Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ150
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↑ワッチョイスレを立てる為の文字列です、スレを立てる際に1行減るので減らない様に適当に増やして下さい
■公式サイト
https://ja-jp.sennheiser.com/
■前スレ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ149
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1609212653/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1 乙
HD25、HD650、HD800S と揃えたんで大体のジャンルはいけるやろ（慢心 >>3
3つ揃えて音源によって使い分けるってのはなかなかの贅沢だな オンイヤーのものはどうしても避けてしまう
もう一度試してみるかな >>1
禅果モン乙であります
オンイヤーだと眼鏡の蔓が圧迫されて視界が歪むので
もはやオーディオどころでなくなる
禅やAKGのアラウンドタイプはメガネマンにもやさしい >>7
自分も眼鏡を掛けてるので、HD25を使う時は一旦眼鏡を外してから装着し
イヤーパッドのあたりに眼鏡の耳掛け部分を乗せて使ってる
YAXIのイヤーパッドに交換すれば側圧と装着感は改善されるけど\5,000と高いしなあ… メガネかけているとスピーカーで聴いていても影響出るからレーシックかコンタクトが望ましい 俺は耳にかけない眼鏡のショートテンプル買って対処している。 >>3
それ全部売ったらSTAXのコンデンサーシステムで聴けるのに >>13
STAX最近は値上げ祭りだから安いのしか買えんぞ
そのまま持ってたほうが絶対良い STAXだけは古い製品の価値が落ちないどころか最近相場が上がり続けてる 気になって今のSTAX製品の価格見てみたけど随分と高くなったな
フラッグシップ機はアンプ込で80万前後するのか
うろ覚えだけど、SR-007がフラッグシップ機だった頃ってアンプ込で30万円台位じゃなかったっけ？それでも凄いなーって感じてたけど 599は眼鏡掛けてても痛くなりにくいから助かってる 眼鏡のところが痛くなったらそろそろ耳を大切しろとの警告だと思ってヘッドホン外してる >>16
ゼンハイザーのコンデンサー型ヘッドフォンHE-1は700万だしな
真空管ハイブリッドもコンデンサー型もSTAXが元ネタ
値段も700万もしないスタンダードクラスで30万程度だから
高いと思うか安いと思うかは人それぞれだけど staxは興味はあるのですが。今kse1500、hd800s,アンプはisi diabro の構成で、外では1500。気が向けばDiabloも持って出ます。
家では800sをDiabloに繋いでます。いずれもiPhoneで再生。全部、最近買ったばかりです。
staxSR-L700とアンプstaxSRM-D10で幸せになれますか？大昔、秋葉原で試聴したstaxクラシック？の電気っぽい音色が印象に残ってます。
ヘッドホンの片側に箱が付いていてコードはラーメンみたいな横長の線でした。800sの方が大人しい感じですが、数日聞いたら
kse1500よりも鳴り方に余裕があるような。家で聞くので、staxならではの音ってどうかなと思いまして。 iphoneにSTAXやHD800S繋いでも意味ないんじゃない 間にifi micro Diabloです。kse 1500は付属ケーブルでiPhone直挿し可能ですが。kse 1500もhd800sのどちらもDiablo挟んでます。
staxのエントリーモデルとアンプでkse 1500より幸せかなと。いやて双方手放しませんがstaxを買うかどうか。買わないと思いますけどね。 幸せかどうかなんて本人の気の持ち方しだいだよ
他人に分かるわけがない そうですよね。ゼンハイザーとkse1500で十分だとは思ってますが。少し気になったので。金もないし聞いてみただなんですが。 >>21
Diabloと800sの組み合わせなら、ある意味天井と言っていいし、その辺で終止符を打った方が…
kse1500は聴いたことないけど、イヤホンとはいえstaxSR-L700よりはワンランク上じゃないの >>22
全然違うよ
>>23
体験として一度くらいはSTAXもいいかもしれないけどな
真空管半導体ハイブリッドドライバによるリアリティのある音はやっぱりいいよ
金属の煌びやかな音や人の声の血の通ったような音は心に訴えかけるし、感動する
真空管ドライバによる生々しい音xオメガ系イヤースピーカーによる解像度の高い音の組み合わせも一つの最適解だと思うよ >>28
いや、そんなこと言わないでくれ。しばらく金貯めて考えます。
買うならstaxのハイエンドですかね。アンプもヘッドホンも？
いくらかかるのか？でもメインで聞くシステムにはならなさそうなので、いかにもstax
という個性の製品を買うべきか？いずれにしても来年に検討します。 STAXだからって何聴いてもそんなリアルで生々しい音になるわけじゃないからな >>26
その組み合わせじゃ金額的に天井というだけで音質的には普通ぐらいだろう、金だけ搾取された様なもんだ
オーディオ業界は基本的にボッタクリの市場だからな >>28
ゼンハイザーのスレでSTAXを持ち上げまくるのも問題はあると思うが、俺もゼンではSTAXには遠く及ばないとは思うね、比較する事が失礼なレベル
そもそもHD800系は無駄に知名度と値段が高いだけだからな、音自体は並み
800系が売れまくった理由は発売時期が早く競合相手が少ないタイミングで売り抜きに成功した事と、デザインが素晴らしいという理由しかないだろう、この製品より格好いいヘッドホンを見つける事は難しいからな
ただSTAXもSTAXで値段は高すぎる、ボッタクリには違いねえ >>29
音はアンプの影響よりヘッドホンの影響がほぼ全てだ、アンプが下位でもヘッドホンが上位なら良い音は鳴る、まずSR-009Sを買う事が最重要だと思って良い
009と009Sを見比べると振動板の透明度が違う事が分かる、つまり009Sの方が薄い、この薄さが極めて重要 金に糸目をつけないオーディオオタクはぼったくりのSTAX
頑張ってハイエンドに手を出してみようという人はHD800あたりの価格帯と相応のアンプで十分ってことか STAXはアンプにT8000を使うと音が違ってくるけど、727Aとか007tAあたりだとちょっとイマイチ 静電型はアンプ変わると一気に変わるね
個人的にはブルーハワイが好み >>31
逆だろう。音的にはこれ以上何をの望もうかというレベルだが、価格はわりと良心的
ってマジメにレスしたけど、平面おじさんかww 10万くらいのクラスものが欲しいな
800と660の差が有りすぎる HD700（ﾃﾞｨｽｺﾝ）
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / >>38
そこを本気で頂上だと思ってるなら気の毒に思うよ
800と微妙な性能のDACの組み合わせでは音を記号的に捉える事しかできないからな、解像度的に明らかに鳴らせねえ音が存在する、音色自体を楽しめるレベルの音には遠いな >>29
YouTubeでSTAXのサウンドデモあったから聴いてみたら雰囲気伝わるかも
電子音、男性女性ボーカル、ギター、いろんな音が流れてる
https://youtu.be/xduaRfSfTzk スレチだが、もうSTAXのフラッグシップ買うかー
上流ネットラジオだが！w 平おじってゼンハイザーやifi audioが嫌いなのに一体何しに専スレに来てるんだ？
煽るためか？ HD820の22万は高いけど、HD800Sの16万なら値段相応じゃない >>44
聞かしてもらいました。いいと思いましたがよく分からない。YouTubeの音をゼンハイザーで聞いてるので。結構違和感なく自然に聞こえますね。買うなら最上位のsr 009sかも。アンプもないと聞けないのですが、純正の真空管がいいの？いやいや買いませんけど。すごい高いけど小出しに買っても高くつくので。買いませんけどね。それにしてもスレ違いなのにstaxの評価が意外に高いのにビックリ。 >>44
良い音だな。あとひと息で音楽的な音に化けそうな感じ。
ケーブルは交換できないから、ボードとか電ケーとかアンプ変えたら良くなるかな？
だがL700の欠点は009が気になってしまうことだなw
009でなくあえてL700を選ぶ理由があれば良いのだが。 ID:MNpjHVYr0
これが噂の平おじですか? >>50
そう、それwww
今日は他のスレで凹まされたからもう来ないかも。
恐らく三交代か夜勤の人みたいで突然夜中に湧いたりするけどな。
長文の割に中身の薄い＆間違い多いのが玉に瑕。
煽り耐性もなくてすぐに顔真っ赤になる可愛いおっさんよ。 前々スレじゃHD800と600大差無し自作機器コスパ最強おじが居たりこのスレ定期的に変な人沸くよね >>46
お前も俺を叩く為だけにIDとﾜｯﾁｮｲ変えまくって書き込んでるゴミ野郎じゃねえか
自分の事は棚に上げて俺を否定するんか？くたばれよゴミが >>44
動画じゃあんまわからんだろうが雰囲気は掴めるかもしれんな
まあ立ち上がりが良く歪が少ない音だよ、HD800のようにゴリゴリした荒い音は鳴らんな >>51
何想像で適当な事書いてんだお前は
お前はヘッドホン以前に人間が腐ってんだよ >>16
並行品を封じ込めるために国内価格を引き上げる戦略に転換したのでしょうね。
海外代理店はホクホクだけど日本人が損してしまった。 HD560S年明けたら国内発表あるかと思ったけど、一向に発売する気配ないね
この機種って中国生産だよね？
なんで生産追いついてないんだろう 単に007より上のクラス作っただけじゃね？
安い奴は3万くらいからあるじゃん？そこの値段は昔から変わってないじゃないじゃん。 >>55
いや、、相当録音いいけど
音場も十分広いし解像度が高くきめ細かい音の傾向も伝わるし音が埋もれず一つ一つ鳴ってるから分解能の高さも伝わる
自分の再生環境だと細かい部分まで損なわれず録音されていて感心したけど
だから動画のせいではないと思うよ >>58
国外の価格はすでに昔から高い。
だから日本から並行輸出する連中が結構いて
問題になっていた。
海外の代理店がそれでバカらしくなって撤退されたりした。
だから国内の価格を引き上げて並行潰しをした。 >>44
これ系の動画では残念なアニメキャラをよく見かける >>62
ヤマハのアンプとかは新型になって国内価格を海外価格に合わせて大幅値上げしたよな
Accuphase とか Luxman とかは相変わらず海外は国内の倍くらいの価格のイメージだけど 明日からamazonセールだね
またHD598SRやHD599SE叩き売りかなー 660s 目当てで試聴してきたが
ついでに試聴した800sが良すぎたわ
いまさらながらどちらにするか迷ってしまった
さすがに15マンの差はでかいが
どうしたもんか・・・ デノンの
pma 2500ne 買ったばっかりだから
15マンの差はでかいんだよなあ
ところでそもそも660sや800s って
このアンプに合う？ >>67
良すぎたなら800s
660s買っても、いずれ我慢出来なくなる。
ならば最初から逝っとけば、財布と精神への負担も最小限。 >>71
アンバランスの時点でHD660 Sは合わんだろうな
HD800 Sは分からん 特に問題ないけど、PMA2500NEで何聴いてるんだよ HD650スルーしてHD800買ったけど
あのときHD650買って楽しんでおくべきだったと後悔してる 660sと599ってそんなに装着感違うのか？
眼鏡勢だから気になってる HD800sほしいんだが、アンプとコードある環境で音楽聴くことがまったく想定されてない生活だから悩むな。。
買っても宝の持ち腐れになりそう。
そう考えると、MAXで木綿3の音質になってしまう。。 >>76
主にクラシックです
あと郊外一戸建で一応スピーカーからある程度大きな音だせる環境なんで
据え置きアンプ使用してます
さすがに夜はヘッドホン使用するので
音質がいい鳴らせるヘッドホン探してて
660や800試聴してたワケなんです
試聴時もデノンの据え置きアンプ使わせてもらいました
660でもいい音鳴ってたんですが
800だとそれ以上に音の分解能力がすばらしくオーケストラの各楽器が鮮明に表現されて
さすが約20マンのヘッドホンだなと
まあ上には上があるので
これが出せる金額の上限かなと思ってはいます
ちなみにいま使用しているヘッドホンは558です グレード、クラスの違いというより、クラシックでもカラヤンとかバーンスタインとか
録音の悪いのはHD660Sで、ドゥダメルとかゲルギエフとか録音の良いのはHD800Sと使い分けるんだな >>78
単純に側圧が全然違う
微妙に位置修正とかやって自分に合うポイントを探してやれば3時間のライブくらいは普通に観れるようになる
眼鏡は形状にもよるだろうからなんとも言えないが俺のはテンプルが細いからか気になった事はない
なんだかんだで音の解像度は圧倒的に660だから599の出番は無くなったけどね >>82
プリメインアンプがあるんで
ヘッドホンアンプはちょっと・・・
バランス接続には興味ありますけどね >>81
ウソつくな。カラヤンとかバーンスタイン、ベームとかの古い録音はHD660sはまったく合わない
どんより曇って低域の解像感が物足りないね
逆にデュトワ、ヤルヴィ、ティーレマンなんかの比較的新し目の録音は、素晴らしく豊麗な音で聴かせてくれる
jazzも然り 古いからってわけじゃなく、新しくても録音の悪いのはHD660Sとかの600番台
カラヤンでもマタイとか、バーンスタインでもグランド・キャニオンなんかは古くても優秀録音なのだが
録音の良いのでHD660Sだと、HD599とかそれ以下の5千円のモニターに負けてしまう
使い分けるとは言っても、HD800Sで録音の悪いの聴いても粗を出さずにいい音で聴けるので、
HD800Sを1つ買えばそれでいいような気もするが HD650、HD700、K701～K712～K812まで買ってみたけど
何でもかんでも柔らかくこなせるのはK701だった
HD650は濃厚で解像度もあるので音源によっては圧で刺さることもある
K812はさらに解像度が上で正確な音なのでクソ音源には忖度しない K701は持ってるけど、録音の悪いのだと普通に粗が出る あと、叩かれがちな700ちゃんは
2万以下の安い上流を使うとピーキーで薄い音になるけど
micro idsd blくらいの上流だったら立体感とスピードもあってロック系にとても合う >>88
確かにK701はリファレンスなりの解像度があるので、細かい粗は拾うけど
全体的に柔らかい出音なのでストレスなく聴くことはできる
上流との組み合わせも重要で、中級機以上のウォームな上流がオススメかな そう言えばhd599se毎度お馴染みAmazonセール始まってんね。
この価格なら普通にお買い得よな 598の時もセールあったね13000は安いけど598でかったから今回は買わないなあ >>92-92
HD599SEが13980円かぁ。
HD598よりHD599は新めのレコーディング向きでノイズに強くクリアなんだっけ？
558と650持ってるから買っても良いかな。 安いよね
プリンは装着感がよいし聴きやすいし
鳴らしやすいのでDACやアンプにお金をかけなくてもよいので売れるのも分かる
高い解像度でリスニング向けの艶も求めるとハイエンドコースになるし ジョーシンの店頭でも黒い599を見た気がするんだけど気のせいかな hd599とcx400bt両方買っても2.7万！
このペアの割安感は破壊力ある クラシック好きだと
物足りなさが出てくるから
オーディオ沼にはまるよ 最近高級イヤホンのIE300買ったのにHD599も気になるわ
やっぱりヘッドホンは別物？ >>97
形そっくりな559とかと勘違いしたのでは？
あれは標準が黒いし hd660s持ってるんだけど 今からhd599買ったら使い道ある？セールで安いから欲しい気がしてる笑 >>101
別物。
しかも開放型だし。
ただそれがお前さんにとっていい意味か悪い意味かは分からない >>103
660sで耳まわりが痛くなってきたら599に交代するという用途はあります
音は物足りないだろうけど >>106
660sの良さを実感するため、たまに599を使うというのはどう？ 耳をリセットするのに違うのを使うってのはあるよね
俺はk240sがその役割だけど HD559とHD599比べると599の方は本当に音鳴らすのが巧みだと思うわ
盛り上げるべき音は盛り上げて抑えるべき音も的確に抑えてそういうバランス調整がとにかく素晴らしい
HD559の方は全部が全部ボン！ボン！ボン！の一つ覚えで音の強弱、音楽の動きを表現するのが全然出来てない
HD599のどっしり構えた安心感はピカ一
上にも言ってたけど正に一般人レベルの人が行き着く一つの到達点だね。値段的にも HD599 余裕を持って優雅に美しく上品に
HD559 なりふり構わずボン！どうじゃい！！！
こんな感じで差がある >>110
K701持ってるからパワーある音が欲しいと思ってたけど559のが良さげ？
それだと密閉型の569のが合うんかな >>114
それがパワーも中途半端なパワーでボン！ボン！ボン！なのよ
だから勧めれないな
勘違いさせて済まない >>118
迷っている内に終了かよ
3日間のセールだと思っていたのになんだよ >>119
セール中にショップ復活することあるから諦めずに張り付いとけ momentum m2 aebt の中古を買おうと思ってるんですが、ipadで利用可能でしょうか >>117
たしかに、うちのはHD558だけどHD650やPC360に比べるとドコドコしてる。
それはそれでキャラクターなので映画観るとかポップス、CSOのマーラー聴くのに使ってる。
サラウンドリフレクター外したら、そのあたり変わるのかな。
PC360がHD558より598に近いんでHD598は売ったけど。 >>114
仮に音を大中小と分けたとして
559は大一辺倒で中小織り混ぜた巧みな鳴らしがあんま得意ではないんだ
全体的なパワー自体は特にピックアップする程のモノでもない amazonタイムセールでHD599SE復活
速攻で購入した 599買うと650を買いたくなる不思議 やめておけ AmazonのHD599SEなんか年がら年中セールしてるから焦って買う必要無いぞ HD660SとHD800S両方持ちがもし居たら教えてほしい
両者の決定的な違いと優位さはなんですか？
HD800Sが気になってしょうがない 低音の量が全然違う
660sが多い
800sはスカスカに聴こえるかも
800sはそのままスピーカーを装着したかのような感覚
音源が悪いと800sは聴いていられない
結局よく使ってるのは660s 800で急に良くなるのはサウンドステージじゃねぇの
こればっかりはイコライザとかではどうにもならんし 800一つ買うより660くらいのヘッドホンを2、3個買って気分で使い分けた方が幸せになれそう
知らんけど 手持ちのHD650、調べてみたらゴールデンエラだったんですが、音どんな感じで違うかわかる方おられますか？
聴き比べの為に普通のHD650買うのも本末転倒な感じがしまして。
視聴行けは、とりあえず無しでw うちの環境ではHD650もHD660SもHD800Sに比べれば音が籠って聴こえる。
低域の量感はほぼ変わらない。
ただHD800はスカスカに聴こえる。
ちなみにHD600もスカスカだけど籠ってはいない。
HD800Sはハイエンドオーディオの音がするけど、それが楽しいかどうかは別の話。 HD650を聴いたあとにK701を聴くとスカスカに聴こえるけど
逆にHD650は音同士が近すぎて変だと思うようになった
両脇からスピーカーに挟まれているかのような音場 (((音音))俺((音音)))「ううっ…」
(((音)))))俺(((((音)))「ん－」 HD660Sはポタ機とかプリメインやAVアンプのオマケヘッドフォン出力でもそこそこ鳴らせるけどHD800Sはヘッドフォン出力回路をメインとして構成してる専用機かDAC付き複合機じゃないとマトモに鳴らない
HD660Sより遥かにアンプ性能が必要な印象 hd800sのスピーカーのように聞こえるってのが想像できないな 聴いてみたい
hd660sをPC直刺しで聴いてみたらやっぱり酷かったので鳴る事は鳴るんだろうけどアンプは必要だと思う 普通のヘッドホンの音でスピーカーのようには聴こえないよ スピーカーの場合は空間に叩き出された音像を見て浴びる行為
でも安いのだと音が前に飛ばないし音圧がないと音場を作れないし
ニアフィールドをやるくらいならヘッドホンの方がいいよね >>139
スピーカーのようというよりはオーディオ専用部屋で聴いている感覚に近い
大きめの部屋で聴いた時の絶妙な解像感と籠もりや音場があるような錯覚 ちゃんとそれなりのトールボーイをバイワイヤバイアンプで鳴らしてるからhd800sは興味あるな 安いのだと音が前に飛ばない
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 基本ヘッドフォンイヤホンは脳みそ内で鳴るでしょ？
前に飛ぶ前で鳴るってことが信じられん >>146
ステレオシステムちゃんとセッティングすると
スピーカーの間に音像が見えるそのことだと思う
で、その音像も前に張り出してくるタイプと奥行きをもって広がるタイプがある >>144
