
価格コムで73600円、スピーカーならオクでもいいんじゃない？ >>227
今の音に特別不満ないなら
zensor pico voval[単体]x2を天井にとかも選択肢じゃないかな 比較的安い まだあれば あーでもないこーでもない
ずっと決まらないパターンw >>219
まあそう言わずに実物を試聴してごらん
きっといろんな発見あるからw
>>221
B750は所有してるわけじゃないから参考程度にしておいて
あくまで音像重視派の意見ってことで
でも世界がちがうってのは大げさじゃないと思うよ 俺もアトモスなら最低5.1.4だと思うわ
5.1.2なら7.1の方が絶対いい 部屋の広さによるよね
というかATMOSはオブジェクトだし根本ちがうだろ ネット配信系のアトモスコンテンツは5.1.2のソースのものが主流らしいし、どんなコンテンツを見るかと行ったところか >>238
5.1.2のソースなんて聞いたことないな、7.1.4固定の作品なら存在するが 広い部屋なら7.1chの方がいいとお思うけどそこまで広くないなら5.1.2chの方がいいかな
あとプロジェクター使っているとトップやらハイトスピーカーの効果はおおっ、ってなる
以前ヤマハのAVアンプ使っていたけど
あまり広くない部屋で上方向のスピーカー追加してシネマDSP使うと部屋の壁が無くなって広い空間で映画を見ている感覚になってsugeeeeeってなった
ただ、映像がプロジェクターじゃないとsugeeee感が大幅ダウン 7.2.4≧5.2.4＞＞7.1≧5.1.2≧5.1＞＞＞＞ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｰ 5.1chと7.1chの違いは横からの音が
少し後ろから聞こえるか真横から聞こえるかくらいのもので
サラウンドの効果としてはそんなに違いはない
ゲームとかなら7.1chのほうがいいかもしれないが
映画で7.1chを効果的に使ってる作品は少ない
天井スピーカーがあるとないとではかなり違いがあって
対応作品はしっかり上から音がする
天井の2chと4chもけっこう差があって
天井で前後の表現もできる
ただ効果的に使ってる作品はまだ少ない
個人的には7.1chよりは5.1.2chがおすすめ
5.1.4chと7.1.2chはちょっと悩むところ
天井の動きを効果的に使ってあるのなら5.1.4ch >>243
タートルズはめちゃくちゃ上から声した
後ろが増えても大してかわりそうにないよね
すでに後真ん中から聞こえるし >>240
マジでネット配信で7.1.4のものがあるの？ちなみにどんなのか教えて欲しい BDと配信はマスターが違うからなんの参考にもならない >>247
配信は使わないので知ったこっちゃない
なおプレ・レンダリング音源が存在するのは配信に使うためじゃないかと考えられている UHD BDは完全にマニア向けアイテムで、今後はSACDとかと似たような扱いになるからなぁ。
初心者向けなら、完全に配信に絞って話をしたほうが適切なぐらいになっちゃった。 センター用1chパワーアップのオススメを教えて下さい。よろしくお願いします。 アトモスも3Dと同じいらない子になる運命だろう
5.1chですら陰が薄くて売り場のほとんどがサウンドバーだし 一般家庭ではスピーカーはフロント２本が普通だからね。仕方ないね。 >>251
ゲームなんかは対応増えてるけどね
流行ってないのは家が狭い日本だけとおもう
どうせ海外版ソフトしか買わないから国内事情かんけいないけどさ 家が広いほうがむしろ大変そうじゃね？
コード長いしスピーカーもデカいの必要だし
アトモスは海外でも厳しいんじゃないかな >>254
よくある日本の部屋じゃステレオが限界というかステレオすらあやしい感じする >>137
海外のみてても結局できるのかよくわからなかった対応しているPCゲームあるらしいんだけどどうなってんだろう
>>181
ヨガパッドはそれ積んでるってことなのか
エヌビディアもつめよ 5.1.2で組んでいますが設置がうまくいきません
結局どれを参考にしたらいいんでしょうか？
https://i.imgur.com/nMhyUbH.png
https://i.imgur.com/SOIDpoY.png
すべてのSPは円のように角度をつけるものでしょうか？
また設置後掃除などでずれるもおもいますが
どのようや対策をされていますか？ >>257
どちらの図も 5.1.2でなく7.1に見えるけど？ >>257
5.1.2って天井に2つスピーカーがつくんだぞ? >>258
一番左が5.1です
置き方というかこのように円にしているのもあれば真四角のものもありわからなくなりました
理想の音や極限までつめる、とかはできないので
理論的に破綻してなくて
素人がやっても間違いのない、及第点という設置を目指しています
アンプの説明書などをよむと
左 右
視聴
左 右
と真四角のものもあるんですよね
円を描くのは部屋の大きさと角度計測がむずかしいので四角でもたいさないでしょうか？ >>260
円でも四角でもどっちでも良い
その前に5.1と7.1と5.1.4の違い分かってんのか？調べてから質問しろ >>260
フロントスピーカーは前の部屋の角でもいいけど
5.1chのリアスピーカーは後ろというより横からの音なんだよね
だから図の通りの角度になるように設置しないとだめ
スピーカーの角度はどちらかといえば内側に向ける >>260
その書き方ならこう設置
左 右
視聴
左 右 >>261
天井はとりあえず簡単なので
床に置くものの配置がうまくできなかったので
5.1の画像を参考にしていました 意外とこのくらい横なんだよな
https://i.imgur.com/Mlj1G17.jpg
角度は目分量なんだけど皆さんどうやって計測していますか？ 神経質なんだな
スピーカーの場所とアンプの設定色々試してココってセッティング出来たら床に目印にテープでも貼っときゃ良い >>265
この絵の通りじゃなくても良いから
部屋なんて皆んな違うんだし参考程度にしかならん 角度は視聴位置からスマホのデジタルコンパスで測ったら楽だった リアは普通にディレイかけるものだから、等距離にこだわる必要はない。 リアSPがフロントSPと同等品なら真横に設置して積極的に音場拡張に利用
グレードが低くて耳障りなら直接音が届かない後方に配置 >>271
フロントなんて、映画だとリアよりマシというレベルでしか音出ないことぐらい知っとけ。
センターが8割。 >>272
最近の映画ではそういうこともあるのは否定しない
ただ、見る作品の年代とかにもよるので断言するのは言い過ぎだ
風と共にさりぬとかを見るなら、フロント全ふりもあり
まあ、フロント3chは金かけておくのがよいというだけの話だな そだね。「最近の映画」にしておくべきだったか。
にしても、センター偏重の上にチャネル数はやたらと増えている今、
センター以外は8cmフルレンジ1発とかいうセンター一点豪華主義構成も十分にありだと思うけど、
そういった構成のサラウンドシステムってないなぁ。 フロントとセンターは同じスピーカー使うのが本来の形でしょ
映画館の真似システムなのだから映画館に近づけるのが正解
BDの7.1ch化でリアスピーカーの配置も結局横に変わってしまった 昔フロントとウーファーサイズの違うセンター使っていたけど違和感があってフロントと合わせたのう
今はセンター無し 環境やら好みにもよるから無理に理解する必要はないと思うよ
基本一人でフロントの間隔が2m以下の狭い環境ならセンターは無くても問題無い、っていう俺的結論になったので邪魔だしセンター無しにしてるだけ >>276
5chはモニオの古いシリーズで揃えて満足だけどSWがさらに古いヤマハで買い替えを考えてる
重低音は窓がビビるくらい出るけどなんかそういうのはもういいや
5.1chの音楽ソースに使える7-10万円くらいのおススメ有りますか？ ↑>>276に安価つけちゃったけど無視してください 49インチのテレビのサブシステムはセンター無し
120インチのメインシステムにはセンタースピーカーを3発スクリーン下に配置してる 俺はNE0:6多用するからセンターは必須だな
ファントム再生だとセリフが画面の奥に移動する立体表現ができない >>284
120インチでスクリーン下だとセリフが画面のどのあたりから聞こえる感じ？
画面中央には定位しないよね？ 140だけど画面中央になってる セッティング次第でしょう >>286
俺は110インチで5.1.4で組んでるけどちゃんと真ん中から聞こえるよアンプとスピーカーのセッティング次第だと思う >>286
割と近くで見るから結構な仰角つけて設置してるよ センタースピーカーを目線の高さにしたら良い感じになったよ。 うちもセンタースピーカースクリーン下だけど中央くらいに定位してる
床が畳だからかな フロントいいやつ使ってるせいか、
センターはかなり金掛けないとあかんな。 >>294
できるけど情報交換したかった
いまんとこつっかい棒で壁に押さえつけてる
天井弱そうなで直接はきつそう
木材かってきて梁みたいに固定して
それにスピーカー固定しようかなあというアイデアはある
うちつけるより木材にレールとかつけて可変のほうがいいのかなあとか ディアウォール使ってコの字組んで天井設置はプロジェクターやらスクリーンの天吊りでも割と定番 天井触ると柔らかくてぶよぶよだよな
いろいろ危険があぶないきがする 梁に打てば大丈夫だよ 施工ちゃんとされてればだけど >>296
天井にそって横に一枚じゃ弱いからコの字型なんですか？ >>299
天井に横に突っ張って木材とスピーカーの重量に耐えられると思うならいいんじゃない 俺は突っ張り棒使って天井に板を固定してスクリーン設置してるけど
横一枚は恐ろしくて無理ですわ
あと横突っ張りの棒とか棚も湿気と乾燥の繰り返しで緩んで落ちる可能性が高いのであまり勧めない >>303
俺は突っ張り棒でこんな感じにしてる
数年たったけど大丈夫みたい
>>269
もう少し詳しくおねがいします
設置にはVRをつかった ARuler という定規アプリがあったのでわりといけそうです
角度はスピーカーの上にスマホのおいて
どうやるんでしょうか？ スクリーンぐらいならともかく、スピーカーとなると地震のことは考えたほうがいいぞ みんな金かけてんなぁ
俺なんかライティングレールとヤマハのライティングレールに付けれるちっさいスピーカーやでな >>307
VXS1MLW使ってるの？
もしそうなら使用感とか音質の印象教えて
あとレールとか天井の板が鳴いたりしない？ ドルビーアトモス5.1.4組んだので、
海外版UHDのボヘミアンラプソディとスター誕生を買った。
音楽系の映画は相性いいと思うぞ。
日本語字幕もあるし、ソフトは安いしアトモスとUHDにしてよかった。 >>310
思ったより天井からでないよね
とはいえ出てるのはでてるから臨場感ちがうんだろうけど >>309
よくわかったね。
ゆうて天井スピーカーからでる音量なんてたかがしれてるからビビりとかはないよ。
音質については可もなく不可もなくって感じ。
値段が安いから試してみても損はないね >>312
なるほど～価格なりって感じですかね
https://www.youtube.com/watch?v=gzmh2EfWSX8
ちなみにこの動画の音は実機の雰囲気でてますか？
小型のわりに高域が伸びてない印象なのが気になります VXS1MLは振動板3.75cmなのか
ダイソーの300円スピーカーよりも小さいな トップとかリアって、基本音さえ出てりゃそれでいい、質は問わないって感じだからなぁ。
もちろん、ごく限られたソースのごく限られた部分ではそれでは済まないところもあるのは確かだけど
にしても、リアはもちろんトップにすらいいスピーカーつかっているのに、
センターはファントムで音質評価しているサイトがあって、軽いめまいが… 従来のフロントハイトならなんでも良かったけどAtmos/DTS:Xの場合は違う
フロアの7.1chが低音質ならトップはなんでもいいだろう
フロアの7.1chがそれなりの音質なら、トップは最低でも音楽を聴ける音質が欲しい
トップにBGMを出力する映画は多いので、トップが低音質だと全体の音が悪くなる
また低音もがっつり使われるのである程度低域の出る物が望ましい >>319
低音出ないスピーカー（ラージスモール判定）だと低音は下からだすことになるしね
基本的には効果音よりも音楽がなるみたいだからリアと同レベルのあったほうがよさそうな気はする >>320
今使ってるスピーカーはフロアの7.2chはミドルクラス、トップの4chはエントリークラスだが
時々トップの音質にイラッとする事がある、何れはトップもミドルクラスに変えたいが30万は厳しい… >>321
どんどんほしくなってくるからなあ
atmos感というか天井からもでて包まれる感じしないのは天井スピーカーが悪いからじゃないか とか思ってる
すごいはすごいけど本当はこんなもんじゃないだろう みたいな
中途半端な天井スピーカーに金出すなら
フロントを高いのに買い替えてひとつづつずらしていくというアイデアもあって迷う やっぱフロント2本の音が支配的だよね
なんだかんだいってもメーカーが推奨する方式は効率的で無駄がない 今の多くのソースの多くの場面で圧倒的に支配的なのはセンター。
センターに比べればフロント2chですらリアやトップに毛が生えた程度の存在。
今はそういう感じで、センター最重視でマスタリングされちゃっているんだから、
センターにいいスピーカー使わんとダメ。
ファントムにしてもそりゃ再生はできるけど、あくまで簡易再生に過ぎない。
なので、センターをファントムして音質評価しているサイトを見て、
しかもそいつが本職の評論家だったので、正気を疑った。 くっせ
好きにさせろや
本当に原理主義者は煙たがれてる事わからねーんだな >>324
そのファントムが簡易再生っていうことの根拠を教えてほしい
自分の考えではセンターはあくまでも複数人で見るときに
セリフを中央に定位させるためのものであって
１人で部屋の中心で見る場合はセンター無しでもなんの問題もないと思うし
フロントがある程度高級なものであれば
むしろファントムのほうが音質や繋がりは上だと思うのだが >>326
本来云々なんていうのなら、それこそ2chでダミーヘッド録音のバイノーラル再生という形になる。
耳は2つなのだから。
でも、今のサラウンドシステムはマルチチャンネルで録音し、マルチチャンネルで再生することが前提になっている。
センターがあること前提でマスタリングされているのに、それをなくして再生するのは簡易再生としか言いようがないだろ。 >>328
センターが完全にセリフ専用だったら独立したスピーカーで鳴らしたいとも思うけど
BGMとかも混ざってくるのなら別のスピーカーで鳴らしたくはないなぁ
今のセンターchってそこら辺どうなってるの？ >>329
製作者がそうしてるならそれがいいってことだろ
文章の意味がわからないんだけど
セリフだけならセンターで聴きたいけど
BGMも流れるなら他のスピーカーで鳴らしたくはない センターはあった方がいいだろう
ファントムファントム言ってるのはセンター置けない奴が騒いでるだけ 120インチスクリーンにはセンター必須だけどスピーカー間2.5m位なら全く必要なかったな
音が団子になるだけだし、どうしてもテレビを見上げる感じになるから疲れる
原理主義者は臨機応変て言葉知らねーのかな センターが要らない例
シリーズのセンターがショボい（エントリーシリーズは大抵これ）
フロントと上下15度以内のセッティングが出来ない（昔はこれに無頓着だった）
フロントに非マルチchスピーカーを使っている（音が異なるので合わない）
上記条件をクリアしていて、映画を観るならあった方がいい >>330
センターだけ独立した音が鳴るのならいいけどフロントと一緒の音が鳴るのなら同じスピーカーじゃないと違和感出てくるでしょ
それならフロントはステレオで鳴らした方が良さそうと思った訳よ
センターにも同じスピーカー置ければ問題無いんだろうけど センタースピーカーはフロントと同じ振動板が入ってても
音が違って聞こえるよね
同じ音なんての嘘もいいとこ 俺はセンターＳＰ必須だな。
ソースによってはセリフが小さく聴きづらいのがある。
セリフに音量合わせると、環境音がデカくなる。
５．１以上のソースは、セリフをセンターＳＰに振り分けているんで、
センターＳＰの音量だけを上げてやれば、好みのバランスで聴けるからな。
ただ、その場合センターＳＰ選びは、フロントと同じ物で出来ないなら
よっぽどフロントと相性のいいやつを選ばないと、違和感が生じる。
ここで苦労する。 >>334
その通り
だから俺はスクリーンには同一スピーカーを3台並べてる
下手な設置や異なるセンタースピーカーなら無い方がいい >>337
なんだ、「僕のシステムをバカにすんなぁ」って発狂していたのか。
理解してあげたから、もう二度と湧いて出ないこと。 >>338
絶対こういう奴出てくるよな
あほらしい >>336
センターSPってセリフだけ？環境音は出ますか？
音量を上げて環境音のバランスは崩れたりしない？ >>334
そもそもフロントは何使ってるの？
安いシリーズなら問題のあるセンター多いけど、こんな感じなら全然問題ないよ
■フロアスタンディング、★センター、●ブックシェルフ
703 S2 / HTM71 S2 / 706 S2 （B&W）
■16.5cm、W220×H990×D300、30Hz～33kHz（-6dB）、25kg
★16.5cm、H225×W590×D285、45Hz～33kHz（-6dB）、18.3kg
●16.5cm、W200×H340×D285、45Hz～33kHz（-6dB）、8kg
Gold 300 / Gold C350 / Gold 100 （Monitor Audio）
■16.5cm、W210×H1060×D330、30Hz～60kHz（-6dB）、27.2kg
★16.5cm、H254×W581×D333、40Hz～60kHz（-6dB）、19.6kg、密閉
●16.5cm、W210×H362×D303、42Hz～60kHz（-6dB）、9.9kg
Rubicon 6 / Rubicon Vokal / Rubicon 2 （DALI）
