サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある
※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1552038737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured ●ARC（現行規格）
HDMI出力を実装するほぼ全てのサウンドバーが対応している
最近のTVもほぼ全てが対応しているが、ARC出力が可能なHDMI入力端子の番号は決められている
送信可能なフォーマット
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround（対応TVのみ）
・Dolby Digital Plus（対応TVのみ、以下DD+、配信用Dolby Atmosを含む）
●eARC（HDMI 2.1で策定された規格だが、HDMI 2.0でも実装可能）
サウンドバーとTVの両方が対応していないとeARCは使えない
2019年4月1日現在、
対応サウンドバー：
Bose Soundbar 700、Soundbar 500
SONY HT-ST5000、HT-X9000F、HT-Z9F、HT-X8500
対応TV：
SONY BRAVIA A9Fシリーズ、Z9Fシリーズ
送信可能なフォーマット
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD（Dolby Atmosを含む）
・DTS-HD MA（DTS:Xを含む）
・マルチchリニアPCM
DVDで使用（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
配信で使用（DD+、Dolby Digital）
配信用Dolby Atmos（DD+仕様）
5.1のゲームを圧縮変換出力（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
BDで使用（DTS-HD MA、Dolby TrueHD）
BDのDolby Atmos/DTS:X（Dolby TrueHD）
5.1/7.1chのゲーム（マルチchリニアPCM） ARCでも配信用（DD+フォーマット）のDolby Atmosは通すことができる
ARC経由でAtmos再生可能な接続例
Fire TV 4K→Z810X→(ARC)→EB70
Atmos再生可能と認定されたテレビ内蔵のNetflixアプリ→(ARC)→Z9F
テレビ側で、DD+をARCで出力するための設定が必要なことがある
AppleTVは強制的にDD+をマルチchリニアPCMに変換してから出力しているため、
「Dolby Atmos in Dolby MAT」という技術でLPCM内にAtmosのメタデータを組み込んで送信している
そのため、同じ配信用Atmos対応コンテンツであってもARCは通らない
eARCなら通るかどうかは未確認（おそらく通ると思われる） HLG、Dolby Visionパススルーについて
2017年後半以降に発表されたHDRパススルー対応のサウンドバーの多くが、HLG、DolbyVisionパススルーにも対応している
FS-EB70（2016年11月発売）は2019年2月5日のファームウェアアップデートで公式に対応したが、
同アップデート適用後に、DD+フォーマットで配信されたDolby Atmosコンテンツの再生で不具合が生じることが報告された
メーカーも確認済みとし対応中だが、2019年4月1日現在、不具合解消アップデートなし （質問）
BOSE SOUNDBAR 700とか500ってHDRには対応してないの？
（回答）
これらの機種のようにHDMI入力端子を実装しておらず、本体に一つだけ存在するHDMI端子が出力端子（ARCまたはeARC対応）のみの場合、
このHDMI端子は、テレビのARC（eARC）対応HDMI端子と接続することで、事実上、音声信号を入力するためだけに使われる
よって、これらの機種ではそもそも映像信号を取り扱わないので、4K対応とかHDR対応とかパススルー対応とかである必要がない
もちろん、4Kテレビ、HDR対応テレビに接続してサウンドバーとして使用することになんら問題はない
ただし、テレビ、サウンドバーのどちらか一方でもeARCに非対応の場合、サウンドバーに伝送できる音声フォーマットが制限される もうそろそろ、ここの住人の中にも、
Apple TV 4Kと、SONYのeARC対応テレビ、サウンドバーの組み合わせを全て持ってるユーザーがいてもいい頃だと思うんだが…
もしいて、あなたがAmazon PrimeまたはNetflixと契約しているのであれば、
テンプレ>>4の最後の一行にあることを確認して報告してくださると喜びます テレビの買い替えがすべてのトリガーかな？
BRAVIAに4Kチューナー、AppleTVアプリが内蔵されたら即買い替え。
eARCは当然装備されるだろうが、できればHDMI2.1も。
サウンドバーもHDMI2.1に対応すれば、ブラックアウトもなくなるし。 >>10
全部揃う頃にはまた8kの新規格が出来てそっちの対応待ちになってそう 43ｘ8300DにUDP-X800と HT-S100F 繋いだら、拡張フォーマットのHDMI端子が埋まって
4ｋチューナー繋ぐ場所がないんだが・・・・・ >>13
HT-S100Fてのを光デジタルで繋げばオーケー
性能的にHDMIでつなぐ必要性がゼロ >>15
えっと思って調べたら、HT-S100Fって再生可能な音声フォーマットがショボいんだな
確かに光デジタルで十分だ
>>13
せっかくUBP-X800（UDPは間違いだよな）なんていうUltra HD BR プレーヤー持ってるんだったら、
サウンドバーをもっと高性能なものに買い換えた方がいいと思うぞ >>13
今の使い方なら、光ケーブルで繋ぐ必要もないよ
全てテレビに繋いで、S100FはHDMI3に接続して、テレビからARCで音声入力すれば十分かと >>17
なるほど
その方がCEC、ARCの機能も使えて便利か >>17
それだと外付け4KチューナーのHDRが使えなくなるね
BRAVIA8300DのHDMIは2と3だけがHDR対応なので
やはりS100Fは光デジタル 光デジタルってARCみたいに、自動電源入、切に対応しているん？ >>20
電源on、offに連動しないし、音量もサウンドバーのリモコンで個別に調整しないといけないから不便
まあ、あれだ、
HDMI入力端子全てをHDR対応にすればいいものを、
そのわずかなコストをケチってるような機種を買ったのが残念だったっていうことだ まあアレだS100Fなんていう最低のを買ったのが失敗だったんだよ S100Fを2万も出して買うくらいならほぼ同じ値段の108を買う方が幸せになれる
と108信者の俺が言う EB70の設定でシネマフィルターという機能がわかりません
なのでONにしていいものなか、どなたか教えてください >>20
TVとサウンドバーをHDMI接続してCEC設定していれば
光デジタル入力でもTVと電源は連動するしTVリモコンで音量調整は可能 エンクロージャーってやっぱり大事なんだなと実感する動画。
https://youtu.be/LNGSNqz7-rs
サウンドバーは制約の中で頑張ってるけど、やはりそれ以上を求めるのならAVアンプ+それなりのスピーカーかな？ >>19
そこは割り切ってHDR対応のセレクター買えば良いだろ
最近ラトックと上海問屋出しているし、値段はしれたものだ そう考えるとTVに殆どのソースが内蔵されていて、
サウンドバーとeARC接続できるものがいいよな。
4Kチューナー、レコーダー機能、AndroudTV or AppleTVアプリ。
外部機器はディスクプレイヤーやゲーム機程度で。 Android TV と Apple TVアプリは、ARCでもいけるけどな 勉強中で質問が陳腐で申し訳ないのですが、eARCじゃないとAtmos音源って伝送できないと認識しております。
eARC対応のtvが調べてもなかなか出てこないので、皆さんどの様にAtmosを再生されてるのですか？
やはり、eARC接続機器に直接繋いでいるという事でしょうか？ >>31
勉強中って言うなら、たった30レス程度のこのスレ、頭から読め >>32
ありがとうございます。ARCを調べ直します eARC接続機器というのが何を指しているか不明だが(たぶんシアターバーのことだろうけど)
「皆さんどの様に」の部分に答えるとしたらそりゃARCじゃ無理だから普通にHDMI入力でしょ。 >>31
eARCはまだ普及価格帯のテレビにはほとんど搭載されてないから、サウンドバーやレシーバーに直接アトモス再生機器をつなぐだけだよ
別に難しいことじゃない 今度テレビX8500FとHT-X8500セットで買おうかと思ってるんだけど
ビエラのFX750も画質が良くていいんだよね。でも足が四角くてサウンドバーに邪魔そう。
テレビとサウンドバーってメーカー揃えたほうがいいことあるのかな？ メーカー揃えた方がHDMI CECのメーカー独自部分が使えるから便利だよ。
例えば番組の種類によって音場プログラムが自動で切り替わったり。 現状、eARC対応のテレビはソニーくらいしか出してないのでAV機器からサウンドバーに直結です >>31
アトモスはARCでも出るで。
ドルビー周りをしっかり整理してこい。 eARC対応のソニーブラビアは高音質スピーカー内蔵だからサウンドバー不要
z9fなんかより遥かに高音質です Netflixのアトモス放送はDolby Digital Plusに重畳され配信。
4K/8Kのアトモス放送はMPEG-4AACに重畳され放送ということかな？
そもそも4K/8K放送は2.0/5.1/22.2ch放送で、アトモスでの放送は想定されていないんだっけ？
調べてもよーわからんかった。
ソニーの4Kチューナーの音声フォーマットは以下の通り。
ARCで再生できる。
リニアPCM2.0/5.1ch、 ビットストリーム(MPEG-2 AAC 2.0/5.1ch、MPEG-4 AAC 2.0/5.1ch) >>43
Amazon Alexa マルチルーム対応
HDMIの接続性改善
って書いてあるね。
https://www.sony.jp/home-theater/update/ SONYは昨年の8500Fや9000FもアプデでeARCに対応するんだろうな テレビの方？
アプデすら不具合あって配信停止して音沙汰無しだぞ >>46
eARCはハードが違うからファームのアップデートでは対応できない 光デジタル端子でつないだサウンドバーって、リモコンのスイッチ入れたらテレビの音声切れて
サウンドバーから音でるんですか？
それとも、自分でテレビの消音しないと駄目ですか？ >>51
テレビの設定によりけり。
AVシステムと連動する設定があれば、サウンドバーのスイッチ入れるとテレビが自動的に消音に
なりますよ。
一回テレビのコンセントを抜いて、サウンドバーと繋げてから再度電源を入れると連動することも。 >>41
って言えるほど体感出来ていないのが。。。 >>25
シネマフィルター（CinemaFILTER機能）についてCinemaFILTER機能は、高音域が強調された映画のサウンドトラックの高音域のレベルをホームシアター用に補正する機能です。
この機能は、フロントスピーカーからのサウンドの高音域が強すぎる場合に設定します。
元々はONKYOの技術みたい
自分は一応ONにしているけど、どうなんだろうね >>54
リミッターみたいなのかかるのかな
あえて暫くオフにしてみよう YAS-207のDTS:Virtual Xは高域がキンキンで聴き疲れするけど、
逆に高域を抑えてくれるなんて大人っぽい機能だな。 今はEB70に6年位前のパナソニックレコーダーでBDを観ていて、音質やアトモスの効果も満足しているんだけど、UHDが観たくてUBP X700を購入しようと考えています。
そこで聞きたいのですが、プレイヤーが変われば普通のBDでも音質やアトモスの効果も大きく変わるものなのでしょうか？ >>42
22.2chとか意味がわからなすぎるから何のために規格化したんだろう
家庭でできるやつなんてこの世にいるのか
部屋中配線だらけになるし死ぬほど消費電力高くなりそうだし、そもそも小さな体育館くらいの広さないと22個のスピーカーと2個のサブウーファーなんて設置できないよ
考えたやつバカすぎ >>59
NHKで聴いた22.2chは凄かったけどな >>59
ベルリン・フィルハーモニーとかのデジタルコンサートホール的なコンテンツ向けなんじゃないか？
いずれにしても家庭用としては用途が限られてくるよね。 ｢Dolby Access｣がXbox Oneアプリで進化！？ 詳細設定が可能に。
https://wpteq.org/xbox/post-48010/
便利そうね >>61
フロントLRとセンターのみのスピーカーで
バーチャル5.1chとバーチャル7.1chとバーチャル22.2chの違いが果たしてわかるのだろうか？
バーチャルサラウンドでスピーカーの数を言われてもなぁって気がするけど >>59
パブリックビューイングとかライブビューイングとかも含めて規格化している
オリンピックや各種スポーツイベント、音楽ライブとか結構やってるよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1152056.html
ちなみにDolby Atmosは64スピーカー対応（家庭用は24.1.10ch）
DTS:Xは30.2ch対応（家庭用は現在7.1.4chだが今年中に拡張される予定）
11.2ch（7.2.4ch）なら家庭で普通に可能だし（うちも7.2.4ch）
海外フォーラム覗くと15.4ch（9.4.6ch）にしてる人とかいるよ >>64
8K放送対応のやつのことか。https://jp.sharp/aquos-audio/product/8ac31ax1/
それなら22.2chの「ソース」に対応してるってだけだよ。
ソースのch数と設置スピーカー数とバーチャル技術は分けて考えないと混乱のもとだ。 >>65
日本では大掛かりなホームシアターよ サラウンドヘッドホンの方がまだ普及しそう
殆どの人はテレビのスピーカーで満足だろうけど そういえば、スーパーXFiのヘッドホン届いた
結論から言うと買うべき！
スーパーXFiオンとオフでは別の場所にいるのかと思うくらいオンだと空間が広がる頭の真後ろまで音がちゃんと聴こえるのは革命的だと思った
ただのバーチャルサラウンドとは別物でリアルサラウンドと同等の聴こえ方って感じがするよ、最高すぎる EB70購入を検討していて取説もダウンロードしたんだけどイコライザー調整が見当たらない
EB70ってイコライザーは自分でいじれない、調整出来ないの？ >>69
感想ありがとう
買いたくなってきた
ゲームでの使用感とかあればヘッドセットスレに書いてもらえればうれしい >>71
そのスマホアプリのイコライザーはEB70には対応してないっぽい
動かしても何も音の変化がないのよ
なら最初から動かせないようにしておいてくれ EB70のEQ値はMCACCで補正してくれるから、そちらに任しておけばいいんじゃない
仮に気に入らなかったらOFFにも出来るし >>40
音の質だったら負ける
特にZ9F単体だと惨敗
ただZ9Rを付けると臨場感では勝る A9Fなんか画面から音が出るんだっけ
センタースピーカーにも出来るから手持ちのサウンドバーだと勿体ない気がして9000Fにした A9Fって独自のアルゴリズムで3.1chで再生してるらしいですね。 AV Watchが2015年に実施した調査で、消費者がAVアンプを購入する際に重視するポイントのTop3に入る自動音場補正
https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_57321/
なぜ解っていてST5000やZ9Fには装備されていないんだろう
RT5にはあったというのに･･･
サウンドバーでもYAMAHA、Pioneer、BOSEの上位機種には装備されているのに･･･ 映画好きな親へのプレゼントでサラウンドバーを購入したいのですが5万前後でオススメありますか？
ソニーは高性能で評価も高いけど予算的にきつい
ヤマハが安くて良さそうだけどどうなんだろう
一聴してスピーカー、ウーファー、サラウンドの効果を実感できるのがいいですけどやっぱり値段相応ですかね YASはアトモス非対応だけどX8500は対応してる。
実売4万円前後。 YASは対応コーデックなんか程々でいいだろ
結局出す音が良ければいいんだろって感じの製品に感じた
実際聞き比べたらいい音だったYASは >>84
207持ってたけどVirtual:Xの音がキンキンして聴き疲れするので売ってしまった。
408で改良されていればいいが。 >>85
自分は207買ったよ
自分的にはサラウンドには期待してなくてステレオが綺麗に聞こえればいいので207で満足
ヨドバシで試聴した感じでは上位モデルはサラウンド時の破綻が収まって実用的な感じだった
期待できると思う >>82
もう1万ちょっと足せばEB70も視界に入ってくるんじゃないか