>>131ですが語彙力と文章力が無く上手く言えなかったのですが>>143さんのような感じです
自分はスピーカーはDALIのMENUETで常に近くで聴いてるのでそんな感じです
トールボーイは使ったことがないので感覚違うかもしれないです
ヘッドホンアンプは2パターン使ってて
・TA-ZH1ESからXLR4pinでバランス接続
・Topping D90→(XLR)→HDVA600からXLR4pinでバランス接続 >>147
流石に前では鳴らんでしょ
”比較的”スピーカーっぽい音ってだけで ああ、言い方が悪かったか
張り付いたような指向性の悪いスピーカーの話ね >>131
スピーカーを装着したような
すげーわかる！
まさに俺もその表現が浮かんだ！
660s もいいけど
音の分解能力臨場感は
圧倒的に800s のほうがすごい
ただし高レベルのアンプに繋げて聴かないと
良さがわからないかも 40万くらいポンと出せる人は800シリーズ
それ以外の人は600シリーズ
こう考えると悩む必要がなくなる >>130
まず空間表現が違うね
HD660sは旧フラッグシップのHD650、SRH1840、DT1990、K712proなんかと同様、ドライバが並行配置になっていてステレオ感が明確でフワッと頭の周りを包み込む感じ
HD800sは最近流行りのドライバが傾斜配置で、T1やADX5000、WP900と同じで前方定位を狙って聴感上、奥行きを感じさせるタイプ
個人的には傾斜配置は人工的な感じがして好きじゃないが、HD800は不自然なところは全くなくよく出来てるよ >>138
HD660Sは音は取りやすくてDAPなんかでも鳴らせるけど、本領を発揮するには本格的なアンプを使わないと無理だな
DAPやオマケのホン端子だと、情報量が少なくこじんまりした音になってしまう スピーカーで鳴らしたいけどヘッドホン使うしない人はHD800
ヘッドホンが好きな人はHD650
叩かれてもHD650はやっぱり素晴らしい
HD800はヘッドホンらしさを失っている面もある 据置きはクラシックやジャズのワンポイント録音向きで、HD660Sは同じクラシックでも
マルチマイク録音向きだから、マルチモノなら別にそんなに大掛かりなシステムじゃなくても
昨日図書館でヒラリー・ハーンのCD借りて聴いてみたけど、この程度の録音なら別にね インピーダンス300なら
据え置きアンプのいいやつ一択だな
開放型で音漏れハンパなくて
外で使用とかとんでもないから妥当 >>156
寿司テクは昔からドライバーの傾斜配置使ってたけど空間表現は糞と言われてたから傾斜配置がそんなに効いてるとは思えんがなぁ。 HD800Sはこれぞヘッドホンって感じで1番好きだが、アンプ必須だから使う環境や音楽も選ぶのでなかなか使用頻度が高くない。
そんな私はMOMENTUMでええやってなってほとんど木綿になったよ。HD800sみたく曲を選ばないしね…
高級機器は専門分野で別れてるし難しい。 >>163
HD700は典型的な失敗例だろうな
小振りなハウジングに小型ドライバでああいう構造にしたから無理が出たと思う。Fidelio X3もイマイチらしい
俺もオーソドックスな並行配置の方が好きだ
HD800は稀有な成功例だろうな >>150
ZH1ES買おうと思ってるんだけどHD800sとの相性どんな感じ？
HDV820も気になってるんだけど他社ヘッドホンも使いたいのとアプコンあるからZH1ESに傾いててHDVA600との比較で結構なので教えてほしい ヘッドフォンスレでよく耳にするワードちゃんと具体的に説明して
全然ピンと来ない
音場→
定位→
音像→ 音場→各楽器の距離
定位→各楽器の位置
音像→各楽器の音のクリア度 >>167
音場→ 前後左右上下の広がり
ステージの広さが見えたりすること
定位→ ボーカルや楽器の位置がぼんやりせずにそれぞれはっきりとここだという位置から聞こえるか
定位が曖昧というのはどこで歌ってるのかはっきりしないようなこと
音像→ ボーカルや楽器などの輪郭や大きさ
甘かったりシャープだったりあるいは顔が1.5mくらい巨大に感じられたり 定位は分かるけど、音場と音像は未だによく分かってない 装着しているヘッドホンの外側から音が鳴っているかのような錯覚を覚えることがあれば音場が広いと言えるとか？ そもそもヘッドフォンとスピーカーって物理的に違って
頭部伝達関数を無視しているからまあどうでもいいか という境地
中学… 小学校レベルの基礎的な物理のお話だと思うけど ほぼどこもスルー 各楽器の音の定位置が遠すぎるとスカスカに感じるし
近すぎると音と音が干渉しあって暑苦しくなる
適度な距離でそれぞれの音が干渉せずにリバーブできる隙間があると良い
広い音場といってもヘッドホンでは限界があるので音像を小さく遠くするしかない
総じて空間表現というのか知らんけど、そのバランスこそが周波数と同じくらい重要 >>174
リバーブって言うけどさ、リバーブって言っても色々あるし、
作り手（アーティストやエンジニア）が何をどの程度意図してたか厳密には知り得ない訳だし、
結局はリスナーの好みの問題でしょ？ >>175
ワイの好みを語っただけだよ
ミックスが酷ければ団子な定位になるしエンジニアの意図にも左右される
エルトン・ジョンを聴いてるけど、60～70年とか大昔の洋楽は定位が分かり易いのう >>166
相性は良いと思いますよ
でもHDVA600の方がアンプ部のパワーがあってより相性がいい
K712やHD650とかも余裕を持って鳴らしてくれます
私の環境ではTA-ZH1ESのRCA出力からHDVA600で聴くのが一番良いです あとTA-ZH1ESはドンシャリと言い切ってしまう人も居るくらいなので好みが凄く分かれるかと思います
自分は非常にクリアな音に感じて好きです >>172
実はそれは誤り
音場狭い （○○○）
音場広い （。。。。。）
こういうイメージ
カッコの広さは一緒 >>169
>>170
日本のメーカーは音像をくっきりシャープにすることで、解像感を感じさせようとする音作りだな
ドイツはわりと輪郭はゆったりしてるけど、解像感は確保されている 音像はくっきりしすぎると聞き疲れする
解像度は下げずに聞き疲れしない程度の音像にする、この辺の調整がsennheiserはうまい
しかしこの部分は人によっては音が籠もってると感じる部分でもあるが >>182
うまい。低音もちゃんとかんじさせてくれるし >>182
普通に篭もってると思うし、音像がくっきりした事自体が聞き疲れを生んだわけじゃないがな
音像をくっきりさせようとする事はドライバーの裸特性を剥き出し傾向にするという事だ
性能の低いドライバーでは裸特性を剥き出し傾向にした分だけ元々持っていた歪成分も感じやすくなり、聞き疲れを生む事になる
本来音がくっきりする事自体は良い事だし理想的な音はくっきりした上で聞き疲れしない音だよ、しかしドライバーの性能が悪いとくっきりさせられる限度も低く、不快成分が現れてくる閾値も低いという事に過ぎない
つまり音像のくっきり具合か聞き疲れ、どちらかに不足感を感じたならそれは単なる性能不足だ、調整とかいうのは甘えた考え方だな Zen dacと組み合わせて、ポップミュージック聴くなら、hd650がいいんですか？hd660sがいいんでしょうか？ 人によるっていう回答は却下 >>185
性能だけで考えたら僅かに660Sが上だが、価格差を考えたら650で良いぜ
中途半端に660Sに投資してもさほど満足感は得られんから、そのグレードなら安い方の650で手を打っとく方が良いと俺は思うがな やっぱ660sなんですね。レビュー見ると音質は660sよりも650の方がいいって書いてある人が多かったので、意外でした。安物dacでアンプと繋げないなら、インピーダンスの低い660sの方が良さそうですね。今直挿し599で、660sに変えて音質改善すると嬉しいな。 >>189
周波数特性から感じる音の印象と音質は全然関係ねえからな、音質の高い音と好きな音は分けて考えねえと適切な選択はできんぞ
本質的な話すりゃ俺はZen dacも660Sも650も選びたくないけどな だって6万で全部揃うんだもの 1.5万のhd599からアップグレードでみんなが通る道なんじゃないの？ 個人的には
クラシックだと六万程度の投資じゃ
音に満足できないんだよな
最低でも10万くらいの単品据え置きアンプ必須だと思うわ >>191
オーディオは必要な知識の幅が広くかなり個人差がある、表面上を見ても何も分からないので中身を知ろうとする事が大事だな
原理や構造を知れば、何に投資すべきか分かる様になってくるよ
まあお試しでZEN DACと650辺り買うのはありかもしれんがね、ただ最低でも中身と測定を見てから納得の上で買う事をお勧めするよ >>188
じゃあHD600とHD650はどっちが音良いと思う？ >>192
10年前ならいざ知らず、かつてのハイエンドが半額以下になってる昨今、もはや価格で判断する時代ではないな >>185
ポップミュージックなら安いHD650でいいだろうが、650にしろ660sにしろ気軽に良い音で鳴るわけではないし、せめてZen Canも揃えた方が良い
気軽に聴くんだったらSRH1840あたりの方が良いんじゃないかね。値段もそんなに変わらないし >>178
ありがとう
世に良いDACは沢山あるけど大量にある圧縮音源を再リッピングするのも面倒だし後々アンプ追加を視野にZH1ES買うことにするよ
重ねてありがとう 660S買う人は800Sが絶対に欲しくなる。
800S持ってても一度は650を使って見たくなる。 >>200
欲しくはなるけどそこに手を出すならアンプもそれなりのものを改めて買わなきゃいけない人が多いと思うのでそれで萎える人が多いと思う
1840とかに手を出す方が現実的かな UD-505までいくと予算15万前後まで跳ね上がるし、その上は20万クラス…
5～10万未満だとコスパのよい中華の複合機とか
定番のU-05、DA-310USB、HD-DAC1などで高級機とは価格の壁があるのよね
3万以下のヘッドホンを倍の価格の複合機で運用するのがベストマッチに思えた >>201
1840に手を出しても結局800や800sが気になって手を出します
ソースは私 >>198
非可逆圧縮音源だと機器の性能上げると音の荒さとかがどんどん気になってくるよ クラシック好きだと
無線の音質じゃ物足りない
やっぱり有線じゃないとな
ちなみにアンプは
デノンpma2500ne使用 1840ってクセが無さすぎて逆にクセがあるやつほしいってならん？
レンタルして聞いたけどこういうのがちゃんとしたモニターヘッドホンなのではと思った >>205
自分もK812を買ったときにそう思った
マニアックな洋楽からインディーズまでitmsで無差別に買っていたので
256kbpsの音源ではK812の解像度に対して薄さやシャリ付きが気になるようになった
配信やサブスクの圧縮音源はK712くらいの解像度で充分らしい 有線を味わうと無線に不満感じてしまうので有線買わない方がいいかもしれんと思った >>205
まぁそこはアプコンでそれなりに鳴ってくれれば良いしいざとなればNODE2iとamazon music HDあるから
ある程度無邪気に音楽楽しみたい自分にとっては充分かなと >>200
何度も書かせてもらってるが
自分は初ＨＰ選びの時、10万程度のマランツ複合機環境でも性能に雲泥の差を痛感
順序は800系→600系の順だったが後者は１、2分試聴しただけで即選択肢から除外だった（安物買いの銭失いと確信）
なので他社ハイエンドが上流選ぶというなら解るが
このスレで800系も上流にお金かかる的な書き込み見る度に？だったりする >>194
音質的には同レベルだろう
強いて言うとしたらHD600の方が低域下げて高域持ち上げられている分解像度が高いのではないかと錯覚する奴が居るんじゃねえかという程度の差だろう
両者に周波数特性から感じる印象差の範疇を超える程の性能差はねえと思うがな >>202
U-05、DA-310USB、HD-DAC1はさすがに古いし、スペック、音質ともにいま一つだな
今買うんだったらifiのdiabloかNeoの方が良い ZEN DACとCANの組み合わせではアカンのか？ >>215
その組み合わせなら有りだろうけど、結局は5万ぐらいになるし、なら上位機種の方が良いんじゃね? 今ならHIDIZS S9あたりがいいと思うよ
KADASのTONE2は期待してたがバグだらけの模様 ZEN-DACもmicro idsd blもHD-DAC1も買ってみたけど
ifiのは押し出しの良さとスケール感はあるけど個人的には荒い感じを憶えた
音色の柔らかさや立体感など、鳴らし方としてはHD-DAC1のほうが上手いと思える
ヘッドホンとの組み合わせの相性もあるので一概に言えないけれど でも、荒いという言い方は適当ではなくて
ありのままパワフルに押し出すから音源の粗が見えてくるという感じかな >>205
お前、DACに音源データ送る際にどの程度気を遣ってる？
場合によっては圧縮音源がハイレゾ音源を越える聴覚的な好印象をもたらす事もあるが >>220
圧縮音源は元気で刺激的かつすっきりした音とも言えるから圧縮音源の方が好きという人が居てもおかしくないとは思うよ
それは否定しない >>221
言い得て妙だが、お前はちゃんと圧縮音源によって発生する劣化具合を聴覚で感じとっている様だな
確かに圧縮音源特有の刺激的な印象や凹凸感や明瞭感はあるし、むしろそれを良いと感じる馬鹿共が存在する事もまあ理解はできるが、
ただお前、流石にPNG画像よりJPG画像の方が画質が良いと言っている様な奴が居たらどう思う？流石にそれは間違いだと指摘したくならんか？
昨今のオーディオはあまりに主観が重視されすぎてると思うぞ コンプかけすぎの海苔で、団子みたいなミックスの現代の音楽なら
圧縮の方が変なメリハリが出て良いと勘違いするケースもあるんかなあ
ハイレゾ版はマスターどころかミックスまで違うなんて話も
でも広く普及している再生機器とユーザー層に合わせて作っているから仕方ないよね イヤホンの音が好きって人と、スピーカーの音が好きって人がいた時
（どちらも一定水準以上で聴きこんだかどうかを問わず）
真逆のものを良いものといっていても不思議はないんじゃね HD660SをうっすらとわずかにEQ補正して使っているんだけど、しばらくすると素の音が良い気がしてEQをはずす。
これを繰り返してしまう・・
好きに聴けばいいって話だとは思いますが、EQ使い続けている人っています？ >>227
常用する人は居るよじゃないとその機能の意味があんまりないし
ただ過剰に10dbとか弄るのは製品変えればとは思う コンプレッサーとかリミッターとかフィルターは今も昔も同じくらいかかってるよ >>228-229
サンクスです。
余計な事考えすぎてたかもしれません。 >>212
サンクス。それならHD600が一番コスパ良いな。 ヨドバシ新宿行ってみたけどゼンハイザーコーナーすごいね。
びっくりしたわ。同じアンプで、高級機から普及機まで全部聴き比べできるね。アキバのイーイヤフォンとか言う胡散臭い小規模店とこれは違うってたまげたよ。ゼンハイザーが力入れてるんだね。ヨドバシ大好きになっちゃった。(イーイヤフォンと比べて人の入りは少なかったのは秘密) イーイヤは
いすに座れて周りに気を使わず
だいたい一時間半くらい試聴できたな
じっくり静かに試聴するのならお勧めだな 俺もヨドバシで視聴して選んだけどどっちが解像度が高いとかは聴き比べられてもそのヘッドホンの音の性格は6割くらいしか感じられなかったな
と買った後に思った これ多すぎて突っ込むのが面倒になるくらい多いからたまには良いべ ヘッドホンの外観も吟味するって意味で視聴なのかと思ってた それ間違えて使ってしまった人が苦し紛れにこじつけたのが最初 ヨドバシは店内放送があるのがなぁ…
それにゼンのヘッドフォンを聴きたいとしてもアンプは他メーカーのを組み合わせてみたいし…
eイヤみたいに中古以外は全部ショーケース外に出てるなら良いけど 専門店じゃないんだししょうがねえよ
結構な高級品に部類されるしさ ヨドバシはヘッドホン売り場では店内音楽をなくして代わりに
ヘッドホン試聴音源に
ヨドバシロックとかヨドバシジャズとかヨドバシクラシックとか流せばいいのでは >>243
それな
スピーカーの試聴室もガンガン店内放送流してやがる
通路は流してないのに >>243
ヨドバシは一時期ヘッドホン試聴コーナーのすぐ近くでチビコンポやホームシアターがズンドコ鳴ってるなんてひどいところもあったな HD6～代に興味あるんだけど贅沢に3種類全部買う程の財布の余裕もなく一つに絞らなきゃダメだとしてどれ買うのが正解なんだろうか？
3つそれぞれ現行で売ってる型番だと仮定して教えて欲しい
なんか同じナンバーでも製造された年代で全然違うって聞くので
無難な660sかロングセラーの名機650かはたまたマニア層の評判が頗る良い600か本当に迷うわ 尼セールのHD599SE届いた
ここでセールを教えてくれた人に感謝
手持ちのHD650と比較すると解像度と音場でスケールダウンした音だけど
よりリスニング向けな聴き易い音であり上手い方向にスペックダウンしている >>249
その正解を決める基準はなんなの？
正解なんて本人しか決められないと思うけどねぇ… >>249
その3台はどれも試聴が容易なモデルなんだから自分で聴いて好みで選ぶのが1番だよ
昔からのゼンファンに相変わらずの高評価を得てるのは650だけど自分は660Sの方が好きで660Sを買った
10年以上前、K701と値段が一緒位だった頃にも650と悩んでその時はK701の音の方が好みでそっちを買ってしまったけどあの時は650を選んでおくのが正解だったかも… >>249
個人的な印象ですが660Sは最新のハイレゾ録音などに、一方650は古めの録音によくマッチする感じです
600は650/660Sよりも全体的にスッキリした音で繊細な印象です >>249
650しか持ってないけど300Ωなので鳴らしづらいよ
HD-DAC1だと3段階のhighの12時とかで聴いてる
660は150Ωだしバランスケーブルも付いているのでボリュームは取り易いかと
余談だけど599はlowの10時で充分やった HD650は買うのを楽しみにとっておくもの
あえて買うならHD800がいい >>249
600→スッキリしたモニター調。空間表現はイマイチ
650→ゆったりして低域の量感は多め。良くも悪くも中低域に緩さがある
660s→650より音像はクッキリしていて分解能は良い。低域の量は650の方が多いが、最低域まで伸びているのは660s 音質は660s>650>600が一般的な評価。
値段通りです。650は一部の人が思い出修正が入ってる。
650と660sの音質はそう変わらない。
あと660sはバランスケーブルの値段が入ってるので、
バランスケーブルいらなくて、アンプで鳴らすなら650が
コスパ一番高いです。650と660sの音質はそう変わらない、片方だけで十分。 >>249
金があるなら660s
金がないなら650
というのが結論です。 一万円も差がないのに
金がどうのこうのとかあまり意味なくないか >>249
俺はそのクラスのヘッドホンならどれでも好きな奴1個ありゃ十分だと思うぞ、むしろ安いHD600で良いんじゃねえか？
そもそもヘッドホンなんか1個ありゃ十分だからな、使い分けなんかまずしねえから似た様なレベルのヘッドホン何個あってもしょうがねえよ
仮にHD800S持っててもHD800Sより高性能な奴を手に入れたらHD800Sすら使わなくなるからな >>227
お前、何のイコライザ使ってるかは知らんけど、まずイコライザ通すだけでデータ劣化するからな
データのミックス前の編集段階でも、何度も処理が施されたデータは品質が落ちるからな
当然音源になっちまった後にイコライザを通す行為もそもそもそんなに良くはねえ
まあイコライザを通す場合、少なくともイコライザを通した事による周波数特性的な好印象が、データの劣化を上回らなければ駄目だという事だな
お前はそういう事に関心あるならΔΣ変調の勉強しろ、これはデジタルデータがどの様にDACまで送られてどう処理されるかの極めて重要な処理なんで、デジタル処理段階での音質劣化や音質向上に対して理解を深める事が出来る
その辺に詳しくなりゃイコライザとかいう小手先の加工に頼らず何が良い音であるのか分かってくるぞ >>259
正直650と660sの音質の違いってほとんどないと思う。インピーダンスとパラレルケーブルくらいで、音質で650持ってる人が660sに買い換えるような代物ではないよ。価格コムで。650が42500円、660sが53000円で、パラレルケーブル欲しかったら660sにしときなってくらいじゃない？ >>260
使い分けしないと言ってもHifimanだったら用途や場合に寄っては複数台持ちでも平面おじさん(敬意を込めて正式名称で)的にはOKなんじゃ無いでしょうか？
もしくはもうちょっと視野を広げて異なるメーカーの音色の違うヘッドホン(値段やクラスを問わず)をジャンルや音源によって使い分けるってのも有りなんじゃないかと思うんですがどうでしょうか？ >>261
https://ascii.jp/elem/000/004/048/4048988/
Hd650専用のイコライザーが来るらしいよ
ディスコンした機種のイコライザーをこれから発売
するなんてよーやるわ >>264
だからオーディオというジャンルはどんどん市場縮小して腐っていくんじゃないか？高い金出しても全然音が良くなるわけじゃねえんだからな、体たらくだと思うわ普通に >>263
