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【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8a67-hXi6)
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2022/11/02(水) 21:08:55.01ID:Kl1mONRB0
!extend:default:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい

前スレ
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1660220270/

デノン公式HP
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers

DENON(デノン)のAVアンプ 価格一覧
http://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=96

DENON(デノン)のファームウェア アップデート情報
https://www.denon.jp/jp/support/update

最後次スレ待たずに埋める人がいるので次スレは
>>950
が立てることとする
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f102-pP0n)
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2022/11/04(金) 15:46:22.92ID:r8OaxzuP0
>>6
AVR-X580BTにB&Wのスピーカー「802D3」が接続されてしっかり
鳴らせる地力の強さだそうだ

2800ならさらに良くなっているだろ
今回n2700とは大幅に進化してお得かもしれないな
旧製品がここまで叩かれるのデノンが許したな
よっぽど進化したのかも
0017名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Sp79-ArDb)
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2022/11/05(土) 16:33:16.23ID:detj1pohp
考えてみれば、ビデオデッキが出てきたときは15万から20万が普及価格帯だったからね。
中堅サラリーマンの月給の半分くらい。
その時代に近くなると考えれば、今のアンプは安すぎる。
0019名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6e7c-C1rH)
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2022/11/05(土) 17:08:31.66ID:wuzwih3C0
音楽業界アホヲタばっかで昔からほとんど発展していないな
ヲタじゃ進化できない
性能も大きさも進化なくて奴らゴミみたいな音の違い見つけて喜んできただけ
なーんもかわってないのになんで高くなるんだよ
0021名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 515f-LXVH)
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2022/11/05(土) 17:19:57.56ID:4vXSb9eB0
自称一般人の無能が来て栄えた部門ってなんかあるの?
無能コンサルタントの最後の手段なのか、いくら失敗しても専門家切って門外漢を入れろと言い出すのが後を絶たない
0024名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b24b-hDcC)
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2022/11/05(土) 17:42:01.58ID:RxvYOwjO0
3800h発売日ちょい前に注文したけど納期まだまだ掛かるのね
まーだかなー
0026名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6502-1Zvr)
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2022/11/05(土) 21:15:45.63ID:3lKBBcdL0
ATMOS スピーカーて最低80Hzから再生出来る奴がさらに
没入感じでるね
120Hzから設定では後ろ上空から音来てるのに
それ以下の音は前方SWから再生さる為、音の前方からの方向が分かる
音の繋がりが変になる 80Hzでは前方SWが鳴っても分かりにくくなる
天井だからあまりデカイのは設置出来ないが
少しでも低音が再生出来るスピーカーが望ましい
0029名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5e10-/Kps)
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2022/11/06(日) 16:36:33.88ID:wqYivqmG0
1700h使っててたまに5秒くらい音出なくなる
ケーブル変えたりリセットかけても同じ
その時はS.BACKの表示が消えるんだよな
0031名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sacd-yzAO)
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2022/11/06(日) 18:01:23.68ID:FTKGR5Ida
HDMIケーブルが中華製では?
0032名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdb2-/Kps)
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2022/11/06(日) 18:28:39.73ID:PpHUqNKkd
>>31
2mくらいでいいケーブルありますか?
中華、エレコム、xboxに付いてた2.1ケーブル使ったけど全部駄目だった
0036名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8101-Cw2/)
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2022/11/06(日) 21:14:09.30ID:uzmE4+4i0
4700では出来ない環境(トップスピーカーやセンターハイトでの7.2.4ch、指向性サブウーファー)に変更したかったので、3800に入れ替えた。
音は良くなったけど、4700も十分良い音なので、超絶グレードアップしたということはない印象。
ただ聴こえ方や音の立ち上がり速度?が変わり、Dolby Atmos・DTS:X・Auro-3Dのそれぞれの聴こえ方の違いがより明確になったので、どの音源で視聴するかを決めやすくなった。

リモコンでの挙動は相変わらずもっさりしてるし、しょっちゅう入力ソースを見失う不安定さは4700から変わらず。
HDMI-CECやeARCの挙動も不安定だけど、もう半ばあきらめて使っている。
あとAtmosの仕様で仕方ないけど、Atmosでトップスピーカーが鳴らないのは非常に残念。

でも総合的には入れ替えて良かった。
Dirac Liveの有償アップデートは出来れば予定の5万円よりもっと安くなって欲しい。
0037名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5e10-/Kps)
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2022/11/06(日) 22:03:03.06ID:wqYivqmG0
>>35
セレクターもPCにも接続してない
ひとつづつ試していきます
0039名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sacd-rXXD)
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2022/11/06(日) 23:17:24.36ID:yhjDG65sa
>>36
天井スピーカーのクロスオーバーを120HZぐらいなら
80HZ以下に設定(自動)出来るスピーカーになと没入感が大分上がる
低音は入っているし密度感上がる
Direc Liveでどう化けるか期待ですね
0040名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/06(日) 23:31:08.21ID:SjIs7BDr0
>>36
トップスピーカーとはTS(トップサラウンド)の間違いかな?
CH(センターハイト)とTS(トップサラウンド)はAtmosには無いので使わない

DTS:Xではスピーカーポジションとしてはあるが
殆どのDTS:Xソースは7.1.4chのチャンネルベースなので使わない

AtmosもDTS:Xも上の前後表現が出来なくなるので、7.1.4でCH/TSはほぼ意味がないよ
DTS:X Pro対応機で7.1.4+CH/TSの7.1.6なら、DTS Neural:X使用時に意味は出てくるけど
0041名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8101-Cw2/)
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2022/11/07(月) 09:07:20.68ID:M87JSWH60
>>39
Dirac Liveはマイク込みの値段らしいですが、高いですねえ。。。

