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【HMD】Oculus Quest Part.32【VRStandalone】IP無
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 01a5-YHRm)2020/05/30(土) 16:56:29.16ID:wlO5heJr0

スレッドを立てる際に本文1行(この行の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)
※ Oculus社開発のPCとの有線接続を必要としないスタンドアローン型VR HMD
Oculus Quest(オキュラス・クエスト)のIP表示無しのスレです。
■ 公式サイト
https://www.oculus.com/quest/

■ 前スレ

【HMD】Oculus Quest Part.31【VRStandalone】IP無
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1587463647/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 137c-moxv)2020/05/30(土) 17:15:45.07ID:3PdPZoGP0
いちおつ
0003名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9341-jSXK)2020/05/30(土) 18:00:05.05ID:Measpbzg0
【VR】SteamVRソフト総合 Part37【Vive/Rift/WinMR/Pimax】(ワッチョイ有)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1588732874/
【VR/HMD】VRエロ総合 90【Oculus/Vive/MR/PSVR】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1589856207/
【VRAV】バーチャルリアリティAV総合 85 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1590670209/
0004名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9341-jSXK)2020/05/30(土) 18:01:15.33ID:Measpbzg0
■ その他情報収集先
公式ブログ
https://www.oculus.com/blog/
Oculus フォーラム
https://forums.oculusvr.com/jp/
MoguraVR
https://www.moguravr.com/category/oculus-quest/
Quest情報多めな個人ブログ&ツイッター
https://otasyumi.site/category/vr/oculus-quest
https://twitter.com/otasyumiblog
https://twitter.com/tonavrc
OculusQuest wiki
http://oculuswiki.net/quest/


■ その他情報収集先2
uploadvr(英語)
https://uploadvr.com/category/vr-industry-news/oculus-quest/
reddit(英語)
https://www.reddit.com/r/OculusQuest/
Oculus フォーラム(英語)
https://forums.oculusvr.com/community/categories/oculus-quest
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 01f9-x242)2020/05/30(土) 18:14:52.82ID:oTaiIP6h0
■ Oculus Link 11月19日よりベータテスト開始
公式が発表している現在の必要環境と必要ケーブル
https://support.oculus.com/444256562873335
Oculusクロスバイアプリ一覧
https://www.oculus.com/experiences/quest/section/2335732183153590

有志が各自動作確認して報告しているツイッタータグ「#OculusLinkチャレンジ」
https://twitter.com/hashtag/OculusLink%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%23OculusLink%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1A-pM0y0xuQTAgL0fOYBxKVTblry56LxhczgwZRePc1s


■ Oculus Questで未配信のOculus GOアプリをWindowsPCだけで入手する方法
https://newgadget3mai.com/archives/post-9431.html
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1UhEjGzr-oJJwKeacUB_7nnrrKsQ-jYPPpBzvaA5UUP0
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 01f9-x242)2020/05/30(土) 18:15:37.13ID:oTaiIP6h0
■ 各種ディスコード(英語)
SideQuest
https://%64iscordapp.com/%69nvite/eX7DpWh
Oculus Quest Community
https://%64iscordapp.com/%69nvite/8Huy7hT
Virtual Desktop
https://%64iscordapp.com/%69nvite/6rYepzg
Oculus Quest Custom Homes
https://%64iscordapp.com/%69nvite/cUte39z


■ 役立ちツール
QuestAppLauncher
https://github.com/tverona1/QuestAppLauncher/releases/
BMBF
https://github.com/kihecido/BMBF/releases/
0007名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b902-LAvm)2020/05/30(土) 21:52:03.60ID:TOTym8Md0
スレ立て乙です


困ってることがあるのでお詳しい先達の方々にヒントをお聞きしたく・・

Oculus LinkでSteam版BeatSaberにアバター投影したいと思っていますが
まとめwikiの流れに沿って設定していったところ、LIVの「Launch Compositor」をクリックしても
LIV Client Crash Reportが表示されてしまい、エラーの報告ができるばかりでカメラ設定ができる次の画面に到達できません。
原因がわかる方、あるいはヒントになる情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら何卒ご教示くださいませ・・


環境
・ノートパソコン
・RTX2060搭載
・CPU Core i7 9750H
・Anker製のUSB3.0ケーブル(3m)使用
・先にOculus版BeatSaberをインストールし、CustomAvatorでひとしきり遊び済み。
他のVRでも投影したいと思い、一本化するべくSteam版を購入、VMC利用に舵を切ったところ。
0010名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 915f-moxv)2020/05/30(土) 23:25:07.22ID:s1hu5Pf50
電脳グッズはほしいときが買い時とは言うけども
製品サイクル考えて、夏くらいに新型でると思われるときは悩むよな

Oculusquest新型は2021年まで出ないの確定してるんだから悩む必要ない
新型だろうと旧型だろうとバッテリー積んでる以上ヘタリが来たら交換サイクル来るんだし
0011名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 51ad-YHRm)2020/05/31(日) 00:09:27.13ID:1siQszrQ0
まあクエスト売り切れてるしどの道1ヶ月待ちなんだろうけどw

リフトSは流石にPC繋いでしかやらないとかではない限りはもう選択肢にはあんまり入らない感じなのかな?
oculuslinkがどの程度の差とか精度あるのかわからんけど
0014名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 794a-H+ZL)2020/05/31(日) 11:06:15.41ID:a3RJg82X0
新型は足や腰などのトラッキングをして欲しい。
あとは軽量化。バッテリー分離型とかかなぁ。

グラフィックなんかは今よりも良くなればいいけど、最優先にしなくてもいいけどな。
いくら頑張ろうがスマホ以下なのだから、スタンドアローンをとことん追及してほしい。
0023名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM4b-35ec)2020/05/31(日) 19:34:59.19ID:6ju8DqFyM
光栄です(;´Д`)
Outclassの最後のコイツ以外はだいたい3~5パンチでダウンできるんだけど、コイツはクリーンヒットで3、多いと10以上当てないといけないのでほぼ打ちっぱなし…

1RTKOチャレンジで無理だったら最初からやり直し、1回目チャレンジでいけたけど残り4回は自分の体力の無さもあり、
こっちがパンチ撃った瞬間に敵も突っ込んできて打点ずらされ、5回戦続けたら腕も脚もガクガクでした(;´Д`)
0028名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0965-8BoV)2020/05/31(日) 20:04:55.01ID:hyOO3CVu0
トレーニングとしてTotFやってる人はやっぱ相手の攻撃は極力避けるようにしたりしてるの?
自分は多分傍から見たら棒立ちガードと連続猫パンチって感じだからもっとかっこよく遊べるようになりたいわ
0030名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9194-YHRm)2020/05/31(日) 20:51:08.84ID:2qISMT980
SideQuestの「BMSFitness」がめっちゃ面白いなコレ
ノーツから "音"が出るので「パンチで楽器を奏でてる」感がスゲー楽しい
本家BMSはキーボードを指で叩くリズムゲーらしいけど、VRの方が絶対いいと思うわ

ビートセイバーのマップサイトみたく BMSの曲データサイトてないのかしら?
0033名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 915f-moxv)2020/05/31(日) 20:57:19.62ID:ejh6wKlI0
あとツイッターで作者がBMSFitnessはカロリー計算もしっかりやってるからちゃんと運動にもなるって言ってた
惜しいのはBMSファイル持ってないと何もできないこと
0037名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f101-VMpu)2020/06/01(月) 00:53:35.47ID:i9YXc0o80
sidequestのCar Parking Simulatorが意外と忠実で楽しかった。
ハンドルが180度までしか切れないとか、サイドミラーは凝視しないとフリーズしてるとかバックミラーが見にくいとか、気になる点はいくつかあるけど、座椅子でプレイしてるとほんとに車に乗ってる感じでちょっとハマった。
左ハンドルだけじゃなくてちゃんと右ハンドルあるところもいい!
ちょっとスピード出しすぎるとこれ系はやっぱ酔うけど、まぁ駐車だから慎重になってあまりスピード出さなければセーフ。

酔いとか操作性とか気にして躊躇してたけど、その辺は思ってたより良かった。

もっとステージ増えてほしいな。
0048名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a1ac-hIRK)2020/06/01(月) 19:44:02.23ID:kZEAWJ6e0
>>47 トレーラー動画、見てみました。
(早送りで見たので、言葉では説明されているのかもしれないですが)誤解するのも無理ないです。
あれはQuest版が出る以前の、PCでしか遊べなかった、一世代前のバージョンの映像が採用されてしまっています。
Quest版はおっしゃる通り、二通りだけです。
ただし、現在はPC版も(Quest版とほぼ同等の)新世代のバージョンが流通しているはずなので、環境の数は同じだと思います。
空!!
005019 (テテンテンテン MM4b-35ec)2020/06/02(火) 14:15:37.23ID:XWv7VARYM
>>29
GORN面白そうだったので買ってやってみた!
武器で決闘する系でコミカルタッチなグロ描写あり。切った殴った投げたと面白いね。ToFほど身体の動きにシビアなマゾゲーではないのでサクサククリアー出来た。一発食らったらアウトはなかなかキツイけどw
あ、最後の顔いっぱいのところ昨夜にクリアできましたよ(´・ω・`)y
0051名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b95f-YHRm)2020/06/02(火) 19:24:13.27ID:qcKVVzMh0
どんどん4Kが出てくる

2020.06.02
レノボ、4K一体型VRヘッドセットを2020年第3四半期に発売
2020年第3四半期、レノボは新たな一体型VRヘッドセット「Lenovo Mirage VR S3」をリリースします。
発売国には日本も含まれています。
005619 (テテンテンテン MMde-uu2Q)2020/06/03(水) 00:35:07.04ID:5x1rDtEyM
>>54
クリア画面は自分の目で見た方がいいと思うw
自分も1時間くらいどうやるか悩んだけど、コツは

両手で持つ大型ハンマーを選んで向かって左の橋の上に移動(ここで城は自分から見て左に見える)その橋の上で闘いつつ飛んでくる顔を上にいるボスのところに向かって打ち込む
位置の関係でだいたいの敵は溝に落ちていくので 橋の左前の縁辺りで上下しながら打つと攻守できる
バットでホームラン打つ感じでやるといけるので頑張って!

面白いゲーム教えてくれてありがとう!
0065名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sred-YXPV)2020/06/03(水) 19:08:33.89ID:/4gYtYGkr
PCで再生した動画をVD経由で観るだけでも満足してるんだけど、みんなの書き込み観てると物欲が刺激されて専用プレイヤーが欲しくなるw

VD経由のBlu-ray再生はブラックアウトして観れなくて残念
面倒だけどゴニョゴニョするしか無いのかな?
0083名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMde-apdV)2020/06/05(金) 05:11:07.84ID:u+GyCr8sM
IPありのほう去年の今頃みたいな質問ばかしだな
まさかステイホームでそんなに市場拡大するとは
去年必死に周りに布教してたのがバカらしく思える
ターニングポイントって重要だわ
0084名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdca-8/Eg)2020/06/05(金) 07:55:10.84ID:TDzIn7ZNd
最新のVDセットアップの情報

パソコン
G-Tune E5-KK

SPEC
OSWindows 10 Home 64ビットCPUイン
テル® Core™ i7-9750Hグラフィックス
GeForce® GTX1660TIメモリ16GB
PC4-21300M.2 SSD256GB NVMe対応ハー
ドディスク1TB液晶パネル15.6型 フルHDノ
ングレア無線LANIEEE 802.11 ac/a/b/g/n
・ Bluetooth®5 モジュール内蔵

ルーター
TP-Link Wi-Fi 無線LAN ルー
ター 11ac AC2600 1733 +
800 Mbps MU-MIMO IPv6
デュアルバンド ギガビット
Archer A10
0085名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdca-8/Eg)2020/06/05(金) 07:55:45.38ID:TDzIn7ZNd
LANケーブル
CAT8 LANケーブル 3m、
AMPCOM 次世代 カテゴリー
8ケーブル(24AWGの導体 /
爪折れ防止 / 40Gbps 伝送帯
域 2000MHz 40ギガビット
イーサネット / 金メッキ厚
50μ 低煙ゼロハロゲン

設定方法
以下のサイト情報に基本的に従ったが、この
通りでは普通に動かない。
https://www.cg-method.com/entry/oculusquest-virtual-desktop/
0086名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdca-8/Eg)2020/06/05(金) 07:56:15.92ID:TDzIn7ZNd
5でクエストの最新版VDを立ち上げて、
GAMESをクリック。やりたいゲームを選
ぶ。パソコンとルーターはカテゴリー8
ケーブル、クエストとルーターは5GHzで繋
ぐ。パソコンとルーターを2.5GHzで繋いでも遊べるがパフォーマンス低下。VDの設定はデフォルトからフレームレイトをhighから
Mediumにする。
0095名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a1b5-YBni)2020/06/05(金) 09:14:51.92ID:T0egT+CB0
頭の悪い女みたいだな
0097名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c1b6-1XLe)2020/06/05(金) 10:57:09.33ID:Cu2Ndp6n0
>>79
私も通る住所がわかるまで苦労した
おそらくOculus側が持ってる謎の「正しい住所」と一致しないと通らない

サポートに連絡すれば無理矢理注文通すことはできる
0105名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d602-Alfg)2020/06/05(金) 11:51:40.24ID:UiAGSEiM0
>>104
STPのシールドはアースに繋ぐ必要があるがこの手のケーブルにはそれが無い
そもそもcat7,cat8のLANケーブル(いわゆるRJ-45)なんてこの世に存在してはいけない
メーカーが勝手に作ったモノ
0106名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d95f-H66H)2020/06/05(金) 11:52:41.97ID:SB3LHcsh0
>>104
規格上は一応上位互換であるけど、一般人が家電量販店やらで買えるようなRJ45プラグのものは規格に準拠してないただのパチモノ
更にSTPケーブルだからアースに流すなりしてノイズを処理しないとむしろ逆効果
0107名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW da8c-ZKz7)2020/06/05(金) 11:53:54.25ID:ud1I2Kqx0
現状CAT7に意味は無いと言われたが家中のケーブル総取替する際に5.5→7にした
一戸建てで壁や天井付近にステープラー打ちつけて張り巡らせて各部屋に引っ張ってるから変えるのが大変なので最初から7にしとこうかと
0110名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5d8b-Eo5N)2020/06/05(金) 12:02:03.40ID:CB0XkOEY0
>>104
アース落とせないのにパフォーマンス上がるなんてまずないな

CAT7までの比較
https://gigazine.net/news/20120612-compared-lan-cables/


>>108
一応6Aで動作するようになってるから接続はできる
本来の6AケーブルならUTPの線も使えるけど
7のケーブルじゃSTPしかないしもったいないけどパフォーマンス落ちてるよそれ
0118名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMde-apdV)2020/06/06(土) 05:08:29.68ID:xgQ7lSCwM
割れサイトが死んで、sidequestはソース非公開になって、oculusは署名keyの導入を検討して、ホライゾンは未だに発表なし

どうでもいい部分ばっか進んで欲しいものは来ない
0127名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ca7d-uikQ)2020/06/07(日) 21:26:57.28ID:PjDpQHmI0
CAT7,8買っちゃう人いるんだな…まぁ使えてるなら大丈夫だから安心しなよ
無駄に太くて使いにくいんじゃねとは思うし、速くなるもんではないうえにちょびっとノイズまき散らすだけだ(Wi-Fiに悪影響はあり得る)
0129名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0a7c-uikQ)2020/06/07(日) 23:00:55.04ID:g8ng2ZKR0
ルーターにもアース取りたくなるよな
0144名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3594-B5RW)2020/06/08(月) 16:17:57.16ID:xnBfkTYT0
>>130
個人的には「Audioshield」の方がより動く印象かな
(※OhShapeは省スペース設定での比較)

スペースがあって 飛び跳ねられる環境なら SideQuestの「VRWorkout」がおすすめ
スクワット/パンチ以外に 腕立て/腹筋/ジャンプが有り なかなか大変
EASY5分でもけっこう忙しいのに 1時間モードとかあるので死なないよう注意
0149名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3594-B5RW)2020/06/08(月) 21:22:54.32ID:xnBfkTYT0
仮に SEGAとSonyが6カ月の独占契約を結んでたとしたら、他機種の発売日は9月以降になる
(スペチャン5VR発売日:2020年2月26日)