何に焦点を当てて聞くかにもよると思う、俺はHIFIMANだろうが何だろうが優れたもんが1個ありゃ十分という考えだな
俺が思うに、感じた音色や印象に委ねて普通に音楽を聴く感じの人はヘッドホンやDACやアンプの使い分けという発想が出てくるんだと思う
ただ原理や音響特性の理解を深めようとする人や客観的な音の良さを求める人、S/Nや歪の観点なんかで音を聴こうとする人間はあまり機器の使い分けという感覚は持ってないんじゃないかな >>263
ヘッドホンって普通に物質的な性質に支配されているもんだからな、楽器とそんなに違わない、プラスチックを使って金属の音を出す事は出来んし、使われている素材や構造を見ればそのヘッドホンの性能は丸見えだ
ダイナミック型のヘッドホンの構成要素なんか、振動板の素材、ドライバーの口径、磁気回路や磁力、コイルの線径や巻き数、イヤーパッドの口径やドライバーと耳の距離など、このぐらいしか無いでしょ
この構成要素の組み合わせで最終的な周波数特性(音色)や歪やダイナミックレンジ(解像度)が決まると言って良いだろう
分析的に音を聴く知識が付いてくると、ヘッドホンの性能の向上によって逆に印象を悪く錯覚する事もあるし、性能の悪化によって逆に印象が良くなってしまうなど、相反する現象が起こる事も分かってくる
それと同時に聞いた際の印象を無視して性能をひたすら高めようとすると、最終的に真に良いと感じる音に到達出来る事もだんだんと分かってくる
慣れてくりゃ構造を見ただけで聞くに値するヘッドホンは相当絞る事が出来るよ hd458イマイチだったわなんでこんな音篭ってるの？
Panasonicのrp-hd600の方が遥かにクリアで良い HD600てどんな感じ？低音少ないと言われてるけど。
DT880みたいなさっぱり系なの？ 650対応イコライのついたZENCANZENDACシグネチャーが日本でも発売されたな
6ﾍﾟｹﾍﾟｹの人には良さそうだそ みんなに謝りたい。せっかく色々と親身に意見くれたけど
>>254さんのレス見てハッと気付いた
そういやHD600代は総じてインピーダンスが高くてアンプすら選りすぐらないと真価を発揮しないシリーズだと言う事を
俺みたいな5000円台の安オーディオインターフェースしか持ってないとそもそもが宝の持ち腐れだと言う事を今思い出した
先ずはHD600代に相応しいヘッドホンアンプを用意してから出直して来ます。
そしてみんなの意見はアンプを用意出来た時にまた参考にさせて貰います。 >>271
そんなの気にせずそのインターフェースで鳴らせばいいのに。いい音出るよ。 >>270
600シリーズに合わせてチューニングしてあるらしいし楽しみだ
無印ZENCANも悪くはないが、慌てて買わない方が良かったな >>267
>この構成要素の組み合わせで最終的な周波数特性(音色)や歪やダイナミックレンジ(解像度)が決まると言って良いだろう
そもそも、音楽における『解像度』とは何でしょうか？
画像、映像の場合はdpiとかppiとかいった単位があるので誰もが感覚を共有できているけれど、
音の場合は何を以って『解像度』の指標とするべきかが曖昧で、文脈によっては時々混乱します。 解像度の高い音
ドライバーから直に鳴っているようで、むせる
音が適度にボケる事で空間に溶け込んだような音場型になるのかな
リケして比べたら、ベルデンが前者でモガミが後者のように思えた >>274
解像度は正確性の事だ、ヘッドホンとはそもそも電力を振動に変換する装置でしかない、原理上無い物を生み出す事は出来ない
ヘッドホンの歪率はヘッドホンに流された電力を正確に振動に変換する事や、振動で発生した音波を耳まで正確に届ける能力の高さの事を俺は言っているつもりだ
ただ歪と言っても原因は様々で、振動板の伝搬や物質の持つ内部損失や共振周波数などによる歪、位相遅れによる歪、回折や音波同士のうなりによる歪、ハウジングなどによる内部反響による歪など、元の信号の正確性を損ねる物は全て歪みの一環だ
そしてヘッドホンの歪率は最終的な値は測定で分かるが、歪の内訳は分からない、発生した歪の種類や、どの歪がどの程度発生したかの歪毎の比率や、聴覚に対して印象が良い傾向のある歪や、悪い印象を呼び起こしやすい歪などの区別は付けられていない
これはアンプやDACなども考え方は同じだ、DACやアンプの歪も入力信号に対する出力信号の正確性を表している
ただDACの場合はデジタル領域でDACに入力する信号以前の段階で起こったデータ的な損失なども問題として絡む事があるので歪とは違った劣化原因が存在し、話が少し複雑になる事もあるので注意だ >>274
ヘッドホンのダイナミックレンジは小信号に対する反応性の高さや制動力の高さという意味で書いたな
ダイナミックレンジが高いほど、小さな信号ももれなく正確に鳴らす事ができるという事だ、つまり音がより繊細になり細かい音を鳴らし分けられるという事だ
振動板に使われる物質は様々だが、当然だが物質の性質に従った特性が表れるだろう
例えば紙は伝搬速度が悪く内部損失が大きく弾性が少ないという性質があるので、振動板に与えられた力が物質全体に拡散する前にすぐに減衰する性質があり、紙を叩いた際に紙っぽいカサッとした音が鳴るのも紙特有の物質的性質による物だろう
金属の場合は伝搬が早い傾向があり、内部損失が少なく弾性も適度にあるので、与えた力が金属全体に瞬時に伝わって金属が持つ共振周波数帯が協調されたキーンという金属らしい音が鳴る、また金属は内部損失力が少ないので、金属に与えた力は即減衰せずにゆったりと音が失われる様に音が無くなっていく
当たり前の話だが、紙と金属の比較ではこういう事が言えるだろ
この物質の特性の差は実際に振動板に力を与えた際にも同様に起こる反応の差として現れるという事だ
また使われる素材だけではなく物質の質量も小さければ小さい程外部から受ける力の干渉も大きくなるので、質量の大きさも流れてきた電流から生まれる振動に差が出るという事だ
つまり理想的なヘッドホンの振動に求められる事は、小信号に対する反応力の最大化と制動力の最大化や、歪の最小化という事だ、これが解像度の高さにそのまま直結する事になる >>274
より細かい音が聞こえるってことだよ。
KOSS The PlugとER4SRを買って比べたら分かるよ >>274
ピンとこないならハイエンドヘッドフォンを一回試聴してみたら？ 先日660s目的で試聴したが
800sの音質に驚愕して悩んだ者です
思い切って800sを購入しましたが
大正解でした
あまりうまく表現できませんが、
音の輝きが全然違い、
特に低音はこれまで使ってたヘッドホンでは
音の固まりが直接耳に届いてそれなりに重低音で満足してたんですが
800sだとコントラバス、チェロ、ファゴットなどの各低音楽器がそれぞれハッキリと聞こえたりして
音の分解能力や臨場感がすばらしくよくなりました
高音域は耳に刺さらず聞きやすいです
特にクラシック好きなら大変お勧めのヘッドホンです
ただしアンプはそれなりのが必要かもしれません
ちなみに私のアンプはデノンのPMA 2500neです クラシックならなんでもHD800Sの方がいいってわけじゃないが >>274
音は波形で解像度は96khz/24bitみたいに数値で現してるっしょ 現場で録った人が、その場で確認して「原音忠実！」っていうなら分かるけど
第三者が言う原音忠実とはなんだろうね 原音とはマスタリングルームで最終的なマスタリングが完了して、マスター音源としてプロデューサーに承認された音 >>280
ヘッドホンアンプを買うほうが絶対いい音で聴けますよ。 >>289
もうこれ以上金使えませんわ・・・
三万くらいならなんとかするけどさ >>290
プリメインアンプのヘッドフォン出力が全て悪い訳じゃないんだけどデノンのアナログプリメインアンプの場合お使いの2500NEや最新のA110は勿論、上位のSX11ですらもスピーカー出力に抵抗をカマしただけのなんちゃってヘッドフォン出力になってる
メーカーの営業さん自身がこれはオマケだからヘッドフォンをよく使うならヘッドフォンアンプを別に組み合わせて下さいと言っちゃう位。
4万ちょいで買える310USBの方がよっぽどマシになるよ
尚クラスとしては下位となる同社の小型デジアンプリメインアンプには独立したヘッドフォンアンプ回路が積まれててこの一点だけで言えば下剋上してる >>276
>解像度は正確性の事だ、
日本語が母語なので用語それ自体の意味は理解しています。
ではその「正確性」をユーザー／消費者が正確に把握する為の指標は存在するのでしょうか？
例えば周波数特性の様に、数値化し明示することは出来ない要素だと自分は理解していますが。。。
>>277
>つまり理想的なヘッドホンの振動に求められる事は、小信号に対する反応力の最大化と制動力の最大化や、歪の最小化という事だ、これが解像度の高さにそのまま直結する事になる
私がお尋ねしたのは、「理想的なヘッドホンの振動に求められる事」ではなくて、
「音の解像度」という、よく目にするけど実は曖昧な日本語の表現によって、
メーカーと我々消費者は何をどの程度共有できているのだろうか？という、
言葉の使い方、コミュニケーションのあり方についてです。 >>287
正にそれが私が普段から疑問に感じていることです。 まあ音の世界なんてそれっぽい事を言えばなんとかなる世界だからどうでもいいんじゃね
ケーブル交換とかケーブルの向きを変えた時の音の変化すら否定する連中が色々講釈垂れてたりもするし他人の言うことなんかほとんどあてにならん >>291
普段はスピーカー出力で聴いてて
2500neの音質のよさに改めてビックリしてる
800sをアンバランス接続でつないで聴いてるが
それだけでも十分高音質でビックリしてる
今のところはこれで十分ですが
中途半端なヘッドホンアンプ買うなら
もう少し金貯めてからいいヘッドホンアンプ購入検討します
ところでプリメインアンプにヘッドホンアンプつないで聴くことってできますかね
それともあくまで別に設定するべきなんでしょうか HD800Sを買う人でもこんな質問するんだ…
DACやアンプについてもう少し勉強した方がいいと思うけど >>295
まあHD800sはアンバランスでも十分聴けるな
つーか、アンバランスの方が良いという声もある >>296
いや
いいプリメインアンプ買えたんで
ヘッドホンアンプなんとか安くすませたいという気持ちがあって聞いてみました
>>297
それはそうなんですよね
ヘッドホンアンプ800sで試聴したときは
別途買うまでもないかなあとは思いました
もっと高級なヘッドホンアンプなら違うんでしょうけど 別にプリメインアンプのヘッドホン端子で聴いてもいいだろ
しっかりしたアンプは低音の沈み込みとかやっぱり一味違う
スピーカー出力に抵抗かましただけって言っても300Ωとかの高インピーダンスヘッドホンなら影響はそんなに大きくない
専用のヘッドホンアンプはそのうち財布に余裕ができたら考えてみればいい程度のもんだよ >>292
ユーザー／消費者が正確に把握や共有する為には、普通に音響機器の原理を学んだり、S/Nや歪など音響特性によく使われる指標を学ぶだけだよ、それで普通に解像度が何であるかも把握出来る
ただこのスレ見てもほとんどの人が把握出来ている様な雰囲気では無いと感じるし、オーディオ業界全体が難民みたいな人間で溢れている様に感じるわな
これは客観性の無い事を主張する人間の圧力が高え事や、聞く人間も勉強不足によって何が正しい物であるか正確な判断が付かないからそうなるんだろう
解像度の高い音は単純に音源内の情報をより多く見渡せる音の事だが、解像度が高い音に対して、立体感があるだとか、透明度が高いだとか、線が細いだとか、音場が広い、S/N感が高い、など様々言う奴らも居るが、
解像度は本質的には、さっきも書いた通りS/Nやダイナミックレンジを高める事や、歪を最小化する事で、勝手に解像度も高い音になる
DACやアンプやヘッドホンの正確性の指標はS/Nやダイナミックレンジや歪の値が普通に機器の正確性や解像度に相当する、SINADなどという言葉もある
これらの言葉は言葉こそ違えど概念自体はほとんど同じで、これらの指標によって機器の正確性がかなり正確に測れる
S/Nというのは信号に対するノイズ量だ、信号に対してノイズが相対的に少なければ、信号がより際立つので解像度が向上するという単純な話だ
仮にDACやアンプのS/Nやダイナミックレンジが無限大であった場合は、DACやアンプから出力された信号内に送られた信号以外の成分は一切存在しないという事になるし、信号を無限に細かい単位で正確に扱える事になる
歪は非線形性で発生した波形の変質全般の事だ、歪は少ない方が解像度が高くなる
仮に歪が0%で一切歪が無かった場合は、DACでの変換時やアンプでの増幅時の信号の損失量が完全に無であるという事に繋がる、つまり正確性が高い解像度が高い音になる >>292
しかしこれはDACやアンプなどの測定の場合電気信号を見るだけで済むのだが、
ヘッドホンの測定や数値化を行おうとした際は、ヘッドホンの歪の発生原因が多肢に渡る事や構造や物理的性質にも大きく左右され易いので測定のしにくさがある、しかし考え方自体はそのまま使う事が出来る
なので原理や概念が分かっていれば何処で何が起こって解像度が損失してしまったのかは想像はしやすい
聞いた音から歪の性質や歪の量などを想像して関連付ける能力が高まる事にも繋がるわけだ
そもそもコンピュータ上に保存されている音源データはPCMデータで、これは時間と周波数と音の相対的な強さしか記録されていない
16bit/44100Hzの音源などには「どの時間にどの周波数がどの強さで鳴るか」の情報しか記録されていないわけだ、これが音楽の設計図だ
この設計図を元にDACは音源データから電圧を生み出す(PCM→DSD→D/A→I/V)などの行程で音源データは電圧に変換される
その電圧をアンプで可能な限り正確に増幅して電力を放出し、ヘッドホンは受け取った電力を振動に変えるだけだ、その振動が正確な状態が維持されたまま鼓膜まで届けられれば解像度が高い音になるだけの話だ
これらの様々な行程で重要になるのは根本的にはS/Nと歪しかない、なので再生経路上のあらゆる処理でS/Nと歪が完璧な状態なら100%の完璧な解像度が得られる
その解像度を高めたり歪を最小化する為に、様々な道具やら言葉が出てきて、物事がややこしくなっているだけで、音質や解像度の正体は本質的にはシンプルな物だ
これらをユーザー間で共有する為には結局勉強が必要、それと正しい事を言っている奴を尊重する事が重要になるだろう >>287
>>293
そもそも現場で録った人が撮った音を聴くまでの録音から再生までの経路だけでも、色々な行程で増幅や変換が行われるので、原音忠実なんて現象自体が現実問題としてあり得ない話なんだけどな
とりあえず第三者の述べる原音忠実は、所持しているPCMデータが最上のソースなので、原音はそのPCMデータという事になるだろう
つまりPCMデータがスピーカーから鳴るまでに至る経路での処理が完璧に近ければ近い程原音忠実性が高いと言えるだろ 原音忠実とはマスター音源の音を忠実に再現すること、マスター音源の音とはマスタリングルームでスピーカーで音を鳴らしてプロデューサーに承認された音
原音はスピーカーで鳴らした音なわけだからヘッドホンで聞くことに原音忠実性を求めるのはナンセンスなのでは？ ただ単にそのまま再生するだけで、スピーカーとかプロデューサーに承認とかは関係ない >>305
マスター音源の最終成果物がどこでどのように再生されたものなのかを言っているんだが ナンセンスというなら、何故君はこのスレに居るのか？ senheiserのヘッドホンが好きだから
原音忠実性や解像度が高いっていうのはどうでもいいと思ってる
音が好きか嫌いか、それだけ ゼンハイザーでも機種毎に音が全く違ってて、ゼンハイザーの音というのはないけれど、
まあ普通にハイエンド機種のHD800SとかHD820が一番解像度や原音忠実性が高い
HD660Sとかモメンタムは原音忠実とかとは違ってて、HD599は値段なりに普通にハイファイだが 原音忠実性を重視する人って録音の悪い音源は悪いまま出力されるのがいいの？ 悪い音源を再生する向けのモデルにソニーMDR-1シリーズとか、モメンタムやHD600番台とかがあるが、
ワイヤレスのWH1000XM4か、有線ならMDR-1AM2でいいと思う フラグシップのHE1がほぼharman oeに忠実なのだからこれがゼンハイザーの音なんでしょ
そういう意味ではHD800系って何目指してるのか首を傾げたくなるけど 現場で使われているCD900STはどういう評価になるのだろうか？
それで制作されプロデューサーに承認された音という事は
それが最も再現性が高い音であり皆がそれで聴けば良いのかというとそうでもない CD900STは実際のところジャップしか使ってない
欧米だと現場で使われてるのはDT770やHD600が多いな ヘッドホンはレコーディングの演奏のモニタリングに使われてるだけだから
音質には関係ないし、まあ実際何使ってもいいのだろう CD900は演奏者のモニター用
楽器の分離がいい、雑に扱われても交換部品があるからメンテナンス性がいいということで重宝される
レコーディングスタジオの備品というポジション
こだわる演奏者はマイヘッドホン持ってくる
でもモニター用はマイクに音が被らないように密閉型が必須 >>306
そいついつもおかしな事ばっかり言う奴だから、真に受けない方がいい >>315
>>317
世界基準ではスタジオモニターと言えばゼン、シュア、ベイヤーなんかだな
特にオーケストラとかの音数が多くなるソースでは、一つ一つの音がリアルに表現される必要があるから色付けの少ない600シリーズが重宝される
CD900STとかビクターの奴も分離が優れてるから打ち込みやポップスではよく使われるけど、クラシックではあまり聞かないな
石川さゆりなんかもゼンハイザーを長年使っているらしい。自分の声は他のヘッドホンではなかなか出ないとか クラシック好きなんで
800sで大正解でしたわ
中途半端な音質で安くすませるより
満足できる音質で聞けて大満足
さすが世界最高峰のベルリン・フィルを生み出したドイツってところかな
（ちょっと的外れかもw ） >>319
メジャーレーベルの持ってるレコーディングスタジオ行ったことある？ 色んなエンジニアが色んなヘッドホン使ってるから好きなの使え ボカロPはcd900st愛用者が多いのは確か
エンジニアは開放型でも問題ないからhd使ってる人は何人か知ってる HD800S買う予定なんだけど安い並行輸入品があるんだね
でもアフターサポート考えると4～5万高くても正規品買うのが無難かな？ >>326
サポートって
何をサポートしてほしいの？ ゼンハの日本の代理店はまともに仕事してない挙げ句暴利を貪ってる
修理を依頼しても長いこと放置で何も変わってないとか
ヤクザでも裏にいそうな感じのレビューを多くみる
輸入業者で独自で保証つけてるところが安心まである 並行輸入品は買い取りしてもらえないってデメリットもあるね
国内正規品をセールで買うってのが正解かな
新品最安は14万切ってたし HD800Sはフジヤがよく14万円くらいでセールしてたけど最近やらないね
HD800とか10万円くらいで買えた頃が懐かしい >>326
何故か箱が傷だらけなんだろ
精密機器は衝撃に弱いからバクチ もうセールは期待薄でしょ
ディスコン在庫処分まで待てるなら良いけど >>333
いや
おれのは箱がほんのちょっと
凹みがあっただけで製品は全く問題なかった
>>328
どうせ二年しか保証ないし
故障なんてまずしないし
並行輸入品で問題ないと思うぞ
並行輸入品でも海外保証二年つくし hd660s 数日前に買ったが音が良すぎてこんなに変わるなら hd800s はすごいんじゃないかと考え始めて購入が我慢できない……
最初から hd800s 行くべきだった >>338
いろんな音がするクラシックで
音の分解能力が必要とかならともかく
それなら660sで十分じゃないかな
まあ確かに気持ちはわかるので
試聴してみたらどうですか 使用感の少ない660なら5万弱で売れるだろ
800S聴いたらそれ以下には戻れんよ。 >>338
K POP、j-popならゼンハイザーである必要ないんじゃないか
むしろ国産の密閉型の方がいいよ >>334-335
どうも。確かにいつやるか分からないセールは待てないかな
ifiのシグネチャーセット予約したしね
調べたら偽物というデメリットもあるようだが現状はどうなんだろ？？ >>336
ちょっとでも800Sを買う気があるなら、いつか必ず買うことになる
660は止めとき
というアトの祀り DT1770とHD650で使い分けてるけど
解像度とかは前者の方が圧倒的だけど、ながら作業で使うのはほぼ後者だわ
ハイエンド系は曲を聴きこみたいとかで使うにはいいけど常用するには色々しんどい
ただ中途半端なものを買うとヘッドホン沼にはまるのは確かだと思う ZEN Signature Set予約したぞ！今まではHP-A4BL使ってたのでどう違うか来たらレビューする！
因HD660S 因みにAmazonは売り切れ
淀はまだある
２台を繋ぐ１万のバランスケーブルがタダで付属
欲しい人は急げ アンプならTHX AAA系かtopping A30 proが割と安くてハイパワーなので鳴らしやすいと思う
ZENシリーズは非力なのでやめた方がいいと思う zen can/dac って海外ではあんま評価されてないんだよな
あっちでは schiit の安バランススタックの方が圧倒的に人気なんだが日本にない
日本にもシット来てたらそっちの方が売れてそう バランスで使うぶんにはmagnius良さげだね
