【100k～】最高級イヤホン専用スレPart29
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大体10万円以上するユニバーサルイヤホンについて語るスレです。
該当しないものは基本的に他のスレでお願いします。
■前スレ
【100k～】最高級イヤホン専用スレPart28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1597297230/
【100k～】最高級イヤホン専用スレPart25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578041842/
【100k～】最高級イヤホン専用スレPart26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1583930494/
※前スレ
【100k～】最高級イヤホン専用スレPart27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1590327363/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured valkyrieを修理に出したけどEmpire Earsは修理に遅延が出てるそうだから
数ヶ月かかるかも…と言われたわ ちなみにドライバーが一発死んでると言われた Laylaのドライバ故障まじでダルかった
多ドラはそこがネック 確かに修理と聞くと高そうだという偏見があるから実状は気になるところ >>4
Valkyeieって3ドライバーだし
ひとつ死んでるだけでかなり酷い音になってそう
修理に出したのは音が変で？ ここのスレ見てる感じだとempire故障率高いよな
それなりの値はってるのに安心して買えねえよ エンパイアは材質が弱いのかコーティングが弱いのか知らんが、表面が剥離しやすい
音は好きなので気にしない事にした LegendXのドライバ外れの故障でeイヤに修理依頼で送ったら10日程で見積もり連絡があった
左のドライバ1個が音導管折れと右のドライバ1個のグラつきの修理及びマッチング調整で費用は7700円とのこと
ただし、故障が片側の1個だけだったとしてでも左右のマッチング調整は必要になるから費用は変わらないって話もあった
コロナの影響もあるから修理完了して戻ってくるのが何時になるかは全く判らないと言われ、現在修理完了待ち >>8
音も変だったし何より音が小さくなった
>>11
聴いていたのは初めの1ヶ月位で後は一月に1～2回聴くか聴かない位
ほぼ眠っていたわ Valkyrieはフェイスプレート割れという初期不良はあったな
材質は昔よりはマシになったわ アテナ使ってた時はケースの中で割れたりしてたよ 多ドラ、マルチBAって音質悪くないか？
https://musicacrepidae.hatenab
log.com/entry/2020/06/19/000442
詳しい型番までは覚えていませんが、UE、UM、qdc、CA、VE、などの10万円以上のマルチBAを試聴させて頂きました。軒並み音が悪かったです。
帯域ごとの繋がりが悪く、音が混じり合って混濁しています。
音像は定まらず空間表現などというものは微塵もありません。
低域はブーミー、高域は伸びず、おかしな付帯音がまとわりつきます。どの機種も音楽としての一体感がまるで無く、何を聴かされているんだろうと不思議な気持ちになりました。
20万円超の超高級機でさえこの有様でした。
試聴させて頂いた中で一番まともな音だったのはRose BR Mk2という5万円未満のミドルクラスのイヤホンです。
HQ8を聴いた感想は上記のErlkonigのパートで書いたものと似ています。
価格は20倍も違いますが、マルチBAという点は同じで出音の傾向も似ているのですから、自分の中では「マルチBAは音が悪い」と結論しています。
シングルBAやDDやハイブリッドの各機と比較すると、やはりマルチBAのIEMは総じて音質が劣悪だったので、かなりこの結論はあながち間違いじゃないんじゃないかなと思ってます。
最初の方でqdcの名前を挙げましたが、Neptuneはめちゃくちゃいい音でした。
では、どのイヤホンが気に入ったかというと、NeptuneやAKGのN5005、ゼンハイザーのIE800S、VeclosのEPS-700などなど。
N5005は4BA+1DDのマルチwayなので他のマルチBAのIEMたちとあまり変わらないはずなのですが、とてもよかったです。
EPS-700も生々しい音で最高でした。
マルチBAの音が悪い原因は、もしかしたらネットワークかもしれないとちらっと思いました。
試聴したマルチBA機を一つ一つ調べたわけではありませんし、専門的な知識もないので確信はないのですが、スピーカーの世界でもネットワークの弊害を訴える声がちらほらみられるように、イヤホンにおいてもネットワークは排除すべき存在なのではないかと思いました。
N5005が良かったのも、ネットワークがなかった事が原因かもしれません。(メーカーのチューニングが自分に合っただけかも)
以上、マルチBAの音質が悪いと感じた理由でした。 いいわるいの2種類にしか括れないのなら生音声以外全部ゴミだわ まあ国産はそういうことでは安心だわな。10日ぐらいで修理完了するし。 >>17
ネットにあるBA否定のレビューを継ぎ接ぎしたの？
借り物の文章感がひどいので論理が破綻していて読み難い
多ドラ嫌いなのはいいけど
>>試聴したマルチBA機を一つ一つ調べたわけではありませんし、専門的な知識もないので確信はないのですが
こういう予防線の貼り方をすると他人の理解は得られないよ >>28
17に訊いたら？
きっとアナタにとって最強で最高のイヤホンを教えてくれるよ つまらんスレになったね
昔みたいに新製品か出るたびにワクワク語り合ってた頃は楽しかったです 今年の新製品でいいのあった？
聴いたやつだとDmagicとSultanがよかったな。 >>31
Dmagicはこの間試聴したけど好みの音色だった 見た目も良かった XLSを買おうと思っていたけど
Dmagicを買うわ オーディンはケーブルが2.5バランスだったから試聴できんかった
ただ秋葉eイヤホンはガラガラだったな 月曜だったけどそれでも少なかった >>31
Dmagicはこの間試聴したけど好みの音色だった 見た目も良かった XLSを買おうと思っていたけど
Dmagicを買うわ オーディンはケーブルが2.5バランスだったから試聴できんかった
ただ秋葉eイヤホンはガラガラだったな 月曜だったけどそれでも少なかった >>34
XLSからだと10万近く浮くよね。
得したね！ >>33
おー！
Dmagicいいよね。俺もDD1発でイヤホン探してて色々聴いたけど悩んでるのはDmagicとxlsだわ。odinは店員さんが忙しくない時であれば変換プラグ貸してもらえたよ。 先程、Andromeda 2020を購入しました！
よろしくお願いします！ Dmagic推しが増えてるけど、誰かDmagicの良さをポエミーに語ってくれんか？ >>43
まずは高音。これは刺さる。耳に？ …いや、心に…！
今までのイヤフォンが聞かせてくれていたのは、高音ではなく単なる高周波であった。そう錯覚させるような、濃密な音。
「そう、その高音は鼓膜を置きざりにしたのだ…。」
そう語るのは、某イヤホン屋で冷やかし半分に試聴したＡさんだ。
Ａさんは未だ、”音に置きざりにされた” 鼓膜に残るあの感覚が忘れられないでいるという。
次に中音。意外にも、刺さる。…そう、心に！
基本的にフラットかつ分離感に優れる。そして、近い、近すぎる。そんな音。
まるで3つのドライバーが揺るがす空気の波が竜巻となって外耳道に流れ込んでくるかのような真に迫る音。
…いや、これは音ではなく、もはや「聲」といっても差し支えないだろう。女性ボーカルなどは、まさに耳朶に唇を押し当てられて囁き掛けられるようなリアリズムに溢れる聲となって押し寄せてくる。
「え？ここ、横浜アリーナ？」
試聴曲で浜崎あゆみのライブ音源が流れた時、思わず口をついて出たという。Ａさんの話だ。
それもそのはず。その時、Ａさんの目にはハッキリとアユの姿が視認できたという。
”その音のリアルさは五感をも狂わせる” 恐るべき性能だ。
そして低音。これもまた刺さる。…今度は胸に！
鼓動が早くなる。ベースのうねりが蝸牛を蹂躙する。
「ほ、本当にこんな音を作れるのか？いや、作れるはずもない！きっとどこかにサブウーファーが…」
思わず自分の耳を疑い、イヤホンを外して辺りを見回してしまった。これもやはりＡさんの話だ。
「この中低音は、もはや『迫力』ではない。『暴力』だ…！」
宛ら「低音洪水警報」とも言えるベースのウネリに飲み込まれてしまったＡさん。そのまま、お会計のレジまで流されてしまったのは言うまでもない。
「いやー震えましたよ。なんせ気付いたら財布から1９万円も消えていたんですから。」
こう語るのは、Ａさん。
自ら暴力と喩えるような音の波に飲まれた挙句、銭まで失うなんて、やはり彼こそ、真の「M ～愛すべき音がいて～」なのだろう。。。 針金入ってるケーブルが嫌いだからリケーブルしたいんだが
種類が多くて何を選べばいいかさっぱりわからねえ
リケーブルって視聴とかできるんか？ Eイヤとかヨドバシできるけど変えてる間に元の音がわからなくなる 自前のイヤホンと同じ中古試聴機があればそれも出してもらって、それにお目当てのケーブルを付け替えればよい。 ケーブル差より周波数特性がずれてる個体差のほうが大きいんだわさ >>45
とらチャンがMajorと1695ti売っても買いたいかも、って言ってた。 Dmagicチラッと聴いた。
例えばKHANみたいに一聴してうわっと思う音じゃないから、1週間ぐらい借りて聴き込まんとわからんな。 dmagicは発売日に視聴してみたけど普通の良いハイブリッドって感じで
一聴してこれは違う！欲しい！みたいなものでは無かったな ロクサーヌ聴いてるけどやっぱり良いなぁ
ジェリーのおっちゃん未だにこれ以上の音作れてないんだよなぁ XLSイヤーピース奥まで入らないからケーブルの重さで上にずれてきて耳痛くなるんだけど
Bitsoundのカスタムイヤピってどうなんだろう
音自体は好きだからどうにかして快適に使える方法を探りたい >>58
参考までに、前スレでクリップ探してたけどようやく理想を見つけた
これをスプリッターの少し下につけておくと重さは解決する
amazonでCELSUSていうところのケーブルクリップ >>58
ワイヤレス用は試した？
CP360とxelastecは有線にも使えるよ
dream無印にはCP360を愛用してる >>65
XLSのイヤピはacoutuneのAET07、スパイラルドット++、spinfitのcp145がフィットした
xelastecも試したけど自分には合わなかったな >>62
これ、Fitearのと全く一緒ですかね？
今使ってるケーブルは８芯なので挟む部分で断線しそうで怖いです… >>67
fitearのを知らなかったｗ
そちらのパチモンぽいですね
今のところケーブル挟んだところに跡が付いたりもないです
挟む前から3mmくらい隙間があるのと
そもそもバネがそんなに強くないから大丈夫そうだけど自己責任ですね 初代ロクユニ以外なくない？
それ以降全部劣化laylaの低域と高域やし ロークサーヌ。まあ多ドラBAはもう頭打ちでこれ以上の発展は望めないんで。JHのオッちゃんにDDのユニットいちから作れるのかっていうと否だし、、、 低音調節機能は他のメーカーも真似して欲しいんだがなぁ
あれ本当に良い ほんとか〜？？
初代ロクのドライブ感のあるブリっとした低域でもなければlaylaみたいな硬い沈みもなく、どうも中途半端な気がしてなぁ
でもロクaionよりはロクパフォの方がJHとして良いのは間違いない。 eイヤからODINユニバ発売延期のお知らせ来たわ
コロナで2,3週間程度延びるってさ
まあ無事に届いてくれれば多少遅れても構わんけど うちもeイヤからODINユニバ延期メール来た
こういうのは萎えるな、クレジットで払い込んでるから現金だけ先に持ってかれて行くw >>67
わかる。ケーブルが太いとクリップの選択肢が無くなるよね。
俺もケーブルに圧力が掛かるのが心配なんで
そういうときはケーブルクリップを直接イヤホンケーブルに付けるんじゃなくて
まずケーブルに結束バンドを巻きつけて
その結束バンドにケーブルクリップを付けて使ってる。
これだとケーブル自体の太さに関係なくクリップが付けられるし
クリップ自体を小さいものにすればイヤホンケースに入れても邪魔にならないし
なかなかいい感じ。 >>81
うちもそうしょうかな。
4芯巻き巻きのだけどぶっといんでAmazonの一番ぶっとい用のグリップでも2芯ぶんしか入らない。
まあこれで断線することはないと思うけど。 Legend Xのユニバをカスタムにするサービスとかってないのかな？ Andromeda2020の評価を教えてください。 このスレに意味不明のコメントを繰り返したり、他の者の意見を一方的にディスる荒らし輩はいらない。
純粋に自分の好きな高級イヤホンについて語り合い、情報を交換、共有する場所であって欲しい もう何年同じ事をやってるんだろうな
知的障害者の唯一の生きがいだと思って哀れに見てる HS1697tiはこのスレでいいの
話すことないけど気になった フジヤって週末セールやらんくなったのかな？知ってる人おる？
そのせいかeイヤのセールもTWばかりでつまんなくなった気がする。 >>98
eイヤはSONYのワイヤレス買え買え五月蝿いよね…
買わねーっつんだよ、と 最近買ったW80(初ハイエンド帯)が店で試聴した時と明らかに音の聞こえ方が違うんだが、これおかしいの自分の耳なのか？
プレイヤー、イヤーピース、音量、環境音以外差がない状態 なんか日本語おかしくなってる、差があるのは環境音だけで他は変わらない状態です >>102
解像度とか音場とか、オーディオ用語で上手く説明できないけど音の濃さというか、迫力に欠ける感じ
ゾクゾクする包み込まれるような感覚があまりない >>101
W80はインピ低すぎるので大抵のポタ機で低音過多になって籠ってしまう。インピアダプタかますか出力がそもそも低いスマホ直差しで籠りは減るが音質低下は避けられない。オレは出力インピを合わせてくれる据え置き機専用で使ってる。インピアダプタで音質マシだったのはAR-AC7IAだが今手の入るかは分からん。 >>105
ありがとうございます。ZX507にアンバランス接続ですが、これでもちょっと多いのですかね…
同じプレイヤーでお店で聞いた時の感じがないのは(個人的にオカルトだと思ってる)エージングの差の可能性とか有り得たりします？ >>106
あと聴いたときの体調にもよる。
音を感じるというのはメンタルの部分が強い。 >>105
そこでM6Proですよ。中高域がクリアで低域控えめだからw80と相性いいと思う。 >>97
いいよ。10万ポッキリぐらいでしょ？アレ。 店もよるけどeイヤの店頭価格は89800円くらいだね acousticの新作3つだとチタンがいいよね
低音過剰気味の銅
高音過剰気味のステン
バランスのチタン
ステンに関しては過剰気味というのは言い過ぎかもしれないが、それでもなにか気持ち悪かった
価格が全てではないのは当然だけど
それでも高いものには理由があることを再認識した アコースチューンといえばST1000で簡易カスタム化した人いたら感想聞きたいな 銅ってどういう意味ですか？
よくわからなくてすみません。 >>119
そのバカは相手にしちゃだめ
「どうですか」と聞いたら「銅（どう）です」とくだらないシャレを書いてるだけ valkyrieを修理に出して2週間たつけど連絡来ないな・・・ >>121
エンパイアの社屋まで持ってけば？
今アメリカ行くのは難しいか？ >>121
自分も１ヶ月以上経ってるけど連絡ないな
コロナだからいつ直るか分からないくらい言われたよ CAがVEGAとDORADOを2020バージョンで新しく出すのか
VEGAの価格は100K行くか行かないかのラインだけど
国内価格がどうなるかだな・・・ >>125
まぁ実際買うかどうかはさておき資金は確保しておこうかな… vega良いね
ノズルが金属になってくれたら嬉しいんだが