ご両親が使いこなせるかって問題もあるけど >>82
テレビ何使っているの？
結構使いこなしの問題も出てくるので、少し古めのテレビなら、同じメーカー製使うことも考慮してもよいと思うよ
俺は両親に55X920とEB70とUDP-203（不要になったヤツ）をまとめて送って、CECとかの設定をGWにでもやって、テレビのリモコン一つで録画から何からある程度できるようにシステム化する予定 うちは親にTH-65FZ950とEB70を買って設定してやったら
自分でパナの4Kレコーダー買って使いこなしてた うちの親なんて絶対無理だなｗ
ガラケーの操作ですらわからないとか言って
聞いてくるのに・・・ >>87
Pioneerのやつか
評価高いですね
これにしちゃおうかな
>>88
パナ60インチの結構新し目のやつです
ただあまり複雑だと使いこなせるかが問題… >>59
NHKが8K/120Hz対応コーデックなどNAB出展。88型の8K有機ELで上映も
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1177302.html
視聴者の好みや、家庭の視聴環境にあわせて、番組音声をカスタマイズして聞けるオブジェクトベース音響の技術を展示。
音の素材と音響メタデータを制作し、ステレオ/5.1ch/22.2ch音響それぞれのスピーカー配置に対応した音声をレンダリングできる制作システムを紹介する。
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1177/302/8k05_o.jpg >>92
4K時代になると7.1chって考え方がなくなるのね。
5.1.chでオブジェクトベースの音をレンダリングできると。
となるとST5000みたいに7.1.2chのシステムはチャンネルベースのシステムにしかありがたみがなくなるな。 あと5年もしたら電波放送なんてほとんど見なくなると思うわ。
今でもBSと配信が8割くらいだし。
規格でこの先気にするべきは、配信系の対応になるだろう。 そうすると今は買い時ではないのかな
yas-408欲しかったんだけど、規格への対応というと弱いんだよな >>96
規格なんか気にするな
デカい量販店で試聴して一番気に入った音の製品買えばいい
デジタル的なところも無視できないけどアナログ部分はとっても大事 それでも私はBOSEが好きです
まー色々見劣りするのは分かってるけど HT-S350これ俺の部屋でも置ける、予約しようかな。 ロスレス音声対応で4K HDR未対応のハードでもHDMI音声分離器で音声だけ再生機器と直接繋げは何も問題ないよね？
4K HDRテレビとも直接再生機器と接続で
上でちょっと話題だったSS380を中古で安く手に入れたので >>70ですけど有難うごさいました
整理するとアプリで出来るかも、しれない
出来なくともMCACCをでは自動でなされる、ということですね EB70って都内だとどこで実機を見られますか？ できれば視聴まで。 >>105
埼玉になるけど2ヶ月程前にケーズデンキ某店のAVアンプコーナーで見つけ、試聴、そしてネットでポチッた
都内にケーズデンキは少ないだろうから、可能性が高いとしたらヨドバシAkibaとかじゃないか >>105
EB70はほとんどの人がここの評判だけで買っている
それでも不満な書き込みは少ない EB70デメリットだと操作性じゃない？
あのリモコンは一般的とは言えない >>95
WOWOWもスターチャンもBSも配信に向かってるから「5年もしたら」電波はほぼいらん、って話なんだが……
>>96
バーはどうせ使っても3年ってとこだろ。現状では気にしなくいていいと思うぞ。
3年くらいで定額配信もアトモスが大半になると思う。そしたらその時買い換えれば。
でも現状だとアトモスはわざわざ探さないとってレベルだし。
しかし4K HDRでアトモスな映画みるとなんか全然違うでぇ。
音の迫力もすげえし、映像のクリアさはなんかフィルムじゃないみたいだ。 俺も初めてここで知って・・ 今までSONYしか眼中になかったからヨドバシも良く行ってたんだけど見かけたことなかったのか気づかなかっただけか。もう一度行ってみます。 EB70の fire tv ジャックライアン ATMOSの再生不具合
修正パッチこないな そのジャックライアン、アトモスだからすげーというような音でもなかったわ。
というかアマゾンこの１本以降全くアトモス対応の予定なさそうだな。 >>81
廉価サウンドバーならまだしも、コストカットなのか分かっていて搭載しなくなったSONYは確信犯だろ
サウンドバー所有層に多いAV素人にこそ優しい機能なのにな ジャックライアン一話の空爆シーンはアトモスだと結構迫力あったけどな SONYはサウンドバーに限らずテレビにしろレコーダーにしろしょうもない所でコストカットしたり改悪したりしててユーザーを苛つかせる >>115
それ！
ジャックライアンは地味目の作品だから特に上空サウンドに大したすごさは感じなかったね
もっとドンパチのシーンが多い映画でアトモスやって欲しいよ Apple TV買えよ
アトモスの映画なんざ沢山あるわ ディスクコレクターでもなければitunesで観るのが今はベターだね Z9F, LGOLED65B8P, Apple TV 4K持ちの場合、以下の 1) の方がいいんでしょうか？それとも1), 2)でも変わらないんでしょうか？
1) ATV - Z9F - LG
2) ATV - LG -Z9F 4Kチューナー内蔵テレビも発表してないしね。
>SONY 4k・アトモスの映画の配信に関しては現状アマゾンとGoogleは完全に出遅れてる
字幕と吹き替え別々になってたりDolbyVisionにも対応してない
その辺既に対応してるiTunesには全く及ばない
ラインナップの数なんか話にならない位差がついてる iTunesってレンタルでもアトモス対応してるの？
配信買っても見るのは1回か2回だからなぁ、もったいない
レンタル期間中に2回見れば十分だし >>125
レンタルでも4K、アトモス作品あるよ。 秋に配信されるらしいAppleアプリ待ち。
アプリでもiTunes映画のアトモス対応するかどうかわからんが。 AndroidTV内蔵のBRAVIAもAppleTVアプリに対応するんかね？
インテルのチップが入ってれば大丈夫？ >>130
そりゃアップルTVにIntel入ってるからでしょ >>139
対応にスマートテレビも入ってるからブラビアでも配信されるはず。 てことはX9000F、X8500F、X7500Fあたりも対応するかな？
2019モデルのA9G、A8Gと、下位機種で予想されるX9500G、X8500Gの対応は確実みたいね。 HT-Z9Fにインシュレーター付けて、音が聞きやすくなった気がしてるけど、
公式サイトにボディー全体を震わせてイネーブルドスピーカー替わりにしていると書いてあるから、下手にインシュレーター付けないほうが良いのかなぁ >>137
インシュレーター付けて箱鳴らさない方が音質がいいのでお勧め ボヘミアン・ラプソディのアトモス対応はUHD版のみで残念です アトモス対応のオーディオ持ってるなら4kテレビも買おうぜ >>137
そのインタビューでゴム足の材質もチューニングしてるって書いてるから、まずは素の状態で味わって。
その後、色々自分でチューニングするのはありじゃないか？
オーディオは趣味の世界だし、部屋や設置場所によぅて鳴り方も違うし。 >>90
いっしょやスマホ与えてLINE教えた今はほんと大変や
爆発するわけではないんだから
適当につかったらいいのに >>134
でもBraviaのもっさりが改善されるわけねえから、結局AppleTV欲しくなると思うぞ。
操作性が段違いだ。 操作性もだし通信速度遅いんだよBRAVIA
俺の環境では4kの動画はたまに止まるからストレス
Apple TVだとそんな事は一切ない
というかPS4でもモタつかないけど 4K動画とか40Mbpsも出てれば問題ないだろ？
うちのBRAVIAは70Mbpsくらいは余裕で出るけどなぁ
PCとかスマホだと400くらい出るから遅いのは間違いないが >>147
スレチになるけどBRAVIAのネットワーク速度ってどれで見るのが正確なんだろ
Youtubeの統計情報は動画によってコネクティングスピードの数値が全然違うし、ブラウザのスピードテストも
Googleのは30～40Mくらいなのにfast.comだと90M出てる
俺もPS4やApple TVだと300～500出てるから明らかに遅いとは思う うちのブラビア（A9F）はUHDでも止まった事無いけどなぁ…
わりとサクサク動くから、モッサリ感も感じた事無いねぇ。 >>145
たしかにBRAVIAにA10フュージョンと同等のチップが入ってるとも思えんしな。 >>149
液晶とはSOCが違うからA9Fはもっさりしてないんだよ
海外のレビューによると9500Gからは液晶もSOCケチらないからモッサリは解消されてるそうだ このスレ的にはコスパ最高はPioneerのEB70なの？
ソニーだとステマ分評判割り引かなきゃ行けないけどPioneerは信用していいのか
俺の中ではオーディオ撤退してカーオーディオに絞ったけどそれも落ち目みたいなイメージだから手出しづらいんだよな
やっぱ試聴しないとダメか >>151
やっぱ、フラッグシップは色々と金かかってるなー。
TVスレみたいになってすまん。 今日ならヤフショでEB70が\50000くらいなんだよなぁ。サブウーファーのデカさに嫁さんの評判が良くないけど押し切って買ってしまうか… >>155
1,000円OFFクーポンもお忘れなく
サブウーファーはコーナーに置く 昼間仕事途中に電器店でZ9Fを試聴してきた
X8500Fの足元に置いてあり流れていたデモ画像の音を最初聴いた時にはそれなりに良さげだったが、放送中の地デジドラマとかにしたらテレビスピーカーの延長のような解像度の低い音でげんなりした
そしてそれより気になったのがシネマ＋バーチカルSすると音の広がりは感じられるも、それでもテレビの足元で鳴っていますってのが丸わかりでテレビに映る画像との一体感がなかったこと
同じ番組でYAS408も試聴してみたが、408の方が音の広がり、解像度、テレビ画面との一体感全て良かった
今日はデモの映画とかは試聴出来なかったので、また別の店舗でそれぞれ試聴してみます >>157
試聴したときのZ9Fの微妙な感じ、わかるわぁ。
ソニー好きだから買いたいんだけど、ずっと踏ん切りがつかない。
試聴するたびに、ちょっとずつげんなりしていくあの音質…。
かといって他社品を買うとそれはそれで後悔しそうだしなぁ。 >>152
ホームオーディオを含むホームAV事業は、2013年7月から2015年2月までは機能子会社のパイオニアホームエレクトロニクス株式会社が取り扱っていたが、同社の全株式はオンキヨーに譲渡され、2015年3月よりオンキヨーの機能子会社のオンキヨー&パイオニアに移管した。 >>158
めっちゃ気になるわ
どんな音なのか、シャカシャカしちゃうの？
ロジクールのZ120とどっちがいい音なんだろう Z9Fのアップデート後から挙動がおかしくなった
REGZAとの組み合わせで使ってるんだけど
通常Z9Fの表示窓で10ならテレビ画面にはサラウンドシステム20の表示なのに
そこが18やら22やらで反応も悪い
Z9Fの方はボタンを押した通りに動いて問題無さそう
おま環？ テレビ、サウンドバー、ゲーム機
メーカー問わずアップデートするとHDMIリンクの挙動がおかしくなる時があると思う
コンセント抜いてリセットしたら上手く行く時もあるけど、最近BRAVIAに変えてから俺も調子悪い >>161
そんなに新しいテレビに繋げてるわけじゃないけど今まで通りテレビは二倍の数字で表示されるよ >>163
何も設定変えてないのにテレビ側の表示がおかしいわ
音量プラスを2回押しても0→2→4 とならなかったり
マイナス1回プラス1回押しても2つ下がったり
Z9Fは押した通りに実行されてて音量もその通りなのに
あー、なんかイライラする >>162
ブラビアでおかしな挙動するならアプデで修正あるかもね
そう願いたい >>160
シャカシャカというより、ジャカジャカかな？
サラウンドで映画とか観てるぶんにはまだ我慢できるけど
地デジなんて耳障りで聴き疲れするよ >>157
Z9Fは聞いたことないがEB70は設定し終えてテレビ音声出した時点で、その違いに家族すら感心した
ただ設定時のMCACCの時には音のデカさに嫁がリビングに飛び込んできたがな（笑） >>157
レポ乙です。
やはり値段相応なんですかね。
通常の2.0chソースもバーティカルサラウンドボタンを押すと、
擬似的に高さ方向まで広がってくれるそうですが。
暇になったらソニーショールームで聴いてきます。 >>169
先のレビューからYAS408を基準とするなら、Z9Fは相当お値段以下の製品と言えるんじゃないか たった1人の便所の落書きで決めつけられるのが凄いな >>172
耳慣れてしまった自慰レポより信用おけるかも Z9Fリア付きで使っているけど音質もドンシャリ傾向があり、ややかさついた感じだから決して良いとは言わないけど、そこまで悪いとも思わないけどな
それよりアトモスの効果をアプデで向上させて欲しいわ YAS-207はドンシャリ以前にVirtual Xの音質が
キンキンしすぎてて非常に耳疲れする感じだった。
（ドンでもシャリでもなく、全体的にエンハンサーがかかりすぎてる感じ）
408ってアンプ変わっただけでそこまで改善するもんなのかね？ >>157
単体とリアありでプログラムが違うからね。
リアつけるとすべての音が向上する。 つまりZ9Fはフロントのみだと未完成品レベル
リア置かない人は買っちゃいけない製品だな ソニーは広告費がでかいからメディアの評価はあてにならない
ユーザーレビューは微妙
その上自分で試聴して散々だったのにまだ買うか迷うって信者はすごいな
別にアンチソニーじゃないけどブランドにこだわらない方が楽しいと思うよ EB70って最近は試聴せずに買っている人が多いの？
地方都市住まいだがデモ機がみつからない 深夜はヘッドホンでしかダメな環境のオレは
Z9FからBTヘッドホンに音飛ばす機能に助けられてる >>186
かなり遅延にあるよな
そんなのに耐えられるようなやつの感想聞かされても、草しか生えない >>185
自分も地方住みで見たことないなー
だからEBは断念した >>183
ダウンサイジングするかAVアンプ買い換えるか迷ってる。
いまはTA-DA5800ESと4.1chスピーカー。
これをヤマハA3080とELACのイネーブルドsp買ってアトモス環境整えると35万円コース。
逆にリヤスピーカーとSW売ってST5000にしたら、
フロント2chは音楽用にしてべつにプリメイン買うことも考えてる。 俺も地方、広島ですけど第一産業、ビック、ヤマダを回ってZ9Fは視聴出来たがEB70は展示無し
Z9Fは期待外れだったのでEB70の方をネットで購入した
満足！ >>185
試聴出来ぬまま購入
⒌1chから初めてのサウンドバーで不安もあったが、期待以上の製品で満足 >>185
昨年の夏にたまたま見つけ、値段に対する機能性の高さだけで、即購入した
4万の時ね
使って大満足だったから良かったけど >>185
約1年近く前にデモBD他で試聴し、音質に納得した上でネット購入したけど、アトモスの効果は未知のままだった
自宅に届きMCACCで自動音場補正したら試聴時とかなり変わってびっくりした
もちろん良い意味でです 海老信者はステマの加減てものを知らんのか
やり過ぎだから馬鹿にされてるんだよ リアをつければサウンドバー界の頂点と言ってもいい。 Z9Fは研究を重ねた46mmのスピーカーユニット
解像度が低くてどうしようもない >>185
システム取っ払っての変更だったから、せめてそれなりの物をと考え下調べした段階でYSP5600
、ST5000、EB70に絞ったが、YSPとSTはそれまでのシステム以上の価格になってしまうので除外
結果残ったのはEB70だったから試聴しないで決めた
やっぱりリアがなくなると後ろは寂しくはなるが、回り込みもかなり頑張っているし、縦の効果は十分体感出来ているので良い買物が出来たと思っている >>157、>>158
昨日複数店舗で試聴してきましたが似たような感想でした
悩みます EB70は試聴以前にここを覗くまで候補にすら入れてなかった
そういう人、少なくないんじゃないかな
で、無試聴購入組です >>204
同じく
Z9Fをフロントのみで使おうと思ってAmazonレビューや価格コム見てほぼ決めかけてたけど、年の為にここ見てEBのアウトレット品にしてしまった
ついでにApple TV 4Kの整備品もここのステマに釣られて買った
後悔はしてないが、映画はいいけどゲームメインならやはりリアのあるZ9Fの方がいいのかなと思った
リアスピーカー置きたくないから最終的に候補から外したけど Z9F買ってリア置ける環境なら、
そもそもサウンドバー買う必要ないと思うんだが
普通に5.1ch＋イネーブルド組んだ方が良くない？ Z9FとEB70に限っていえば
ネガキャン、ステマって騒いでるやつは実際両方を所有、もしくは試聴したことないやつだと思う
両方所有してるからいうけど
Z9Fの音ははっきりいって悪い、あの口径のスピーカーから想像出来るまんまの音