>>40
CH(センターハイト)とTS(トップサラウンド)ですね。
確かにほとんど鳴ってない印象ですが、今は環境的にこれが用意できる精一杯なので致し方なく。
Auro-Matic Upmixerの時はそれなりに鳴っている気がします。
0044名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/07(月) 20:11:52.50ID:BY1nPSN40
>>41
Dirac Liveはマイク別売だよ、専用マイクというのはないので市販のマイクを購入する必要がある
D&MがUMIK-1などを日本で販売するなら話は別だが

現在予定されているDirac Live提供時期と価格はこんな感じ
https://i.imgur.com/Iogx3bg.jpg

なおTX-RZ50とVSX-LX305はFull Bandwidthまでの対応、無料で使えてマイクは付属マイクでも使える
より高精度で測定したい場合は、別途市販のマイクが使える

Dirac Live Full Bandwidthと+Dirac Live Bass Controlでの低域補正の違い
https://www.avforums.com/reviews/arcam-avr21-av-receiver-review.20226/
0049名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sacd-rXXD)
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2022/11/07(月) 22:59:06.84ID:aI9esoy7a
約5万もの価値があるのか?
今でもそこまで、不満は無いぞ
それより良い音質のソフトが少ない
こちらの方が問題は?
もともと大した音質は無いソフトの
音は Direc Liveでも良くならないだろ
0051名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a2bd-0fn2)
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2022/11/07(月) 23:13:25.06ID:lyUa2j/T0
Dirac Liveは位相と時間特性が本来の正しい聞こえ方になる

今までスピーカーの間で鳴ってる感じだったのが、それぞれの音が空間に存在するかのようになる

音響特性完璧に作られたスタジオとかじゃない限り、本来の特性で再生なんて到底無理だから、ソフトだけでそこに近づけるから圧倒的だよ
0055名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6e7c-C1rH)
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2022/11/08(火) 13:43:37.17ID:mDyaysAq0
ピンクノイズで8khzにどうしても山(ノイズ?)ができてしまう。
スピーカー変えても同じ。
MulchEQアプリでは整えられない狭い範囲
Directにすると若干和らぐ感じはする。
アンプの特性?
0059名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdb2-/Kps)
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2022/11/08(火) 19:11:19.15ID:uPfOCfj3d
パワーアンプで11.4chにしてる人はどんなアンプ使ってますか?
0063名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1267-C3sF)
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2022/11/08(火) 21:00:43.96ID:MSdwsTDQ0
やっとこさ3800Hつなぎ終わった
PCをAtmosで接続してるとき、無音になるとカツンってリレーの音がするのが気になるんですがこれってどうしようもないでしょうか?
0066名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b24b-hDcC)
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2022/11/09(水) 07:35:40.87ID:Qpx+SZN70
>>63
レビュー期待
0067名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b2a6-o+MF)
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2022/11/09(水) 07:51:22.57ID:a9J+fD0l0
PC→X1600h→tvって使っていて
同時にMDデッキとかを鳴らせたいんですけれど
いちいちメニューの入力端子割り当てに潜って
インプットモードを切り替えないといけないんでしょうか
HDMIからopticalへとか
0068名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdb2-/Kps)
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2022/11/09(水) 08:12:15.96ID:ScCT3sDjd
>>64
音に歪みとか出てないですか
どんなパワーアンプにすればいいか悩んでました
0070名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5ec3-eYVY)
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2022/11/09(水) 09:09:01.41ID:1783ko720
>>68
防音室でボリュームかなりあげますが、歪は感じません
(11.4ch鳴っているので聞き分け難しいですが)
audyssey再設定して、PMA30は電源オンオフのみで楽です
PMA30は放熱も少なく本体リモコンとも4700より質感よく気に入ってます
ちなみにフロント3本トサブウーハーはパイオニアS3EXシリーズ
サラウンド4本はKEFIQ30 ハイト4本はKEF Q50A
0071名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sacd-yzAO)
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2022/11/09(水) 09:17:55.79ID:smDwanF4a
ボリュームレベルは何dbぐらい?
0074名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1267-C3sF)
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2022/11/09(水) 11:57:21.14ID:36T5D6VM0
>>65
ありがとうsoundkeeperってこんな場面で使えばいいんだな見事に解決しました

>>66
HDMI2.1対応とハイトSP4ch化を目的に4200Wからの買い換えだけど思った以上に音に違いがあってちょっと戸惑ってる
UIの進化は素晴らしい
もうちょっと使い込んでみるわ
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/09(水) 12:13:53.19ID:/qMiSFAO0
>>73
> 大体55-65db

それは測定器で測定したdB?AVアンプに表示される55~60はdBじゃなく、単なる0~99の音量値
相対表示に変更すればdBで表示されるけど、0dBからの減衰dBで-xx.xdBとなる
たしか80か82が0dBになるんだったような記憶
0078名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr79-hDcC)
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2022/11/09(水) 12:29:42.78ID:gdDa1iZgr
>>74
レビューありがとうございます
0080名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Sp79-6+LY)
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2022/11/09(水) 13:48:32.30ID:icrrgXmfp
>>79
そうなんですか?
MVの表示範囲って+18dB~-79.5dBまであるけどMV 0dB = 105dBSPLだとプラス側が過剰すぎて違和感がある
-30dBFS再生時 = 75dBSPLにキャリブされるのはまあそうだとしてもそのときのMVが0dBてのは確かな情報?
-30dBFS再生時 = 75dBSPL @ MV +10dB
0dBFS再生時 = 105dBSPL @ MV +10dB
0dBFS再生時 = 95dBSPL @ MV 0dB
自分の音量感だとこんな気がしてる
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/09(水) 15:22:35.85ID:/qMiSFAO0
>>80
EQ補正無しの状態でキャリブレーションしているので、EQ補正無しで測定すれば75dB
EQ補正でブラス補正が多くその分をトリムしてなければ多少dBが上がっている
内蔵の-30dBピンクノイズならMV0dBで75dB、一般の-20dBピンクノイズならMV0dBで85dBになる