だれかが 6月あたりに Vive,Steam版の予定ぐらいは出るんじゃね?て言ってたけど
まだ何の音沙汰もないところをみると9月発売のセンも薄いのかも

もし 1年契約ならどうせ来年まで出ないんだし、年内に出ればラッキーぐらいに思っておくのがいいんじゃない?
0151名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 152f-YdOc)2020/06/08(月) 23:56:23.74ID:h2UIVYeK0
audio shieldはaudiotripとほぼ同じ感じだね。
audiotripは結構動くしビートセイバーと似た爽快感だけど、自分はdance centralの方が楽しかったので返品するつもり
0153名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3594-B5RW)2020/06/09(火) 12:15:24.64ID:/CmLhLJd0
ないないw
日本語の公式ページでVivePortやSteam版の予告をしてるんだから
流石におま国はないでしょ

それにSteam版がおま国で日本未発売になったとしても
Quest版は普通に配信されるのではなかろうか
0154名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6d01-Ee3U)2020/06/09(火) 17:46:02.34ID:UaILi9j/0
オキュラスクエストのレンタルを一週間で6000円で借りようかと
考えてるのですが。高い方ですか?
どなたかVR機器のレンタル経験者いませんか?
0164名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW da8c-ZKz7)2020/06/09(火) 18:41:52.47ID:yM3EyX9K0
持ってる友達の家行くってのが一番いいんだけど今の御時世他所の家に集まるのもねぇ…
自分はVR体験施設でやったことはあったからどういうゲームなら酔わないかある程度創造した上で買った
0166名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6d01-Ee3U)2020/06/09(火) 19:43:58.46ID:UaILi9j/0
>>160>>161
PCスペックは給付金でまかなう予定
買うとしたらGTX1660かな
RX570は買った人が言うには爆熱でゲームすると常時80度だったみた
設定下げると温度下がったからそうしてるみたいだが、VRだともっと高いだろうと思う
なんのゲームかはしらんが

>>162
やっぱりそうなるのかなぁ
youtubeのVR動画とか見尽くした後、すぐに新作とか出るならいいが、少なそうだし

>>164
ネカフェでVR体験があって、CPUが第7世代のi5にグラボがGTX970という性能でオキュラスのGOのやつ体験した時
レースゲームのVRでのF1のやつで3分で酔った
この経験があるから戸惑ってる

ただ、オキュラスクエストだと、片目づつディスプレイ再生に変更されたし
レンタルでゲームして酔うかどうか試したいという気持ちもあった


友達?いるわけないじゃん、そんなの。
0168名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6d01-Ee3U)2020/06/09(火) 21:11:27.85ID:UaILi9j/0
>>167
そうだろうね。ゲーム以外はVR動画の忍者タートルズのOPのやつとか、
サバンナを走ったり、宇宙にまで飛んでいくやつとかしかしたことないなぁ
バイオハザード7のやつ体験すれば理解できたんだろうが、なかったんだよなぁ
0169名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff32-+Do1)2020/06/10(水) 00:08:28.56ID:YRBBqu720
そりゃバイオ7VRはPSVR専用だ
恐怖体験以上に10分でゲロ吐きそうになるくらい酔いキツいけどなアレ
結局VRとってクリアしたし
給付金使うくらいなら1660とかケチんな後悔しないよう2060くらい買え
0175名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4346-EVMN)2020/06/10(水) 04:43:37.13ID:8RiFEzJR0
酔うのなんてほんと最初だけでしょ、余裕ーっす。
酔いやすくて有名?なISSも最初だけだったし、あとちょっと酔ったのがsidequestにあるoxygen dreamsというロックマン風のゲームがあって、
これはジャンプすると最初酔った。
けど、これも操作慣れたらほとんど酔わなくなった。
酔うというのは、要はどういう操作をしたらどういう動きをするというのがわからないからであって、それが事前にわかるようになれば酔わない、
というのが俺理論。つまり操作がうまくなる事と慣れの問題よ。
いくらうまくなろうが、いくら慣れようが酔うというやつは、それは生まれ持ったもんだろう、残念!
0177名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bf8c-G60W)2020/06/10(水) 08:48:54.70ID:6+DlqWJ20
あまりに酔いやすくて修学旅行もクラスと別行動でホテルで寝てるだけだったからダメだったらプレイ2時間以内で返金のつもりで恐る恐るやってる
0178名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMff-6E8w)2020/06/10(水) 12:49:56.40ID:FME1ad77M
>>166,169
570は(特にマイニング転用の格安系は)熱くなるので有名だからなあ。

GPUとしては1660は旧世代最後バージョンで、1660super以降の現行のほうがストリーミング性能その他が改良されてるからQuestで使うの前提ならそのほうがだいぶ良いかと、
DirectXとか家庭用機とかもレイトレーシング機能を標準として使う時代になりつつあるから2060以降のほうがより安心できると思うが。

八月に色々新チップの発表があると噂されてるから、30系に興味がある人はそれを待ってからGPUを選んでも、とも思う。
0179名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペペ MM7f-NBUX)2020/06/10(水) 13:12:00.47ID:v/REcnZ5M
VRフィットネスにいいいかと思ったんだけど、基本腕の運動だからあまり心拍負荷かからないね。
ジョギングに変えられるものではなかった。
エルゴバイクにセンサーつけて心負荷のかかるVRゲームが欲しい。
0181名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bf8c-G60W)2020/06/10(水) 14:17:10.79ID:6+DlqWJ20
pistol whipもBOXVRもスクワットはするけどジョギングしたかったらSwitchでリングフィットアドベンチャーのほうがいいと思う両方やってるけど運動としては別物だよ
0182名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa67-6zGN)2020/06/10(水) 14:31:31.47ID:fqwbBbu5a
リングフィットはゆるく毎日続けられるからすごいわ
体重はそのままで、体脂肪が22%から19%まで落ちて
組成計で筋肉量が増えてた。

questはやるぞって時になぜか放電していて
電池0%がそこそこあるから困る
0185名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cfdd-MSgW)2020/06/10(水) 19:39:17.06ID:AhbW0lMJ0
>>182
おれは毎日交互にやってる
リングフィットは足踏みじゃなくてスクワットでやってるからリングが下半身筋トレ
ttofが有酸素って感じ
痩せてるかは分からんがぐっすり眠れるわ
0186名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 032f-NBUX)2020/06/11(木) 01:19:17.55ID:7EyjG1xs0
リングフィット見てきた。こういう走る系のVRゲーム欲しいな。ハンドコントローラーでも腕ふりと頭の上下運動機械学習させればいけそうだけどな。
0188名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a39f-JLns)2020/06/11(木) 03:30:06.42ID:BqIPfNSG0
リングフィットはステージ移動する道中はVRならなあ…と思ったりするけど
戦闘はフィットネス項目によって姿勢変える動作多いからヘッドセットしてたら普通にケガすると思う
0189名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd1f-G3TP)2020/06/11(木) 09:34:05.79ID:OuzdEu+8d
>>184
ウェルター級ボクサーOculus Questでのボクシングトレーニング絶賛

イギリスのランキング2位で世界ランキング
も狙うプロボクサーのTAMUKA MUCHAさ
ん。ウェルター級17連続勝利4KOだそうで
す。イギリスはロックダウンでジムにも行け
ないしスパーリングパートナーもいない状
況。そこでOculus Questのスリルオブザ
ファイトで練習をやっているが技術が磨ける
し、肉体の維持にも効果ありと誉めている。
かなり実用的なソフトだヨ。老若男女問わず
ボクシングジムに入会したつもりでトレーニ
ングしてみてはいかが。

https://youtu.be/DJ_-Gd0aZRY
0193名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr87-HFEm)2020/06/11(木) 18:33:08.06ID:6Ez3P51ir
600円クーポン貰ったからToF買った
でも部屋が狭いから引っ越しするまでプレイ出来そうにないw

撮影用にリングの時間貸しやってるジムが有るみたいだから試しに借りてみようかなー
0202名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f346-jokm)2020/06/12(金) 00:20:53.33ID:VQe81IUr0
今日念願のQuest来たんだが鼻の上の隙間から光入ってレンズに光って全然没頭できない。なんかツッペするしかないのか装着方法が悪いのか、よく分かんない。どうしたらいいんだろう
0210名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff7c-NjyN)2020/06/12(金) 06:05:28.24ID:H4rpQ/Tg0
中華圏だけが平たい顔族の希望になっちまったな……
0211名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-jokm)2020/06/12(金) 08:37:45.46ID:7Bz6Mh3Kd
昨日部屋真っ暗にしてやってもレンズに光り入るんだよね。これレンズと眼の距離近すぎると眼球に映る光がガラス面に反射するからなのかな。特に最初のOculusのロゴ画面の時とか視野の端に輪のように映り込む

いや確かに平たい顔で絶壁なんだ。シリコンパッドみたいのは探してみるけども
0213名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMff-avEr)2020/06/12(金) 09:09:37.47ID:c4iH/yYSM
>>212
良し悪しでなくメリットデメリットのバランス。
フレネルレンズは薄く軽くできるがそういう光映り込みのマイナスを持つ、球形レンズはそれと無縁だが重く高くなる。
QuestとPSVRで重きを置いた部分、コストカットした部分が違う、と。
0218名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c301-n5i7)2020/06/12(金) 12:00:33.75ID:cHg+iR7E0
チャリティバンドル1日100本位増えてってるな
グーグルのスプレッドシートでタイトルのジャンル分けしたいけど全部出揃ってからのほうが良さそうだ
0220名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-jokm)2020/06/12(金) 13:32:07.33ID:7Bz6Mh3Kd
>>219
あれがゴットレイエフェクトなんだね。しかしみんな鼻部分の隙間から入った光だと思ってるような気がする

あの隙間は足元とコントローラー確認するのに便利
0221名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6368-fBAy)2020/06/12(金) 13:35:00.59ID:Jr4FLYR60
itch.ioのチャリティバンドルでVRタグ付いてる奴まとめてみた
分かる範囲だしまだ内容見てないから本当にVRか分らんけど
Wakamarina Valley, New Zealand
https://cavesrd.itch.io/newzealand
GNOG
https://ko-op.itch.io/gnog
Crashed Lander
https://don-whitaker.itch.io/crashedlander
Volo Airsport
https://ramjetanvil.itch.io/volo-airsport
Explore Fushimi Inari
https://cavesrd.itch.io/kyoto
BloodBlast VR
https://kalinka.itch.io/bloodblast
Locomancer
https://selkcip.itch.io/locomancer
These Lands
https://jestyjam.itch.io/these-lands
[HTC Vive] VR Drum Studio
https://shorkie.itch.io/vr-drum-studio
VekWars
https://washingup.itch.io/vekwars
Perpetuum Mobile
https://petrus.itch.io/perpetuum-mobile
Mýrdalssandur, Iceland
https://cavesrd.itch.io/iceland
DUSTNET
https://scrnprnt.itch.io/dustnet
VR Cat Dissection: Purr-fect Procedure
https://victory-xr.itch.io/vr-cat-dissection-purr-fect-procedure
0228名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1346-EVMN)2020/06/12(金) 22:19:49.23ID:97nTx0eN0
もう落としていると思うけど、sidequestにあるCosmic Flow。
これほんと万華鏡の中に入ったみたいになる。
俺もこういう系統のもっと欲しいんだけど、あんまいいの見つからないなぁ。
liminalというのも気になるが。
0229名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f346-67LD)2020/06/13(土) 02:37:50.08ID:a9H9vJ0j0
昨日届いて初vrがスカイリムでおぉーっとなったが続いて買ったウォーキングデッドキモすぎてだめだった。
映画とかと全然違うんだな

本体起動したロッジみたいなとこすごい好き。リゾートに来てゆっくりしてるみたいな。ゲームより
雰囲気がいいもんだね
0230名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f37c-rpLN)2020/06/13(土) 09:07:11.79ID:OpSifcy/0
それこそReal VR Fishingが雰囲気ゲーだと思う
0236名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8394-+Do1)2020/06/13(土) 20:53:55.45ID:VdaT2jSN0
Attack on Questがやたら難くなってて挫折した

巨人が掴んでくるのは自然でイイ感じなんだけど
相対しながら止まるようになったのがキツイ
一旦気付かれたら もう背後に回れる気がしない

まぁ本来は バレたら全速離脱して仕切り直すモンなんだろうけど
そこはゲームなんだから もうちょいサクサク狩らせてほしい
諦めてバージョン戻すか…
0238名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cff2-/kia)2020/06/13(土) 22:42:13.10ID:eyHk+6xE0
前スレのセミの人とはちょっと違うがうちのコントローラーもモーター逝ったっぽい…
電源入れたら常に小刻みに振動するようになったわ
死にかけのセミが中に入ってるみたいだよ…
0241名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff4c-RkAZ)2020/06/14(日) 01:46:48.67ID:w6/xF+cX0
oculusブラウザをアップデートしてから、pornhubが見れなくなったんだけど何か対策法として知ってる人いませんか。

他のサイトだと全画面にしてから右下のボタンから180度とか設定したら見れるんだけど、ここだと再生ボタン押すと真っ暗で音だけ再生されて、全画面とかそもそもできない。
0242名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff02-zlHt)2020/06/14(日) 01:51:47.65ID:+ZT7tOdd0
Youtubeで検索しようとすると落ちる😭
0245名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf46-B5A/)2020/06/14(日) 08:19:00.20ID:0SEMG1N40
できることが多くなるのは良いことだけどいろいろなオプション増えすぎて重いんだろうな
便利だけどパススルー以前は良かったのにガーディアン関係とか操作も多少モタついたり落ちる頻度が多くなった
新型高かったら新製品出す前の嫌がらせだよな多分
0252名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff02-zlHt)2020/06/14(日) 13:10:53.30ID:+ZT7tOdd0
YouTubeの検索出来ないから紳士MMD見れない😭
0261名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0346-EVMN)2020/06/15(月) 00:12:58.80ID:UcNqvzNz0
>>260
エピック ローラーコースターってやつかな?
ゲーム名教えて。そういわれるとむしろやってみたくなるw
酔いやすいといわれていたスカイリムの馬車も大丈夫だったんで試してみたい。
0263261 (ワッチョイ 1346-EVMN)2020/06/15(月) 03:00:21.73ID:pVTrssbW0
最初ヘルメットあり、次に設定でヘルメットなしで同じコースやってみた。
今、頭クラっとしてるけど、気持ち悪くなるほどではない。
ただ、連続でもう1コースやろうという気は起きないなw
いろいろ酔いやすいというゲームやったけど、今の所これが一番やね。
これに慣れれば、酔いに関しては相当鍛えられるかも。
0265名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0346-EVMN)2020/06/15(月) 09:04:27.56ID:4Fu7KJAZ0
The Slingshot VR 205円
ほぼ不評
おすすめしません
奇怪な音楽とともに視界をグルングルン回され、1分かからずに酔えます

うーん、無料なら試してみるが、205円とはいえ、こんなものには金だしたくねぇw
0270名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a346-EVMN)2020/06/16(火) 07:45:36.16ID:70f5hhvI0
Echo VRって訓練の所で酔ったの?
さっきやってみたけど、これMission:ISSのプレー感覚にかなり似ていて、先にやってたんで俺は全く問題なし。
この先ってonlineしかないのかな?一人でまったりやりたいんだが、onlineはフルボッコにされそうで入る勇気がない。
0271名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-jokm)2020/06/16(火) 14:02:21.73ID:frfRhGZJd
スカイリム面白いけど吐きそうになるよ。VR以外で酔うことなんかなかったのに。あと長時間やるゲームは頬骨にシワできて嫁に笑われるのがやだ
0273名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 17ba-YDcO)2020/06/17(水) 08:30:01.93ID:GBiz3OpA0
無修正VRを見る方法ありますか?
また無修正VRの良いサイトあれば教えてください
0276名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3e7c-nIhl)2020/06/17(水) 16:29:39.97ID:jjhjfhP50
Oculus TVの画面からサイズって大きく出来ないの?
Androidアプリをもっと大きな画面で使いたいんだけど
0277名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f1e-VFRP)2020/06/17(水) 16:48:35.69ID:fh2dLNey0
Death Horizon: Reloaded デイリーセールで買ったけど、
駄目だ酔う やはり自分を十字ボタンで操作するのは無理っぽい
初返品しよう
0278名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2bc7-a/hH)2020/06/18(木) 08:14:49.36ID:+f/aE4mc0
サンクタムとかオークマストダイみたいな、自分も戦えるVR用タワーディフェンス出ないかな
Steamで1つだけ無料のがあったからやってみたら、おもろかったんだけどな
0279名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3b94-Epcz)2020/06/18(木) 17:31:21.92ID:wNqNUj2g0
RiftのRockBandVRが面白そうだなーと思って
対応ギタコンをチェックしてたのよ