■16.5cm、W200×H990×D380、38Hz～34kHz（±3dB）、20.2kg
★16.5cm、H197×W581×D400、49Hz～34kHz（±3dB）、13.8kg
●16.5cm、W195×H350×D335、50Hz～26kHz（±3dB）、8kg
Sonetto V / Sonetto Center II / Sonetto II（Sonus faber）
■18.0cm、W258×H1072×D409、38Hz～25kHz、22.6kg
★15.0cm、H289×W743×D409、42Hz～25kHz、16.2kg
●16.5cm、W250×H370×D334、42Hz～25kHz、6.8kg
Vela FS407 / CC401 / BS403（ELAC）
■15.0cm、W229×H1000×D266、30Hz～50kHz、19.1kg
★15.0cm、H191×W653×D233、32Hz～50kHz、11.8kg
●15.0cm、W191×H362×D240、41Hz～50kHz、7.1kg
Performa3 F208 / C208 / M106 （Revel）
■20.0cm、W300×H1182×D375、27Hz～（-6dB）、36kg
★20.0cm、H300×W735×D350、41Hz～（-6dB）、23kg、密閉
●16.5cm、W210×H381×D210、54Hz～（-6dB）、8kg フロント重視派 ←普通
センター重視派 ←まあわかる
フロントセンター同一派 ←すごくわかる
センター無し派 ←ただの貧乏 >>340
5.1chはセンターの音を含めて製作者の意図を持ってマスタリングされてるんだからその質問は意味をなさない
2chソースを疑似サラウンドにした場合は良くわからん >>340
まったくセリフだけって事はないでしょう。
でもセンターＳＰの音量強めでも
環境音の際、違和感感じた事は今まで記憶にない。
そもそも環境音はフロント・サイド・バックでソース強めだから。
例えばダンスホールなどのシーンの時など、
センターＳＰが変に主張する事無く、
しっかり音楽に包まれるし。 >>343
この質問への回答になってないじゃん
>音量を上げて環境音のバランスは崩れたりしない？
＝センターだけ上げてバランスくずれないのか 部屋が狭くてフロントの間隔があまり取れないんでフロントBS243のセンター無しで不満無いです >>342
それはちょっと違う
フロントがけっこう高級だとそれに似合うセンターがない
センターなしのほうが高音質という状況になる
これは実際に体験してもらえば分かる
同じやつ3つ置けばいいというのならそうかもしれないが 部屋狭いからセンター要らねっての多いな
6畳くらいでもあった方が良い気がするが、聴いたことないから分からん センターchがどんな音を出力しているかのサンプル（center）
左がセンターch、右がフロント右ch
Mission: Impossible - Fallout
http://whitecats.dip.jp/up/download/1553600352/attach/1553600352.wav
Aquaman
http://whitecats.dip.jp/up/download/1553600483/attach/1553600483.wav
このようにセンターchは様々な音が出力される
なおセンターはフロントの左右とステレオになっている
さらにサラウンド/サラウンドバック/トップともステレオになっている
よってセンター無しより多彩で正確なサラウンド表現が可能になる
但しまともなセンタースピーカーを使い、まともなセッティングをしないと逆効果となる
もしセンターが無い場合はセンターchの音はフロント左右chに均等にダウンミックスされる 大昔に同じく狭い環境でヤマハのNS-120にNS-C200を組み合わせていたけど物理的に邪魔すぎてセンター撤去したのう
センター無しにしても特に不満は出なかったしむしろ音の移動感が良くなった記憶 どうしてもセンタースピーカー使いたいならフロントスピーカーの上下反転させてツイーターを下側にすればまだいいかな
それか横置きにしてセンタースピーカーと同一線上に設置するか
うまく設置出来ればいいけど オブジェクトオーディオなら、やろうと思えばセンター以外は
サテライト扱いなシステムも組めるはず。
atmosソースが多くない現状、まだ非現実的だけど。 現実的な手法だと、フロントにトールボーイ使ったりするのが諸悪の根源ってことで、
フロントにセンターと同じスピーカー使って床置して、同じ高さ(低さか?)に並べるという方法がある。 登場時に32ch出力アンプのことをうたっていたAtmosもそうだし、BS 8kの22.2chサラウンドもそうだけど、
いまのサラウンドシステムは基本的にスピーカーはあればあるだけいいという概念で設計されているのは忘れちゃいけない。 アトモスは従来の5.1chにオブジェクト情報追加した形式でしょ
だから5.1ch部分は従来と変化ないのでは？
そうしないと互換性維持できないだろうし スピーカーは数よりも質だと思うわ
質がよくないと音が篭ってて、でて欲しい音がでないよ
そういう意味でも１番質を要求するのはセンターだと思うな 音質も確かに大事だけど一番大事なのは設置位置だよ
いかにフロントとセンターのツイーターの高さを近づけて設置するか
音質より音像が上下する違和感の方がストレス
いくらアンプが補正してくれても限界がある うち座布団シアターで視聴位置が床に近いせいか
ツイーターの位置はあまり気にならないな
そもそもみんな床にごろ寝して映画見るのがデフォだから
きちんと設置しても意味ないかもw >>347
オーディオ用とAVのフロントを兼用してるとそうなるよね
結構大きめのホーン使ってるから合わせられるセンタースピーカーが無い
ただファントム再生だとセリフがBGMと一緒に前に出過ぎるのよね
もうちょっと引っ込んで欲しいと思うとセンタースピーカーが必要になる
悩ましい >>360
フロントSPはパイオニアのS3EXだけど、センターSPは安物の77VTだった。だったってのは少し前に更に安物のVSL6Cに変えたから。
当然77VTより音が痩せるけど、全体的な音の繋がりに大きな違和感が無かったし、やっぱりセンターある方が良いと感じたからそのまま使ってる。
どうせ深夜アニメ観るのにしか使ってない駄耳な俺にはこれで十分って感じ。 うちも元々サウンドバーとミニコンポの代替を兼ねたもので
高額帯製品じゃないが（RX-A770のバイアンプ+NS-F350の2本のみ）
試聴時はアンプは違ったもののオーディオとしての聞き方だと
350シリーズ同士なら音は違和感あって結局つけなかった。
というか500も700も聞いたがそこは拭えなかった印象。
SPの間隔は3ｍ程空いてるけど無くても繋がりに違和感はない。
価格帯も関係あるのかもしれんがフロントSPの箱の大きさも影響ある気がする。
まあ最も関係してるのは用途的に5.1ソースをほぼ聞かない事かもしれないが。 PIONEERのフラグシップはまともだが、その他の国内メーカーマルチchシリーズは
ほぼ全てセンター及びブックシェルフがショボい、そこが海外メーカーとの大きな差
>>341
■フロアスタンディング、★センター、●ブックシェルフ
703 S2 / HTM71 S2 / 706 S2 （B&W）
■16.5cm、W220×H990×D300、30Hz～33kHz（-6dB）、25kg
★16.5cm、H225×W590×D285、45Hz～33kHz（-6dB）、18.3kg
●16.5cm、W200×H340×D285、45Hz～33kHz（-6dB）、8kg
S-1EX / S-7EX / S-2EX
■18cm、W422×H1283×D609、28Hz～100kHz、66kg
★18cm、H291×W820×D425、34Hz～100kHz、39kg
●18cm、W291×H565×D425、34Hz～100kHz、28kg
S-3EX / S-8EX / S-4EX
■16cm、W350×H1224×D541、30Hz～100kHz、48kg
★16cm、H263×W723×D387、34Hz～100kHz、28kg
●16cm、W263×H490×D387、34Hz～100kHz、20kg
SS-NA2ESpe / SS-NA8ESpe / SS-NA5ESpe
■16.5cm、W255×H990×D415、45Hz～45kHz、32kg
★13.0cm、H205×W490×D325、45Hz～45kHz、17kg
●13.0cm、W205×H355×D325、45Hz～45kHz、10kg
NS-F901 / NS-C901 / NS-B951 / NS-B901
■16cm、W270×H1060×D425、32Hz～50kHz（-10dB）、30.7kg
★13cm、H170×W500×D271、56Hz～50kHz（-10dB）、8.4kg
●16cm、W220×H380×D353、45Hz～50kHz（-10dB）、9.7kg、日本未発売
●13cm、W220×H349×D237、52Hz～50kHz（-10dB）、5.9kg、サラウンド用
NS-F700 / NS-C700 / NS-B750 / NS-B700
■16cm、W354×H1012×D374、45Hz～50kHz（-10dB）、25kg
★13cm、H170×W500×D170、60Hz～50kHz（-10dB）、7.0kg、密閉
●13cm、W198×H350×D290、60Hz～50kHz（-10dB）、6.7kg
●10cm、W150×H270×D154、65Hz～50kHz（-10dB）、3.5kg、密閉、サラウンド用
NS-F350 / NS-PC350 / NS-PB350
■16cm、W220×H1157×D339、35Hz～45kHz（-10dB）、25.9kg
★13cm、H174×W500×D202、58Hz～50kHz（-10dB）、6.3kg、密閉
●13cm、W186×H320×D208、57Hz～50kHz（-10dB）、4.8kg、サラウンド用
D-509E / D-509C / D-509M
■13cm、W275×H991×D370、40Hz～100kHz、16.4kg
★13cm、H164×W500×D176、65Hz～100kHz、5.9kg、密閉
●13cm、W164×H280×D187、60Hz～100kHz、3.5kg、密閉、サラウンド用 >>364
B&Wも6シリーズはセンターのウーファーが格落ちなので、国内と海外の違いよりも製造予算の違いの方が大きくないか？
まあ、EXシリーズは本当に真面目な良いスピーカーではあったが >>365
エントリークラスは海外メーカーもセンターは手抜きが多いけどブックシェルフはまとも
国内メーカーはミドルクラスでもセンター・ブックシェルフ両方手抜きが多い センターの違和感は自動音場補正でけっこう解消しないかい？
測定は視聴位置ではなく、一辺の長さの2/3の位置にマイク置いて、
部屋の中心線上から5~60cmほどズラした場所で測定するといい感じに
きまると思うけどな
部屋の1/2とか1/4地点だと定在波の影響がキツくてろくな結果にならないよ >>364
SS-NA8ESpeは本当に17kgあるんだな
なんでこんなに重いんだ？ スピーカーは重ければいいってもんじゃないよ
ガチガチに硬いと花瓶や土管みたいな音になってく 軽いスピーカーでハイエンドモデル出てから言えよ
軽くて良いわけねーだろ >>370
寸法見てもセンターとしては相当な規模で、バッフルには30mmのバーチ合板
これは重量級だわ 重いスピーカーは天吊りできない
アトモス世代には致命傷でしょ >>378
天井4つって結構金かかるよね
おれは5.1.2が限界かな
アンプも高くなるしねえ
各スピーカー視聴位置から1.8mほどの距離にしかおけないんだけど
天井あと2つ足すのは効果ありますか？ アトモスは半端なく敷居が高いからなあ
アトモス対応の放送もないし、日常的に触れる機会がほぼない以上
マニア向けのマイナー規格で終わるんじゃないかな >>380
定番かどうかは知らないけど、大きさ、重さ、フルレンジであることも加味して
俺はBOSEの101 を4本吊ってる >>381
iTunesでアトモスの映画配信してるから前よりは敷居低くなったと思う >>381
一番売れているサウンドバーだとアトモス対応のものが多いから
アトモス対応環境の人はけっこう多いんだよ
配信でもアトモス対応の映画は増えてる >>381
配信はDD+の上はAtmos。dtsだのAuro-3Dだのはスルーされている。
もちろん、ネトフリでもアマプラでもタイトルは少ないけど。
とはいえ、配信での流れができている以上、規格が廃れることは考えにくい。 >>385
DTSよりDD+のほうが音質いいしDTSを使うメリットがないと思うが >>382
昔サウンドに101使ってたけど5.1chで揃えて以来ずっと押入れに入れっぱなし
Atomosで陽の目を見る日がやってくるとは思わなかった >>386
そそ。5.1chならDD+で必要十分だし、それ以上のチャネル数ならオブジェクトオーディオのほうが融通が効いて便利だし。
BS8kの22.2chって天井用に9ch、中層に10ch、下層に3chが指定されているよう、
オブジェクトオーディオではないはずだから、接地面での制約があまりに強すぎるだろうなぁ。 >>379
二つだとアトモス対応映画観てもあんま効果感じないとかあるの？ 天井に二つ有れば雨が空から降ってくるのを表現できる
4台にすると飛行機が上空を通過する表現ができる 二つでも少しヘリコプターが頭上をウロウロするよアンプ次第かもしれんけど 雨音はスピーカーの解像度と表現力がものをいう気がするなあ
どっちかというと上からじゃなくて地面から聞こえる音だし
環境音の再生ってなにげに難易度高いし >>389
4つを経験したことないからわからないけど
フロントのみでもそれなりに臨場感あるけど
リアあったらもっとすごい
だから上も増えればよくなるとは思うんだけどねえ
基本的に音楽とか反響音なる感じだから
設置の問題と金で5.1.2が限界かなと
>>392
雨音って地面に落ちた音だからね
高い基本的にや屋根にあたるというのはあるだろうけど
atmosって期待ほど上からでないというか
さりげなーくなってる感じだよね
擬似的にatmos風にする
ドルビーサラウンドにするとまあそれなりにはでてるみたいだけど >>386
DolbyDigitalよりDTSの方がビットレート高いんじゃなかったっけ？
Plusになると逆転するの？ >>394
DD+とDTSならさすがにDD+
最大で6Mオーバーのビットレートとは比較できんよ
そもそもDD+の競合規格は、同じくロッシー音声のDTS-HD HRなんだが、最近はほとんど話きかんね
素性の良さならDTS-HD HRだと思うんだがねぇ >>394
音質的には
LPCM等 > DD+ > DTS > DDだね DTSってDolbyの独占を防ぐためだけの存在だなぁ…。
特にdts:x。AVアンプでは規格への対応が売りになるから採用しているけど、ソフトも劇場も採用しているところが少なすぎ。
Atmosと比較するのもおこがましい状態。
無意味な規格といえば、いまさら非オブジェクトオーディオな3Dサラウンド規格のAuro3Dなんていうのもあるなぁ。 それは後発だからだろう
ブルーレイは後半はDTSのほうが圧倒的に多かったし(たぶんライセンスが安いから)
DTS:Xはこれからでしょう Dolby Digital vs DTS Digital SurroundはDolbyの圧勝
Dolby Digital Plus vs DTS-HD HRは最近までDTSが有利だった
しかし米国などのTV放送ではDolby Digital（AC-3）が使われているため
配信もDolby Digitalとなり、その後Dolby Digital Plusへ格上げされ現在はDolbyが圧勝
Dolby TrueHD vs DTS-HD MAは後発のDTS-HD MAが圧勝
但しDolby Atmosの登場でDolby TrueHDの割合は少し増えた
Dolby Atmos vs DTS:Xは先行して劇場で使用していたDolbyが圧勝
後発のDTSは劇場から撤退していたのでUHD BDをターゲットとしてDTS:Xを開発
劇場用も作り中国や東南アジアでDTS:Xの劇場を普及させておりDTS:XのBDも意外とある
https://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&;audio=DTS%3AX&sortby=releasetimestamp ぶっちゃけ、アトモス目的でスピーカー７本買うより
そのお金を２本に集約したほうが音いいよなw >>400
ピュアとは目的違うから…。
単純に音質勝負なら、￥50万のAVアンプより￥8万のプリメインのほうが音がいいので、アンプの時点で圧倒的なCPの差が出る。 >>398
とはいえ、円盤が廃れて配信メインになっていくのが明らかなのに、
配信でdts:x使うところが全然ない現状、先行きあるとは思えないんだよなぁ… >>400
最初に7本使って、音に物足りなさを感じてきたらフロントSPを交換っていう楽しみ(泥沼化スタート)があるから！ >>405
うちまさにそれだ
交換すると改善するのは確かなのだけど、どうしても微妙に音色がちがうし、
フロントSPだけ外見やメーカーロゴも変わってしまうから、素直に混成
システムに切り替えられないジレンマに陥ってる
システムアップは際限がないから悩ましいね >>406
ビュアとシアターとで別系統のシステム組むのが幸せの近道。 DVDメインだった頃、ステレオ再生とシアター分けていたけどBDメインになったときにシアターも音質にこだわりたくなってまとめたのう >>410
3年経っても採用例聞かんしなぁ。オブジェクトオーディオも内包しているし、いいフォーマットだとは思うんだけど。 映画とゲームで