DENONのFAQ
https://support.denon.com/app/answers/detail/a_id/54/~/calibrating-levels-using-a-sound-level-or-spl-meter

なおスタジオは-20dBピンクノイズで79dB(小スタジオ)、82dB(中スタジオ)、85dB(大スタジオ)でキャリブレーション
0082名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5e10-3hSr)
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2022/11/09(水) 17:54:44.58ID:+DUKz2r20
アンプの生産はよ!
0086名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8101-Cw2/)
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2022/11/10(木) 21:56:13.16ID:VBlp3Yzx0
Feel Like Making LIVE! (Auro-3D encoded - 11.1)
Feel Like Making LIVE! (Auro-3D encoded - 9.1)

既出かも知れませんが、アマゾンミュージックにある上記のAuro-3D(とされている)音源を、AVアンプでAuro-3D再生することは可能なのでしょうか。
Auro-3D対応AVアンプにFire TV Stickを接続して再生しましたが、PCM2chの信号しか来ませんでした。

HEOSで聞いたり、音源をダウンロードしてUSBメモリに入れて聞くとかですかね・・・?
0089名無しさん┃】【┃Dolby (ポキッーW b114-O8CQ)
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2022/11/11(金) 17:08:54.49ID:JbXHnWo801111
X6500Hにfire tv stick maxを繋いでAmazonミュージックを聞いてたんだけどHEOSの方がやっぱり高音質なので最近はもっぱらHEOSばかり聞いてる。
ただ、HEOSだと音量が大きすぎてかなり下げないといけなく、他のソースから切り替える度に大幅に音量を下げないといけないのが地味に面倒です。
一通り設定を調べてみたけどHEOSのソースレベルを下げる方法とかないかな?それか他のソースを上げる方法。
今はTVとfire tv stickとブルーレイレコーダを繋いでる。
0091名無しさん┃】【┃Dolby (ポキッー Sacd-yzAO)
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2022/11/11(金) 19:41:27.77ID:fd5UAu2Za1111
Amazon musicHDとApple musicてどっちが
音いい?
Amazonは加入してるけどAppleは聞いた事無い
実際Amazonも疑似ハイレゾ化でイマイチなんだよね
まだまだCDのほが高音質だし
0092名無しさん┃】【┃Dolby (ポキッー 0H91-GuDZ)
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2022/11/11(金) 19:49:28.52ID:a4oz5yIBH1111
>>90
iTunesとSpotifyの比較っていつの話だ?w
大真面目にピント外れなことうだうだと述べて、
web3の兄ちゃんの親戚か?
0093名無しさん┃】【┃Dolby (ポキッーW b114-O8CQ)
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2022/11/11(金) 20:04:57.69ID:+U0zsC9G01111
>>89
自己解決できました。
0096名無しさん┃】【┃Dolby (ポキッーW a2bd-A0wA)
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2022/11/11(金) 21:39:02.41ID:91vHoPWi01111
ココ詳しい人ばっかだね
俺は無知でhdmiハイスピード使っていてチラツキがありなんでかなと思ってたけどウルトラハイスピードに変えてチラツキがなくなって別次元
0100名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b10-B5SD)
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2022/11/12(土) 04:59:11.68ID:AiXh85vr0
>>96
なんかいい事聞いた。
1700Hの入荷待ちで既にケーブル買ってるけどハイスピードだった。
買い直さないと
0101名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b10-B5SD)
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2022/11/12(土) 05:04:09.35ID:AiXh85vr0
買ってたのプレミアムハイスピードだった。
これは大丈夫なのか?
0102名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7501-dZg6)
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2022/11/12(土) 06:14:19.35ID:xK/qssPK0
ケーブルの品質なんてピンキリだから
規格だけで大丈夫かなんて分かるかいな

まあ少なくとも2022年に使うHDMIケーブルとして
ハイスピードはハナからナシだけど
0104100 (ワッチョイ 4b10-B5SD)
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2022/11/12(土) 10:32:40.12ID:1ouuYmrS0
>>102
>>103
ありがとう!
0111名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ed5f-vVOb)
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2022/11/12(土) 20:01:46.02ID:q1Gy5UAL0
4700h使用
壁の反響を抑えるのに吸音材を貼ったのだけど、MultEQ XT32、Dynamic EQの測定はし直したほうがいい?
スピーカーの位置は変わってないけど反響も測定してたりするのかな?
0114名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/12(土) 21:21:55.31ID:YYEHI29Sa
>>111
EQも変化するだろね
こんなとこで聞くよりさっさと
再測定した方がスッキリするよ
0115名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7501-FFna)
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2022/11/12(土) 21:36:28.44ID:PX/e5h2W0
4700を3800に入れ替えて、トップサラウンド(ボイスオブゴッド)とセンターハイトを足して、サブウーファーは左右の指向性にして、色々と試していたが、我が家の環境ではどのソースもAuro-3D(Auro-Matic Upmixer)で鳴らすのが良さげという結論になった。
Dolby Atmos音源に適用しても良い聴こえ方だし、何より普通は鳴らないTSとCHを鳴らしてくれる。
「その2つはあまり鳴らない」というレビューもあるが、我が家の環境ではまあまあ鳴るし、有り無しを比べるとボイスオブゴッドの恩恵は大きい。
たまにDTS:XのディスクでAuro-3Dを選択できないこともあるが、その時はDTS:Xが良い音を鳴らしてくれる。

なお数少ないAuro-3DやIMAX ENHANCEDで収録されたソースをストレートに鳴らすと、世代の違いを感じるクオリティで鳴る。
でも対応機器や対応ソフトが全く普及していないし、今後も厳しそうなのが残念。
0119名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7501-FFna)
垢版 |
2022/11/12(土) 22:50:06.53ID:PX/e5h2W0
>>116
ディズニープラスは映像だけIMAX ENHANCEDで配信しているタイトルが結構あるので、音源も配信して欲しいですね。
以前はTSUTAYA TVで配信されていたようですが、いまはもうサービス終了で。