でフリマサイトで安いのを見つけたのでソッコー落札したんだけど
USBレシーバーが入ってねぇ・・・orz

やむなくeBayで落札して配達待ち、手痛い出費とお預けをくらってる

もし同じことを考えてる人がいたら PS4版 (Bluetooth接続)がオススメよ
次点はXbox版 (※要ワイヤレスアダプター:Amazonで3,4K)
PS3版は専用ドングルの有無を確認すべし (海外オクサイトで総額7,8K)
0281名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f1e-VFRP)2020/06/19(金) 00:29:53.18ID:79wmYV0r0
>>279 見たらすっげー面白そうだった 
でもギターコントローラーいるのかぁ
Oculusのコントローラーでもエアギター出来そうな気がするのになぁ
0286名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM26-Dd1c)2020/06/19(金) 11:54:59.16ID:v/LxGbOkM
>>285
前に出てた記事では「2020末予定がコロナで遅れるだろう」じゃないっけ?
しかも根拠すらなかった、もうちょっと後(2020末発表予定とか、恒例的にはこっちのほうがあり得た)でも全然おかしくない。
0291名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e34f-THsd)2020/06/19(金) 22:41:33.88ID:CBIE/Sld0
軽量化、小型化、リフレッシュレート向上くらいだろうね

Goのスペックでは対応できないサービスも増えてきてるから、
スタンドアローンはQuestに絞ればいいのに
0292名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a75f-1px9)2020/06/19(金) 23:14:10.75ID:hJEHR3680
結局コストの問題があるからなあ
業務用で数十万とかでもよければいくらでも最新技術積めるけど
現行Questはそれでも安すぎて利益出てんのか心配になる
0293名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9a41-Wb//)2020/06/20(土) 00:03:09.84ID:7TrlChFd0
Questが発売された1年前と比べてハードがそこまで進化したわけでもないしな。
スペックアップしようとしたら必然的に金を掛ける以外ない。
新型はPS4に対するPS5みたいな感じというよりPS4proみたいな扱いになると思う。
0295名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b01-nWXU)2020/06/20(土) 05:19:46.35ID:edKzJOQG0
今の questへの力の入れ方考えると、解像度をriftsかそれ以上に上げて、Linkをusb3.0の最大限引き出して(もしくは無線対応して)rift系(pc専用機)潰してスタンドアローン系一本に絞るんじゃないかと予想してる。

スタンドアローン時はそれなりの解像度に絞るけどLink時は最大限解像度を発揮とか。

Linkできるからってことで、pcvr用にriftsじゃなくて quest買う人もいるくらいだし、解像度上がったらrifts買うメリットって今のところ重さ含めた装着感以外無くなるだろうし。

でもコスト考えたら全部盛りはしない方がいいのかな…
0296名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5fda-sAM2)2020/06/20(土) 07:08:45.21ID:b0zR1/qN0
VRガチ勢はな、値段なんか見ねーんだ
新しくてより良い物が有れば在庫が無くなるレベルでみんな買うんだ
indexが良い例だ
だからコストなんて度外視で良いんだよ
0297名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f46-1/Nl)2020/06/20(土) 07:40:33.53ID:cnvVKC990
俺はガチ勢なんで同意するが、たくさん売る事を考えればやはり値段は重要でしょうな。
クエストはPCない人、ハイスペックPCある人、無線環境ある人、こうしたいろいろな層に対応できていて、さらに値段もある程度安いから売れるべくして売れた。
そう考えると、新型はいろいろな層に対応できる今の機能のまま、単純に装着感と画質の向上という、正当進化をすればいいのではと思う。
となると、新型はPS4proみたいな感じというのはそうかもと思えてくる。
大幅な進化となると値段もはるだろうし、さすがにもう少し先になるんじゃないかと見るが、ガチ勢としてはクソ高くても予想裏切るすごいの出てほしいな。
0302名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4eb9-1/Nl)2020/06/20(土) 12:04:28.49ID:LIsUpp9p0
VRはまだカジュアルユーザーを増やしていかなきゃいけない時期だし
Questのコンセプト的にそんなヘビーな構成にするとは思えん

あるとしたらQuestシャトル、Questスーパーグラフィックスみたいに
本体性能のバリエーションを増やすとかじゃないのか
0312名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1a90-rwX4)2020/06/20(土) 20:46:11.87ID:C8ubjHtC0
>>310
メガネ民は大してコストかからないからHMD内にレンズ入れたほうが快適
レンズ入れるのはINDEXだけ特別安く解決できるという意味にならないよう同じと言った
それとメガネかけたままだとHMDのレンズと擦れて傷になるら好きじゃない
0319名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ db2f-1/Nl)2020/06/21(日) 11:23:59.52ID:8M6yIbPj0
アウトサイドイン方式はマニア以外にはハードルが高すぎる
(カメラ設置という時点で面倒くさくて普通やめる)
コンシューマー狙うんならインサイド・アウトしかないし、
フルトラッキングはアウトサイドインじゃないと難しいよね。
0322名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 838c-lWtA)2020/06/21(日) 15:23:03.49ID:iXtdkcgz0
老眼のとーちゃんにVR体験させたいが裸眼で被るとピント合わないもんなの?生まれてこの方眼鏡を掛けたことがないので視力悪い世界が想像つかない
0327名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ db2f-1/Nl)2020/06/21(日) 21:06:30.82ID:8M6yIbPj0
>>317
メガネマニアで10本持ってるが
メガネ用のスレーブつけても使えるメガネはただ一本だけだ。
むしろ普通のオサレメガネは入らない。
JINSとかので売ってるクソ安フレーム以外は不可。
0331名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f1e-u73t)2020/06/21(日) 23:29:06.29ID:AX+a5tMD0
10日で2アプリ購入で1200円ポイントあげるってのが来てたからセール待ちしてたけど来ないから無理やり買っちゃったわ 3つも
返品待ち1つ、返品出来なかったら嫌だなぁ〜(´;ω;`)
0335名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 838c-lWtA)2020/06/22(月) 16:56:40.03ID:Cr7gQaY30
本気では遊ばないと思うけど老い先短い親に現代科学見せておきたいじゃない。ケニア住んでたからYouTubeで象が歩き回るVR動画見せておいた。眼鏡は結局外した
0356名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3f7c-NJGG)2020/06/24(水) 13:41:07.37ID:jwBtAjOm0
新型クエストの話題がそろそろ出始めても良い
Goを〆るという事は、その穴埋めになるような安価で軽量な無線6DoFを用意してるって事じゃないだろうか
0357名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8f94-FKcX)2020/06/24(水) 15:57:51.40ID:sdDJ1Ssy0
最近のモバイルバッテリー性能高すぎない?
充電しながらプレイしたら 数十分で 2〜3%しか減ってなくてワロタ

10,000mAhのモババ追加で 8時間も遊べる計算になるのか
こりゃ身体の方が持たんな
0358名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf65-q/ij)2020/06/24(水) 16:44:14.89ID:Z1S01uh30
安くて高品質なの増えたよな
うちは3A出力できる20000mAhのやつがamazonで2000円だったんでダメ元で買ってみたんだけど
4時間遊んでモバイルバッテリー側の充電が20%程度しか減ってなくて驚いたわ

Quest使った体験施設とか出来た時は後頭部にこれ付けとけばマジで一日持ちそう
0359名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4fba-znjw)2020/06/24(水) 16:53:23.62ID:MVYDQE0J0
どなたか教えてください
Oculusでスマホ(XPERIA1)の画面や操作の仕方を押してください。
0361名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f5f-FKcX)2020/06/24(水) 18:37:35.84ID:UUyLWSBF0
ゴーの次はリフトかな
まあ、そもそも論で、クエストで全てカバーできるわけだからね
しかも価格も大差ないし
クエスト1本にして、どんどん進化させて欲しいわ
まずは、4K化と広視野角化と無線PCVR
0362名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3f7c-NJGG)2020/06/24(水) 18:40:58.03ID:jwBtAjOm0
OculusはIndexやViveProみたいなハイエンド機をリリースする予定はなさそうかな
より広い販路を常に狙ってる印象だわ、個人的にはハイエンド機欲しいけど
0363名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-zc1h)2020/06/24(水) 19:28:16.09ID:/h5xHGkod
>>362
エントリーをインサイドアウト式の1機種に統合して外部センサー式の上位機種を出す振りのように見えなくもないが
実際どうなるかは上位機種の需要をどれくらいと見込んでるか次第だよなぁ
0366名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-pD4U)2020/06/24(水) 21:30:52.93ID:WooeH1FF0
>>365
コロナ絡みで年内のも年明けまで半年近く遅れたとか話になってたかと。>スマホやPC
Oculusはこれまで偶数年の年末近くに発表、奇数年の四月に発売のパターンが多かったから、今年末発表予定が来年発表ぐらいになってもおかしくはない、年内発売はちと高望みかと。
0367名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0fda-eHHN)2020/06/24(水) 21:47:47.94ID:ZvQebGCT0
公式から発送したぜメールが届いた。
ひゃっふうーーー
明日かな明後日かなたまらんわ
0368名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/24(水) 22:59:55.62ID:EYy0KjqNM
>>360
ここ見てたのか今2.5ドルになってるw


>>347
あれ手にも足にも汗かくよね
最新アプデでかなり改善されて前にRift版やったけどQuestも画質そこまで気にならなくなったわ
トレーニングコースの壁次々出てくる精神と時の部屋みたいなのがなんか夢見てるみたいで面白かったw
0372名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3f7c-NJGG)2020/06/25(木) 08:52:36.36ID:H8DbbTfu0
Questの系譜はさらに軽量化したら化けるわなぁ、期待がかかる
0376名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4f5f-1XT0)2020/06/25(木) 09:55:53.86ID:wdo8kAxT0
年末にクエスト2が出ることを期待
0377名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf65-q/ij)2020/06/25(木) 09:59:10.06ID:03qS+VUp0
>>364
アマゾンのurlNGで貼れんからINIU モバイルバッテリーでググれば一番上に出るよ
ついでに買った上下90度のL字アダプターもIRカメラの邪魔しない程度に充電ケーブルがすっきりして良かったわ
0380名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sac3-fwJM)2020/06/25(木) 11:21:52.22ID:eGNFPHK6a
Steam版ビートセイバーをlinkでやるのと、quest用のビートセイバーとではなにか差ってあるんだろうか
基本的には全く同じって考えても大丈夫かな?
0382名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0f01-htoQ)2020/06/25(木) 11:37:39.03ID:+tbWcJx10
オキュラスクエストを一週間7千円でレンタルしたら面白いなこれ
ライトセイバーで切っていくやつとか火花飛び散ったのが腕についたら
リアルで「熱い!」って感じたもの
少しピリっと痛かったしな
これが幻痛かって驚いた
分かってても何度やっても幻の痛みを感じたので凄いなと思い
これでアダルトVRで擬似的セクロスしたら、ひょっとしたら最低限、ソープで味わった快感を
幻の快楽を味わえるのでは?と思い、現在、必死こいて探してるところ
幻の快楽はどこに?
0385名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f8c-n38w)2020/06/25(木) 12:03:34.49ID:VOQsU17+0
>>382
VRAVは本当にすごい残念ながらリアルチ●コは付いてないのと主人公が大抵腹出ただらしない体型だから同じ姿勢になってみても自分の体とは位置ズレるんだけど男性ならもっと愉しめるんだろうなと思った
0390名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0f01-htoQ)2020/06/25(木) 14:01:48.34ID:+tbWcJx10
>>383
ありがとう 本当に感動した ありがとう

>>384
エロゲーで自分でキャラ作ってやったりとか凝ってますよね
あれやろうと思うとオラキュスの最上位版で最新のPCとグラボRTX2060あたり必要だから自分にはハードル高いな
0392名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-FKcX)2020/06/25(木) 16:48:30.63ID:ZTk/aO+b0
ひゃっほうおおおお今届いたぜえええええええ
まだ設定中だけどこれいいな。
GOより断然綺麗に見えるな。
ただフロントヘビーな感じするから後頭部にモバイルバッテリー括り付けるわ。
0395392 (ワッチョイ 4f54-FKcX)2020/06/25(木) 17:16:45.35ID:ZTk/aO+b0
>>394
え・・?
あんめるつ・・・・?
なんで・・(困惑
0398名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/25(木) 19:00:51.42ID:ZTk/aO+b0
スカイリムVRのために今いろいろインストール中。
ヴァーチャルデスクトップまではできたが・・・
0401名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f5f-pPzt)2020/06/25(木) 19:54:22.98ID:wdo8kAxT0
年末はPS5、箱が出るし、Facebookも必ず対抗してくるはず
0402名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/25(木) 20:08:22.87ID:ZTk/aO+b0
んむうぬううぬぬんんんん
PCの画面をバーチャルで見ることはできるのにsteamVRが起動せん
ランタイムエラー・・・?
0405名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/25(木) 22:32:38.49ID:ZTk/aO+b0
サイドクエストでどうしてもつながらん
USBで繋げててバーチャルデスクトップでもオキュラスリンクでも確認できるのにサイドクエストが反応しないので先に進まん。
ttps://vrinside.jp/news/post-177757/
でバーチャルデスクトップで繋げる方法てのをやってるのだけどなんでだ・・・
0408名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f7d-Fhjs)2020/06/25(木) 23:40:19.54ID:ge2On12F0
どっちにしろside questは使うけど↑の解説はなんでapk自分で落としてんだろうな…手順の中で使ってもないし
別のサイト見たほうがいいんじゃなかろか
0409名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 00:02:05.73ID:Rlsci3qr0
結局サイドクエストはNo Detectのまんまなんだけどもヴァーチャルデスクトップで有線ならスカイリムVR起動まではできた。
ただ手元にあるのがUSBの1mのしかないのでとてもではないけどゲームはできぬ。
無線でやるのが本来の目的なのでまた色々試してみるです。

ああPCは10です。
0410名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 00:08:55.54ID:Rlsci3qr0
ALVRを使ってる方いますか?
0413名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 01:01:15.50ID:Rlsci3qr0
なんかオキュラス公式の使用が変わってVDでSteamVR使えなくなったとかOculusLinkのケーブル仕様とか各種アプリのバージョンがとか困惑しきり。
もう何か月したら無線VDでさらっとできる仕様にならんかなあ。
0416名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8fcc-pXM0)2020/06/26(金) 01:15:14.85ID:I0L9ueD30
side questからVDインストールすることと、apkでインストールすることは同じだと思っている。
VD経由でsteam vrを起動することと、steam のvrに対応したゲームを起動することがどう違うかは今だによく分かっていない。
とりあえず遊べてるから検証もしてないけど。
0419名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0fa5-NJGG)2020/06/26(金) 06:30:09.05ID:zGrtCtt40
夜中の虹くらいには来てたね
早速クリアまでやったけど控えめに言って神ゲーだね
1月からまもなく提供にありつつ延期しまくってて心配だったけど
0422名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd5f-M0/D)2020/06/26(金) 07:16:41.30ID:EWffLDind
SteamのおすすめVRゲーム教えてください!
0423名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-pD4U)2020/06/26(金) 07:17:12.73ID:rr752Hi70
>>416
以前ちょっとカキコがあった、SteamVR立ち上げはVive homeなんだと。
時々それを終了できずにVRアプリと重なる=負荷増のぶん重くなるってことで、可能なら直接VRアプリ起動がお勧めだと。
0425名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd5f-M0/D)2020/06/26(金) 08:15:09.57ID:EWffLDind
>>424
言われてみれば確かに
ありがとう向こうで聞いてくるね
0426名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4fd2-nmuj)2020/06/26(金) 09:23:16.17ID:RDh4mTY30
そう言えばsidequest使えばsteamのゲームがquestにダウンロード出来てスタンドアロンでPCVRやり放題!
みたいな何も理解してない紹介記事書いてたサイトがあったな
今どうなってるんだろうか
0427名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sra3-nmuj)2020/06/26(金) 10:04:49.09ID:v0oYFgr7r
>>408
oculusからの嫌がらせでVDからlink機能抜いた最初期はVDのサイトからapk抜いて自分でインストールしてたんでその名残じゃないかな
sidequestなんてapkインストールがコマンド打たなくても出来ますよ、くらいの位置付けだったのに進化したもんだ
0429名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf1e-6FCZ)2020/06/26(金) 12:12:32.96ID:pkyTecSl0
>>418 ホントだ 
steamVRのウォーキングデッドが3000円くらいで
さらに500円割引適用出来そうだからsteamVRデビューしようかな
0431名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0f-pD4U)2020/06/26(金) 12:49:39.78ID:eWQBHqB1M
>>412,430
今年初めまでの旧バージョンではOculus環境非サポート、Revive推奨だったから、その古い情報だけでやったんじゃないかなあ。
ちなみに春からSteamVR&Oculus必須、Revive不要になってたよね。>VD
0432名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 17:46:33.77ID:Rlsci3qr0
オキュラスリンクは必要なのでしょうか・・・
今各サイトの説明のままあれもこれも入れたらリンクの接続確認が5秒ごとに聞いてくるわPCからの音が出なくなるわもう無茶苦茶な環境に・・・orz
0434名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-pD4U)2020/06/26(金) 18:13:38.47ID:rr752Hi70
>>432
PC版VD入れてやってないか?
無線でやるならQuest版VDをQuestに、VD streamerをPCに入れるのであって、OculusLink入れてしまうとUSB接続HMDとして取られるからSideQuestどころかUSBストレージとしてすら使えない。
PC版VDはマルチモニタとか壁紙とかQuest版とは違うこともできるから無駄ではないが、根本部分で勘違いしているような…
0435名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 18:40:48.36ID:Rlsci3qr0
>>434
ぐえ、まじですか・・・
オキュラスリンクをアンインストールしないとだめですねこれは。
0436名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f7d-Fhjs)2020/06/26(金) 19:25:57.74ID:ilKgw0Df0
Oculus Linkを入れるとダメとかアンインストールとか何言ってんだこいつら?