樹脂ノズルは壊れそうで怖い vegaって国内ではかなり過大評価されてたな
海外では全然なのに これ以上ないほど低音マシマシのイヤホンだからな
あれをフラットだとのたまう人間がこのスレにいたぐらいだし一定の層には刺さるものがあったんでしょ めっちゃ刺さったわ
atlas買ってから使わなくなってきて手放したけど vegaをポタアンで聴いてたけど中高音と解像感を下げたtz700のイメージだった
駆動力のないDAPだと上手く鳴らせないかも
10万円未満ならあり >>124
コロナとはいえ遅すぎるだろ １年もたたずに壊れ修理も数ヶ月・・・
いくらの品だと思ってるんだ？アホだろ Empire Earsは
2度と買わん Fourte、Trio、Fourte noirって購入してきたからNioが来たら64audio 4台目だわ。気づけば64の沼にどっぷりと浸かってたわ…… 64Audioは高いのばっかなのに凄いな
金がないからとてもじゃない
ちなみに64で1番良かったのはどれ？ 1番最初に惚れたのはTrio。今でもその時の感動は忘れない。純粋に音が一番好きなのはFourte Noir。こいつはリケーブルして77万円の組み合わせにしてる。未だにこれを超えるイヤホンには出会えてない (私見の塊) 64audio沼とeffect (リケーブル) 沼に両足を突っ込んで早5年。累計で300万円位使ってて草も生えない。 U18Tzarしか持っとらんのだが、他の64機種も検討中
なかなか視聴出来ない環境なのでそれぞれの音の特徴や傾向を教えて欲しい
もし知っているならU18Tzarとの違いも頼む いやいや、(何とは言えないけど) 投資して稼いで余ったカネで買ってるんですよ。じゃないととてもじゃないけど買えない。話し戻るけど、Trioとeffectのhorus 8芯の組み合わせも良いですよ。余りに音が綺麗すぎて汚い心が洗い流される感じがするよマジで (苦笑) ああ… U18Tzar (確かユニバ機だったよ) ね。僕が持ってない機種な上に曖昧な説明 (私見) ばっかりになるけど、それでも良いのなら簡単に書かせて貰うね。ドライバー3つで比較的すっきりした軽い感じの音がTrio。またLIDの恩恵で再生音源に左右されづらい上にリケーブルで一番伸びを感じる (ポテンシャルあり) のもTrio。Fourteの完全上位互換がFourte NoirなのでFourteは省略。好みにもよるがFourte Noirは低音と中音が良くできていて高音は普通。ゲームとかの比較的音源が多い音とかはTrioで生楽器が好きならFourte Noirかね？ 連投すまん。ただしTrioはフェイスプレートが他の64のユニバよりもとりわけ傷つきやすいから注意ね。音が良いだけに非常に残念な点。後のレビューはeイヤとかのレビューが参考になるよ。投げやりですまん。 >>141
300万ってピュアオーディオのスピーカーシステムで結構良いの組めるやんけ。
所詮ポータブルということは頭の片隅に置いておいた方が良いかもよ。 >>140
Fourte Noirのケーブルは何を使用していますか？ >>147
ポータブルなら機材にぶっこむだけですむけど、ピュアは部屋にかける金も別途必要だったりするからねえ
隣近所のいないド田舎なら防音はいらないけどw Fourte NoirのケーブルはHorus + LeonidasII（\318,000）を使ってるよ。Fourte NoirはFourté Noir “Signature Collection” (限定版) を買ったよ。 >>150
ご返事ありがとうございます。
超プレミアム限定商品ですね。またケーブルも高価です。一度その組み合わせで聴いてみたいものですね。Fourte Noirは中古でも出品されることはないのでようね。非常に残念です。 限定版じゃないFourte Noirならたまにeイヤホンの中古にあるから要チェックですね。34万円くらいで買える時もあるようですので。 nioはドライバーが9つでFourteとU18Tを足して2で割ったような性格のイヤホンなのになんで金額安めなんだろうね？ドライバー配置が比較的簡単なんだろうか？N8のユニバ欲しいってeイヤ越しに64audioさんに伝えて貰ったからnio作ってくれた？ (妄想) のだとしたら嬉しい (ないない) NioはU8にDD1発追加しただけとも言えるから安くはないと思う
まあtiaドライバ採用の分ちょっとはお得かも知れんけど
tia以降のモデルが高過ぎるだけ まさにその限定版のFourte Noirが本日、eイヤに特記事項無し、化粧箱を含めた欠品無しの中古が349,000円で出ていたからすぐにポチった >>155
おめでとうございます。
着弾したら音とかのレビューを
待っています！ ODIN試聴機どこにもないんだよねー
関西圏内でどこか置いてない？ >>147
据え置きとポータブルじゃ違いすぎるだろ？
俺も持ち運びが容易だからポータブルの方を重点に置きやすい
個人の価値観に難癖付けて来るな スレチなんだよ >>155
限定10台の方がeイヤに売ってたんですかね？貴方は運が非常に良いですね～ 大切になすって下さい (某鑑定団風) Andromeda2020の評価を教えてください。 >>159
自分は家用と持ち運び用分けてるわ
それでもIE800とNW-A55だからかなり高価な部類だろうけど 据え置きは予算内で音質全振りして組んでるけどポタはサイズとか使い勝手を色々考えるのがまた面白い
ポケットに入らないDAPとか結局持ち歩かなくなって手放すし 今は違うけど東京に住んでた時は64audioのユニバにeffectのハイエンドケーブルつけて (ハイエンドイヤホン4つを) 日替わりでイヤホンを付け替えてたよ。ケーブルがどれも金メッキ銀線だったからみんなやべー奴いるな…… くらいの視線を感じてたけどね。これがポータブルオーディオの醍醐味のひとつと思ってる。 ピュアじゃ300万かけてもようやく入門ってレベルだからなぁ
金ない奴は無理せずポタでいいんじゃね まあまあ、ここはカネ持ってますよ～ とか貧乏人とかマウント取る場所じゃないんだから、好きなイヤホンの話していきましょうよ。オーディオ好きなら別にええじゃない。取り敢えず僕は64audioのNio、楽しみにしてますよ。いずれはまたeffectケーブル選びが始まるんだろうなと…… ポータブルも普通のオーディオも両方楽しめば良いんじゃね。
家ではレコードをスピーカーで聴いて、それをDSDで取り込んで外ではDAPでイヤホンで聴いてるよ。
DAPでレコード聴きながらユニオン行ってレコード探してる。 makuakeでwagnusが新規PJ立ち上げたから見てたんだけど超長文のポエムに読むの断念したわ >>161
CAMPFIRE AUDIOのスレにでも行け！
そしてここには戻ってくるな！ HS1697Tiに興味持って買う寸前までいったけど
これってケーブル端子がオリジナルな上にイヤホン側も3極だからバランス接続できない粗大ゴミかよ
危なく買うところだったわ ３００万程度の趣味で金無いと言われてもな～俺は別の趣味も有るから
持ち運びが容易なポータブルが良いんだよ 購入前に気づいて回避できたのは良かったね
acoustuneはPENTACONN EAR端子だからバランス接続したい場合は
1 メーカー純正の別売ケーブルを買う
2 付属ケーブルのプラグを改造し付け替える
3 ヤフオクなどで出品されている専用の変換アダプタをかまして手持ちのMMCXの
バランスケーブルを繋ぐ
のいずれかだが俺は前の機種のHS1695Tiで、2と3を実践したよ そんなに極端には変わらないし、環境や条件によってはアンバランスの方が良いと感じることだってあるよ PENTACONN EAR端子はMMCXより頑丈で扱いやすい
Acoustune以外IE400PRO、IE500PRO、intime翔もこれ採用してる ポタはアンバラ全振りが好みだわ
calyx m、qp1r、hugo2、Dragonfly cobalt アンバランスしかないってのは多いしねぇ……
>>178の挙げたやつにしろ
CayinのDAPの真空管モードにしろ
バランス接続できるのはメリットだけど
アンバランスしかないのはデメリットにはならないよ >>177
Sennheiserのproシリーズは独自端子だと思ってたわ 言われてみればおいらもアンバランスばっかで聴いてるな ちょっと前に出てた金ピカのとは結構違うの？
あのメーカーの機種は追いきれん そりゃイヤホンに10万以上出す人なんて少ないからちょっとチューニング変えて
色変えたり、年数入れたりしてでも買わせないとな アンバランスの繊細さとバランスのパワフルさもどちらも好きだから（個人の見解）
気分によって変えてるわ どちらが優れてるかとかは無い Mojorの標準ケーブルのアンバランスでおおむね満足はしてるけど、少し低域がブーミーなんだよね。
Nobunagaギルガメッシュのバランス試してみようかと思ってる。 FAudioのMajor?
だったら色々試したほうがいいよね
低域がしっかりしてるのに高域もけっこう強いから銀線系で低域を押さえると相対的に高域が刺さり易くなるけど金メッキ処理されたギルガメッシュだと良い組み合わせかも >>189
そうです。Majorです。綴り間違えた！ eイヤから中古購入のFourte Noirが本日到着
限定版だけどハウジング本体の側面と化粧箱の右下にサインが入っている以外は通常版と変わらないみたい
付属のケーブルは2.5mmバランスケーブル、WM1Zに4.4mm変換プラグを使って聴いてみたけどやはり満足できずリケーブルしてみることに
PW Audio 1960S、Effect Audio Horus、Code 51、LeonidasⅡ Octa、その他いくつか手持ちの高級ケーブルを繋いで聴いてみたけどLeonidasⅡ Octaが一番好みに合った
1960Sだと低域がややボヤけ、高域も伸びが足りなかった
Horus、Code 51だとバランスは悪くないけど全体的に線が細い感じになる
LeonidasⅡ Octaは低域が適度に締まり、中域もボーカルが近くに感じられ、高域はHorus、Code 51よりは少し弱いけど8芯ということもあり全体的に力強さ、情報量の多さが感じられてバランスも取れていた
同じ64AUDIOでも高い解像度に特化したU18Tzarとは全く別物の音で価格に見合うだけのポテンシャルは十分持ってる機種だと思う
散財して金が無いのに以前ELYSIUM用に購入を考えて思い止まったHorus Octaを買いたい欲求がぶり返してきた･･･ >>193
貴重なレビューありがとうございます。ところで
「U18Tzarとは全く別物の音」とは一体どんな感じなのでしょうか
またDAPは何をお使いでしたか
差しさわりなければ教えていただくと助かります >>177
MMCXより頑丈そうだから普及してほしいけどそのあたりはどうなんだろうね
>>180
IE500PRO/IE400PROのPentaconn earはJack側が奥まってる構造の実質独自コネクタとして実装した
SENNHEISERはPentaconn earのPlug側に段差を付けないと嵌合しないようにしてたんだけど
Pentaconn earの開発元が最初からPlug側に段差を付けたIE500PRO/IE400PRO互換のPentaconn ear(異形)ってバージョンを出した
異形を使えばAcoustuneやintimeのJack側に嵌合するからPentaconn earの統一規格みたいになったんだけと
段差を付けてないPentaconn ear(標準)ってPrug側も異形と並立して出してるから注意は必要かな >>168
チラッと見たがお得なの終わってるからダメやな >>194
横からだけど、もう一度読めば？
ちゃんと書いてあるじゃん >>197
たいへん失礼しました
以後注意します
ところで197さんはイヤホンやケーブル、DAPはどのような機種をお使いですか
わたくしはイヤホンWG１２、ケーブルはMARS、DAPはDX200＋AMP8
を使用しています
差し支えなければ参考におきかせ願えますか >>193、198
返答が遅くなり申し訳ありません
音の終わりの余韻、空気感がとにかく優れていてバランス良く調和した状態を作ると個人的には大満足の音になります。
U18Tzarは解像度が突出しているためにそういった要素が感じ難く無機質っぽいなっています
ただしFourte Noirは環境の変化に素直に反応するようでケーブルや上流の特徴がうまく噛み合わないとバランスが崩れて魅力がすぐに半減します
DAPはソニーのNW-ＷＭ1Zを使っています >>199
IDが変わっているかもですが198です
ご丁寧にな返答ありがとうございました
たいへん参考になりました（ただ高価である点と入手がほぼ絶望的であるがゆえわたしには幻の機種となっていますが）
また貴重なスレを汚してしまい誠に申し訳ありません
rom勢に戻ります
今後とも新しい情報や感想を楽しく拝見してゆきたいとおもいます 64のNioはおととい発売したばかりなのにeイヤもフジヤもすでに完売だね
試聴せずに、予約の段階でポチッた人が多かったのかな 昨日店頭で視聴した後に購入してる人は見た
まぁお高い品だし入荷数も少なめなんじゃないかな あれ初期ロット30個だけじゃね？
ケーブル要らんからスルーしたけど Majorとギルガメッシュ試してみました、
中高音が元気になった分、低域はちゃんと出てるのに、突出して目立ちすぎることはなくなりバランス的には理想になりました。
ただ金メッキのせいか、刺さりはないんだけど
ボーカル域にやや艶が乗りすぎる感じがしました。
そのあたりはほんのりとした艶の付属のクリスタルケーブルの方が好きですね。
なかなか難しいものです。ただほぼ理想に近づいたので、その辺の調整はイヤピでなんとかなりそうです。
カイン4.4→3.5のアダプタ買ってギルガメッシュのアンバランス化も試してみるつもりです、 Legend XにもGilgamesh合いそうかな？
Leonidas2octaが一番合うとか聞いたけどさすがに高すぎて手が出ないから2じゃない方買おうかと思ってたけど迷うなー >>207
Lejend XとMajorは音場の広さの違いはありますが、割とキャラが似てると思うので、合うと思う。
ただ解像感や分離感を強調する方向ではないので
そのあたりは好みによるんで試聴されれば良いと思います。 ＞＞201
ROM勢の意味を知らずに読み過ごしていました。
そのようなことは考えずにどんどん参加して下さい
自分もつい最近になってWitch Girl12を入手したので、MARSとDX200＋AMP8でどのような音になるのか、他のケーブルと組み合わせてどんなだったか等を是非お聞かせください Nio聴いた
低音盛っててベースやドラムが楽しい、中高音は自然で刺さらず優しい
音場はそんな広くない
寝ながら聴けるイヤホンだった
サブで欲しいな、メインはやっぱOdinみたいのが良い そういや延期になったODINはいつ来るんだろう
来月頭に手に入ればいいが >>201
201さんお気になさらずに
ポタオーディオというのでしょうか
WG１２発売して購入した位にその情熱と資金を溶かしてしまいました
そういう次第なのでここで話題になる機種はどれも素晴らしいなあと
興味深く拝見させていただいている次第です
（たまにeイヤホンさんで話題の機種を試聴したりしています）
過疎っていますがAROMさんや（オーナーではないが）６４audioさん
のスレも存在しますのでそちらで盛り上がりましょう！ ＞＞すみません２０９さんへの返信でした
失礼致しました ODINじゃなくてCanaryしか持ってないんだけど
トリプルハイブリッドモデルは
すごく癖がない無難な音になるからつまらない面がある
決して悪い音ではないんだけど
久々に聞きたいなという気分になりにくいのが困る
｢馬鹿な子ほど可愛い｣とはこういうことかって ＞＞201
199、209です
オーナーでなくとも閲覧、発言はどのスレでも気にすることなく自由だと思います
自分もいろんなスレやサイトに注目して有意義な情報交換を心掛けています
一般人からは理解されることのない数少ない同志なのですからお互いが楽しめるようにやっていきましょう 私も同感です
みんなの心遣いでより良いスレッドを築いてゆきましょう >>215
分かるわ