>>118
格は違うと思いますが、世代が違うので、我が家の環境では鳴る音のクオリティは上がっているように聴こえます。
4800も検討しましたが、発売がまだ先で、$2,499.00とかなり高いので3800にしました。
0120名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2022/11/12(土) 22:50:56.19ID:X+Mc39b60
>>115
音源がAtmosだろうとDTS:XだろうとAuro-Maticアップミキサーを使用すれば
音源中の7.1chエンコード部分をアップミックスするのでAtmosもDTS:Xも関係なくなるよ

ただトップが鳴って音を広げれば満足ならアップミックスで良いが
アップミックスとAtmos/DTS:Xはやっていることが全然違うので
意図した位置に音を定位させるにはオリジナルの3D音源を再生する必要がある

例えばアップミックスではこの音を再現出来ない
https://www.youtube.com/watch?v=9nfQGHkIe84
https://www.youtube.com/watch?v=lOTjBMC33M0

まあ殆どトップを使わない作品ならアップミックスを使った方が雰囲気は上がるけど
なお詳細は不明だがRX-A6A/A8AのAuro-Maticは新バージョンらしく
Atmos/DTS:Xレンダリング音にAuro-Maticのアップミックスを使えるらしい
0122名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Spc1-5mvz)
垢版 |
2022/11/13(日) 12:01:58.99ID:itEUjwzap
ブログとかでもauro3dの方が良いって意見が多いな。
0126名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/13(日) 17:06:22.10ID:277fkIbSa
Auro3Dのスピーカー配置でATMOS再生は
効果が半減する為、中途半端な音になる
俺の環境ではATMOSの方がいい為
Auro3Dは諦めATMOS配置で専用にしてるよ
Auro3Dは選択出来なくなるが満足してる
確かに天上から音がAuro3Dの配置では
フロント上空から向かってくる音になるから
効果が薄くなるんだよね
2chの音をアップミックスで聴きたいとかなら
別だか、元々2chの音はそれ以外入って無いから
音期待してもそれなりの音だもんね
0135名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/13(日) 19:52:58.27ID:ohTeSZio0
「TVのニュースをAtmos、DTS:X、Auro-3Dで聴く」は間違い
Atmos/DTS:X/Auro-3Dで放送している訳ではない

「TVのニュースをDolby Surround、DTS Neural:X、Auro-Maticで聴く」が正しい

DTS Neural:XをDTS:X、Auro-MaticをAuro-3Dと書くのは
Dolby PLIIをAtmosと書くのと同じ事なので
DTS Neural:XをDTS:X、Auro-MaticをAuro-3Dと書くのは止めよう
0145名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7501-dZg6)
垢版 |
2022/11/14(月) 00:06:49.25ID:EgKxF14I0
>>144
メーカーに要望しては

つかその前に少しでも遅延減らしたいなら
映像信号はアンプ通さずモニタ直のほうがいいんでないの
そんなに遅延シビアでないゲームならアンプ通したほうが
映像と音声のケーブル一本にまとめられるメリットあろうが
0146名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2022/11/14(月) 00:17:28.22ID:EiBg54O00
世界的にDolby Surroundは「DSU」と略される(Dolby Surround Upmixer)けど
DTS Neural:Xは「Neural:X」又は「Neural」でしか略されないな

Auro-Maticは、そもそもAuro-3D音源を持っている人も少なくメジャーじゃないので
「Auro-Matic」か「Auro-3D」と書かれる
0149名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2022/11/14(月) 01:17:31.73ID:EiBg54O00
>>147
> ATMOSのフロント天井スピーカーをフロントハイトスピーカー

前方天井スピーカーは「フロントハイトスピーカー」で合ってるよ

貴方が書いていたのは「フロントトップスピーカー」であり、7.1chでAtmos再生は出来ない
5.1.2で「フロントトップスピーカー」が必要と主張していたため

5.1.2で必要なのは「トップミドル」であり、「フロントハイト/トップフロント」は
標準外で正しい表現は出来ないが、妥協案として使用可能、及び7.1chでAtmos再生は可能と説明した
0154名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/14(月) 10:07:11.54ID:7QmV2xKVa
キモヲタがまだ言ってる キモイなw
0156名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
垢版 |
2022/11/14(月) 10:23:55.14ID:7QmV2xKVa
じゃ お前は自宅警備なのかw
015753歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB (ワッチョイ 032d-SGX1)
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2022/11/14(月) 11:38:36.43ID:0OMWmDWv0
誰だ 俺を召喚したのは???
0160名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H19-spp/)
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2022/11/14(月) 12:02:02.09ID:7244/ZqiH
4300hで5.1.4chのスピーカーを中古で少しずつアップグレードして来たのですが、AudysseyもEQもかけない方が良い感じになりました。良いスピーカーは補正しなくて良いんですね。
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/14(月) 12:15:35.30ID:+SO1V5Pz0
>>160
補正はスピーカーに関係しているのではなく、部屋と設置場所に関係している

単純に各chで20Hz~20kHzのスイープを再生し聴覚で確認
又はREWなどの測定ソフトで測定して、全帯域が±3dB以内で再生出来ていれば
スピーカーの再生音として正しい状態、大きく凸凹しているなら部屋の問題で正しく音が出ていない