□大前提
・スマホアプリかquest内、あるいはOculusソフトウェアのストアで”quest版の”VDを買う
 (この時インストールはしなくていい(してもいい))

□quest本体向け作業
・side questなりadbからside load版のVDをインストールする
 (ストアのが入ってるなら上書きでいい)

□PC向け作業
・streamerをインストールする
・Oculusソフトウェアをインストールする
・steam、steam VRをインストールする

たったこれだけのことが何故出来ないのかね
0438名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0fc9-ziam)2020/06/26(金) 20:11:47.81ID:DvlryNCV0
VDはdiscordで詳細書いてあるべ

ggodin2020/06/20
Mobile version 1.14.2 - Release Notes

@everyone You can install this update through your library on your Quest. If you don't see the (Sideloaded) mention next to the version number in VR, install the patch through SideQuest. The Streamer will auto-update itself when you connect to your computer.
You'll need the Oculus Rift Software installed to play your VR games. Get it here: https://www.oculus.com/rift/setup/

? Added hand tracking (best with desktop streaming)
? Added universal menu support
? Improved VR streaming compatibility with laptops, multi-GPU and external GPU configurations
? Improved haptics to more closely match intensity and duration on Rift
? Made it easier to double-click with hands and controllers
? Fixed audio crackling on some systems
? Fixed game compatibility with: Premium Bowling, Smashbox Arena and Vox Machinae

Not all games will work, please check the compatibility list: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gRbhMw-8PDl1m2ujs_uWaxMeFxjWjihKtRjFGpd-nFY/edit#gid=2101885392

Additional Notes
You can launch games that aren't part of your Oculus or Steam library by right-clicking the Streamer icon, selecting "Inject Game..." and locating the executable. Alternatively, you can inject games through a batch file (.bat) by using: "C:\Program Files\Virtual Desktop Streamer\VirtualDesktop.Streamer.exe" "[ExecutablePath]"
0441名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3f7c-NJGG)2020/06/26(金) 20:51:44.27ID:4SVG4VGu0
日本語が怪しくなってきたな、湿度のせいで皆の脳がふやけてるに違いない
0444名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 21:04:44.39ID:Rlsci3qr0
普通にオキュラス起動してストアで売ってるVDはダメなの?
サイドクエストってPCに入れるの?オキュラスのストアで見つからんのだけども。
0445名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8f5f-NJGG)2020/06/26(金) 21:30:56.71ID:58fgoCz40
>>444
オキュラスのストアで売っているので大丈夫

https://tona.hatenablog.jp/entry/2019/12/11/204829
去年の記事だけど多分この辺のやり方でまだ出来るはずだから試してみてね(手順変わっていたりしたらごめん)
VDの解説をしているブログは沢山あったと思うので詰まったら他の解説を探してみても詳しく書いていると思う
0446名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0fa5-pPzt)2020/06/26(金) 21:52:32.55ID:zGrtCtt40
>>426
某リンちゃんフォーラムにoculusriftタイトルはquest用に簡単コンバートできるって記事あったな
自分みたいなミジンコどころか精子レベルにはどうやるのかさっぱりだけどスゲーガイジンはすげーんだなって思った
だからクロスプラットフォームするかどうかはパブリッシャーの心ひとつなんだろう
0448名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 22:03:30.16ID:Rlsci3qr0
>>445
そちらの手順でやってるのですけども、sidequestのロゴのところにapkをドラッグドロップしてもサイドロードされないのですよ・・・
なんでだろう・・
0449名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 22:06:07.32ID:Rlsci3qr0
ああ、バージョンダウングレードとかのエラーでサイドロード失敗してるみたい・・
0450名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0fa5-NJGG)2020/06/26(金) 22:07:54.01ID:zGrtCtt40
sidequestがダメならadbでインストールすればいいじゃん
adbがなにかもわかってないんだろうね

概念というか理屈を何も理解してないから詰まってるんでしょ
情報の取得を横着しないで順にさかのぼって行きなよ

たかがまだ1年と1ヶ月なんだし
0451名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0fa5-NJGG)2020/06/26(金) 22:17:10.40ID:zGrtCtt40
去年のブラックフライデーから1月くらいまでredditで何度も繰り返した光景
手っ取り早く回答を得ようと質問ラッシュ、概念を理解してないからすぐに詰まって終わる
日本はコロナまでずっと余裕で買えたからここに来て遅めのアホー知恵遅れ発動
0452名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 22:21:34.13ID:Rlsci3qr0
確かにadbが何かも判ってません。
既存の導入案内のページの内容も何のためにする手順か1割も判ってません。
英語だけのHPも時間かけて少しずつしか読めません。
ただソフト作成の専門家でも電子情報学部の人間でもないんですよ。
横着してるといいますが一つ一つ遡って指示通りの作業してるのに結果が異なるからこちらで頭を下げて教えを乞うてるのですよ。

今のところsidequestにapkをサイドロードしようとしてバージョンダウングレードで失敗してるので先の案内ページの画面にある古いバージョンを捜してきてサイドロードを試みるも同様のエラー。
sidequestの方のバージョンの話かしらん・・・
0455名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 22:29:23.05ID:Rlsci3qr0
>>453
すみません、あまりに上手くいかないので無力感でへこたれてました・・・
0457名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 22:34:21.04ID:Rlsci3qr0
まあぶっちゃけこのレベルの作業ってタダでやってあげるレベルの手間じゃないですよね。
スマホ買った客にツイッターでツイートできるようにしてあげますってサービスが5千円とか言う世の中だし・・・

誰か私のクエスト環境構築してくれるなら1万円くらい出しますわマジで。
0462名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 22:44:40.39ID:Rlsci3qr0
>>460
ありがとうございます。こちら試してみます。
>>461
説明不足で申し訳ないです。
436氏のレシピですとサイドロード版VDが判らず止まってます。
sidequestにandroidのapkをサイドロードする作業を指しておられるのか、それ以外に特別なVDがあるのか探せませんでした。
0463名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0Hb3-NJGG)2020/06/26(金) 22:46:38.21ID:k5baf3l8H
そうやってまたすぐに大昔に更新止まった記事に頼ろうとする

横着しないでちゃんと1年1ヶ月分の記事読めよ
0465名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 23:03:45.70ID:Rlsci3qr0
日々状況の変わる物なのでちょっとでも古いやつになるとダメなのは理解してます。
手数かけてすまん。
なるべく最新の情報ページ探したいんだけどもほとんど去年の日付みたいやね。
VRinsideってそんなあかんとこやったんか・・・
過去1年1か月分というと・・・これパート32やね・・がんばります。
0466名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd5f-dgxd)2020/06/26(金) 23:15:02.44ID:mcVCukoOd
普通に今年の記事がヒットするけどどんな調べ方してんの?
英国のhpも読めないとか言って諦めてるし久しぶりに酷いクレクレ君見たわ
0467名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/26(金) 23:22:11.09ID:Rlsci3qr0
>>466
Googleで、オキュラスクエスト スカイリムVR 無線 とかそんな感じっすねえ。
日本語のページばっかりですが。
0474名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f54-pPzt)2020/06/27(土) 00:33:14.21ID:hwbO0xnf0
今過去スレ1から読んでる。
発売当日のアマゾンから物が届かない辺りの騒ぎが不謹慎だが楽しい。
1年分ROMるので勘弁してくれ。
0475名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f8c-n38w)2020/06/27(土) 00:38:22.88ID:0bLDpIgP0
このスレにも自分含め給付金で買った新規が沢山あるけどVD導入で躓いてるのは初めて見た
是非ともPC音痴目線で最新ブログを書いて欲しい
解ってる人は解ってる前提で説明するからね
0479名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f01-MUHT)2020/06/27(土) 01:00:31.15ID:O+TLRFnc0
>>452
どこまでは出来てて、どこからが出来ないかを書いて問題を切り分けてくれ。
最終的に出来ないってだけ言うからふわっとした回答ばっか来るんだよ。

例えば、sidequestからVD以外のアプリはQuestにインストールして実行できる、けどVDのインストールしようとするとXXXXというメッセージが出て失敗する、とかならもっと的確な助言のしようがある。
0480名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4f54-mG+G)2020/06/27(土) 01:03:08.95ID:ShBUP1oo0
発売日に買ったOculusGoが突然電源がつかなくなりご臨終になったので、
questを購入しようか迷ってるんだけど、故障した人っている?
少し高価な分、多少は丈夫にできてるんだろうか?
0482名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H4f-NJGG)2020/06/27(土) 01:09:29.42ID:O3LJzytcH
突然死はGoに限らずどのハードでも等しく起こり得ること
1年のメーカー保証で満足できないなら買わないほうが良いんじゃない?
日本は1年補償とい慣例に習ってるだけで日本以外の国は最長でも3ヶ月くらいだよ
0484名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7f46-Y8SM)2020/06/27(土) 05:40:32.16ID:b0FI9uv+0
調べてlinkやVDとかビーセイMODとか大丈夫だったけど線なしググアスと線なしゲームが出来ない俺は何をすればいいんです?
多分436氏のquest本体向け作業が抜けてる気がするんでまた来ます
0488名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-WtjH)2020/06/27(土) 10:22:52.12ID:OSVeQ5XD0
ちなみにlink入れてても、USB繋いだときに聞かれるとこで
oculus linkをオンにする→後で
データへのアクセスを許可→許可する
とやればLink無効にした状態でPCと繋げるからsidequestも使える
なぜか2回同じ操作しないといけないけど
0489名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f7d-Fhjs)2020/06/27(土) 11:01:18.58ID:MoeFTr/S0
>>462
じゃそこだけ詳細に

まずsidequestの左上がconnectedで緑色になっているか
※これが出来てないなら次には進まない
緑になってないなら
・PCにadbドライバインストール
ttps://kimono-oyaji.com/vr-goggles-oculus-quest-driver-install/

・スマホから開発者モード有効に
・questをUSBでPCに接続して、quest内でadbを許可する
ttps://kimono-oyaji.com/vr-goggles-oculus-quest-howto-01/

あとは
・virtual desktopインストール
sidequestでトップページなりbrowseからstreaming > virtual desktopを見つけて
virtual desktopのページでinstall latestを押して完了するまで待つ

もしくはapkが手元にあるなら、connectedの状態で “sidequestのロゴに”apkをドラッグアンドドロップするだけでもいい
0490名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sra3-nmuj)2020/06/27(土) 11:43:58.38ID:OIkoN9C1r
>>446
コンバートって言葉を使うと、rift用のアプリをコンバーター使ってquest用のプログラムにする感じがして気持ち悪い
PC用のアプリをandroid用のアプリにするコンバーターなんて存在しないから全く不可能なんで
UE4やUnityで開発してるアプリはrift(PC)用、quest(android)用にそれぞれコンパイルするのは他の開発環境に比べて比較的容易なんで、それを指してるんだと思う
VDでquestをどうこうするのはandroid端末をPCと接続してる、って知識と感覚がないと、詰まった時なんともならんくなるな
0492名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/27(土) 14:23:40.05ID:rHHCQVKKM
Phantom Covert Opsちょっとだけやったけどこれヤバイな!
乗り物酔いする自分は最初でいきなり喉の酸っぱいものを我慢しながらやったけど、面白いゲームの匂いがぷんぷんするわ!
出掛けれなくなるので5分だけやって帰ってからの楽しみにしよ
0493名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf1e-6FCZ)2020/06/27(土) 15:48:07.61ID:Gybzc5Li0
>>492 マジかー Death Horizon酔ってすぐ返品(返金に10日かかった)した俺はきつそうだな
0494名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/27(土) 16:01:24.76ID:mv1mhYSXM
>>493
トレーラー映像見るとDeath Horizonは自分も酔いそうだわw
前にEspire 1やVader Immortalやったら酔ったんだよな。あのスーっと動く+上下移動が頭痛くなる
Alyxみたいに画面ワープだと全然大丈夫
Phantomもスーっ系だけどパドルでカヌー漕ぐから意識をカヌー漕いでると思い込ませたらいけるかな…いけたらいいな…
0495279 (ワッチョイ 8f94-pPzt)2020/06/27(土) 16:40:59.57ID:+zi+/pfr0
RockBandVRのギタコンを買った>>279なんですけど
ドングルキタ━(゚∀゚)━!

でウッキウキでアプリを買って繋いだんだけど
ギタコン動かねぇよ・・・orz

状況としては
・両方電源は入る&ランプ点滅(接続待ち)はする
・ゲームはドングルを認識してる (PC→ドングル:○)
・しかし同期しない (ドングル→ギタコン:×)


何でじゃ〜〜 と思って検索かましてたら
PS3のギタコンは2種類あって ドングルの型番が違ってた
https://i.imgur.com/j9En45W.png
再度ドングル落札&おあずけ中・・・(T_T)
皆さまもお気をつけください
0498名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0fa5-NJGG)2020/06/27(土) 20:11:34.64ID:vukQkR3Y0
>>492
俺はもうクリアしたけど見つかると見つからないのさじ加減がめちゃめちゃ絶妙にうまいよね
メタルギアほどアホでもなく、R6ほどやりすぎでもない
ソロゲーだからってのもあるだろうけど、この絶妙のバランスのうまさ
このさじ加減を絶賛する感覚はやってみないとわからない
0499492 (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/27(土) 21:31:01.46ID:THn595wGM
帰って来てPhantomやったけどやっぱり酔った…
15分が限界だった…面白いゲームなんだけどなぁくそぅ
あのスーっと動くのと回転時に微妙ピクピクするのが繰り返されてちょっとずつ気持ち悪さが蓄積してくる
頭痛いから止めて寝転んでます…
0500名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f7b-5fXH)2020/06/27(土) 21:35:58.53ID:6FxGbKyN0
色々情報が更新され続けるから初心者は混乱しちゃうね
VD経由でSteamVRもRiftもできるようになって満足だわ
Riftが無線でできるんでクロスバイ対応のアプリでないと買う気がしないなー

俺的に
・ALVRはオワコン、VD一択
・動画プレイヤーのSKYBOXはもう有料化された
この2つはもっと早く知りたかったw
SKYBOX無料版をゲットしてた人うらやましいw
0501名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0Hbf-NJGG)2020/06/27(土) 21:38:41.25ID:c7RSGgU7H
スレの1から32まで2時間掛けて読めばそんなの分かることだと思うけど
読まないでまず質問で横着視するアホの多さよ
0506名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4f5f-p5WE)2020/06/27(土) 23:10:51.86ID:2d6RTBq30
無理しないほうがいいと思うけどなぁ…
最初の体験で酷く酔ってしまった人が、その後軽いコンテンツでも気持ち悪さを思い出してしまって二度とVRできなくなったみたいな話も聞くし
0509名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3f7c-NJGG)2020/06/27(土) 23:55:43.26ID:y8t39B6T0
ALVRのハントラでIndexコンのふりをする機能だけは悪くないけどALVR安定してくれないわ
0510名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f8c-n38w)2020/06/28(日) 01:16:40.81ID:i240QsaN0
>>502
乗り物酔いが酷すぎて修学旅行にも行けなかった自分と大丈夫だったゲーム情報交換しないか?