DACのmodiusも悪くない 安い上流はポタから据え置きまで色々と買ってみたけど
一聴して解像「感」はあれど、ハイ上がりでピーキーな音が多く
音源によっては刺さりがあり手放すことが多かった
バスパワーは供給側の安定性もあるのでACから引っ張ってきたほうがいいよ >>350
Schiit普通に直販で買えるじゃん
送料高いけど国産複合機と較べたらそれでも割安だと思う
修理の時面倒だけど保証修理だったら向こうからの送料は持ってくれるよ 単刀直入に聞くがHD800S買うなら
高くてサポート手薄だけど偽物の不安がない正規品か
安いけど偽物を掴まされる可能性がある並行輸入品か
どっちかね？後者ならアマゾンで買おうかと思ってるが HD800Sコロナ前は正規品でもたまにセールやってて15万とかで買えたから今は凄く高く感じるわ
せめてヤフショとかで売ってくれるならポイント還元含めたらそこそこ安く買えるのに一切出品されてないからメーカー側が制限してるのかね
待てるならHD8XX買うのも一つの手だと思うよ 800Sにあった9000Hzあたりの落ち込みが無くなってるので8xxの方が良さげ
転送してもらう必要あるけど そもそも偽物なんてあんのか？そもそも全くの別物が送られてくるとかはありそうだけど 中古品は視野にない
あと8xx？とかいう海外専売の機種を推すという事は並行輸入が正解なのかな
シグネチャーセットまだ先だしヘッドホン祭オンラインまで待ってみるか >>344
DT1770は解像度高いというより、エッジが強調されすぎて聞き疲れだな HD598,599はヘッドバンドのビニールレザーがボロボロになってるの見る。
HD600,650は塗装が劣化して剥がれ落ちている見る。
貧乏性だし貧乏なので、無塗装のHD6xx買いました。やっとエージング100時間超えた！めっちゃ良い。
正直なところHD558でも良かったけど。 HD800S 用の XLR-4ピン純正バランスケーブル 566287、今日注文したけど、まだ取り寄せできるかなぁ HD580を10年くらい愛用しててオンゲのヘッドセットはGAMEONE2台目つかうくらい気に入ってるけど
またゼンハイザーのヘッドホン欲しくなってきた
DROPのHD6xx買えば幸せになれるだろうか >>583
DropのHD58X Jubileeっていうのは？
HD6xxはチープだけど、逆にそれがおっさん臭く無くて良いっす。
今もhd6xxでCSOのガーシュウィン聴いてます。雰囲気伝わって来て最高です♪ 362だけど、今日発送された。在庫あるんだ。
取り寄せに数ヶ月かかるかなと思ってたので、あまり期待していなかったのだが CH800S 相当品がすぐ入手できたんだから喜ぶべきだよな >>368
sd2.0とsa1.0で鳴らしてエージング済んだ頃にシグネチャーセット来ればと思う >>370-371
半分正解だな。今はX-CD3で医龍3かけてるが迫力あって細かい音聞けて
スピーカーとはひと味違う面白みがあるなあ >>370
お前それ定期的に至るところで書いてね？ >>374
最近よく聞く曲は上妻宏光、古武道、佐藤和哉といった和のインストと筋肉少女帯
ところで何で他人の聴く曲が気になるの？俺は古いアニソンも聴くけどアニソンと答えたら高級ヘッドホンで聴くのがアニソンとか小馬鹿にしてり俺分かってる感出したくなっちゃうタイプ？ 別にアニソンだから駄目ってことはないと思う
海苔みたいな波形になるまでコンプかけて割れてたり
マスタリングやミキシングが酷いのも一部あるから言われていただけで 正直ロックやポップス聴く分にはあんま区別する意味ないっていうか
ボカロとかあの辺の制作陣がポップスのメインストリームに定着してるようなご時世だし
音楽好きにとってはアニソンも含めてジャンルを区別しても了見狭めるだけで利がないっていうか
K-POPや欧米方面の洋楽になってくるとまた音作りは違ってくるけど 一部というか、邦画も洋楽もポップス系はほとんどそうで音が良くない Kpopとか日本で言えばジャニーズとかAKBとかいわゆるアイドル系だろ
いくら何でもそれは勘弁だわ Zen Signatureは持ってる人感想教えて hd650にあってますかね 60～70年代の洋楽を聴こう
楽器の定位がハッキリしていて面白い
ジャズから派生したからああいう音作りなんかね？ >>383
日本での発売が来月頭みたいだからそれ以降に聞いた方がまともな意見が聞けると思う
つかあれって相変わらずACアダプタ別売りなんだろうな 各々好きな音楽聴いて脳みそビーンてなればそれで良いでしょ
ちなみに今俺のHD800SからはAUDIO ACTIVEが流れてる
脳みそビーン 買った奴よりマウント取りの方に注目が集まるなんてびっくりだ ま、俺がスピーカーの環境で鳴らしてるから貧弱なように見えてんだろな
早く4.4バランス使って鳴らしたいね ヘッドホンなんだからむしろアニソン聴く
録音が良い洋楽はスピーカーでなんも問題ない >>383
一応、600シリーズに合わせてチューニングしてあるみたいだし、合ってると言えば合ってるだろうね
何やかやで色々付けたら結構なお値段になるだろうけど・・・
ifiはやたらノイズキャンセラーとか好きだけど、だったら最初から本体に付けろよと思う HD650、HD599、HD439、HD239、HD 219と持ってて、HD439が1番使ってるわ。
通勤用のPXC550-ii、在宅勤務用に使ってるPC360SE除けば。
じっくり聴くときはHD650だけど。
このスレの住人の常用はなに？ 普段聴く曲の系統で
どんなヘッドホン買うか決めるよね つーかクラシックとかジャズ聴いてる奴ってすぐマウント取ってくるけど
はっきり言ってアニソンの方が音楽性高いからな
むしろクラシックにはない変則的なコードを多用してる分
アニソンの分析はクラシックより知識いる
80年代と今のアニソンは全く違う
常に変化し続けるアニソンと歴史が止まったクラシック、ジャズじゃ
必要とされる知識量に雲泥の差がある。もちろんクラシックとジャズが下の方な クラシックでよく鳴らせる
安目価格帯のヘッドホンがあれば
もちろんそれに越したことはないよ
あるならわざわざ高いヘッドホンなんか買いたくないし
何かお勧めありますかね？ 俺もK701だな
あと安価かどうか微妙だが、HD599、DT990PROあたりね >>385
海外のdac signatureの開封動画でACアダプターとUSBケーブルB同梱されてたな ワイもK701の出番が多い
HD599、650、700、K701、702、712、812、DT150、A1000Z等を買って比較
この中では最も音が柔らかく聴き易いので無難にこなせる
812くらいの性能だと音源の粗が見えるし、650と700は得意分野のジャンルが隔たる
650はシルキーとかまろやかとか言われるけど熱量が有り音場は暑苦しく701とは真逆 勿論、701だけだとスッキリしすぎて物足りなくなるので
熱い風呂かサウナのような650も必要であり、どちらが優れているとかではないです >>382
おまえK-POPちゃんと聴いたことないだろ。
ジャニーズやAKBはもちろんそこいらの邦楽より余程凝った音作りしてるぞ。 >>393
> はっきり言ってアニソンの方が音楽性高いからな
> アニソンの分析はクラシックより知識いる
> 必要とされる知識量に雲泥の差がある。
こんなこと朝っぱらからゆうてるからバカにされるという知識量をまず身に付けよう。 >>404
そんなことゆうてるから時代に取り残されてるというのをまず気づこう。 500万するスピーカーか
驚異の出音 ケンリック製パラゴン兵庫へ納品
https://youtu.be/rxMpMtN-nI8 >>405
> >>404
> そんなことゆうてるから時代に取り残されてるというのをまず気づこう。
だーかーらー。
知識量とか言うからムカつくのかな？
教養にする？
最先端の科学扱ってる技術者が、身に付けてる知識の量が全然違うとか言ってニュートンのことバカにしたりしないでしょ？
おこちゃまぽいから辞めときなさい、って話。 おこちゃまぽい奴におこちゃまぽいと言われてもねえ。。。 自分の好きな音楽を好きな機材で楽しめばいいだけでしょ
他人の楽しみ方にケチつけるからそうなる >>411
ハイエンドに比べれば解像度が低いし
エッジが丸い(ボケてる)のでそこまで気にならないよ ヘッドホンのリファレンス音源という意味でクラシック、ジャズ、アニソンって
どれも重要ジャンルな気がする。
どれが上かというよりは３強かもしれない。 ZEN DAC シグネチャーでZEN CAN シグネチャーに付属バランスケーブルで繋いで4.4出力すればお手軽なんだが
それでHD800Sを重心低さと力強さのある音質で聴けるだろうか？
sd2.0FTとsa1.0の組み合わせでも中々パワフルに鳴っているがネックはアンプなんだよなあ…どこかにXLR3pin→4.4みたいなケーブルあれば一発で解決なんだがな 録音の粗は、例えばショルティのラインの黄金は少々歪みっぽかったりするのも 、PRO5Xやアルバナライフとか
5千円のでもはっきりと分かる(ソースの粗探しはそこまで高い解像度はいらなかったりする) ZENでゼンハイザー鳴らすのはやめとけっての
5V電源のアンプなんて300Ωのバランス接続で50mWしか出ないぞ
こういうのはインイヤー鳴らすのにはいいってだけ HDV820使っているけど DX7Pro 買ってみた
HD800Sで AmazonMusicHD 聴いている分にはどっちもイイね！って感じ
聴いていてスペック上の違いわからんから
HDV820手放しても良いかも >>422
まじか？
ちょっとDX7Pro に興味出てきた
安いもんなあ 現在はhd660sをhp-a4blで聴いてるが
色がカッコいいという理由でzen signature setを予約したから
到着したら感想言うから待っとれ笑 あとはTA-ZH1ESを買って一番よかったやつを残して売却する >>399
スゲーなこんだけ選りすぐり持ってたら一生飽きんわ
羨ましい。
曲に一番あった機種見つけ出すのとか楽しそう DACは正直100ドルからハイエンドまで大差ないんだがガチで完璧なものが欲しいならAUNE S8かと
ヘッドホンアンプはまず出力が最優先でその上で質が高いのはSMSL SP400、同SH-9
ある程度以上金出すならボリュームで左右のバランスが崩れないものを買うべき
値段気にしないでガチなものが欲しいならBenchmark HPA4 とりあえず値段が似たようなhp-a4blとzen signature setでどうなるか見てみよう そもそもお手軽なシステムを望んでたのだからやっぱシグネチャーセットでええよ
小さい筐体2個でサブスクまで堪能できるPCオーディオシステムの出来上がり
ガチならスピーカー使うしアンプ投資はまた今度 安いのが欲しいならtopping、JDS labs、schiitあたりの100ドルペアの方がよっぽどいいよ >>421
5Vの電源だからな変わらないんじゃない >>433
そうなの？来たら聴いてみて判断するよｗ >>427
ほんでも上流がmicro idsd blとかHD-DAC1なので
HD800クラスは躊躇してしまい、ミドル沼にハマり続けるだけであった…
手持ちの中ではHD-DAC1(ゲインMid)＋K702(ベルデン88760)がベストバランスですな
初期投資でハイエンドに見合う上流を買ったほうが後で後悔しないと思う アンプって出力だけ良ければいいって物じゃないと思うけど… アンプは出力も大事だけどs/nが高い製品を選んだ方がいいね。少なくともzenシリーズはやめておいた方がいい。toppingやsmslに比べて性能が低すぎる
>>435のいうようにDX-7proあたりがいいと思う。ヘッドホンの性能を最大限引き出せるよ シグネチャーキャンセルした
やっぱsd2.0FT活かせるアンプに投資したい
幸いUSB入力がwin10でも使えるのでDDCは後ででもいい >>440
ころころ変わって変人だと思うが古いDACでもすげー愛着沸くのよ
電源セパレートで重心の低さ躍動感は飽きが来ない
アンプ征くならHDVAの中古品あたり安くて良さそうなもんだ4.4ペンタコン使えないけど >>431
ソコはマスドロのセットで
iPowerX付で大体$460前後。今買うのは旬を過ぎた感も
有るけど善に合わせたチューニングでお手軽感はあるかな HD800Sを聴いて感動したから欲しいんだけど上の方でも何度か話題になってるようにプリメインアンプのヘッドフォン出力じゃ全く話にならなくてヘッドフォンアンプが無いとまともにはならせないのかな？ 自分で聴いて納得したならプリメインおまけヘッドホンアウトでもいいと思うよ
俺には無理だが >>443
プリメインアンプと言ってもヘッドホン出力の品質は機種によりけりだと思うけど
ただオーディオ機器なんだから話にならないくらいまともに鳴らないと言うことは無いと思う
単体ヘッドホンアンプだってピンキリだし、本人がどのレベルを期待するか次第では？ >>443
デノンのPMA- A110で800S 使ってるが
アンバランス接続でも十分音質いいと思ってる
上をみたらキリがないし
今のところこれで十分だわ アキュフェーズならプリメインアンプのヘッドホンのアンプも別回路で専用のだったりする >>436
正直値段と性能の一番いいバランスのミドル帯に嵌まるの凄い分かるわ
メーカーもミドルエンドの重要さを熟知しててかなりの力入れる部分だから尚更魅力的 ハイエンド
↑
ミドルレンジ → ミドルエンド
↓
ローエンド スーパーウルトラゴールデンデリシャスハイエンド HE-1
スーパーハイエンド 009クラス
ハイエンド HD800クラス(T1もハイエンド良いかな？)
ミドルクラス HD660クラス
ローエンド HD 559クラス
こんな感じじゃない？ ミドルってhd650とhd660sのどっち買えば幸せになりますか？主観で答えて HD600,650,660Sなら俺ならHD600を買うぜ。453が世間で一番人気のが欲しいならHD660Sだぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=SwVK5xn48Lg
を参考にしてみるといいぜ。 HD800Sみたいな最高のヘッドホンを持ってる人はバランス駆動を試さないと性能を使い切れてない感じがしてモヤモヤしてこないか？ >>443
sa1.0で鳴らすのを貧弱と言った者だが
全く鳴らない事はないし8～9時のボリューム位置で普通に鳴るよ
さーてさて単体アナログアンプ買うかな
HD800Sかなりお気に入りになってきた ミドルレンジのこと？
ミドルエンドなんて言わないよな
ハイエンド、ローエンド、ミドル…エンド？w 俺の感覚だと
800シリーズ ハイエンド
600シリーズ アッパーミドル
599 ミドル
800を超えてるのはゴールデンデリシャス 平面おじさんがしきりに平面の方が歪みは少ないとか言ってたからネットで色々調べてみた
高価格になってくると駆動方式に関係なく歪みの差は殆どないみたいなんだが…
彼は一体何を根拠に主張してたのか疑問で仕方ない K701は今では最安1万5千ちょいで買えるので価格で見ればローエンドだけど
然るべき上流を使えば5万クラスと戦えるポテンシャルはあるし
量は少ないけど実はかなり低い低音も出せているので、他メーカーも価格を見習うべき STAXは歪みがないというよりエッヂが丸くなるが、
アンプT8000だとエッジが立ってくる ハイエンドの上はüber high end だな
ドイツ語だけど英語圏でたまに見る表現 あ文字化け
英語で書くとueber もしくは uber な 4pinXLRケーブルだけど部品扱いで現存してるんだね旧製品CH800Sと同等品かな 例えば3万～8万くらいがミドルレンジだとしたら
ミドルエンドってのは8万側のことを指しているのでは
ここ超えたらハイエンドな！ってことでしょ、その線引きがどこなのかは知らないけど hd250btって音はどうでしょう？
まともそうなオンイヤーワイヤレスは貴重な気がする >>472
俺先週、相当品が不二家で買えたよ
在庫あって翌日発送された >>476
カラーの変更やメーカーロゴ等はあった？
明日注目する予定 >>477
CH800SではXRL端子部分が銀入れで黒文字ロゴが入ってたけど、相当品はロゴ無しで真っ黒。あとは一緒かな。 >>478
ありがとうやはり部品扱いな分、コスト削いでる感じあるな
けど最近買ったHD800Sのケーブルもそんな感じだから気にしない >>463
普通にあるがな
歪やダイナミックレンジだな、ダイナミックレンジは音の大小ではなく、相対的な小信号の分解能力の事だ
例えばRGBカラーで例えるなら 000000の色と000001の色を明確に表示し分ける能力があるって事、この能力の高さがそのまま音の場合は解像度の高さに繋がる
性能が悪いヘッドホンはこの小信号の差を鳴らし分ける能力を有しない、なので解像度が落ちるし音が団子になる
つまりダイナミックレンジに優れた、歪の少ない音というのは、解像度が高い上で音の粒度が極めて細かい音であるという事、これが性能の高いヘッドホンに備わっているべき音 >>475
日本で発売されるなら買いたいけどな
70－90ドルってでてるけど日本だと1万切ってほしいな hd660sやhd650のバランスケーブルのヘッドフォン側の付け根にLR表記あるでしょ？
どっちに向けて付ければいいの？外？内？
逆だと音質変わるん？ 表記がある方を外向けに挿す
金属の端子の太さが微妙に違うので逆だと挿さらないよ
無理に挿そうしないように >>485
逆に挿すと端子が壊れるかもしれんから推奨はしねえが、面白い事は起こるよ
逆に繋ぐと本来耳と反対の方向に抜けていく音波が、耳側に発射されるという事が起こる >>489
ヘッドホンの歪の測定は難しいんだよ、電気ではなく実際の空気の振動を測らなきゃならないからな
そもそもオーディオ機器の性能の高さは結局の所、正確性の高さに収束する、これはヘッドホンでも同様だ
ヘッドホンとはアンプから流された電流をどれだけ正確に振動に変換するかが求められる装置である
そういう観点で考えりゃ正確性が高いヘッドホンからは、どの様な音が出るべきなのかは容易に想像が付くだろう
お前はヘッドホンのTHDの値が、なぜ低音域の方が高い場合が多いのか、考えた事はあるだろうか うおー！マジか！
今まで俺の660S差し込み逆にして聴いてたぞ！ヘッドフォン側のLR表記が裏にあるからコネクタ側も内側だろうと勘違いしてた
新品で買ってバランスで１年以上逆送状態で聴いてたのか？俺！
帰ったら刺し直すけど俺のヘッドフォンのエージングどうなったんだ？ｗ
普通に良い音だなぁって聴いてたわｗ
嘘でしょ泣 刺さるけど受け側のヘッドホンの挿入口がバカになるんだよな
あと去年辺りから今までLRの表記が外向きだったのが新パッケージからLRの表記が内向きに変わったんだよな
ホントややこしい >>493
ん？それはヘッドフォン側の表記が変わったってこと？ 前は表の銘板のとこにLR刻印があったけど、今のはそこじゃなくて裏側 >>491 だけど今挿し直した
･･･スッキリした音に変わった感じ？スカッと感が増した？
うーん 良いと思う HDVA600の背面のゲインってどのメモリ位置に合わせれは良いの？ 繋ぐ機種によって変えれば良いかと
自分は最小にした >>491
マジかよ、ちなみに片方だけ逆に挿しても面白い事になる
逆に挿すと音波のプラスとマイナスの方向が反転するので、波の打ち消しが脳内で起こって横から音が鳴っている様に錯覚する >>498
ゲインは可能な限り小さくする方が良く、ボリュームは最大に近い程良い、これが最も音が歪む確率が低い基本的な調整方法
ゲインは信号の増幅度の調整で、ボリュームは可変抵抗器で増幅された信号をどれだけ絞るかの調整、なので
ゲイン最大でボリュームが小さめだと、ゲインで大きく増幅した信号をボリュームで大きく絞るという無駄な行為を行う事になる
仮に高いゲインの方が音が気持ちよく聞こえた場合、歪んだ荒々しい音を気持ちよく感じただけの可能性もある >>491
エージングは気にせんで良いだろ、元々無いような物だ ゲインを上げると音圧が上がって迫力を感じるけど
バランスが崩れるというか聴感的な違和感や気持ち悪さは感じる
安いオーディオに有りがちな無理に出している感が歪みなのかもしれない
よくボリュームは12時前後が良いとか聞くけど回し過ぎても問題はないのだろうか >>505
真空管プリアンプを繋いだりすることはあるのでは？
hdva600のゲインはRCA入力のスイッチということを上の方の質問者さんがわかっていなかったようですので アンプ的にはlowゲインでボリューム絞らない(MAXのちょっと手前)くらいが特性的にはいいんじゃね
ボリュームはソースが16bitならDACを32bit設定にしてデジタル段で絞ればいいんじゃないかと 成る程、ボリュームが2時より先は頭打ちになり易いけど
そこはあまり気にしなくても良いのか…
ある程度のパワーのあるアンプだとゲインHighのメリットは無さそうですな 800s
並行輸入品で15万切ってきたな
そろそろ底値かね 俺は偽物来たら嫌だから並行輸入品より正規品の中古を買う派 HD800Sは並行輸入なら2年前くらいには13万ちょいで買えてたんだよ hdvd800の背面のアレって入力の方を変えるのか
アナログアウトの方を変えるものでphone端子には関係ないと思ってた・・・ うおー！１ヶ月前にHD660S買ったばかりなのにHD800S買ってしまった！中古だけど
俺の馬鹿！ ZEN Signature Set買っちまったﾊｧﾊｧ