凸凹していると、音が正しく聞こえないだけではなく定位がズレる
この定位ズレがサラウンド再生では大きな問題となるのでEQ補正機能がある
0165名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/14(月) 13:31:57.08ID:wxrOBewja
生産はシャープだがな
016653歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB (ワッチョイ 032d-SGX1)
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2022/11/14(月) 15:48:08.50ID:0OMWmDWv0
男は黙って中国メーカー
0167名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/14(月) 16:30:25.60ID:gKTfJmW1a
>>163
sw 4台設置で3800だろ
0169名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H19-spp/)
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2022/11/14(月) 17:34:17.39ID:7244/ZqiH
>>161
言葉足らずでしたが、Audysseyは実行して、距離とレベルはその値を使っています。EQだけ使っていません。部屋による定在波などはあると思いますが、考えてみると2chのアンプで補正機能備えたものは少なく、ほぼそのまま鳴らしているので、それでいいのではと思っています。
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/14(月) 18:25:49.56ID:+SO1V5Pz0
>>169
例えばこれはDirac Liveでのセンタースピーカーの測定結果とターゲットカーブ補正の予測
https://www.avsforum.com/attachments/dirac-center-jpg.3138450/#.jpg

補正無しでは、反射音などの影響で出過ぎている帯域と出ていない帯域がある
出過ぎている所は音が大きくなり、出ていないところは音が小さくなる

全てのスピーカーからの音が同じ特性なら、強くなる弱くなるだけの問題で終わるけど
各スピーカーからの音がバラバラな特性だと、帯域によって定位が動く事になる

例えばフロントLRがフラット特性だとして、センターが上記特性だった場合は
LとCで等量出力し、LとCの真ん中に定位してる音のうち
2~3kHzはL寄り、55~200Hz/250~400HzはC寄りに定位することになる

5.1.4chなら全てのスピーカーの組み合わせでこの現象が起こるため
下図のように複数のスピーカーから、特定の比率で同じ音を出力して音を定位させているが
https://i.imgur.com/bbeovn6.jpg https://i.imgur.com/GrNKzM1.jpg
バラバラな特性だと意図した位置に音が定位しない状態となり、正しいサラウンド音場が得られなくなる

そのためAVアンプでは全てのスピーカーをフラットや特定カーブの特性に揃えるか
フロントスピーカーは補正せず、その他のスピーカーをフロントの特性に揃えるかといった方法で
各スピーカーから出力された音が同じ音のバランスで聞こえるようにEQ補正している

2chステレオ(フロント)なら、吸音材、音調パネル、その他グッズを使用して物理的に特性を調整出来るけど
5.1.4chで全てのスピーカーからの特性を、物理的に調整するのは不可能なのでEQ補正で調整する

7.1chまでならPCから個別又は複数スピーカーに任意の音を出力可能なので
DAWなどを使いスイープをLとC、LとSLなどに出力して音が帯域によってふらつかないか確認したらいい
0172名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H19-spp/)
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2022/11/14(月) 18:48:19.01ID:7244/ZqiH
>>171
分かってますけど、補正したものより、補正していない方が私の耳には良く聞こえるってことです。自分の耳を信じたいと思います。
0173名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/14(月) 18:58:53.73ID:OWBZgQsQa
>>172
それでいいと思いますよ
ある程度のスピーカーで特性にてれば
私補正されたのは整い過ぎてつまらないのも
ありますよね スピーカーの個性を殺してるのごある
2chはダイレクトで補正しませんもんね
DENONのアンプはピュアダイレクト選ぶと
確か補正オフになって音量と距離補正のみに
ならなかったですかね? 嘘ついてたらごめん
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/14(月) 20:15:37.46ID:cIAZd9RQ0
>>172
スイープなどで5.1.4chのサラウンド定位状態を自分の耳で確認したの?
定位を確認済みで今どういう状態なのか分かっているならそれでいいけど

なお、おかしな定位でマルチch作品を再生してもサウンドデザイナーが制作した
本来のサラウンドミックスとは異なる表現になるので、そこは自覚しておく必要がある

また自動EQ補正結果が正しく補正されているとは限らないし(マイクの位置で結果も大きく変わる)
EQ補正は基本フラットカーブに合わせられるが、フラット特性を好む人は多くない

だからEQ補正とは、ターゲットカーブを好みに調整したり、自動補正されたEQ値を自分で微調整したりして使うもの
そのために「マニュアルEQ」や「MultEQ Editor/MultEQ-X」という機能がある

新型から使用可能なDirac Liveは、現在の状態を確認したり、音を自分好みに合わせたりといったことが
Audysseyより優れているため評価や人気が高い
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRAjnIQmUuhYTN12-DqU8ewjFTz11ZfEl

Dirac Live対向策としてMultEQ EditorやMultEQ-Xが作られたが
結局Dirac Liveを使えるようにした方が得策と考えて採用したのだろう
0176名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Saa9-lg2x)
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2022/11/14(月) 20:24:01.85ID:y7gcYn/Oa
>>144
報告ありがとう。ものすごく知りたかったことだった。
3800でもダメかぁ。無念。
0179名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2305-VSs6)
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2022/11/15(火) 00:32:58.23ID:OO59wUGT0
>>144
どうやって確認するんですか?

ちなみにアンプがOSDで対応していない解像度とリフレッシュレートにすると
目茶苦茶にじむのも気になります
にじむというか文字がつぶれて赤っぽくなる
PC接続です
0180名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d55f-T0y7)
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2022/11/15(火) 02:47:44.59ID:tsT7qEl60
俺もダイレクトでしか聞かないや
0184名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H19-spp/)
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2022/11/15(火) 09:01:08.81ID:QNKofWJfH
>>181
ダイレクト良いのですが、ステレオ音源はステレオ2chでしか再生できないですよね?ステレオ音源はDolbyサラウンドにしたいのですよ。
0187名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/15(火) 11:29:32.41ID:0iiZ6i+Pa
犬小屋みたいな部屋なら
バカデカく見えるだろうなw
0192名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/15(火) 15:12:17.26ID:NzSmztgna
msx知ってる奴が
1700をやっと買ってるのがダサい
0194名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 15a0-H0Ic)
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2022/11/15(火) 17:23:49.31ID:1Z7IRSFu0
字幕隠すからしばらく上に表示してたけどそれでも邪魔で雰囲気削がれるから表示しない設定にしてしまったな
小さいテレビでならともかくスクリーンで見るのにあの表示は邪魔すぎる
0200名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM4b-214f)
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2022/11/15(火) 22:06:13.79ID:8WmIgPoGM
まあ、大きな画面やスクリーンの人の方が普通に邪魔に思う
そんなでかくせんでも見えるわ