移動しない音ゲー、3Dお絵描きは平気。ちょっと歩くアリゾナサンシャインとGORNも大丈夫。2分でトイレ駆け込んで吐いたのがEchoVRとYouTubeの360度観光系全部
0512502 (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/28(日) 02:17:13.82ID:Kowjo/ZOM
>>510
今日は既に乗り物酔いちょっとして頭痛があって、下地が出来てた上でやったから余計に来たのかも。。
ちなみに自分は、車とバスは酔う。社内でスマホ見たら1分で酔う。

Youtube360観光はぜんぜん大丈夫。

【酔った】
Lone Echo(1時間)
Vader Immortal(1時間)
Attack On Titan(10分)
Espire 1 (1時間)
Phantom Covert OPS (30分)
VTOL VR(離陸後1分)


【大丈夫】
PistolWhip, Superhot, ToF, 卓球系、BoxVR, beat saber, SynthRider, GORN, Alyx(ワープ移動), ボーリング, Racket NX, VR釣り, ロボリコール, Googleのお絵かき, 海の中に潜るとか空飛ぶYoutube映像

Echo VR (3~4ゲーム位しかしてないけど大丈夫)


Lone EchoはEcho VRの元ゲームでフワフワ系で楽しかったけど1時間くらいやってたら頭痛が来た
0516名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7f69-NFZK)2020/06/28(日) 03:51:55.09ID:Zxh4ulWW0
ALVRはWiFiの速度全然問題ないはずなのに数分経つと画像がイカれはじめるから使うのやめたな
VDにしたらメチャクチャ安定してて今のところ何の不満もない
唯一不満だった音声遅延も最近のアップデートでかなり改善されたしな
0519名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fbb-3Gi8)2020/06/28(日) 04:30:49.49ID:4YKKdmil0
どちらも866Mbpsで接続しても実際の帯域は100Mbpsも使っていない
遅延とのバランスも加味して実際の帯域が60Mbpsくらいで安定できているのならネットワークには問題ないんじゃないかと思う
0520名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f7d-Fhjs)2020/06/28(日) 05:14:50.75ID:ZENTCxI20
前にここかIPスレかで長文で説明したがリンク速度というトップスピードはあんま重要じゃないんだよ
まあ、そういう意味でもルータは高性能なもので悪いことはないんだがALVRはそれ以前にソフトウェア的に高画質と低遅延を両立出来てない
0532名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/28(日) 13:41:30.04ID:XFKT4ZfJM
>>529
画面がスーっと移動するとか激しく上下動を繰り返すと、自分のポンコツ三半規管がモーションを追従できずにバグる(頭痛)みたい

画面が切り替わるタイプのワープ移動は大丈夫だね
GORNはスーっと移動っつっても大半が停止して闘ってるから大丈夫だったのかも?
ALYXは酔う酔わない以前に怖くて途中でやめるかも知れないけどw
0533名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4fd2-nmuj)2020/06/28(日) 13:49:28.96ID:UYcjr1M20
VR界隈だけじゃないだろうが、ホントガジェットの情報系サイトは玉石混交だからな
Goが出始めの頃に紹介載せてた時に、利用方法で有償で体験させるやり方もあり、って書いてるとこがあって商用ライセンスの事全く触れてなかったんで苦情入れたけどなしのつぶてだった
自分の出す情報の影響とか全く考えてないんだろうな
0534名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-pD4U)2020/06/28(日) 14:21:17.91ID:Gr+sLn9t0
>>532
別にポンコツってわけじゃない、目が回るのと原理は一緒で狙って起こせる感覚の齟齬なんだから。
バレリーナとかフィギュア選手のスピン対策と一緒で、一ヶ所を狙っては次に飛ぶことである程度防げると分かってるんだからそうトレーニングするとか、酔い止め飲むとかやってみては?
0536名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/28(日) 14:31:34.08ID:1u5pMo6jM
>>534
三半規管が鈍感(ポンコツ)だから眼前で景色が動きまくると、体内の三半規管が追従できなくなって気持ち悪く鳴るとどこかの学者が書いてたよ

車の中でスマホ画面見ても酔わない人と、自分のように速攻で酔う人がいるのはそれが原因

ちなみにこれでも昔よりは酔わなくなった方w 子供時は車のって1分で酔ってた
酔いどめは効かないんだ…

ちなみにどういうトレーニングすればいいか興味あるから教えてくれる?
0537名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-pD4U)2020/06/28(日) 14:45:02.33ID:Gr+sLn9t0
>>535
Oculusはレンタル禁止してるんじゃないっけ?、少なくともアプリの利用条件は個人対象。

>>536
パンピーは三半規管を視覚が上書きして違和感を無視する=三半規管に鈍感なほう。
三半規管がきっちり仕事してるから視覚との齟齬が問題になるのはポンコツじゃないんじゃない?
訓練はより視覚に重きを置かせるよう練習すること、バレリーナがスピン慣れのために回りながら特定のものを見つめるとか聞いたことない?
似たような感じで、普通の移動や鑑賞時から点から点を意識することで慣熟を目指せ、逆に具合が悪く感じ始めてるなら手早く逃げろ。
脳生理学とかで「悪い条件付け」もだいぶん分かってきたからねえ…
0538名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f8c-n38w)2020/06/28(日) 14:52:09.61ID:i240QsaN0
酔い止め=睡眠薬で眠ってる間は酔わないってことかと思ってたわ。酔い止め飲んだらその後起きてても酔わないの?東急線でも酔って吐くからチャリ通してるレベルだわ
0539名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-pD4U)2020/06/28(日) 15:04:25.25ID:Gr+sLn9t0
>>538
本来はやや感覚を鈍くする薬、効かせすぎると意識も鈍くなる=寝てしまう。
ちょうどいい効き具合だと三半規管が鈍るがそれ以外は問題なしで乗り物酔いしなくなる、て効果。
0540名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f2f-5fXH)2020/06/28(日) 15:21:03.12ID:67veDAIM0
sound trip
結構おすすめ
Beat Saverと同じジャンルだけど、
体を大きく動かすのでエクササイズになる。
あと、世界観がドラッグでトリップした感じになる。
というか、コレ作った人ってドラッグ経験有りなんだろうな。

自分は経験ないので、想像だけど。
0542名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4fd2-nmuj)2020/06/28(日) 15:33:27.72ID:UYcjr1M20
>>535
な?
こういうヤツがいるから公開する情報は正しくないとな
なんの為に商用ライセンスがあるのか、考えた事もないんだろうな
あ、商用ライセンスの存在自体知らないか
0551名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8f01-NJGG)2020/06/28(日) 17:23:46.15ID:whBPx08X0
VDのバージョンって1.14.2?
Githubに1.14.2のapkが見つからない。
0552名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8f01-NJGG)2020/06/28(日) 17:29:42.30ID:whBPx08X0
SideQuestからインストールしたらいいのか、失礼
0554名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf46-5fXH)2020/06/28(日) 17:47:57.17ID:a2Z09OaT0
酔いは普通、同じゲームをやり続けているとだんだん酔わなくなるものだと思っていたが、ダメな人はいくらやっても酔うってことか。
ワープ移動は興ざめだし、俺はほとんど酔わないんで、気にせず酔いやすい設定にしているけど、ダメな人はほんと気の毒やね。
0557名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-pD4U)2020/06/28(日) 18:02:01.01ID:Gr+sLn9t0
>>554
いくらやってもというより、「悪くなる」人すらいる。
脳とか神経の学習の研究でそういうのの違いを解明できつつあって、「好きこそものの上手なれ」が結構本当、嫌だったり気持ち悪いのは負の学習に繋がりかねない、と。
0561名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf1e-I+bb)2020/06/28(日) 20:30:22.05ID:zwp141PW0
VD話題多いからsteamVRデビューしてみたけど、Google Earthで感動してしまったわ
キングコングやゴジラの目線で歩き回ってしまった。
VRでシムシティみたいなのあったら面白そう
0562555 (テテンテンテン MM4f-7zv5)2020/06/28(日) 21:03:18.01ID:hUQxVGh+M
とりあえず三半規管強化を目的にPhantom Covert OPSを毎日15分ずつやる事にした
今日は15分でちょっと頭痛が出てきたなー位で終われたのでゲームの楽しさもあいまってこれはいい乗り物酔い克服ミッションができそうだ
0566名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 8f01-JQ9b)2020/06/29(月) 12:23:15.78ID:DZE6w//M0NIKU
俺も酔いやすい方で自由移動のゲームは3分出来なかったけど少しずつ慣らしていったら平気になった
今でも上下に移動する動きはちょっと気持ち悪くなるけど
0574名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MM43-fven)2020/06/29(月) 20:44:46.00ID:fK9qb9e1MNIKU
sidequestで面白そうだとおもって
たくさんインストールしてみるんだけど
酔ったり意味がよくわからない物は多い

あとゲーム名とマッチしてないことも多いidだけしか表示されないから
どれをまだ遊んでないのかよくわからなくなりがち
0576名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 8f01-mG+G)2020/06/29(月) 21:08:33.44ID:bWMWExba0NIKU
>>574
わかるわ。
SidequestのアプリはSidequestでしか消せない(?)から、無造作にインストールすると整理がマジで大変。

questでアプリを開くときはquest app launcherなるものもあるけど、Sidequestでインストールするようなアプリは多くがアイコン設定されてないから使い勝手はあまり良くない。
0577555 (ニククエ MM4f-7zv5)2020/06/29(月) 22:48:30.72ID:TJfXy1waMNIKU
SteamのCannes XR Virtual 2020面白いよ
Mueseum of Other Realityがいるけどあと5日間は無料でダウンロードできる
アート好きの人にオススメ
ワープ移動だから酔わない!
0578名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 8f5f-NJGG)2020/06/29(月) 23:02:48.89ID:mi6NC+TA0NIKU
VR酔いは花瓶すぎて脳の処理が追いつかないだけだから車のヨイドメ薬でいい
今では信じられないかもしれないけどCODMW1のときもFPS酔いってのが大量発生した
徐々に慣らしてく手もあるけど酔う人は結局酔うので酔い止めのんでカラダに覚えさせたほうがはやい 
0580名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 8f5f-NJGG)2020/06/29(月) 23:22:04.32ID:mi6NC+TA0NIKU
そんなたいそれたもんじゃないけど自分も車に乗って5分で酔う体質だった
一度酔ったらその環境を覚えてしまって、匂いだとか雰囲気だけでもカラダが覚えて酔ってしまう
ヨイドメで酔わなくさせることでそういう二次ファクターも排除できる
0581名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MM4f-FdV4)2020/06/29(月) 23:32:19.39ID:ipVxSNqfMNIKU
コロナ給付金から入った人は無駄に期待値高めでワクワクしてガッカリしてるだけかな

PS4でプロスピ2019が発表された時、ガイジがこのグラでVRできる!とか公式発表もないのに勝手に喚いてた

積んでるスペック考えればバカでも分かるのに、スペックという単語すら知らないガチのバカが居るからなあ
0583名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f2f-5fXH)2020/06/30(火) 00:00:27.25ID:ntE/dbQx0
side questやってみて、oculusがコンテンツ管理に走った意味を理解した。
最初にクソコンテンツやって酔いまくってVR嫌いになるのを防止しようとしたんだろうな。
4.5以上でもほとんどがクソゲーというか酔いゲー。

やる価値あるのは今後商品化するつもりでDemo配布してるのばかり。
0586名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f7d-Fhjs)2020/06/30(火) 01:41:50.23ID:+xBb1Eaw0
>>584
Amazonの月末入荷予定は入荷日未定(入荷するかも未定)って意味なので早くなるかもしれないし、遅くなるかもしれない
予約だけして公式通販の在庫を小まめにチェックすると早めに手に入ると思われる
0588名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8f94-pPzt)2020/06/30(火) 12:02:53.29ID:UGNQqFE20
SideQuestの Groove Fit Kingdom!おもしれー

なんつーの、VRフィットネス版リズム天国とでも言えばいいのかな?
お手軽ミニリズムゲー集て ありがちぽいのに意外と無くて待ってたわ

ちょくちょく遊んでたら かけ声が脳に張り付いてもうたw
「右、左、すまーっしゅっっ!」
「ハッ! ワンツースリー、ソイヤァッ!」
0593名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f01-BFaw)2020/06/30(火) 17:08:11.96ID:NTgLi/ee0
VRとか3D酔いの耐性は結構高い方なんだけど、スーッと移動するのに酔いそうになるのはなんとなく分かる気がする。
あまり参考にならないかもしれないけど、VR内での移動時にその場で軽く足踏みしてみたらどう?
側で見てる人には変な人に見えるだろうけど、オレはそれで擬似的に歩いている感覚にしてる。
個体差はあるだろうけど、それだけでも随分楽になるよ。

あとあまり一点を見つめずに、普段道路を歩いているように視点も頭ごと自然に動かしてやると視野や距離感が広がるので少しは楽になるかもね。
画面を見てると思わないで、本当にその場にいるように脳に錯覚させてるような感じなのかな…。
0594名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb9-5fXH)2020/06/30(火) 17:23:01.74ID:hjPwigrQ0
Blade and Sorcery、アップデートでどんどんいい感じになってるな

これってQuest単体で発売するのそんなに難しいだろうか…
素人考えだとロボリコールみたいなもんじゃね?とか思ってしまうのだが

そもそもこんなのコード付きでまともにできるんだろうか
0599名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf1e-I+bb)2020/06/30(火) 21:31:30.69ID:grqFioG/0
クーポンはメールにもOculusアプリにも通知が来る
俺も年末にQUEST買ってから2週間前にクーポンメール初めて来た
10日以内に2つゲーム買えば1200ポイントやるってやつ
0601名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f8c-n38w)2020/06/30(火) 21:52:12.22ID:jkuxoIgA0
>>588
さっき中の人のツイート見かけて入れたところ。?になってるとこ見るとあと3つはミニゲーム増えそうだね。かわいいしガバアタリ判定でテニスのラリーが続くわ
0602名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f01-MUHT)2020/06/30(火) 22:39:38.47ID:YkLfZlSn0
>>588
これ素晴らしいな
リズムミニゲームとVRがこんなに相性良くマッチするとは思わなかった

これって今はゲームはカエルボクシングとテニスとピザの3種類しか遊べないの?
0604名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1e2f-Wiu6)2020/07/01(水) 00:05:44.64ID:AOsenk8p0
VDって推奨グラボとかってあるの?
今はCPUのグラフィック機能使ってるんだけど、
Unityで作った立方体とか球だけのグラフィック付加0のアプリを動かせないかな。
0614名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7bc9-nzFO)2020/07/01(水) 19:39:52.34ID:to12EbTT0
ValveIndexとかPCVR機器をPCに接続した状態で
QuestのVDでSteamVRを起動するとPCVR機器で起動しちゃうの面倒だね

RiftS&Questコントローラーで初めてH3VR遊んだけど
スティック押し込みが折れそうなのと操作しにくいので
有志のコントローラーバインドへ変更したら操作が楽になったわ
https://i.imgur.com/8AHn0tZ.jpg
https://i.imgur.com/0S6riLW.jpg
https://i.imgur.com/dqNMFym.mp4
0615名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ deda-Smji)2020/07/01(水) 22:00:33.76ID:Q4W/KEEJ0
平たい顔族用のオプションパーツまだなん?
頬の痛みを想像するだけでやる気が失せるんだが
0616名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1bb2-ERT+)2020/07/01(水) 22:04:08.20ID:ZdphwLRh0
zip で固めた漫画読みたいんですが、ビューアー アプリあったら教えてください m(_ _)m
0619名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5301-K0XN)2020/07/02(木) 01:04:49.31ID:pw/jjNOw0
>>616
Quest単品にこだわらないならVDでPCにつないで適当な漫画ビューワで読む手もある
ただしばらくすると、VRを使うより普通のPCディスプレイやタブレットで読むほうが楽だと気づく
0620名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd4a-fOtk)2020/07/02(木) 01:54:28.80ID:kLD7g1TXd
>>615
シリコンカバーじゃダメなのか
0621名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5301-l1aL)2020/07/02(木) 10:46:53.25ID:gdB4Yr1X0
DiRTをRiftやLinkでやった時は、コース1周も出来ずトイレに駆け込んだので、VRのレースゲームは敬遠してたけど、
SideQuestのV-SpeedwayやCar Parking Simulatorはほとんど酔わなかった。

PC版アリサンのスティック移動もめちゃくちゃ酔ったが、Pavlovは酔わない。

自分は同じ分野でもゲームによって酔う酔わないがある。
この差はなんなんだろう?