HD6XXも買った方がいいですかねﾊｧﾊｧ >>517
6シリーズだったら合うらしいよ！signature 合うって意味がわからん
イコライザでも勝手にかけてるのか >>519
signatureのサイト見てくればいいよ HD650とLME49720NAの組み合わせが好き 昔はHD650とHP-A8の組み合わせが鉄板と言われていたっけ
HD-DAC1の場合、K701は凄く合うけど650は個人的にイマイチに思えたので
寒色系の上流のほうが合うのかな ZENDAC+CANでHD599はどないな感じかしら
CANは要らない感じ？ >>443
遅レスだが上の方のレスを見てHD800Sを久しぶりにアンバランスケーブルに替えてデノンのプリメインアンプのヘッドフォン出力に挿して聴いてみたけどクソ過ぎて話にならんかった…
音量はしっかり稼げるが低音はただ緩いだけで眠い
インピーダンスが高いからアンプが高インピーダンス出力でも影響を受けにくいと勘違いしてる奴もいるがそれ以上に重要なのがヘッドフォン側の周波数毎のインピーダンス特性
HD800は1kHzではカタログスペック通り約300Ωだけど100Hz付近の低域や10kHz超えの高域が500Ω以上あるという歪なインピーダンスカーブになってるからアンプ出力が高インピーダンス過ぎるとバランスが崩れる
PCに付けてるサウンドブラスターや手持ちDAPのヘッドフォン出力で聴く方がよっぽどマシだった
ヘッドフォン専用回路を積んでるプリメインなら良いかもしれんがデノンのアナアンみたいに抵抗でSP出力を減衰させてる奴はゴミ
2500NEや110で満足だと書き込みした人はマトモなヘッドフォンアンプを使ってみて欲しい… HD414は2kΩだけど、CDPヘッドホン出力で普通に鳴る プリメインは大体ヘッドホン出力がうんこだったけど、マランツは結構いいって言われててそれからマランツがヘッドホンアンプとかを出して来た流れがあったな HDVA600のゲインメモリ1番左にしたサンクス
部品扱いのゼンハイザー4極XLRケーブルだけど火曜日注文で明日届く意外に早いな
FT-sd2.0+HDVA600+バランス接続HD800SでとりあえずCD音源は安定して聴けるな
あとはDDCのみ ＞部品扱いのゼンハイザー4極XLRケーブル
お取り寄せと書いてるけど、何故かすぐ届く不思議 >>524
HDVD800は今の基準で言うと結構出力抵抗高いっぽいからそれ含めてHD800の想定された音なんじゃないの？
そのデノンのやつの抵抗がちょっと大きいどころじゃないってことかな >>519
600シリーズ向けに最適化されてるんだよ hd800ケーブル被覆がすぐぼろぼろになるから買うの躊躇ってるわ
今のバランス逝ったらアンバランスで我慢するか… zen signatureが600シリーズでチューニングしたって事は
同じ300Ωの800シリーズも普通に鳴らせるって認識で良いすか？ デノンpma a110なら
アンバランス接続でも十分やで >>532
中華のaliexpressに一杯ケーブル売ってるから試してみてもいいと思うよ
俺はイヤホン関連で中華のケーブル買ってるけどコスパいいのが多いしクオリティもよかったよ >>532
>>535
公式のケーブルは所詮は銅屑のケーブルなのでゴミだな、なのでAliで数千円ぐらいの安いケーブルを買うのは俺も良い選択だと思う
線材が銅の時点で大金出した分だけぼったくられているんで銅線に価値はないからな
高級ケーブルなら最低でも導体口径をケチられていない純銀線以上のケーブルでなければ無価値なのでAliの安いケーブルは非常に良い選択かと >>533
鳴らせることは鳴らせるだろうけど、signatureは高域が強調された音作りみたいだし、800には合わなさそうだね >>537
D90とSingxer SA-1辺り買うだけで割とお手軽ハイエンドだな
この高S/Nと低歪な音はその辺のメーカーではまず出せん ZENのはおそらくフィルタ追加して低音をいくらか持ち上げてるのだろうけど、こういうのは前後の周波数応答公開してないと意味ないので。まあ音は変わると思うよ
今時はイコライザかけたければ上流でかければ済む話なのでなんでこのおもちゃみたいな機能に惹かれるのがいるのかよくわからんが HD700やK812はリケーブルの選択肢が少なすぎて
中華の2～3万の純銀ケーブルに手を出したことがあるけど
高域が滑らかに減衰していく感じはあったけ >>535
こんなサイトあったんですね試してみます
紹介感謝 とはいえ、ケーブルにイコライザーが付いている訳ではないのでw
要は抵抗とか伝送のスムーズさだと思うのだけど
安いリケーブルでも、ベルデン88760～1やモガミ2893は
音の締まりを取るかリバーヴを取るかのイーブンな関係で面白い なにこの突然の中華推し。
aliは説明文と商品の乖離がある場合があるから使い所が難しい。
俺もよく使うけどオーディオ関係は買わないな。 プリンに比べてHD660sは側圧強いって聞いたけど
外箱である程度拡げられるかな？ dt1990を箱で広げるみたいなのはやってみたけど1日とかだとたぶんかわらない
そんでイヤーパッドが潰れる 650系は側圧は強いけど眼鏡の蔓が圧迫されることはなく快適だった
一時的に広げても戻るし無理して壊れたらヤバイので
毎日使い続けて緩くしていくしかないのだろう
GRADOやR70xみたいにヘッドバンドの調整ができるといんだけどね やっぱり無理矢理はダメか
着け心地はプリン最強だなぁ 660Sは2019年リニューアル後に少し側圧弱まったと聞いたけど嘘かホントかは知らん >>530
HDV820の出力インピーダンスはASRの実測で45Ωらしい
おそらくHDVD800も同程度だろう
一方で最新のA110も同方式だそうだがDenonのアナログプリメインアンプのヘッドフォン出力に使われてきた抵抗は400Ω
Luxmanがスピーカー出力からヘッドフォン出力を取り出せるセレクターを販売してるがこれに使われてる抵抗も330Ωだからこんなもんかと
流石にこれだけ出力インピーダンスが高くなりすぎると音のバランスは崩れるがそれを好む人がいるのも事実
今の時代ヘッドフォンアンプの出力インピーダンスが10Ωを超えてたらゴミ扱いするのがASRを含むベンチサイトの基準である事も事実 >>547
プリンと比べて最初はキツかったけど、だんだんしっくりきてちょうどいいフィット感になった >>553
最初はやっぱりキツいのね
ある程度使ってると拡がっていくんだね
土日に装着視聴してくる！ 4極XLRケーブル届いたけどプラグがドラゴンみたいでカッコいいな 左右の壁が取払われる感じもあるが
音に力強さが出てるなエージング楽しみ 今までhd660sで聴いてて(バランス)
HD800Sを導入 聴いた感想(アンバランス)
音が近くない笑 逆襲のシャア サウンドトラックをHD800Sで聴くの最高だな！ spotifyなんかでaudiophileで検索すれば録音のいいもの集めたプレイリスト出てくるよ >>559
ハイレゾ配信が今はもう無いのが残念。聴き比べてみたかった 俺は音源のほとんどがＣＤでハイレゾは1割くらい
なのでＣＤ音源を良い音で鳴らしてくれることが大事だなぁ
まぁハイレゾに大きなアドバンテージは感じないが… ハイレゾって言っても情報が多いだけでしっかり聴こうとするとかえって疲れるだけなんだよ
そりゃハイレゾをずっと聴いてて同じ曲のCD音源を聴くと何か物足りなさは感じるが正直一瞬で慣れる
音楽鑑賞が目的ならCD音源でも十分だと思うよ
なのでAmazon HDは解約した アップサンプリングって意味あるの？
オカルトじゃないの？ 俺はハイレゾの方が音が柔らかいと感じる
高音伸びてるから天井も高く感じるけどね >>567
アップサンプリングもハイレゾも意味あるよ、意味があるというか音楽の再生時にDAC内で真っ先に行われる処理がオーバーサンプリングという行程だしな
いくつかワード挙げてあげるから検索やらで原理を覚えるといいよ「ΔΣ変調、折り返しノイズ、再標本化、量子化誤差、ノイズシェーピング」辺りなどで調べてみたら良い
今市場に存在しているほぼ全てのDAC製品はΔΣ型のDACなんだよ
でその辺に落ちてる音楽ファイルの多く、wavやmp3ファイルなどはPCMデータだ
PCMデータの内訳は、サンプリングレート(1秒間辺りの標本回数)と、ビット数(相対的な音量の大小)の2つの情報で、デジタルデータとして保存されているわけだよ
つまり44100Hz/16bitの音源ファイルは、1秒間に44100回の標本を採取して、16bit(65536段階)で音量を表現したデータという事だ
88200Hz/24bitなどのハイレゾ音源はデータ作成時の標本回数とビット数が多い高解像度な音源データって事だ
で音楽の再生をすると、PCMデータはまず、
PCMデータ → オーバーサンプリングが施されより多くの回数で再標本化されたPCMデータ化 → LPFを通し折り返しノイズを除去 →
→ ΔΣ変調でDSDデータ化 → 再びLPFを通し量子化ノイズを除去 → DSDデータの内容に従ってデータを電流に変換 → 電流を電圧に変換(I/V変換) → アンプへ
大体こういう処理がDAC内部で行われてアンプに電圧が送られるんだよ
どうしてこんなややこしい事をやっているのかと言うと、PCMデータは容量が小さく編集もしやすく互換性も高いからだ
DSDデータ自体は高音質なデジタルデータではあるがサイズが巨大で編集も対応ソフトが少なくかなり扱いにくい(5GB～10GBとか滅茶苦茶デカい)
なのでコンピュータ上にデータとして保存する際は仕方なくDSDデータを再標本化してPCMデータ化して保存する場合が多いわけ
でPCMデータにしたからには再生時はΔΣ型DACでは再びDSDに戻してから再生しなきゃならんので、ややこしい処理が必要になるという事だ
そのややこしい処理の中で重要になる最初の処理が、オーバーサンプリングの処理と言えるわけ >>567
最初の処理の「PCMデータ→オーバーサンプリング(更に高レートのPCMデータ)」までの流れは、
普通に音楽を再生してもDACチップ内のショボい回路でショボいオーバーサンプリングが勝手に施されるんだが、
DACチップ内のオーバーサンプリング処理は品質に問題があって、単純な再標本化回数の少なさや、カットオフ周波数の設定や、減衰量の問題がある
オーバーサンプリングは高い周波数に再標本化すればする程良い効果が得られるが、チップじゃ処理能力に限界があってあまり高い再標本回数でオーバサンプリングしてくれない
カットオフ周波数や減衰量の問題も同様に設定次第では処理能力が必要になるので、DACチップ内のショボイ回路では限界があるという事だ
なのでこの処理をDACチップ内のショボい回路にやらせずにPCのCPUなど高性能な演算装置で高品質に行うと、
より高精度なオーバーサンプリングを施す事が可能なので音質貢献があるという事が言えるわけ
それとこれは裏技的な再生方法だが、
PCでオーバーサンプリングする際に、DAC非対応の高いサンプリングレート(例えば11289600Hzなど)の高い値まで上げて、
その11.2MHzなどの高レートのPCMデータをPC上で更にDSD512など高いDSDデータ化してDACに送ってDSDネイティブ再生を行う事で、
実質的にDAC非対応の高レートPCMデータをDACにねじ込んだかの様な再生も行わせる事ができる
こうする事でオーバーサンプリング時のLPF通過時の特性の理想化に繋がるし、
ΔΣ時も折り返しや量子化ノイズの最小化が出来るので、解像度を損ねないまま美しい波形データが得られる
これはデータだけの話ではなく、耳で聞いた際も明確なSN感の増加や解像度の最大化に繋がるよ
この問題はややこしいのでかなり詳細に書いてやったが、大体こんな感じだ
アップサンプリング及びオーバーサンプリングってのは要するに「PCMの音源ファイルからどの様な波形情報を取り出すのか」という問題に関わるんだよ
間違ったやり方をすると逆に悪化するが、正しいやり方をすれば音質貢献はあるよ 全ての音源がハイレゾ版で出ていればハイレゾ版で聴くけど
海外やインディーズやマニアックなジャンルまで広く掘るとなれば
サブスクや配信の圧縮音源も視野に入れないといけないからのう
ワイはミックスやマスタリングの良さの方を重視してるよ ハイレゾである事が重要ではないので気にする必要ない
結局は聴いてみないとわからない 同じ曲でCD音源よりハイレゾ音源の方が悪いって事はあり得ないし、確率的にはハイレゾの方が良い確率は高いので、選ぶ事が出来るならハイレゾで良いかと 96KHz/24bit 程度のハイレゾ音源では、CD音源との違いがほとんど分からん
せめて、192KHz/24Bit 位は欲しい ヘッドホンやDACによる音の違いはわかるけどハイレゾの違い全然わからん
お金かからなくて済むからそれはそれでラッキーかなと思うようにしてる 俺は良いDACほどCD音源とハイレゾの差は少ないと感じるなぁ…
古いDACしか持ってないから最近のDACは知らないけど フォーマットよりもマスタリングの良いものを聞くのが一番効くよ CD は
いざというときのバックアップ的なところあるから
出来るだけCD 買ってるわ ハイレゾってそんなでもないよな
解像度の高いサウンドを体験したかったらフォーマットに拘るより、DACとヘッドフォンに拘らないと
DACとヘッドフォンが良かったらどんな音でも解像度が高くなるよ
当たり前だけど hd800sのチャンバーにいつの間にか凹みキズが･･･泣きたい どこが良けりゃ良いってもんじゃないだろ
どっか一箇所でも悪けりゃそこがボトルネックになるんだから
録音、マスタリング、最終的なフォーマット、プレイヤー、DAC、アンプ、ヘッドフォン
全てがそれなりのレベルをクリアしてる必要がある フォーマットではあまり音は変わらないが、マスタリングが違うんだろう ハイレゾ分かんねえって奴はヘッドホンとDACがボトルネックになっているとは思う
正直ハイレゾ堪能する場合HD800Sクラスのヘッドホンでは性能不足
DACもES938PROクラスでは音に荒さが残るんでギリギリだろう、AK4499すらちょっと微妙
耳あんま関係ないんだよな、普通に機器がハイレゾを良い感じで鳴らし分けるにまだ至っていない ゼンハイザーが嫌いなのにゼンハイザーのスレに常駐してる男、平おじ 平おじってなんて読むのが正解？
へいおじ？
ひらおじ？ >>588
(ﾜｯﾁｮｲ 7fba-DbDz) (ﾜｯﾁｮｲ 9eba-cFjw)
(ﾜｯﾁｮｲ d6ba-NRbv) (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-NRbv)
(ﾜｯﾁｮｲ 2eba-wxYh) (ﾜｯﾁｮｲ 52ba-Gopo)
見事にゴミワッチョイリストに該当するユーザー
また自演と中身の無い書き込みによってレッテル張りしようとしてんのかお前 ヘッドホンスレのまわりウロチョロウロチョロウロチョロウロチョロ
なんの意味があるんだ気持ち悪い！！
無意味人間ｸﾞｯﾎﾟ平おじ消えろ！！ >>591
課金してまでワッチョイを隠すとか恥さらしだよな
その上やっている行為が、中身の無い書き込み、個人攻撃、ストーキング、人間の屑だろう君は 平おじとか言う爺さんはどうでもいいけど
俺のHD800Sのチャンバーの凹みどうすればいいんだよ！悲しみしかない！ >>593
分解できないのか？、HD650の外側パンチングメタル凹んだ時は、簡単に治ったぞ、、 >>584
800クラスの機種に傷つけちゃうとマジで凹むよね
痛い程その気持ち分かるわ HD800系は割と傷が付きやすい系だな
プラスチックにしても金属網の部分にしてもどっちも塗装なので、ちょっと擦るだけ塗装剥げて地肌が見える繊細さがある
地肌部分はただの鉄でステンレスなどの様な酸化被膜もなく、塗装剥げた地肌部分からどんどん腐食していく問題もあるしな >>594
多分素人ではムリじゃないかな？
>>595
超凹むみる度にため息が出る泣 >>597
俺もへこませた事あるが、見る度に最悪の気分になるよ、5年ぐらい経っても嫌な気持ちになるぞ >>596
無意味人間ｸﾞｯﾎﾟ平おじのモノマネしまーす
「AryaAryaAryaAryaAryaAryaAryaAryaAryaAryaAryaAryaAryaArya」 >>587
幾つかのスレで拝見しつつ初めてレスさせて頂きます
当方無知な文系人間なので毎回内容をほとんど理解出来ないながら、
逆に言えば自分には出来ないアプローチなので毎回読ませてもらってます
（繰り返しますが、内容を完全に理解できるわけでないですし、
書かれている事を正直に全て妄信するつもりも今の所はないですが・・・）
スレチなのは承知であなたの知りうる最高、お勧めの構成（ヘッドホン、アンプ、DAC）教えて頂きたいです
予算度外視型、コスパ重視型それぞれを理由付きで答えてくれると尚更ありがたいですね なんか言われるとスイッチ入るのって典型的な統失だよね >>597
ググれ、あと来週ゼンハイザーに連絡してみろ。
HD650凹ました時は、がっくりきたが簡単に治った、諦めるな！ HD800、凹みも気になるが、ケーブル被膜が劣化して破れてくるのに困ったな >>600
俺の基本的な考え方は、動作原理や技術、素材、部品、回路、構造、実際の測定値や出音など客観的な性能主義だよ
主観の印象より、高い特性から感じられる音の傾向をまず自分の脳味噌で掴んで、特性の良い音だなと思う方に機器をひたすら寄せていくという考えだけだ、意外とシンプルだよ
DACは今は主にAK4499機やES9038PRO辺りなどの高性能チップ搭載機が良いだろう、D90やA22辺りはコスパも性能もトップレベルだと思うよ
DACの構成部品は主に、データ転送用の回路(XMOS XU208やCombo384など)、
搭載クロックやジッタクリーナー(CCHD-575とかLMK04832やOCXO発振器など)
搭載DACチップ(AK4499やES9038PROなど)、搭載オペアンプ(OPA1612など)、その他対応規格など
など各処理の役割や関わる部品類などを細分化して分けて考えて、
部品が発揮する特性の高さや、それをどれだけ上手く活用できているのか、そして実際の測定値や出音などで判断すると良いだろう
基本的に良い部品を採用している前提で、測定値も高い製品を選んでおけばまず失敗はないだろう
時代と共に優れた部品は変わって行くので、たまにチェックするなりして、今何があって何使われてる傾向があるのかなど確認しながら選ぶと良いだろう
アンプは増幅方法や、使われている増幅素子や回路や技術、可変抵抗なのか電子ボリュームなのかなどの搭載ボリュームや精度や品質、出力の大きさ、実際の測定値や出音、などを見て決めたら良い
今はバランス構成でA級動作で出力も割と高くて測定値も極めて高く値段も割と安い、Singxer SA-1辺りは無難ではないか、THX789とかSP400などもコスパは良いだろう >>600
ヘッドホンは可能なら静電型のSR-009Sとか、次点で平面駆動型のHIFIMAN Aryaは割と勧める事が多いよ
ヘッドホンも俺は歪やダイナミックレンジなどから来る解像度の高さの観点で音を聴くね
まずヘッドホンってのは当たり前だが電気から正確な振動を生み出す装置であり、振動が音波を生み出し、音波とは干渉し合う性質を持つ物だ
つまり不正確な振動やラグのある振動が起こっても歪を生み出すし、音波同士が干渉しても歪が生ずる、そして歪は解像度を損ねる原因になる
なのでヘッドホンに要求される本質的な性能の高さってのは、まず大前提として電気から正確な振動を生み出す事であり、
その振動から発生した音波が耳に届くまでの間に、可能な限り他の物と干渉作用せずに鼓膜まで届く事が求められるという事、これが完璧に近い音を生み出す唯一の手段だ
その為に空気分子を扇ぐ役割を果たす振動板は大きく平坦であるべきだし、
素早く動き素早く制止する為に振動板の質量は無に近い事が望ましいし、
磁力も高い方が望ましいし、振動板の前にも可能な限り遮蔽物が立ちはだかるべきではない、という話に繋がる
それと理想的にはダイナミック型や平面駆動型などの永久磁石で駆動するヘッドホンも、動作原理自体に欠陥がある
これらのヘッドホンの動作原理は磁界の中にある導体に流された電気力が振動に変換される事でコイルが振動し、同時に振動板も振動するという駆動方法で動いているわけだ
しかし永久磁石でコイルを駆動する場合、アンプから流される電流によって電気力は変動するが、磁界は永久磁石によって生み出されているので磁気力は常に一定で変動しないという構造上の問題がある
つまり永久磁石で駆動するヘッドホンは、決められた磁界の中で流された電流の差のみによって、コイルの振動が制御されるという事だ
しかし静電型の場合は導体に流された電気によって導体自体が電磁石となり、磁界と電界の両方を変動させて振動を生み出す事が出来る
この動作方法によって振動板の駆動と制動を、より完璧な振動に近づける事が出来るという事に繋がるわけだ、なので可能であれば静電型ヘッドホンが良いと言っている
こんなもんだな、これが俺が今良いと思う製品とその理由付きだ >>606
別にどこの国の製品でも良いんだけど、AK4499搭載DACでコストパフォーマンスに優れた製品って他に何あります？ >>606
ちなみにAK4499は誇りある日本製のICチップですよ セールで599買ったけど、これはバランス接続出来ますか？ >>611
599は片出しケーブルだがヘッドホンから4極出ているので、ケーブルさえあればバランス接続は普通に可能でしょ >>607
静電型が電磁石?