それを想像すらできないのは大きなTVを持っていないか、バカか、ただマウント取りたいだけのバカアウアウくらいしかいな
0202名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2305-VSs6)
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2022/11/16(水) 01:19:09.80ID:Oi5/ClO10
テレビに繋いでるからアンプはオフで連動させてテレビの表示みてる

アンプって買ったら細かいとこ気になってくる(買わないとわからない)んだけど
YAMAHAはそこんとこどうなの?
0204名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2305-VSs6)
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2022/11/16(水) 01:25:11.42ID:Oi5/ClO10
最後に
>>179でも書いたように文字が滲むのが気になるな
一応サポートに聞いたら仕様らしくて
入力された画像を加工してOSD挿入してるから
解像度やフレームレート設定によっては
フルで入力しててもリミテッドの画質になるらしい
まあこれはデノンの問題でもなくて規格の問題なのかもしれないけど
0205名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 45ae-OLEV)
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2022/11/16(水) 01:39:45.46ID:KTzFjUhp0
UI、3800H世代は他社並みになってる
https://www.youtube.com/watch?v=pPuE-a7O2ho&t=1090s
他社なら2018年モデルの時点で出来てたことだけど
https://www.youtube.com/watch?v=IGa0vHb83fs&t=540s
https://www.youtube.com/watch?v=3GfXavIOR_8&t=480s
でも相変わらず音量とか入力情報のOSDは幅が狭くなっただけで上か下にベタ付き・・・
0208名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src1-x5x9)
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2022/11/16(水) 19:31:52.08ID:7bymJ4hor
俺も最近4300H買ったんだけど、確かに>>160氏が言ってるようにAudyssey測定してMultEQ、DynamicEQ使っても音にクリアーさがないというか、低域ばっかり持ち上がってフラットな音に仕上がらない。
距離とレベルは合ってる感じだけど、イコライジングは適当すぎない?
みんなアプリ買って細かく補正してるん?
0209名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/16(水) 19:38:34.22ID:kIviqyAQa
DENONのAudysseyがその様にイコライジング
してるのではないか?
リブレンス、フラット、フロントと何種類か
選べるようになってるからね
0210名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/16(水) 20:18:42.18ID:oyxxx+sS0
>>208
音場補正(Room Correction)は使いこなしてなんぼだからな、測定のやり方で音も変わるし
何をやっていて今どうなっているかを把握している人と、何も知らない・分からない人では効果も違ってくる

Audyssey thread Part II
https://www.avsforum.com/threads/official-audyssey-thread-part-ii.2376770/

Audyssey MultEQ Editor(スマホアプリ)
https://www.avsforum.com/threads/multeq-editor-new-app-for-denon-marantz-av-receivers-pre-pros.2806249

Audyssey MultEQ-X(PCアプリ)
https://www.avsforum.com/threads/audyssey-multeq-x.3228468/

Dirac Live thread
https://www.avsforum.com/threads/the-fantastic-dirac-live-thread-%E2%80%93-read-1st-post-before-posting.3137722/
0211名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src1-x5x9)
垢版 |
2022/11/16(水) 20:58:44.22ID:7bymJ4hor
>>209
そうなんかなー。
2chピュア歴も長いし、ピュアのスピーカー使ってマルチ組んだんだけど映画用と音楽用でかなり音作りが違うのかな。
煩いけどw測定も何度やり直しても似た傾向、reference、flat、front bypassやオフセットなんかも調整したんだけどやっぱり音に鮮烈さがない、中域がやたら弱いし、鈍重に感じる。
手持ちのパワーアンプにプリアウトしても変わらず。
Audysseyの音作りの傾向から感じたのは、かなり大音量で再生しないと肝心な音域が浮かんでこないので、海外の広々とした住宅環境にマッチするようなアルゴリズムなんかね?
一度アプリ買って調整してみるかな…
0213名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/16(水) 22:00:56.37ID:PNCDLgXna
>>211
一番鮮度があって鳴りっるがあるのはイコライジング
無しだよ
それは以前から言われてる
2chのピュアダイレクトの様なもの
ただフロントスピーカーと同じのを全部揃えたり
違うメーカーだったりすると音が一体感が無くなるから
イコライジングで調整してるのがAudyssey
アンプのメーカー変えてもAudysseyの音を聞いてる
ようなもんだよ
こだわるならスピーカーの距離もレーザーで測定して
正確な距離を入れてみて もっとバッシと定位が決まるよ
0214名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-akNI)
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2022/11/16(水) 22:22:39.07ID:2tFGctLTa
>>212
センターの低音問題はいくつかある
1バスレフタイプのセンタースピーカーをラックに
入れている これは取出せないなら密閉型に変える
バスレフの音がまわって音が出すぎる
2センタースピーカーの最低周波数が高い為
サブウーファーが再生してるためそうなる
80Hz~再生出来るようなセンターに変える
(オート設定でしてくれる奴くらいの)
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/17(木) 00:54:56.40ID:q3pc15p50
>>211
音楽とは異なり映画はリファレンスレベルがあり、その音量を基準にミックスも再生も調整も行っている
アンプの表示をdB(-79.5dB~18.0dB)に変更、これで音量を0dBにするとリファレンスレベルになる
https://manuals.denon.com/AVRX4300H/JP/JA/GFNFSYwrfimgdw.php