同じトリプルハイブリッドでもKHAN→SULTANで没個性になってしまって落胆してた
そういう音はEMPIREにでも任せとけばいいのよ どうせ仕入れ先は同じだろうから似たようなもんになるだろ 各社のトリプルハイブリッドモデルのサウンド傾向が似てるから嫌だとか没個性だとかって話じゃないんだよ
トリプルハイブリッドモデルの音はコンサートとコンクールならコンクールなのよ
ひたすら正確に忠実に
でもそこに味はない
この低音がとかこの高音がなんて飾りっけがないからつまらない
じゃあコンクール優勝者が下手かといえばそんな事はない訳で
とても良いのにアレ？みたいな それを言い出すと生演奏以外ダメで
据え置きですら聞くに値しないからやめよう 最強のバカ、最悪の忠告無視人物、このスレで最も不要な存在 >>225 今日、半年ぶりにeイヤで色々試聴してきたけど、前と好みが変わったのかな？ずっと憧れてるU18 TzarよりTia Trioの方が好みだった。20万以下のばかり持ってるけど我慢してれば買えたのにと少し思った。
あと、Dmagic 3Dは良かった。とりあえず候補にキープ。 ODINの国内レビュー少ないなーとか思ってたけど
初期出荷限定版って国内9本しかないのか
試聴機もアキバだけだしそら少ないのも当然か そんな少ないの？50本ぐらいあるのかと思ってた
俺の持ってるこれって9本のうちの1本なのか >>230
もう持ってるのか羨ましい
俺は通常版出荷待ちだわ、そろそろだと思うが
本当に9本かどうかは確かめようがないんだけど
eイヤで1本中古として出てたやつが買われた旨を店員がツイートしてて、その中で国内9本って言ってた
たしかeイヤはempireの代理店だったと思うし間違ってないんじゃねえかなって なんか第一印象は普通だったsultanが好きに感じてきた
スルメだな カーンとかスルタンとかnobleの人はムスリムなんですか？ Khanってスゲーって思うんだけど、これで何聞くって言われたら、クラシックの声楽しかないんだわ。 Khanといえば、言わずと知れたNusrat Fateh Ali Khanだが、ヌスラット様を聴くにはタブーラの響きが物足りない。 昨日の試聴では高音がキンキンとうるさいのが多かったけど確かにSultanは普通だけどちゃんとしていて印象よかった。
Odinは2.5バランスケーブルが付いていて手持ちのPAW6000で聴けなかった。店員呼ぶと不要な説明とか聞かされるし それほど興味なかったのでスルーした。
Dreamは聴いたことあるけどDream XLSは初めてちゃんと聴いた。これも普通に良い感じだったな、評判になるのは分かる。
あと、昔持ってたHUMのPristine-Referenceが良かった。気に入らなくて売ったのだが、やはり耳（嗜好）が変わったのかな。 Christiane Kargのマーラー歌曲集はKhanで聴くとこの世の至上だけどな。
作られた艶のせたいわゆる美声系イヤホンがいかにわざとらしいかわかる。 >>236
XLSは個人的には遠いと思う。
広いんじゃなくて遠い。無印の方がある種極めた感じがあって好きだな。 >>238
XLSの遠近感、SP2000の広さを合わせるといいよ
無印Dream聞いてみたいけどなかなかお目見えしない code51値引きセールしてるサイトあったから衝動オーダーしちまった
2ヶ月待ちかなと思ってたら即日出荷したのには驚いた、在庫持ってたのかな
しっかしODINとDX220MAX買ったばかりなのに散財が酷いわ・・・ ガチ？
どこ？
今ヘッドホンで通勤してるんだが
あのケーブル使えば イヤホンでもヘッドホンのスケールになれそうな気がする ＄2,388→＄1,890のとこかな？
確かにこの割引額はデカいな odinの中古出てるけど即売りとかeイヤへのボランティア精神凄いな
最近だとElysiumとかでも見たけど同じ人だったりするんかな
今回は40万で買って22万で売却か code51 saleで検索すると出てくるけど海外サイトだからお勧めはしない
というかケーブルはスレチだったねw >>246
初回版もやっぱり22万買取なのかねぇ
中古と手持ち品見比べて思ったけど、フェイスプレートってガチャに近いなw
全然模様違うんだもの code51 持ってるけど、価格が高い（10万くらい違う）割にはHorusと比べて大きなアドバンテージは無いように感じた
また、音とは関係ないがスプリッタとスライダの形状が被覆を傷付けそうで嫌、一般的な円柱や樽状の形にして欲しかった
厳密にはスレチかもしれないが、高級イヤホンを整える為のオプションの一つってことでこれらも話題に揚げさせて欲しい ホルスニキと大差ないのか。。
個人的にはhorusよりワンランク劣るmarsの方が音色が明るくて好きな身としては
今回の51は見送らざる得ない
そもそも分割でしか買えない時点で、不相応な代物ですし！ DAP購入の時に相談したけど
まともな意見貰えたから
他スレで聞くより良かったと思ったよ
他スレだと大体アンチが湧く イヤホンじゃないけどKANN ALPHAももう中古出てるな horusとcode51
billowとbillowADVよりは価格的な差別化出来てると思うけど
effectはhorusから突然音場が不自然になる
あれを横に広いと受け取るか頭内にめり込んでると受け取るかはホントに人に依る
code51の方がダイナミック表現が細やかな分若干バランスはいいけど
２つ以外の世の中のケーブルとは異質すぎる
トータル的にはbeatの2種の方が上だと思うが売り方の所為でユーザー数にかなり差がある
4つ全部聴き比べてる人twitterでも見た事無い Andromeda2020の評価を教えてください。 WAGNUSのSeep系ケーブルを使っている人いる？
メーカーそのものを否定する人も多いようだけど、OmniSeepなどは評価をしてるコメントも目にするので意見を聞きたい omnisheepは持ってたよ
楽器は凄まじい低音と 細かな音を拾う力はトップクラス
声の主張は強くない っていうか 声に関しては低音も普通
銀線の声なので 力はあまりない
シルキーさがプラスされてる
反対に なぜ銀線で、楽器に対してあれほどの低音が出せるのか不思議
今まで聞いたどんな銅線より強い低音だった
っていうのが ヘッドホンで聞いた時の感想
イヤホンは分からんw nioたそちゃくたました暫くこれでいいやと思える…今んとこはな…
https://i.imgur.com/bD3tNLt.jpg Valkyrieの修理の件何も連絡来ないな 年内は返ってこなそう
もうエンパイアは手を出さん ditaDreamXLSまさかの右が断線ぽく聞こえなくなる故障
左右入れ替えても右だけなるのでユニット故障
落としたり雑に扱ってもないのに突然
購入したM○usicT○ckで交換してくれるらしいので良かったけど >>261
あの人向いてるイヤホンと向いてないイヤホンが露骨にあるよね >>263
基本的に64の音色は好きみたいね、例外でU12はダメだったみたいだけど あまり提灯記事や風見鶏にはならず、自分の意見がぶれないってところは評価してる
どこの記事も代理店のホームページから使い回した説明や写真ばかりだから、詳細な解説と違った写真が見れてありがたい
音に対しての意見は一個人の意見として参考程度にしている
好みが違えば評価も違ってくるものだし >>262
1DDは故障がわかりやすいからいいよね。
多BAだと一個ならなくなってもわかりにくい。
ヨドバシの店員なんかには絶対わからん。 >>261
楽器の音がすごく心地よく聴けるし、刺さらないマイルドで自然な音だぜ
音場の広さや解像感はあんまし無いからそっち系が好みな人は絶対買っちゃいけないけど
個人的にはアコギの音が完璧にハマったのでソロギターとかやばい
買わないけど Nioの低音はマイルドすぎでスピード感がないからロック、EDMには不向き 自分もNio試聴してきたけど、>>270、>>271と同じくマイルドな音だと思った
言い方変えれば、もわっとしてクリアじゃないし、高音伸びなくって音場は狭い
64っぽくなくて、UEとかWestoneに近い感じ
手持ちのFourteと比較して気に入ったら買おうと思ってたけど、64信者の自分は好みじゃなかった
あと、音量がやや取りにくいから注意かも NioはW80みたいな音傾向なのかな
あれ低音が好きじゃなくて手放しちゃったんだよな Nio聴いたけど低音以外は高音が少し落ち着くカスタムのA12tの音に近い
tiaの超高音の伸びも健在で普通に64の音としか感じなかったな
低音の質がDD特有のゆったりさがあって自然な鳴り
モジュールで低音減らしたらまた印象変わってくるね
W80みたいに霞みがかったような音では全然ないよ >>275
2023はコクの中にほのかな甘さがあって良かった >>275
きっと学校、職場、家庭、知り合い、ご近所、スーパー、コンビニのレジ担当者にいたるまで誰からも相手にされず、無視されて淋しい人生を送っていて、このスレでの発言が唯一の自己主張ができる、いわば陽の当たる場所なんだろう
哀れだなぁーーー >>277
ここにいる奴らなんて大体そんな感じなんだから仲良くしろよ いつだって最新のAndromedaが最高のAndromedaだよ Nio聞いてきたよ
高音は透明感のあるすっきりした音
中音はしっかりしてて艶やか
低音はどっしりしてて空気が震えてるのが分かる
何聞いてたかは忘れたけど
曲によっては過剰気味でしつこいかも？
音の展開はすごくゆったりしてて滑らか
音は近くて
雰囲気で聞かせるというよりは
1音1音しっかりと出音して聞かせるメリハリのあるタイプ
価格と音を比較するとありかな
Solarisより好きだったよ ELYSIUMって4ドライバーだけど、他の30万超えと張り合えてますか？ ELYSIUMは今まで聴いた中で一番良い音だったな >>282
第一印象は価格だけ目立って特徴のないゴミだった
何度か聴いてるうちに、他のイヤホンよりもある程度音量上げてゴリゴリに駆動させないといけない事に気付いてからは、まぁバランス良く音のキレもあってそこそこやるじゃんって程度には印象良くなった
難聴になりそうなイヤホン Vison earはイヤホンケースだけありがたく使わせてもらってます！あれはデカくてぶっといケーブルのもはいるんでお気に入り。
プラグの付け根部分を曲げずに収納できる楕円形なのもいい。 イヤホンのＤＤ一発はもう限界なのだろうか
DreamXLS音遠い FW10000ぼやけ系 A8000高音が耳を破壊した
ヘッドホンのＤＤ一発はさほど弱点はないのだが >>286
んなことないよ。
BA買ってきて詰め込むだけ詰め込むって方が限界に来てる。
DDドライバーを一から開発するのには技術力はいるがな。 >>286
XLSはむしろそれを目指してるんだから成功してるぞ
A8000は高音は出てるのに下が上手くでてないのがね
SP2000と相性が良くないのかな
Inifinity使ってて思うけどBA多ドラはもう無理だよ
やっぱりハイブリッドにしないと
低音は不自然に刺さるし高音は掠れる
DDは各社モデル聞く限りまだいけると思う
DD+BAのモデルは熟成してきたけど
もうそろそろ頭打ちかな 高価格帯の1DDはポタアンかヘッドホンアンプ使わないといい音出てこないものが多いよ
多ドラのが単体で濃い音が出せる分アンプへの依存度は低め ポタアン込みで「フルバランス」っていうのが
今後のポタ環境の最上位になるっぽいけど
イヤホンの枠、破れると思う？
そろそろヘッドホンみたいな あの奥行きと立体感を感じたいと思ってるんだけど
フルバランス構成には期待してるわ
現状ヘッドホンで外歩いてるけど、重いしかさばるし
でも音質面で仕方なく・・ってなってます おれはポタはスマホにdragonflyで十分すぎる
Bluetoothレシーバーはちょっと気になってるけど ベリリウムが来たから次はボロンかダイヤモンドか？
ビクターにはウッドだけじゃなくてファインセラミックも作って欲しい。 >>297
ホウ素はどうやって加工するの？
ダイヤモンド振動板はTFZ（ダイヤモンドみたいなもの？）
セラミックはHyla（圧電タイプ） ATH-IEX1がいつの間にかこのスレの価格帯から落ちているｗ
驚くほど売れてないんだろうな よし俺はATH-IEX1買うぞ！って言って10万円下ろしてヨドバシに買いに行った奴いるのかな 発売時の価格が10万以上ならそこは気にすることないと思うけど、ATH-IEX1は酷評する人は多いけど絶賛する人はほとんどいないもんね 9万にしたからって売れないだろ
この価格帯のイヤホン買う人は音が気に入らなきゃ1万円でも買わないからね 国産ハイエンドはみんな評価高いのにオーテクだけダメだからなｗ
デノンもハイエンド作って欲しい そもそもポタフェスでも評判クソ悪かったのに大して変わらないまま商品化したのが凄い ATH-IEX1チタンハウジングにすごく手間かかってるらしいし実際筐体の出来凄くいいけど音はちょっと独特過ぎるというかなんか不自然というかね… A2DCは悪くない端子だから流行ってほしかったけどオーテクのイヤホンがあれだからなぁ オーテクのイヤホンは、ちょい前まではATH-IM04がフラッグシップだったけど
その5・6万くらいのBA型でさえ音が独特・装着感ひどいで評価が割れてたのに、
いきなり15万のハイエンド、しかもハイブリッドなんて難しかったんじゃないの >>298
> ホウ素はどうやって加工するの
ダイヤトーンの人に聞いてください。 LS200だけは小さい筐体でコスパよくて評判いいんだけどね
ハイエンドは1DDか多BAでよかった気もする オーテクさんはソニーやビクターが出すならじゃあうちもって感じで情熱が足らんのちゃうの？
そもそもハイエンド作れる技術者集団おらんでしょ？ >298 は >297の昭和のスピーカー振動板競争を揶揄したネタにマジレスしてるだけだからな。年寄りにしか通じて無い悲しさやね。>297がおっさんなのが悪い。 >>314
まだ50代なんだがw
あの頃サウンドレコパルなんか読んで買えもしないスピーカーに憧れてた世代ってだいたいそのくらいでしょ？ >>313
凄い技術者がいて名機ADX5000を作ったばかりじゃん BA自社開発をコツコツやってたSONYと
買い付けてきたの乗っけただけのオーテクが並ぶわけない事が露呈したんだよIEX1は というか研究開発の下積みもなく自社初のハイブリッドでイキナリ激戦区に突っ込むとかアホなのかと 今年はコロナとかあって試聴とかできずにいましたが、先日、NobleのM3とTUX5を聴いてきました。
M3は少し高音の癖が好きになれなかったですが、TUX5の方は結構いい感じ。
でも、手持ちのイヤホン一式に加えるまでも無いかなと思いましたけど。
アンダー20万円で探している方がおられたら、これも試聴をお勧めです。 オーテクのIEX１かぁ、何故あんな音で売り出したんだろう？
設計者にOKだした人の好みなんだろうけど。
一方、ソニーの方はBAドライバにしてもWalkmanのSマスにしても、自社品を使わなければいけない制約が足枷かもね。 SAPHIRE届いた
https://i.imgur.com/HFXM8Yc.jpg
優等生的な鳴り方
BAでDD並みか以上の低音が出ている
超高域の静電型はアクセント程度で高域は普通にハイエンドBAの音
全体的にほぼBAイヤホンの限界に達しているので文句を付ける人は少ないだろうけど
特別好きという人も少ないかもしれない >>318
まず中価格帯でハイブリッドを出して市場の反応見てから
開発すれば良かったのにいきなり高価格帯に投入はアホだわな canaryなんだあれ、音量取りづらいし若干低音篭ってた >>331
環境じゃない？
少なくとも音量取れないことはないし
低音はこもってるようには聞こえない
好みの問題でCanaryが無理ならODINやSultanも無理そう DMP-Z1はDAPにおいて大きな売り文句にできるDACに旭化成のチップ使ってるんだし、特に自社製品縛りみたいなのはないと思うけどな 他社ドライバー使って最高のものができないなら
自社で作ってしまえばいい finalはベリリウムはダイヤモンドに次ぐ特性と言っているが、あんな毒性の強いもの道穴のそばに置きたくない！特性から言えばダイヤトーンのピュアボロンの方が上だ。しかも安全です。 >>332
どうした急に発作起こして
ベリリウムによる曝露とか消費者はしないよ