地デジを観るんだったら、ぶっちゃけテレビのスピーカーのほうが聞きやすい
リアを付けて映画を観るぶんには、まあ許せる感じ
単体だと話しにならない
サラウンドに関してはアトモスの感じは凄く狭い上下感があるが正直微妙
左右も微妙
利点はコンパクトなウーファーとワイヤレスリアが付けられること
あと、デザインが個人的に好き
EB70は音はけっこういい
テレビのスピーカーの代わりに使うのなら劇的に変わる
アトモスの感じは設定さえちゃんとすればリアルサラウンドには劣るけどそれなりに感じる
リアがないぶん後ろは少し寂しいけど
音に包まれてるような感じはZ9F+リアよりある
個人的欠点はサブウーファーでかい
デザインがあまり好みじゃない
というわけで定価だったらEB70は微妙な選択になるけど、今の値段なら買う価値は十分にあると思う
逆にZ9Fはリアを追加しても値段以下の価値しかない EB70は、サブウーファーの大きさより、
コントロールボックスのデカさの方にびっくりだったわ EBはアンプ有りなのがコンパクトに済ませたくてサウンドバー選ぼうとしてる人にはネックだろう
自分も最後までそこに悩んだけど妥協した
壁寄せスタンド使ってるからいざ置くとかなり邪魔になってる
ただそのアンプがしっかりしてるからアプデで規格に対応出来てるんだろうけど >>209
たしかにでかいよね
うちはDVDレコーダーを１台はずしたからそこに入れられたよ なんか、z9frと悩んだけど安さでbe 70買ってしまった人の自己弁護に見える
必死に自分の選択が最良だったと思い込もうとしてるような >>208
両方所有してないのバレバレ。
リアなしで後方おろそかになってるほうが音に包まれてるのは物理的におかしい。
ただのEB70持ちだろ。
自分の持ってるスピーカーを評価したいのはわかるけどね。 EB70を意識してSONYが開発したのがST5000
Z9Fはリアが付けられるとは言え、ST5000よりかなりの低価格に抑えたミドルモデル
なんでZ9FはEB70と現在の実売価格はほぼ同じだが、分解能などの音質で比べるというのは初めから酷と言うべき Z9Fにリア足してもアトモス感じねー
まずはこれを何とかしてくれ！ 自分の所有物以外が話題になったりすると、やれステマだ、やれネガキャンだというお馬鹿さん
他のスレでもよく見かけます
大概そんなことやっている人自身がやっているのが通例 久しぶりに覗いたら醜い争いになってんな
前まで金あればz9f
金無い・リア邪魔なら70ってかんじだったけど リヤスピーカーの置き場所ってどうしてる？
今、AVアンプにフロント、リヤスピーカー組み合わせてるんだけど、リビングだから左右対称に配置できない。
スピーカーケーブルを壁に這わせて配線してるが、Z9Fのリヤスピーカーにしたところで、電源コードを
壁に這わせなくてはならないのは同じ。
（都合がいいところにコンセントがないので）
というわけで、Z9Fのリヤスピーカーってうちの場合は設置性のメリットがないんだよな。
というわけでST5000が第一候補。 仮にZ9Fのリヤスピーカー買っても、設置できる都合がいい棚や台がないので、普通にスピーカースタンド買わなきゃなんない。
だったらAVアンプでシステム組んでも同じなんだよなー。
カタログではソファの後ろにシェルフ置いてそこに配置してるが、結局電源ケーブルを這わせなきゃならないから
よっぽどうまくならないと綺麗に配置できない。
まさか床にケーブル這わせて足をひっかける、なんてことにはしたくないし。 >>218
精神に異常を来たした者はバレバレだろうがミエミエだろが気にしません
その執念、執着心は健常者には理解出来ないものがあります いつの間にか、ソニーとオンパイの信者のステマだらけになってるｗｗ
サウンドバーの音質はどんぐりの背比べくらいに意味ないから好きなの買えよｗ サウンドバーでリアル5.1ch作るなら、配線や場所も確保しないといけいないから、小型のブックシェルフスピーカーで組んだシステムと大差ないｗ しがらみのない完全中立の評論家が
EB70とZ9F、R
どちらが優れているかやってくれたらいいけどな >>213
おれ、パイ信者と思われてるみたいだな
どっちかというとソニー信者のほうなんだが、それゆえZ9Fを購入したときの失望感は凄かったんよ
で、慌ててリアも購入してね
でも、うーん？って感じ 音質を決めるのはスピーカーとアンプ
Z9Fはフロントバーにアンプ詰め込んで小さなSPユニットが3個だけ
音が悪くてもしょーがないな いまだにHT-K25な俺
デジタルシネマサウンドBが好きすぎて何にも買い換えられない
テレビからの光デジタル接続でもちゃんとブルーレイやプレステ4などの5.1ch音源も再生出来てるのが何気にすごい 耳たぶがあるから後ろからの音が認識できるわけだけど、
反射でもリアルでもなくバーチャルでリアを出すなら、
リア成分のこもった音が雑音になる。
バーチャルであるいじょう単純にアンプとスピーカーで音質は語れない eb70、そろそろ次期モデルの話はないの？
Pioneerが死にそうだからそれどころではない？ オンキョーもそれなりにやばいんじゃないの？
売れてる会社って印象が全くない すげーレス伸びしていると思ったらいつもの奴の発作w ＯＮＫＹＯは赤字続きでやばいかな？ パイオニアが逝った今オーディオメーカーとしての意地を見せて欲しいけどね。中国のメーカーと業務提携したけど大丈夫かなｗ
ホームオーディオ捨てて、ポータブルオーディオで勝負した方が生き残れそうな気がするけど・・・ >>217
つうかリア足してもそこは関係ないし
でも願いは同じ ソニーは頑なにバーチャルでドルビーアトモス対応
イネーブルドスピーカーやハイトスピーカーを付ける気はないのか >>247
スピーカーが正面向いてるからバーチャルでしょ ST5000とEB70のアトモスの上方の臨場感ってどっちがあるのかな バー1本でリーズナブルに楽しみたい
・YAS -108
リーズナブルにいきたいけどサブウーファーは欲しい
・DHT-S316
リーズナブルにいきたいけど新しい機能も楽しみたい
・HT-X8500
音質やアトモスの効果よりとにかくリア重視
・HT-Z9F＋HT-Z9R
・YAS-408＋music cast20or50
フロント完結で音質、バーチャル、アトモス重視
・HT-ST5000
・FS-EB70
設置性度返し、フロント完結型の最高峰？にチャレンジ
・YSP5600
色々見させて貰ったけど、主要国産モデルをニーズで分けたらこんな感じだろう >>251
どちらかは分からないけどST5000には自動音場補正機能がないから、設置環境によってその評価のバラつきは大きくなるだろうね
自動音場補正については>>81でも触れられていたから参考にしてみれば 価格.comでST5000とEB70の価格を見たら、ST5000てEB70の軽く倍以上でびっくりした
ST5000て10万以上したとは思っていたけどこんなに高かったけ？ >>252
待って！
8500は4万もするからリーズナブルではない >>257
新発売早々で4万なら、ちょっと待てばリーズナブルな価格帯に入っていくんじゃない BB70はいつ生産が止まるかもしれないから買えるうちに買わないともうこの価格でこの性能の商品を手に入れることは出来なくなるんだぞ まだまだHT-SS380で戦えるが、そろそろこれを超えるコスパの商品が欲しい、サウンドバーで >>252
要は個々のニーズだからね
客観的で良い分け方だと思う リーズン（理由）+ABLE（可能）
だからな。
理由付けすることが可能→値段に納得できる→お値打ち
安かろう悪かろうではない。 リーズナブルと高コスパはほぼ同じ意味。
価格と利用価値のバランスを表す言葉であり、単に安いという意味ではない。
ただし利用価値というものは利用者によって異なるものであり、正解も人によって異なる。 X8500が4万円弱って十分安いと思うけど。
最新フォーマットに全て対応してるし。 パナの小さい新型のやつが44000くらいのスタートで即29800位まで落ちたと思ったら、最近持ち直して40000割るくらいか
即安くなったのは決算期だったからかな
あの時かつとけば良かった アウトレットのEB70を購入したら取説が付属していなかったのですが、この商品は元から付属していないのでしょうか？ 付いてませんよ～
ウェブサイトからpdfダウンロードです >>272
ありがとうございます。
安心しました。 俺もオンキョーダイレクトでアウトレット品買ったけどぺらい紙が一枚入ってるだけだったぞ >>270
俺も後悔してるわ
もうX8500にしちゃおうかなぁ そういうものって気づかないだけでたくさんある
家電や日用品、宿泊料金、レジャー施設その他もろもろ
だから欲しいものを買おう X8500って先行視聴したけど周りが煩くてシャカシャカした安い音だとしか思えなかった。どうして大切な新製品に適切なリスニングルーム設けないのだろうか・・ やればできるんだろうから戦略？ >>274
写真見せてよ
俺はジョーシンで買ったけどペラ1枚と保証書だったよ Z9Fボリューム結構デカくするとアトモスもクそれなりに上から聴こえるな >>281
俺もそうだった。説明書無くてびっくりしたわ >>280
Z9Fもシャカシャカ傾向があるから、X8500も似ているのかな 4K放送の5.1chはZ9FやEB70で通りますか？ 説明書なんかPDF落としたら済むことや
紙の説明書なんか邪魔なだけや >>280
俺もショールーム行ったけどあの配置じゃ判断出来んわ 今日HT-Z9F買ってきたよ
〇's電気で「アマで65000円ですけど」と言ったら64800にしてくれた
安くしてくれたのでリアも一緒に買ってあげたｗ
いままでπのS313って古いの使ってたんだけど、ケーブルと部屋後方がすっきりしただけでも価値があったｗ
素人なんで音は十分すぎるほど良いです Z10F スピーカーユニット改良、イネーブルドスピーカーも搭載
EB80 無線式リアスピーカー、eARCに対応
新製品まだかな～ >>289
オメ！
リアはいくらだったの
ケーズデンキはビックやヤマダより値切れる時あるよね >>291
リアも32000にしてくれたよ
なんか悪いなーとか思ってその分HDMIケーブルの1mで4000円するのを買ってみたけどよくわからんですｗ >>290
EB70はHDMIが4口用意されているからeARCの必要性を感じている人は少ないんじゃない
ただ仮に後継機が出て、他のサウンドバーの様にHDMIが1口になってしまったら必須だけどね Z9Fのリアがそのまま使える後継機が出たら買いたいな。 >>294
Z9Fのリアがそのまま使えるEB70mk2が理想 >>295
けっ、クソ
そんなの理想でもなんでもねえわ >>287
いちいちタブレットで見るのが面倒くさいっていうか、見ながら設定とかしてるとバックライト消えるからまたホーム押してつけるのが面倒
そのためだけにバックライト時間無限にするのも面倒
やっぱ紙のがあった方が便利 サウンドバーとサブウーファーに６個3000円のインシュレーターつけたけど違いがわからんw
わからん… >>298
変わってなくとも変わったと思えばいいんだ
自分に暗示をかければそのうち、、、 上でZ9F買った者ですけど、TVで小さい音量だとh.ear.go使ったみたくしょぼく聞こえますね
大音量だとなかなか気持ちいいけど
SRS-X88ってやつをPC用スピーカーでいい感じで使ってるんですけど
コレをこのままフロントに採用してくれればいいのにとか思った
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やはりセリフやボーカルの帯域って、単体のスピーカーで聴かせられる口径じゃないと、
小音量でしょぼくなるのは仕方ないかもね。
その分、SWで補っているのだが、重低音以外は指向性もあるわけで、その辺りのバランスが難しいのかも。
小音量時のサウンドバランスはサウンドオプティマイザーで補正はしているのだが、それでも追いつかない部分はあるのかも。 どの機種とは言わないけど
僕の買った**はこれだけ優れているんだ！
って主張強いよね Z9FがHT-RT5の後継っぽいけど､自動音場補正がなくなっとる・・・ >>308
RT5はリア付きで6～7万
Z9Fはリアオプションで6～7万
4～5年前当時としては機能的にもデザイン的にも素晴らしいRT5に比べて、Z9Fがコストかかってるとも思えないのにリリアなしなのは解せない
アトモスのライセンス料なのか、なおかつリアスピーカーも高すぎるし ソニー製品は大概他メーカーより割高だからコスパ悪いんだよ
それ分かっててもブランドで買う人がまだ結構いる BRAVIA持ってるとブラビアリンクで音場プログラムの連携できるし、
SONY一択な信者だよ。 RT5と違ってZ9Rが切断される話は見かけたことないから、そこにコストがかかってるんじゃないの？ コストがかかっているとすると、46cmユニットをハイレゾ対応にするために高音質化、
サブウーハーユニットの高音質化、
基盤の6層構造による高集積化、オーディオ専用はんだの使用などかな？
https://www.sony.jp/feature/products/180508/ オーディオ専用SDカード、ケーブル、LANとか信者に買わせるための商品だぞｗ
ハイレゾ対応とかあんまり音質と関係ないよ・・・ ハイレゾロゴで買う人が多いから対応してるだけｗ
Z9Fはリアスピーカーとかいろいろ作ったから、それ相応の値段にしないと、利益が出ないと思うよｗ
リアスピーカーがDALIのSPEKTOR1、JBL STAGE A120とかにデザインで負けてるのは草 >>292
ノジマならセットで88800円だったのにな >>317
サランラップ巻いたらさらに音質向上するで >>309
両方持ってるけどZ9Fはドラマもセリフが聞きやすくなってるし
映画では臨場感上がってるよ
なによりリアが切断される事が無くなった リアがない状態のYAS408とYAS207を聞き比べられた人いる？
田舎住みで視聴に行ける機会をしばらく持てないから、申し訳ないけど違いを感じられたら記述してほしい
YAS207の音がキンキンして苦手って声を結構聞くから、改善はどうなっているのか知りたい
また、SWつきのYAS207と、SWはないが後発のYAS108の間でも音質の進化は感じられるのかな？ 207はバーチャルサラウンドで映画見たらキンキンするし、男性俳優の低い声サブウーファからでるから売っぱらった
サブウーファ、テレビの脇とかに置くと出る場所正面じゃないから違和感あり
オススメしない
408は量販店店頭だけど、207と比較視聴視聴した時は408の方が音がキレイだった JBLのBARStudioから108に鞍替えした
古いけど、YAMAHAのYST-SW160と45が余ってたんで使いまわししたくて 408は試聴したこと無いけど、YASとYSPではやっぱり差があるなーと思った。
勿論値段も違うから当たり前かもしれないけど 408が聴きたいのに207が反応する
リモコン変えてもダメ
某量販店にて 朝から自演したのに墓穴掘っちゃっているいつものお人 FS-EB70が宅配ロッカーに入らないので持ち帰りましたの伝票が
デミオで取りに行って積めるでしょうか >>81
そこで紹介されている2台のAVアンプだけど、発売して約1年経つ現在の最安値を価格コムで調べたら、安い方が￥24,800、高い方で￥35,699。
こんな廉価モデルでもDCAC積んでいるのに、Z9F、ましてや10万円オーバーのST5000に積まなかくなったのは解せない。 >>328
デカイのは確かだが、さすがにデミオなら積めるから安心しろ >>328
箱もデカいがMCACC測定時の音もなかなかのデカさだぞ
MCACC測定のベストタイムは周囲の音が入り込まない深夜が推奨されているが、マンション住まいだったり隣の家が近い場合は要注意だ 深夜なんかにやる奴なんているのかｗ 絶対やめとけｗ >>304
TV見る時は20でゲームの時は35、BD視聴の時は40
音でかくすると誤魔化せる感って言うんですかね？なんか音が周る感じがする
小さいときは「そこにスピーカーあるよね」って出どころが分かっちゃうみたいな感じ
ちな音量MAXは50です
>>316
見てきた～ 確かにネットショップ88000だったｗ
でも納品10日かかるみたいだったから
昨日ちょうど休みだったし一日で搬入＋設置＋楽しみたかったのでヨシ 今までホームシアターの自動音場測定してきたけどそこまでうるさくないだろう、とタカを括ってたら
とんでもない音で鳴り出して夜に焦りまくったわEB >>332
取説確認したが深夜とまでは書かれていない
1. フルオートMCACC
付属の測定用マイクを視聴位置に設置して、各スピーカーから出力されるテスト音を測定し、最適な音量レベルや視聴位置からの距離を自動で設定します。また、スピーカーのイコライザ調整を自動で行い、部屋の環境による音のひずみを補正することができます。
測定は完了するまでに3～12分ほどかかります。測定中は各スピーカーより大音量のテスト音が出力されますので、周囲への影響に充分ご注意ください。
また、測定中はできるだけ部屋を静かにしてください。 気のせいかもしれないし、オカルト的だけど、上流のプレイヤーの電源ケーブル変えたら音の厚みが変わった...