リアル指向で画面がゴチャゴチャしてるものより、グラフィックが単調なのが酔いにくいってのがあるかもしれない。
ただ単純にPCのスペックが足りてなくてフレームレートが低かったのかもしれない。
0626名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5301-l1aL)2020/07/02(木) 11:12:53.92ID:gdB4Yr1X0
>>622
自分はアリサンは広い方移動するのでもしんどかったんだよなぁ…
>>623
よく考えたらそうだよなwオフロードであんなガタガタ上下するゲーム酔うに決まってるわw
>>624
ずっと近日発売だったから買おうと思ってたけど、酔う報告が多かったから買ってないんだよなぁ…
(ちょうどSteamセールでAlyx買ったしw)
ちなみにAttack on Titan(いや、Attack on Quest)は酔わなかったよ。1時間くらい連続で立体機動できたw
0628名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMc6-tQ7J)2020/07/02(木) 12:32:50.02ID:PWOxOdEAM
>>626
そうか…
自分はAttack on試しにやってみたら目がグルグル、頭ガンガン(吐けない体質なので長引く)なってもう二度とやらないわw
Alyxの方が酔わないし長く楽しめるから良いと思うよ。グラも革命的に綺麗だし
0630名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5301-l1aL)2020/07/02(木) 21:09:35.79ID:gdB4Yr1X0
アリサンは平気でattack on titanはダメな、自分と逆の人もいるんだね。
まぁ、とりあえず今はalyx(ワープ移動)やってます。

>>629
自分は使ったことないけど、酔い止めはニスキャップが効くと初期の頃のスレででてた。
でも、ちょっとコスパがね…
0633名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0394-ERT+)2020/07/03(金) 04:38:46.04ID:Odg/UC/l0
うぉっ! なんじゃこのホーム画面は!??
そもそもホーム画面なんか不要で 即アプリ一覧に飛んでたのに
ホームを強制して 一覧は隠すとか意味が分からん

ガーディアンの切替えが 1アクション増えたのも不快
これ喜ぶ人どの位いるんだろう? 慣れれば使い易いのかなぁ?
0635名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMc6-tQ7J)2020/07/03(金) 14:25:47.46ID:CoiEGGksM
しかしVRってマジやべーな
ゲームとかスマホのですら10年位してなかったけど、VRゲームは入り込み具合がすごい

Alyx3時間ぶっ続けでやって日常に戻ったら、旅行から帰って来たような物足りない気分になるな…
0636名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0394-ERT+)2020/07/03(金) 14:27:03.63ID:Odg/UC/l0
>>634
えーと、v18、かな?
パッと見は そのままホーム画面&操作パネルなんだけど、
https://i.imgur.com/w7MWZKu.jpg
操作パネルを選ぶと さらにパネルが開いて ホーム画面が若干ブラックアウトするの
https://i.imgur.com/OQLvMw5.jpg
ちょー見辛くなった
色々弄ってみたけど
・旧ホーム画面は消せない
・旧ホーム画面に「インストール済アプリ一覧」を表示することはできない
・旧ホーム画面の『 ○○(名前)さん−ようこそ 』の表示はそのまま
・また頻繁にトラッキングを見失うようになった
win10以来の久々のドクソ改悪やね

なお旧ホーム画面を無視して 新パネルだけを見るようにすれば、操作感はさほど変わらない
他気付いた点は
・装着とハントラの説明アプリが プリインストールされてる
・「設定」や「シェア」は見やすくなったかな?
・背景に「パススルー」を選べるのが便利 (以前から有ったかもしれん)
・(旧ホーム画面が残るので)ゲームの合間にブラウザ閲覧とかしやすいんじゃね? しらんけど
0642名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4a7c-VQSO)2020/07/03(金) 14:52:05.02ID:XgnjewSq0
見た目ワラタ
こんなのもあるのか
0644名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sacf-l1aL)2020/07/03(金) 15:29:37.92ID:b+BIYbUSa
v18から(?)サイドロードしたアプリがquestから直接削除できるようになってるっぽい。提供元不明アプリの整理が捗る。
>>641
拷問器具感かよw
シリコン黒はトラッキングできないか、もしくは精度落ちるらしいから、少なくとも黒はやめた方がいい。
0654名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8f5f-VQSO)2020/07/03(金) 19:56:31.91ID:zikPeiUp0
>>641
自分は神経質で傷にうるさいから持ってるよ、ただこのセットではなく
内側のシリコンと表面のトゲトゲセットだった
トラッキングは問題なし、ただ熱はこもる、クーラーつけてないとやばいかもね
コントローラーリングセンサーカバーはイボイボが付いてるやつ使ってる
白だとセンサーをふさがないのでいい感じ、ただこの商品は尼だと品切れ中
0656名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b12-JAAd)2020/07/03(金) 20:21:09.72ID:nRb4gZfP0
     ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
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        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
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,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
https://i.imgur.com/dO4NsCG.jpg
0662名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 46ea-BXkI)2020/07/04(土) 00:27:41.84ID:DjgVlVYH0
リモートVRってそんなに回線速度要らないから回線強度さえ安定するなら5Gでも今の光でも余裕
AWSの国内リージョン立てたらVDで普通に遅延70ms以下で遊べるっていう検証も

https://twitter.com/tonavrc/status/1252200725372760064?s=20

GeForce Nowも去年VR対応を発表してて、法人向けだともうCloudXRって名前でサービス開始してるから5Gの内にクラウドVRは始まるぞ
https://www.4gamer.net/games/209/G020984/20190319001/
https://blogs.nvidia.co.jp/2020/05/21/cloudxr-sdk/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0664名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMc6-j+CJ)2020/07/04(土) 01:16:43.31ID:OlE0rbwRM
>>662
CloudXR をテストしたところ、とても満足のいく結果が得られたということです。

具体的な数字が出てないからこんなん信頼度0どころかマイナスだわ
「クラウドにしては頑張ってるね。」を言い換えただけ
0667名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b8c-CmLz)2020/07/04(土) 01:22:46.56ID:4rXeN0J70
GeForce Nowのベータ参加してたけどRPGはともかくオンライン対戦アクションゲームは厳しくない?って感じだったな小遣いなくてゲーミングPC買えない人は仕方ないかもしれんが働いて収入あるなら素直にPC買った方がいい
0669名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM63-f5vv)2020/07/04(土) 01:39:24.48ID:ZS9W9AoyM
>>665
今のクラウドゲーミングがVRを遊べるほど進歩してないからだよ
たかがボタン一つでローカル環境と比べて数フレームも遅延するのに
XYZ軸を本体とコントローラー複数個がせわしなく動いて問題ないとでも?
遅延のないクラウドゲーミングサービスが始まったらまた来てくれ
0671名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ab63-Q0dt)2020/07/04(土) 02:03:32.03ID:bgPAeueX0
>>669
動画見てないのか?
そもそもローカルのVDでも25ms以上の遅延が起きてるからクラウドによる遅延追加は25〜40ms程度なんだが

そもそも最近のリアルタイムレンダリングって処理落ち対策のバッファでプログラム時点で表示遅延が1〜2フレーム追加されてたりするから、
「許容出来るのは20ms以下」って言ってる奴はにわか知識を自慢したいだけの大嘘吐きなんだよな。
実際のゲームは数百Hzの高フレームレート動作じゃない限りそれより遥かに遅延が起きてるから。
0672名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bb8b-caS6)2020/07/04(土) 02:11:07.72ID:4GqvJ+FY0
>>671
20msはoculusの提唱する数値だぞ…
0673名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM63-f5vv)2020/07/04(土) 02:18:40.91ID:ZS9W9AoyM
>>671
遅延はPSVRでも18ms
各社が目標にしてるのがレイテンシ20ms未満ね
てかVDやったことないのか?
普通に遅延感じられるがそれより遅いんじゃなおさら使い物にならんだろ
そもそもの話なんだけどさ、君はQuestを持ってるの?
0674名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ab63-Q0dt)2020/07/04(土) 02:28:14.84ID:bgPAeueX0
>>673
まさかとは思ったけど、聞きかじりの公称値と実測の遅延を比較してるアホだったか…

んでVDでも遅い!って事だけど、これってQuestがSD835でWiFi6にすら対応していないロースペックのWiFi積んでる事による遅延も含まれてるんだわ。
WiFi6の次のWiFi6Eだと遅延が3ms以下にまで減って、ワイヤレスVRは更に遅延が無くなる。

https://www.dospara.co.jp/express/vr/spo1503972

ちなみに家のルーターがショボい場合は更に遅延が増えてるからね
0675名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMc6-KzCq)2020/07/04(土) 02:43:36.20ID:O1Z+qEHLM
昔からこのスレに必死なwifi6おじさんおるよな
エントリーモデルレベルのOculusQuestに何夢見てんだか

次の新型クエストにsnapdragonXR2積め言ってるガイジと何も変わらん
0678名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bb8b-caS6)2020/07/04(土) 03:03:38.85ID:4GqvJ+FY0
こいつgeforcenowスレを荒らしてたやつだから
VRどころかPCを持ってない
スレをワッチョイ有り無しで分断する羽目になった
0679名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM63-f5vv)2020/07/04(土) 03:10:50.76ID:ZS9W9AoyM
>>677
VDで遅延を感じられるとしか書いてないがなんでそれが許容不可になるのかがわからない
許容かどうかはゲームによる
遅延を体感できるのはどのゲームでも

想像でしか書けないから頭の中で決めつけてふわっとした事しか書き込めないんだよな
0680名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMc6-j+CJ)2020/07/04(土) 03:21:02.63ID:V+qJ3T8oM
あーquest未所持なら遅延を軽視するのも納得だわ
無線接続して周囲を大きく見回した時の違和感は体験しないとわからない
0682名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e7d-HCTF)2020/07/04(土) 07:19:31.03ID:dUD2tAS10
本体のアプデでmenuボタンの挙動がかわって、VD接続中に長押ししてもoculusのメニューが表示されちゃってVDのメニューが表示されないんだがおま環?
0683名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1e46-ru+4)2020/07/04(土) 07:31:51.50ID:ZIzt6w7b0
あっちにもkonozamaおじさんいるけど真っ赤にしながら何度も反論することかね
知識のひけらかし合戦から最後は小中学生みたいな言い争いになってるし
最後にレスしたほうが勝ちじゃなく早めに引いたほうが大人ですよ
0690名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8a7d-JGE/)2020/07/04(土) 10:50:37.98ID:2ToI6Raw0
>>688
最近のPCや一部のグラボはtype-cポートあるから、みんながというわけではないかな
ただ付属ケーブルは2.0だし、Linkとか向けには3.0以上のC
to Aケーブル使ってる人が多いと思う
2.0でも使えるようにはなったが転送速度全然足らんからね
0692名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMc6-j+CJ)2020/07/04(土) 11:06:53.52ID:V+qJ3T8oM
実行速度が全然出ない昔のPCならともかくtype-cコネクタのついてる世代のコントローラーなら
問題なくUSB2.0の速度が出るから転送速度が足りないってのはないぞ
0693名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp23-JGE/)2020/07/04(土) 11:57:00.99ID:9A77ArE/p
>>692
まさにtype-cついてない人との会話なんですけど
ついでにいえば規格上の上限でようやく安定するかも程度なので快適に使うなら3.0以降勧めた方がいいと思うし、付属ケーブルはあからさまに充電用だから速度もちゃんと出ないでしょう、試してないけど
0710名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 035f-Fmc5)2020/07/04(土) 19:22:31.15ID:MwUPI4F60
VDのリンク速度表示でドヤってるんだろうなあ間違いなく
以前もLinkにはUSB3.0gen2推奨とか、とかく安易なスペック厨がよく出てきて間違った情報広めてる
0714名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8f5f-NvPn)2020/07/04(土) 21:14:24.04ID:Evoeuker0
xR CLOUDが来たからSAOまであと三年くらい?
0717名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMc6-tQ7J)2020/07/05(日) 01:17:10.65ID:MYr1YlHOM
3月の発売した週に買ったAlyxやっとクリアできた!
面白かったー
ネタバレはしないけど、個人的には半分とは言わないけど3分の2位のチャプター数でいいんじゃね?と思ったw 長すぎw
0718名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8aad-Uv8M)2020/07/05(日) 01:24:02.30ID:8N27+vQa0
今月Questが届きまして、DMMを観ているんですが、いつの間にか立体視的な表示になってしまい観にくくなってしまいました。
右目側の表示の位置が微妙にズレるようです。ただ、プレイヤーの再生ボタンなどを表示させると観やすくなります。
DMM側の設定には特にいじれそうな所が無いようなのですが、Quest側で何か設定変更など出来るのでしょうか?
どなたか同様の事象が発生した方いらっしゃいますでしょうか…
0720718 (ワッチョイW 8aad-Uv8M)2020/07/05(日) 02:09:58.04ID:8N27+vQa0
>>719
2Dと言われれば2Dですかね。
スイマセン、使い始めたばかりで何とも説明しがたいのですが、
動画の再生画面についてなのですが、再生ボタン/一時停止ボタンやシーケンスバーが出ている時と、出ていない時で右目側の表示の位置が変わるようなのです。
最初は平面っぽい感じだったのですが、いつの間にか立体視のように見える表示位置に変わっていました。
個人的にはデフォルトの立体視っぽい状態よりも、平面の方が観やすいので元に戻したいのです。
0724718 (ワッチョイW 8aad-Uv8M)2020/07/05(日) 10:49:27.06ID:8N27+vQa0
>>721
そうですね。ただ、表示されてる画面が上手い具合に重なって見えてるので、別の画面を見てる感覚は少ないです(そういうものかと思ってました)
再生ボタン/一時停止ボタンの表示・非表示のタイミングで、右目側の表示が少しズレます。
>>722
えー、同じですね…
逆だったら耐えられるんですが、これが仕様なんですかね…

>>723
今いじって見たのですが、最初に設定したままでした。
0725名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMc7-StVj)2020/07/05(日) 11:04:48.93ID:l+5ohlWbM
>>724
その症状俺もなったけど恐らく単純に慣れだと思う
体が立体視に慣れてなくてうまく捉えられてないだけだろう
中央にいる人物にうまくピントあわせるようにしたら立体視で見られるようになるかもしれない
0729名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 27ce-aBdg)2020/07/05(日) 14:32:19.27ID:8SLqSykD0
>>724
別のプレヤーは問題ないんだけどDMMのプレヤーはピント合わないんだよね
寄り目にすればなんとか見れる
左右の視力に差があって0.1と0.01だけどメガネで両方0.7に見えるよう矯正してある
0731718 (ワッチョイW 8aad-Uv8M)2020/07/05(日) 15:55:24.06ID:8N27+vQa0
皆さんコメントありがとう御座います。目の問題だったらしょうがないですね…
YouTube VRを見てみたのですが、同じほどズレてはいない様です。あまり画質が良くないのと、人が近くにいる動画を探そうと検索するとアプリが落ちてしまうので比較し辛いのですが。