https://wired.jp/2004/08/24/工業製品に不可欠な「ベリリウム」の毒性上/ >>332
以前にも全く同じコメントを掲げてなかったか？ 自分でわざわざドライバ取り出して粉々にして吸い込めば危険だろうね >>333
ああおそろしいのう。そんなものを脳の近くにある耳穴につっこむなんて！
振動で微量ながら飛沫はノズルから噴射されてるぞ！ いやむしろ生ベリリウム脳に取り込んじゃった被害者かも >>320
それは開発者の好みで部品に対して要望は色々出来るでしょ むしろ自社製造がいいんであって、SonionとKnowlesから購入ではみんなと一緒 別に同じ材料を使ったって全く違う料理ができると思うけど 64のtiaやapexみたいに独自技術で如何様にもなるやろ Odin買う予定だった金でEdition 15買おっかな…好みがブレてきた 今シーズンはスルーして来年凄いの買うというのもあり
イヤホンなんて3年に一度の買い替えでも十分 >>346
あたしゃ8年に一回くらいですわな。
その間3回ぐらいは断線修理するかリケーブルするけど。 ODIN11月上旬っていってたけど今の所なんの音沙汰もないな
なんか熱も冷めてきつつあるw >>257
同感。
wagnus ちょっとと言う人多いけど、ハイエンドラインの音質は素晴らしい。
code51やyatono、primadonma.horusなど愛用してきたけど、どんなケーブルよりomni sheepが素晴らしいと思う。立体感と音場は恐らくトップなんじゃないかなと。ただし取り回しとタッチノイズ、重量面で常用が厳しいですね。
ちなみに個人的NOケーブルはwagnus のonyxeia sheepだよ。これは是非聴いてみて欲しい。全ての音をぼやかす事なく伝えるケーブル。因みにwagnus 信者と言う訳ではないよ。見た目や取り回しはeffect推しだし。 個人的NOといいつつ聴いてみてほしいとか、そんなに酷さを広めたいのかと思った
誤字か ODIN、今見たらeイヤのサイトで11/6発売予定ってなってるな
てことはeイヤにはもう届いたんかな >>351
すみません。
誤字です。
音質だけで言うとomniがNO1ですが、onyxeiaは取り回しも良いので総合NO1だと思いました。
失礼しました。
wagnus は私も敬遠してたのですが音質は驚くほどなので中々やるなあ、と。 >>354
試聴出来る機会も中々ないので参考に聞きたいのだけれど、omniって低域寄りのケーブルで、中域～高域はスポイルされる感じ？
よく言われてる情報量の多さや、サウンドステージの広さは凄い魅力的なんだけれど、手持ちのイヤホンの高域は埋もれさせたくないもので悩んでおります >>355
omniは音域非常にバランス良いですよ。
立体感も音場も広く良いと思います。
シルキーと言うか、粉っぽいと言うか、非金属的な音色が好みに合えばオススメします。
刺激が少なくかつ情報量が多い音質です。
高域をマスクしてしまうようなことは決してない癖の少ないシットリ目の低音ですね。
次回作のzillion sheepで低域が強くなり、低域寄りのケーブルになると予想してますよ。 声がシルキー この一点はみんな言うよね
銅線の声とは違うから、そこが好みの別れどころ スレ違い失礼しました。
高級イヤホンと絡めるとしたら、omniはA 8000 とKHANに相性良かったです。
ちなみに高域寄りの好みでk3003やマベ2KHANあたり好みの人間です。
omniは昨日売ってしまいましたがzillion sheepがomniを超えなければまたomniを買い戻すことになりますね。 >>356
フラットなんですね
シルキーな音色と言う点含め、一層試聴してみたくなりました
zillionは音は勿論、取り回しの改善にも期待したいですね
合わせたいイヤホンの名前が下で出てる事もあって、zillion含めリケ先の候補として検討してみます 20万のケーブルとかどんだけ！俺はNobunaga labsの3万円のやつで感動レベルだわ。
やっぱりオーディオは怖い。
どっかで歯止めかけんと家が立つレベル 我々が20万のケーブルに驚くよりもオーディオに興味の薄い一般人の目から見たら10万以上のイヤホンに3万のケーブルを付けてるほうが驚きの度合いが大きいんだろうな･･･ 据え置きならケーブル200万だからポタなら限界は知れてる 10proに一万越えのluneがクソ高えって言われてた時代からまだ10年だよ。 >>362
ケーブルの値段見分けられたら
一般人じゃなくてオーオタでは >>363
うちのスピーカーさんがそのくらいだけど
ケーブル1本にそんだけかけられるのは凄いね
ポタには10万くらいを上限にしちゃってる
やっぱりその上のクラスだとクラスなりの凄みのある音になるん？
あぁ、冬茄子の逃げる足音が聞こえそうだ… そーいや入門は中古20kのUE900で、いきなりzephoneの中古15kプラチナホークにリケーブルしたなあ
DAPは泥スマホで草生えるけど
それから5年経ってイヤホンはlegend Xまできたけど、ケーブルはノブナガの3万円のやつで、
ケーブル自体はあんまりステップアップしてねえなあ。ケチ臭い自分で良かった ポタは一式で出しても100万までと決めている
なお守られた事は無い ケーブルはコスパ最悪だし拘るとキリがないから最初からリケーブルできない機種選ぶか純正のものをそのまま使ってる
そして純正ケーブルが交換前提で安っぽいメーカーは候補に入れない >>369
あー例えばNobleとかですかね
Ditaや最近のEmpireはまともなケーブル付いてくるから嬉しいですよね
Effect Audioのケーブルはいいのは分かりつつも
なかなか高くて買えない……
まぁ安いの買えばいいんでしょうけど
それはそれで味気ない やっとODIN発送連絡来たわー
ド田舎だから明後日かな やっとODIN発送連絡来たわー
ド田舎だから明後日かな うちもODIN発送メールきてた
イヤホンはこれで打ち止めかな >>371
>>374
おめでとう
レビュー宜しく
3年後にまた会おう スレ違いだったらすみません
ネックバンド型のBluetoothイヤホンで最高級品を探しているのですがBluetoothの時点で話にならないのでしょうか？
調べたところse846のワイヤレス化が1番高かったのですが、それも有線と比べるとかなり落ちるとの評判だそうで
オススメの品をご存知でしたらぜひご紹介下さい Bluetoothと音質両方を求めるのはまだまだ時期尚早ですか？ 数万クラスのDAPよりはレシーバーのほうが良かったりするから小型化進めば永遠に無理ではないやろ Bluetoothイヤホンの場合はそこそこの品質で妥協するしかありませんか
se846にBT2付けてイライラするくらいなら気軽にもっと安価な品をチョイスした方が楽しめるのかなとは思っているのですが
待てばいずれ凄いのが出てくるかもと期待していましたがそもそも有線に立ち向かうのは不可能って認識でよろしいですか？ 低価格と高価格の品で比べたらBTの勝ちってのはあるだろうけど、
同価格だったり同じ製品の有線or無線で比べると厳しいだろうな
上で言ってるけどアンプがショボいならBTのほうが良いって場合はある N5005も首掛け型のBTユニット付いてるけどスマホ直と比べてこっちもアリかな？レベルだしな。 WI-1000XM2もzoom会議と耳栓くらいには使える 他の方々の言うとおり基本的に
据え置き>ポータブル有線>ポータブル無線
の順になる
電源の問題とスペースの問題が大体の理由(だと理解してるので違ってたら訂正お願いします)
放熱の問題もスペースの問題の一環でいいはず……
ただ階段チャートみたいにはっきり据え置き>ポー(以下略)とはならない
バッテリー関係の技術が発展しない限りポータブル性を維持しつつ音質の向上は不可能だから
永遠に追いつけないとは言わないけど、向こう10年はまず無理だと思う 皆さんご回答ありがとうございます
あくまでもBluetoothでの使用が前提でして
se846 + BT2 で約10万円かけても激しく後悔しそうなんでこちらで伺ってみたのですが
SONYのWI-1000XM2を約3万円で購入した方が気楽な分幸せになれそうな気がしています
現時点ではBluetoothと高音質は両立しないというのが共通の認識のようですね スッキリしました >>384
そもそもNCがいらないのにBT機にそこまで拘る必要ある？
小型DAPと有線でいいじゃん
慣れりゃいちいちケースに出し入れするよりそっちのが快適 up4買ってからDAP使わなくたったわ
これからの季節はポケットに余裕あるからmojopolyの出番かな 僅かな音質向上をもとめてケーブルに20万ブッコムのがこのスレの住人のデフォだからなあ。
果たしてBTとか受け入れられるのか？ >>391
無線は余計なノイズ減となる電波が飛んでないという場所の存在が重要となる。
ヒマラヤの奥地とかアマゾンの奥地がいいんじゃないか？ Reference 8とかOsloとか使ってるけど、UTWS1にしてからほとんど有線にしてない
あまりに取り回しが良くて音楽を聴く時間が倍以上に増えたし、有線より音質が落ちる
のはしょうがないとしてもA18tの良さを損なうほどではない
ttps://imgur.com/a/5gRjHS6 戦争とは穏やかではないなw
ワイヤレスに開発リソース取られて有線がおろそかになるようだと困るか
電波飛び交うことで音楽体験が損なわれるとしたら元凶は他の機器だろう ODIN普通に在庫あるっぽいし買ってくるわ
これで年末も楽しく過ごせそうだ ODINオーナーの方々、たくさんのレビューをお待ちしています ODIN買ってきた
純正ケーブルは未使用のまま手持ちのCleopatra Octaに付け替え
試聴機で唯一気になってた高音の刺さりというか尖が、突き刺さるギリギリ手前で寸止めされる感じで気にならなくなったし、解像感さらに増して完璧になった
低音も愛用のスパイラルドット++にしたから若干増してクリアでタイト感増した
とりあえず今自分が満足いく最高の環境が出来たわ 奥行きと立体感ですわ。
これをイヤホンでどうやって出すか
また出し切れるのか
これがこれからのイヤホンの課題だとおもう >>399
Airpod proの空間オーディオじゃダメですか？ 色々試行錯誤したけど
ODIN + dx220max + sedna light + code51の組み合わせが俺には一番合うな >>400
すまんが聞いたことないｗ
多分満足度も値段なりだと思う みんながおでんおでんって連呼してるからググったら
40万円のイヤホンですか・・・ｗ
ほんと、金持ちというかなんというか >>402
code51欲しくなっちゃうじゃん…来月買うかもだが 金持ちもいるだろうけど全部つぎ込んでる人が多いんじゃない ODIN 3,5mmアンバランス変換アダプター付属されないのね
Layla AionやT9ieでは普通に付いてきたのに ODINよりcode51買えるのがすげぇ
リケーブルに28万はちょっとね・・・ 少し前に海外サイトで値下げしてるの見て衝動買いした人ですw
でも正直言ってODIN付属ケーブルでも十分良いよ 仕方ないからそのLayla Aionに付属されてた3,5変換アダプタ付けて聞いてみた
うんアンバランスで聞いても十分いい音鳴らすね とりあえず初期不良は回避出来たようで一安心できた
eイヤ秋葉平日なのに混んでたな ODIN嫌な帯域が全くない超優等生な音だね
人によっては物足りないって感じる人がいるかも
これ一本で済ませるのであれば有力な選択肢かな おでん。音場表現はどうですか？
立体的に定位が見えますか？広めですか？狭めですか？ >>414
わざわざ前スレに戻る必要があるかはともかく
前スレでそこら辺レビューしてくれた人がいたよ
しかもCanary, Sultanなどのトリプルハイブリッド機種との比較付きで >>415
ソレ自分だわ
ODINは高いよ！って人はCanaryで良いと思うよ
Sultanよく試聴すること！ 価格で負けてるがMESTのカスタム版がこの3機種と渡り合える音質です。でも日本から買えない(泣)買えるなら諸手を上げてオススメする
ユニバのMESTてめぇはゴミだ！ >>421だったか
正直なところを聞きたいんだけど
CanaryやSultanをODINを比較して
値段の差ほどの音質の差ってある？
Canaryは高音をギリギリまで攻めてて
SultanはCanaryよりもマイルドに聞きやすくしたという印象なんだけど
(中低音はさして変わらず)
ODINはそこら辺どうなのかも知りたい sultanは低音ドンドコ圧強め、ODINよりは解像度弱め
ODINは低音そこそこ出ててとにかくタイト、解像度おばけ
とにかく細かいところまで解像して欲しい人はODIN
低音強めでズンドコノリ良く聴きたい人はsultan
DAPで変わるだろうけどSP2000CPだとこんなもん >>424
両機種持ってるが印象は概ね同意
個人的にはsultanのが好きかな sultanとkhanならどちらが解像度高いでしょうか？ re2000を狙っているのですが、ここで全く話題にならないのはなぜでしょうか？
やっぱりダメだからでしょうか… Canaryは試聴で高音出ないイメージだったけど、人それぞれなんだな RE2000良いよ
Dream、Dream XLS、FW10000、A8000、Major、XERENT REMOTE、ＨＳ1695Ti、LYRA、LYRAⅡ、VEGA、MDR-EX1000（スレチだけど）
これまでの1DD歴のなかでも音はバランスを重視した機種で個性は薄い
自分は全然問題なかったけどよく言われるのが装着者を選ぶので合わない人には全くダメらしいってこと
ハウジングの形の関係でイヤピを変えても調整し難い、そこがこの機種の最大の問題点
音だけでみたら個人の好みだけど所有する1DDの中でも上位にくる機種と思っている RE2000はハイエンドDDの中でも特に高音の音色が優れてる
シンバルの音が美しすぎて鳥肌立ったのはこいつくらい ODINとA18sの比較レビュー聞きたい
あと半月は試聴に行けない PROJECT Yだっけ？
あれはもう出てたっけ？
どっかでレビューみたいなのみかけたが RE2000良いけどシルバーのほうがスッキリしてて好きだな >>426
解像度は間違いなくsultanの方が上
低域の輪郭はハッキリしてるし、高域も配置された音を誇張なく冷静に分解してる
khanは高域がキラついて、えもいわれぬ広がりがあるから一聴すると高解像度っぽく聴こえるけど、多少の歪みを含んだ調整だからモニター的な解像度は無い 64ってユニバも直で買えるようになったんだっけ？
さっき見てみたらカートには入るようになってた >>371です
無事到着したので簡易レビュー
まあだいたい言いたい事は上の人が言ってるんだけど全体がよく出てる優等生だと思う
ただ高音は少しだけクセがあるかな？
これから色々試していきます >>439
code51+xelastecでかなり良くなったわ
ただなーcode51はLegend Xに合わせたいんだよなあ
あれも捨てがたい
まあ暫くはODINとcode51のペアでいくか スルタンアファメット
ヌスラット ファテ アリ カーン 新宿のぼったくりバーでおでん食べたら40万ぐらい取られそうだからまあいいか。 イヤホンに散財してる人って、お金持ちで
1000万以上のホームオーディオもやるタイプ？
それでも家庭事情でスピーカーは諦めてるから
財をポータブル湯水の如くにぶち込めるの？ 後者だわ
湯水の如くはぶち込めないけど嫁の趣味が車だからそれに比べりゃ金かからんし遠慮しないで済むのが助かる 結局俺も組み合わせは>>402に行き着いたわ
DAPはM15しか持ってないけど
聴けば聴くほどEmpireらしくない優等生っぷりだと感じる ステレオ専用ルームは実家に帰ればあるから普段はポタオデにぶち込める
趣味は遺伝したな なかなか壊れない10proの後継機をソロソロ探さにゃと思ってEイヤホンに試聴しに行ったばっかりに22万も散財しちまった！
でもここの人は少なく見積もってもその10倍は使ってるよね。いいなあ。おでん欲しい。 >>433
FAudio PROJECT Y 399台限定、発売されてるよ。1週間ほど前まではヤフオクに中古が249000円スタートで出品もされてたよ
売れなかったけど 香港って元々オーディオ趣味の人多いんだよね。