同時にタコ足配線を改善した方の効果かもしれないけど。
もしスピーカー以外にいろんな機器をタコ足繋ぎしてたら改善してみるのも良いかも。 >>329
価格.com見たけどSONYのAVアンプって3台しかなく人気売れ筋ランキングでの最高位が25位
なんか力入っていないな ケーブルでは音質変わらないって結論出てなかったっけ？
高級ケーブルとハンガーで比べたら同じだったとか かわんねえよ、デジタルだもん。
復号できないレベルにノイズ入ったら復号できないだけだし。 >>338
SONYは家庭用オーディオは力入れてないんじゃないかな
国産AVアンプといえばDenon、YAMAHA、オンキョーだし
SONYは選択肢に入らない、おそらく信者が買うもの
多分サラウンドバーも同じような立ち位置だからツメが甘いんじゃないかな SHUREのイヤホン持ってるけど、リケーブルで音めちゃめちゃ変わるよ >>334
テレビ番組を常識的なボリュームでの試聴だと、いかにもスピーカーからって感じですか？ >>334
＞TV見る時は20でゲームの時は35、BD視聴の時は40
めっちゃ差を付けてるけど他の人もこんなもん
俺は何を見る時も28だけど元々音量が小さい作品の時は32くらいかな
一応戸建だけど40だと気を使う方に意識が取られて落ち着かない >>347
結構音量出してるんだね
テレビ、映画、ゲームと15,6にしてるけど、それでも大音量に感じてたよ 昨夜z9f+rでitunesのマトリックスを観たけど、ヘリのシーンでは上方でプロペラが回ってる感じはよく出てた
上から音が降ってくるほどでは無いし、上下の音が定位するわけでは無いけど臨場感という意味では充分すぎるほど効果があると思う ジュマンジのピンポン音は天井から聞こえるからわかりやすいよ。忍者バットマンのロボット振り回すシーンもサラウンド感が凄い。 >>349
15,6って書いてるからZ9Fの数値ですね
それならテレビの表示で28～32だからZ9Fでは14～16です
さすがにZ9Fで30とか鳴らしたことも無い ↑8K放送の22.2chソースをリミックスして再現だって。 8500と408ならどっち？
田舎で試聴が出来ないから悩みに悩む >>356
過去スレで話題になったけど糞という落胤押されてた >>361
SWの寸法はほぼ同じだな。
シャープはサウンドバーにアンプ内蔵で、バー部分の寸法は全く違うが、
LCRそれぞれ2way+イネーブルド2chの構成は似ている。 >>356
866 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2019/02/10(日) 11:23:15.37 ID:YEZQdy3H0
>>863>>864
特定のテレビにしか無理だから費用対効果低いから普及しないでしょう
※1 対象の『AQUOS 8K』は、＜8T-C80AX1/8T-C70AX1/8T-C60AX1＞です。加えて、8Kチューナー＜8S-C00AW1＞も使用可能です。
867 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2019/02/10(日) 11:40:02.50 ID:6vk/ZeOf0
>>863
こんな、一見ハイエンドな商品でありながら、HDMI入力が一端子だけ…
HDMI出力もARCだし（eARCじゃない）
シャープ自体が出してる8Kチューナーを挿そうにも、あれって、8K出力するためにはHDMI 4本繋ぐ仕様だし
いったいどうしろっていうんだ
という散々な評価だった >>363
そうなのか。ありがとう。
アクオス持ってない俺には無関係な商品だった。 >>346
FS-EB70をなんとか車に積めたけど一人で下ろす時に箱つぶれたw
セットアップ済ませてアトモスのブルーレイをいろいろ視聴中
スリムなフロントバーなのに空間再現が凄いな
みなさんリスニングモードは何使ってます？ >>365
DTS系はFSサラウンド
それ以外はサラウンドエンハンサー
大概の人はこれじゃないか
ただ音楽はEB70では聞かないからわからん たまたまさっき、iPhoneからのAirPlayで、初めてEB70で音楽を再生してみたら、酷いものだった
カセットテープに録音した音楽をラジカセで聞いた感じ >>365
俺も>>366と同じ
それから1ヶ月位使い込んだらまたMCACCやってみな
更に音場表現が良くなっているから EBでも音楽聴けるって人は過去スレに結構居たけど自分は無理
BGMで鳴ってれば良いって人なら有りかもしれないが音楽好きなら耐えられないと思う 俺も音楽はそういう用途のBluetoothスピーカー使ってる >>370
元々EB70じゃない古いサウンドバーだったけどそれが気になってて
結局AVアンプとスピーカーにしたな。
バータイプをミニコンポ的に使うのは厳しいのが多いと思う。 テレビ・映画はサウンドバー
音楽はスピーカー
用途によって分けてるな
今は安くて小さいサイズでもそれなりに聴ける音出す製品があるから部屋がスッキリ出来て助かる >>375
うちは以前ミニコンポと併用だったけどミニコンポが
壊れたのを機に妻から居間の音を出す機器を1つに
まとめられないのかって要望があったな。
音質以前にサウンドバーだと映像機器の音出すだけのが多いし
ネットワーク機能付とかチューナー内蔵になるとAVアンプしか
なかったね。 アクオスオーディオってｗｗ 山水のパクリメーカーみたいなブランドだなｗ 元は6年位使ってたから。
そういえば以前だとDLNA機能やチューナー内蔵なんかの
レシーバー別体のが結構あったように思うが
需要無いのか今は殆ど無いね。 >>375
うちもそうしたいんだけど、音楽用の2chシステムにプリメインアンプ使うとして、ソースはどうするかが問題。
AVアンプならネットワーク機能ついてるけど、プリメインアンプはネットワーク機能付だと安いヤツしかないんだよな。
ま、ヤマハでYPAOつきのとかあるから、それ買えばよさげだが。
スレチすまんね。 ちょうど>>376嫁と同じ事考えててサウンドバー導入しようと思ってたところだったけどダメみたいですね… >>380
うちだとAVアンプだからそれ自体もネットワーク機能あるけど
ノートPCからHP-A3使って光ケーブルでアンプの光入力にも繋げてある。
普通のプリメインを使うつもりならこういう方法か別体の
ネットワークプレーヤ用意するしかないのでは？ シャープやパナのサウンドバーはここまで碌なのなかったからな
3軍のエンジニア回すのやめろやって感じ >>381
音質を気にするならやはりバーのスピーカー形状だと
厳しいんだと思う。
https://kakaku.com/item/K0000262939/
以前使ってたのはこれだが実はこれ別なデスクトップPC
用としてまだ使ってはいる。でもフロントだけ以前のミニコンポに
使ってたデノンのブックシェルフに換えた。予想通り劇的に変わったよ。
アンプ部って実はそんなに悪くなかったんだなとも思った。
こういう方法現行品だとEB70ならと思ったが接続部分の形状が特殊で厳しそうだな。 >>384
あの接続端子は解析されてないのかな？
されてれば普通のスピーカーを接続する改造も出来そうだけど EB70購入した人
MCACCって最初の1回で終えてる？
それとも2、3度やってみる？ 先日、近所のドンキホーテ閉店セールでHT-CT790を7,500円で購入
以前に購入検討してた機種だったので激安に飛びついた
BRAVIA 55W920Aに接続、セットアップを済ませ、音出し
いい感じに鳴ってます
GoogleCastやNFC、DLNA等いろいろな接続が使えるので便利
リビングオーディオはこれで充分ですね
BRAVIAに繋いでたBOSEはお役御免になりました >>380
自分は映画も音楽も配信メインに変えた
画質や音質に拘るなら円盤にしてアンプとスピーカーにするべきなんだろうけど、部屋を片付けるのを優先した
オーディオマニアじゃないが映画・音楽が好きって程度の自分にはサウンドバーとBluetoothスピーカーでほぼ満足出来てる
最近のオーディオさコンパクトな筐体でもしっかり音が出て驚く >>388
そういう割り切りもありだよね。
特にアトモス環境をAVアンプで整えようとすると、
最低、4.0.2chのスピーカー配置はマストだからな。 >>350
音に包まれてる感じが強くて気づきにくいけど、
確かに上からも聞こえてるんだよね。
最近気づいたけどサブウーファーのボリュームあげたら、
音の立体感が格段に増した。 部屋の片付けのついでに壁面に反射できるスペース作ったらサラウンド感が増していい感じだわ 最初にX8500の感想書いた者です。
ソニーストア再訪しました。
前回は展示2日目だったので、シャリシャリした音質が気になりましたが、営業時間中、鳴らし
続けてるからか、今日は幾分聴きやすい音になっていました。
基本的にボヘミアン・ラプソディの販売告知（PCM2.0ch）を再生してました。
S-FORSEのシネマを軸にボイスON・OFF、低音の調整をしてました。
バーの設置の高さがリスニングポイントに近ければ、充分音の包まれ感、特にオーディエンスの
歓声の臨場感が良かったです。
バーティカルも特に必要ないかも。 392続きます。
アトモスのデモBDも試聴。
エベレスト、スーパーマンVSバットマン、マッド・マックス、ドルビーのトレーラーを再生。
強制的にバーティカルが入ります。
S-FORCEをスタンダードにしたりしました。
明瞭感はスタンダードの方が良好ですが、ハッタリが効くのは、やはりシネマでした。
スーパーマン、マッド・マックスはイマイチなシーンでしたが、エベレストの吹雪はそこそこ
細かい音が粒立ってて、なかなかの臨場感でした。
スピーカーのエイジングもあってかファーストインプより良い印象を受けました。
ボイス強調はONの方が良さげです。 今日ソニーストア再訪して決心しました。
買います。
Z9F+RやEB70には敵わないと思いますが、お手軽さも肝。 >>390
Atmosフォーマットものなら大概5.1.2chだろうが7.2.4chだろうが普通に気付くもの EB70で3日め
サラウンドエンハンサーが気に入った
映画は音量19から20で観てるけど重低音が下の階に響きますね
古いマンションだけどメゾネットタイプで良かった 発売前なのにX8500の安値がいつのまにか3.6万まで下がってた
安いな でもなんかサブウーファーがないと安心できないのは自分だけ？ >>402
392、393、396です。
内蔵サブウーファーの低音は、バーのセンターから結構主張しますよ。
低音をぶん投げてくる感じです。
バーとは別体で、空間を揺るがすような重低音には敵いませんが、思ったより暴力的に低音は出ます。
S-FORCEサラウンドのプログラムに合わせて、お好みで強弱を設定するのが良いです。 YAS-108はコスパ最強
初めてのサウンドバーにもってこい HD音声の入力にこだわらないなら、108は確かにおすすめ 自分もYAS-107ユーザーです。
DTSバーチャルXは好みに合わなくて使ってませんが、ノーマルなサラウンドでも音が広がるので
感動したほど。
ただHD音声にこだわりたかったので、8500に乗り換えです。
HD音声にこだわらなければ、108はホントにコスパ高いと思います。 ST5000、Z9Fの時も妙な人が発売前後にここや価格.comで騒ぎ立てていたっけ
X8500も同じ展開になるのかな >>405
108+サブウーファーFSW50買っても3万なのでコスパ最強 X8500は、Dolby Atomos、DTS:Xに対応。
2.0-7.1chソースに対しても独自のバーティカルサラウンドエンジンで3Dの立体音響化。
更にモード切り替えでDTS Virtual:X、Dolby Virtual Speakerにも対応。
Dolby TrueHD、DTS HD系のデコードにも対応。
フォーマット的には全部入りなんだよね。 8500は値段も手頃だし迷ったらとりあえずこれ買っとけになんのかね まあこれでいいんじゃないてぐらい
全部はいってるしな ちなみに、サウンドバーのHDMI端子って、こういう切替器を使えば増やせる、っていうことなのですかね？
ラトックシステム 4K60Hz対応【5入力1出力】HDMI切替器RATOC RS-HDSW51-4K https://www.amazon.co.jp/dp/B07PL9XLQS/ >>414
商品説明を見るとどうやらCECを通さない仕様みたいだから、それで良ければね
まあ、この手のHDMI切替器で自動入力切替仕様のやつって動作が不安定って印象しかないから、それはそれで利点ではあるかもな 昔はゲーム機複数所有でAVセレクター必須だったけど
今はHDMI機器のセレクターなのか >>413
eARC/ARCでTVのHDMI入力使うのがいいかな。 なんでバーの方にHDMI端子が複数必要なの？
TVのARCに突っ込んどきゃいいんじゃないの？ >>419
テンプレ >>3-4 を読んで、あとは自分で考えろ TVがeARC非対応でロスレスフォーマットの音声使いたい時は
直接入力しなきゃなんないね。 とはいえ、X8500だってHDMI入力1系統あるわけで、BD Playerなんかはここに繋げば問題はない。
残りはTVの入力へ。 >>418
eARCついてるテレビがいくつあんのよ？ 今すぐ4k体験したからったから入力の多いEBと非eARCのBRAVIAにしたわ
eARCは次テレビ買い換える時かな。
その時は8kの世界になってるだろうし 今年のBRAVIAは普及価格帯のもeARC付きそうだけど
他のとこはどうだろね
TVがeARCに対応してるかしてないかでサウンドバーの候補は変わりそう 現状だとロスレス音源はほぼUHDしかないし、まあARCで問題はないけどなあ。
配信もさすがに来年には対応しました、ってこたーねえだろうし。
4-5年後っつーならまあ買い替え考えるってレベルだし。 ゲーム好きな人だとフル対応のHDMI端子4つくらい欲しいから、eARCで対応するか、EB70か、AVアンプ使うかっていう選択肢かな BRAVIAの2019モデルに4Kチューナー、AppleTVアプリが内蔵されれば、ソースはTVだけでよくなるんだよな。
そうするとeARC一本でサウンドバーとつなげればok BRAVIAは基盤ケチってるから動作不安定なんだよなあ
新型で改善されてるそうだけど、実際に日本で出回るまで心配 CESでの発表だとパナのTVはeARC非対応でやる気無し
あとは東芝がどうなるか そんなんだから中韓のメーカーに先んじられるんだよ
日本企業は保守的になっちゃったなあ 保守的なのは昔から。
ていうか、新しいのを採用するのを拒絶するようなヤツらを
保守とは言いたくない。 >>432
アップルTVはアプリだとドルビーアトモス対応してる可能性が低そう
製品買わせるために制限つけないとね、製品と同じフル機能を使わせてくれるかどうか 日本は開発する資金も人材も減少するばかり
IC買って組み立てるアッセンブリーになりつつある >>400
結局サラウンドエンハンサーに落ち着くよな
縦横の広がりが圧倒的だし
しかし音量19～20ってすごいな
俺はものにもよるが、Max17、通常12～15で十分だ うちはメゾネットやないけど一階の端やから隣に面してない部屋なら音出し放題 EB70のようにHDMIが4つも用意されていればeARCの必要性はそうそう感じない いつも思うんだけどEB70ってアンプあるから
アンプ無いサウンドバーと比較するのに違和感ある
アンプ置きたくないからサウンドバーなんじゃないのかと 俺はリア置きたくないからサウンドバーのEBにした
確かにアンプは邪魔だけど アンプなんかどこに置いてもええんやから困らんがな
やっぱりスピーカーのせっちが面倒や
変な置き方したら音場おかしなるし EB70で4日め
過去ログ漁って低音出過ぎなのでサブウーハーを逆さ置き
床の振動が激減しました
大きめ音量20でも下の階で低音が聴こえない テレビ買って1年だけどARCしかなかったからeb70
接続数が他少なすぎる >>444
テレビ周りはゲーム機からレコーダーからと置いてるから、
アンプの置き場所が微妙に困る。
リア置きたくないからEB70とか見かけるけどアンプもなかなか邪魔 Z9Fのサブウーファーもひっくり返すと振動減ったりするの？ >>449
確かにテレビ周り片付けたいからホームシアターからサウンドバーにしたのにEBだと場所取る
でも現状HDMIの入力多いのはアンプのあるEBしかないしな。他のは一つか二つだし
リアまたそれとは別に配線なら置き場所が問題になってるくる 今はサウンドバー使ってないけど代替を機にテレビをスタンドにして
AVアンプ含めた機器をプリンターラックの流用だがそれに収めたら以前の
ローボードよりかなりスッキリしたよ。
収納家具の変更でかなり違う場合もあると思う。 >>452、>>453、>>454
いつものEB70貶め隊の方
いつもの自演、乙です
いつものように週末は乱発ですか？ 108を作っている身長15㎝ぐらいのおじさん達がストライキしてたからな。
結構有名な話。 >>447
サブウーファーのレベルってどのぐらいですか？
自分はMCACCで－7です オンキョーダイレクトのeb70なくなってるぞ、補充しとけよな 流れをみると彼は>>307で指摘され墓穴を掘ったことを取り返したいみたいね
前振り偽レスがあからさま（笑） プロは結構JBL BAR3.1とか薦めてるけどAmazon、価格のレビュー見ると散々 他機種でも同じような現象で ここではEBが好評だけど他では酷評だったりする・・ ちゃんと視聴できるとこ少ないしどうやって選べばいいんだろ。 >>468
プロってのは、誌上やWeb上にレビュー書いてる評論家やライターのことか？
そういうのを中立的評価だと思わない方がいいぞ パナのSC-HTB01とか、ここでは全くと言っていいほど話題に上がらないけど、おもちゃレベルなのかな？ 家電批評ってサイトじゃなくて雑誌か
だれかEB70のレビュー貼って 俺もEBが酷評されてるのは見たことないな
価格コムの初期のレビューやここの過去スレではあまり評価高くなかったと思うけど