0dBは流石に調音した専用部屋じゃないと難しいが、-10~-15dBは普通の部屋でも可能だろう
それぐらいの音量じゃないとミックスした本来の音(帯域バランス、音響効果)にならない

なので映画を-10dB以下で見るなら、自分でEQのターゲットカーブを調整するかEQ補正値を微調整する
お手軽にDynamic EQでも良いが、好みのバランスになる可能性は低い

また、ラウドネスマネージメント、ダイナミックレンジ圧縮、Dynamic Volumeの設定も確認する必要がある
いずれも小音量再生時に聴きやすくするものだが、効果は善し悪し

それとAudyssey固有の問題としてミッドレンジ補正がある、これをオフにすると中域の凹が改善する場合がある
https://simplehomecinema.com/2021/10/05/audyssey-midrange-compensation-denon-and-marantz-receivers/

>>213
レーザーで距離を測定して、その値を使ってもほぼ意味ないよ
音場補正が測定し、設定しているのは距離ではなく「遅延(ms)」であり、分かり易いように距離(m)で表示しているだけ
https://www.avsforum.com/attachments/1621273303993-png.3135251/#.png
https://i.imgur.com/fDIQF7U.jpg
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/17(木) 02:53:01.52ID:q3pc15p50
>>220
映画と配信ドラマ、TV、音楽などソースによって収録するレベルが異なるのと
ディスク、配信、放送でも音量の基準レベルは異なる

それとDolby音源のメタデータにあるDialnorm(Dialogue Normalization)の問題もある
-31が調整なし、-27が一般的、配信なら作品によっては-19を使っていたりする
この値がプラス側になるほど、その分再生時のdBが下げられる
0224名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-hPWG)
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2022/11/17(木) 10:13:24.10ID:9MsrBus4a
サブウーファー無い映画は物足りないよな
0227名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src1-x5x9)
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2022/11/17(木) 19:41:58.07ID:Sc70EXO1r
>>213
ありがとう。
なるほどAudysseyってそんな調整してるのか。
2chピュアだとアンプとかスピーカーの癖の組み合わせを楽しむのに何もかもAudyssey色にするとか真逆なんだな。
確かに鮮烈な音でサラウンド大音量再生すると中高音がうるさ過ぎになるのは想像できるんで、DynamicEQは中高音をわざと落としてる気がする。
測定値としては距離、レベルは合ってると思う、定位は垂直水平とも出てるから。
とにかくこのオートイコライジングは日本の住宅事情には合ってない気がするw
0228名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src1-x5x9)
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2022/11/17(木) 19:59:20.75ID:Sc70EXO1r
>>219
AVや映像系はあまり詳しくないけどリファレンスレベルのことは理解してる。
でも日本の一般的な家屋で-10~-15dBは気軽に出せないでしょw俺なんて-25dBがやっとかな。
なんでAudysseyにも日本家屋向きのオートイコライジング期待してたんだけどやっぱりマニュアル補正しないと無理なんだね。
うん、確かに良し悪しなんでDynamic Vol.やラウドネス系は全てオフにしてる。
ミッドレンジ補正にも問題あるんだね調べてみるよありがとう。
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/17(木) 21:52:20.40ID:q3pc15p50
>>228
例えばスピーカーの仕様が36Hz~21kHz(±3dB)なら
音が反響しない部屋だと、こういうフラットな測定値になる(赤は0°緑は軸外30°)
https://eve-audio.de/img/products/measurements/EveAudio_SC208_FreqResponse.png

しかし普通の部屋では音が反射するので±3dB以内のフラットにはならない
音場補正がやっているのは、音を変えるためにEQしているのではなく
部屋の影響でフラットにならなかった帯域を±して、本来のフラットな状態へ戻す作業を行っている
これは制作スタジオや映画館も同じ事をやっている

全帯域をほぼ同じ音圧に揃えて正しい音に戻すフラットカーブ
広い部屋では高域の反射がきつくなるので、高域をロールオフさせるReferenceカーブがある

しかしこれらのカーブでの音が好みじゃない場合も多い(特に再生音量が小さい場合は低域不足に感じる)
その場合はターゲットカーブを自分で作ってそのカーブで補正する
AVR-X3800Hでの補正結果(赤が補正なし、綠が自分で作ったターゲットカーブでの補正後)
https://www.avforums.com/image.php?imageparameters=editorial/products/ea8649e71f9953c210fbc8e4910d7e4b_15367.jpg
https://www.avforums.com/image.php?imageparameters=editorial/products/9e2e845facdca6484da0509bb1522df7_15367.jpg
https://www.avforums.com/reviews/denon-avc-x3800h-av-receiver-review.20306/
0233名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e7f9-n4/c)
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2022/11/19(土) 13:11:32.63ID:GsuMjgjZ0
プリアウトのL/Rに2~3dBくらいの音量差があるんだがどういうことなの
スピーカーの音量差と思ったけどプリアウトのL/R配線入れ替えると反対のスピーカーが音量小さくなるのでプリアウトに問題があると思う
ケーブルは入れ替えても変わらなかった
0234名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3b-i2gB)
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2022/11/19(土) 13:17:27.04ID:adZUbvyba
パワーアンプは
疑わないのか?
0235名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e787-n4/c)
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2022/11/19(土) 13:42:44.07ID:6ibOWl7b0
いやどんなパワーアンプが負荷に繋がっても駆動できるようになっているべきだろ
0236名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3b-i2gB)
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2022/11/19(土) 14:41:33.96ID:TVFLAJfDa
ならブリ出力上がれば
どうやって3dbの差があるの分かったのんだ?
0239名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/19(土) 15:28:52.50ID:B+f9NQcB0
そもそもの状況がよく分からない
2~3dBというのは音場補正後にSPLメーターで計測したらの話なのか
音場補正によるchレベル調整値の話なのか

chレベル調整値の話なら測定時のマイク位置や、スピーカー位置、マイクの異常が考えられる
もう一度音場補正をやり直すとどうなるかを試す
今まで問題なかったのに突然なったのなら、コンセント抜きや初期化をやる