インファナルアフェアのヤンとラウが最初に出会うシーンがオーディオ店。
トニーレオンがこのケーブルと組み合わせて聞いてみろ！って言ってアンディラウがおお～！ってシーン好き。 re2000二機種初めてサイズの合うイヤピで視聴したけど
re800jの印象で音固めで高域が主張する系かと思ってたらそうでもないのね
re800j比で高域の鋭さ控えめで低域の柔らかさがあって結構優しい音だった コロナで在宅になった4月からこれまで
イヤホン4本
ヘッドホン3本
アンプ3個
スピーカー1セット
ケーブル色々20本以上
イヤピ5種類
安いの多めでも総額80万以上使ってることに愕然としてる
このスレ見てると感覚おかしくなるけどいい加減にしよう 借金しての購入やリボ払いで買ってなきゃ大丈夫だよ！
ギャンブルにつぎ込むよりよっぽどマシ
多分このスレの住人はオーディオや他の趣味に金を使ってもギャンブルに手を出している人は少ないんじゃない？ 先月に車も買い替えたので今年だけで900万は使ったわ
コロナがナンボのもんじゃい フジヤエービックでローン組んで買ってるわ
ただそういう話を会社の先輩方にすると
｢結婚したら好き勝手趣味に使うことなんて若いうちしかできないから、借金してでも突き詰めていいと思う｣って言われた
なお今は20代だけど30になっても40になっても結婚するビジョンが見えない そしてこのガバである
結婚したら好き勝手趣味に使うことなんて出来ないから
若い今のうちに(以下略)と言いたかった >>458
家計の管理を自分でやる+ある程度の稼ぎ
これである程度は自由に金使えるぜ、管理がガバいと家族共々将来的に破滅するが >>459
自分的に高額なのは
M15、DitaDreamXLS、K812、Dali MenuetSE
稼ぎもあるから借金はしないけど貯金はかなり減ったｗ
まあでも満足してるし一応完成した
ここの人達は次元が違うが 427です
re2000見捨てられてはなさそうなので良かったです！
既婚ですが、嫁から10万までなら買っていいと言われたので、中古でハイエンド買いたいなって思ってます。
ホントはdreamほしいのですが、出回らないので諦めです… >>465
Dita Dreamは秋葉eイヤのジャンクでなら見かけたな
今もあるかはしらんが >>465
DITA Dreamは中古でたまにヤフオク、ラクマ、メルカリに出品されてるけど、美品クラスは流石に10万はきびしいかな
逆にRE2000は中古での価格は10万前後で見かけるよ DreamはXLSと比べて段違いに低音が出ていてめちゃくちゃいい音だから欲しくなる気持ちはわかる 421だけど
Sultan、Canary、ODINはそれぞれ良さがあるのですが、あえてCanaryを推す。
Canaryは他の2機と比べ音楽的な楽しみがある。特にアコースティックギター等は素晴らしいと思う。
ODINは解像度、各帯域のバランスに優れてるし、性能で見れば上です。
因みに、ODINの付属ケーブルはCanaryと合わせたら幸せになりました。
ODINはcode51を2本買い、自分で8芯にしたモノを合わせてますが、コレで不満点はなくなりました。
HorusX8wireやHorus×Cleopatra8wireも良いですよ。
そしてSultanは親父に譲った >>423
正直なとこ好みの差ですね。使ってるDAPでも違うだろうしね
Canaryは高音ギリギリまで攻めてないかなぁ まぁ自分の感想ですが
付属ケーブルの価格差し引いたらODIN意外と安いよね
一番ボッタクリなのはSultanだけど、コイツはbeatのEmerald MK2 Limitedで化けたから付属ケーブル吟味してないなぁ >>470
嫁に全てを握られてるので小遣いの範疇でなんとか買ってます ODINの純正ケーブルは一応$1299なのでリケーブル考えてる人は同価格帯以上を目安に
個人的には銀線系のが合うからeffectの20万オーバー級なら相性良かった
ケーブルにそんな金額出せねぇよって人は純正のままで十分な品質なのでそれはそれで良い
そう考えると純粋な本体価格は伝説Xと大差ないのか… >HorusX8wireやHorus×Cleopatra8wireも良いですよ。
そんな事言われても買えねぇしｗ リセール前提で考えると高級オーディオ機器って中古でも価格が落ちづらいので
レンタルしてるって思えば実はそんな高くないんだよ
40万のイヤホンでも実質差額8万くらいで2年ほど使って次に買い替えるだけなので １００万円かけても３万円のヘッドホンの音には届かないって悟った時
ポタは諦めたわ 479って「銅です！」や「最強の○○を教えて下さい」の意味不明コメント入れてるのと同一人物？ >>473
イヤホンもレジェXから たったの
一年や二年で世代交代ってのは、難しいんだろうね
それでもフラッグシップは短いスパンで更新したい
その答えとして
付属ケーブルのグレードを上げてそれに合わせたイヤホン
って形でリリースしたんだね 最強君は>>481の残念耳と併せて、このスレの名物だから覚えといていくれよな！ 自分はイヤホン・ヘッドホン両方使うから、多ドラとかヘッドホンを目指してるやたら高いイヤホンには価値を見いだせないな
素直にヘッドホンを使ったほうが良い ヘッドホンのほうが好きだけど最近なんも出ない
ヘッドホン祭もイヤホン祭になっちゃったし イヤホンみたいに他社のドライバー買って色々組み合わせで作れるわけじゃないからね イヤホンよりヘッドホンの方が勝るとはよくいうけど
音色自体は同価格帯のイヤホンとヘッドホンであまり変わらないと感じる
スケール感で劣るから全体的にヘッドホンの方が上ではあるけど、必ずしもイヤホンの方が劣るなんてことは無い
それに駆動しやすさはイヤホンの方が上(ただし極端に低インピーダンスのものは除く)だから、それなりの機器を買わないとヘッドホンはスペックを引き出せないのも辛いところ 基本的に屋内用と屋外用であって主な用途が違う
車とバイクのどっちが優れているのかを議論してるようなもの 自分は外では基本使わないんで用途は一緒
何十万もコストかけて無理してヘッドホン目指してるようなイヤホンは要らないって話
例えに乗るなら超豪華バイクでも、結局快適さでは軽にすら勝てないみたいな 同じ値段のヘッドホンとイヤホン所持してればヘッドホン>>>>>>>イヤホンなのは確実に分かるでしょ
イヤホンは外でヘッドホン使えない場合に使用するもの 優劣とかレンジや反応速度がとか気にする人はハイエンドクラスのイヤホンは必要無いと思う。
静かでゆっくり座れるが他者も居る場で聴くものでは無いかな？
レンジや解像度求めても10万半ばまでのモニター寄りで既に十分だし電車や雑踏ではそれでもオーバースペック
ヘッドホンは高いのは反応速度、解像度、fレンジが安い物より上を行くがイヤホンは事情が違いそうだ。 というかイヤホンのほうが値段に見合わないやつが多いのはあると思う
バカ高いけど音悪いねって思う事が多い勿論良いと思うものもある >>492
300万掛けてオーディオだのナビだの、大容量ラゲッジだの付けてもバイクはバイク
だったら特性をいかして軽快さとか追求したほうが良いし
実際に走ってるバイクはほとんどそういうタイプ
少し分かったかな >>496
まあ正直そうだよね
ハイエンドとか言っても実際は沢山ドライバーを付けて値段が上がってるだけなのが現実 >>494
それがさっぱり理解出来ん
それなりのイヤホン環境とヘッドホンしか持ってないけど
繊細さではイヤホンが勝るし音場のスケールではヘッドホンが勝るし一長一短
でも据え置きのスピーカーの鳴り方が一番好き ヘッドホン派がいくらイヤホンを腐してもスピーカーには敵わんからねえw イヤホン特有の鳴り方とヘッドホン特有のでそれぞれ味が違うんだから両方必要だぜ
40万くらいになってくるとどっちが優れてるとかはない、完全に鳴り方への好みの問題
どっちかしか認められないやつは好みの方付き詰めれば良いだけ やっぱり音はスピーカー>ヘッドホン>イヤホンじゃないかね。
イヤホンはコスパも悪いけど、小型化してるものは昔から高いんだから仕方ないかと。
イヤホンは小型軽量ので外で聴くものだから比べる必要も無いんじゃないと思う。
実際比べたことはないわ 高域に定評のある某イヤホン聞いた時は、音の緻密さに驚いたな。そのイヤホンは音場というか音の抜け方も異次元だったけど、ディテールの表現に関しては開放型ヘッドホンでも味わえないものがあると思う。
逆に低域に関してはドライバーの口径の恩恵が大きいのか、イヤホンの音で唸るような経験は無かった。
どうしてもスピーカー所有してるとヘッドホンの鳴り方って中途半端でもて余しちゃうのよね
ある程度の携帯性があって、これ１本で聞きたいって人にはいいと思うけど、使い分けをしたい自分には居場所が無くなって整理しちゃいました >>475
358だけど、horusxよりhorus8芯の方がよいよ。
xはややごちゃついて聴こえる。
確かにおいそれと買える価格ではないけど8芯まで頑張った方が悔いがないよ。 本店はA18tがよいのだけど、流石に40万はと言うことでA12tに妥協した。 >>494
自分はイヤホンとヘッドホンは音のグレードというより聴きたいメーカーに合わせて使い分けてる
GRADOならヘッドホンCampfireならイヤホンみたいな感じ みんなスピーカー何使ってるの？
自分タンノイのRevolutionXTなんだけど >>509
同軸仲間かも
TADのCR1を狭い部屋でニアで使ってる
本領発揮し切れてないのは理解してるけど先にスピーカーに惚れて買ってしまったから
いつかは広い部屋で鳴らせるようにリフォームしようと思う うちはタンノイCanterbury GR
これ以上のにすると部屋リフォームしないと無理だから下手に弄れない ヘッドフォン派だったけど、ヘッドフォンはずっと使ってると肩も首も凝るので、イヤホン派になった。
いいヘッドフォンほど重いから疲れるのよねぇ。 >>511
そんな大きいのを置けるとは羨ましいなあ
のびのびと鳴らせたら絶対に気持ち良いやつじゃん ヘッドホンはHD800とTH900買ったきり手を出してないや 最近のイヤホンの価格高騰でヘッドホンの方がコスパがいいと言うのはわかる。
でも家ではスピーカーで聞くし、ポータブルは外で使えないと意味ないもんね。
街中や電車でヘッドホンつける勇気ありません。 スピーカーもあるけど爆音で聞いたら近所の住民に刺し殺されそうだからほとんど使ってない
家ではヘッドホン外ではイヤホン
で同価格ならヘッドホン>イヤホンは間違いない ヘッドホンでLegend Xの音出せないしなあ
替えはきかないわ A8000購入予定だがdream xlsとの比較できる方います？
過去に1ddでxelento持ってたけど低音がクソだったから買って直ぐ身内にあげた いま、ヤフオクで
【Oriolus Mellanus (オリオラス メリアナス）】が出てるけど、買いなの？多分20マンオーバーになりそうだけど。 先月、一番最初に出品された時に入札したが20万まで引っ張ったが20万以上の値をつけた人に競り負けた
そしたらその後落札が取り消されてた
説明文であまりに金額が低い場合は途中で取り消す場合があると記載していたのだが20万超えだし、正式な終了時間を過ぎて落札が成立したものを取り消さないだろうと思っていたら数日後27万すたーとで再出品してた。
3年も前のケーブルが変色した物を定価並みの金額で売ろうとしていたのには驚いたよ
今回もまた取り消されるかもね >>524
自分もその時ウォッチしていた。
20マンオーバーで諦めたが、出品者はそれでも気に入らなかったらしかくオークション取り消した。
こんなオークションの出品のあり方ってありなのかな？ 「オークションで最低落札が設定できませんので、沢山の皆様にご検討いただきたいので、
安価より出品いたしますが、あまりに低い価格にしかならなかった場合、途中でオークションを
終了する場合がありますことをご理解ください」
スタート金額を自分の望む最低落札金額ではじめれば良いだけのことなのに、相変わらず奇妙な言い訳を掲載してる
2回目が27万、3回目が26万みたいな感じで再出品を繰り返していたがそんな高値では誰も入札せず
仕方なく今回また1000円スタートで出品したものと思われる 入札者ありの商品の出品を取り消すと手数料550円取られるんだっけ >>521
A8000 Dream XLS XELENTO 持ってます
A8000はどちらかといえば寒色系、高解像度、モニターよりの音で低域は相対的に少なく感じ易い音で三者を比較した場合、XELENTOに近いのはA8000かも
決してDream XLSGが暖色系や低域が強い音というわけではないがXELENTOが嫌いならA8000よりDream XLSのほうがいいかも
じっくり視聴して納得した上での購入をおすすめします 俺はDream XLSとXelentoの両方の音が好きだな 先程のヤフオク出品のOriolus Mellanus 24万まで競り上がったのに、やっぱり取り消しやがったよ a8000もxlsもどっちも良いけど、a8000の方が曲を選ぶところがあると思う
a8000は綺麗な音だと感じる一方で味気ない音とも感じる
個人的に女性ボーカルは味気なさが強く出て向かないかなと
あと遮音性は断然xlsの方が高い >>528
比較ありがとう
dream xlsは無印に比べて低音の質が改悪されてるので候補外です
xelentoも低音のボワボワ感以外は悪くなかったから同じような傾向なら無視聴でA8000行ってみます
おそらくmavenやwg12を聴きすぎたせいもあってBA脳になってるだけだと思うがHD800Sみたいな音を持ち歩きたいんだよね >>532
あんたの求めてる音はたぶんIER-Z1Rだと思うけどな >>533
N5005と比較して高温が煩くて伸びがいまいちだった記憶
言い方悪いけど価格ほどの価値がないイヤホンだよね 普通に好みの問題だと思うけどあんたにとっては価値が無いのかもね
たまにこういう人いるけど自分の感覚が絶対的に正しいと思い込んでる
近い感覚を持ってる人はいるだろうけど自分と他人は違うって事を理解出来てないのが残念過ぎる じゃあ的外れなものを推奨するのを止めろ
そもそもの話z1rを持ってたからこそ言えるんだが何なのお前 >>536
おまえみたいな奴はHeaven4で十分だわ 言い方が悪いって枕言葉で許されるにも限度があるというか、ただの暴言になってるよ
わざと周囲を嫌な気持ちにさせようとしてるのか？と感じるレベル >>465
今、ヤフオクに美品らしきRE2000が出品されてるよ
たしか先月落札されたRE2000が84,000円位だったから10万の予算で納まる可能性あるよ A8000とxlsの比較をお願いしたのにも関わらず、後からxlsは眼中に無いと受け取れる発言
｢比較ありがとう｣と感謝の念を伝えたいのかと思いきや、そのxlsオーナーに対して｢改悪｣と相手を不快にさせる可能性のある単語を使う無神経さ
Z1R持ってたけど好みじゃなかった程度に留めておけばいいのに、｢価値がない｣とZ1Rオーナーを不快にさせる発言
それでいてまるで自分が先に殴りつけて相手を不快にさせたことに気づいてないような素振り
全体的にコミュニケーションが下手というか他人を不快にさせる方向に向かってる 煽り的な書き込みが嫌なら5chにいない方がええで
5chは元々そういう所なんだわ そこまで分かってるなら
ここで聞かなくても良くない？と思う
A8000もそこまで低音出てるか？とも感じるし
恐らくA8000買っても文句言うんだろうな… >>537
なら何も答えなくていいのでは？
これでも20代なんだわ
多分お前のほうが俺から見たら老害だと思うわｗ お前らIDコロコロしないと煽れないから馬鹿にされるんだぞ
傍から見たらダサすぎて引くレベル 飛行機飛ばさないと煽れない連中いるのね
確かに見事な単発しかいねえのな 普通に多人数を不快にさせてるだけなんじゃないの？
自分も>>521からの>>532は不快だし
当人は一人の人間がID変えながら書いてると思ってるのかもしれないけど A8000は高音がキツイというか1音1音の音のエッジが鋭いのよね
レンジの広いアコースティック音源じゃないと耳障りな音になりがち
所謂電子音や音圧上げすぎて波形が潰れてるような音源とは殊更相性が悪い >>530