スピーカーを揃えたいのですが
どのくらいのものを揃えればいいのか
全くわからないところが怖いです。
エントリーとかミドルとか言うから
検索してみると値段そのものが違う。
わけがわからなくなる >>412
人によって・経験によって、音の価値観、求めている水準が違うので
自分で高いのから安いのまでいろいろ試聴し、その中で納得した物を買うしかない
なおブックシェルフならペア20万、トールボーイなら1本15万位の物なら
殆どの人はそれで満足する、それ以下の物なら最初は満足していても
数年使うといろいろ不満が出てきて変えたくなる可能性が高い >>412
ひとつ3万くらいの買っとけば普通の家では十分だと思います
少なくとも特別こだわりがない素人にきかせると
おお！と思われるレベルですね >>415
たぶん、あっちのスレで、嬉々としてURL貼り付けているキチガイだと思う 各社AVアンプスレやらサブウーファースレやら廉価セットスレに出没
海外リンク貼りまくったり
自分の過去レスや自分で作った自慢のテンプレレス番にドヤ顔でアンカして参考にしろｋｓ
など結構ウザい人
ワッチョイスレでは必ずワッチョイ消します
たぶん自演もしています >>412
NS-F350ってペアで5万程のスピーカーに
RX-A770って今は4万ちょいで買えるAVアンプだが
疎い人だとかなり良くは聞こえるみたい。
これでも例えばヤマハでも4桁シリーズのアンプの人から
みたら不満な音なんでしょうけどね。 比較対象が薄型テレビのスピーカーとかだからなぁ
昔のブラウン管テレビの方がまだスピーカーに空間を取れて音が良かった スピーカーのネットってつけたまま？
破損の心配ないならとったほうがいいんですか？ >>420
同じシリーズで揃えたらいいんじゃない？
高いスピーカーなんかほとんど自己満足の世界だぞ スピーカー選びに悩むことはないよ
楽しめばいいんだ
>>411
AC-3が特許切れで無料になったから当分は普及しないでしょ
OSもDD＋サポート済みだし配信系はDD一択だろね
>>422
音にはほとんど影響ないからどちらでもOK
普通はホコリ避けに付けておくけど GYAOでサイレントヒル見たけど意外と音響よかった
グロ系ホラー平気ならかなりおすすめ Theater Blackシリーズの購入レビュー増えないな 天井スピーカーにするとき
画像スピーカーの上あたりにあるところで取り付けできませんよね？
https://i.imgur.com/XsxPCmF.jpg
このようにネジ穴がないタイプは穴をあけるしかないんでしょうか？ >>427
DIYだが端子パネルのビスをゆるめて金具等を共締め出来そうな 既存の木ネジをヒートンという吊り金具と入れ替えて
紐で吊り下げる手もあるよ >>428
多少浮くのかもしれないけどそれが無難そうですね
>>429
ヒートンをみました
あれだとクリクリ動いてしまいそうです >>430
背面バスレフポートがあるから天井からある程度隙間を開けないといけないんじゃなかろうか？
ポートにフェルトでも詰めて密閉型として天井にくっつける方が安定するかな？ zensor14.2kgもあるじゃん
そんな重いの天井に下げて大丈夫なのか？ >>433
一応>>432には15kgと書いてあるけどどうなんだろう >>426
価格設定がおかしい
半額で考えるレベル × zensor14.2kg
○ zensor1 4.2kg >>435
Theater Blackは音からすれば価格破壊的に安いじゃん
さらに半額とか頭どうかしてるレベル >>437
米での価格調べてから来いマヌケ
あれがお買い得なら買ってから言え ヤマハの350シリーズもスペック考えたらかなり安いでしょ。
フロントのNS-F350なんて25Kg近いのにペアで5万位で買える。
これ他メーカーじゃこのスペックで出すなら1本4万とかしても全然不思議じゃないと思う。
Theater Blackは米だとソニーのSSシリーズと実売価格近いし
国内じゃやや割高でしょ。
日本だとフロントに限ればNS-F350と実売価格そんなに離れてないし
そっちを選ぶ方が多い気がするな。 アトモスの天井用に手頃な値段（2万くらい）でいいのないですかね？
取り付けはDIYでなんとかするから天吊り対応してなくてもいいです（してるに越したことはないですが） >>441
天井のSPってそんなに音でないし
ある程度低音がでればいいレベルだから設置がしやすいのを選んだほうがいいんじゃないの？
たぶんわざわざ買ってまでつけるな2万はもったいないような気もする
BGMも鳴るけどフロントやリアからもでるから天井スピーカーの違いはわからないと思う
5000円でも2万でもあまり体感できなさそう >>443
結構値段しますね
素人なのでこのメーカーは知りませんでした
レビュー読むと低音が弱いみたいなのでシアターにはどうなんでしょうね
>>444
これは見たことありました
取付金具もついているから天井にもつけられるとか
天井にはつけられないとか交錯していてよくわかりませんでした
音的にはどんな感じでしょうか？
天井用としては申し分ないですか？
他のスピーカーはDALI ZENSOR 3を使おうと思っています
>>445
販売終了しているみたいで入手が難しそうですね
天井ってこの程度の値段のものでいいんですか？ >>446
低音欲しいなら上記よりはbronze1のが低音出るよ。
というかZENSOR1よりも低音出る。
まあ、価格は頑張れw >>447
シアター用なので低音でたほうがいいかなと思いますね
コントロールXは弱いですか？ >>448
低音は出せるだけ出したいよね。
うーん、どこで妥協するかだよね。
低音はウーハーの口径の大きさでほとんど決まる。
大きくすれば重量と金額、小さくすれば迫力を捨てる。 >>449
コントロールXとZENSOR3を天井につけた場合
やはり圧倒的な差がありそうですか？
あくまでもリアなので費用対効果は低いでしょうか？ >>450
天井強度と取り付け方法に問題無いならZensor3だろう
但しリアバスレフなのでバスレフ低音は天井に反射する
フロントバスレフのBronze 2やDebut B5.2なら天井に反射しないで直接出る >>450
個人的にはリアSPはそれほど頑張らないでいいと思ってる
リアSPの音はヘッドホンのように定位があいまいでボヤっとしてるから、
存在を主張するほどヘッドホン感覚が強くなって、フロント側の
スピーカー本来の音像、定位、音場感が弱まる感じがするから
もしフロントSPの音に満足してないならフロント最優先がいいと思う
天井SPはなければないで特に支障ない存在だし 理想は同一メーカー同一シリーズ
経験上サラウンドchやらトップchは設置重視の小型にして低域はSWに任せる的な感じでもそんなに不満は出ないと思う
フロントが弱いと全体的に残念になるからフロント特化はかなり有効 やっぱControl Xあたりがちょうどいいんですかねえ 変化球的な選択肢としてクラシックプロのCS104辺りも面白いかもしれない
ペア1万チョイ 天井スピーカーなんてペアで安い2~3万の
スピーカーで全然オッケーだよ DALIのSPEKTOR1
と
ヤマハのNS-B330
トップスピーカーとして使うならどちらがいいと思いますか？ >>462
それならB330のほうがいいでしょ
迷うまでもない >>463
どういう理由で？
B330って真四角じゃないのか
むりやりつけるには難易度上がりそうだなあ >>464
単純にB330のほうが音が自然だから
SPEKTORはドンシャリ型で中低音あたりが籠ってて
プラスチックっぽい音にきこえる >>465
映画にはドンシャリ気味のほうが向いてる気もするけどどうなんだろうなあ たぶんA5xfDVwP0＝>>198だよな
なら悪い事いわないからセンソール3を替えたほうがいいって
TVの内蔵スピーカーにSW２台とアトモス４台追加しても
それなりに効果はあるけど大幅には改善しないだろ
いまやってることはそれと同じだぜ？ >>468
3から買い換えるなら10万くらいのにしないとあまり効果なさそう
予算の問題もあるんじゃないか？
トップは安いのでもいいというし >>468
それの続きなら、音質は現状で不満なしとか言ってなかったっけか
天井スピの見た目改善したいだけらしいが 最近のAVアンプはSW出力が2系統あるけどどうして？
狭い部屋でも2台設置する意味ある？ 5.1のリアがどうしてもベッドをはさまないとおけない
高い位置で壁掛けにするなら
なんとかして寝室を分けたほうがいい？ >>473
5.1chは後ろというより横からの音
http://i.imgur.com/xTwLnTv.jpg
この角度で設置
高さはドルビーアトモスの天井スピーカーがないのなら高くても大丈夫
耳に向けて角度をつけると良い >>474
この程度の位置（やや後ろ）で高いところ問ということでした
ATMOSのトップあるならあまりよくないんですね ATMOSって天井に100Hz以下は割り当てないらしいから
バカでかいスピーカーを無理して吊るしても無駄じゃない？ >>477
そんな広いのか
うちはフロントでも50Hzまでのスピーカーだ…… 据え置き用のスピーカーを壁際に設置すると、後ろに放射されるはずの中低域が
壁で反射して前に向いてしまうからモワモワに膨らんだ音になるよ
だから普通壁掛け用には小型SPや密閉型SPを使う
これは天吊りも条件は一緒 >>479
よくコートロールXがつかわれてるのを見るね
フロントなどはすごく高いやつなのにトップあれでいいの？って思う
コントロールXっ手スペック上低音大してでないみたいだけど フロントスピーカー調べたら35Hz～35ｋHzだった KENWOODのLS-K901を持っているんですがJBLのControlXに買い替えたら音は悪くなりますか？
ドルビーアトモス用のトップスピーカー用途です DOLBY ATMOSのスピーカーはどの程度のやつがいいの？
具体期に周波数特性どの程度ならいいのかわからない
100Hz以下対応とか天吊り難しいですよね アオモスなんて大して効果ないよ
頭の裏側でどんだけ高音質で音鳴らしたところで
耳は頭の裏側に付いてないんだから
襖の向こう側のラジオの音聴いてるのと同レベル そうなんだ。
システム構築しようと思っていたが止める事にする。 >>488
映画による
上からなんとなく残響音が鳴ってるなってだけの映画もあれば
天井で音が動き回る映画もある
動き回るような映画はまだ少ないと思う >>488
どうせなら7.2.4chで組もうぜ
俺はそうした >>492
高音質の意味がないという話なのが理解できないのか、こいつは。 いや理解しているよ。
今の7.1環境で音質は満足しているからな。 >>497
いま7.1chあるのなら、トップに2～4つ、JBL Control 1あたりのスピーカーくっつけてみればいいのに。
トップスピーカーつけたからと言って、既存システムには影響しないのだし 今度のＧＷでやるつもりだったけど、やっぱやめとくわ。
ソースもまだまだ少ないし、後々ＳＰもそれ専用でいいのが出てくるだろうし。 確かにサラウンドバックって有るのと無いので後方の厚みが全く違うからな
トップにつけるよりこっちのほうが効果はでかい >>490
あんまり意味ないのかぁ
>>493
まだ対応ソフト自体が少ないのね、ありがとう >>494
部屋の構造的に7.1じゃなくて6.1になりそうだけど
イネーブルドよりサラウンドバックのほうが意味あるかな
>>495
ウチのAVアンプはパワー9.2chだから…
プリは11.2対応だけどリアハイトのために
パワー2chを増設するほどの効果はあるのかどうか >>501
いや、対応ソフトは多いよ
上空をヘリが飛び回るような映画を見るかどうかの問題
対応ソフトでも鳴ってるのか良くわからないやつもあるし
たまにしか鳴らないやつもある 5.1chのリアは本当はリアじゃなくて横だよな
7.1ch組むと真実の姿に気付かされる
ああやっぱこれだよなみたいな DOLBYがいってるから斜め後ろにしてるけどどうなんだろう
ちなみにパイオニアのアンプの説明書にはリアは視聴位置の少し後ろで交差させろと書いてある
どっちが本当なんだろう
https://i.imgur.com/QLfIvUN.jpg そもそも映画館の5.1chは後ろじゃなくて左右の壁にスピーカーがついてる
後ろじゃなくて左右の音なんだよ
それに後ろの壁にもスピーカーつけるようになったのが6.1ch
7.1chはその派生
でも家庭用の5.1chは斜め後ろに設置するので
5.1chでもちゃんと後ろからの音を再現できる >>507
そうか？
ネットでＳＰ配置を調べるとどれも後になってるよ。
後から語りかけられた声が横から聴こえたらおかしいだろ。 >>507
今時5.1chの映画館があるかどうかわからんけど、仮に映画館の横にスピーカー設置したら一番後ろに座ってる人は後ろの音が斜め前方から聞こえてくると言う事にならんの？ >>509
普通は客席よりも後ろまでスピーカー設置するから前から聞こえることはない
正確にはスピーカーがたくさんあるからサラウンドの音は前からも横からも後ろからも聞こえる >>510
これみるにやや後ろに置けってことだね
少なくとも横は間違い
横に置けないなら後ろだな
https://i.imgur.com/9AvACUL.png でも角度30とか120といわれても測りようがないよな
リアなんて>>512をみるかぎりスピーカーのどこを基準にするのかすらわからない 新築に伴いアンプ、スピーカーの購入検討中です
LD総吹き抜け22帖でリビング側中心にそれなりに楽しめるオーディオ環境を構築しようとしたら機材のみ工事費抜きでどれくらいの予算を見積もればいいんでしょう？
映画、音楽、ゲームどれも素人が満足出来る程度で良いです。5.1chもあれば十分です
今はDYNAUDIOのブックシェルフでBGM程度に音楽楽しんでます >>514
こういうときってどこに頼むの？
建設会社じゃよくわからないまま適当になりそう
そもそも頼む側もよくわかってないしね
四角い部屋つくって結局あそこもだめここもだめってなりそう
下手にケーブル隠蔽とかいろいろやってても
システム代わったり陳腐化したら無意味になるし
家立てる予定はないけど一度気になったことはある >>511
なんか怪しいな
5.1chのリアの音が前から聞こえるだと？ >>514
今は素人でもホームシアターを手にした瞬間から素人では無くなり欲が出る。私はスピーカー１個10万円、アンプ20万円で考えてました。欲がでて、ちょいオーバしたけど満足してる。今はプロジェクターとスクリーンが追加されてます。 >>516
映画館は壁にたくさんスピーカー付いてるんだから
中央に座ったのならいいかもしれないが
はしの席だとサラウンドのスピーカーが少し前にあって
前から聞こえるというのはあるかもしれない 後ろの座席ならサイドスピーカーの音は普通に前から聴こえる >>519
いや、だから映画館のリアスピーカーは後ろに設置してあるって >>515
名が知れてるとこならアバックとかじゃない？
札幌在住だけど他地域はわからんが
市内の住宅展示場の中にアバックがあるよ。 >>521
じゃあ横(壁）にたくさんあるスピーカーーは
何スピーカー？ >>513
269でも書いたけど角度は視聴位置からスマホのデジタルコンパスで測ったら楽
視聴位置にスマホを乗せるイスでも置いてテレビ等の画面の方角をデジタルコンパスで測る
512の例なら
テレビの方位が300°北西なら
左前スピーカーは-60°で240°南西
左後ろスピーカーは(-100°と-120°の中間で)-110°で190°南
右前スピーカー+60°で0°北
右後ろスピーカーは+110°で50°北東
スマホを椅子の上で回転させてスマホからスピーカーの穴まで通すイメージです
メジャーでも何でもいいけどテープなどで直線の印をして角度を調整したら終了
細かいことは気にしないこと >>514
手持ちのスピーカーをバックに回して
フロントにトールボーイ10万強
アンプ10万弱
サブウーハーに30万
合計50万の4.1構成で極上シアターの完成。
低音に金をかければ必ず品質に返ってくれる。
これより上の金額はかけても効果がどんどん少なくなって行って、そりゃ良いだろうけど金額にキリが無いと個人的に思う。 >>521
サイドスピーカーの存在知らない人?
とりあえず、自分が無知だと自覚して、きちんとお勉強してきて出直して。 >>517
>>518
>>525
ひとまず2.1か3.1chくらいで揃えてサイド、バックスピーカーの配線だけ通しとこうかと思います。スタンド置きたいけどちびっこ達が分別付くまでは危険なのでフロントだけ揃えます
今使ってるスピーカーはPCオーディオ用なのでまた別に揃えないといけないですね
50万くらい見積もれば満足の行く構成になるようなのでSWをケチらずに探してみます
ありがとうございます 前スピーカーの角度が間違っていたので訂正
合計60°なので左-30°右+30° >>527
DYNAUDIO使ってるならヤマハのNS-F700シリーズあたりが手頃だと思うよ
5.1chなら20万弱ぐらいかな
吹き抜けで部屋が広いからフロントは最低限12cm以上のトールボーイ型
視聴距離が3m近くなるなら16cmで組むのがおすすめ
空間が広くなるほど低域が痩せて聞こえるようになるから >>529
YAMAHAだと音の傾向が違うんじゃないかな
DALIとか、安いけどQ Acousticsを推す
意外とELACも合いそう >>529
>>530
候補にあげて貰ったの試聴してみます
やはりある程度の大きさは要りますよね
DYNAUDIOは気に入ってるんですが絶対にこの音じゃないと！っていう拘りはないので何でもいけると思います
広い部屋に負けない音を探します 子供がいるなら金属メッシュカバーのスピーカーが良いんじゃねーかな
センターキャップとかボコボコになるぞ 確かにちびっこが居ると何起こるか分からんよね。
あくまで他人から聞いた話しだと、
センターキャップを押し込まれるどころか穴を開けられてたり、
バスレフポートに小さいおもちゃ入ってたり、
地震発生してないのにスピーカーが床に横倒しに寝てたり、
ボールペンや油性ペンでナスカの地上絵的な物が描かれてたり...