動作原理も理解してないのかよ >>605
>>607
私の質問への詳細かつ丁寧なご返答ありがとうございます
これまでも各所の書き込みを読ませて頂いていたので
漠然と価格至上主義者？的な考え方をする方では無いと思っていましたが
（SR-009Sを除いて）意外と安価な機種がお勧めなのだなというのが率直な感想です
ただDACについての部分で書かれているように
機器の内部を細分化して考えるというのは面白いと思いましたし
今後の機種選びの時に参考にさせて頂きたいと思いました
蛇足
SR-009S、試聴で音のシルキーさは突出していると思いましたが
予算の限られる私が追加購入する1本にするかというと・・・という感じでした。すみません（文系的適当感） >>613
振動膜を帯電させて導体に電気を流して電気の力で振動膜を押し出すだろう >>612
ありがとう！
Amazonで何か探してみます。 >>614
コンピュータやオーディオ機器やヘッドホンってのは決められた物事に従って決められた動作をするもんだからな
なので必ずその動作をする理由が存在するわけだ、表面だけ見ても何も分からんが、中身を見れば全て理詰めで解決出来る
そういう考えを追求していくと、そもそもどういう物が良い物であるべきなのか、という客観的な考えが身に付いてくる
その客観的な基準を身に付けた上で、自分が考える主観的良さとの相違があった場合、
客観的要素の何処をどの様に犠牲にすれば、主観的理想に近づく事が出来るのかも分かってくる
なので究極の主観的好印象を手に入れたければ、まず客観的基準を極めるべきだな >>607
びっくりするほど無個性
無価値無個性無意味3M
無意味人間ｸﾞｯﾎﾟ平おじ おじさんにもファンが出来て嬉しいんだろｗ
察してやれよ
長文連投も今に始まったことではないし 本人論理的に書いてるつもりなんだろうけど何が言いたいのかさっぱりわからない文章だな
自己満で書いてるのが伝わってきて不愉快 平おじ今日は結構レス返して貰えたからか機嫌いいな
長文に調子が出てる 800sをHDV820に繋げて試聴してきました
確かに音はすごく良かった
自宅では800sをデノンのPMA A110で繋げて（アンバランス接続）聴いているんですが
そのときとの差があまり感じられなかったんでしばらくは現状維持で行こうと思いました
試聴する前はHDV 820に繋げたときの差が
ありすぎて買いたくなったらどうしようかと考えていたんだが結果的に試聴してきて良かった
PMA A 110はやっぱりいいプリメインアンプで
また800s もすばらしいヘッドホンなんだなと再認識した次第です ところでみんなはヘッドフォン置き場どうしてる？
縦型オーディオラック買おうと思ってるだけどやっぱり無理かな？
埃を防げて綺麗に収納できるラックはないものか >>626
不透明のビニール袋を被せて布のクッションの上に置いて保管だな
埃よりも酸化と光による劣化の方が問題になる、適当でも保管時に袋を被せるだけで数年単位で見ると劣化具合に結構な差が出る
ヘッドホンスタンドはヘッドバンドやイヤーパッドを破壊するので駄目 >>626
カメラのレンズ用巾着袋に入れて、あまり使わないのはドライボックスの中に入れてる。 座布団にポン置きしてる
Ωスタンドは機種によっては形が崩れるし
ハンガーはヘドバンが凹むしAKG系だとゴムが伸びてしまう ゼンハイザーも青息吐息やね。
iPhoneがイヤフォンジャックをなくすって言ったときに
速攻でブルートゥースに移行してればよかったのに音質音質
言って映らなかったのがつぶれた原因。時代の波にとりのこ
された。絶対つぶれない会社って思ってたのにイヤフォン
ジャックなくすだけでバタバタつぶれるのね。
その点、対抗馬のソニーは商魂たくましい。まだウォークマン
もワイヤレスヘッドフォンも売られてるから。 ゼンハイザーは業務用の機材もあるよ。
ソニーはDAT撤退の件で信用されてないが。 クォーツショック後の機械式みたいに、有線はゼンハイザーみたいなのがロレックスみたいな感じで残ると思う。 660S買ったばかりだけど800S欲しくなってきた
まじでスピーカーみたいに鳴ってくれるの？
着ていく服がないから試聴できないんだけど ソニーと言えばプレミアムワイヤレス持ってるの
PS4で使ってたけど会話シーン低音強すぎて笑う >>634
スピーカーみたいに鳴るかどうかはどうでもいいが…
試聴しに行く時に着る服を詳しく頼むｗ 俺、音が流れていないのに意味もなくヘッドホン付けてる時があるわｗ >>634
GRADOだったら服はいらなかったのに… >>628
ありがとう
複数あるのならドライボックスに保管しておくのも良さそうですね HD700使ってるんですけど、個人的にアンプは「電源ケーブル代えたら音の解像良くなるってｗｗｗ」みたいな
オカルト的に思ってたんですけど、電気屋さんでHDV820に接続して聴いたら結構音が違うことがわかった・・・。
普段個人で使ってるPioneerのU-05ではHD700ですらちゃんと鳴らしきれてなかったというのがわかりました。
でもさすがにあのアンプ30万弱であのアンプ買ったらHD800or820欲しくなるだろうし・・・。50万の予算は捻出出来ない >>640
U-05のスペック見た感じヘッドホン出力に関してはバスパワーくらいの出力しかないので変えた方がいいのは正しい
まあそれでHDV820欲しがるのもオカルトなんだが >>640
そんな大金出すつもりなら一時の感動に身を任せずに何に投資すべきかよく考える方が良いと俺は思うがな
今は昔と違って選択肢は腐る程あるよ >>641
HD700って他のゼンハイザーヘッドホンでインピーダンスが高い方と思うので、
それでU-05が音を鳴らしきれないのはあるんでしょうかね？
実際HDV820で聴いてみて音質というか、音の解像は良くなったと思いました。
オカルトっていいますと？将来的にHD800かHD820を買うことを前提としたら
HDV820は最良の選択（同価格帯の他メーカーはまだ視聴してませんが・・・）かなと。
ちなみによく聴くジャンルはNi、・・・J-Popです。アニソンやクラシックはあまり聴かないですね ってリロードしてレスすればよかった・・・
>>642
アドバイスありがとうございます。
オーディオ以外も含めてってこと？このご時世で家からあまり出ない＆インドアなのと
スピーカーはあまり音量出せないのでスパッと辞めたので、ヘッドホンにお金回せるかなっていうのもあって インピーダンスが高いから鳴らしにくいとかないよ
ヘボいポタだと電圧が足りなくなるというのはあるかもだけど
世にある鳴らしにくいヘッドホンはインピーダンス低いのが多い 出力の無いアンプで鳴らすとスペック以上に音圧が出ないので
ヘッドホンアンプは1万円くらいでもいいと思うのだけどどうせその辺の勧めても言うこと聞かないでしょ
なぜHDV820がダメなのかはある程度知識つけないとわからないだろうし >>644
お前はとりあえず俺が数日前に書いた書き込みでも読んでみては、>>571辺りから
まず各機器類の動作原理を学ぶ事やS/N比 THD DR などの特性を理解する事だ
それらを理解した上でお前の気持ちが変わらなければHDV820やHD820辺りを改めて検討するのも良いのではないだろうか
オーディオの沼やら迷いってのは無知の象徴なんだよ、迷う時点で知識不足で未熟な状態なので、悩む必要が無くなるまで正しい知識を身に付ける事を推奨するよ
逆に分かってる奴は機器選びで悩む事は全くないからな、悩んだとしても金の悩みしか無い
知識ある奴なら何が正しくて何がオカルトかは区別が付くし、機器の中身を見てどんな部品か特性かぐらい見たら音聞くまでもなく良い物か悪い物か分かる
その上でむしろ技術の更なる進歩を望んでいて、いつ買うべき機器が登場するかを待ち望んでいる様な状態がある感じなんすよ
オーディオの知識層の奴らは大体そういう考えを持ってるよ >>643
U-05が音を鳴らしきれないって事は別に無いんじゃないかな
単にHDV820のアンプの方が少しばかりS/Nが高かったとか、その程度の差だと思うが >>643
10万以下の安い上流でもヘッドホンとの組み合わせ次第ではマッチすると思うよ
例えば、HP-A8にHD650が合うと言われるように
HD-DAC1にはK701が合うと思うし
寒色＋暖色、暖色＋寒色など相殺する方向で試すのも有りではないかな？ みなさんありがとうございました。ご指摘どおりもう少し知識つけて試聴はそれからにします >>643
鳴らし切るの意味は分からないが…
U-05はDAC部分はまぁいいんだけどヘッドホン出力はイマイチ
これはU-05に単体HPAを繋いで比較すると分かるよ
例えばSoloistSL mk2あたりの安めのHPAでも違うことは実感できると思う
まぁHDV820は価格帯が違うからそれなりの差がないとねぇ… >>650
ちなみにU-05のDACチップはES9016×2、HDV820はES9018×1だな
割と骨董品の部類ではあるよ >>647
そんなん言うなら価格帯別にベストな組み合わせおしえてーや
コスパ エントリー 中級機 ハイエンド
でアンプとヘッドフォンの組み合わせ教えて >>627
ビニール被せたら加水分解促進するようなもんだぞ
新品スニーカーは必ず紙で包んであるだろ？ 元々スピーカーで音楽聴いてた自分だけど なんか知らんがHD800Sを買って聴いてる
HD800Sとて結局定位は脳みその中
HD660Sと比べるとだけど音が窮屈じゃない感じで脳みそで鳴ってる感じ
660Sの４倍音が良い訳じゃない(当たり前？笑 HDVA600めっちゃくちゃ良いじゃんHD800Sと共に鳴らして数日だが
フォーカスされた音で中低音の決まりかたがイイねボーカルとギターが気持ちいいよ
広がり分離感良くて管弦楽も行けそうかな
メーカーのリファレンスアナログアンプだけの事ある >>640
U-05だとパワーなら問題ないと思うけどね
音質はかなり問題だが… ただし プリ パワーをセパレートにしてパワーアンプはわざわざ6chを購入し
フロントスピーカーをバイアンプにした子供部屋おじさん（既婚子２人）のシステムに負けない音はするよHD800S >>653
昨日理由付きで俺が良いと思う製品書いただろう
組み合わせは何でも良いよ、別に相性とか無いんで >>661
U-05ってデザインいいから印象に残ってるけど音はあんまりなの？ >>650
昨日の600です
(ﾜｯﾁｮｲ c602-NcfY)さんの>>647に少し反するような意見で申し訳ないが
知識と経験（試聴）の蓄積を並行して行うのもいいんじゃない？
というのも、私自身がＨＰオーディオ始める時
何となく予算30万位と決めて軽くネットで調べて買った機器が
まさしくU-05（DACとして使用）＋Ｐ700uだったのね
で、完全素人だった自分でも前者単体で聴くのと2台繋げて聴くのでは雲泥の差があった
他の人も沢山書いてるが、U-05はやはり時代遅れ感がありアンプ部は非力（低性能）だよ そこまでは酷くはないと思うが
曲は何聴いてるんだ？ 酷いというより値段なりの複合機でDACがメインということだと思うけど
そりゃ単体HPAで価格も上のP-700Uと比較したらねぇ…
雲泥の差という表現が妥当かどうかはｗ >>666
恰好付けずJPOPメインで、クラシックとジャズたまに
最近買ったＣＤは宇多田のone last kissとYOASOBIなのでもろアニソンも聴くという事になりますｗ
>>668
「雲泥の差」みたいな主観的・抽象的な表現はあまりよくないですかね
白状すると自分は結構製品価格≒性能と考えがちなタイプで
(ﾜｯﾁｮｲ c602-NcfY)さんみたいな人にはきっと怒られるｗ 色々な意見あるでしょうが
個人的にはアニソンでも機器類の性能出ると思ってますし
今以上の環境で音楽を楽しみたいですね アニソンという単語にセンシティブなゼンハイザーユーザー
ソングでなくサウンドトラックに入った劇伴を愛聴する俺、中庸に見物 hd800s 別に鳴らすのが難しいヘッドホンだとは感じないな。鳴らしきれないとかすぐ言うやついるけど hd800s そんなに鳴らすの難しくないだろ、意味わからん。dap でもなる
アンプを選ぶってのはそうかもしれんが
海外では真空管の方が合うって言われてるけど、日本ではあんまり真空管合わせる感じもないしな
音がソリッドな感じだからワームなアンプが良いと言われてるのもよく聞くが日本はそうでもない
結局適当な好みなんじゃね？低音がある程度強まるようなアンプならええくらいの そもそも数十万クラスのアンプも大抵は非力に聴こえるよ
なぜ同じような能力のHPAばかり出すのか疑問でしゃーない >>671
アニソンでもDACやHPAの差は出るでしょ
その差が実感しやすいかどうかは別として
ただDACやHPAはヘッドホンと比べて違いを実感し辛い
まぁ好きな音楽を良い音で聴きたいというのはジャンルに関係ないと思うけど
あと録音が悪いのはうまくごまかしてくれるのも重宝する 録音の良いのがほとんどなく、再生機の性能上げると良くなるどころか粗が出る
宇多田はソニーに移っても録音は東芝EMIと変わらずまあまあだが アニソンは音楽ジャンルじゃないからな
アクアプラスのDSDは本当に良くて、クロックでも電源ケーブルでも機材をアップグレードする度に良くなるのを実感できるよ
一見すると音質が関係なさそうに見えるかまってちゃんの「僕の戦争」みたいな曲でもハイエンドオーディオの音型は十分に受けられる
むしろハイエンド製品じゃないとうまくならないまである ええ音やなぁって思うのは楽器系音楽だよ
よく分からんが洋楽ラップも聴く アニソンはJ-POPの分類だしな
オケクラはinstrumentalでそもそもEDMみたいなもの >>659
そうなんだよな シンプルなアナログアンプて良いよな
hdva600きっかけで電源ケーブル自作するようになってしまった やべー 800S(アンバランス)をずっと聴いてて660S(バランス)に変えるとぼやけてるわ近いわで偽物感がハンパない
まだ800Sのバランス試してないけどなんでこんなに違うんだろｗやべー >>658から1日で凄い進化だな
そりゃヤバイなｗ 私も660S買った2週間後に800S買って、両方を使い分けしようと思ったけれど、800S聞いてしまったらもう戻れなかった。660Sはもう1年近く押入れに眠ってる。
今は800SとK812との使い分け。 >>686
梅雨が来るまでには埃払ってシリカゲルの乾燥剤と一緒にケースにしまっておいたほうがいいですよ 下手にしまうよりもむしろ出しっぱなしのほうが良い
シリカゲルも期限があるし >>682
800s（アンバランス）のほうが
いいってこと？
それとも逆？
アンプにもよるが上級アンプなら
アンバランスでも安物バランス接続より
よっぽど音はいいと思う >>684
これあるあるだよな
グレード1段も2段も上の機種を一度味わってしまうとそれまで世話になってた下位モデルにはもう戻れない
そうなると押し入れに眠らせるか売って手放すかの2択になる てか650系はそもそも音場が窮屈だと思うよ
左右の音像がデカイし近いし、低域が被ってくるから暑苦しくなる
800系と比べるまでもなくK701とか他社のと比べても狭苦しい感じがする
良く言えば濃厚であり、生楽器で定位の良い音源に凄く合うがジャンルを選ぶ 誰か、HD650のゴールデンエラと普通のとの、音質比較インプレできる人いませんか？ HD800ｓのほぼ新品と思われる中古13万で出てるけど、
普段だったらすぐ入札されそうだけど買う気がある人にはだいたい行き渡ったってことなんかな 並行品はヤフショの特定日に買えば実質13万ちょいで新品で買えるからね
guter preisが譲渡後の海外代理店2年保証を実行してくれるかも分からんし たまに598で聴いてみるとこれで十分じゃねってなる
軽いしね 逆にhd800sが良すぎて新品もう一台持っておきたい気分だわ >>694
ほぼ15万やん
ラクマでも14万。これなら新品買うわな 800sってクラシック専門で、その他の音楽はつまらないって価格コムに載ってるよ。 ジャズもいいよ。アニソンというかJPOPをわざわざ聞くものではないな >>700
90年代のオルタナティブロックでも楽しく聞けたから意外と何でも有りな気がする
もちろんクラシックは響きが綺麗で感動したし、マイルスのトランペットも刺さらず楽しめた hd800sのおすすめのDAPってなんかあります？ >>700
ブランデンブルク協奏曲聴いたら
800sの良さがすごくわかる
特に三番ね
ごちゃごちゃしがちな弦楽器のバイオリンビオラチェロの多重奏が見事に聴き分けられるほどの
分離のすばらしさ
これだけでも二十万円の価値があったわ しかしユーチューバーとかには800sより820が人気だよな
なぜ中途半端な820に行くのかわからんが プランデンブルクっても録音はピンキリだし、マリナーのPhillips盤が外盤A級セレクションに載ってるが、
これ聴くんなら、HD800Sより17万のZ1Rの方が音はいい 個人的にはパルスのファルシが結局コクーンだと思うけどな >>708
最初に選ぶ有線ヘッドホンはとりあえず密閉型選んでれば間違いないみたいな感覚がいつのまにかついてた
ワイヤレスから入った人は音質とか音場よりもまず音漏れするかしにくいかで選ぶ人が多そう >>708
そりゃスタバでmacbook + hd820 で編集作業してドヤる為だろう >>712
HD820をマトモに鳴らせるヘッドフォンアンプも必要だから一人でもかなりのスペースを専有するな HD820の装着感は日本人には劣悪すぎるとレビューで見たな 「あの人ウルトラマンみたいでカッコいい♡」 HD660sにあう4.4バランス対応してる据え置きDACアンプいいのありませんか？
予算は中古ありで3万~5万位です。 アンプとDAC合わせてその予算ならアンバランスの方が品質良い物が手に入る
DACは安物でいいならA30proが比較的低価格で意味のある(出力がある)バランス出力ついているものになるけど660Sでこのアンプのパワーが生きる場面は無い >>716
ZEN Signature Set買ってみてレビューよろしく！ >>716
A50S+D50S
なかなかあなどれない。
ギリ予算内かな。 >>716
中古が出回ってるかどうかわからんけど、micro iDSD Diabloは?
neoよりも音は良いらしいし、本格的なバランス >>717 バランス使いたくなるかなって思ってバランスを条件にしたんですけどアンバランスだとどんなものがありますかね E30L30とか？
>>718あれそんなにって聞いたんですけどどうなんですかね
>>721中古で安くであるし良さそう
>>722良さげ タイミングよく中古があればありですね！
>>725 12マンエン… 前々スレを読んでたら
HD660SはUD-505以上のクラスでないと鳴らしきれないとか揉めていた
ワイのHD-DAC1ちゃんがボロクソ言われて悲しいんよ(´・ω:;.:...