つーかここ以外では話題に上る事も少ないマイナーな存在だと思う EB70もX8500もそうだけど楕円スピーカーってどうなんだろ？
天地が薄いサウンドバーで振動板の面積を確保しようとするとどうしても楕円になるしかないんだろうが。
ハイファイという観点からすると、丸型46mm径のZ9Fの方が好ましく思える。 EB70最大の欠点が後ろからの音が後ろから聞こえない事
音質も良いしそれ以外の弱点無し パナは昔のテクニクスみたいな製品を期待したらダメ。このスレで挙げられる候補だと一番しょぼいかな・・ 後ろからは物理的に無理なんだと思う。後ろからの音声は、疑似７．１ヘッドホンか、リアルサラウンドじゃないと無理だと思う >>484
テクニクスブランド復活させてるけど、その開発陣はサウンドバーに絡んでないのかな？ Guava Island (字幕版) [Ultra HD] [HD]
Childish Gambino新作映画
アマゾンプライムで17時から公開されました
18時間後まで無料視聴できます サウンドバーもリアとサブウーファーないのは完全体じゃないよ サウンドバーでもリアとサブウーファーとアンプが無いと完成体ではないよな 4kてれびがわかるほん
家電批評のムック本にサウンドバー記事のっとる
えb70ズタボロ記事載っとる >>252はよく分けられてるな
個人的にはリアだアンプだ言うなら単品で揃えろと言いたい
10万出せばそれなりの物が用意出来るし、配線処理はキレイに纏めれば問題なし 車用サウンドバーが欲しい
フロントドアより前から音が出るほうが自然 ここんとこ住人がZ9FとEB70前提で話してるよな
リアもサブウーファーも無いサウンドバーとかスレチ扱いだし >>486
LEDシーリングライトから音が出るやつでテクニクス担当者が絡んでるというの聞いたことあるよ
Bluetoothからの音なんで評価あまりよく聞かないな シーリングライトのスピーカーをハイトスピーカーに使える奴が出ればいいのにな まー確かにEBとZ9Fの話が多いのは間違いないけど、X8500次第ではバー単体タイプの評価も変わるんでない？
２つの話題が多いのも何がオススメ？みたいな質問が多いのもあるだろうし
たまには他のやつのレビューも見てみたいな >>503
EB
リアがなくて部屋がスッキリしたけどやはり後ろの音が無いのは寂しい
TVスタンド使っててBDレコーダーやゲーム機もあるからアンプの置き場所に困った EB70ここのステマに乗って親へのプレゼントに買った
早速セッティングしてマイクでオート設定しただけでちゃんと前方ななめ上から音がしてきて感動した
ちょうどやってたBSのドキュメント番組を大音量で流したら全体を包まれる感じですごい迫力だった
ただ普通にTV見てる分には音のうねりがちょっと邪魔
それと親が今までとの違いを楽しんでくれるかは不明 >>505
あと部屋は畳で天井もない和室だからあまり期待してなかったけどちゃんとはっきり上から調整中のノイズ音が聞こえた
親も上から聞こえる！と驚いてた
これがフル活用された映画見て感動して欲しいな >>506
天井がないとは？
いわゆる丸太小屋みたいな造りなの？ >>508
それでイネーブルドがきちんと働いてるのはスゴイね。 EB70のイネーブルドの高さ条件は4.5メートルまでだから、なんとかなってるんじゃないの？ 天井低いから反響が分かりやすいのかも
逆にそのせいで不快なウネリみたいな音も聞こえる時がある
主にウーファーが原因だと思うけどこれは調整でなんとかなるのかな 質問します
ゲーム機を接続する場合テレビとサウンドバー側がeARCなら
ゲーム機→テレビ→サウンドバーという接続順でも問題ないでしょうか
昔ARCだとテレビ側で変換されて、明らかにワンテンポ遅延してたのですが、
変換のないeARCなら改善してたりします？
それとも今もサウンドバー側に接続推奨なのでしょうか
アンプ故障してサウンドバーでも良いかなと思ってるのですが、HDMI入力1口しかない機種しかないようなので 一応eARCだと遅延無いしロスレスも送れるからその繋でいいと言われてるけど、このスレで実際に試した人はまだ居ないんじゃないか
結局ゲーム機なんかはやっぱサウンドバーに繋げないと微妙に遅延するとかになったりしえ >>505
私も親のボケ防止にEB70を買った
家電メーカーを定年退職した父親はWOWOWとFireTVで映画の迫力に感動
母親は音量が数値で出ないのが不満だそうです（ARC接続だから） >>515
ありがとうございます
まだ対応機も少なくて検証も進んでない感じなのですね テレビのボリュームと連動してない？
BRAVIA使ってるけどARCでもテレビに表示される数値と連動してるけどなあ >>516
ARC接続で数値出てるけど
TVのリモコンで変えてもアンプと連動してる >>516
ARCとCECは別なので、
ARCはオンだけどCEC(HDMI連動)はオフになってる可能性 >>512、>>513
日付けが変わった途端にいかにもバカっぽい持ち上げ方して、すぐにおとす
二日連続その自演w YAS-108にしてからサ行とタ行刺さるのめっちゃ気になる リヤの音場諦めてもリヤスピーカーなしの方がサウンドバーのメリットを享受しやすいな。
とにかく前面だけで済むのがスッキリしていい。
願わくばTVも高機能化して、なにも外部機器を接続しないようになれば更にスッキリする。
既に各社のテレビはそうなりつつあるが。
ディスクプレイヤーは諦める。 >>523
Virtual:Xにすると刺さるよね。 耳に刺さる→音が刺激的すぎる→特定の周波数帯域が強調されすぎている→聴き疲れする >>529
YAS-107持ちですが、バーチャルX使わずに従来から入ってるサラウンドなら、そうでもないですよ。
ただ平置きの場合、スピーカーの位置がほぼ上向きなのでサラウンドの広がり感は優秀ですが、
セリフは他の音に少し沈み気味かも。
かといって音量大きくするのも悩ましいところです。
クセが強いのはバーチャルX。 >>503
z9f+リア
言うほど上からの音は感じない >>530
通常サラウンドは極めて平和な音だよね。
ただその分、広がり感は薄い。
バーチャルXは良くも悪くも広がり方や派手さが「ガイジン」 >>532
平和が一番w
自分はバーから3m弱離れて顔のチョイ下くらいの高さに設置。
サラウンドの設定は映画のままですが、結構効果は感じられますよ。 サウンドバーって3mも離れないといけないの？
65型テレビだから2m弱の距離で見てるけどこれだとうまく聞こえない？ 4Kの55型で1.5mくらいが適正視聴位置なので、そのくらい近づいてもいいはず。 >>534
3m弱は部屋の奥行きがそこまでなので。
サウンドバーのサラウンドってボンヤリしてるので、距離をとった方が上手くハマることもあるかも。
あくまで、あるかも です。
YAS-107は横幅90cmくらいだと思います。
ちなみにテレビは10年前の32型です。 >>503
アトモス効果が薄いこととボリュームを小さめにするとシャカシャカすることかな
他は満足
リア付けてです 久々にテレビ側のスピーカーだけで聴くと音がチープでラジオを聴いてるように感じる
だが一周回って逆にそれが心地いい気もするw
普段は少しでもいい音で聴こうとバーの音質調整に躍起だから疲れる >>514
そもそもeARC対応のテレビを持ってる人がまだいない、もしくはその組み合わせを試せた人がいない >>541
あーHDMI2.1の機能だからeARCのテレビはまだなんですね
ありがとうございます EB70だけど4Kチューナーはアンプ挟まなくていいのかな
BDプレーヤーとかはアンプ経由してるけど やまはの108をしちょしてきた
3Dサラウンドにすると音がキンキンして気持ち悪い X8500聴いた人のレビューが価格に出ていたけどアトモスはZ9F同様あまり芳しくないみたい
これはバーチャルだからしょうがないのか >>540
わかる！
オーディオの本体の電源ボタンで切ってしまうとテレビからの音に切り替わるんだがそんな悪くないやんって思うw
テレビ購入当時、試行錯誤した設定のままだからだろうか。 >>546
バーチャルは耳の錯覚を利用するものだから微細な設定が鍵
但し設定が上手くいっても上方向で言えばバーチャルがイネーブルドスピーカー（反射する天井面がある場合）より優れることはないし、イネーブルドスピーカーもトップスピーカーより優れることはない いい音なのを実感するためにたまに100均のイヤホン使ってるわ EB70のサラウンドモードにはDTS Neural:Xというのがあるけど、YAS系にあるDTS Virtual:Xとは何が違うの？ YAS-408 についてですがWX-021Bを使って5.1chにした場合 自動音場調整は無いのでしょうか >>550
neural Xはトップスピーカーやイネーブルドスピーカーを装備したシステムで、
2.0-7.1chのチャンネルベースの音源をイマーシブオーディオ化するもの。
virtual Xはフロントスピーカーのみで2.0-7.1chのチャンネルベース音源、およびDTS:X、Dolby Atomosソースをイマーシブオーディオ化。
処理が軽いのも特徴で、サウンドバーなどに搭載しやすい。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201612/05/40099.html >>546
読んでもらってありがとうございますw
ほぼ同じことをここにも書かせてもらいました。
基本的に左右のスピーカーとSWの構成なので、鳴らせる範囲は限られると思います。
バーチャルも期待すると裏切られるので、検討の際は実機を試聴するのと、期待値は下げておいた方が
楽しめます。
自分は「ソニーの音はシャカシャカしてる」という評判と、「所詮2.1chなんてバーチャルでも
サラウンド処理の限界値は低め」という認識から
入っていったので、ソニーストアを再訪した際の小慣れた鳴り具合（音質）は、そこそこ評価できるなと
思った次第です。
自分は住宅環境から大掛かりなシステムを組めず、尚且つ別筐体のSWを鳴らすのも気を遣うので、
SW内蔵型がベストなんですよね。
だから、そこそこハッタリを効かせてくれるくらいで良いところです。
現在、YAS-107を所有してますが、ドルビーやDTSのHD音声に対応したモデルが欲しかったこと、
スピーカーが正面を向いているものが欲しかったのでX8500に飛びつきました。（SW内蔵も併せて）
発売直ぐに購入できるか分かりませんが、時期を見てレビューしようと思います。 >>553訂正。
Virtual:Xはフロントスピーカーのみで、というのは誤りで、
イネーブルドやトップスピーカーを持たない5.1chや7.1ch等の既存のスピーカー構成でも
イマーシブオーディオ化するものです。 スピーカー余っているからJBLのcontrol 1とオンキヨーSWのSL-D500にSX-S30か3万弱で買えるシアターバーとではどちらが満足できるかな？用途はテレビ・ゲーム・たまに映画と音楽ってところ。 DTS Neural:X=トップスピーカーやイネーブルドスピーカー用
DTS Virtual:X=バーチャル用
て感じか DTS Neural:Xは、かつてあったNEO6のハイトスピーカー追加置き換え
つまり2chステレオをハイトを含むサラウンド拡張するもの 違う。
Neural:Xは2.0chや5.1chなどの平面的な音源を立体化するアップミキサーで、
イネーブルドスピーカーの有る無しは関係ない。
(Dolby Pro Logic IIがリアスピーカー設置の有無とは関係なく2.0ch音源をサラウンド音源化(5.1ch化)するのと同じこと。)
Virtual:Xはハーチャル再生技術のはずだけど、アップミックスも行うような説明をしているサイトもあって
どこまでがVirtual:Xの機能なのかはよくわからない。 要するにDTS Neural:X使ってるEBは優れているって訳やな ●DTS Neural:X、Dolby Surround
実際に設置しているスピーカー構成に音をアップミックス
各chへ音を振り分けサラウンド化する（基本的に音は加工しない）
スピーカーが5.1chなら、2chソース→5.1chに分配
スピーカーが3.1.2chなら、2chソース→3.1.2chに分配
スピーカーが7.1.4chなら、2ch/5.1ch/7.1chソース→7.1.4chに分配
●DTS Virtual:X、Dolby Atmos Height Virtualizer
設置しているスピーカーだけで、設置していない分も（トップスピーカーを含む）
あるかのように音を聴かせるバーチャル技術、スピーカーからは加工した音が出る
スピーカーが2.1chなら
2ch/5.1ch/7.1ch/Atmos/DTS:Xソース→前後・上下を感じる音に加工
スピーカーが5.1chなら
2chソース→5.1chに分配し、さらに上下を感じる音に加工
5.1ch/7.1ch/Atmos/DTS:Xソース→上下を感じる音に加工
今年登場予定のDTS Virtual:X（Ver.2）
https://www.phileweb.com/news/d-av/201901/10/46250.html バージョン2でるんだ。既存のバーチャルX搭載機にもアプデくるといいね。 >>563
●DTS Neural:X、Dolby Surround
実際に設置しているスピーカー構成に音をアップミックス
各chへ音を振り分けサラウンド化する（基本的に音は加工しない）
スピーカーが5.1chなら、2chソース→5.1chに分配
スピーカーが3.1.2chなら、2chソース→3.1.2chに分配
5.1ch/7.1chソース→3.1chにダウンミックス後、3.1.2chに分配
スピーカーが7.1.4chなら、2ch/5.1ch/7.1chソース→7.1.4chに分配 Virtual:Xって後処理でサラウンド化はするんだけど、アトモスやDTS:Xソースを突っ込んだときは
更に効果的にイマーシブオーディオ化するとのことで、
その辺り、どういう処理になってるんだろうね？
ただ、ヤマハの108みたいにそもそもアトモスのデコーダーが付いていない機種でアトモスソースぶっ込んでも
通常のドルビーデジタルの処理と同じなんだろうが。 Atmosはそれぞれのコーデックに載ってる音声オブジェクトだから、それ用のデコーダーなんてないんじゃないの
その音声データと位置情報などのメタデータをどう扱うかの問題 >>567
そうなのか。
ならばVirtual::Xはその音声オブジェクトをちゃんと認識して、
イマーシブオーディオ化に役立ててるイメージなんかね。
通常のチャンネルベースソースならば、独自アルゴリズムでイマーシブオーディオ化してるのはわかるんだけど、
オブジェクトベースのソースを入力した場合、「より効果的に」イマーシブオーディオ化するという説明なので。 Virtual:Xは処理が軽いことも特徴なので、DTS:X対応機にDTS:Xソースを入力した場合と、
Virtual:X対応機に入力した場合では、そのオブジェクトの動きの再現性は当然違う気がするのだが。 https://i.imgur.com/WmcInrK.jpg
こんな間取りだとサウンドバーを導入しても音が分散して効果薄くなる？ >>570
その間取りならソニーだな
EB70は吹き抜けだと反射しないからダメ EB70で以前、地デジのようなAAC2.0chものでDTS Neural:XとSurround Enhancerで比べてみたけど、Surround Enhancerの方がイネーブルドスピーカーを活かした音の広がりや押し出し感よる臨場感が高かったからDTS Neural:Xは使っていないな >>572
DTS Neural:Xは音も小さく聞こえるんだよなあ >>572
確かにそうだった
ボリューム3～4つ分は小さくなったと記憶している EBはサラウンドエンハンサーしか使ってないわ
2.0だろうが5.1だろうがアトモスだろうが >>576
DTS系はサラウンドエンハンサー使えないからFSサラウンドにしていないの？ >>572
同じ、Neural:Xもいいけどサラウンドエンハンサーの方が更にいい
購入当初はそうでもなかったが、MCACC見直しで上手くハマってからはバラエティー番組ですらBGMの広がりや効果音が上に抜けるのが感じられ楽しめているわ ちょっとEB70の話しが出ると、いつもの基地外がいつものパターンで湧いてくる↑ >>551
各スピーカーのテストトーンだけ聞いての出力レベル調整だけ
残念ながらYAMAHAの自動音場補正機能であるYPAOは備わっていません >>572
自宅に帰ってから幾つかの番組であらためて聴き比べてみたけどサラウンドエンハンサーの方がいいね
昨日録画しておいたF1中国グランプリとかだと良くその差が分かった EB70だけどうちではエンハンスサラウンドだと音が気持ち悪くてダメだな
ドルビーサラウンドなら大丈夫だけど サブウーファーの上って何か置いても大丈夫かな？
テレビ周りが殺風景だからサボテンでも置こうかと思ってw サブウーファーの上に物を置くと音に影響がありそうだからやめよう
とか思ってたけど気が付けば焼いたBD-Rが山積みになっているという悲しい現実 水の入ったコップを置いておくとジュラシックパークのティラノサウルス出てくる所で画面と連動してオススメ >>583
いやあ、その1609使ってるが2.1chじゃ2.1chにしかならんよw
トールボーイは使ってないが、アレって4端子っつっても高音低音の別だろ?立体は気の所為としか。
そもそもアンプってバーチャルサラウンドは極力出さない方向の音だしな。
ピュア志向で、どこまで原音忠実にするかってシロモノ。
サラウンド感期待してんならやめた方が幸せ。 X8500は消費電力がたったの32Wとものすごく小さくていいね
これなら常時点けっ放しでも何も問題ない 元々バズーカ付きのREGZA買うつもりで色んなレビュー調べてたけど、専用のサウンドシステム追加してもあまり評価は良くなかったから候補から外したわ
新型はどうなってるのか知らないけど現行機はバズーカの分厚みが出て壁掛けもしにくい形状だったのも嫌だったし 今日発表されたTVだと