実際に被害に遭っても泣き寝入りしかないから大変だね。 【予 算】 50万円程度
【予定ch数】7.1ch
【主な用途】 映画 80％、音楽 20％
【視聴環境】約15畳、視聴距離1~3m、洋室、マンション
【接続器機】XBOXONE PC プロジェクター
【現在のシステム】 無し
【相談内容】
引っ越ししたので、ホームシアターに挑戦しようと思っています。
YAMAHAのHPに載ってたのをそのまま買おうと思ってるのですが、
予算に収まる程度でこっちの方がいいみたいな構成があれば教えて欲しいです。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/theater_sound_1080_5_1ch/index.html >>534
スピーカーはそれで十分満足できると思いますが
その予算ならアンプは1080よりはRX-A2080にしてフロントスピーカーをバイアンプにしたり
アトモスの天井スピーカーをつけたりすると満足度が上がると思います 実売は公式サイトの定価よりも数割安いからその予算でもっと良いもの揃えられるゾ >>533
トールボーイだと倒れて怪我する可能性あるし、ブックシェルフでもスタンド使ったらトールボーイ以上に危険だし、
ラック置きでも落下の危険性あり。
なので、基本的にはフロントもリアも小型スピーカーを壁固定。
センターやSWはどうにもならないから、壊されてもしょうがないクラスのものに。
当然、全てのスピーカーはメタルネットで保護されたものにする必要あり。
ってことで、JBLのコントロールシリーズが手軽だろうなぁ。 >>534
そのシリーズなら鉄板級におすすめだけど、マンションは
壁が硬くて音の反射率高いから15畳前後でもブッックシェルフで
十分組める自由度の高さがあるんだよね
だからいきなり7.1ch揃えないで、たとえばブックシェルフの
4.1chでしばらく様子をみて徐々に揃えいく方法もすすめておきたい
そうすればフロント3chはもう少し上のグレードとかの融通もきくから
案外NS-B750も音いいから4.1で満足する可能性もあると思うけど 女の人はアルミドームツイーターにほこりが付いてると
掃除せずにはいられないらしい
B&Wユーザーの友達が凹まされて泣きべそかいてた >>535
>>538
なるほど、カタログ価格より結構安くなってるんですね！
全部カタログ上1ランク？数字が上のでとりあえず4.1chで組んでから残りをどうするか考えてみます。 別々の機種、価格帯ならサブウーファーをふたつにするよりはひとつのほうがいいですか？
買い替え検討しててSA-CS9があまりそうなんです
機種はまだ決めてないけど5,6万の価格帯を考えています サブウーファーについてるカットオフ周波数のつまみってどういうときにつかうの？
AVアンプで設定するもんですよね？ >>542
ヤマハの3000、2000桁番台とかパイオニアの9、8番台みたいに2台接続した上で個別にサブウーファーを調製できる機種なら良いかもしれないけど、普通は違和感が出ると思うよ
サブウーファーは強力になればなるほど存在感が大きくなるから、定位の問題は付きまとう
購入は慎重に >>543
普通じゃないってどういう状況よ？
アンプが対応してて調整ができれば
2つあったほうが迫力はあがるよ 同じSWではなく、違うSWつけるんだろ? 論外だよそんなの。 SA-CS9のバスレフポートにフェルトでも詰めてボリューム下げめで行けば
低域の指向性を消すのには使えそう >>542
よほど広い部屋でもない限り１個で十分だけど
SA-CS9になにか不満でもあるの？
>>544
たいていのSWはSW専用出力端子が付いてないアンプにも接続できる
ようになってて、その時にマニュアルで調整するのに必要だから付いてる >>549
不満というわけではないけど
もっとズシンとた低音がほしいな、と思いまして 俺はSW-508ESからCW250Aに買い替えたが
CW250Aだけだと映画はズンドコが物足りなかったからSW-508ESも使ってる
映画は質の良い重低音よりもズンドコした方が楽しいって思う人種だから論外と言われようが俺は満足ですのう お上品なDALIより派手なBOSEやJBLの方が楽しい、映画やゲームは
ダンサーインザダークいっぱい見る人はDALIの方がいいかもだが >>550
これで低音が40hzぐらいまでフラットに出てれば問題ないと思うけどどうかな
https://www.youtube.com/watch?v=cE9ofRImjBM
ちゃんと出てる？
単に好みでフラット以上の低音を求めてるなら話は別だけどw >>550
ウーハー２つで機種違ってもカットオフとボリュームの調整すれば問題無いよ >>553
フラットにでるとは振動音がでたり歪まないということですか？ >>542
出ている低音が気に入らないのなら増やすより変えた方がいいと思う
より低域を伸ばそうってのなら2台で2wayサブウーファーみたいな感じで使うのも面白いかもしれない あなたは書き込むスレ間違っていますよ
こちらはあなたのテンプレを削除した隔離スレです >>555
視聴位置で音聞いて音量が上がったり下がったりしないで
一定の大きさで聞こえるかどうか
というのも低音にはマスキング効果があるから一部の帯域だけ
大きくなってるとそれ以下の音が認識し難くなってしまうんだ
あと基音に対して倍音（高調波歪み）が強くでてないかもチェックポイント
倍音がでてると音が重なったときに特定の帯域にピークができてしまう アンプでスピーカーとSWから同時に低音をだす
プラス設定がありますが
ブックシェルフの場合、プラスにするのか
80Hzでカットオフするのかどちらがいいんでしょうか？ >>561
どういう違いですか？
フロントにはZENSOR3
リアには1を使っています >>563
ためしてもいまいちかないのです
だから一般的にどちらにするものかを聞きました
テレビの輝度、コントラスト最大でみているひとがいたら
それ破綻してるから設定変えたほうがいいよ、となるでしょ？ 大人しくカットオフしとけ
周波数は自分で調べること。
以上 そもそもplus設定ってどういう用途で使うんだろうな
Smallから歪み気味の低音だしてもボワつくだけなんじゃないの？ 普段はSWなしで使ってて、映画のときだけSWオンにする人向けでは >>542
私はNS-SW500とELAC2070の２台を使っていますが、映画はSW500
音楽はELACと完全に分けています
色々調整して挑戦しましたが、あまりにもキャラクターが違うので結局２台同時は諦めました
やはり映画(ミュージカル以外)にはバフレスの迫力
音楽(LiveBD等も)には密閉の速度がマッチします 君たちが僕のレスを待っているのは分かるが、
僕に語らせるな。
止まらなくなる・・・・ >>574
Q400b使っててもう一発同じの買おうかと思ってたけど、映画はバスレフの方が良いのか。 GYAOでスパイダーマン３みたけど噂通り超高音質
プロロジ２でここまでやるとは思わんかった >>577
普通の音声とどう違うの？ ググってみてもよくわからなかった
高音質！とか言われるとツられるｗ >>576
迫力のある場面で圧力を体感したいなら密閉はお勧めしません
但し、周りへの影響も大きいと思います
音楽でもUverWorldのライブBDはバスレフの方が雰囲気出ましたね
逆にMahler：SymphoniesのBDはELACじゃないとダメダメでした >>579
ソフトによっても違うんですか
奥深そうですね >>578
録音のいいCDみたいに音がクッキリしてる
効果音とかもエッジがビシバシ効いてる
リヤから音でまくり
無料だからみてみ >>581
すまん どちらかというと配信方式とかフォーマットが知りたいのだけど
gyaoのページにはとくに説明が見当たらないもんだから
ﾌﾟﾛﾛｼﾞ2とレスに書いてあったので、「何か変わったことしてんのかな」というとこが一番関心ある >>582
配信方式とか知らんけど、音響に力の入ってる作品って意味
音声はステレオだけどたぶんプロロジ２でエンコードされてる
プロロジ２はゲーム機で採用されてから地味に進化してて
ゲームモードの関係でいろいろ機能追加されてったらしい
スパイダーマン３はサラウンドバックchがドルビーデジタルEX並に
ガンガン鳴るから驚いた サラウンド良いのはU-NEXTじゃ無いかね
次点でNetflix
ブロロジ2は比較にならないと思う いやぁ…
ヒューマンドラマとかTVシリーズなら分かるが、ホームシアター持ってるならさすがにその辺はBlu-ray借りて見るだろ。
DTS-HDとかで え、スパイダーマン３普通に音いいだろ？
なんでお前らそんな冷めてんの？
エクスペンダブルズ３より音いいじゃん？
プロロジ２は圧縮フォーマットじゃないぜ？ ガチ勢はBlu-ray観るかと思うけど、レンタルは返すの面倒で。
それよりも多く手軽に観れる配信系にシフトした。
amazon、Netflix、Spotifyに飼い殺されてるw ROMAをAtmosできちんと鳴らしてから言えよ
音質云々言うならドンパチから卒業するんだ 縦287cm
横232cm
のスペース（部屋の半分ほどをつかう）ホームシアターは無謀ですか？
とりあえずテレビと5.1.2でやってますがなんだか広がりを感じません
スペースの問題でしょうか？ >>589
ちなみに
4kテレビの55インチですが2mないくらいの距離で視聴していて
ほぼすべてのスピーカーの距離は1.7mくらいなので
意外と適正な位置におけているような気もします >>591
それだとたぶん椅子やテレビやセンタースピーカーがきつそうです 狭いスペースで広がりを求めるならヤマハのAVアンプを使うのがいいかもしれんな
シネマDSP使うと部屋の壁が無くなって広い空間で見てるような感覚になる
ただ、部屋を暗くするなどして映像以外の視覚情報をカットしないと効果が薄れる
理想はプロジェクター
あと基本的に残響多めなので制作者の意図した音ｶﾞｰ的な人には合わないです 固い床に硬質なインシュレーターで設置すると多少広がりでるよ
スイッチ入れたシェーバーをテープルに置くとコーンと響きが乗るのと同じ原理
逆にデッドにしたいときは厚手の絨毯やカーペットを挟む 5.1.2で広がり感じないとかあるのか？
アンプとスピーカーはなによ >>594
硬めの素材ですね
インシュレーターはもってないので10円で代用してました
スピーカーとスタンドと間にパチンコ玉と5円
スタンドと床の間に10円です >>595
アンプ パイオニアVSA-1130
フロント ZENSOR 3
リア ZENSIR1
トップ ZENSOR1
SW ソニーSA-CS9
です
カットオフは80にしています
広がりというかボワつく感じといいますか
音量にたいして台詞がききとりにくいかなというときがあります
DDのときなどにとくに感じるのでソースに原因があるのかもしれません
ATMOSのサンプルでは結構メリハリあって迫力あるんですけどね
海外版のプライベートライアンATMOSなどでは聞き取りにくさはあったけどあれはいとてきなものかな、と ヨドバシでグラビティ流して頼みたら
かなり後方からも音がきこえてきたのですごいなあとおもいました
四角いスペースだけどあえてリアを後方において空間を広げたといっていました
狭い部屋では定石通りではなくリアはあえて離したほうがいいんですかね？ >>597
ZENSORはほぼ君が書いてる印象通りの音だよ
これが分かりやすいから聞き較べてごらん
ZENSOR１
https://www.youtube.com/watch?v=CfprJHfWvDE
ONKYO D-112EXT
https://www.youtube.com/watch?v=JYVcghJP9nY
ネットではなぜか大人気だけど、３万円のONKYOと較べても
実際のところかなりコスパ的に厳しい音なんだよね
購入価格はどうあれエントリー機は入門用の位置づけだから
音質あげたいなら素直にフロント買い替える方向で考えたほうがいいよ youtubeで音質比較できると思いこんでいるキチガイ、いろいろなスレに湧くな… 逆オルソンみたくフロントとリアをハの字に外向き配置してみるとか YouTubeはともかくzesorはそんなもんだよ
まったり聴くには良いスピーカーだけど、ドンパチ映画は厳しい SWって～2万と
5万前後でどんな違いがありますか？
低音だけなのであまりわからなさそうなんですが…… >>605
音質はそんなに差はないということですか？ このSW質問していたやつ、前にも湧いてたな。文体まるで一緒 普通のスピーカーが担当する再生帯域は８オクターブほど
SWは１オクターブないし２オクターブだけ
SWはあったほうがいいけど、なくて困るものでもないからね
どちらにお金かけるべきかは言うまでもないかと ぶっちゃけると１オクターブしか再生できないのに音質もクソもないんだよ
そもそも音色になってるかも疑わしいレベ
音色ってのは倍音をともなってるわけだけど、SWはそれすら再生できないんだ
だからSWに音質とか聞かれても誰も答えようがないんだw 安いSWの制御しきれてない感は聞き比べると分かるでしょ
↓柔い箱だと箱が鳴ってるのが分かる
↓箱を頑丈にする
↓箱を頑丈にしたら音が押さえ込まれた
↓押さえ込まれた分だけ出力上げる
最初に戻る
で、値段が上がってく感じかなー
もちろんそれだけでもないけど DTS Xを対応してないアンプで再生するとき
DTS HDMAになりますが
DOLBY サラウンドにしたほうがいいんですかね？
トップに音が拡張されている以外は悪くなった気がしませんが
耳がいい方の意見がききたいです >>609
やっぱりたいして違いはないんですね
うなっているような音しかでないので
値段の違いはあるんだろうか、と疑問でした
ビビリ音とか変な音がでてないなら問題ないんですね >>612
DTS-HDMAはロスレスなのでアンプで一度LPCM7.1chに変換します
そのドルビーサラウンドは天井スピーカーを鳴らすモードのことですかね？
LPCMを変換する話なのでDTSはとりあえず関係なくて天井スピーカーを鳴らすか鳴らさないかだけの問題です
>>613
音質というか、ぼあぼあした音とか、しまりのある音とか違いはあります
個人的に違うと思うのは迫力と音量ですね トップSPで迷っています
JBL コントロールXか
DALI SPEKTOR1
です
みためがJBLのほうが安そうで
外でも使用できるとか無駄機能があるので
音はDALIですか？ 予 算】30万～40万 円
【予定ch数】５．１．２ch
【主な用途】 映画 ３０％、音楽２０ ％、TV ０％、ゲーム５０ ％ など
【視聴環境】約１０畳、視聴距離１．７m、和室、戸建て
【接続器機】確定 PS4、任天堂スイッチ 予定***
【現在のシステム】 マランツ NR1609 DENON 37シリーズで５．１．２
【相談内容】
フロントを変えたいと思っています
色付けが少ないスピーカーということで
B&Wの７０４か７０３ ブックシェルフ 705か706
で検討しています。
メインはゲームになると思います。
音楽（ジャズ、オーケストラ、J-POP）も聴きたくなったので
変更検討しています。
プリメインアンプも購入検討しています
高価なものなので悩んでいます
アドバイスお願いします 混乱してます。サブウーファープリアウトってアナログ出力ですよね。
どうしてサブウーファーケーブルと称して売られているRCA端子のケーブルはデジタルケーブルなんですか？ デジタルケーブルなんてものは存在しません
同じケーブルでデジタル通信するかアナログ通信するか、どっちでもOK >>618
嘘つくな。
良く見る黄色と赤白のケーブルじゃあ目的も作りも違う。 厳密には映像は75Ωで音声が50Ωだったと思うが実際は入れ替えても問題ない サブウーファー用にわざわざ同軸デジタル用のケーブル売ってるか？
個人で流用したりはするかもしれんが 例えばamazonで「サブウーファーケーブル」で検索すると、同軸デジタルケーブルなので、なんでかな？と分からなくなっています。 電源ケーブルと音声ケーブルって配線するとき
配置どっちが上の方が良いんだっけ？ >>616
その価格帯は趣味の領域だからコスパ度外視でいいと思うけど
専用部屋でないならブックシェルフがおすすめかな
トールボーイは空間に余裕がないと鳴らしにくいから
あとその予算だと805も中古で狙えるから検討する価値あるかと
ただB&Wは超耳に刺さる系の音作りだけどその辺は大丈夫？
たぶんdenonユーザーには想像できないキツさだと思うけどw
長時間聞くと疲れを感じるタイプだからけっこう人を選ぶよ >>624
レスありがとうございます。
どちらかというとモニタースピーカーのような
フラットに近いものを探しているのですが
B&Wが良いというのも聞くし
短時間視聴した感じでもそんなキンキン感は
なかったので合うのかと思っていました・・
他におすすめありますか？ >>625
あの特有のキンキン感を体験済みなら問題ないよ
あれはあれでいいものだから
もし805シリーズを未試聴ならぜひ聞いておいて
B&Wといえばやっぱ805だよ いまのところPCでドルビービジョンを再生するのは無理みたいです
codiかなにか挟めばドルビービジョンかつATMOSでアンプやテレビに出力できますか？
ただFireTVでは再生できるだけで
画質（クローマ処理などはかなりレベル低いですか？）は悪いですよけ >>626
B &Wは確かに合う合わないがあるな。
俺は805とか長時間聞いてると疲れたし、耳が痒くなってダメだった。 805も以前はペア30万だったのに今値段あがりすぎだよな
DM303の頃は良心的なメーカーだったのに >>616
revel F35はどう？モニターライクに鳴るよ >>632
レスありがとうございます
正直、音の良さなんてわかりません
モニター的な音なら
自分でも納得できるのではないかと思っています
買い換えるのがもったいないので
悩んでいます B&Wの音に惚れこんで700シリーズに決めたわけじゃないの？
それならゲームとかで長時間聞くのならもう少し聞き疲れしにくい
マイルドな音がいいと思うよ、あまり耳に刺さらない系というか