本当に酷い出品者だよ、２４マンまで吊り上げといて、意に沿わない金額だから出品取り消しって。入札者の心を踏み躙る悪者だ。こりやヤフオクに通知し出入り禁止にすべき輩だ。 DAPスレでも俺は20代だー、お前は老害だー、据え置き機が上だーって騒いでさ、DAPスレなのに持ち物検査で据え置き機の箱の写真だけ見せてる奴がいたけど、、、
20代が心配だわ まぁ少なくともHD800Sの音ではないねA8000は >>558
私も20代ですがあれは特殊かと
単純に持ってる機器でマウント取りたいだけのように見受けられ
また何かしらのコンプレックスもありそう
しかしなぜ本体ではなく外箱だったのか…… そういえば先日eイヤホンでEmpire EarsのHero聞きましたけどなかなか良かったです
18万くらいであの音ならなかなかいいのでは？
ただ競合相手にZ1R, A8000等の名器があるので
売れてなさそうです ＞＞で同価格ならヘッドホン>イヤホンは間違いない
イヤホンとヘッドフォンを比べるのは違うでしょ
ドゥカティとハーレーを同一にするのと同じだ HeroはODINの影に隠れてる感じになってるがちと気にはなるね
特にNioと比較してどうなのか >562
ごめんドカとハーレーって素人目には同じカテゴリーの極めて似てるジャンルにしか感じられない。
こうイヤホンのシングルDD同士で最高峰はどっちだ？みたいな。 >>560
ひとくくりにしてすまなかった。
ただ、後出しとか言い訳、逆切れとか、あっちとこっちでそっくりなんで。
あー、同じ奴が暴れてるのかも。 >>562
言うなら、車とバイクの違いでしょ
車の方が色々優れてるかもしれないけど、私はバイクの方が楽しいみたいな こんなニッチなスレで暴れることでしか自己顕示欲を満たせないのね… 時々炎上してるけど、スピーカー、ヘッドフォン、イヤホンの比較って、むしろデスクトップ、モバイルノート、スマホの比較するようなもんじゃないの？
持ち運べないけど高性能、持ち運べるけどカチャカチャやられると周囲は結構迷惑、屋内外場所を選ばず周囲にあまり迷惑かからないって点では共通。同じパソコンでもそれぞれ使用目的とTPOが違う。そもそもそこが違うのに‘’音‘’というくくりで比較しちゃうと無理があるでしょう。 20代のクソガキにA8000はまだ早い
xelentoがお似合いだよん >>541
私も確認しました！
適度に頑張ります！ >>560
結局、本体ではなく外箱をUPした理由については何も言ってなかったよねw
しかもあそこまで居丈高になるほどのものでもないし。
まあ、高けりゃ居丈高になって良いというわけでもないけど >>563
Heroの方は極めて普通な優等生かと
AAWのMockingbirdと素性が似てるように感じます
Nioは低音が強くて若干の癖あり >>570
A8000って藤岡誠が絶賛するイメージ xelentoとT9iEの音の傾向の違いを教えて欲しい
今、T9iEがセールやってるんだよね
地方で試聴できないから教えて欲しい >>573
Nioは64では珍しくウォームな音って言われてるけどそんな感じですか？
癖というのもそういうところから来てるとか >>577
Nioはとにかく低音がバンバン鳴るのでバンド系とかアコギとかの楽器が楽しい曲が輝く
中～高は至って普通だけどクリア、ただ音場が広くない
音場の狭さと低音多めのバランス配分だから癖があると言えばあるね
他の64とは全然鳴りが違う 金属ハウジングのイヤホンに慣れたあとで軽量な樹脂ハウジングのイヤホン使うとつけ心地の軽さに驚くね メルカリ、郵便ポストで商品を送れる「ゆうパケットポスト」。利用料200円 ://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1286874.html
://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1286/874/mp07_s.jpg ://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1286/874/mp04_s.jpg ://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1286/874/mp05_s.jpg +
://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1286/874/mp09_s.jpg ://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1286/874/mp06_s.jpg ://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1286/874/mp11_s.jpg + >>576
ドンシャリXELENTOとフラットT9iE
XELENTOとT8iEの低音をごっそり減らしてボーカルを際立たせた感じ >>582
ありがとう
t9ieのセールって、またMKIIとかだすのかな・・・ >>583
T8iE MK2は初代が故障の報告がかなりあったから出たってのもあるからT9iEは大丈夫じゃないかな t9ieのセールは売れ行きあまり良くなかったからじゃね？
発売してすぐ福袋入きになってたし
話題に登る数もいまでもXelentoの方が多いと思う >>578
なるほどサンクスです
一応、初回限定のスペシャルケーブルありなのを店頭で確保してもらってるけどどうしようかな
低音はLegend Xみたいな過度な主張でなければ問題ないけど音場が狭いってのが引っかかる T9iEそんなに不評なのか～
昔T8iE MKII試聴した時、ヘッドホンで聴いてる感じで感動したから、安くなってるT9iE買おうかと思ったんだよね
今はse846使ってるんだけど、聴き慣れ過ぎて飽きたのと、音場が狭いのと、T8iE MKII試聴した時の音場と音の自然さが頭から離れなくてステップアップしたいと思って
T8iE MKIIはテスラテクノロジーがあの音場を作ってるの？
それとも、10万～20万クラスのDDなら音場と自然さはあれが普通なの？
例えばA8000とかFW10000とかZ1Rとか >>588
音がもう別物になってるからT8iEの代わりにはなれないと思う
A8000は別段広くないけどFW10000とZ1RはDDじゃないけど広いね 今年、SONYのDAPのフラッグシップ出ると見込んで貯めてたお金でFW10000かZ1R買おうかな～
どっちも高価だから試聴してみて >>591
FW10000には「DDじゃない」はかかってないんだ
わかりづらかったかすまん FW10000のふわりとした高域の浮遊感は唯一無二。
低域が出ない為ソースは選ぶけど。 Andromeda2020の評価を教えてください。 T9iEってデザインシンプルで格好いいのになんでケーブルあんなにゴツいんだろうな
顔がモデル並みに小さいのに身体がゴリマッチョみたいな違和感がある T8iEもT9iEもiriverありきだろ？
他の環境じゃ相性悪いような >>597
ZX300とか1Zと合わせても特に違和感は無かったけど何かしら相性問題あったっけ？ >>596
あれバインバインでめちゃくちゃ取り回し悪いんだよな
sandalさん曰くケーブル変えると低音が痩せるらしいが常用するならリケ必須だと思う T9iE、自分も音だけな最高クラスに好きなんだよな。
AKとbeyerのあれ系の中でいちばん癖が少ない普通の音に感じる。
本当ケーブルはあれだけど。 t9ieの試聴機はあの極太ケーブルをホットボンドで固められてるせいで耳に合う角度に調節出来ないという難点がある
自分みたいに視聴を試みるもピッタリ着けられないわって棚に返す人いると思う acoustuneはまた新作出すっぽいね
流石にこれだけの頻度で、しかもハイエンドクラス（リリース連発だと買いづらいんだけど… >>603
プロトタイプだしまだまだ時間かかるんじゃない？
デザイン変えてきたのはいけど、なんかIMR Acoustics感がある >>587
Nioの低音は変態ちっくなLegend Xと違って普通だよ。
普段使いの攻撃的で硬い音のVE5から、変えると、柔らかく優しい感じ。音場も狭いってほどではないよ。
自分は買って良かったと思ってる。 続き
低音を調節するモジュールが3種類付属している。
デフォルトの中間のグレーのモジュールだと、確かに他のイヤホンに比べると若干低音多めだが、中音域まで被ってこないので自分はこれを使用している。
これでも低音が多いと感じるなら、シルバーのモジュールで低音減らせる。こちらが低音から高音までフラットな感じ。
低音が苦手な人だといいかも。
低音増し増しのブラックのモジュールは低音命の人向け。 >>605 >>606
いろいろ参考になります、ありがとう
懸念だった部分も大方問題なさそうですしせっかくスペシャルケーブル付きのを取り置きしてもらってるので
近いうちに受け取りに行ってきます！
64はU12を手放してから久しく使っていなかったので楽しみ
JHみたいに低音を調整できるのもいいですね >>593
DITAのOSLOケーブル使うと低音がなかり沈む様になるよ
量感も自分的には充分
音場も拡大して高音のふんわり感も更に増すからオススメ 冬ボは3割減の見通し、出るだけマシだが。
何かイヤホンでもと思ったけど、ケーブルでお茶を濁すか…。 8月5日にeイヤ送った修理依頼のLegend X、修理完了の連絡が来た
修理代金の7700円振り込んだから2～3日中には戻ってくる見込み
下手したら年内も無理かなって思ってたけどトータル3ヶ月強ってとこだったな
valkyrieを修理に出してた人がいたようなので大まかな目安になれば幸いです >>613
参考までにどんな不具合だったのですか？ >>614
R側のドライバの1つが音導管折れ、L側がドライバの固定緩みによるグラつきのそれぞれ1箇所の修理でした
以前、修理の見積もり連絡がきた時にも書きましたが、LRのマッチング調整が必要なため、片側のみの故障でも料金は変わらないとのことです >>615
ありがとう。読んだら思い出しました。
壊れないのが何よりですが、それだけの修理だとしたら良心的な価格ですね。
とにかく気に入った製品が直ってきて良かったです。 Legend Xの音導管がどうなってるのか知らないけど折れたりするもんなんだ
（自分が持ってるイヤホンはレジンで固められてるのでイメージ付かなかった） ドライバそのものの故障じゃなければ修理代そんなもんなのか、安いな AliExpressで、Oriolus mellianusが出てるけど本物？ 利用ことないけどトラブルやコピー品が多いって書かれてるから、本物だったらラッキーくらいの気持ちでないとダメじゃないの？
とっくの昔に生産完了した、しかも受注生産扱いの新品の商品が今頃売ってる？と思っちゃう 今まで１万以下の適当なイヤホン使ってたけど何を血迷ったか急にTZ700とFW10000を連続で購入してしまった
音の立体感すごすぎてもう普通のイヤホンに戻れる気がしないしこれが噂に聞く沼かと震えてる 通勤減ってイヤホンは通話用途中心でしか使わないのでlegendx手放したけど
Monarchの評判が良いのでポチったわ。
念のため抵抗入りアダプターもポチった。 aliならAndromedaさんも5万円で買えるよ >>623
1万円から中価格帯のイヤホンに手を出さずに一気にハイエンド帯のイヤホンに行ったのは素晴らしい判断だな あまり話題にならないのですが、final B1って、どうでしょうか・・・？ 話題にならないのは10万円以下の対象外機種だからでは？ スレチだけど向こうのスレは過疎ってるしなぁ
かと言ってこっちに来られても困るわけで
B1はいい音だったよ
ただハイエンドクラスとは比べてはいけない
かといってカジュアルに使うかと言われると
6万は絶妙に高い
最近の低価格帯はドライバ数増やしとけな風潮で
その中でシンプルな構成でいい音を作ってるのは素直に評価するよ valkyrieを修理に出した者だけど一週間前に修理完了して日本に来たから配送してもらったわ
よく分からんけどフィルターの故障だったそうだ
修理費 配送料どちらも発生しなかった
エンパイアは最高👍 >>623
生涯治ることのない病にかかってしまったな・・・
もう後戻りはできない >>631
所有してた事あるから一応
音質はローズゴールドの見た目通りかなりウォーム
音場は横に狭い上下は普通奥行きは結構ある
JPOPとかによくある破綻してる音源もそれなりに聞ける
ただこれ一つで全て賄う機種ではないと思う >>636
もしかして>>4の人？それとも別の人？
もし>>4ならドライバが１個死んでいたんじゃなくてフィルターに問題があったってことなのかな
かたや「EMPIREはもう買わん！」ていっていた人が、「エンパイアは最高」って書くのかな？とも思うし･･･ 639です
以前の書き込みを見直したら、他にも修理に出していた人がいたんですね
早とちりでした、スイマセン empireの音がドンピシャで好みだから抜け出せない
個人的にはempireは素材が脆いので金属製にして欲しい…けど難しいのかな カスタムIEM系のメーカーは金属ハウジングを使う気ないと思う
Noble audioのユニバ機は金属ハウジングのものあったっけ？ >>642
現行品のハウジングはほとんどアルミで、KHANはフェイスプレートが謎の金属製だったかと 自分は海を殆ど見たことがなくて
たまたま見た海がきれいだったから
感動してその地へ移住したんだけど
数十キロ離れた海のほうがきれいなことを知り
それを知ってしまったがために、いまの海の景色が楽しめなくなってしまった
オーディオとにてるなって 樹脂なら3Dプリンターがあるけど
CIEMみたいに高精度の加工を金属でとなると
大変だからでは？
それに耳にいれるものである以上
些細なバリでも残すわけにはいかない
あと金属だと歩留まりが悪いとか
加工に失敗した時のロスが大きいとか考えられる NF Audio もCIME メーカーだけど最近のNA2+ではアルミの削り出し筐体で出してきてるし、一手間かければそれほどコストをかけなくても実現できるようにはなってきてるんじゃない？ FitEarチタンとかUMのチタンとかZR-1とか
IEX1…?知らない子ですねぇ…? すまんな、empire金属製欲しいってのはユニバでの話だ
まぁ本体が割れた事は無いんだけど音道菅の穴んとこコーティングみたいのがすぐ剥がれてくるから…仕方ないか
ODINに買い替えたけどこいつもなんだか穴まわりが怪しいぜ 3Dプリンターのほうがお手軽でコストが掛からないし
新型でもモデルチェンジでも、なんでも変更可能
ユーザーより見た目と儲け >>650
アルミとかステンレスならいけたはず
Campfireのノズル部分のパーツが確か3Dプリンタ成形だった みんなシュア掛けのイヤホンって耳にフィットする？
俺はどうしても片耳が合わなくて浮いた感じになっちゃう
コンプライにすればなんでも解決するんだけど
カスタムIEMも検討してる…
ユニバーサルで耳に合う人が羨ましいぞ >>652
10万越えイヤホンにコンプライつけるのは勿体無いとと思う。
安いスカキンイヤホン補正にはありだと思うけど。 金属個体はどうしても金属の癖が乗るからなあ。
俺は樹脂の方が好きだな。 >>653>>654
xelentoとvalkyrieと買ってみたけど、どうしても右耳だけがフィットしないのよ
昔クリプシュのx12i使ってて、細いイヤホンだから耳の奥まで突っ込むことができたんだけど
ああいう感じのノズルと耳の穴の近さ というか密閉感 みたいなのが欲しくて…
valkyrieも手を使って耳穴に押し付けるようにして聴くと、やっぱ好きな聞こえ方になるんよね ベイダーピースは合うと異様に楽で音も良いんだけど合わない人多いのは分かる
左右差出やすい。
対してfinalは皆合うのではないかねぇ。 Z1Rは付属イヤピが大量にあったおかげでちょうど良いのが見つかった
シュア掛けはハンガーケーブルのおかげでやりやすい スレ的には微妙な値段（99000円）のIT07聴いてきた全域に渡ってこれでもかと音が押し寄せてくる感じの高解像度サウンドでわりと好みの音だったわ
ただ長時間聴くと聞き疲れしそうではある >>657