LGはHDMI2.1ってなってるから対応？
東芝はなんも書いてないが非対応？ PS5の情報出たけど3Dオーディオ対応となってたな。やっとアトモス対応しそう
それと8kにも対応するそうだけど、またテレビやオーディオの規格が変わるんだろうか >>609
アトモスなのかな？なんか独自ので来そう
グラフィックはレイトレーシング対応とか
ものすごい消費電力になりそうだ
500ワットくらいいきそう >>609
例の360°なんちゃらオーディオじゃない？
SONY独自開発の。
あれって音楽向けだったんだっけ？ >>609
アトモスみたいな高さのあるサラウンドじゃなくて
バイノーラルに類する立体音響のことだと思うよ
耳元で音が鳴る動画なんかで有名なやつ >>594
ヤマハの770のバイアンプとトールボーイ（NS-F350）
のみだがさすがに後方から鳴ってる感はないが横までは
音回るよ。ストレートデコードと2Chステレオのモードでも
明らかに変わる。AVアンプのメーカー次第でも傾向は違うのではないかな。
あと逆にブックシェルフじゃないけどそこでも差は出るのかも。
音質の話じゃなくトールボーイの方が平均して音像は大きいからね。 AMDチップの3Dオーディオだから、TrueAudio Nextなのは間違いないんじゃないかね。
ただアトモスのらないとも思いにくい。
ドライブつけるの、UHD対応謳うんだと思うし。 >>609
アトモス対応ってプレーヤーじゃなくてソースやAVアンプの問題だろ
今でもアトモス対応の映画とAV環境があれば出来るし
3D音響は2chでもマルチっぽく聞こえるバーチャルサラウンドの事だと思う >>615
いや、ゲームの音声の事だよ
プレーヤーとして鳴らすのとはわけが違う
だからPS4ではゲームソフトではアトモスに対応してない YAS108みたいにスピーカーが上を向いているやつってアトモス対応していなくても、上方向の音を再現できたりしないのかな >>617
天井に取り付けると上から音が聴こえるよ ゲームにおいては5.1chからATMOSまで含めて全部サラウンドという区分
3Dオーディオというとヘッドホンの全天球型バイノーラル音響のことだよ Z9F使いだけど（リア無し）、音楽が好きでYouTubeやBluetoothで聴くことが多いから常時【サウンドモード→ミュージック、vertical→OFF】にして、映画を見るときだけ【サウンドモード→シネマ、vertical→ON】にするのが最適だと思ってるんだけど、同じ設定の人いますか？
これだと音楽もなかなか良く聴けるし、地デジも声が前に出てくるから聴きやすい。
映画のときだけサラウンド重視だからモード変更。 ……居たらどうだっつーんだろう。
他にいいのが、ってな質問じゃないんだよね? SONYのサウンドモードはAUTOが各ソースに合わせてくれて最適なんだよ ソニーに限らずジャンルに合わせてサウンドモード変える機能はあるけど最終的に自分の気に入ったモード固定になる
BDやゲーム機、TV等の配信アプリだとジャンル機能しなくて面倒くさい
TVの画質モードのオートもゲーム機のアプリやBDで切り替えるの面倒だから固定してるわ
TVやレコーダーしか見ないならオートジャンルは優秀だけど >>606
公式サイトを見る限りではただのARCだね。
ホームシアター出してないから対応が後回しなのかもしれんね。 EB70だけど入力フォーマット毎のお気に入りリスニングモードさえ決まってしまえば、あとは記憶してくれているから滅多に弄らんな EB70だけど結局サラウンドエンハンサーしか使ってねえ
ゲーム、アプリ、BDはオートジャンル関係ないし >>627
DTS系はサラウンドエンハンサー使えないけどどうしてるの？ >>629
あれってなんでわざわざ分けてるんだろうね
結局聴こえ方はサラウンドエンハンサーと同じだし
なんかDTSでサラウンドエンハンサーを使っちゃいけない条項でもあるんかな 他のホームシアター使ってた時もドルビーとDTSで微妙に選べないモードあったような
何かそういう条件があるんだろうか 嵐の前の静けさ？
週末はHT-X8500発売ですね。 4月20日発売なのにアマゾンで購入レビューがたくさん上がってるのはぬぜ？ >>633
HT-S200Fのレビューが間違って貼り付けてありますね。 スタイル名: 2)スタンダード
HT-S200F 発売日：2018年 1月27日 ここだとあんまり持ってる人いないだろうけど、BOSE SOUNDBAR 700にAirPlay 2対応アップデート来た
Bluetoothがポンコツだったからこれでやっと音楽がまともに聴ける様になったわ HT-X8500先日ソニーストアで3年ワイド保障つけて31000強で予約した
20日発売と思ってたんだけど今日到着予定で佐川から出荷メールきたよ >>637
sound touchシリーズにはまだですかね… クーポンやらSONYカードやら
普段からストアつかってるとかなら
まあね HT-X8500登場で今までも存在感がなかったHT-X9000が、更になんの価値もなくなるな
8500よりも2万も高くて誰が買うのか？
廃番行きが見えてる HT-X8500はサブウーハーも置けないプアーズマンZ9Fだな >>645
書いてる内容も含めて、頭の中が poor ってことだな >>642
Soundbarの方はリリース時にアプデで対応すると予告してたけどSoundTouchの方は… でもやたらなんでもすっきりじゃないとって強迫神経症いるからなあ……
少ないのが正義みたいに思ってるやつ。 昔からソニーのスピーカーは凝った素材や磁気回路使うけど
まあ音質を褒められたことないです >>158だけど、
いいかげん決めないといけないと思い、z9fリア付きを注文したわ。
もっと良い機種が出るまで、これを使う。
明らかに良い機種がでたら、それにすぐ買い換える。
それが精神衛生上いいわ。 アプデきたね
Ver. 2140-1040-2060-0010
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/dl_theatersoft/network_dl/fs-eb70.html
DD+ フォーマットで配信されたDolby Atmosコンテンツ再生時に音が出ないという不具合、解消されたっぽい
ジャック・ライアンで確認
密かに期待していたeARC対応、やっぱりなし
まあ当然 唯一確認できるのが、ジャックライアンだけってのが悲しい アプデしたけどジャックライアンAtmosで音が出たり出なかったり
みんな音ちゃんと出てるの >>656
Apple TV 4K 持ってるからネトフリのAtmos収録コンテンツでも確かめられるぞ
取り急ぎ、Prime会員で無料で確かめられるのがジャック・ライアンだけだったってだけ >>657
EB70 再起動したか？
リモコンの電源ボタンじゃダメだぞ
本体のスイッチで電源offにして、再度on Apple TV 4Kならアプデ前から問題なく使える 本体の電源で再起動しないといけないのか
リモコン押しても反応しなくて焦った HX8500がこのスレのマストバイになるに違いない >>663
利用目的で逆転もあるだろうけど、大抵は後者だと思われる >>664
は？
Apple TVはPCMでアトモス通してるからアプデ前から問題ないって>>4に書いてかるだろボケ >>663
単純にテレビがパナなら前者、SONYなら後者かな？
HDMI CECの独自機能がちゃんと働くという意味と、外形寸法がテレビの足の内側にキチンと収まる場合が多いという意味で。 連投する奴に限って妙に煽り口調になるのは何でなんだぜ >>655
eARCはいらんだろ、HDMIが4つもあるんだから
アホみたいなゲーマーじゃない限り不自由しないしな eARCのメリットっを教えてください(´･ω･`) eARCのテレビが発売されてない現在メリットは特になし >>674
そんな高級機しか存在しないならホームシアター組める予算に余裕あるからむしろeARCなんていらないね
eARCは普及価格帯のテレビについてこその規格なのに そのうちHDMI2.1のチップが普及すれば、殆どのテレビにつくようになるのでは。
今は対応チップじゃない旧世代のチップでeARCだけ実現しているから。 今年のブラビアは海外と同じならZ9G、A9G、9500G、8500Gが対応
サウンドバーの対応も多いし一番やる気がある
他だとLGのTVが対応してそうなぐらいか 9500Gあたりは楽しみだな。
55インチで25万円くらいなら買いたいかも。 いいなあ
ヤマハもあと1,2年待てば対応規格増えるのだろうか
音ならヤマハを信頼している ヤマハは増やすだろうけど、ある程度普及してからじゃないか？ 久しぶりに来たけどゼンハイザーのサウンドバーまだ出ないのか
てか気にかけてるやつもいないのか
かなり期待してるんだけどな 調べたら5月発売みたいだな
2499ドル。28万くらいか
輸入してもいいんだけど日本も取扱うなら早めにしてほしい EB70、アップデートしたらサラウンドエンハンサーでテレビの音声がダブって聞こえるようになり声が聞き取りづらくなったのでサラウンドエンハンサー、やめました。
この間、Reflex Optimizerをオフにしてテレビ番組でもサラウンドエンハンサー、いいな～と思ってただけに残念 いずれはサウンドバーを買いたいけどソニーかボーズで悩む ところでポルシェのサウンドバーって誰か買ったことあるヤツいる？
この間空港で見たので聞いてみたら、色んな意味で面白かったので感想あるならうかがってみたい
まあ、日本国内では販売していないんだがw
https://www.porsche-design.com/en/Electronics/Porsche-Design-911-Soundbar-Black-Edition.html >>687
自分はBOSEの音が好きだから気に入って使ってるけど、そうでなければソニーの方が安定かなー
シアターバーとしてはね BOSEはこのスレでは親の仇のように叩かれてるからな 叩かれる経緯はよく知らんけどBluetooth途切れは擁護できないくらい酷かったからな
AirPlay 2対応まで数ヶ月耐えたよ 実際にオススメしにくいのは間違いない
eARC対応テレビなら700をオススメ出来るけど、soundtouch 300は値段の割には入力１つしかないし…
それ以前のものだと4kパススルー非対応だからなぁ
lifestyle 650あたり買えるなら別だけど BOSEが叩かれてるのはオーディオの規格に全然対応してないとかHDMIの入力端子少ないとか
その癖無駄に高いから信者用扱い Boseバグ直ったの？
５００ ７００あの値段で機能の大半バグってるってここで騒いだけど
公式発表も何もないから、その後良くなったのかさえわかんない
まぁでも、あんな不良品売り付けられてる時点で日本人舐められてるけど >>689
俺もBOSE好きだしPCスピーカーとノイズキャンセリングヘッドホンはBOSE製品を使ってる。サウンドバーは使い勝手が悪いと言われているから悩むんだよね。 >>686
8500のレビュー次第では、えb70のシェア食うだろうね
端子の数とイネーブルの点？70が優っているのは？ あとは音質？
元々10万越えで製品作っているので、そこは多分違うだろう >>698
Z9F&R持ちの俺がいうのもなんだが、スペック見ろよ
何もかもがEBの方が圧倒的に上回ってるだろ
比べる商品同士では無いくらいの差だよ
8500の市場相手はヤマハ207 >>685
位相のズレから生じているかもしれないからReflex Optimizerを本来のONにしてみるとか
あとはMCACCからやり直してみるとか 自室にEB70検討中だけど映画で人物の後ろのドアが開いたのは映像見て判断する感じ？
リビングにはスピーカー配置してるから映像で判断する前に後ろから音がして分かる
コスパ良さそうだし自室のテレビも画面が小さいからサイズ感もバッチリなんだよな >>705
何度か電源のオンオフを繰り返していたら前の状態に戻ったのでまたサラウンドエンハンサーに戻しました。
ただiPhoneとのブルートゥース接続はできているのに音が出なくなってしまいました。前のバージョンまでは問題なかったのですが。 >>697
音が好きなら後悔はしないと思うけど、使い勝手が悪いのは間違いないから覚悟した方がいいよ
ユニバーサルリモコンがもうちょい使いやすいといいんだけど
自分は4kパススルーを諦めて型落ちの入力が４つあるやつを選んだわ >>706
リアの無いEB70にリアの音を期待したらダメ
あくまでバーチャルでたまにそれっぽく聞こえる程度
前と上からの音は良いけど、リアの音を重視するならZ9Fとかのリアスピーカーを追加できる製品を選んだ方が無難 z9fのフロントセンタースピーカー3個でアトモス効果薄かったんだから
フロント2個だけになったht-x8500でアトモス体感できるわけがない 有機ELテレビも買いたいしテレビならSONY製にしたい。テレビがソニーかならサウンドバーもソニーにするのが良いかもしれないけど俺はBOSEが好きだし。うーん Z9Fのアトモスはプラセボ効果程度だから、8500がそれ以上ってことはないだろ
仮にそれ以上だったらショックだ ATMOSは上からの音も再現できるというだけで、それだけがフォーカスされるべきではないと思うんだがなぁ…
音の移動とか定位感こそ評価すべきで レビュー読んだけどEB70の優位性は失われる事は無さそう X8500のアトモスは音の配置（分離）より、全体的な繋がり重視。
所詮、2.1chで再現できることに限られるので、過度な期待は禁物です。
私もレビューを書かせてもらいましたが、行燈記事に煽られて購入せず、先ずはご自分で試聴
してみてくださいね。
自分はソニストで納得と妥協をしたので近々購入します。
エイジングとリスナー側の耳の慣れも意外と重要です。
EB70やZ9F+Rよかチープな感じになると思われますが、購入をした方、検討されている方は
手軽なサウンドバーで、そこそこな雰囲気を味わえる当機を楽しみましょう。 ht-x8500 F×2 総出力160w 消費電力32w 4万3千円
z9f F×2 C×1 SW 総出力400w 消費電力72w 7万6千円
eb70 F×2 C×2 FH×2 SW 総出力300w 消費電力60w 7万円
サウンドバーは高音キンキンウーファードンドンの下品な音になりがちなんでスペック踏まえてさらにイコライザー調整できるeb70が一歩抜きに出てる。 >>719
EB70のイコライザーの調整の仕方を教えて下さい
スマホアプリのイコライザーをいじっても全く音程の変化を感じられません
ほかに何か方法がありますか？ ところで良いスピーカー備えたならもちろんボヘミアン・ラプソディーは家で観るよな？ >>728
何となくジャイアンの歌みたいなタイトルだよな >>726
Z9F持ちの基地外くん
今週末も朝から自演開始ですなw センタースピーカーって軸が画面からずれるからそっちから音が聞こえてしまうけど
サウンドバーだとそのへんどうなんです？ >>732
サウンドバー持ちの人はそこまで気にしない
たしかアトモスではその辺も補正されて画面の中央から出ているように聞こえるんじゃなかったっけ DTS Studio(後のVirtualX)を搭載してたサウンドバーなら、昔から音場を持ち上げてテレビの中央から音が聞こえるようになってたよ
単にアピールしてないから気づいてないだけ
AVアンプもその手の機能を採用してるメーカーがあるよ
センタースピーカーの聞こえ方は理想的な設置が出来てないとデメリットが勝っちゃうから難しいね ヤマハのYSP2500からX8500に買い替えた
素直に進化してんだなあと思ったよ
これファームアップデートの手段が無いっぽいけどそんなにあることじゃないか >>736
スピーカーの数激減だけどサラウンド感は？ >>736
このスレで唯一の所有者なんだから
もうちょっと具体的な感想書いてくれよ・・・ >>728
映画館でたくさんの音に呑まれながら観たよ
心も体も震えた
大音量で見るべきだ ボーズのサウンドバーはBluetoothの性能が悪いらしいけど俺は映画やゲーム重視でBluetoothはあんまり使わないと思うんだけどBluetooth以外の性能にも問題あるのかな？ 音質だけで言えばボーズが良いらしいし俺はボーズの音が好きだからマッチしそうだけど >>728
繰り返し劇場で観た人なら、住宅事情で、引っ越す必要が出る人も居るかもね？
セコいこと言わずにプロジェクター、AVアンプ、マルチチャンネルスピーカーで7.1.4chで再生しろ！って話 >>746
サラウンド再生がおまけでしかないというのが、Boseの最大の問題
リニアPCMマルチ位には対応しろと言いたいわ 映画やゲーム用途のサラウンド感をBOSEに求めてはダメ
音楽再生用には割と好きだけど無駄にボッタクリ価格だよな
そこが信者的にはたまらんのだろうが 所有欲は満たされるよw
自分のはLPCMマルチチャンネル対応してるからそこは満足 高い品物を持ってるからよく聴こえる錯覚とかはありそう。 例えば俺なら10万円のスピーカーでずっと音楽とか聴いてて誰かが俺の知らない所で安いスピーカーとすり替えてても気付かない可能性あるな。 【レビュー】デュアルサブウーファー内蔵サウンドバー『HT-X8500』開梱レポート
もう当店ではこれ以外のサウンドバーはオススメできない！
http://tecstaff.jp/2019-04-18_ht-x8500_review.html その他のSONYのサウンドバーは勧めないって話なんだな まぁでもスペックだけ見れば三万程度の予算ならこれになりそう X8500を初めにレビューさせてもらいましたし、本日買ってきました。
K'sで35000円也。
ファーストインプはソニストのシャカシャカ音から変わらんと思うので、
ある程度鳴らしてから、家設置での感想まとめようと思います。 ACアダプターだったら音悪いと決めつけてる人いるけど
間違いじゃない HTB01だけどHDMIで接続すると2画面扱いになって無駄にグラボに負荷かかって気持ち悪いから
サウンドカード買って光デジタルで繋いだけどどうやっても音が出んわ