基本的にモニター系、クール系のスピーカーは、SP単体でのバランスは
無視して正確な音を出せることを優先してるからフラットには聞こえないんだよ
ハイあがりのキンキンした音に聞こえるのが普通なの
フラットにするにはSW追加したりラウドネス効かせたり自分で音を調整する
必要があるんだ。ようは技術者やオーヲタを対象とした音作りになってるわけ
（今は音場補正機能があるから、さほど気にする必要ないけど）
対して美音系、ウォーム系のスピーカーはSP単体でもバランスがとれる
ことを優先してるから、ぽん置きでもナイスな音で聞こえるようになってる
BOSEとかDENONとかほとんどのメーカーは美音系のカテゴリー
（単体で試聴するとナイスに感じるから普通の初心者は美音系を好む）
ただ美音系は、低音欲張る傾向あるから、中域のボーカル帯域が凹んだり
濁ったりするのが多くなるんだ。その結果がドンシャリ、多くのエントリー機ね
トンコンで高域と低域を持ち上げたような音で、肝心な部分は音がこもってる
そんな事情があるから、初心者は買ったあとで「セリフがよく聞き取れない」
「広がり感がない」とかいろいろ気付いて、結局買い替えることになるんだな けっきょく「フラットな音」は自分で作るしかないんだよ
スピーカーのサイズとか部屋の広さとかセッティングや設置環境によっても
帯域バランスは変化してしまうものだから
でさ、いまのアンプは自動音場補正が付いてて、補正パラメータが読める
ようになってるでしょ。あれを参考にして、自分の部屋にどんなサイズで
どんなタイプのスピーカーが向いてるのか予想してみればいいんだよ
なるべく補正値が小さくなるようなスピーカーを選ぶのが理想的
補正が大きくなるほど補正に引っ張られて音が劣化してしまうわけだからね
いまDENONの37シリーズ持ってるのだから、その不満点や弱点を点検して
それを目安にアップグレードを考えればいいって話 試聴できないならtube動画を聞きまくるしかないよ >>635
どういうのがフラットっていうんですか？
調整の起訴ややり方がわかりません >>638
簡単にいうと女性と男性のボーカルが痩せたり太ったり刺さったりしない状態
ソースの録音状態でもちがうから普通はトンコン使って毎回それっぽく微調整する
ソースやスピーカーの特性がひどい場合は音場補正やトンコンつかっても
ボーカルがボコボコに膨らんだりサ行が刺さったりするのがとれない >>639
横レスなんだけど、そういうのリファレンスでいいのありますかね
pure audio的に追及するリファ音源ていろいろあるけど
そこまでいかない低価格AVで音楽も楽しむ系で調整の参考にする丁度いい音源みたいなイメージで >>640
ガチガチに縛り持たせなくても良いんじゃない？よく聴くのでいろんなジャンルの混ぜ合わせれば
ポップ、ジャズ、チル、ラウド、ロック、EDM、ソウル辺りを1-2曲ピックアップして >>640
リファレンスは自分の周囲に実在する人の声や歌声だよ
あとは拍手の音とか、よく知ってる身近な生音ならなんでも
調整に使う音源はtubeに転がってるボーカルもので十分
それらができるだけ実在の生声っぽく気持ちよく鳴るように調整する
検索キーワードはvocal、audiophile、reference、hi-end、FLACとか
こんな感じのhttps://www.youtube.com/watch?v=2Y_VgeowUcU
女性と男性ボーカルが自然に鳴ると、他の音もバランスよく鳴るようになるよ
楽器の音は加工して収録するのが普通だから、解像感のチェックとかには
使えるけど帯域バランスの基準にはできないので要注意
>>641
複数の音源使ったほうがバランスとりやすいよね
アルバムごとにけっこう音の傾向ちがうし ちなみにSWと組んだ時にナイスな鳴り方をするのはこういうタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=ByHlfxDvn7w
低音ないけどボーカルの透明感と張り、会場のホールトーン、広さが
ちゃんと表現できてるでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=rb66IPWwzA4
これも同じ傾向、男性ボーカルがほとんど太らず音がこもらない
（ただこのタイプは単体で聞くと低音スカスカだからあまり一般受けしないw）
こういう中高域がクッキリしてて密度のある音だと、トンコンがよく効くから
調整もしやすいよ。こんなハイあがり風に聞こえる音がいわゆるモニター系SPの
鳴り方で16cmとか20cmになるともっと下まで低音が伸びるようになってく DP-UB9000などの高級プレイヤーと
テレビの機能やFireTVなどでNetflixの動画を再生すると画質に差はでますか？
PCで動画を見るときにMADVRを使い高画質化してテレビでみていますがDOLBY VISIONが再生できないのでFireTVを検討しています
その場合も画質は落ちますよね？ ここはオーディオスレなのだけど、
この板ってFireTVとかのSTBのスレはないの？ PCにさえつないどけば全部できるよつにひてほしい
HDR10+はできるのかもしれんが商業主義過ぎるDOLBYはだめそう 映画館また値上げだってよ
６月から1900円＋追加料金 下手な映画館で観ると自宅の音響でききてぇ！って思うよなｗ >>644
手持ちの機器次第としか言いようがないかな。
UB9000に限らずAVアンプでも画質補正回路が入ってるのがあるし
それを通せば画質に差が出る可能性はある。
ちなみに我が家の環境だとクロームキャストのテレビ直繋ぎとAVアンプ経由じゃ
後者の方が綺麗だしCATVのSTBもブロックノイズはかなり目立たなくなる。 >>653
まじかよ
今度お前んちにポップコーン持っていくわw とりあえず、一ヶ月分の給料を突っ込むんだ
それから7本、9本と増やしていくんだ 最近のチャンネル数が増える傾向は設置位置的な意味でついて行けない
現在のフロント側5.1とサイド2でいっぱいいっぱい
頑張ってバックにあと1が限界だわ 映画館のいいところは、爆音で視聴してても苦情が来ないところだよ。ソニーも７５型以上のサイズで見るなら映画館で見た方がいいってスタンスだから、大型のディスプレイ開発にやる気があんまりないらしい。
>>659
だぶん、北米のユーザー向けのチャンネルだから、狭い日本の住宅事情など考慮してないと思う。 >>660
ソニーは国内メーカーでは大型サイズもやる気ある方だろ
有機ELの77型もラインナップに入れているし、Z9シリーズでは以前は100型、今年は98型とか85型もラインナップに入れているしね
Z9Gの国内向けはまだ未発表だけど
おまけでプロジェクターも4Kで4台民生用にラインナップしているし >>663
日本語の勉強してこいよ。
どこにもソニーが大型作ってないとは書いてないぞ。 >>664
悔しかったらてめーのソニーのやる気の根拠を書いてみろよクズ 192kHz/24bit の Dolby Atmos 聞いたことありますか？
公式のサンプルファイルでも 48kHz でした ハイレゾって意味あるの？
人間の耳に聞こえない周波数なんでしょ？ >>668
意味なくても再生できる機器もっててCD音質とハイレゾ選択できるならハイレゾがいいってこと
精神衛生上とか間違ってもCD音質よりは悪くないわけで >>668
48kHzなら人間の聞こえる部分はカバーしてるので十分だとは思う
ただ、クラシックや映画等静かな部分が多いと16bitと24bitは表現力の差が大きいので
48kHzの24bitがベストで実際これで収録されてるものが多いと思う
利にかなっている
じゃあ96kHzなんかは意味ないかというと確かに高音域は聞こえないけど
それだけ高解像度で収録してるってことで
2Kテレビで4Kの映像見て意味あるのかみたいな話なんだけど
元がきれいなほうがやっぱり高音質になるんじゃないですかね >>670
CDマスターをなんちゃってリマスターしただけの残念ハイレゾも多数ある悲しい現実
CDよりも音質が劣化しているものもあったりする トールボーイスピーカーでも軽いのや重いのがあるけどこの差ってなんでしょうか？
軽いのが良いのか重いのが良いのか悩む >>673
振動して音を出しているわけなので本体が重いほうが安定して出せるはずです
だからといって重いほうが音質が良いというわけでもないです >>674
NS-F350とJBL A190ならF350って感じでしょうか？
>>675
軽い音ですか。
低音寄りを好むのですが重い方が良いんだろうか。 >>676
低音重視なら、ウーハーの直経が大きめの買えばいいよ。
安いのだと、Tannoy Mercury 7.4、YAMAHA NS-F350,JBL STAGE A190 、DALI OBERON7,
ワーデルのDIAMOND 10.5とか。
その二つなら、JBLの方が低音は出るけど、SPのデザインや質感はヤマハの方が上だと思うよ。
JBLは１０万円超えたあたりからいい商品多いしステージAシリーズは徹底的にコストカットされてるから、あんまり好きではないです・・・ 映画重視ならヤマハのF350かパイのシアターブラック どちらがおすすめ？ >>677
JBL買うなら10万以上からですか。
JBLも黒系あれば良いんですが、なぜ赤と黒のツートンカラーなのか。 >>676
主観ですが以前ヨドバシ(秋葉原)でNS-F350とJBL A190を聴いたときは、F350はあまりクセがなく素直で良いと思った。
A190は少しクセ(低音が多く感じた)があるかもしれないけど、とても良いと思った。
シアターでの試聴ではなくオーディオでの試聴でしたが。
ちなみにA190はアンプとCDがMacintoshの合計200万くらいのだったから余計に良く聴こえた可能性も(笑)
試しに試聴してみてください。 その価格帯はどうしても低音はボワつくから、割り切ってサブウーファーに任せた方が良い結果になると思う
a190は音楽楽しく聴かせる感じ
NSは素直にスッキリ聴かせるイメージ
かな
USAだとブラック展開あるのに残念だねぇ 経年劣化でいろんなとこ剥がれてきそう
見た目はYAMAHAの方が良いかもねw >>680
ありがとうございます。
是非試聴したいのですが、一番近いのだや本店には展示がなく最寄りのアバックは仙台にしても埼玉にしても往復でかなり遠い。
7月の展示即売会で試聴できれば良いんですが。
>>681
一応サブウーファーはSA-W3000を使ってます。
A190は楽しく、F350は素直にスッキリですか。 >>682
出来れば試聴した方が良いんだけど、youtubeでも音の傾向はつかめるから聴いてみては？
あと最後はセッティングが重要だから、何買っても楽しめると思うよ >>683
ありがとうございます。
動画探してみます。
田舎だとなかなか近場に専門店ないので試聴は難しい。
セッティングですか、床が畳なのでA190のように倒れ難い足付きが良いのではとも考えてしまい悩みますね。
展示即売会も気になるのでもう少し吟味してみます。 >>678
ドンシャリ好きならF350、一般音楽用途ならシアターブラック JBLはAVやる気あるのかないのかわからんな
継続販売してるモデルないし >>684
350使ってるけど特に絨毯敷の所等に置くなら安定性は微妙かも。
高さが結構あるし。テレビと高さが合いやすいのはいいが。
フローリングで大理石のボードの上に置いてるけど床とボード、ボードとSPの
間にソルボセイン入れてる。これで少し安定性は良くなったよ。
大理石の意味あまり無くなってるけどｗ
底面にM6のネジ穴はあるからAシリーズみたいな足がアフター品でもあればいいが
意外に無いっぽいなあ。 >>689
そうなのか。
高さはまあトールボーイだし仕方ないけど、安定性に欠けるのか。
26kgだと片腕で持てる重さだしM6使えるなら金属パーツ使って色々自作出来そうではある。
3.11の6弱の時にトールボーイ倒してスピーカーネットのはめ込み軸折ったり傷つけちゃったから安定性はあった方が良いし。 >>690
これ実物見る機会あるなら見て欲しいがユニットが入ってる横方向の
長さはあんまなくて縦方向は割と長いのよ。
高さも大きいがこの辺りも安定性に影響してる気がします。
個人的には海外モデルのNS-555やNS-777みたく足付で売って欲しかったかな。
その辺考えるとCS3とかシアターブラックみたいな台座付とか
Aシリーズみたいな足付の方がいいでしょうね。 >>691
実物置いてるか所がないから難しいけど寸法コピペしてARでみるってアプリで仮想配置を試したから大体の形は把握出来てる。
海外だと足付きなのか。 >>692
売却じゃなくて譲渡というのが弱者の立場を物語ってるな
悲しいニュースだ オン・パイとデン・マラがAVアンプ作るとどうなるのっと >>694
ONKYOにはこれといった核心技術や独自性がないからなあ
パイと合併したとき両社の新生コラボブランド誕生するかと
思ったけどそんな動きなかったし
どっちもPC系わりと強かったのに惜しいな 結局5.1.4がいいのか7.1.2がいいのか決められないー
新築時だからハードル高そうな天井4chがいいのかな？
スピーカーの配置的にサラウンドバックだけど下向きのリアハイトになるのかなとも思ってるんだけど… >>697
後からDIYで増やせるなら7.1.2
経験者からの助言は点検口つけといた方がいい。後から付けたけど面倒だった リアスピーカーは後からどうにでもできるから、天井に4つ付けておいたほうが、後々後悔しないはず。 正直5.1.2chで十分
フロントスピーカーバイアンプする えー、そうかなぁ
うちの環境だと7chした途端良くなったけど 部屋によっては違うんかね 部屋のサイズが十分あって配置もしっかりできるなら7.1chにこしたことはないが
トップスピーカーつけるのならリアの4chは耳の高さがベストだし
距離や角度も理想的に配置できるのならいいけど無理に配置すると違和感のもと
トップスピーカーも4chを理想的に使ってる作品もまだ少ないしね
ただ、5.1chも指定通りに配置すれば7.1chとほぼ変わらないサラウンド感になるんだよ
トップの2chと4chは天井の前後の動きが表現できるようになるから
論理的にはこっちのほうが表現の幅は広がる
ところがトップスピーカーがガンガン鳴る作品が少ないから体感上は7.1.2chのほうが満足度は上かもしれない
あとリアスピーカーを天井からにすると上下の動きの表現がうまくできなくなるからあまりやらないほうがいい 予算にもよるだろ
１本１万のスピーカー９本よりペア10万のスピーカーのほうがいいだろうし アトモスはオブジェクトオーディオだから
スピーカー配置は融通効くはずだけどちがうの？ >>706
距離はできるけど、角度は何度って指定されてる >>707
やっぱり制約あるのか
サラウンドバックとかアトモスの演算で自由に動かせればいいのにね >>710
距離はほぼ合ってた
やや遠いけど
画像だと4畳くらいにならない？
角度書いてあるけどどこに何をあわせてはかったらいいのかわからない
丸に合わせて30度の延長線上に左スピーカー真ん中
110度左後ろスピーカーの真ん中？ そういうのAVアンプ側の音場調整機能で適当にやってくれるんじゃないの？ サラウンドスピーカーを壁付け2mの高さってのはちょっと無理があるかな？
耳の高さに下げると生活動線的に邪魔になるんだよね
水平距離は2mくらい確保出来るんだけど >>713
自動補正後何を調整するんですか？
何をどうあわせたいいかわかりません >>714
高さ2.５メートル位で使ってるけど上から鳴ってるなーって違和感出る時はある。ただ床置きよりスッキリするし、どっちとるかだね
できれば水平距離稼ぐのと、スピーカーはリスナーに向けた方がいいよ あーあと実験してみたんどけど、サラウンドバック追加で相当良くなる >>716
現実問題しゃーないかな
サラウンドバックはリビングダイニングの都合上リスニングポイントから4m以上離れてしまう上に角度が150度超えそうでバランス難しい
邪魔にはならないからスタンドで耳高に置けるんだけどもね
とりあえず5.1にするよ >>713
角度も測定するでしょ
>>712
自動調整しても限界がある（例えば後方左上隅にすべてのスピーカーが有っても補正できない）ので
やはり理想的なスピーカーの配置はある >>721
atomos世代のAVアンプは基本的にYPAO3Dみたいになってると勝手に思ってたわ
YAMAHAが特殊なんだな >>722
YPAO-R.S.C.のYPAO 3D測定は、各スピーカーの角度が表示されたり
角度を設定し直したり出来ないよね
あれはシネマDSPのエフェクトパラメーター調整用に使用しているだけで
シネマDSPを使わない時は意味ないよ、普通の7.1chやAtmosなどストレートデコード
Dolby Surroundなどの汎用アップミックスには関係ない
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/354/35413/9.jpg ヤマハのYPAO3Dは
https://youtu.be/JskBkeqBZpw
この動画の6:40あたりから出てくるプレートにはめて複数回測定して角度と距離を計算する >>723
ええそうなの？
オブジェクトオーディオで使ってるとばかり思ってたわ >>723
その画像でatmosに言及してないのはA3040がatmosに対応してないからだな
A3050からあるatomosに対応して3D測定がatomosやDTS:Xで効果あるって書いてある
流石にメンドクサイ3D測定してオブジェクトオーディオに効果無いてのは無かったわ バイアンプって実際どんな効果あるの？
うちのパナソニックでは試してもわからなかったw 素人だけどすごそう、を味わうためのもんだと思ってる
まあ耳ではわからなくても科学的にはいいとされてるから安心感あっていいんじゃないの？ >>731
他の組み合わせで検証してないけど
我が家のRX-A770とNS-F350の組み合わせでは
音質の向上というより小音量時の音痩せがかなり解消する。
まあ対応スピーカー選んでケーブルをもう一組用意すりゃ