>>729
情報ありがとう御座います。
やはりDMMアプリの挙動が不安定なのか、不具合なのかも知れませんね。
コントロール用のボタン表示・非表示で見え方が変わるのはちょっと意味不明ですし…
DMMに照会してみようと思います。
0732名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ea5c-X0V/)2020/07/05(日) 16:10:56.85ID:/lL024Mk0
動画プレイヤーでステータスバー表示時だけ立体視解除はよくある挙動だよ
まぁここまでの情報だと残念ながら貴方は3Dで見られない人なんじゃ無いかな?と思う
DMMだけじゃなく他サイトでフリーのVR体験動画とかを本体に入れて
本体標準のギャラリーとかで試してみてから問い合わせた方が良いかも
0733名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a3cc-XvRo)2020/07/05(日) 17:01:15.62ID:SKpIObxJ0
>>732
DMM Playerの2D動画再生だと、目の前に大画面があるような再生方式だったと思う。
Questでアップデートがあったみたいだから何か影響してるかも。
VRで再生位置を選び直すときに、VRが解除されるのは通常の動作だと思う。如何せんアレな動画しか購入してないので夜でないと試せないが。
0736名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 871e-tm8s)2020/07/05(日) 18:39:43.30ID:+iDjSHD60
>>735 VDの世界を知った今、QUEST版ウォーキング・デッドをもう待たなくてもいいや
買っちゃお 
0739名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a3cc-XvRo)2020/07/05(日) 23:00:50.00ID:SKpIObxJ0
>>732
Questのバージョンアップして、DMM Playerの2D動画再生してみたけど問題なく表示されました。
VRでもズレを感じるってことは、Questの初期設定をしなおした方がいいかも。
0740名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 46de-nQK2)2020/07/05(日) 23:42:59.09ID:bWl3cDeT0
quest × VDでbeatsaberは遅延どうです?
0749718 (ワッチョイW 8aad-Uv8M)2020/07/06(月) 08:31:07.30ID:X6/rsl1f0
739さんの言う通り最初からやり直してみようと工場出荷状態に戻したところ、普通に焦点のズレなく観られるようになりました!
毎度工場出荷状態にするのが必要だとしたら大変ですが、取り敢えずヨシとしたいと思います。
ありがとう御座いました。
0751名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0a42-ERT+)2020/07/06(月) 13:38:11.07ID:OUv4z0HI0
>>747
うちの環境でもVDでBeatsaberは絶対ムリ
たまに見る問題なくできるって意見は公式譜面HardかExくらいまでだと思う
Ex+とか★5以上のランク譜面は全くできなかったわ
0757名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1eb9-Wiu6)2020/07/06(月) 15:30:08.84ID:9PNx9Xzc0
Blade&Sorceryで相手の剣戟を受け止めて斬り返すとかは何の違和感なくできる
ボクシングも影響を感じないので精密性を要求される一部のゲーム以外はいけそう
0758名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b8c-CmLz)2020/07/06(月) 15:56:36.97ID:ki1YU59z0
うちも音ゲーはVD無理だなビートセーバーはしっかり振った筈のがミスになるし(毎回ではないがたまにでも致命的)、OhShapeに関してはポーズ取ってから反映されるまでのラグでALLミス扱い
Synth Ridersは腕突き出したままだからちゃんと判定されてるが
OhShapeとAudioTripはSteam版返金してQuest版買うことにするQuest版セールにならないかなぁ〜
0759名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5301-wfWe)2020/07/06(月) 16:25:28.99ID:g6D5SKes0
Echoの終了の仕方わかります?
ホームボタン押して「再開」「終了」とかメニューは出るけど
コントローラーから指し棒?的なのが出なくていつも強制終了させるしか出来なくて。
0761名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 871e-tm8s)2020/07/06(月) 17:44:17.89ID:F1dDqlpz0
>>758 OhShapeとAudioTrip先月長いこと2つセットでセールやってたのに
0762名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b8c-CmLz)2020/07/06(月) 19:21:31.40ID:ki1YU59z0
>>761
まじかー。5/21に手に入れたばかりの新規だからそこまで手が回らなかったな。1周年記念セールちらっと見て値引き渋いからSteamでいいかとサマーセールで買ってみたらまともに遊べず返金というトホホだよ
0776名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cbb9-mXGD)2020/07/08(水) 10:13:48.70ID:16IkvKCY0
ちょっと古いのだと同時接続台数がやたら少なかったりするからな

俺は一人暮らしのマンション住まいだけど同時接続台数17台ある
いまは何でもかんでもネットに繋ぎやがるからな
0780名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 458c-zpbv)2020/07/08(水) 13:14:41.55ID:GQmjHT6w0
ゲーミングPCとPS4とSwitchは有線だけどそれでも17台ぐらいは繋がってるかも。Mac、iPhone、スマホ、iPad、タブレット、Chromecast、Fire TV Stick、BDレコーダー、プリンターは常時Wi-Fi接続してるし
0788950 (ワッチョイW 355f-NDva)2020/07/08(水) 20:03:42.16ID:0tgS0nNR0
>>787
とも言えないらしい。
ルータとか情報機器とかはSoC化が進んでるからレイテンシを小さくできる、いちいちOSに伺い立ててRAMとか周辺機器端子とかから処理して、は他の処理もしてる(というよりVR最優先でそ)PCには不利とか。
無線有線なら話は簡単なんだけどね。
0789名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 35e6-ucCN)2020/07/08(水) 22:13:22.94ID:R6j0inT50
>>788の通りで、PCなんてリアルタイム処理は全くダメダメだよ
特にWindowsなんて、デフォのタイマー精度15.6msだぜ?
(1秒間に64回しか割り込み処理できない)

I2Cとか通信やった人ならわかるだろうけど、
100円の8bitマイコンにも余裕で負けるよ
0793名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bd1e-ucCN)2020/07/09(木) 01:22:58.97ID:xXPEf19E0
せっかく10日以内に1200円以上の2つゲーム買ったのに、2週間以内に1200ポイントくれないし
steamセール終わっちゃうからwarking dead買っちゃった 
riftなら失敗してもクロスバイでQuest版出たら無料で出来るという安心感があったから迷ってた

VDでsteamVRでちゃんとプレイ出来た GTX1060だから不安だったけど
コントローラーでちょっと困ったけど、やり込んだ人の設定読み込んだら上手く行った  すぅーと歩く系だけど酔わない イケる!!
0794名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 458c-zpbv)2020/07/09(木) 02:06:40.39ID:hVlfV9NG0
3年先や5年先もQuest使い続けるわけじゃなしヘッドセット買い替え考えたらSteamでゲーム資産増やしておくほうがいいけどね。ラグが気になる音ゲーや外出先で友達にも体験して貰いたい軽めのやつだけQuest版買ってる。あとSteamVRレディのPC持ってないリア友がQuest買ったからマルチできそうなやつは合わせてQuest版買うが
0795名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ab84-8zg8)2020/07/09(木) 06:33:01.82ID:6Z5ZthTR0
初代WindowMR使ってるんだけどさ
VR内では視界に入ってる正面上側部分がカメラのトラッキングの範囲外みたいで
VRチャットとかで手を振ろうとするとガクガクワープしたり
手の位置は止まったまま角度だけ振った動きに合わせて変わったりっていうおかしな動きする(視界外ならまだしも視界内でそれが起こるから現実との差異で気持ち悪くなる)から買い替え検討してるんだけど
QuestとかRiftSではこの現象は起きないと思って良いのかな?

それとQuestって単体でPCVRみたいにゲームしながらオーバーレイでブラウザ開ける?
ブラウザのウィンドウを邪魔にならない所に配置してVRゲームしつつYouTube見るみたいな事を良くやってるから
それが出来るならQuestにしようかなと


ちなみにReverbG2も検討してたんだけど
リリースの写真見る限り相変わらず上側にカメラが無いから候補外に
0796名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1bbb-MjaX)2020/07/09(木) 09:25:26.71ID:Vv4tvY1v0
>>795
初代Reverb持ちで全く同じ不満を持っていたがQuestは「気をつけ」してもギリトラッキングするくらい広いから全く不満なし
WMRのカメラ位置は正直アホとしか思えん
0801名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW fd65-ArQu)2020/07/09(木) 16:42:23.18ID:TMAvscin0
Reverb G2は宣伝みたいに解像度スゲーって言ってる外人のレビュー動画しか探せないわ
トラッキング範囲なんかの使い勝手のレビューが一番知りたいよね
0808名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd43-GwBP)2020/07/10(金) 06:50:28.61ID:47Y1Mh7rd
reverb g2期待してたけど微妙そうだね……
Link卒業して新しいHMD買おうと思ってた所だったから残念
0814名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cd5f-ucCN)2020/07/10(金) 18:51:10.14ID:nbyIEr/T0
>>813
他のやつ3つ持ってるけど買うと弱点や使いにくさとか見えて
結局VIVE PRO買っておけば一番良かったんだなってなったな・・・・
でも新型もでそうな感じもするしな
0827名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 237d-tC1s)2020/07/11(土) 21:43:47.79ID:28V9F0Dc0
まあ、範囲と精度は敵うべくもない
カメラ範囲外、つまり視界の端や背面なんかではコントローラ操作は出来ないから割と制限はある

余談だけどquestとベースステーション使ってindexコントローラとかフルトラもできるよ
0834名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a53c-K1xg)2020/07/12(日) 01:54:10.62ID:1AUBC3dF0
腹と胸の間でやってると稀によくある
自分の場合は右手が顔の横に来るけど腕を突き出すと帰ってくるよ
肩の可動域を広げるように動かすとトラッキングが飛ぶのはなくなったけど
腕のフリがきつくて公式Ex+がギリってくらい難しくなるからキツイとこだけでも手首プレイしたいところ
将来的にはカメラ数を増やすよりもコントローラー単体のセンサーでほぼ確実に位置を割り出せるようになったら嬉しいな
0836名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4bba-b2Fx)2020/07/12(日) 03:15:49.03ID:+1SeVHbS0
すいません
オキュラスアプリでアカウント作成時メール受信してメールアドレス認証メールが来るのですが
そこからリンク先?クリックしても先に進みません
何故でしょうか
0838名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 237d-tC1s)2020/07/12(日) 06:57:32.79ID:HT0v3QKR0
もう随分前からsteamvrのゲームはgameタブから起動するようになったよ
gameタブにない奴はやpc側でタスクトレイのstreamerを右クリックしてinject game...でexeを指定するか
もしくは直接起動後にswitch to VRで動くものもある
0839名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23a9-ucCN)2020/07/12(日) 07:54:08.23ID:HPM+JzRg0
>>838
レスありがとうございます。
とりあえず画像のように、PCに接続したらExit SteamVRと出てきました。
ゲームはまだ購入しておらず、Steam+SteamVRしか入れていないので、
SteamVRのホーム画面(そこからSteamVRのゲームを選ぶ画面)のようなところに入る事ができるのかなと思ったのですが、今の状態でそれはできるのでしょうか?
ITオンチなのでwin7+intelHDの状態から、正直ここまで来られるとは思っていなかったのですがもう一息でしょうか。

https://i.imgur.com/F1FAJuu.jpg
0841名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 237d-tC1s)2020/07/12(日) 09:09:21.47ID:HT0v3QKR0
>>839
いちいち聞きにくるまえにとりあえず適当に無料のゲームでも動画プレイヤーでもいれたら分かるでしょうよ
まあ、そのスペックじゃまともに動くとは思えないけど…ある意味低スペでどんな動きするかは興味あるから教えてw
0844名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a502-JAw4)2020/07/12(日) 10:11:42.28ID:REPY9nbF0
VDの上のMbpsって、どれぐらい出てないといけないかの検証って過去にありましたか?
うちは520と380が切り替わる感じです。
普段は問題ありませんが、あるゲームで出る異常が関係あるのか悩んでます。
0849名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0501-5Ubb)2020/07/12(日) 10:52:54.30ID:kVqbo5cJ0
>>839
PCが最低スペック満たしてないから門前払いされてるかも?
INTEL HDの何番か分からないけど動いても秒間数コマの紙芝居だと思う
前にFolding@homeでグラボに高負荷掛けながらVDやってみたら、マウスカーソルの移動が飛び飛びになって狙った位置でクリックするのは至難の技だった

HPM+JzRg0さんは最低でもグラボ追加必須だし下手すりゃCPUも要交換だろうから、もしかしたら動くかもって希望は持っちゃ駄目だ
0850名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1bbb-MjaX)2020/07/12(日) 11:49:58.95ID:QjdTClC50
>>844
VDメニュー画面の「COMPUTERS」画面のConnectedしてるコンピュータが「5GHz | 866Mbps」になっていて(接続速度)
デスクトップモード時ではなく、VRモード時の右下の「Video Bitrate」が64〜100Mbpsになっていれば(実行速度)フル性能出てると思う
0851名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a502-JAw4)2020/07/12(日) 12:01:00.98ID:REPY9nbF0
>>850
5G:520Mbpsと、右下が22Mbpsです。
先日はゲーム初めてすぐにカクカク現象が出たので、熱じゃないなと思っていたところです。
情報ありがとうございました、ネットワークがらみの皆さんの過去の情報をまた読み直してみます。
0852名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1bbb-MjaX)2020/07/12(日) 12:03:19.19ID:QjdTClC50
>>839
「Exit SteamVR」が出ているってことはVD的にはVRモードに入っているつもりなんだろうと思うけど
SteamVRメニューやSteamVR HOMEが映らないのはIntelHDのスペック不足やメモリ不足じゃないかな

SteamVR自体は「Windows 7 SP1, Windows 8.1 or later, Windows 10」って書いてあるんでWin7でも動くと思うけど
ビデオ性能が低すぎるとカクカクどころか映像すら映すことはできないよ
0857名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a51e-vO58)2020/07/12(日) 13:57:52.08ID:t33tSy3F0
前にルーターぶっ壊れたっていた人いたけど、俺もぶっ壊れた 6年前に5000円で買ったac対応のやつ
もしかしてVDやると負荷凄いんかな
朝から家族がネット繋がらんってギャーギャー言って起こされた

WiFi6対応エントリーモデル TP7200円、NETGEAR15000円、ASUS19000円 この中から悩んだけど
やはり安いTPlinkにしてWiFi6対応してる子機も追加購入することに決めた 親子で12000円
Video Bitrateが劇的に変わるか、ルーターがぶっ壊れたらまた連絡する
0858839 (ワッチョイ 23a9-ucCN)2020/07/12(日) 17:52:17.92ID:HPM+JzRg0
レスくれた人ありがとう
寝るギリギリまで作業していて余計な事だけ書いて混乱させてしまいました。

>>842さんの言うとおり、intel HD+win7のVDが動かない環境から
win10へアップグレードして、補助電源が6ピンなのでGTX 1650 Superを入れました。
CPUはXeon E3-1245 v5, メモリはECC 24GBです。
レイテンシは27msで、リンク866MHzでビットレートは70Mbpsぐらい出ています。

色々試して、先ほどSteamVRでGoogleEarthが動きました、PCVR凄い・・・
quest単体も当初から凄いと思ってたけど、VDとビデオカード足すともう一つ先に飛べた感じがします。
SteamVRからVDに還ってくる方法がわからなかったりしたけど、なんとかわかってきました。

OculusストアみたいなのもPCに入りましたが、SteamVRとOculusのストアがVDでも表示されるのね。
昔知り合いのRiftでロボリコに感動してQuestのロボリコ買ったけど微妙すぎて・・・。
クロスバイ対応してくれたら良いのにね。
0859839 (ワッチョイ 23a9-ucCN)2020/07/12(日) 17:54:01.90ID:HPM+JzRg0
×:SteamVRとOculusのストアがVDでも表示されるのね。
○:SteamVRとOculusで持っているゲームが、VDのGAMEタブに表示されるのね。
です。
0861名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 237d-tC1s)2020/07/12(日) 18:38:51.24ID:HT0v3QKR0
>>859
最初にそれを説明したつもりだったけど、まあ分かりにくいところではあるね
導入記事の掲載してるサイトも更新されてないからなあ
今はOculusソフトウェア必須とか、ゲームの起動方法くらい追記してくれないもんかね
0862名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 237d-tC1s)2020/07/12(日) 18:43:57.21ID:HT0v3QKR0
>>858
余談だけどリンク速度はWi-Fiルータとのリンク速度だからbpsじゃないかね
あとは大体上限でてるがビデオのビットレートは設定の制限? それともinsaneでそれなの?
0864名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23a9-ucCN)2020/07/12(日) 19:36:02.70ID:HPM+JzRg0
>>861-862
リンクはMbpsでした、すいません。
ビデオのビットレートはinsaneに設定していて今見ると32Mbpsです。
Low 4Mbps, Medium 8Mbps, High 16Mbps, Insane 32Mbpsですが、ビデオカードが良いものだとここが上がるのでしょうか?
1920x1080が2枚のマルチモニタ環境で、3ストレス無くマルチモニタが切り替えられますがVDではあまり使わないです。
2枚分転送していると切り替えは瞬間的ですが、見えない分を送っている分ビットレートが低いかもしれません。