昨日の夕方から夜中までずーっとやってたけどお手上げ >>757
べた褒めだね
こりゃスタンダードになりそう >>738
サラウンド感とか方向感はYSP2500の方があったんだけど、音そのものの厚みがまるで違う
その影響からか8500の方が音に包まれてる感が強いです X8500セット完了。
ラック高さ45cmくらいに設置。
床に直座りがリスニングポイント。
基本、ブルーレイの映画再生用途ですが、こんな夜中にドカドカやれないので、朝ドラ「なつぞら」
の録画を見る。
家で再生した限りでは、時間も時間なのでボリュームを上げることもできないからか、
ソニストで思った“シャカシャカ感”はあまり感じず。
ただ、S-forceシネマは低音ボンボン。
耳に重い。
2.0chのステレオ音声なので、バーティカルサラウンドを入れると、スピッツの主題歌がエコー
掛かりまくりで気持ち悪くなる。
テレビ番組、ステレオ音声ならならバーティカル無しで十分雰囲気出ます。
サラウンドのセレクトはスタンダードが良さげですが、結構パキパキな音。
シネマの音に慣れたいので、とりあえずシネマのまま。
ボイス強調はONで。
リアルタイムではNHKでガンダム新作特集が放送されてました。
一応バーティカルを入れてみました。
この内容では効果音が広がって、それなりに良い効果。
バーティカルは素材に左右されますね。
ミスマッチだと聴き疲れます。
S-force、他の設定も聴いてみました。
ゲームはスタンダードより更にパキパキ。これは疲れる。
スポーツは意外とやんわりした音質と感じました。
あくまで個人の感想です。
明日は「ジュラシック・ワールド 炎の王国」を再生してみようと思います。
dtsXなのでバーティカルは強制的に入ります。
分離より繋がりと感じたソニストでの「エベレスト」（アトモス）との違いはあるのか？ >>766
厚みは感じますよね。
自分はYAS-107からの乗換えです。
スピーカーが前向きなので、ダイレクト感も以前より有り。 Z9F買って4ヶ月。最初は失敗したかな？おもてたけど値段なりの音になってきた気がする EB70のアプデ完了
念の為MCACCを2回やったら2回ともサブウーファーが－7から－8になるなど各スピーカーが以前とは違う値を示した
これでいいの？と思ったが、以前よりまた良くなったわ >>762
ちゃんとHTB01の入力切りかえてる？
自動では切り替わらないよ。 EB70ってライブDVD観るとどう？
映画よりもライブDVD見ることが多くて、好きなアーティストのDVDが2chばっかりだからあんまりサラウンドとかは重視してないんだよね。
どちらかと言えば迫力とか臨場感がある方がいいんだけど >>772
迫力って言う事ならサブウーファーの破壊力がヤバすぎて笑えるレベル
ヤバすぎて個人的にサブウーファーレベルを最低にしてる そういう用途ならそれなりのアンプとスピーカー二本買った方がって買った方がいいのでは 親にEB70買って自分の家はリアル5.1.4chにしたけどドルビーアトモス音源不足だ…
アトモスどころかリア入りの7.1chも少ない
5.1chが標準化してる感ある
EB70のような手軽にアトモスまで体感できる商品が増えて一般化しないと3DやSACDのように一時的な盛り上がりで終わりそうな予感 >>765
電源コネクタ刺すところの隣に蓋されたUSBコネクタあるぞ？ >>776
一般人には天井スピーカーとか理解されませんからね
まだまだマニアの域でしょうね
映画も日本の若者向け映画や、任天堂ゲーム機あたりがマリオやスプラトゥーン等で使っていただけると認知度も上がるんだろうけど、当の任天堂はドルビー自体が使えないので困りものです 賃貸の多い日本では天井スピーカーはシーリングライトを利用するとかじゃないと難しいのでは
アトモス対応の照明とか出せばいいのに ゲーム機はヘッドホンの3D音響に舵を切った感あるからATMOSは伸びてこないだろう
そうなると映画一本の勝負、まあ大衆への普及は無理よ VRとかだとヘッドホンの方がいいしな
オンラインやる時にはヘッドセットだし
そりゃPS5も3Dオーディオにする訳だ >>773
ありがとう。
あとは音質次第かー。近くに試聴出来るところ無いんだよなぁ >>774
スピーカーは設置場所が…
>>783
ありがとう。
もうちょい検討してみます。 サラウンドは手のひらで耳をすますポーズするとめちゃくちゃ効果が上がるw
つまり耳に取り付ける集音アタッチメントみたいのをつくればいい！ Z9Fはリヤ買わないとなんだかもやもやするけど
X8500はそれだけで完結してるので、値段も含めて買いやすいね。
YSP-207買って4ヶ月で売った前科があるので、X8500も一通り楽しんだら早めに売るかもしれないけど。 >>785
わきあがるそれヘッドフォンで良くね？感 EB持ちは心の安定の為に8500を叩かないといけないのか EB叩いて遊んでるだけの愉快犯など全く参考にならない >>771
入力切替のボタンだよね？
どこに設定してもダメだった
まあもうカードぶっこ抜いてHDMIに戻したし諦めた MPEG4-AACってSONYではX8500のみの対応なのね。
X9FもST5000も対応していないので、4Kチューナーをつないだ場合はチューナー側で5.1ch PCMとして
出力しなきゃならないんだな。 >>791
この蓋、両面テープで貼ってあるんだよな >>795
そうなんだね。USB端子に差し込むような構造にはなっていないのかな？ 3万程度でセリフがハッキリ聴き取れるおすすめないかな ありがとう
YAMAHAのYAS-108辺りでいいのかな
試聴してくるよ 土曜日にEB70が届きました
想像していたのと違い、優しい音ってのが第一印象
でも迫力、臨場感は想像以上で気に入りました オメ
毎日長時間使うから優しい音で疲れないのが一番 HT-X8500をケーズで税込38,000円で買ってきましたよー >>788
EB70を買う様な人は8500は候補外
8500を買う様な人はEB70は候補外
価格的にも機能的にも大きく異なるから競合しないよ >>802
優しく感じるってのは耳心地が良いってことだよ >>777
あ、これUSBだったのか
ごめんなさいorz yas-107からX8500に変更した個人的感想です
詳しい事は分かりません
TV、あまり変わりません、しいて言えば、声とBGMの分離感が強まった感じ
4Kチューナー、撮り貯めたドリカム、小田和正のライブでは、音の粒を聴き分け易くなった気がする
UBP-X800、UHDインターステラーでは、上方向の音もまま良く感じます、ウーハーも良くなった感じ
総じて買換えして満足してます
値段通り2倍良くなった感じはないです、1.3倍は良くなったかな
個人的にネガなのは、音源によってサウンドエフェクト機能を選ばないといけないのかなぁ、面倒だなぁくらいです >>809
767です。
自分も全く同じ乗換えです。
結構エフェクトにムラがありますよね。
バーティカルサラウンドは以前のバーチャルXのようなキンキンではないものの、ハマらないと
聴き疲れしません？
2ch拡張のサウンドだと。 >>809
UHDのインターステラーってドルビーアトモスあるの？
Amazonだと5.1chみたいだから買わなかったんだけど >>812
Amazonはジャック・ライアンの字幕版しかアトモスない >>813
Amazonプライム・ビデオじゃなくてUHDBDのインターステラーってドルビーアトモス収録されてるの？ >>812
atmosではないです、全音源聴き比べてはないです
TV、4Kチューナー、プレーヤーでの感想でした >>815
>>816
>>817
了解です
インターステラー大好きだからアトモスなら書い直したかった
せめてSB入りの7.1ならいいのに X8500、映画を掻い摘んで再生。
設定/S-forceシネマ、ボイス強調ON、低音-1。
ジュラシック・ワールド 炎の王国（dtsX）
dtsXなのでバーティカル強制稼動。
前半、イスラ・ヌブラルからの脱出まで。
冒頭のモササウルスプールのゲート開閉音など、細かい音もクリア。
YAS-107と違い、フルレンジのみですが、ボイスONの為か細かい音も聴き易い。
火山の爆発、ヘリでの恐竜輸送などトップから鳴るであろうシーンも結構ありますが、効果を
一番感じたのは、海に落ちたジャイロスフィアに溶岩がポツポツ落ちてくるシーン。
細かい音なので、音の拡張具合が分かりやすい。
上方向への音の分離と言うよりかは、全体的に斜め横上部に音を引っ張ってる感じに聴こえました。
音の鳴る範囲を拡張するという意味合いでは、悪くない聴こえだと思いました。 >>819
通常音量でボイスONにするとセリフだけ強調されて全体のバランスが崩れるものだけど、やはりそうでもしないとセリフが聞き取りにくいということ？
それから音全体を引っ張ろうとするということだけど、それってセリフも引っ張ろうとするの？
教えてください >>820
映画見てたらわかるがネタバレというほどではないよね >>809
> 音源によってサウンドエフェクト機能を選ばないといけないのかなぁ
やっぱそこだよね
参考になりましたありがとう >>809
多分、ブラビアリンクだと番組ジャンルで音場自動切り替えだと思うんだけどね。
SONY以外のテレビ、レコーダーだと効かないんだよね。 >>825
プラビアの番組ジャンルのやつって結局スタンダード、シネマ、スポーツ、音楽の4種類しかないから、あってもなくても大したことない >>820
すんません！
>>821
真ん中からSWの低音直接届くので、なかなか暴力的な音圧です。w
バーティカルの有無問わず、S-forceはシネマにしてますが、ボイス強調を入れないと音が
低音に負ける（篭る）印象なので、ON固定にしてます。
フロントの鳴りっぷりも派手な方なので、ボイスONの方が全体な音のバランスが良いと思うほど。
ちなみにS-forceをシネマにしてるのは、音が迫り来る感じ（ハッタリ）が効いてるので。w
なかなかじゃじゃ馬な機種ですよ。
シネマの場合、低音マシマシなのでレベルを-1に抑えてます。 >>821
不思議なことにセリフ（センター分？）は拡散を抑えてしっかり定位してます。
引っ張られる件、オブジェクトオーディオ以外のものだと、金属音などの高い音、劇伴音楽
が上方向に広がる感じ。
音が上から降るようなことは無く、個人的には目の前で横向きな半円状、平面的に広がるイメージ。
なんでしょう、テレビの上下にステレオスピーカー置いて再生するみたいな印象を受けました。 BRAVIA本体のS-Forceフロントサラウンド、結構好き
特にシネマでゲームやると音が後ろらへんからも聴こえる
他のバーチャルサラウンドでは体験した事なかった サウンドバーって内蔵されてるスピーカーの数が多い方が良いって本当ですか？ >>830
そんな単純なものじゃない
極端な話し、粗悪なスピーカーを幾つつけても粗悪だし
また一般にはスピーカーの方がアンプより音の善し悪しに関係すると言われているけど、サラウンドが関係してくるものだとアンプの重要性も上がってくるしな X8500とZ9F、試聴してきたけど結構音の傾向は違うな。
X8500は自然なバランスと無理をしない低音で、総じて聴きやすかった。
バーティカルサラウンドエンジンの広がり方も自然で聴き疲れしない感じ。
モード切り替えでDTS Virtual:Xにもできるのだが、そこまで試せなかった。
もしかしたらもっと派手になるのかも。
対してZ9Fは低音が雄大な分、スケール感もX8500よりある。
高域のバランスもX8500より強い印象。ただドンシャリで聴き疲れするほどじゃない感じ。
ただ、当然ながら本格的なAVアンプとフロア型スピーカーの組み合わせによる中域の安定感にまでは及ばず。
あくまでサウンドバーの範疇で音がいい印象。
リヤスピーカーはありの方が断然面白い。
やはりリヤから実際に音が聞こえてくる安心感は相当なもので、楽しさも倍増する。 でもサラウンドバーにリア買う場所と金があるくらいだったらAVアンプと5.1.2chくらいのスピーカー揃えられるんだよな
中古でいいの探せば10万かからない >>833
そうなんだよね。部屋周りがコードだらけになるからサラウンドバーって書き込みも見るけど、ケーブルカバーなんかでまとめればすっきりするのに。存在を知らないのかな？
音なんて雲泥の差があるぞ。サウンドバー購入の時は、落ち着いてAVアンプ＋スピーカーも検討すべし。、 直近の発売だけにX8500のステマが多くなってきたな
Z9Fより聴き疲れしないとか笑える
そりゃパワーが少ないんだから当たり前 やたらリアル5.1ch推してくる「サラウンドバー」君はなんなんですかね
配線は隠せてもやっぱりすごくウザいよ
ちょっと家具動かしたりスピーカー買い直すだけでも配線し直しだし 妄想ひどいな
初めて書いたのに
つうかそういう議論が起こるのは当たり前のスレだろ
一体何がそんなに気に食わないんだか >>836
YAS-207みたいに廉価でも聴き疲れする機種あるやん。
パワーとは関係ない。音作りの問題。 >>839
>>834の事だよ。こいつ毎回同じ流れでアンプとスピーカー勧めてくるからウザがられてる
そういう選択肢もあるだろうけど「サウンドバー」スレでアンプとスピーカーの方が音が良いって当たり前の事をしたり顔で言うからな
みんなそんな事は色々考えたり体験した上でサウンドバーを選んだよ Z9Rを使えるAVアンプが発売されるなら、乗り換え考えるのになぁ。 Z9Rのリアスピーカーは遅延なしの無線だからコードの煩わしさも無いしさすがソニーの技術だと思う >>847
コンセントが近くにないと、やはりコードの煩わしさがあるんだよな。
危ないから床には這わせられないし、どうしても壁にくっつけて設置することになるし。
Z9F/Rは狭い部屋の方が設置しやすいかも。ソブァが壁にぴったりついてるような。 テレビ周りのケーブルの取り回しが一番煩わしいでしょ
それを回避できるだけでも価値がある ウチはAVアンプとリアル5.1.2スピーカーでリビングが配線だらけだけどこれはこれでサイバーな感じがしていいものだぞ
まぁウチも最初はサウンドバーだったけれどそれが音の沼への誘い水だった 俺は逆にリアル5.1chがあまりにも鬱陶しかったからサウンドバーに変えた
部屋が片付いたし最新の規格にも対応してるし満足 >>813
まじかよアトモスのためだけにfire TV 4k買おうかと思ったのに サラウンドスピーカーの配置図でいつも思うんだけどソファって普通壁につけるよな？
部屋の真ん中にソファ置くのなんて変わりもんだろ
それか完全に映画部屋にしてるとか
なんであんなイレギュラーな状態を標準にしてるんだろう
そりゃリアスピーカーの恩恵を最大限得るにはその方がいいのは分かるけど >>854
ネットフリックスはアトモス対応のオリジナルドラマ多数あるぞ
俺はテレビ内蔵アプリとApple TVでアトモス楽しんでるが 部屋のレイアウトなんて家によって違うからなんとも
自分は自室でベットの上に座ったり寝たりしながら視聴してるし EBみたいに入力が複数ある機器使ってる人ってHDMIケーブル周りどうしてる？
一番短いケーブルを使ってはいるんだけど、ごちゃごちゃしててなんか嫌なんだよね 今度のX8500は、あれでいいんだろうけどZ9Fの上位機種はやく出ろー X8500のレビューを一生懸命書いている人だけど前機種がYAS107なんだな
X8500もエントリー機種だけど、比較対象がドエントリー機種だけに余り参考にならん >>859
EB70のアンプとBDレコーダーしかTVに繋いでいないけど共にラック内、しかもスモークガラス扉の中だからスッキリそのもの。
サブウーファーはラック横に置いてあるけど、バースピーカー部背後は専用スピーカーケーブル1本だけですし、何よりバースピーカーの見た目が地味なのでサウンドバー置いてます！感がなくて本当にスッキリしています。
EB70の前は5.1ch環境を構築していましたが、家族の要望もありスッキリ優先に致しました。 >>856
fire tv stick 4k はNetflixのアトモスに対応してない >>859
Amazonでなるべく短いケーブル買った
それでもレコーダーやゲーム機、STBを繋いでるとゴチャゴチャするな
HDMIケーブル、LANケーブル、テレビ線、電源コード
自分の場合TVスタンドだからどうしても見える
それでもホームシアター組んでた時よりはだいぶマシだけど 8年近く前のシャープのTVの音とPs4の音のアップグレード目的で8500買ったら配線がぐちゃぐちゃで、まわりがきちゃない。尚、音質はクリアになってプチ満足w サラウンドスピーカーのコード地獄は床にジョイント式のカーペットなりコルクマットなりで隠しちゃえばよろし
うちではジョイントコルクマット使ってる 部屋に配線這わしてモールとかで隠してたけど、模様替えする時にテレビの場所変えるの面倒くさ過ぎてなあ
サウンドバーに買い替えたわ >>868
もう10年以上模様替えなんてしてないわ ケーブルはきちんと結束バンドで束ねる、しまい込めるAppleTVなんかは、ラックの棚の中。
棚の壁に穴をあけるのを恐れない。
一通りケーブルが決まったら、棚にフックつけて持ち上げる。
できりゃTV台の横とかにでかめのケーブルモールつけて収納する。
ケーブルがだらっとした状態で床にある、ってのを可能な限り上に持ち上げるとすっきりする。
とくに棚に穴あけてコード通す、って手を使うとかなりまとまる。 X8500をソニーのレコーダーBDZ-W1000と接続。
X8500側のオーディオDRCをオフにすると、音がスッキリする気がする。
ちなみにBDZのオーディオDRCはワイドレンジに設定。 自分は、ドルビーデジタルが出始めた頃から専用ルームで、5.1chを組んでいた
マルチチャンネルのスピーカーケーブルは、下手に隠さず見えるように配置すればいいのよ
派手な色のケーブルで壁を這わせれば逆に気になりにくい
自分がサウンドバーの導入を考えてるのは、
出入口が4面にある居間にマルチチャンネルの導入は難しいのと、テレビの音をストレス無く聴けるようにしたいから
テレビのスピーカーの音はショボ過ぎて苦痛を感じるからね コードがウザいのにアンプ付きやサブウーファー付きのサウンドバーを買う不思議 >>860