K701くらいなら充分に鳴らしきれるんだけどね 鳴らし切るなんて訳の分からないものは気にしてもしょうがないだろｗ 鳴らし切りたいなら超高出力のアンプでボリュームMAXにすれば良いじゃねえか
小音量で鳴らし切るって矛盾してない？ >>708
ヨーチューバー共はあくまで馬鹿な視聴者を使って広告費の中抜きをするプロであって、ヘッドホンに精通しているわけじゃねえからな
HD800SとHD820があったら数字の大きいHD820の方を買う流れでもあるんじゃねえの 極小音でも大音量でも同じ帯域バランス、音色で鳴るのが鳴らしきれてるの条件
音量取れてれば良いってもんじゃないぞ 持論としてパッシブスピーカーでもヘッドホンでもセパレートが良いと思ってる
究極はモノブロックだけど
なのでDAC(プリ)とパワーは別々が条件でとりあえず選んだのがzen signature set
ほとんどはDAC一体型なのでコイツには期待してる 鳴らし切る、って例えば
iPhoneに660直挿ししても音量はそこそこ取れるけどなんか音が軽いし解像度もいまいち
安くても据え置きアンプを通してやれば音の輪郭がはっきりして当然解像度も高くなって迫力も増す
とかそういうことじゃないの？ >>727
HD600系でDAC1なら最適解の一つだと思うけど 昔HD650とDAC1があれば他は何もいらないという人もいたよ
BenchmarkのDAC1だけどｗ >>733
そんなのは大前提でそれを小音量から大音量まで一貫して鳴らせるのが鳴らしきれるってこと >>735
いやEdition9とm902で究極ゴールだから ヘッドホンブームの少し前のブログ記事みるともはや古文書
当時ブログブームと重なって纏まった感想が沢山あって面白い
https://headphones-music.blog.ss-blog.jp/2005-11-20 >>737
HD650とm902は確かにベストマッチと言われてたな
DAC1はちょっと微妙。まあ音は余裕で取れるけど HD660sにあう4.4バランス対応してる据え置きDACアンプいいのありませんか？
予算は中古ありで3万~5万位です。 バランスアンプ草創期にこのスレでだいぶ昔にHD700に合うアンプでBLOSSOM BLO-3090知って
中古で購入してみたもののモニター調の淡々とした音作りが好みとまるで合わなくて
半年で売っぱらったの久々に思い出した
最近中古・オクでも殆ど見かけないけど未だ現役で使っている愛好者っているのだろうか >>741
Ifi signature set
Topping dx7pro
の二択だと思うよ
Signature setはzen dac zen canセットと比べてコスパいいかはわからない。 716です
いろいろアドバイスもらったんですけど
AmazonでSabaj D5が10000円引きしてるんですけどどんなんですかね >>745
安いな、その値段ならSabaj D5で良いでしょ >>746
なんで安いのかよくわからないし届くの2週間後とかだけど
ちょっと考えてみます >>747
色々な製品が定期的に安売りされるから割といつも通りだよ
例えば TOPPING D90 65000円 A90 45000円 DX7Pro 56000円 E30 12000円 L30 13000円
SMSL SU-9 43000円 SH-9 28000円 SP400 60000円
GUSTARD A22 109000円 U16 28000円
大体過去のセールこんなもん
最もセールしやすい月が3月 10月 11月辺り、希に4月 7月 8月辺りに来る事もある
Sabaj D5 48000円なら割とタイミングは良いのでは 久しぶりに598csを出したらイヤーパッドがボロボロのスス吐きになってた。
バッタ屋の交換品はモノが悪いらしいし、純正を取り寄せるくらいならもう捨てるしで、
ぐぐって見つけた歯ブラシをやってみた。
表面を剥ぐ勢いでサカサカしたら、たしかにススが止まるところまで剥けて止まった。
ラッキョウのように、本体なくなるまでボロボロめくれる様子はない。
ここからセロテープとかで、さらにススを除去するらしい。
日をあけてもう2、3回歯ブラシをやってみるが、表面になにかコート剤を塗りたい。
なんか知らん？ うちのHD800もそんな感じになったけどガムテープでぺたぺたやったら綺麗になった amazon.com 見て来たけど、ToppingE30は日本と変わらないんだけど、Zen DACはE30より何十ドルも安いんだな。 >>752
米アマ？
E30が15000円位だった気がするんだけど
それより安いのか HD660Sって実質的にほとんど能率アップしてないってホントですか？
計算上は1dBほどしか上がらないことになりますが Ωってあんまし参考にならないと思った
感度の方が重要で、T60RPやK701も50～60Ωだけど感度が92～93で鳴らしづらい
K701でも300ΩのHD650に近いくらいノブを回す イヤーパッドの表面の粉、全部取ったら音質変わりそう。
うちはHD800でそれなったけど、音質変わるのが嫌で純正品買ったわ。
なおヘッドパッドは禿げたまま。 ゼンハイザー、約25,000円の開放型ヘッドフォン「HD 560S」
山崎健太郎2021年4月16日 12:32
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1319109.html
ゼンハイザーは、新ヘッドフォン「HD 560S」を4月28日に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は25,000円前後(税抜)。開放型となっている。
振動板には特別仕様の素材を採用した38mm径のダイナミックドライバーを搭載。120Ωのドライバーで、10kHz以上の高音も「上質で伸びのある音の広がりを再現する」という。再生周波数帯域は6Hz～38kHz。感度は110dB(1kHz,1V)
軽量なヘッドバンドとソフトで質の高いイヤーパッドも採用し、長時間装着していても快適だという。ケーブルを除いた重量は約240g。ケーブルの長さは3m。3.5mm変換アダプターが付属する。 感度高めとはいえ120Ωか、最近はモバイルも視野に入れてエントリーモデルの抵抗を小さくするものが多いけど割り切った構成だな 120Ωってまた微妙な感じやな。
そこまでするんだったら250Ωとか300Ωにしちゃってもいい気がするw >>760
もうすこし自然にソース張った方が良いと思う
これもまたAmazonセールで投げ売りされるのかな HD599が106dBでインピーダンス50Ωでしょ？
HD560Sは110dBで少し効率良いから同じくらいの感じかな。 HD599が15000円で買える日本で売れるのかこれ >>763
？？？
価格とスペックのところだけコピペしました 800シリーズもNEWモデル出ないかな～。850とか。 型番的に599の下位モデルではないの？
セールで599買ったばっかで、バランスケーブルも買ってしまったので、下位機種で音もしょぼいと思いたい。 Amazon見たらまだセール価格だった。慌てて買う必要もなかったか。 黒色だから、amazon限定モデルも出ないんだろうなー。
HD660S欲しいけど買えない層向け？
massdropのHD58xだっけ？あれみたいなかんじかな？ >>769
ある程度出力あるアンプが要るけどめっちゃいいぞ
599とか比較にならないから >>769
599の後継機らしいぞ。
海外では値段も同じ。 ボロボロになるHD59系の合皮ヘッドバンドじゃないのは助かる
左右分割タイプなのも良い ドライバー新調したみたいだし、仕様を見た感じモニターよりになった599って感じかな？ https://youtu.be/YTBaqSX2RzA
560Sと6XXの比較
560Sはモニター的に感じるけどクオリティーは高いと感じる
この動画見るのにヘッドホン何使うかで印象変わるかもしれんが 599 イーイヤフォンでなんで10000円で売れるの？ HD560Sずいぶん高いな
一応オープン価格だし実勢は2万くらいまでに落ちてくれればいいなー ここで聞いて良いかわからないんだけど、HD650 GEのシリアルナンバー詳しい人いる？
中古で気になるんだけど、ググってもよく分からん。 HD560Sついに国内発売決まったのか
海外価格が199ドルだから税込み27500円だと結構高いな
ヤフショとか楽天でポイント盛々で買うこともできないだろうしこの価格帯ならK712とかの方が良いんでないの >>783
計算上は1mWくらい出れば足りるはずなんだけど、据え置きアンプに繋がないとなんか軽い音になっちゃうよ >>785
HD650と違ってドライバーが傾斜しているから前方から聴こえる つべで560S関連動画あれこれ見たけど、一言でいうとシャッキリ明るい感じがした。 >>786
前ではなく後ろからだなぁ
多分傾斜配置で音像の焦点が後ろにいくからだと思う
ボーカルなんかは特に HD560sの骨組みの部分って明らかに559の使い回し
余計な部分は極力贅沢削ぎとってその分をドライバーのサウンド方面に全力したって感じか
音自体に魅力感じてる人向けだな なるほど。
傾斜配置だからって全てが前方に定位する訳じゃないもんな
もしかしたらヘッドホンを前の方にずらして装着したら前方定位するのかもな 傾斜配置はHD800みたいな大型ドライバでは良いが、小型ドライバだとHD700みたいな失敗のケースもあるからな みんな、金持ちで良いなぁ。
https://i.imgur.com/ljS5LZ1.jpg
DAC 10,000円くらい
アンプ 10,000くらい
tunebrowserで聴いてます。 HD6XXって転送サービス使って個人輸入した場合でもサポート受けられる？
もし故障しても送り返せば修理してくれるなら検討したい >>794
他人と比べると楽しくないでしょ
趣味なんだから自分で出来る範囲で楽しめばいいんだよ
趣味なんて楽しんだもの勝ちだよ
好きな音楽を聴くのが楽しみでなく、高額機材を所持するのが楽しみなら別だけどｗ >>794
自分の聴感にマッチした音を探すことが、食べ歩き的な趣味のオーディオだと思う
価格や品質は問題ではなく、それさえ見つかればゴールじゃないかな
AV板は個々人の感性に基づく機器の傾向を探る観点ではとても参考になった
理論的に良い音を求めるのはピュアオーディオの世界だし >>794もともと発送しないって言ってる国なので出来ないと思います。
買うときサポート悩んだけど、主要部品はパーツ単位で買えるし、無塗装なので外装劣化は無さそう、ってことで決めました。
アイルランド製HD650を借りて、ケーブルやイヤーパッドとか同じ条件にして比べたけど、手持ちのHD6xxの方が分離が良く高音出てる気がする。
>>795
この趣味って、予算や基準決めとかないととんでもないことになりそうなので、独身の時じゃなくて良かったです。周りに同じ趣味の人もいないので助かってます。 >>797
ありがとうございます。
1万円ヘッドフォンアンプ一体型DACは、やっぱりHD6xxで聴いたとき、音が痩せてて不満だったので。
ヘッドフォンもDACもアンプも、もっと良いのあるんでしょうけど、手持ちのヘッドフォンには今の合ってそうだと思ってます。 >>794
アンプがよくわからんけどプライスタグの音しか聞こえない連中より選択眼あると思う HD560S欲しいな
これはHD599らのバランスケーブル使えるんだろうか フジヤのセールで14万で買ったHD800Sを2年使って買い取り頼んだら
11.5万だった
HD800Sクラスでも運用次第で月1000円程度で楽しめる >>800
ありがとうございます、置いた感じのデザインも気に入ってます♪
耳←ヘッドフォン←アンプ←DAC←音源
耳に近い順にお金をかけた方が良いとを聞いたので、アンプは、同じドイツ製で、ゼンハイザーが自社でアンプ作る前にデモ用に使ってたメーカーって事と出力重視で選びました。
ヘッドフォンより安いアンプ、アンプより安いDACって予算決めたんです。 >>802
お前頭いいな～
月1000円なら買わないと損だな
下手なヘッドホン使ってハイレゾサブスクなんかで月2000円払うよりHD800SでYouTube聞いてる方がずっと高音質だもんな >>802
オーディオは高価なイメージだが
十年以上使えるから
なにげにコスパいいんだよな 598csのパッドのスス剥ぎ、音を聞いたらほんとに鼻づまりみたいな音になりやがったw
だめだこりゃ。廃棄だな。
密閉しとる～って音好きだったんだがなcs
あとコロコロよかったっす。 >>571
>PCMデータ → オーバーサンプリングが施されより多くの回数で再標本化されたPCMデータ化 → LPFを通し折り返しノイズを除去 →
エイリアシング（折り返しノイズ）は、元の2倍以上の周波数でオーバーサンプリングされた場合は発生しないのでは？
DACチップ内におけるDSD化前のオーバーサンプリングの倍率は256倍（11.2MHz）とかですよね？
LPFを通す必要はないのでは？ >>764
スペック的にはHD599とHD560Sはスマホ直挿しの鳴りっぷりは同程度なのかな。
むしろHD560Sの方が鳴らしやすい？ >>805
予算2万でヨドバシに試聴に行ったら店員さんに「スピーカーは一生ものです。スマホに10万とかかけるならスピーカーの10万なんて安いです」と言われて10万のスピーカー買ってしまった 下がらんやつは長い間価格維持するしね
20年近く前に未使用品16万で買ったスピーカーが未だオクの落札相場15万位で驚いた 2008年に買ったHD25まだ現役
しかもこれが一番使い勝手良いという >>809
その10万のスピーカーがその人にとって一生ものになるかどうかは…
オーディオって自分の求めているレベルが経験していくうちに上がっていく恐ろしさがあるよな
沼もそれはそれで楽しいものではあるけど TD-M1は2年くらい使って売ってしまったな
ニアフィールドリスニングでも音像や前方定位は作れるけど
殻に篭って音のディティールを楽しむ為にヘッドホンに戻ってしまった
箱全体で鳴らすオーディオとなると予算が桁違いで諦めた おれの
デノンpma 1500rは
25年まえに六万でかったやつだから
結果論だが月200円くらいしかかかってない
いま同じレベルのプリメインアンプなら
12万くらいするらしい
オンキヨーのスピーカーは
同じくらいのじきに八万でかったから
月300円くらいだな
やっぱり結果論だが
すげーコスパ高いな >>812
スピーカーはそこで止めてヘッドホンと平行運用していく人と
そこからスピーカーが究極進化していく人の二種類の人種がいると思う
前者はAV機器で後者はピュアAU pc38xかいま安売りされてる599SEか今度出る560sにボイチャ用安物マイクをセットで買うのと迷ってるんですがどっちが良いですかね？
用途としてはゲームと音楽・映像鑑賞で使うんですけど、ゲームと言ってもシューティング系はそこそこ程度で、メインはレースゲーや一人用のゲームや音ゲーとかなので、昨今のゲーミングヘッドセットに求められてる性能はある程度は重要視したいですがそれより音の美しさや迫力といった方を重視したいのですが、その場合場合どれが良いでしょうか？予算は3万円未満です
因みにアンプは持っておらずそのうち買うつもりで、接続機器はスマホ、CS機へ直挿しとオンボードのPCです
(マザボはASUSのROGです) 後々のことまで考えたら560S、用途と機材に最適なのはpc38x 現行のリニューアルされたHD25って頻繁に片方の音が出なくなる現象改善されてますか？
前にHD25-1Ⅱ使っててそれが原因で手放したんですけどもし改善されてたら買い直したいです
い
あとは側圧も1Ⅱの時と比べて改善されたという口コミなどもよく見かけたのですがこれは本当でしょうか？ HD25の片側の音が出なくなるのって要はプラグの接触不良でしょ
プラグ部分に負荷がかかってジャックがガバガバになったか
あるいは個体差の問題だと思うけど なんでマイク需要がこんなにあるのにマイクをちょこっとつけないんだろうね。 マイクつけるのはEPOSブランドのゲーミングシリーズとして出すんじゃないの modmicワイヤレスを丸パクリして1万円で出してくれ >>817
将来アンプを買う事や長く使用したりする中でいろんな用途で使うことを考えるのであれば560sで、現在の状況や用途で使うことだけを考えればPC38Xといった解釈で良いんでしょうか？
できればもう少し具体的な詳細をお聞かせ願いたいのですがよろしいでしょうか？ 560Sは直挿しでも鳴るっちゃ鳴るけど低音が薄くなるのでもったいないかなぁと
機材をこれ以上買わないならオンボード出力でも問題ない、安い、マイクもついてるということでpc38xを勧めた
まあ560S気になるなら気になる方を買った方がいいよ
dropのレビュー見ても560Sの方がいいって言ってる人多いし 俺ならHD560SとUSBDACとマイク買うなぁ
USBDACは安いのだとFiioK3とか？ まだ売ってんのかな
マイクは安いUSB接続でいいならマランツとかHyperXとかBlueとか？
安く済ませたいならPC38X買うしかない >>816
gameoneとHD580、HD650使ってる
gameoneはヘッドセットとしてはかなりいいと思うし音楽You Tubeも十分聞ける
聞けるんだけどHD580と比べたら あ、やっぱこっちのが遥かにいいわって感じ
gameoneは2代目だしめちゃくちゃ気に入ってるしマイクもいいからヘッドセットとしては最高と思ってるけどね
HD555辺りと同じドライバらしいが本当なのかは謎だなあ
AG03にコンデンサーマイク使ってオンゲやってるけど、コンデンサーマイクの方がそりゃヘッドセットのマイクより上
だけどコンデンサーマイクだとマイクの距離とか位置の問題あるし、椅子から離れられんからヘッドセットの方が便利さは上かなー
音重視で考えてるなら599の方がいいんじゃなかろうか、マイク必要なら今ならUSBコンデンサーマイクで良いのが結構あるから必要になったら買えばいい >>820
まあちょこっと、といってもしょうもないマイクだとこんなのいらねえってなるし
マイクがいらない層にはマイクのせいで余計なコストがってなる
そうなるとEPOSブランドで出してるヘッドセットをどうぞって事なんじゃない？ 560Sもあるか、音重視なら599SEか560Sで選んでもいいと思うよ、悩んでる時期が一番楽しいと思うからいい選択を！ 599はヘッドバンドが数年で合皮がボロボロになったから個人的にはそこがクソ
まぁゼンハイザーもそれが分かってるから560Sでまた変えたんやろな zen signature set明日来るぞー！
hd660sとhd800sの違い確かめる 俺もDDCのU16発送きたわ
FT-sd2.0のUSB入力ハイレゾだとノイズ乗って安定しないからどんだけ変わるか楽しみ 560Sもタイムセールで安売りすんのかなあと思いつつ尼で予約してみた。 >>830
俺は何故かもう届いたぞ
600番台まだ持ってないけどな！ モニター系サウンドらしいけど
やっぱ600よりは格下なのか？ >>835
599
600番台代を競馬で稼ごうと思ったらパーよ
しばらく599使う >>824-828
いろんな意見有難うございます！
>>829 前使っていたヘッドセットもそうなったので個人的にヘッドバンドの耐久性が高いor交換できるものであって欲しいので自ずと560sか38Xになりそうです
アンプは今すぐに買えるかわかりませんが一旦アンプを変えるかどうかを基準に決めてみます ゲームならストライクゾーン広い
開放のHD599と密閉のAKG K553MK2で満足
音楽も読書のお供でどうせ音量下げるからもうゴールでいい J-POPに最適なゼンハイザーヘッドフォンってなんですか？ ゲームならMDR-Z7M2なんかの方が向いてるだろう >>825
尼だとfiio3kは中古になっちゃいますね。
hd599や560sに合わせるアンプでおすすめだとどんなやつがいいんですかね？ 個人的にはhd599にバランス接続用ケーブルさしてzen dac(signatureじゃない方)使うのがオススメ
値段も比較的安くてバランス接続の入門としてはいいと思う
hd560sでもバランス接続できるのかは知らないけど… PC360SEってヘッドセットは、ほぼHD599みたいな鳴り方だったけどな。
HD559より高音出てたし、新しめのゲーミングヘッドセットみたいにドンシャリじゃ無かったし。
最初、側圧キツかったけど。 >>847
360SEとGAME ONEは同じドライバだったかな？555ベース >>838 です