出来るから好きな方を選べばいいかと。 バイアンプ、バイワイヤはAVアンプの端子が余ってるならやればいいよ
メーカーも製品の差別化のために付けてるだけでしょ プロジェクターの関係で部屋の後ろにアンプを置いてるから
フロントスピーカーケーブルが15mくらいあるが
バイアンプしてみたらけっこう変わったよ
部屋の前に置いていたときはほとんど変わらなかったけどね
音楽を良く聴くとかならやってみる価値はあるかな ストーレートデコードとドルビーサラウンドってどっちがいいんですか？
トップから音がする以外はかわりませんか？ >>739
どちらが良いかというのは根本的に間違っている
制作者が設計して作った音がストレートデコード
その音をプログラムで自動的に弄ったのがアップミックス
なおアップミックスは全chの音が変わる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547309309/11 ドルビーサラウンド進化しすぎてストレートデコードと遜色ないってマジっぽいなw 確かにドルビーサラウンドはすごいよ
ヤマハのアンプなのにシネマDSP使わなくなったもん
ストレートは論外 ムービーよりサラウンドデコーダーの方がいいのかな？ テレビの再生機能でネトフリとかみるとき
テレビ→AVアンプでatmos再生できますか？ FireTVがドルビービジョン対応してるけど
wifi経由でPCのディスク読み込ませてドルビービジョンを再生することはできますか？ >>742
シマネDSPよりも自然な音場感とか広がり感があるってこと？
より映画館チックな雰囲気になるというか ドルビーサラウンドって一つにまとめられた後も世代とかあるの？ >>748
ない、DTS Neural:Xは今年予定されているDTS:X Pro登場と同時に拡張される予定 >>747
音の厚みとか包囲感はドルビーサラウンドのほうが上
シネマDSPは全般的に音が軽い >>750
そっかー
やっぱストレートデコード系の音場っぽいね
自分シネマDSPのホール感好きだから期待したのとちがうかも >>742
DSPで地上波視聴にサイファイ、クラシック、オペラにオペラ/リサイタルはお薦め。
そのためだけに3000番台のヤマハ買ってる。
上記以外の全ての2ch音楽含む音源はドルビーサラウンド最強は同意。 スピーカーは
～3万
3万～10万
10万～20万
くらいの価格帯で音が変わるという感じでしょうか？
4万と8万、素人ならあまりわかりませんよね？
10万超えると素人でもわかりそうですが
どんな感じにとらえていますか？ >>753
＞価格帯で音が変わるという感じでしょうか？
その発想自体が間違ってる
スピーカーの音質を値段で区分けするのは無理がある
同じ価格帯でもサイズやグレードがぜんぜん違うし、
たとえ同等品でも人気の有無で売値が変わってくるし
AV用はシスコン用とちがってスピーカーの種類が多いから
せめてブックシェルフ、トールボーイで分けて考えないと
ちなみに2chのスレとかで価格帯別になってるのは、
価格で区切らないと選択肢が多すぎて会話が成立しないからで
音のグレードは関係ないよ >>755
3万のより20万のほうが劣っている部分もあるってことなんですか？
レアで高いとかじゃなくてどちらも一般的なブックシェルフの場合です >>757
そこまで価格差あるとさすがに高いほうがいいけど
価格差２～３倍なら普通にありえるよ
JBLのように中身にコストかけて外装は最低限なメーカーもあれば
その逆をやるメーカーもあるし、B&WやKEFのようにモデルチェンジで
価格２倍うpとかもあるし、海外製のマイナーブランド品はかなり割高な
日本特別価格に設定してるのが珍しくない 国内メーカーでもトールだけど例えばNS-F350は1本25000円位だけど
FS-52なんかは21000円程度で買えるが海外だとCS3なんかと似たような
価格で買えるのもあるね。スペックからして350の方が上だと思うが。
あとD-509EとNS-F350だと実売は509の方が高いけど350の方が
いいと評する人もいる。 >>758
>>759
買うなら国産のほうが割安でコスパいいってこと？
海外産はデザインや音がいいのも多いけど割高みたいや感じでしょうか？ YAMAHAの700シリーズで7.1chの環境を作ろうと思ってるのですが、
NS-B700のスピーカーは壁掛けにするよりスピーカースタンド使った方がいいのでしょうか。
見た目がスッキリするのと掃除もしやすいので壁掛けにしたいのですがものすごく音が変わるならスタンドでやろうと思ってます。
あと、アンプは RX-A577を貰ったのでこれでやろうと思ってるのですが相性がわるいとかありますか？ >>760
そもそもスピーカーはメーカーやクラスで音は全然違う
そこから自分好みの音で納得出来る音質を選ぶ
予算的にそれが買えるかどうかの問題だけ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547309309/183 >>761
B700は密閉型なので壁掛けで問題ない
アンプはRX-V577だと思うがこれも特に問題ない >>760
コスパがよくても好みの音が出るかどうかは別な話だよ。
仮にヤマハとJBLで同じ値段のがあってヤマハの方がスペックは
上であっても好みのそれになる確証はない。逆でも同じ。
現実的に予算に上限額はあるだろうしその上限付近のスピーカーが
候補な事が多いだろうからその中で好みのを選ぶしかないよ。 >>764
好みの音とかが特にない人はどうしたらいいの？
特にこだわりなくていい音がいい、って場合 >>765
それでもメーカーによる味付けの違いで
例えばクラシックは良いが他が苦手とか
多少の得意不得意はある。
良く聞くジャンルも考慮して自分に合ってると思うのを
選ぶしかないのではないかな。 >>765
買い替え前提になってしまうが
有名どころの定番を買って自分の中で基準を作った方がいいと思われる
とりあえず安価なNS-BP200辺りを買って試してみるといい
ネットでは大絶賛されていても自分に合わないとクソでしかない
自分で試聴もせず他人のレビューやらメーカースペックを鵜呑みにして高音質です！オススメです！
みたいなのが溢れている >>763
ありがとう！
密閉型にバフレス型と同じスピーカーでもいろいろ種類あるんですね。
壁掛けで進めます！ >>753
>>771のテンプレはゴミだから信じないようになw
これ作ったキチガイが原因でこのスレは分裂した >>765
自分も>>767の意見に賛成だけど、一式揃えたいなら
パイオニアのシアターブラックシリーズがおすすめ
tubeに動画あるから参考にするといいよ 出たよ シアターブラックw
YouTubeでしか聴いてないのに人に勧めるやつw YouTubeで比較するってのは何か意味あるんですか？
録音した機器の問題でまったく特性かわるんじゃないですか？ 同一環境が大前提だがメーカーや機種によって音色が違うね、ぐらいだと思う
個人的にyoutube比較を出す人は無視していいと思ってる なぜ参考にならないと思うのかw
アイドルの声はTVのスピーカーだろうと高級コンポだろうと
同じアイドルの声だって識別できるじゃん
ピュア板の関連スレ読んでみ
ネットの比較動画で普通に感想カキコしあってるよ
試聴なしの当てずっぽうで買うよりはるかにましだろう 参考にするなとは言わないよ
だから「個人的に」と書いたわけで
録音環境と再生環境に左右される音質比較なんて俺はしたくない >>780
実際に聞いてから言ってるのか？
声質のいい歌手と声質のよくない歌手の差ぐらいわかるだろ
同じ環境で録画して公開してるマニアもそれなりにいるから探してみ >>782
じゃなくて
スピーカーと録音機器の能力によっていくらでもかわるんじゃないのってこと
例えば録音機器がほとんど低音拾わないとすると
それが強みのスピーカーなら台無しになるだろ？ パイオニアの親戚とかかね？
人に勧めるなら実際に聴いてからにして欲しい >>785
お前こそシアターブラックのなにが気に入らないわけ？
もちろん聴いたからアンチやってんだよな？ シアターブラックのアンチというよりパイオニアのアンチだろ
他のスレでもパイオニア製品の話題になると出てくる スピーカーは購入者が他よりも音が良いと思わない限り買わないから
必然的に絶賛するレビューばかりになって参考にならない DENONの37シリーズで
５．１．２組んでいた
フロントとセンターをOPTICONに変えた
音って本当に変わるんですね。
もうこれでいいやと思ってしまう。
リアとかサブウーハーとかDENONのものなのですが
同一シリーズのほうがいいのですかね・・
フロント変えたら金もつきました・・
必要なら時間かけて環境揃えようと思っています
教えてください そりゃまあ同じシリーズのほうがいいだろうね
最近の映画はリアからもガンガン音楽流れるし よほどの差がなければ補正でなんとかなるもんじゃないの？ 補正すれば音質が上がるわけではないからね
音質が悪いスピーカーと良いスピーカーを同時に鳴らすと悪いほうに引っ張られる
リアも変えないとそのOPTICONは本領発揮できません サブウーハーは石を敷くとかスパイクインシュレーターに載せるとかバスレフポートに詰め物するとか
安く弄るポイントはあって確かに変化もあるんだけど
結局は良し買い替えようって確認するためのプロセスに過ぎない感 ■相談です
【予 算】 特になし
【予定ch数】未定
【主な用途】 映画100％
【視聴環境】約10畳 洋室 戸建て
【現在のシステム】ブラビア49インチ+SONY UBP-X800
【相談内容】
ピュアオーディオを長年やってる昭和の親父です、
YAMAHA RX-A770が安かったので衝動買いして、
スピーカはとりあえず8cmのフルレンジを２chでつないでます。
これからスピーカーを購入しＡＶシアターを構築しようと思い投稿しました。
相談内容は
サラウンドとかドルビーアトモスとかドルビービジョンとかいろいろ方式がありますが
基本的な事として
Ａ:例えば、5.1chならば元々のディスクに6ch分の音が入っており、
これを6chのアンプと6chのスピーカで完全ディスクリートで再生しているのか？
Ｂ:ディスクには音源の元が入っており、
再生側の2chか5.1chか7.1chの仕様に応じてDSPで音声加工しそれぞれのスピーカに配っているのか？
ネットでいろいろ調べるも上っ面なゴミ情報しかなく役に立ちません。
私の疑問は
ＡＶシアターを構築すれば、地上波のプロ野球もスタジアムにいるように再生してくれるのか？
ミッションインポシブルや007を見る時に私は日本語吹替えを選択するのだが
英語なら7.1chになってるが日本語はDTS5.1chになってる、
この場合7.1chのスピーカーを設置しても無駄なのか？
どうぞよろしくお願いします。 >>794
サラウンドは同一シリーズが理想だけど、同メーカーの1クラス下でもいけるよ
Zensor1の中古とかなら安い、Opticonの前モデルIKONの中古もおすすめ
SWも替えた方がいいね、安いバスレフは低音が鳴ってるだけの音なので
メインがハッキリした音でもSWがモヤッとした音だとそっちに引っ張られてしまう
Opticon用のSUB K-14Fは日本では売ってないし、同クラスだと15万以上だが
1クラス下のSUB E-12FとかBronze W10など6万ぐらいのやつでもちゃんと音が分かるようになるよ
>>799
これ読めば分かる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547309309/8-40 スピーカーとスタンドの間に袋ナット
スタンドと床の間に10円5枚
をしいてみた
視聴する時間のラグありすぎてよくわからなかった
理論的にはスタンドの下が袋ナットがいいんでしょうか？
スタンドにはインシュレーターよりもスパイクとかつけますよね
https://i.imgur.com/Hroae9f.jpg >>790
アンチじゃないよ パイ使ってるしね
決めつけないでくれるかな
YouTubeだけで人に勧めるのはいかがなものかと >>794
確かに音の性格違うけど、現状不満が無ければそのままで
opticon揃えるのにお金かけるより、スピーカー数増やす方がいい 低音の迫力が物足りなくてフロントのF6000をサラウンドに配置してフロントはF350をサラウンドバックはBP350を新たに購入予定なんだけど、スピーカーケーブルはホームセンターで買ったVFF 1.25ってを使ってるけど 買えたほうが良いのだろうか？ >>794
購入おめ！いいスピーカー買ったね
opticonはセンターspが優秀だからすごい効果あったでしょ
音がすっきりしててクリアだよね
あの左右のスリットバスレフがいい仕事するんだ
リアとかSWだけど、交換してもフロントほどの効果は
望めないから焦らなくていいと思う
そのうち我慢できなくなるだろうけどw >>799
＞地上波のプロ野球もスタジアムにいるように再生してくれるのか？
yes
＞この場合7.1chのスピーカーを設置しても無駄なのか？
無駄にはならない
DVDディスクには5.1chのディスクリート音声が入ってるよ
ただし圧縮して収録されてて、その圧縮方式がドルビーデジタル(AC-3)、
DTS、AACといった類いのもの
ようはCDは単純な2chD→Aコンバート
DVDは圧縮音源を5.1chにデコードしてからD→Aコンバート
BDも圧縮音源だけど音声規格が進化してて11chとか入ってる
んで、これらの圧縮音源を普通に再生するのが「ストレートデコード」再生
デコードされたマルチchの音をさらに加工して映画館やホールの音場を
加えるが「シネマDSP」などのサラウンドDSP処理
このシネマDSP処理はアナログのモノラル音声も加工してマルチch化できる >>799さらにアナログ2chの再生について
かつて音源がアナログ2chステレオの頃は「ドルビーサラウンドプロロジック」と
いうアナログ変調方式で４chサラウンドを実現してた
これは音声をマトリクス変調することで４ch→２chステレオ化して収録する方式で
やはり再生するには専用プロセッサでデコードして再生する必要があった
ただ、この方式はデコード処理しなくても普通の２chステレオとして聞こえのが
特徴なので、TVのステレオ放送はこの方式で変調された音声が流れてることが多い
んでこの「プロロジック」方式だけど、初期の頃は最大４chだったけど
「プロロジ２」「2x」「２z」進化していってデジタル処理も加わるように
なって、最新の「ドルビーサラウンド」になるとアナログ２ch→最大で
atmosの11ch(？）までアップmixできるようになって、音源の方も
ほぼディスクリートの5chを収録できるようになってるといわれてます
（プロロジ２がゲーム機に搭載された際にエンコード方式が進化した）
なのでTV映画などのステレオ放送は、この「ドルビーサラウンド」
を通して再生するとDVD並みの5ch音声を楽しめる可能性が高いです
さらにこの「ドルビーサラウンド」はアナログ変調ベースの技術なので、
音源がデジタルの5.1ch音声も重ねがけすることで11ch化できます。
なので音源がDVD5.1やBD7.1でもお好みで11ch化して楽しめます
だいたいこんな感じ みなさんありがとうございます。
とりあえずフロントのスピーカーを変えたかったので
今回は満足しています。
少しずつ同一シリーズに近づけていきます。
それまでは、古いのでやりくりします。
部屋の状況から５．１．２か５．１．４位が限界なので満足しています。
>>805
フロントを交換したことで確かに自宅でも違いが分かります。
２ｃｈでもよいくらいです。
センターはとにかくでかいというのが印象です。
筆箱ぐらいの大きさが、工具箱くらいになったくらい大きい
店で見た時よりもでかく感じる。
10畳の部屋ですがスピーカーに圧倒されます。 >>800
ありがとう、大変よくわかりました長年のもやもやがはれました。
>>807
更に知りたかった事を詳しく解説していただき、ありがとう。
とりあえず5.1.2chでスピーカーを設置し
ミッションインポシブルや007を視聴し「英語ドルビーなんとか」と「日本語DTS5.1」の違いを確かめたり
BSのプロ野球をサラウンドで試したり
いろいろＡＶシアターを楽しみたいと思います。 >>812
ホームセンターでスピーカーケーブルとして売ってたけど問題ある感じですか？
今5ch全部これで、安いしSBにもと思ってたんだけど PCをプレイヤーにしているひといますか？
DOLBY VISIONはどうやって再生しています？ 縒り線より単線の方がいい音するね
硬くて取り回しが難儀だけど SBに余ってた電話線使ったけど単線だった
音はともかく線が細いのがありがたい 自動補正ってどれほど信頼できるんですか？
目分量でできとうにスピーカーおいて補正したやつ
きっちりおいて補正したやつだと大きな差はでるんだろうか
イコライザーとかもいじりまくるから
壁からの反響とかぼわつきなんかも特に気にせならなくたり
中級者がなっとくするものにはなりますか？ 音場補正はパイオニアがずば抜けて優秀らしいな
うちのヤマハは旧型のせいか手動補正必須だ >>817
心配というかOFCとやらが良いのかなと。 ケーブルより買い替え候補が心配だな
試聴済みなら問題ないけど MDFと杉でスタンドを自作しました
スピーカーとスタンドの間に10円玉5枚
スタンドの足代わりに袋ナットを使いました
フローリングです
数千円のまともなインシュレーターと
スパイクにしたら音は大きく変わりますか？ どこで聞けばいいか分からないんだけど、
お前らはアンプとかレコーダーのような複数のAV機器どうやって管理してる？
俺は使ってないローテーブルに並べて置いてるけど見た目がよろしくないから良い方法有れば教えてほしい >>823
試聴は近くにできる所が無いので出来てません。
レビューやスペック、雑誌の音傾向グラフ見て何となく決めました。
候補としてはJBL A190 A180辺りも検討していました >>825
ホームセンターで売ってる安いスチールラック使ってるぞ