セドナの無印の小さめな奴だと軸が固く長いからツッコミ安い。ただValklyにセドナ無印は高音刺さりそう。 片耳だけ合わないってことは耳の形が左右でかなり違うんだろうね
左右で大きさを変えたりイヤピの種類を変えて出来るだけ違和感のない組み合わせを見つけ出すしかないかと…
そうでなければ素直にカスタムを選ぶしかないと思うよ
片側だけ外れやすい時点で左右の音の整合性は微妙に崩れているだろうから >>663
Symbio FのSはどうだろう…試してみた？ 今度出るスパイラルドットの柔らかいやつ早く試したい 左右でサイズが違うって人は小さいサイズを奥に嵌めようとしすぎな可能性もあるよ
あとは音源に対してボリュームが大きすぎor小さすぎでもセンターに寄らなくなる 俺はベイダーイヤピはとても合うな。
一番遮音性高くなるかも。
吸い付くように耳に入るんだよね dream xlsに少し低音を足したイヤホンってないかな？ 皆さんアドバイスありがとうございます
取り敢えず
・セドナ
・symbio f
・大きめのイヤーピース
試してみます
ダメそうならやはりカスタム検討するか >>670
Fidelityと初代Dreamしか思い付かんな >>671
自分は左右でサイズ違いで悩んでカスタムに行きました。
カスタムが無いモデルはトリプルフランジLサイズ使ってますよ。
ODINはトリプルフランジの傘にフォーム入れて安定してます。 マベツリが欲しくなったんだがここのスレの評価って過去どうだったの？ エンパイアの件は別に手のひら返しても良いだろw3ヶ月が1ヶ月になり
修理代掛からんかったんだから どこぞのUSB端子破損→全損全額請求とはえらい違いですね！ 音質全振りで音場とか気にしないならテクニクスのオーバルが最強だぞ 年産500台のイヤホンの貴重な交換部品を非所有者に使われたくなくて予備を多めに買ったわ 低価格商品のスレでオーバルをただ推していくだけのが発生してただ拡散してるだけだよ ナスペック フューレン ラックス辺りは良いと思うけど あとアンダンテラルゴとかもかな
この辺りは対応とても良いね アンダンテラルゴと言えば接点に塗り塗りするやつは眉唾かと思ったら効果あってびっくりしたけど定期的に塗り直さないとだから買わなかった >>675
初代やⅡのほうが好きって意見はあったけど概ね肯定的な意見が多かったと記憶してる
ケーブルは音は良いけど反発が強く取り回しが悪いからリケーブルを推奨
個人的にもUnique Melodyは耳への収まりが良く、お気に入りのメーカーのひとつでマベツリを含めて数本を所有 >>683
ああなるほど
EMPIRE EARSはeイヤホン専売だから代理店関係ないのかもしかして 100k~300kのイヤホンいろいろ試聴してみたけど個人的にA8000とFW10000がダントツで２トップだった
解像度極振りがA8000で中高音の音色極振りがFW10000って感じでA8000聞いた直後だとFW10000すら若干濁って聞こえるレベル
ここ２～３年の日本メーカーすごいね 海外ガレージメーカーのハイエンド帯ぶっ飛んだ金額だから、日本メーカーも負けじと価格が上がってるよね
QDCの例のサファイア使ったIEMは注文した人いる？あのケーブルだけ興味ある せめてスワロフスキーなら買える金額になりそうだ
買わないが eイヤのセールでMockingbirdが半額になってる…… >>687
確かにUMユニバのフィット感いいよね
レスありがとう >>693
最近は音質もビルドクオリティも上がってるし、良いメーカーなんだけどなぁ 話題性があって名機扱いされる機種がひとつ出ると認知度が格段にあがるんだけどな… >>689
低音のTZ700もあるしな
他社から仕入れてきたドライバ組み合わせてるだけのところより、自社でドライバ開発できるところはやっぱ凄えんだわ TZ700はA8000と比べると何もかも劣ってるだろ 宣伝の方法かなぁ AAWはEMPiREみたいに大々的に売り出さないから
ESドライバー搭載機が増えたけどJHさんとこのマダー？ TZ700はもち上げすぎ パナの製品は持ち上げ記事が出る割に
売れて無いから カメラとか 低域だけなんだよな
それよりfinalとDITAでコラボかな
30万のDDでも出す気か？ >>701
色々ぶっ飛んでるwww
Janisは商品化出来なかったのかな >>706
そうだよ
今日の20時までのセールだから既に終わってる >>707
見逃しちまった
またセールきたら買いたい mockingは何度か試聴したけど良さが分からなかったわ・・・
去年買ったcanaryは今でもマイベストなんだけどな >>704
メチャクチャ気になるわ
最強の1DD機来る？ 1DDはもうA8000 FW1000 DREAM XLS RE2000が横並びで極まってて
後はもう個人の好みの差って感じだからこれ以上なんてありえるかな
ここに加わって4強から5強に変わるだけな気がする Mockingbirdを最初に聞いた素直な感想は
｢高音の表現力が落ちたCanary｣
だったな
ただ9万で買えるのはありえないレベルの音
Solarisと甲乙つけ難い Dita製のtwsを出すとかいうお寒いオチじゃないと良いね project71と似たような路線のイヤホンがでるんじゃと考えてる ditaはfinalが製造してるという噂もあるからな 直営店に何故競合メーカーの商品置いてるのかよくわからんしな >>717
あれはfinalの親会社が代理店もやってるからでしょ >>711
Majorも入れてください。
個人的には1DD最強と思ってる >>699
好みだと思うけどA8000は何がいいのかわからんかった
TZ700は低音が深いところまで鳴ってるけど、他の音域を邪魔しなくて聴いてて気持ちいい ついにfinal Ditaか
truthで終わりと信じてたのにあれよこれよと出してようやくfinal スパイラルドットSF使ってみてる
ぴったり付けるの難しいけどうまくはまると
タッチノイズも少なくて装着感は確かに軽い
音も自分には++と大きな差は感じなくて良かった
イヤホンはDitadreamXLS わいはTZ700、FW10000、A8000散々試聴して聞き比べてTZ700に軍配
まあ、元々使ってたのがXelentoだし
あと装着感というか軽さ大事 羽生結弦が使ってるAcoustuneでどうなの？
ここではスレチかな 試聴しただけだけど見た目通りの金属っぽい硬めのカッチリした音が出る
それぞれ音は結構違う
自分はドコドコ迫力のあるHS1677SSが好みだった あっ『ってどうなの？』かと思ったら『でどうなの？』か
いらぬ説明をしてしまったか >>727 >>730
変な質問して申し訳ない、ここではスレチかもしれないし
1DDはDream XLSがメインなんだけどそのサブにどうかなと思って
T9ieもいいんだけど装着感がどうにもしっくりこなくて 1695Ti使ってる
見た目は派手だが価格から考えると作りや音は優秀
端子が特殊なのがやや残念
製品の発売ラッシュに関しては別にいいんじゃないかと･･･
気に入ったモデルがあれば購入、無ければスルーで
選択肢がたくさんあるのは悪いことじゃないと思う >>734
マスドロップとかで調べたらいいんじゃない？たまに64のも出てる 国内正規販売品に拘らないんだったら平行輸入品や未使用品がオクやフリマで売ってるけど マスドロップにも出てるのか
そういやTia Fourteは見たことあるような…… 小出しにするね
finalDITA
六方星イヤホン？ >>725
俺も同じ感じだったわ
けどこれは好みの問題じゃないかと思う。３つともよいものには違いない（笑） 音色だけならFW10000かなー
装着感悪すぎて買わないんですけどね……
音はいいのになんでだ FW10000はこの間入手したけど人生の殿堂入り神器に確定した
聞き慣れた曲なのにストリングスの音色と響きで鳥肌立つなんて初めてや
装着感合わないのはまじでもったいない 昔一回だけ試聴したJomoのTrinity
金額見て悩んでるうちにいつの間にか市場から消えてて悲しい
音のバランス大好きだったのに･･･ >>743
あの清楚なふわりとした柔らかい高音聴くと、
アンドロメダがケバいオネエに聴こえてくる。 カスタムiem 作ろうと思うのですが、
2pinとIPXコネクタのどちらがおすすめでしょうか？ いくら音色いいっても開放型平面磁界ヘッドホンなんかと比べるとなんてことないからな
イヤホンは低音多めで外界の雑音塗り潰すくらいで丁度いい ダイナミックドライバって1つで全ての帯域カバー出来るのにわざわざBAドライバ載せる意味が良くわからない
DDとBA混ざると気持ち悪い音だしそもそも2ドライバ以上になると音像がぶれぶれで原音忠実性皆無で聴けたもんじゃない 1DD好きなら自分の感性を信じてハイブリッドなんて世の中に存在しないものと思って静かに生きていけばいいよ 物によるかな
Z1Rみたいにイヤホントップクラスの音の良さ出せてるのもあるしね >>752
あれは実質1DDみたいなもんだろ。
フルレンジにスーパーツイーターつけたような構成 >>753
それをスピーカーだと2way、3wayといってフルレンジとは言いません 751に同感
749の了見の狭さにあきれる
1DD派でもハイブリッド派でもないけど、気に入った音が全てであって仕様や理論なんてどうでもいい
もっともらしいことを語っちゃいるが結局、アンタも好みに合わないからって他を否定してるだけじゃん >>753
Z1Rの高音部は全然1DDっぽくないな
繋がりは良いけどいかにもBAらしい味気ない音色 >>743
装着感と言う一番大事な要素が合わないのは
いらない 音は良いんだが >>757
あの高音の金属的なアタックとかもろにDDとしか思えんが DD1発にしろハイブリッドにしろBA多ドラにしろ
それぞれの良さはあるよ
使い分けは必要だけどね >>748
もういいから なんでイヤホンのスレで
ヘッドフォンの話をしてドヤ顔するかね
スレ見て無いの？
>>757
１DDじゃないから当たり前だろ？味気ない高音とは思わんけど 音が良いｗ
アコースティックとか管楽器は本当に良い音がする Z1Rはイヤピをxelentoのに変えたら低音が増えて遮音性増して良い感じになった。
レコードを録音して聞いてるけど、チリパチ音がマシになって聴きやすくなった >>765
マシにはなるかもけど、イヤピースでそこまで変化はない。
レコードのヒスノイズが気になるならZ1Rは良い選択ではない。 MusinさんはShalingと掛け合って、そこのフォロー
お願いしたいです。
iBassoとかで一回バッテリー無償交換とかやってたでしょ？ >>767
低音が増えて高音が若干マスクされてるんだと思う。
チリパチは高い音だから目立たなくなるんじゃないかね。
ちなみにヒスノイズじゃなくチリパチノイズね。 >>759
Z1Rに限ったことじゃないけど、BA機で生楽器を聴くと倍音や余韻の表現が不自然と感じたからどうしても気になる BA機で聴いてるんだと意識してるからそんな気がしてるだけだろ
1DD機で聴いてるんだと思えば良い音に聴こえる
宗教みたいなもんだよ 日本人ってマイナス側を書きたがる人が多いなぁってイメージ
Head-fiのレビューとかだと、ちゃんと長所と短所が書いてあって分かりやすいし音もイメージしやすい >>773
マイナス側が溢れてるのは匿名掲示板のみ。
だいたいなんにつけても同調圧力による賞賛の嵐が多い。
マイナス側は自分を多勢側と認識しないとやりたがらないのが日本人。
そのかわり自分を多勢とと見做した場合
多勢側の同調圧力による叩きとなると超暴力的に変身する。 Z1Rが良い音かとかはともかく1DD機には全く聴こえないわ プラスしか書いたら駄目なのかよ！
人気機種にマイナス書いたらいつも袋叩き
自分がプラスなら他人のマイナスも聞いて同意できないならスルーすればよいだけ マイナスを書くにしても読み手が不快に思うような表現をわざわざ選んでるのではないかというのがあるからな
まあ天然で人をイラつかせる天才なだけかもしれないけど マイナスって言っても自分の嗜好に合わないだけじゃん？って事もあるからな
それをあたかも一般論のように書くから荒れる 別に問題ないでしょ何かを批判するって事は
逆に自分が批判される事も覚悟してる人なわけだからね 批判されていいのは批判されたことのある人だけだ
だっけ >>779
自分が批判されるのはダメなやつばかりだから荒れるんでしょw >>783
それがだめなら何かを批判する資格がないというだけだよね あれと比較してこうだからダメとか書くならいいけどあのイヤホンはクソとか何の発展性も無い批判は無駄でしか無いって話じゃないの？ >>745
jomoのTrynityならバージョンアップしたよ
jomoのサイトから購入できたはず >>790
brass blackが追加されたので興味があれば 日本と海外の批評の比較
https://i.imgur.com/lBzkiUY.jpg
これからわかるように日本人はあえて最高点をつけずに不具合や改善点を見つけて評価を低くする気質がある 最低でも30万前後だろうね
限定500個みたいだしどうなることやら >>795
その価格帯は色々と選択肢あるから厳しいな アンダー20万でも選択肢はいくらでもあるやろ
素直に金がないって言おうや 買えるかは知らんが欲しいかどうかは聴いてから決める 深い友情なんて書いてあるけど、DITAのドライバーはファイナルが作ってたってとこか >>792
すぐにはげたりしないか不安になる仕上げだね
キレイだけど そもそも30万のIEM買うやつは20万も視野に入れるやろと 30万のIEM買えないから>794の発言なんだろ笑 1500万の貯蓄があっても30万のイヤホンは買わない >>796
1DDでそんな価格帯の選択肢あんまないじゃん 年収700万の俺は気に入ればいくらでも買うし気に入らなければ買わない >>811
DITAって1DDに拘って1DDオンリーの会社なのにコラボが違ったら意外すぎだな >>790
>>791
おお！ありがとう！！
画像でみるとブラスよりSSに見えるｗ
国内にはこないんだろうなぁ･･･ >>792
Osloケーブルは分岐部が重すぎるんで何とかして欲しいところ >>816
分岐部が重い方がシェア掛けしたときに安定するのよね
個人的には耳にかかる部分にワイヤーや熱収縮チューブを入れるよりも使いやすいと思う >>818
自分もう同意見なんでほどよい重さは歓迎。 >>820
個人的にデザインに関してはいつものコインモチーフの方が好み メーカー側の宣伝の場所は他にいくらでもあるんでね。こういう掲示板はどっちかっていうとメーカーに騙されない為
のネガティブな書き込みの方が意義がある。
でも無論ウソはいけないけどね。 装着感はA8000＞Dreamだしシェルがfinal側は正解だな >>823
sageないとメーカーは調子に乗るからな >>815
去年バージョンアップして海外サイトでレビューされてたけど
日本ではイベントでも見掛けなかったから来ないでしょうね Major好きなんでProject Yに興味あるんだけど、
話題にすらのぼってないのが残念。
日本限定100台らしいけどな。 >>826
うーん、国内だと人気なかったのかなー･･･
ES搭載イヤホンも沢山出てきましたしね･･･ >>820
見た目だけならね。
単純にfinalのシェルにDITAのユニット入れただけで音が良くなってるとは思えん。 シェルにチタンだのサファイアだの金かかってるのはDITAの方なんでDream XLSよりは安くなってないとおかしいんだがボッタくるんだろうなきっと、、、 >>830
単純にfinalのシェルにDITAのユニット入れただけの根拠は？ >>832
ditaのダニーさんが長期間日本に滞在して、finalの技術陣と設計を詰めていったとは到底思えないからさ。 >>834
もし一からユニットに合わせて完璧を目指して設計してるならa8000と同じ形にはなり得ない。 >>836
非常に高い確率である推測だよ。
それが100%である根拠を示せというなら、
そちらがまず一からの開発であるという100%の根拠を示してもらおうか？ いつからfinalが国内生産してると勘違いしたのか >>838
100%の根拠が出せるもんなんてこの世にそうそうないよ。掲示板てみんなこう思うことを主観で喋ってるんだから、いちいち噛み付かなくていいじゃない？ >>839
設計は国内でやってるよ。