ST5000は？
Z9FもST5000もMPEG4-AACに対応していないから、BS/CS4Kの音声をビットストリーム入力できない。
（X8500は対応）
この辺りはアップデートで対応してくれるかな？ 8500って、そんな良いかなぁ
凄い陳腐臭いんやけど・・・。 >>878
音は値段相応だったよ。
メリットは最新フォーマットにほぼ全て対応していること。
テレビ本体の音よりよくしたいレベルなら満足。
当然ながらAVアンプを使ったシステムのレベルではないっす。 あと、Z9Fならハイレゾ対応なのでネットワークやUSB経由でハイレゾ音源鳴らせる。
X8500はネットワーク非対応。USBはアップデート専用。
音楽はBluetoothのみなので、BGM用途以上を期待するのならZ9Fの方がいい。 ハイレゾ対応 ≠ 高音質
BGM用途以上を期待するなら、Z9F、というかサウンドバー全般がダメだろ >>884
まあそうなんだけど、実際聴き比べてみた結果、
ハイレゾ対応を謳う謳わない関係なく、Z9Fの方が
音楽が立体的に聴こえてくるんだよね。
X8500はバーティカルサラウンドエンジンonでも、
ポータブルスピーカー的な鳴り方だった。
あと、SW本体内蔵なので低域はそこまで頑張っておらず、
破綻しないように注意深くチューニングされている感じ。
Z9Fの方が容赦なく低域が出てきている。 EB70持ちで、音楽再生にもと思って購入初期には使っていたが、
そのダメダメさに、最近ではもう音楽再生用には使ってない
でも不思議と、ライブ映像や映画で流れてる音楽はひどく聞こえないんだなこれが
なぜなんだろ >>887
目から入ってくる情報が補完しているとか。 >>887
さすがにEBで音楽聴く気は起きない。
安物でも音楽用のスピーカーの方が遥かに良い
ライブBDとかならEBでも有りだけど EB70は頑張ってはいる方だが、2ch音楽再生だと低域と高域の両方に不満がでるわな
ここら辺はさすがにサイズの限界がある
音楽用途でも比較的まともに使えたのサウンドバーって、記憶ではST9位？ >>888
それはあるだろう。味覚だって視覚と嗅覚で補完しないと何食ってるのか判断できないんだから。 出力12ワットのパソコン用スピーカーからEB70なら、音楽用途でも良くなったと実感できるかな。 5.1chシステムから妥協してサウンドバーにするとしたらEB70ぐらいしかないの？
SONYのST5000ってのはサウンドバーにしてはアホみたいに高いし
他に何かお勧めあったら教えて欲しい 新型BRAVIA一挙発表きたので
思い残すことなく最新サウンドバー行けます。 >>893
俺もその口だったけど、サウンドバーの中で高機能、それなりの価格と言ったらEB70しかなかった
他だとYSP2700とかどうなんだろうな >>896
そだね。下位機種の8000Gは4KチューナーやeARC、Dolby Vision等が省かれてる廉価モデル。 初めてサウンドバーを購入したいを思ってるんですが、入門機としてオススメのやつって何か無いですか？ EB70に東芝4Kチューナーの接続
音声出力はPCM、ビットストリーム（オート、Dolby Audio変換）
どれが適当でしょうか >>899
YAS-108
それか今話題のHT-X8500 >>893
EB70にしたけどイネーブルドスピーカーの恩恵は新鮮だった
あとはどこまで妥協するか
思い切ってバー1本にとりあえず全部詰め込んでみたX8500にしてみるってのもありかと 入力機器が少ないとかテレビもeARCなら8500がいいかな
自分はテレビがARCだしHDMIも3つ以上欲しかったからEBにしたけど、新型のブラビアだったら8500にしてたかも >>903
バーじゃないがONKYOのV60とかは？
2.1chだが、スピーカーを買い足して3.1.2chや5.1chに拡張出来るし なんでサウンドバースレで質問してる奴にアンプとスピーカー勧めるんだよ バーからAVアンプのバイアンプ+トールボーイに代替したけど
自分なら予算もあるが用途が映像機器の音しか出さないのか
オーディオの代わり的にも使うかで返答はかなり変わるなあ。 初めてサウンドバーを購入したい
とサウンドバースレで明言して質問してる人にアンプ勧めようとする奴は何なんだ
毎回同じ奴だろうけど どれを勧めるとかはしないが初めてとあるからどっちがベターか
わかってない可能性も否定できんな。
予算5万だからアンプ+スピーカーはちょいと厳しいけど。
用途次第じゃもう少し貯めてアンプとスピーカーにした方が・・・となる場合もあるね。
どっちも使った身として言うとバーはオーディオの代わりにはならない。
聞こえりゃいいレベルなら問題ないとは思うが。
こういう用途も想定してる場合だと後悔する可能性がある。
だからもうちょっと細かく用途を書いてくれないと返答しようがないね。 >>1
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある そういうのあっても見てない人は全然見てないｗ
1～5辺りの頃は自分もここの住人だったが色々やりとりしてると
あんた絶対アンプ買った方がいいわと思う人は割といた記憶がある。 質問者そっちのけでアンプやら荒らしの話が進むスレ
まぁマジレスすると>>901で解決なんだけどな
YAS-108かHT-X8500を視聴して気に入ったほう買えばいい
この2つならバーだけで設置簡単だし ここの板はAVアンプにするかバータイプにするか迷って聞いてるのではなく、バータイプありきでの話をしてるのに勘違いというか話をややこしくするヤツなんなん！ どのサウンドバー買おうかサウンドバースレで訊いてる人に、アンプとどっちがいいか分かってないとか決め付けたり
予算これだけって書いてるのに用途次第でもっと貯めてアンプとスピーカーにした方がとか
質問には書いてもいないのにオーディオの代わりにならないとかウンチク垂れてアンプ買った方が絶対いいわとか余計なお世話な極まりない
ずーっとサウンドバースレに粘着して無自覚なのが一番怖いわ
荒らしじゃなく親切心で教えてるつもりみたいだし 入門機としてバータイプを選ぶなら、YAS-108くらいまでの価格が適正だと思うよ
ぶっちゃけ、環境が許すならAVアンプとマルチチャンネルスピーカーの組み合わせのほうがコスパも満足度も高いよ
AVアンプは入力セレクターとしても便利だよ バーとアンプで迷ってる、とかならともかくバー買いたいと言ってる人は色々考えた上での発言だろう
ぶっちゃけ余計なお世話 X8500でBD再生、音声フォーマットが変わる本編の出だし部分や、早送り・巻き戻しをした後、
日本語から英語音声に変えるなどした時に音が出ないトラブル頻発。
とりあえず初期化して様子見としますが、買った人で同じような症状ありますか？
取説では、音のチャンネル数や周波数が変わった時に音が出ないことがあると書かれていましたが、、、 それどんな機器でも一瞬でもあるような・・・
他に元映像がSDからHDに変わる際でも起きるのがあるね。
この場合出力機器の解像度を固定にすりゃ解消するのもあるけど。 >>921
HDMIの出力は1080iで固定してます。（2Kでもなくてすんません！）
一瞬どころかサウンドバーの電源入れ直さないと音が全くでないことも。
寝る前に初期化したので今日以降様子見です。 z9f にa8f繋いでるけどたまに音が出ない時ある
そのうち直るかなと BRAVIA9000F持ちでYAS108からX8500に買い換えたけど108の時はテレビの電源入れて音が出るまでに10秒くらい無音があったけど8500にしたらテレビの電源オンと同時にサウンドバーから音が出るようになった z810xでyas-107からht-X8500でも切り替えで無音時間は少なくなった気がしますが、慣れました。
そういえば、z810xのアマプラアプリでジャックライアンみたらht-X8500のatmosランプが点灯しました
ht-X8500はレグザのhdmi1に直付けしてます。
UBP-X800のアプリやUHDメディアしかatmos通さないと思っていたので、うれしい誤算
Apple TV買うか悩んでたけどnetflixプレミアムでも良いかなと思案中 >>926
Dolby AtmosってeARCじゃないと信号送れないはずなんだけど、Z810XってeARC対応してたっけ？ >>252
ブラビアもようやく4Kチューナー内蔵になったしST5000でMPEG4-AAC対応してくれないかな。 >>928
何度か話題になっているが、ARCではDD+まで送れるし、AtmosはDD+でも可能なのでARCでも送れるという結論だったはず
全ての機種で可能かは知らんが、Z810Xとの組み合わせでは可能という結論になっていたかと >>930
926です、そうなんですね、説明ありがとう！ 昨日、5万円以内で入門機としてオススメのサウンドバーを教えて欲しいとレスした者です。
ヤマハのYAS-108か ソニーのHT-X8500がオススメなんですね、わかりましたありがとうございます。後は聴き比べか、ビッグカメラ辺りで視聴できればいいな･･･ たぶん量販店で試聴しても良し悪しなんてわからないから
機能やら設置スペースで選んだ方がいいと思われる 去年の7月頃にEB70を4万円台前半で購入したけど、今思えば超破格だった 読みました！atmos再生環境持っていなかったので気にも止めませんでした！すみません！以後気をつけます！
>>932さん
ht-X8500良いですよ、107時代より映画楽しくなりました 質問させてください。
例えばEB70やX8500のように3.1chしかスピーカーがないサウンドバー で5.1chの音声を鳴らした場合スピーカーが２つ足りない計算になりますが、2ch音声より音やサラウンド感が劣化することはありますか？ >>937
EB70ですが、よく使うサラウンドエンハンサーというリスニングモードの場合ですとフロント3.1.2ch＋リアはバーチャルというようにアップミックスされて再現されます
フロントからサイドにかけてはイネーブルドスピーカーよる高さ方向のある音が加わりますのでサラウンド感は増しますが、リアはバーチャルですので時に斜め後方から聞こえたりすることもありますが殆ど期待出来ないと思っていた方が良いと思います
またテレビの様なAAC2.0chも同様にアップミックスされて再現されます >>938
回答ありがとうございます。
そのサラウンドエンサーを使った場合、仮想とはいえリアで聞こえるようにスピーカーのリソースを割くわけですよね？
その場合例えば車が左から右に動く表現が弱くなったり、2ch再生では聞こえていた音が聞こえなくなる等の事は起こりますか？ >>939
横移動の表現ですが、EB70以前に単品で5.1chを組んでいた時より弱いですね
これはアップミックスが上手くいっていないというのではなく、バーの長さ、左右スピーカーの距離が短いことに起因していると思います
ですのでこの点はEB70特有のもでなくサウンドバー自体の宿命ではないでしょうか
但し自動音場補正＋微調整を何度か行った結果、購入当初より縦横の広がりは大分向上してきています
それから2chをアップミックスしての再現はとても上手く、こちらに関しては以前の5.1chの時よりもいいです
ドラマは勿論、バラエティ番組のBGMですらハッとするような演出をする時があり、地デジを観るのが楽しくなりました EB70が>>934のように今年も7月頃になって4万円台で売り出される可能性ってある？
近いうちにYAS107からX8500への買い替えを考えていたけど、ちょっと8月前までは待ってみようと思ってしまっている
仮にEB70が値下がりしなくても、その頃にはX8500も今よりは値下がりしているだろうし 今でもオンキョーダイレクトでアウトレット品が55000円くらいで買えるだろ
それすら出せないんなら8500でええやろ 買えるものを買って早めに楽しんだ方が良いと思うがねぇ 次のSONY上位機種には手抜きせずに自動音場補正機能を復活させろ >>940
ありがとうございます！
とても参考になりました！ >>940
アマプラの韓国ドラマとかは2chなんだが、これらもいい感じに鳴らしてくれる サウンドバー購入検討してます 現在ヤマハTSS-15 利用し HT-Z9F、HT-RT5 、YAS-408 で検討してます 理由は スピーカーと線が多いのが気になるからで 音は今利用の物で十分に満足で 古いもので構わないので バータイプで5.1 ワイヤレスの物はありますか また 3機種ではどれが良いですか EB70のフロントバー掃除機かけたらサランネットが破れた >>952
EB70買える奴はわざわざ8500なんかに飛びつかん オンキョーのeb70は若干の値上げ後に消えたよ
また4万になるほど在庫ないんじゃないか >>944
ST5000の改良型ってこと？
改良するにしてもMPEG4-AACへの対応くらいしか思いつかないし、
それは既存のST5000に対するアップデートで十分対応できそうだしな。 >>956
>アップデートで十分対応できそう
純粋に質問したいんだですが、そう思う根拠はなんですか？ オンキョーダイレクトのアウトレットでEB70買わないともったいないよ >>957
根拠はないけど、デコードするチップ的には対応してると思ったので。 EB70は箱殴ってアウトレットで処分してただけだからな
希望小売価格13万だぞ ソニーは比較的アップデートで色々対応するよね。
Z9FもeARCにアップデート対応したし。
これはユーザー感的にある。
逆にパナなんかはアップデートすげえ少ない感じある。俺があんま使ってないだけかもだが。 eARCに対応しても、TVが対応してなきゃ意味なくない？ 出来るならZ9Fの虚弱なアトモスをアップデートで向上させてくれ AVアンプでもHDMIのMPEG4-AAC入力に対応しているアンプはほぼないね。
ヤマハのA3080なんかはHDMIはAACとしか書いてない。
USB入力だとMPEG4-AACにも対応している。
SONYの4Kチューナーの出力はMPEG2-AAC(2.0ch, 5.1ch)とMPEG4-AAC(2.0ch, 5.1ch)が併記されているので、
X8500以外のサウンドバーだとMPEG2-AACをデコードするんだろうな。 >>967
MPEG2-AACは既存の2K放送用
4K放送をMPEG2-AACで出力できるわけではない >>968
じゃ、4Kチャンネルの2Kアップコンバート番組が
MPEG2-AACになるということ？ X8500、一度初期化してもソフトの音声入力の変更時や早送り・巻戻しから通常再生に戻すと
音が出ないことが多々。
20秒ほど待って音が出始めることもあれば、再度電源を入れ直さないと復活しないこともあり。
なかなかストレス。
ソニーにメールで問い合わせたけど、上にしっかり報告する的な歯切れの悪い回答。
今はこういったバグのようなものの情報収集中か？
とりあえず今後アプデで修正対応希望とか書いておきましたが。
なかなか音は満足してるんだけどなぁ、、、 >>971
レコーダーの音声出力をPCMに変えてもダメでしょうか？
わたしのは違う機種ですが似たような症状でPCM出力に変えたら早送り後でもすぐに音声が出るようになりました Z9Fなら無線LAN接続できるけどアップデートはUSBメモリ経由。
X8500もアップデートはUSBメモリ経由。 >>972
PCMにすると、2.0chにダウンコンバートしてしまうんですよね、、、 >>974
いや、z9fはネットワーク経由でアプデ出来るよ
何でそんな適当ぶっこくの？ このスレたまに知ったかしてすごいデタラメ言う奴居るよな >>964
eARC対応TVは売ってるし、自分のTVが対応してないからなんだっつーんだ?
俺に必要ないものは全人類がいらんって思ってんのか。
>>977
なんだろうな、逆ステマしたいのか本気でアホ無知なだけなのか判断がつかん。
多分アスペが、メモリ経由でアップデートしたっての見るとメモリしかだめなんだ!って思い込むパターンじゃねえかなとは思うけど。 なんでもかんでも、ステマとかアスペとか言いたがるやつが多過ぎる件 8500買ったぜ
展示機のHT-S350との比較だが
350はシャカシャカズンズンで音に厚みが無い
安っぽい音だが音楽を聴く分には悪くないと思うが
サウンドバーに求められるサラウンド感は薄い。
8500はステレオ感強く、頭の中で音鳴る感じだった
低音は結構強くて一般受けの良い音かな
9000とも比較したが9000は8500より雑味のない
クリアな音質だったが低音の迫力が8500より無い
1万前後の価格差を考えると8500で良いと思った
電気屋で値引きは無いと思ったが一発で
\34800の提示があり即決
アマプラでボヘミアン見るぜ >>979
普通に生きていてそんな言葉を使う事はまずないよね
使ってるやつこそがいかれてんだと思う >>980
ボヘミアン・ラプソディ、映画館で観たし、BluRayとDVDのセットもセブンイレブンで買ってしまった HT-F100持っている人がいたら感想下さい。
買いですか？
ACアダプターない機種が良いです。 >>986
俺も買ったよ
ライヴ・エイド完全版という特典についついつられた >>978はいつもの馬鹿だろ
事あるごとにステマだなんだ、同じ粘着行動ばかり 元はと言えばUSBでしかアプデ出来ないと言ってたホラッチョが悪い 完全版にDon't stop me nowは入ってるのかな
劇場版だと本物のQueenのミュージックビデオが流れてただけだったが ボヘミアンラプソディーUHDBDとBDのセット買った
UHDBDの特典映像でライブエイドパフォーマンスってあったんだけど単に映画のライブシーンそのままなんだよね
チャプターでいつでもみられるのになんの意味があるんだ
なんで実際の映像じゃ無いんだよあほか >>996
QUEEN好きで映画館で観てりゃ解るだろ
バカなのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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