サイズは自由自在だし、放熱性も良さそうだし
音質は良くなさそうだがアンプもプレイヤーもしっかりとしたインシュレータ付いてるしあまり変わらないだろうと信じて
高級感はないけどね >>826
むかし18畳でKEFのトールボーイ使ってて最初は低音に満足してたけど
だんだんうるさく感じるようになって結局処分した
本当にトールボーイ４本も組んで大丈夫？ >>829
今8畳和室だけどトールボーイってそんなに低音出る？？
今のF6000だとSA-W3000と合わせても畳に吸収されてるのか知らないけど、あまり低音を感じない。
サラウンドチャンネルはコンポ用4WAY5スピーカー16cmウーファーブックシェルフでアンプでマルチステレオ再生でやや満足してる感じ。
映画やゲームの爆発音等でボリューム加減しないとガラスや扉、床が揺れて下や隣から地震の地鳴りかと思ったと言われるけど。 >>830
低音にはマスキング効果があってたとえば200hzとかに強いピークがあると
100hzとかそれ以下が聞こえなくなる現象があるんだよ
ようはボワっとした低音だとそれ以下の音に鈍感になるというか
F6000で低音不足は考えにくいし、８畳間は定在波が強くでる間取りだから
たぶんその現象だと思うな。普通16cmブックシェルフでも十分かと
おそらく原因はF6000の低音不足ではなく出すぎだと思う >>831
そんな現象があるのか。
低音不足じゃなく出過ぎってのは思いもしなかったわ。 和室は低音を畳がダンプしちゃいますよ。4343Bを和室にセットした時は情けない音になった。
出来れば鉄筋コンクリートの洋室がイイです。（ウチは木造[2×4]の一戸建てｏｒｚ）
AV spはほぼJBLで、約20年前のspですが、フロントとセンターがＪＢＬ S2500（センターは横置）
フロント上は4312、リアはS26、リアセンターHT4H(省略中)、SWがYAMAHA SW800
木造だと低音が逃げる～ ＞＜ >>825
新築のタイミングで邪魔にならないとこに造りつけた。PCもルータもまとめて置いてる。赤外線リピーター引っ張っぱれば押し入れとかで代用も可能 >>825
HAMILEXのJoltシリーズ使っていますよ
簡単に増設できるし堅牢なので便利 >>833
今戸建ての外壁コンクリートブロック積みの和室だわ。
木造じゃないのか救いか
アンプ変えた当初はF6000の低音に満足してたけどいつの間にか慣れたのか物足りなくなってしまった。 >>837
ひとまずセッティングを見直してはどうかな
音場補正の設定は「フラット」にして壁から50cmほど離してみる
50cm動かすと直接音が50cm分増えて間接音が1m分少なくなるから
ばかにできない効果があるよ
できれば誰かの手を借りてスピーカーを動かしてもらうとわかりやすい
低音がいちばん引き締まって重く聞こえる位置を探す
それでもだめならいっそフロントとリアを入れ替えてみるとか >>838
フラットが良いのか。
迫力重視で最初からreferenceだわ。
ダイナミックEQはオンでリファレンスオフセットは
サラウンドチャンネル以外は壁から105cm離してある。
サラウンドは40cm離してある。
これ以上離すのはちと厳しいな。
スピーカー入れ替えかあ、自動音場補正してから家具の撤去や新しく設置したけど更新はしてないからついでにやってみるか。
が前後入れ替えはちと先だな、トールボーイ設置スペース確保とブックシェルフの高さ調整用に家具総移動せにゃならんし >>839
ダイナミックEQやダイナミックレンジコントロール、ラウドネス系の
低音増強機能はすべてOFFで。これらは大音量だせない住環境の人向けの
オプション設定だから、使うとダイナミックレンジが圧縮されて
メリハリ感が失われてしまう
音楽の演奏もそうだけど迫力にはメリハリが大事なんだよ
サラウンドの効果もエコーのないシーンがあるからこそエコーが入った時に
広大な空気感や開放感を覚えるわけで、もしエコーがかかりっぱなしなら
メリハリがなくなって開放感そのものがが失われてしまうでしょ
だからなんだかんだで「フラット」設定が最高にナイスなんだ
あとF6000は本当に壁から105cmも物理的に離して設置してあるの？
だとしたらAVアンプの設定を見直せばかなり改善するかも >>824
市販品は買った事ないけどたぶん効果に差はないと思うよ
気に入ったら買えばいいのではw
楽器類の「脚」を画像検索するとなにかの参考になるかも >>841
そうだったのか。
壁というか窓だな。
幅170cm x 高さ106cm x奥行き98cmの押し入れみたいな広いスペースの奥に窓が付いててる感じ。
小中学生の時はもともとそのスペースにテレビとアンプとスピーカーを設置してたけど、トールボーイにしてからその前に置いてる感じ >>843
クローゼットの前にトールボーイ置いてある感じかな
だとしたらそれよくないわ
壁から離す理由は、スピーカーが裏側に放射してるボワついた音を前側に
反射させないためなんだよ。でも押し入れみたいな空間があったら
その中で音が反響して増幅される可能性もでてくる
クッションとかの吸音材を中に配置して対策しないと、すっきりした音で
鳴らすのは難しいかもしれない
とりあえずできるだけフラット設定にしてボワつき対策もしてから
いくつか映画見て試してみて 俺は部屋狭くてどうやっても壁から話せないんだけど
AVアンプの補正でなんとかなる？
ボワつきとかそういったものは許容範囲になりますか？ 10円玉インシュレーターにさらに薄いゴム足つけるのって理論的にどうなんですか？
せっかくなら金属だけのほうがいいんでしょうか？
市販のインシュレーターも接地面はゴム素材だったりしますよね
それとサブウーファーの下に敷くのはなにがおすすめですか？
硬ければなんでもいいんでしょうか？
硬いものを直接床には置けないのでゴムシートもはさもうとおもいます
ホームセンターレベルのものでお願いします >>844
カーテンは全て吸音じゃないけど遮熱遮光遮音だわ。
遮音じゃダメか。 空間が開けたリビングと狭い部屋では音響的にどちらがいいんだろう… >>846
ボワ付きだけならイコライザで落とせば聞けるようになるんでない
>>847
市販品は接地面柔らかいのにしておかないと床が傷付いたってクレーム来るから >>844
https://youtu.be/cE9ofRImjBM
この動画を普段良く聞くボリューム－30dBで再生した感じだと30Hz迄は音としては認識できた。
一番強く聞こえたのが80Hzだからここから下がマスキングという奴になってるのかな？
コーン自体は、1Hz位まで動いていたけど音はわからん。
気になったのは50Hzで後ろの床材や壁材が反響して鳴く。その前後のHzだと全く鳴かない。
映画見ても音楽聞いても変な音してたから気になってたけど。
あとブックシェルフでもやはりおなじHzで鳴くわ。
ダイナミックEQオフにするとクリアになる反面低音が出ない。 >>847
持論ですが、インシュレーターは
ぐらぐらしないように固定するためと
床に音が伝わらないようにするため
があると思います
直置きすると床も振動していまい音に影響するので浮かすということです
10円玉とゴムは通す音が違いますし
1円玉や5円玉でもまた違います
どれがいいというより好みの問題にもなってきますし
スピーカーの特性によってもベストが違います
固定するという意味ではゴムは良いと思います
ただ薄いゴムだと床に振動は伝わってしまうのでそんなに効果はないかと思います
ちなみに自分は市販のAT6099使ってますが良いのかといわれても良くわかりません >>851
再生テストでは「倍音（高調波歪み）」に注目して聞く必要があるんだ
倍音は基音に対して２倍、４倍の音が共鳴音として発生する現象で
これが少ないほど高性能なスピーカーになるのだけど、
たいていは発生してしまうw
言葉にすると「ボー」「ポー」って笛のような音色に聞こえるのが倍音
テストだと少なく聞こえても音楽再生すると音が重なるから
さらに強調されれて強いピークになってしまう
で、倍音の原因がスピーカーなのか部屋なのか、家具などの共振なのか、
壁や床なのかと、いろいろ原因を探りながら対策する感じになる
なるべく耳障りにならないように配置を換えたり、吸音材置いたり、
イコライザーで抑えてみたり。結果、好みの音になればOK
あとSWは使ってるのかな？
SWあるならクロスオーバーを低い方に動かしてボリュームあげる
とわりと対処できるよ
低音の量感調整はトンコンで微妙にあげるのがいいと思う >>847
インシュレータは余分な音を出さないまま、しっかり踏ん張る感じでいいと思う
楽器の場合も細長い脚の先にゴムとかの滑り止めが付いてて、
太鼓とかぶっ叩いても脚がずれたり床を叩いたりしてノイズがでないようになってる
基本的に机の上に置いた茶碗を「コツン」と短く鳴らすか、
「コーン」と滑らかに鳴らすか、「コワワーン」と長く鳴らすかを
調整するイメージ。スパイクのように床に突き刺すタイプもあるよ
ちなみにビクターやonkyoのスピーカーは箱の内側に錘や響き棒を
貼付けて、板の鳴き時間を調整してたりする >>849
狭いよりかは広いほうがいいと思うw
狭いと間接音が大きくなるから 御影石しいたら床の振動収まるんでしょうか？
スピーカーを上から抑えたり持ち上げたりしてみたけど
床は振動しているようです
この場合は空気振動によるものだから
なにをしいても無意味ですか？ 我が家の場合サブは使ってなくて16㎝×2のトールボーイだが
下にソルボセイン挟めてる。オーディオ用インシュレーターとして
売ってるのもあるがうちが使ってるのは洗濯機の防振用として
ホームセンターで売ってたやつ。-30ｄB程度まで音量上げて
床に耳つけても低音は響いてないし振動もほぼしてない。
サブにも使えると思う。 >>854
SWはW3000を使ってる。
ボリューム半分LPFは約100Hz位で設定 >>863
ならAVアンプの設定はいじらないで、SWのクロス設定ダイヤルを60~70hz、
位相は逆相に設定して80hzのピークが消えるか試してみて
SWを逆相設定にするとクロス部分が凹むはずだから80hzあたりが引っ込むと
思うんだ。いい感じだったらAVアンプで音場補正やりなおせばフラットに
聞こえるように調整してくれるかと
自分もテストトーンジェネレーターで80hz聞いてみたけど、けっこう耳障り
な周波数だから対策したほうがいいと思ったw
PC繋げてあるならテストトーン出せるフリーソフトあるからインスコして
調整したほうが楽だと思うよ。50hzら辺は鳴いても問題ないんじゃないかな
わりとおいしいとこだと思うけど >>858
御影石使ったことないけど振動抑えるならゴム足とスタンドじゃないかな
あと床は空気振動じゃなくて、スピーカーの振動が直接伝わってると思うけど？ ＢＤのアリー見た人居ますか？
アトモスのはずがなぜか5.1しか出来ませんでしたので
勘違い？と思ってダイレクトで最後まで見て、返却に行ってパッケージ見たら
アトモスだったので、勘違いではなかったです。
同じ日で先に見たボヘミアン・ラプソディ はちゃんとアトモスでした。
設定も触っていないし、何でこうなったのか原因ありますか？ >>868
Dolby AtmosとDTS-HD MA 5.1の2ストリーム収録されていて
デフォルトがDTS-HD MA 5.1になっているものがある
その場合は音声ストリームでDolby Atmosを選択する必要がある >>869
返信ありがとうございます。
AVアンプ側の音声切替はしていましたが、BDはそのまま再生でした。
大体はアトモスならそのまま再生してもアトモスだと思っていましたが
そんな場合もあるんですね～
勉強になりました。ありがとうございました。 KIMBER KABLE
とかにケーブルかえると音の解像度とか
上がるのですか？ ケーブルで音質が下がることはあっても上がることはない
上がったのなら前のケーブルの品質が悪いってこと
つまり比較してみないと分からない >>873
そうなんですか・・
4万とかするケーブルは何のためにあるのでしょうか？ 100mとか引き回すとか、永久磁石の近く引き回すとかの極端な環境なら話は別だがね
1-2m位ではよほどの粗悪品や変なヤツ使わない限りケーブルでは音は変わらんよ >>874
何メートルか知らないけどさすがに4万は金持ちの自己満足かな
良いのかもしれないけど、数千円くらいので十分かと そのクラスのスピーカーならいいケーブル使うにこしたことはないと思うけど 貰えるのならとりあえず貰っておけばいい
試してみるのもいいし未開封のまま売るのもいいし
個人的にSPケーブルはカナレの4S6とか4S8で十分だと思ってる 規格外に悪いのつかつてたらそりゃあがる
向上してもわかる聴力なければ無意味
他にかねかけた方がいいかもな ケーブル変えて音の優劣というより、変えると音色は確実に変わる
色々試して好きなの使えばよろしい 【予 算】 ２万円 （アトモストップ用スピーカー）
【予定ch数】5.1.2ch
【主な用途】 映画60％、音楽5％、TV35％、ゲーム0％
【視聴環境】約６畳、視聴距離2.5m、洋室、戸建て
【接続器機】予定 CONTROL X
【現在のシステム】 トップスピーカー（HT-IS100の流用）、スピーカー5.1ch（KHT3005）、AVアンプ（STR-DN1080）、ブルレコ（BDZ-EW520）、TV（KDL-32CX400）、プロジェクター（DLA-HD950）
【相談内容】
KHT3005に適した、軽いアトモス用トップスピーカーを検討中です。
理想はHTS2001辺りでしょうけど中古を探すしか無く、天吊未対応です。
CONTROL X が候補ですが、KHT3005とのバランスはどうでしょうか？
（スペースの問題でフロントも壁掛けにしているため、Q350等を購入して、今のフロントをトップにという予定はありません。）
ちょっとスレ違いかもですが、アドバイスお願いします。 KHTのウーハーはネオジム使った貴重なユニットだから
気に入ってるのなら中古でもいいから揃えたほうがいいと思うよ
桁違いに磁力が強いからあのサイズであの音がでるのかと
CONTROL Xは樹脂ボディだからKHTと併用するには少々
厳しい音だと思う。あまり硬質感のある音じゃないし、
天吊りだと低音がパワフルすぎてダブつきそうだし >>883
アドバイスありがとうございます。
中古を地道に探した方がいいようですね。
スピーカーの特徴の違いも教えて頂き、大変参考になりました！ ID変わったけど、WcVcGFYO0 = GoamY1Ci0 です。 おまいら満足いく音にするのに総額どのぐらいかかった？
どんぐらい覚悟するべき？ >>883
Control Xどうなんですかね
atmos の天井用に考えていたけど屋内でも使えるとか無駄機能あるせいで割高じゃないんだろうかと思ったりもした
ちなみにスピーカーはzensor3 つかってる
DIYで固定するから2万以内くらいでいいのないかなと物色中
どうせ天井だから設置めちゃくちゃだしそんな高いのじゃなくてもわかりませんよね？ 対応テレビでDOLBY VISIONをみるときに音声はATMOSでアンプに送りたいときはeARCがないと駄目ですか？
BRAVIAもLGもARCしかないみたいなので今の所は無理なんでしょうか？ >>891
あと数日ででるBRAVIAにはeARCついてたと思う
アップルTVの公式に書いてあったけど
アップルTVとテレビ接続でDOLBY VISIONでうつるけどATMOSは不可
アップルTVとアンプ接続でDOLBY ATMOSだけどVISIONは不可
両方同時に叶えるなら（と書いてあった）
アップルTVをDOLBY VISIONとATMOS対応アンプにさして、そっからテレビに出力しろだって
アンプがDOLBY VISION対応してないなら買い替えなきゃだめだな >>886
今回のみって言うなら140位だな。
サラウンドとかは必要に感じてないから2Chだけ
だが音自体に不満はない。5200にM-700uとS3900。
これをベースに5.1以上とかへ拡張するなら多分3倍程度
かけないとアンバランスでダメだと思う。 あと一年くらいしたらATMOSじゃ足りなかった部分とか
8K、もっとすごいHDRとかいうんだろうな
それでいて小出汁にされるからまとまった機種はなかかでないという >>886
スピーカーって、同じメーカーだと値段が倍、倍って感じであがるから、これ以上は無理ってときとがくる。私の場合は、それが150万ぐらいだった。7.2.4ch >>895
アンプも同じ感じだと思う。
個人的にそんなに変わってないのはテレビとか映像機器の方かな。 >>896
テレビは画面サイズで倍、倍
プロジェクタは倍というよりゼロが増えるイメージ >>890
CONTROL Xはそこらのシスコンに負けない音がでるけど、
業務用のカラオケスピーカーっぽいPA系の鳴り方をする
素性がいい分樹脂ボディの弱点が悪目立ちしてるというか
どこか余裕のないスカっと抜けきらないだるさがあって
「スピーカーが消える」系の音とはちょっとちがう感じ >>899
天井につけるのには同価格帯ならDALI SPEKTOR1とかのほうがいいですか？
設置はどうにかやってつけるとして >>897
自分の場合沼と言うより過去にオーディオはかじってた。
まあ再燃に近いね。
若い時だからそんなに高くないプリメインで留まったけど
それにビデオデッキやLDプレーヤーの音声を繋げて
音楽系ソフトは割と観てたよ。
今回はAVプリだけど若い時はセパレートアンプって買えなかったし
敢えてやってみたくなった。 >>900
表現力はCONTROL Xのほうが上だと思う
同価格帯でおすすめしたいのはNS-B500
中高音域の解像度高くて癖の少ないモニター系の音 >>902
とりあえずその2つで検討してみたいと思います
ところで5.1やってて
部屋のシアターに使えるスペースせまくてこまってます
サブウーファーの振動のせいなんだかやたらうるさいというか全体的にぼわつく、まではないけどすっきりしません
テレビボートにはほぼ隣接でとなりにはスピーカースタンドとはほぼ隣接しています
サブウーファーの移動先として
1.本来のバックの位置
2.視聴位置（いす）のりすぐ後ろ