生産はどこであろうが関係なくない？
そもそもfinalの生産はシンガポールでやってんの？ そもそもDITAのドライバ使ってるってところから妄想な時点でお察し
ケーブルがDITA、チューニングのダニーがちょろっと口出しした程度じゃないかね 逆にチューニングしない理由なんか1個もないと思うんだけど >>844
そこはもうすぐハッキリするだろ。
ダニーがチロっと口出ししただけでFinal &DITAとかするだろうかね？a8000のブラックバージョンでいいじゃんw >>837
言い出しっぺが先に根拠を出すのが先や
そちらがまず一からとかどのツラ下げて言ってんのや？
おまえ隣の国の人間か？？ >>847
ID変えても句読点と改行の癖でバレバレw >>848
根拠根拠言い出したのはオメーだろ？
オメーから言えやw A8000と同じシェルから言って一からの設計じゃないだろ。
FinalのシェルにDITAのドライバー入れてコラボ！って考えるのが当たり前。
無論ダニーが口出ししてチューニングチラッと変えただけってのもありうる。 そうじゃないというなら、推測の根拠でもいいから出してみな？ >>855
これだわな
どうせバリエーション用意しました！ってレベルのゴミと予想 DitaがFinalとのコラボ、あるいは多くの部品が共通だとか委託生産だったら買わなかったのか？
何を発狂してるんだよ
自分が好きで気に入ったらそれでいいだろ
自分の場合はA8000とかDreamとかはDDらしくない細い音に聴こえて好みで無かったのは共通してるけれどね
Finalは昔の1BA普及の頃の製品は良かった（他社同時期品比較）
あと、ダイナミックだとPianoForte Xが意外に好きだったな
あの頃とは随分変わった >>859
そりゃ別会社になってるんだから変わるわなw
個人的DITAは耳にフィットしないからfinalの筐体でDITAの音が出るなら興味あるけど
何にしろ今の段階でケチつけても仕方ないわな 限定500がやべえよなぁ
30万程度じゃ音良ければ秒で完売するぞ ハイブリはもうお腹いっぱいだわ
どうやってもDDに勝てんし ODINって、イヤホン単体がさいつよなの？
ケーブルに１２万円相当の品を込みとか、結構反則じゃない？ 行き当たりばったりのコラポで馬鹿なfinalかDITAの信者からボッタクろうっての良くないよな。
自社で徹底的にに煮詰めて行った方がいいもの作れるに決まってるじゃんe そこはどうでもいいわ
試聴して気に入れば買うし気に入らなければ買わないだけ DITAがベリリウム使ったらみたいなイヤホンなら秒で買うがそういうのは期待できないもん？ >>869
A8000ベースにダニーがチューニングはあり得ると言うか一番可能性高い気がする >>866
妄想ガイジくん叩く方向変えてて草
結局叩きたいだけのバカアンチか >>829
自分もjomoのTrynityは好きですよ ESドライバー搭載機はODINが抜きん出てる >>865
本体がさいつよ
ケーブルも悪くないけどぶっちゃけもっと良いの使うからいらねぇ 何か伸びてたからVEGA2020とDORADO2020の発売日でも決まったのかと思ったら
ただのレスポンチバトルかよ… マジレスするとワッチョイない時点で終わってるから次スレ立てる奴は気を付けろよ 今更ながらk3003買った。
前に持ってたから買い直しなんだけど、買い直したのも初めてだなー。 >>872
こうなったら今度ODIN聞いてきます！
価格もTrinityに毛が生えたと思えば･･･思えば･･･ >>882
ODINは個人的2020年ベストIEMです 装着感はTrynityに軍配が上がります
ステムもう少し長ければいいのになぁ ODINに関してはどこかの海外サイトがかなり詳細なレビュー上げ立てたよ。Google翻訳で読んだ。
スルタンなんかとも比べてて非常に気合が入ったレビューだった。 ODINやらTrynityやら買えるお金持ち世の中に多すぎでしょ羨ましい
何故か自分なんかのTwitterアカフォローしてくれてる辛口レビュー外国人の人もODINとTrynity誉めてたわ
まあTrynity誉めるというよりjomoオーディオ最高っていうのが主題だったけど
ネットでの話見ても中古でも色々対応してくれるみたいだしサポートがめっちゃ良いんだろうな 良いIEMが揃ってきたからR8ALが欲しくなってる ODINくらいバイト君でも買えるでしょ
無職脛齧りじゃ無理だけど… NEW R6ちょっと気になるけど代理店がクソ過ぎるのでHibyを買う事はないだろうな >>889
ほんとそれ
自分ならShanling M8に行くね… >>888
バイトしてハイエンド機買ったりした経験があるのか
パートなんて月数万で結構キツいと思うけどそれはそれで凄いね これでもカメラやら車やらに比べれば全然安上がりで手を出しやすい庶民向け趣味だからなぁ
冷静に考えるとイヤホンに数十万円出すって割とキチガイだなとは思うけど スピーカーシステムは言うまでもなく
ヘッドホンより安いからさらに庶民よりの趣味
200万以下で最高級を味わえるのはまだ安いもんだよね
独り身だから出来るけどいつかそれも難しくなるのかなぁと >>891
それ新品ですか？超お得じゃないですか！
国内の中古でもそれ以上しますよね >>896
musicteckだけど売り切れてたスマンです
Odinは$3059 ditadreamxlsは$1699
安いけど高い >>889
それならALだね
重いのはね……否定のしようもない >>897
うおお･･･神は死んだ･･･
ほかの商品も相当値引きされててビックリ
dreamXLSも国内中古価格以下ってのが凄い >>900
若干の響きの違いはあるけど
4万ぐらいの差額があるかと言われるとLTE通信出来るだけ(日本国内では対応バンドが少なくてダメダメ)
筐体の影響を少なくして、回路を突き詰めてるとも言える
音はDX220MAXと争えるかな どっちも良すぎ よりウォームな音が欲しいのならALなのかな、いや何となく >>902
やっぱり音は(微妙な差かもしれないけど)違うのか
データSIMを身内に借りてテストしたら問題なかったんで
R8SS用のSIM契約したよ
何のかんので便利だし
R8はDX220MAXと(勝るかは別として)張り合える音質のものを、限定ではない製品で出せたことに意義があるかなって思う
個人的には買いだけどステマっぽいからこれ以上はやめとく 結局finalditaのやつはA8000のチューニング違い＋osloケーブルぽいのか 音は全然違うらしいけどな
30↓みたいだし瞬殺だろうな >>906
同時にXLSのセール価格でもあればそっちを狙いたいな k3003届いて久々に聞いたけどいいな～。
この小ささでこの音はすごいと思う 金曜日にvegaDorado発売か
どっちも10万円台前半の価格帯 DITAのドライバ使ってる！とイキッてた妄想ガイジくん息してないな >>910
vegaは店頭価格10万切るわ
一応訂正 正直コラボ製品で販売中の自社フラグシップを明確に超えることなんてやらないだろうから
finalとditaの技術を本気で合わせた超高額製品とか30万円台とか、そういうのは無いだろうなと思ってた(後出し) チューニング次第だろ
キンキンしなくなったA8000ってそれこそ完全無欠になるしね イヤホン沼にハマってODINまで辿り着いたところだけど
一番の古株であるK3003は手元に残してるな >>913
値段的には上回ってるし昨日からA8000の中古価格が暴落してたりする oslo付きA8000自体FinalとDitaの公式両者が推奨してて、使用者からの評判もいいみたいだが
聴いたことがないからコラボ試聴してもどこまでがチューニングとケーブルの違いなのかが分からないだろうな >>915
k3003はいいよね。
久々に聴いたけど名器だね。
特許の塊で、これを開発したオーストリアのチームはいなくなっちゃったらしいから、もう後継は出ないよね。
ヨーロッパのフラグシップってこれとIE800しか思い浮かばない 他にヨーロッパだとMEZE audio Raipentaとか？ >>921
ルーマニアだっけ？
rai pentaも良いよね。
スピーカーとかもっと顕著で有名どころはヨーロッパが多いからね。
ぱっと思い浮かぶだけでB&W、タンノイはイギリスでソナスはイタリア、JBLがアメリカか >>920
K3003はやっぱりAKGの音がするからたまーに聴きたくなる時がある
発売当時はこれとTo Go！334をよく聞いてたな >>919
音は全然違うって話だからケーブルだけでどうこう出来る差ではないんじゃね >>910
VEGA2020はeイヤで試聴してからだな…ヨドバシで買うけど >>924
両方とも名器だよね。
金の斧と銀の斧じゃないけど金のk3003だw >>927
なるほどねwでもまぁ当時は無敵の2トップだった気がする
両者、音の傾向も正反対で上手く使い分け出来てた
あれから随分時が流れたけど今はトリプルハイブリッドだもんな、価格もバブリーで色々大変だ K3003はN5005と比べると中高域よりの音かな
リケーブルできない機種だから最近1台予備を中古で購入して4.4mmプラグに付け替えてもらった。
N5005やN40、N30（スレチすまん）は純正アップグレードケーブルのAKG CN120-3.5が一番好みに合う
このシリーズだけは他のケーブルにリケーブルしても（個人的な好みに合わないので）改悪に感じるんだよなぁ >>928
そういう意味じゃなく文字通り金のk3003なのよw
断線したらリケーブルできるようにしようかな。
でも前に使ってた時に2.5に換装したら元の方が良かったと思ったような記憶がある Andromeda 2020って、どうでしょうか・・・？ >>923
ルーマニアはジプシー(ロマ)音楽の宝庫
フラメンコギターはあそこからスペインに渡ってきた。だからアコギが綺麗。 >>933
Djangoとかもジプシーだよね。
アコースティックの楽器が綺麗に聞こえるのは良いね A8000の派生品でOsloケーブルで20万円台ってとこが確定で
未確定は発売日と正確な価格か XLS持っててA8000気になってたからこれも気になる
まあ気軽には買えないが xlsって10~20万円台のマルチBAの音質や解像度に勝てるの？ 大体マルチBAはオワコン。時代は1DDvsハイブリッド >>940
ちょっと興味あるんだけど
1DDには余り興味なくて数年前に買ったxelentoしかないなが 予算15万で、カッコいいしレビューもいいRaipentaとか定番のアンドロメダあたりを買おうと一ヶ月Eイヤに通って聴き比べした結果、結局かったのは1DDのmajorだったわさ。 >>937
A8000に手を加えてOslo付いてる時点で29.8万と予想してるわ ハイブリッドもDD＋BAモデルと
DD＋BA＋ESドライバの2つでかなり音違うしな
かなり安定してきてるのは前者
でも個人的に好きなのは後者
両者ともにDD1発とは全然鳴り方が違うし
DD1発、ハイブリッドモデルで
それぞれお気に入りの1本持ってるとなかなかに良き >>948
見ての通りハウジングの加工と後は一部DITAのパーツ使ってダニーがチューニングしてる
音はA8000と全然違うらしい 全然違うっていっても、その情報源はライターが金貰って書いた持ち上げ文章だよね？
あんまり鵜呑みに出来ない
もちろん実際に全然違うのかもしれないけど A8000の高音のきつさを和らげて低音にもう少し存在感を出してくれれば買うけどDreamも低音薄いし期待はできないか ドライバの材質分からんけどベリリウム以外になるとするなら音は相当変わるんじゃね ベリリウムなのは確定じゃないの
プレミアムヘッドホンマガジン買ってないから記事の詳細は読んでないけど 5chで嘘を嘘とry
まあ情弱は気にしなくていいよｗ >>961
>>959みたいな馬鹿は鵜呑みにしちゃうんだろ
知らんけど XLSのイヤピ、スパイラルドットSFかなり相性良いね
軸長めだから装着感良い
音は硬質でスッキリクッキリ寄り >>954
便利も何も現状まだ一般人は試聴できないんだからアホは黙っとけな？ AMMの火災の影響で
ヤマハの2020年度4Q売上高60億押し下げか
オーディオ界隈全体の冷え込みがどのくらいまでになるか
恐ろしいものがあるな…… >>951
オーディオ評論家の激変って言葉ほど胡散臭いものはない。
一般レビューワーにしてもこの言葉多用する奴は信頼できない。
サンダルさんなんてほとんど使わない。逆にとらチャンは多用します。 >>970
同意だなーｗ
まあ自分の耳がしょぼいと思ってるけど
別次元！とか劇的な変化！とかに何度すかされたか >>971
959 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2020/11/28(土) 12:21:04.68 ID:Xxg7Y4h90
なんで？
963 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2020/11/28(土) 12:47:51.78 ID:Xxg7Y4h90
>>962
なんで顔真っ赤なの？
971 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2020/11/28(土) 19:28:17.75 ID:Xxg7Y4h90
>>968
なんで顔が真っ赤なの？？？
相当クリティカルヒットしたんだな…可哀想に… なんでおじさん♪
なんでおじさん♪
なんでおじさんだからなんでおじさん♪ 958 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/11/28(土) 12:19:45.11 ID:yIi3HDxn0 [1/5]
憶測が駄目なら断定で語っていいぞ
勿論嘘もおｋ
962 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/11/28(土) 12:43:48.37 ID:yIi3HDxn0 [2/5]
>>961
>>959みたいな馬鹿は鵜呑みにしちゃうんだろ
知らんけど
968 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/11/28(土) 19:11:38.01 ID:yIi3HDxn0 [3/5]
>>963
即レスしちゃう君ほど赤くないよ
973 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/11/28(土) 19:43:58.28 ID:yIi3HDxn0 [4/5]
AMM
なんで一つも反論できないのなんで？？？ 961 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/11/28(土) 12:42:12.22 ID:BdAFqoe00 [1/3]
5chで嘘を嘘とry
まあ情弱は気にしなくていいよｗ
974 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/11/28(土) 19:44:53.64 ID:BdAFqoe00 [2/3]
>>971
指摘されて発狂しちゃったかｗ
978 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/11/28(土) 19:49:06.21 ID:BdAFqoe00 [3/3]
なんでおじさんで草
なんで一つも反論できないのなんで？？？ >>970
激変なんて言ってないぞ
頭大丈夫か？？ >>989
「全然違う」＝激変って解釈じゃないの？ 普通にに考えれば「全然違う」＝「劇変（劇的変化）」だよな 普通にに考えれば「全然違う」＝「劇変（劇的変化）」だよな その解釈は短絡的すぎやろ
ちゃんと記事読んでからレスしろ単細胞 またバカアンチの妄想根拠くんわいてるのかw
改行の癖と句読点でガイジ丸わかり 試聴もできない段階から難癖つけてる時点でお察し
買えないからかライバル減らすためか知らんけどみっともないやつ >>993
短絡的という言葉の使い方分かってないバカ発見 まーた反論できなくなったら論点逸らしか
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