>>863
そうなんですね。先ほどPCに入れたOculusから「無料」と書かれたロボリコ入れたのですが、
VDのGAMEタブにあるFirst Stepやロボリコはpc画面にエラーが出てきて起動しませんでした。
0867名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 458c-zpbv)2020/07/12(日) 19:55:12.90ID:PQu8Kxgr0
>>866
以前も書き込んだけど旦那が仕事で使ってるからってのと夫婦揃ってPC音痴すぎてOSアップグレート???状態。コロナとかなきゃ自分が家まで出張してどうにかするんだが…。とりあえず画面見せて貰ったらCPUはi7-4790、GTX1060、メモリ8GBだった
0874名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 458c-zpbv)2020/07/12(日) 20:27:27.85ID:PQu8Kxgr0
>>872
わからん。ふるさと納税の返礼品のマウスコンピューターらしいが。いつも普通にPCゲームかやってるからWin8だってことにびっくりしたし。本人もPC音痴だからOSが違うことに気付いてなかった
0876名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 355f-NDva)2020/07/12(日) 21:29:58.70ID:EsK77u3b0
>>875
小さくはないだろうが、NVENC回路が一手に担って結果を流すだけなので他の部分への負担は小さい、以前あった書き込みでは20系でGPUの負担の2〜5%と10系から半減してるとか。
1650superはレイトレース回路が切られてるだけでGPUとしては20系だそうなんで、265エンコードで問題が生じてないならそのまま使う方が効率的なんじゃね?
0877名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1bbb-MjaX)2020/07/12(日) 21:32:31.12ID:QjdTClC50
>>864
>Low 4Mbps, Medium 8Mbps, High 16Mbps, Insane 32Mbpsですが、ビデオカードが良いものだとここが上がるのでしょうか?
それデスクトップモード時(VRゲームしてないとき)の値だと思う

VRモード時(VRゲームしている時)はLow(16)・Medium(32)・High(64)・Insane(100)まで上がるようになる
Insaneで70Mbps以上出てればストリーミング性能は問題なしと判断していい
0882名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1bbb-MjaX)2020/07/13(月) 00:07:20.01ID:6UWXo/ko0
Half-Life: Alyxをワープ移動で遊んでるんだけど
連続ワープして壁抜けて亜空間のかなたへ飛ばされて死ぬのなんとかならんかな
もう10回以上それで死んでるんだが
0886名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1bbb-auy7)2020/07/13(月) 04:25:11.72ID:6UWXo/ko0
VDで普通に遊んでいるだけなんだがな。
結構頻発するんで移動を高速移動ワープから瞬時ワープに切り替えた。
一時間ほどやってみたけど今度は起こらなかったな。
高速移動ワープにバグがあるのかね。
0888279 (ワッチョイ 3594-Bqa1)2020/07/13(月) 17:23:19.84ID:GXbUL9RF0
RockBandVRのギタコンを買った>>279 >>495なんですけど
正しいドングル来たー
https://i.imgur.com/JebjbEm.jpg
今度は即同期しましたわ
QuestLINKとVDで RockBandVRとPS3版ギタコン[VFRHMXGTR03]の正常動作を確認しました

ゲームはめっちゃ面白いんだけど
おま環が VDガクガク LINKブツ切れ、中古ギタコンのボタン反応悪しでトホホ
Quest版を出してくれー

あとギターをかき鳴らすのは想像以上にしんどくてめっちゃ汗もかくので
なにげにフィットネスやダイエットにも良さそう
0890名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a51e-vO58)2020/07/14(火) 00:24:56.30ID:saiioK7D0
>>888 お疲れさん
頑張ってくれ、俺もいつか後を追う
0908名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMcb-NDIR)2020/07/14(火) 20:41:01.23ID:3tmJ0+3SM
>>795
>Questって単体でPCVRみたいにゲームしながらオーバーレイでブラウザ開ける?
>ブラウザのウィンドウを邪魔にならない所に配置してVRゲームしつつYouTube見るみたいな事を良くやってるから
>それが出来るならQuestにしようかなと


Questでこんなことできるの?
0911名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 45f9-OXa0)2020/07/14(火) 22:12:34.25ID:/eE4rsHW0
去年の12月にクエスト買った直後に600円クーポン来てそれっきりだわ
関係ないかもしれないけどアマゾン購入、Facebookアカウントとの紐付けしてない
0916名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 458c-zpbv)2020/07/14(火) 23:23:04.74ID:GKPvVSOu0
ちょこちょこ定価でゲーム買ってるし毎日起動してるから舐められてるんだなここらを鬼にして1週間ぐらい放置するか


その内飽きる日が来たら(まだ当分来ない)
0918名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8910-1NR2)2020/07/15(水) 00:05:09.26ID:1diAQi5e0
社外品のマスク部分取り替える商品なんだけどさ、空気の流れるダクトみたいなの付いてる奴凄く良かった!
クッション部分も2枚付いてて手入れもしやすい
今までシリコンカバーでビートセイバーとかボクシングとか30分やると目が滝汗だったのにほんのり汗ばむくらいで抑えられた!

Amazonレビューにも書いてあるけど顔デカ過ぎない自信ある人は良いかも。
顔がデカイ自信ある人はあまりオススメしない
0922名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ daa9-YsWi)2020/07/15(水) 01:06:01.70ID:LT6q43Xo0
やっと環境整って、念願のケーブルレスにてrift版ロボリコやってるけどquest版より難しい・・・
とりあえずVDは凄いね。

同じゲームがsteamとoculusにある時、セールなどで値段違う場合は安い方を買えば良いの?
値段が同じ場合、どちらで購入するようにしてる?
0924名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 615f-YsWi)2020/07/15(水) 02:30:36.83ID:SD/Yxfim0
>>922
迷うね、クロスバイなのにリフトだけセールとかあるからその時は
セールのほうを買う、steamは数年後新しいヘッドセット買ったときにsteamのほうが
対応多くて有利な気もする、revive vr導入すれば他のやつでも動くけどね
問題はsteamのだと対応と書いてあってもコントロラーも基本はVIVE仕様だったりして
VALVE INDEXコンとかだとボタン割り振りができなかったりバインド設定が難しかったり・・・
オキュコンでハーフライフやると武器選択がアナログ押し込みだったりする
VALVE INDEXでやるとタッチスライドでまったく負担がかからない
オキュラスで買うとオキュコン専用になってるからやりやすい
今後はコントローラーの基準がどこになるかだよね
0926名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 615f-YsWi)2020/07/15(水) 02:51:20.50ID:SD/Yxfim0
>>925
だから書いてるじゃん、バインド設定が難しすぎてわからない
あとそういう人にバインド設定おしえてって書いてもスルーする
VALVE INDEXはグリップボタンないからなのかできないのもあった
0927名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 615f-YsWi)2020/07/15(水) 03:01:32.13ID:SD/Yxfim0
自分がアホなだなのかバインド設定がわからないんだよね
多少いじったけど割り振りがうまくいかないのか駄目だったな
おとなしくVIVEコン買うしかないのかな
0928名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr75-6X4S)2020/07/15(水) 04:55:36.41ID:+WX/Wk0Ir
>>922
自分は おま環がポンコツで Link・VDともに快適とは程遠いので、Steamは後回しにしてる

オレ基準では
1.Questのみ → Quest
2.クロスバイ → セールで安い方
3.Rift、Steam併売 → セールで安い方、通常価格ならRift優先(今後クロスバイが来るかもしれないから)
順で買ってる
迷うのは クロスバイアプリが Steamセールで激安の時で、悶絶しながらもスルーしてるわ

Link・VDが快適なら Steam優先で問題ないのでは?
コントローラー問題は知らんけど
0929名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 051e-YsWi)2020/07/15(水) 10:26:04.25ID:mWPFopYh0
>>926 俺も自分で全部の設定はきついと思ったわ

steamVR でwalking deadやったとき、デフォコントローラーだとまずスタートすら進めないからなw 
焦ったわw 公開してる人の設定を使えるからそれで助かった 公式が公開してる設定は合わんかった
0931名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0502-ErmA)2020/07/15(水) 14:01:42.96ID:bc0XvaUr0
>>851
Video Bitrateが低いのが気になったので、PCにルーターを接続して、PCとQuest間で二機のみのブリッジネットワークを設定しました。
しかし、VideoBitrateは22.0から変わらず、やはりゲームをしているとカクカク現象が出ました。
このパラメータはどうすると上げれるのでしょうか。
前述してますが、PC側スペックは問題ないと思われます。
0932名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 758c-3J1N)2020/07/15(水) 14:04:45.97ID:4mF0doWP0
Steamのほうが安いからSteamで買いたいんだけどQuestオリジナルと外に持ち出して友達に遊ばせたいのはQuest版
あとQuest持ってるけどVRレディのPC持ってない友達と一緒に遊ぶやつもQuest版
Rift版って結局PC必要ならSteamでいいじゃんってなるなRiftにしかないなら買うけど
0933名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7d54-VZ+j)2020/07/15(水) 15:12:43.49ID:2ZSVTgMd0
HMDがQuest、Index、VIVE proあるから基本steamで
Oculu限定だけOculusストアで買ってReviveで動かしてる
Oculus版Rezもらったけど
quest以外ではどうしても動かせないとかあるから
steamの方が安心
0934名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMde-nmrp)2020/07/15(水) 15:19:48.07ID:ugCY8k8YM
>>931
PCが問題ないってのならwifiかQuestの問題だろ、常考。
そもそもPCはルータと有線で繋いでるか?、ここを無線でやってたら5GHzの帯域をPCとQuestで奪い合うことになるぞ。
あとwifi環境もハードとしてのルータも劣化はあり得る、人の活動が一番少ないだろう早朝にルータリセットして測定で速度が上がるなら無線環境の悪さを、速度が上がらないならルータ自身も疑うべき。
0937922 (ワッチョイ daa9-YsWi)2020/07/15(水) 17:20:18.95ID:LT6q43Xo0
レスどうもです。
まだsteamでテスト用のgoogle earthダウンロードしただけですが、
セール品などを見て安い方買おうかな。
steam対応であってもコントローラーの問題とかあるのね。

Rez infinite気になってるけど楽しい?
0940名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ daa9-YsWi)2020/07/15(水) 17:27:34.65ID:LT6q43Xo0
ぇぇぇ、そうなのですね。
感性に訴えかける系はスレ的にNGなのね。

steamとoculusって返品ポリシーってどちらが緩い?
それがあると試遊も色々できそうね。
0941名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7d54-VZ+j)2020/07/15(水) 17:32:00.04ID:2ZSVTgMd0
どちらも同じ2時間2週以内だろ
オキュは機械的に時間期間超えたら返品即アウト
steamは担当者が調べて処理するから
後者の方がゲームやサーバーに問題あった場合に
融通きかせてくれかもな
0943名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0502-ErmA)2020/07/15(水) 17:49:48.02ID:bc0XvaUr0
>>942
もともと普通にAtermにつないでいたのですが、>>848のような状況なので、ブリッジにしてQuestのネットワークの問題かを潰したのです。
Video Bitrateの値および現象に変わりはなかったです。
0944名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7501-aTVc)2020/07/15(水) 18:22:27.97ID:AikWYgdW0
VR新情報来ましたよ!

UploadVR@UploadVR

最新のレポートによると、
新しいOculusヘッドセットは今月末に生産を開始する予定です。
これは噂のクエストのアップデートでしょうか?

https://twitter.com/UploadVR/status/1283323885811892224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0946名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM0e-3J1N)2020/07/15(水) 21:47:26.96ID:W+YxJqJGM
Steam版のRacketFuryTableTennisを買ったのですが今日やろうとしたら卓球台が部屋の外に飛び出していて手前に引き寄せるよう位置調整したかったのですがやり方が分かりませんでした

コントローラーバインドを見ようとしたらデフォルトの公式のものからカスタムに変わってしまい、その後何度「デフォルト」をクリックしても無反応で元に戻りません。どうすれば公式バインドに戻せるでしょう?
0948名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9d5f-YsWi)2020/07/15(水) 22:35:17.17ID:vMs1uAUU0
>>947
BeatSaberが楽しくて長く遊べるしそこそこ運動にもなるから取り敢えずの1本にオススメ
音ゲーはあまり好きじゃなかったけどほぼ毎日やってるしOculus版とSteam版両方買ったけど価格分以上に満足してる
0949名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 75f9-cuTa)2020/07/15(水) 23:57:58.71ID:gwvaVUrC0
>>947
ようこそ
オススメで良く出てくるのはThrill of the FightとBeatSaberかな
俺はどっちも持ってないけどクーポンもらったら買おうと思ってる
後はVR出来るスペックのPC持ってるんならVirtualDesktopを買うと幸せになれる
0954名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 256b-nXx/)2020/07/16(木) 02:01:24.34ID:QrEIUamp0
ビートセイバーとかピストルウィップみたいなアーケードゲーより
shadow pointとかvirtual virtual realityとかthe roomとかちゃんと世界がある物を体験した方が楽しいけどなあ
0959名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aa7d-PDgx)2020/07/16(木) 17:31:54.90ID:gbrKLLtU0
土方用の空調服着てやってみ
めちゃくちゃいいぞ
首元からエアが上に上がってくるからHMDの冷却にもなって一石二鳥
最高の組み合わせ
0962名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 55ad-M2Kz)2020/07/16(木) 22:31:44.85ID:QgyUZ0AJ0
VDで試しにVRカノジョ体験版動かしてみたら
くっそカクカクでまるで無理だった…
薄々わかってたとはいえ動かすまでの環境設定が一苦労だっただけにちょっとショックだな。。

やっぱりゲーミングPCじゃないと厳しいか
0963名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa39-8wU3)2020/07/16(木) 22:35:19.23ID:Yay1zCO6a
>>962
参考までにグラボとCPU何?

steamってライブラリにそのソフトが入っていることが、遊びに来た人にバレちゃうような気がするけど、ここにいる変態紳士の皆さんは、エロ関係はサブアカウントにしているの?
0967名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e9e-l+/r)2020/07/16(木) 22:57:43.51ID:LMcmBRKg0
使ってないCV1売るために動作確認したんだけど、Questと比べて軽いわ、音はいいわ、Linkより負荷低いわ遅延もないわで、CV1ちょっと見直したよ。
VirtualDesktopなんかで長時間テキストを読むような用途には向かない解像度だけど、Tetris EffectやRezみたいなゲームなら全然問題ないね。
0974名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9d5f-nmrp)2020/07/17(金) 06:29:18.34ID:hkdnoh/q0
>>966
統合チップセットは「本体の運用に過不足ない性能」で、ノートPCの運用にはVRどころか3Dすら入らないんだよ…
#実は、第6世代インテルだとH.265エンコードすらチップセットの管轄外なので難儀する。
0988名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 01f0-fCu9)2020/07/17(金) 17:17:12.31ID:Y7phNBfr0
>>967
なんであんな音いいんだろうね。viveproも使ってるけどそれより良いんじゃないかな。。
センサーが置けない、有線が嫌以外はcv1で買い換える必要ないと思う。QUESTはVDの画質劣化と音が駄目だわ。あとコントローラーの輪っかの位置。コントローラーも初代のがいい。
0989名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ daa9-YsWi)2020/07/17(金) 18:05:57.60ID:p4namLc20
questにぶっ挿すオープン型スピーカーとか無いのだろうか・・・
せめてもう少し音質が欲しいところ。

VD+Bluetoothイヤホンとかできるのか知らないけど、遅延とか大丈夫かな。
0993名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e9e-l+/r)2020/07/17(金) 18:39:26.20ID:15ND2A0m0
>>987
スレ立てありがとう!
0994名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e9e-l+/r)2020/07/17(金) 18:48:34.87ID:15ND2A0m0
>>988
Quest常用してるとCV1の良さがよくわかるね。Toutchの作りもしっかりしてるし。やっぱり壊れるまで使おうかな笑
0995名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ daa9-YsWi)2020/07/17(金) 18:51:12.18ID:p4namLc20
>>990
これいいね。sporta proもあったけど、こっちじゃなくporta proか。
色々種類あるな・・。
そのURLの画像は分解してマウンタで取り付けるようだけど、ミニプラグってどうなってるだろう。

>>991
ちと高いなぁ。

>>992
これ最初やってたんだけど、重くて首がもげた。
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