3.リア後方（70cmあたりの壁際）
4.部屋の一番うしろ（各スピーカーは1.5m程度のところ、5mちかくになるような）
どれがいいんでしょうか？ ちょっとよくわからないw
うるさいならボリューム下げればいいのでは・・ >>903
百均でフェルトを買ってきてバスレフポートに詰めろ 横幅230cmほどしかない部屋にトールボーイは無謀でしょうか？
他のホームシアターでみたことないのでわかりませんが
ブックシェルフの現時点でいまいち広がりはないかなあ、といった感じです
アンプ側でこの広がりをだすのはむずかしいですよね？ 部屋が足りない……
プレハブかうとしてスクリーンじゃなくてテレビ～65インチまでならどの程度のサイズいるだろうか？
防音とかきびしそうな気はするけど >>906
広がりはセッティングとスピーカーの質、ブックもフロアも関係ない >>908
セッティングは規格の通りきっちり測っておきました >>906
横幅よりも視聴距離と前後に余裕があるかだと思う
あと7.1chにしてリアスピーカーを真横に配置すると
視聴者はヘッドホンを装着してるも同然の状態になるから、
広がり感はかなり向上するよ 壁からの距離とかそこまで影響するかな？
AVアンプの補正でうまいことやってくれそうだけどな 俺はこんな感じでしか置けないから
一番近い角で10cm 一番離れてる真ん中（バフレフあたり）で30cm だな
ただ部屋の角なのでどうかなあとは思ってる
壁から離してみたけどいまいちわからなかった
動かしたりしているうちに前の忘れるってのが大きいかもしれないけど
ケーブルで音が変わるかどうかわからないんですが
スピーカ－買ったときについてくる
銅線みたいなものから、１M、1500円くらいの少し
太いケーブルにしたら音が太くなったように感じるのです
フロントだけ交換しました。
同じシリーズのスピーカーでも
他社のケーブルを使うと音のつながりとか
変わってしまうものですか
教えてください。お願いします 音質が良くなるかはともかく細いケーブルからなら少し音色は変わるよ
統一したほうがいいだろうね ケーブルはオカルトでは無いよ
粗悪だったりあまりに細いケーブルは変えた方が良い
メーター1,500円のでサラウンドまでやると結構な出費になっちゃうからもうちょい安いので良い気が >>916-918
レスありがとうございます。
>>918
DENONのスピーカー買ったときに
付いていたケーブルだから
全く悪いものではないんでしょうが
今のに比べると細い。
1M、1500円は高いと思っていましたが・・
何がいいのかわからないです
良いケーブルないですかね？ >>913,914
誰かに頼んで音楽流しながらスピーカー動かしてもらえば効果がわかるよ
壁に近づけると中低域がボワッと膨らんでもっさりした音になる
スピーカーの裏側からでてる音（壁越しに聞こえるようなこもった音）が
壁で反射して前側へ放射されるのが原因
マンションの鉄筋の壁だと反射音が大きくて、木造和室だと小さくなる VVFケーブルはコスパはいいね
高級ケーブルとあまり音質も変わらないと聞くし
アマゾンベーシックは可もなく不可もなくかな
ある程度の価格のものなら何でもいいと思います >>922
スピーカー周りの壁触ってみたら少し振動してた
フローリングも振動してた
安物だけどスタンドに乗せてスパイクしいてるんだけどなあ
御影石しいたらかわるんだろうか
とりあえず家にレンガあるけどレンガでは振動しても
御影石ならしない、ってことありますか？
レンガでもかわらないなら御影石でも誤差ですかね？ 部屋の振動とかセッティング気にするより
値段の高いスピーカー買ったほうが
満足出来ると思うわ
コレ割とマジでね >>925
これに関しては振動による音の劣化じゃなくて
単に振動するのが困るんですよね
座ってて振動感じるし >>925
高いスピーカーポン置きよりも
安いスピーカーしっかり設置したもののほうが良い音がすることもある スピーカーの箱の振動が床に伝わってる場合、
自転車のチューブやバランスボールを並べた上に板を敷いてその上にセッティング
電子ドラムをたたいてる人とかはこれらしい
空気振動が壁に伝わってる場合は引っ越す >>924
振動を遮断したいならゴム挟まないと無理じゃないかな
こんな感じで
床→制振ゴム→スタンド→制振ゴム→スピーカー
床→制振ゴム→レンガ（重量物）→制振ゴム→スピーカー
床→制振ゴム→スパイク→スタンド→制振ゴム→スピーカー
制振ゴムはエアコン室外機とかに使うホムセンで販売してるやつ ネット配信ならARCでもDOLBY ATMOSを送信できるそうですが
eARCってどんなときに必要になるんですか？
ネット配信のATMOSは表記だけで
本物ではないということですか？ ここにある4KのDOLBY VISION のデモ映像なんですが
どのような環境で再生すればいいんでしょうか？
PCでは再生できないそうです
テレビにファイルを読み込ませればいいんでしょうか？
https://4kmedia.org/lg-dolby-vision-uhd-4k-demo/
DV対応のテレビを持っていないのでいろいろ実験できずにわかりません
DV目的でテレビを買い換えようと思うのですが
できないのなら買い換えが無駄になるので教えて下さい ちなみに購入予定は今度出るSONYのBRAVIAです >>931
LAN-HDDとかサーバー上に保存して、
TVからアクセスすればいいんじゃないかな。
あとはUSBメモリに保存してUSB端子に接続してみるとか。
ただDV対応TVに買い替えたいってことなら
今のTVではDVで再生できないんでしょ？
何がしたいのかよくわからないな。
あとDVとかHDRに対応って謳ってても入力ソースによって状況は違ってくるよ。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/SH000161280
ブラビアだとDVに対応するのはNetflix、Amazon、ひかりTV、UHDプレイヤーでの再生だけだね。
だからDV対応のブラビアに買い替えても
そのサンプルファイルをDVで再生は出来ないんじゃないかな？ >>930
eARCが必要となるのはBDなどをAVアンプではなくTVに接続しARCで送る場合と
（主にHDMI入力端子数が少ないサウンドバー）
4K/8K放送のMPEG4-AAC 22.2chやロスレスのMPEG4-ALS 2ch/5.1chを再生する場合
（現在は対応AVアンプが無いのでPCMやDolby Digitalなどに変換出力している）
●ARC
Netflixなど配信：Dolby Atmos（Dolby Digital Plus）
4K/8K放送：MPEG-4 AAC 5.1ch/7.1ch
●eARC
BD/UHD BD：Dolby TrueHD、DTS-HD MA
BD/UHD BD：Dolby Atmos（Dolby TrueHD）、DTS:X（DTS-HD MA）
4K/8K放送：MPEG-4 AAC 22.2ch（1.4Mbps、最大1920kbps）
4K/8K放送：MPEG-4 ALS 2ch（最大2429kbps）
4K/8K放送：MPEG-4 ALS 5.1ch（最大7341kbps） >>933
そうなんですか
限定的なんですね
LAN-HDDとかサーバー上に保存して～
というのではDVは無理なんですね >>934
Dolby Atmos（Dolby Digital Plus）
と
Dolby Atmos（Dolby TrueHD）
はなにか違いますか？ >>938
ありがとうございます
テレビの機能でネトフリみてAVアンプにATMOS送るときは
2.0のまんまでいいってことですよね？ 視聴距離1.6か1.7mくらいになりますが
65インチは視野角的に無理はないですか？ >>940
楽勝。3.2m(12畳の8畳程度の位置)で110inchスクリーンだけど見られる。
スポーツ観戦は視線移動が大きくて疲れるがリアルよりは視線移動は少ない。
通常は、その位置で60inch見ているけれど、それだと全然楽。 中古のFostex GX100を4個集めて安いAVアンプAVR-X1500Hも揃えてみたら
センタースピーカとサブウーファーはそのうち揃えますが
この状態でもテレビのスピーカーより断然いいっすね
テレビの予算がなくなったのでレグザZ720にする予定がMX520に妥協せざるを得なくなりましたが大満足
重要なのは画質よりも音ですわ >>899
シスコンとPAってなんですか？
天井用はなかなかむずかしいですよね
設置の問題もあるけどなりっぱなしというわけでもないからあまり高くてももったいないし >>947
シスコンはシステムコンポでPAはピュアオーディオ的な略語じゃないだろうか。 サブウーファーを探していて
目的は爆音や低音の量感アップなどではなく
よく言われてる空気感が変わった、中高音がクリアになったという効果が目的なんですけど
密閉型でも低音は強く出たりするものなんですか？ >>951
そういうのはサブウーファーの性能云々よりメインのウーファーをローカットした事で負担が減って中低域以上が出しやすくなったからじゃない？ >>952
そうなんですけど、あまり低音を出したくないので密閉型のがいいかと思ったんですけど
ボリュームを絞って聞く場合は密閉もバスレフどっちでもあまり変わらないんですかね。 >>954
なるほど
control xはそこまでよくないんですかね
よくボーズのスピーカー置いてある店あるけど低音がうるさいというかやたら音がでかいですよね
音量ということじゃなくて
あんな感じってことか PAの知識や技術はホームシアターでも役に立つので、余裕があれば勉強したらいい。TOAのサイトとか参考になる。
ホームシアターだけだと視野が狭くなりがち。
ただ、高音、中音、低音て言葉は業界によって指す周波数帯が違ってたりするので読み解くときは注意ね。 いま、サブウーファーをフロントスピーカーの間のレフト側に寄せて置いてるんだけど、これって説明書見るとNGってなってるんだけどなんでですか？
ちょっと部屋の大きさ的に外側に置けなくてどうしたもんかと悩んでます >>957
バスレフポートが横にあるとか？普通はどこに置いても問題無いよ
バスレフタイプならポートの位置が関係するけど >>951
サブウーハーに中高域をクリアにする効果はないよ
あるのは爆音だしたときに増加する歪みを軽減するってだけ
ようは専用ルームとかでスピーカーを限界付近まで鳴らし込む人限定の話
なのでリビングで普通の音量で音楽聞く場合は、なんの効果もない
密閉とバスレフの違いはリズムセクションをどれだけ正確に刻めるかだと思う
密閉は量感少ないけどリズムが正確で音楽の疾走感の再現性に優れる
比較するとバスレフはほんのわずかだけ遅くて疾走感に乏しい印象になる
なので映画観るの場合はほぼ問題にならないかと >>957
スピーカーの間にSW置くとだめとか聞いたことないなあ >>958
>>960
>>961
バフレスポートって穴が空いてる場所だよね？正面から見て右側に空いている、つまり良くないパターン？
センターとフロントの間でいいのはポートの向きも関係ないのかな。
ヤマハの700シリーズで組んでてお店の人にドルビーアトモフ対応のアンプに買い替えの相談した時に説明書でNGというか必ず外側に書かれてるから間に置いてるなら変えた方がいいって言われた感じです。ちょい盛りました >>962
バスレフタイプはポートから低い音を放出するので、その音を上手く拡散しないと音が悪くなる
NS-SW700なら右横にポートがあるので、上手く拡散させるには右外側（壁側）に置いた方が良い
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html へー俺は左に置いてるけどポートを壁側にするために逆向きに置いた方がいいのかな 55インチ4kだと1.5mくらいの視聴距離だと思うんですが
リクライニングにオットマンだと足がセンタースピーカーギリギリの位置にきませんか？
オットマンにスピーカーの振動が伝わってきてなんだかわずらわしいです
DALI ZENSOR VOKAL
●外形寸法(H×W×D)／161mm×441mm×288mm
● 質量／6.8kg
というバカでかいのつかってるというのもあるんですが >>964
すごい、紙あてがったときに見える腕のかさぶたがすごい。
外側に置くようにしよう。 SWは指向性無いって嘘だよな
あきらに引っ張られる
俺はセンター無しにしてSWをセンターに置いた
センター必須の原理主義者はスルーよろしく これさーなんか部屋の広さとインチ数の目安おかしくない？
視聴距離1.3mでいいなら4.5畳～6畳でも70インチでよくない？
https://i.imgur.com/bqx6AaH.png >>969
それリビング想定と下に書いてあるようにも読めるね
4.5畳から6畳のリビングだとインテリア的に視聴距離0.8m位7になるだろうから43インチ選んだと受け取ったがね
正しいかは自信がない >>959
あまり爆音出して映画も見ないので
中高音をクリアにする目的でサブウーファーを導入しても意味がないですね。
低音がサブウーファーに流れるのでフロントがクリアになると思っていました。 >>972
安物トールボーイだと低音の質が悪く、その音が中高域を曇らせる事があるので
その場合はメインスピーカーの低域をカットし、代わりに密閉SWで再生すると中高域もクリアになる
（バスレフの低音がボアついている場合も同様）
また安物バスレフSWを使っているなら、これも密閉SWに替える事で全体の音がクリアになる >>972
それは意味ないね。
しかしセンターに各ＳＰのイコ調整機能が付いてれば意味あるよ。
サブ以外のＳＰの低音を絞ればいい。 センタースピーカーのスタンドは床に置くタイプのものが多いですが床に置いたほうがいいからそうなっているのですか？
それともテレビやスクリーンギリギリまで高くしたほうがいいのでしょうか？
上げたほうがいいのなら市販ではいいものがみつからないので自作しようと思います >>975
可能な範囲で画面ギリギリまで上げた方が良いよ
あまり下だと音の出る位置に違和感を覚える
理想を言うならサウンドスクリーン使って、フロントとツイーターとスコーカーの位置を合わせるのが良い
まったく同じスピーカー使うならなおよし 上げてそれでもフロントと高さが合わないようなら
耳の高さに向くように上向きに角度をつけないといけない 80～100インチくらいで見る場合どっちがいいかな？
┌───┐
L.│ │R
└───┘
C
↑センターが低い
↓高さは揃うが全体に低い
┌───┐
│ │
└───┘
L C R >>978
俺は下のパターン
角度付ければ違和感は無い
視聴位置にもよるけどね スレタイ失敗してしまった
誰か立て直して下さい
【初級中級】ホームシアターAudio 7【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1560398148/ フロントはトールボーイ、サラウンドはブックシェルフで使ってたけど低音量感等物足りなくて、サラウンドもトールボーイにしたら量感アップと初めて包まれる感じになりかなり満足だしベッドフレームが細かく震えるようになったのも良いかも。
ただ予想外の問題が発生、量感増えた分今までの音量の半分でも文句が入るようになったんだけど低音漏れ対策ってどうすれば良いのだろう？
一応30cmSWも設置してるが、トールボーイ4台にしてからまだ一度も使ってない。
人造大理石+ソルボセインってのが良いのだろうか？ 低音は防音室でもけっこう漏れるからなあ
やっちまったなとしか・・・ >>991
ブックシェルフといっても150Hz（-6dB）もあるし40Hz（-6dB）もある
トールボーイといっても100Hz（-6dB）もあるし30Hz（-6dB）もある
要は低域がどの程度までその位置から出ているかの問題
フロントと同じく45Hz（-6dB）くらいまで出るスピーカーなら（16.5cmブックシェルフなど）
クロスオーバーを80Hz以下に出来るので（20畳を超える部屋だと厳しいが）
余裕があればそれくらいがベスト、但し狭い部屋だと低域が膨らみすぎる可能性があるので注意
なお16.5cm×2程度のトールボーイならSWが無いとLFEの下の方は出ていない状態になる >>992
フロント左右とフロントセンター(横置き)がトールボーイJBL S2500(20cm×2)だけれど低音十分。
それでもLFEのために、YST-SW320をハイカット50Hz程度で使わないと地響きは難しい。 フロントF350 サラウンドF6000で8畳で個人的には変化が大きかったけど。
ブックシェルフ(SS-MD919)の時は部屋から出るとボリュームの割りにうっすらシャカシャカ鳴ってるかな～位だったけど、トールボーイにしたら屋外でもドンドン鳴ってるのが分かる位劇的な変化だった。 >>992
今はZENSOR3というのをつかっています
クロスオーバー設定はしていません >>994
昔のミニコンポスピーカーは低域が出ない
20cmウーファーでも現代のちゃんとした13cmブックシェルフより出ない
なおSS-F6000（16cm×2）は40Hz～50kHz（-10dBたぶん）
SS-CS3（13cm×2）は45Hz～50kHz
SS-B1000（13cm）は80Hz～50kHzだが、SS-CS5（13cm）は53Hz～50kHz
上位のSS-NA5ESpe（13cm）なら45Hz～45kHz
KEF Qシリーズの場合
Q150（13cm）は47Hz（-6dB）、Q350（16.5cm）は42Hz（-6dB） >>996
だから余計に変化が大きく感じたのか。
同じ16cmとはいえ二つになっただけで劇的だったし。
中古のNS-8HXやSC-T777SAも検討してたが新しいのを買って正解か。 けっきょく最後は防音に行きつくよな
田舎の一軒家に憧れる >>999
田舎の一軒家に強盗どころか空き巣も入らんよw このスレッドは１０００を超えました。
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