あれからお財布と相談した結果hd560sはキツイと判断したので大人しくPC38Xを買っておきます
ただ心配なのがPC38Xって一年保証みたいなのって付いているんですか？万が一初期不良などに当たった時は英語とかでわざわざ対応しないといけないんでしょうか。 >>850
買ったのが海外なら英語。
国内正規品買ったなら日本語。 599SEがずっとセール中だけど560Sが出たから販売終了とかしないよね…？ PC38Xってmassdrop専売品じゃ無いの？
保証を気にするなら買わない方が良いと思う。 >>852
599SEって一昨年ぐらいからちょくちょくセールしているからなー
何ともかんとも ヘッドホンって一時間くらいで集中力切れて流して聴いてしまうね そもそもヘッドホンに限らず人の集中力って鍛えてなければ45分程度ですし HD599SEの安売りが在庫処分だとしたらHD560Sも尼限定版出るのかな
出たらその内安くなるだろうから嬉しいけど、来年、再来年の話だと思うな HD560Sは元が黒いモデルしかないんだからamazon限定なんか出ないよ。
hd590sとかプリンカラーが出たら可能性あるけど。
それより、HD650のこのスポンジ取った人いる？
HD660Sみたいに高音出るようになるんだろか？
http://apuresound.com/hdsennmod.html HD800って発売されてからエラい時間経ったけど今でも良いヘッドホンだと実感する
音ももちろん良いのだけど大きなイヤーカップと軽さからくる抜群の快適性は他にない気がする >>862
こういう上手くもなければ面白くもない皮肉を言う人って何なの？
素直に重いと言えば済む話だろ >>859
大きな楕円スポンジなら撤去してほかのメッシュか何かに交換した人なら昔のスレにいたな。 >>863
何なのって言われても…
抜群の快適性は他にないとまで言うほどなんでしょう？
それを素直に重いと言えと？ AVアンプにZEN CAN signature、660sバランス接続で満足してますが何か？ HD599SEの純正イヤーパッドが欲しいんだけど茶色のHD599用と黒のHD559用ってただの色違い？ >>866
レス見る限り"重い"の一言で済むようにしか思えないが？
全くもって建設的な内容でないし、なぜ人を小馬鹿にするような文章にしなければならないのか甚だ疑問だね
少なくともfocal clearやHD650と比較すると快適に感じる
大きなイヤーカップのおかげか格段に内部温度を低く保てるし何より大きさに反して軽い >>859
海外有志の検証だと計測上は低音が若干増えるらしいぞ
こもりが消えるから減ったように感じるみたいだが aliexpressであやしぃ激安バランスケーブル頼んだんだけど、いろんな意味で楽しみｗ >>865 >>871
ありがとう。
HD559のHD599化改造みたいにHD650がHD660Sっぽくなるのかと思ってた。HD660Sのドライバー裏にはスポンジ無いっぽいし。
数値上は低音が増えるけど、籠らなくなるからスッキリ聴こえるのかー。
バラしてみて元に戻せそうならやってみます。 >>851 >>853
一応Amazonに国内正規品ってありますけど無駄に高いし、
だからといって直接買うとそれはそれで初期不良のリスクが僅かにあるとなると結構キツイですね… >>874
amazonが販売していないマケプレ商品買うくらいなら、MassDropから個人輸入した方が1000倍マシ。
国内正規品なんて存在しないのに、そこからして信用ならない。 >>875
流石に尼は怪し過ぎですよね…
そもそもヘッドホンてあまり初期不良に当たったりとか壊れやすいものでは無いんですかね？ >>876
そこまで自分で解決出来なくて心配なんならGSP600を電器屋で買った方が良いよ。 HD800SとHDVA600の組み合わせは聴覚上だとフラットっぽいね
これがクラシック向けアンプと言われる所以なのか
fundamentalのDACとの音合わせも兼ねてNmodeのヘッドホンアンプに乗り換えるかなあ
あるいはオケ多用のサントラ以外のために密閉型ヘッドホン買うか あくまでリファレンス的な音なんだろうね
まだUSBDDCが悪天候らしく届かないから
環境の真価は発揮出来てない
上の事の判断は届いてからでもいいか
すまんね HD820の方が外界のノイズを遮断できて音質は良さそう
オープンエアーだと生活音のノイズがあってせっかくノイズの無い高い機材使っていても音質に悪影響が出てしまう
静まり返った深夜帯に音楽聞いてるとこんな音もあったんだっていう音まで聞こえるようなる
これってヘッドフォンの外のノイズが影響してるんだよな ー20dB(1/10)以下ならマスキング現象でノイズは聴こえないが、聴こえなければ音質には影響はなかったりする >>881
それなら開放型ヘッドホンなんて売れないはずだよな
そんなに単純じゃないと思う 660S買おうと思ってたが、中古でベイヤーのt5p 2ndあったんで試聴したら後者の方が良かったのでそっち。買ってもうた。
ゼンハイザーさん、サーセン。
800Sも聴いたけど、800S>t5p 2ndだったなぁ。
予算があれば800S買いたかった。 >>883
お昼に聞くより、深夜の静かな時間帯に音楽聞いた方が音質良くなるだろ？
わかんないか
よりノイズの少ないリスニングルームにヘッドフォン持って行って聞いてみたらわかると思う 560S欲しくてたまらない
一万ポイントあるし買っちまうか >>885
電源の歪み率が下がって100v以上来てるとかなり良い感じ 一番伸びてるからここで聞くわすまん
pcにヘッドホン挿して音楽聴いてるんだけど、再生タイプをステレオからモノラルに変更すると音質がガクッと落ちる(布団の中から聞こえてくるような感じ)音楽がある
なんでなん？ 音自体は開放型のがいいでしょう
hd800s買おうかと悩んでるけど、アニソンやアイドルソングがどんな感じできけるのかわからんのが怖いかな
ジャズとクラシックは視聴できたが、知ってるアニソン入ってなかった ヘッドホン(つーかシステム全体だけど)良くすればするほど
音源のアラが顕になるからな
ダメな奴は聴けたもんじゃなくなる 世の中、悪い音源のほうが多いからね
K812を買ったのにリスニングによく使うのはK701だわ
コンプかけすぎたダイナミックレンジが狭い音源を解像度の高い機種で聴くと
「薄い音だなあ…」という印象を持つ ボーカルを目立たせようとするからな
ジャズが好きだわ というかhd800sはボーカルがめちゃくちゃ遠いよな
遠いのが良いというスタンスじゃないと使えない。
楽器のコラボレーションは神だけど、もはや別の曲を聞いてると思うくらい楽曲のイメージ変わる 音の遠さはK812やTH900と同じくらいで、そんなには遠くはないよ HD800Sは基本的に無機質なんだよね
各音域はしっかり鳴ってても
音圧などから来る熱量力強さみたいなものが不足しててジャンルによっては物足りないと感じる場合あり 音が遠いで両断してしまうのはゼンハイザーへの理解が足りない0万円台で本格オーディオルームの音が体験できるヘッドホン
HD800の音はまさに専用設計で調音された広い部屋でハイエンドシステムを聴いている感じ ヘッドホンとスピーカーはそれぞれの良さがある、ただ体験としては別もので同列に比べられるものではないだろう >>895
660をバランスで聴いた時でさえボーカルが遠くなって物足りなさを感じてしまったのに
音楽を聴く時はバランス、映像を楽しむ時はアンバランスで使ってる スピーカーオーディオやってるとHD800が1番違和感なく聴ける
どっちで聴いてるか分からなくなるときが多々ある 流石に高すぎる…
俺みたいな糞耳には599で十分だ >>895
HD800はアンバランスの方が良いという意見が多いな
音場が広くて遠い。それが生かせるジャンルじゃないと意味ないだろう
まあ傾斜配置ドライバーの稀有な成功例だな HD800SのXLRバランスケーブル断線してしまったけど廃盤で4.4mmに変わったんだな……
oppo HA-1だから変換噛ませるくらいなら社外試すかなぁ？ >>906
自分は無印800だけど
経年劣化で断線するね
馬鹿高いバランスケーブルなのに
以前購入してたオヤイデの800専用バランスケーブル
HPC-HD800BALに付け替えたよ >>906
純正バランスケーブル買えるよ
つ >>860 傾斜ドライバーでもFocalのは音が近いんだよな
何だか不思議だが、HD800はリングラジエーターというのが効いてるのかもしれん オーデジーは重すぎというイメージしかない
2とXでそう感じた hd800sとHDVD800買うことに決めました。
そんな私めに何か一言。 いくら出してHDVD800というゴミを引き取るつもりなんだい？ >>913
なんでも噂ではHDVD800はバランスとアンバランスの差が凄いらしいｗ いろいろ試聴してみてそれが最高と感じたなら止めはしない
ただ同じ会社の製品だからと思考停止で決めたならやめとけ >>913
シングルエンドは本当に残念だからバランスケーブル用意したほうがいいかと
あと予算あるならDACも別のもの用意した方がいいのかなと思う。HDVDのDAC部はちょっと貧弱 HDAV600では音質としてはそんなに変わらなかったけど
ただたしかに拡がるよね 音が >>912
昔のダイナミック型のHD600に今の平面磁界型のAUDEZE
スタジオの備品っぽいね
ヘッドフォンもアップデートしたんだろうね >>913
DACをこれから買うならMQAに対応してるもののほうが後々いいのでは？？ 予算がなくて中古のhdvd800にしたのかと勝手に思ってたけどhdv820を買える予算あるのね HDV820はHD800Sとは相性最高だとは思ったけど、さらにパワーのあるアンプに合わせたらさらに化けた。
とは言えこのあたりは好みの領域になってくるけど、新品で30万払うならADI-2 DAC FSと中古のP-750Uって手もあるんだぜ。
これからP-750u mk2に乗り換えでP-750uの中古増えると思うしね。
中古でも問題なければ検討してみて。
HDV820も持ってたんだけど音が大人し過ぎる気がして手放しちまった。
そのくらい変わる。 >>925
平面もlcd-xc、d8000、RAD-0と持ってるけど、ダイナミックも長所はある。
veriteやadx5000もなかなかいいぞ。
いろいろ聞いてみたら発見があると思うから決めてかからず買ってみなよ。
まあAryaはオススメしないけど。 >>928
なんか悩む時間がもったいないし同じゼンハイザーならある程度の水準には達してるだろうと思って
またなんか欲しくなる日が来るのかな。 そりゃある程度の水準には達しているでしょ
それもメーカー推奨のレベルには
使う人の好みの違いもあるし、そもそもDACやHPAはヘッドホンほどの差は実感し辛い
自分で実際に聴いてみて判断するしかないんじゃないかなぁ…
俺はDACやHPAの違いに大きな期待はしない方がいいと思うけどｗ >>930
800との比較も詳細に書いてあるSandalさんのHDV820レヴュー一読お勧め
予算30万程の複合機が良いなら、可もなく不可もない無難な製品だろうね。
ってのが私の印象 良し悪しは別として同じメーカー同士の組み合わせならまぁ間違いは無いのとメーカーの考える音作りを味わえるよね アンプもDACも音作りするところじゃないから
透過性が一番大事 >>911
性能と重さの比率の呪縛は早くテクノロジーの発達で解消されて欲しいわな
いくら音が良くても重さを犠牲にされたら最悪断念して早期お別れもあり得るし 磁石が重いからな
純粋に音良くする為であるなら1kgぐらいまでなら許すよ
ボディが無駄に重いだけだったらゴミだけどな ああ普通のダイナミック型ヘッドホンなら磁石の重さはそこまでか
AUDEZEやHIFIMANなんかの平面駆動は結構大量に磁石が付いてるから、この磁石が割と重いと思う
100g～150gぐらいは磁石乗っけてんじゃないかな HD599ですがアマゾンプライムデーかサイバーマンデーまで待つべきでしょうか？ 最安値は12800円だったらしいのですが >>941
欲しい時が買い時
今欲しくないなら最安値まで延々と待つのも有り >>941
使いたいならマジで早く買った方が良い
俺はまだHD650の買い時を探ってる HD599その内販終するんじゃないかな
欲しいならAmazonの在庫無くなる前に買いな HD599ってパールホワイトみたいな綺麗な塗装だよね。音もキラキラしてるし。
HD598は経年劣化なのか黄色っぽく古臭い。それがプリンっぽく可愛いけど。
低音の締まりはHD599かなー。 公式見たら240gって書いてあったわ良かった
Amazonの表記600gでびっくりしたわ >>941
自分はさっきポチった
先月はもうちょい安かったらしいが久々にヘッドホン使おうと思ったら加水分解しててどうしょうもなくなった
まあ安くなったとしても2000円程度なら許容範囲だわ
HD560S待とうかと思ったけどレビューが揃ってから値下げされるまで待つ事にした
基本的にはスピーカーがメインなんで 俺はその昔HD800s買った翌日から1万キャッシュバックキャンペーン始まったし
アンプ買ったら翌週から購入者に高級ケーブルプレゼントキャンペーン始まった
負け続ける俺まじ無能 >>941
AmazonのHD599なんか頻繁にセールやってるから値下がりしてる時に買った方がいい
プライムデーまで待たずともしょっちゅうタイムセールやってるからこまめにチェックしとくといいぞ 君ら知ってる？ヘッドフォンのコストなんて2割以下だよ。値段なんて全部言い値です HD559をエージングし続けてたらある日を境にメチャクチャ優しい柔らかい音色になってそれまで持ってた印象ガラリと変わったわ
最初は低音高音どちらも主張が激しいだけの音だったけどここまで角が取れて丸くなるもんなんだなと感心した
恐らくこの559の優しい柔らかい音色のまま音質をぐんとグレードアップさせたのが往年の名機HD650なんだろうな
いやはやそれにしても見捨てず鳴らし続けて良かったわ >>941
大体過去の価格こんなもんだな
HD599SE
2021/03/20-2021/03/24 13980円
2021/01/02-2021/01/05 14980円
2020/10/13-2020/10/14 12880円
2020/03/27-2020/03/30 13980円
2020/01/03-2020/01/06 13980円
2019/12/06-2019/12/10 12980円
今ヘッドホンあるなら別にこのヘッドホン自体要らねえと思うけど、何も持ってない状態なら今15000円で買うのも良いのでは？
今丁度15000円でセールやってるだろ、多分今やってるセールは後3時間で終わるからな HD560SはAmazon限定版が出てセールになったら買おう HD599SE買うならK701/K702で良くない？
10年前はHD650と天下を二分する機種だったんだから音的には599よりワンランク上なんじゃないの 599買おうかどうか迷ってて気づいたら終わってたな、やらかしたわw
元の値段だと明後日出る後継の560sと大差なくなってくるから今599買うってなるとある意味560sも視野に入ってくるんだな。セール待つってなると話は別だけど >>960
お前みたいな奴はゼンハイザーも使わないでくれ K701はヘッドバンドのこぶがなくなってよりよくなってる ネトウヨ教でしょ
中国や韓国の製品は買いたくないという >>954
参考になりました。ありがとうございます
今使ってるDENONのD-1100が壊れたら買い替えようと思います。ちょっと重くなる事以外は装着感、耐久性等も完全に上回ってますか？ PCやスマホ直挿しであればHD599が最適解だけど上流を変えても伸びしろが少ない
ミドルレンジ以上の上流があるならDT990やK701のほうがいいと思う
そもそも上記の二つとHD650ではランクが変わらんと思うし、禅が高すぎるだけ dt990持ってたけどHD650よりも音がすっきりしてて冷淡な音に感じた
低音が特徴的で量が多くて下の方がずっしりでてるから好きな人ははまるかも DT990はNinjaが使ってるからゲーマーにも人気って感じ この間視聴しに行ってHD800Sが一番気に入ったからここで書き込ませてくれ。
K812とHD800Sを比較しに行ったんだけどサ行がすごい刺さるのな。ついでに聞いた密閉型のK872はそこまで強烈ではなかったけど少し刺さったし、全体的にモニター向けヘッドホンって全部あんな感じなのか？
ただHD800Sは凄いな、ベースラインが全然潰れないし解像度が高くて感動した。 >>970
アンプが変わると鳴らないから購入の際は気をつけて モニターはHD280とかHD25で、HD800SもK812もモニターではない >>973
Zen Dac/Canを最初に使わせてもらったんだけど鳴らしきれてなさそうだったから別日にSonyのTA-ZH1ESを使わせてもらったよ。どっちもボーカルのサ行は刺さり気味に感じたかな。 >>974
それは初耳だったよ。前者の方がフラットに鳴るのかな？もし良ければ後学のためにも教えてほしいな。 >>975
ありがとう。
アンプ選びも楽しみだね！ HD800Sは5000-6000Hzあたりが持ち上がってるのでキンキン聞こえるってのはあり得る
HD650や660Sがあったらそっちも聞いてきた方がいい
あとアンプやDACはもしADI-2置いてあったらそれ使わせてもらった方がいい 視聴機はたくさん鳴らされてるからエイジングされてるだろうけど新品時にめちゃくちゃサ行刺さるのも良くある K812は非力なアンプでもボリュームだけは稼ぎやすい
150Ωで感度105のHD700(660Sも同じくらい)が
ボリュームノブ12時で丁度よい場合、K812は10時以下でも十分だったので ぜんだっくでhd800sはキツそうだな…
アンプにどこまでお金を使うかはひとつの悩みどころだろう アンプは金額ではなくて出力
32オームで1Wくらい出るものにしておけばどんなヘッドホンが来ても大丈夫(スペック詐称してなければ) >>967
DT990とHD650じゃ全然グレードが違うよ
DT990はオレも使ってたけど、相当エッジを強調した音造りで打ち込みなんかの専門だな zen signature setで聴くhd800s全く問題ないぞ 最高
おまえらがクラシッククラシック言うから
しょうがないのでドラクエのクラシック買って聴いたら最の高だよ！ >>985
ドラクエはN響都響ロンドンフィルと聴き比べると面白いぞ
吹奏楽や金管五重奏、弦楽四重奏とかアレンジも豊富で楽しめる >>984
良い環境で聴いているのでしょう？
うちの上流(HD-DAC1)がショボいってのもあるかもしれない
HD650は60～70年代の洋楽ロックなど古い音源は中低域の濃厚さが出て良いけど
音場の狭さと籠りがあるので、広くこなすにはK701、アタック感が欲しいときはDT990かな >>983
アンプってボリュームの品質とかも大事じゃないの？ あとHD650は解像度そのものは低くないし圧があるので
荒い音源だと普通に刺さるし、そこまで「まろやか」なのか？と思った
中低域が濃いので全体がマスクされるのは分かるけど「柔らかい」とは違う気がする >>989
そうね
アナログボリュームだと絞った時に左右差が出てしまうし、デジタルにでもしないとその辺りで個体差が出る
例えばSP200はローゲインでも音量がデカすぎて絞るしかないのにボリュームの質が悪いので結構問題になった
12時くらいで使えるならアナログでもあまり問題にはならないと思う アマからセールのHD599SE届いたけど箱はまあ簡易パッケージなのは知ってたけどまさかラベル直貼りで来るとは思わなかったわw
さすがアマ限定廉価版だな
音はまあワイヤレスイヤホンとは比べるべくもないな >>992
ギャングエラーというやつですな
micro idsd blでもHD-DAC1でも低いボリュームだと出ていたので
あんまし感度が高い機種だとノブを回せなくて困った(blにはIEMATCHがあるけど)
ハイエンドクラスのアナログアンプだと出ないんですかね >>993
店頭に商品を並べなくて済む尼限定らしいパッケージだよな
見方を変えれば業務用感出て良い気もしてくる HD599と合わせて愛用しているDA-310USBが気づいたら生産終了になっててちょっとショック…まぁ修理受付続けてくれれば困りはしないけど >>993
のし代150円でギフト扱いにすると段ボール箱に入れて送られて来るよ。 皆さんのリファレンス 音源て何ですか？参考にさせて頂きます。 このスレッドは１０００を超えました。
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