LRの設定値が全く同じで、スピーカーの距離や壁との状況も同じで
ピュアダイレクト再生にて、SPLメーターで測定すると2~3dB差があるなら完全にアンプの異常
0249名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3b-KKl2)
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2022/11/21(月) 12:03:15.20ID:C53jeJQUa
思い込みかもしらない
0261名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5701-zuBb)
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2022/11/26(土) 20:02:05.25ID:5mNarmTu0
3800に入れ替えたのでサブウーファーを3台にして7.3.4chの環境にしてみたら、かなり聴こえ方が変わった。
サラウンドとリアハイトの音が良く聴こえるようになって、音に包まれる感じが増した。
スペック的には4台接続できるが、もう置き場所がないのでこれで十分かなと思う。

なお以前はトップサラウンド(ボイスオブゴッド)とセンターハイトが鳴るAuro-Matic Upmixer(Auro-3D)がベストかなと思ったが、今の環境だとAtmosはそのままで鳴らし、それ以外のDolbyやDTSはNeural:X Upmixerをプラスして聴く方が良く思えてきた。
Auro-Matic Upmixerを通すと、DolbyやDTSのストレートな音が落ちる感じがする。

でも音楽はAuro-2D Surroundで聴くのが良いので、Auro-3Dの機能があることは素晴らしいし、Auro-3Dで収録されたソースをストレートに鳴らすのは最高だ。
ソフトの数が少なすぎるけど。
0262名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srcb-GSln)
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2022/11/26(土) 20:56:03.96ID:Yes7IFZor
知識とか無いけどAVR-X1500Hにスピーカー7個付けてDTS Neural:XとかDolby DsurとかでTV見てるけどワールドカップの試合の音がNHKの中継以外はサラウンド用のスピーカーだけキュルキュル異音が混ざってる…なんでだろ?
0264名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa5b-aDMB)
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2022/11/26(土) 22:02:34.71ID:SOXzTA6Pa
きゅるきゅるて
お前のだけだろw
0267名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdbf-3JNK)
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2022/11/27(日) 09:23:08.50ID:YAJITbU8d
>>266
スマートリモコンとIFTTT組み合わせて使えばリモコン操作は全て出来る
うちはHDMIの切り替えと電源ON/OFFを音声操作で出来るようにしてる
単体だとHEOSが対応したくらいだったような
0269名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1fbd-NZIw)
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2022/11/27(日) 11:35:08.68ID:ARRpAgLs0
pcのサウンドテストではセンタースピーカー音出てるのにコンテンツ再生すると無音
何故だ…誰か助けてくれ…
環境はX1700Hでゾーンはサラウンドバック
multi in+dolby surroundで再生
0277名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1fbd-NZIw)
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2022/11/27(日) 13:45:36.65ID:ARRpAgLs0
>>275-276
センターの広がり表示されたからオフにしてみた
あとファームウェアは最新でした
ドルビーサラウンドってソースがステレオとかでも擬似的にサラウンドにしてくれる機能じゃなかったっけ?
pcの出力ステレオに設定しないと反映してくれないのか
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/11/27(日) 14:52:32.23ID:pZoXGCe00
>>269
Dolby SurroundやDTS Neural:Xのアップミックスとは
再生システムのch数が入力ch数より大きい場合に有効
(○)2ch→7.1ch、5.1ch→7.1ch
(×)5.1/7.1ch→5.1ch

また5.1ch→7.1chならフロントch/センターchの音は殆どそのままで
サラウンドchの音がサラウンド/サラウンドバックに分割される

PCのLPCM出力はサウンドデバイス設定で選択したch数の信号で出力する
ステレオ=L/R、AVアンプの表示は「Stereo」
5.1=L/R,C,Ls/Rs,LFE、7.1=L/R,C,Ls/Rs,Lrs/Rrs,LFE、AVアンプの表示は「Multi In」

5.1/7.1を選択した場合に2ch音源を再生すると、L/R以外は無音の5.1/7.1信号が出力される
つまりセンターやサラウンド、サラウンドバックchは無音だが音は入っている

5.1/7.1chの映画でフロントのみに音が出ているシーンと同じなので、フロントの音はセンターに移動しない
2ch音源をアップミックスしたいなら、PC側を「2ch/ステレオ」に設定する必要がある
0284名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロロ Spcb-qXXJ)
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2022/11/27(日) 15:40:49.17ID:5Ow9flq2p
>>277
>>281 が詳しく解説してくれてるがスピーカーシステムが5.1.2でmulch in + Dsruの場合、mulch inが5で Dsruが2に相当する。なのでmulch in側にアップミックスはかからない。
ネトフリなんかで5.1映画観る時はPC側はステレオでもアンプが認識して5.1にしてくれるが、5.1出力されるゲームなんかだとPC側を5.1アンプをmulch inにしないとステレオのアップミックスになってしまうのでそこだけ注意ですね。
0299名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff7c-lvxc)
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2022/12/13(火) 13:36:01.72ID:8am1KOXd0
アンプに4Ωのスピーカーを使用する場合の設定があるけど、
4Ωを使わなくても常にその設定にしておくことのデメリットはある?
そして、なぜ初めからその設定にしておかない?
0303名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a77c-u86g)
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2022/12/13(火) 18:22:48.09ID:IFaNBURd0
TVを新調したので1700H買ってとりあえず手持ちのブックシェルフSPと大昔に買った
PC用のonkyoのサブウーハーで2.1chから始めて徐々にシステムアップしようと思ってます。
これって実スピーカー設置が2.1chでアマプラとかのドルビー5.1chの映画を見るとすると
サウンドバーみたいにバーチャル的に5.1chぽくなる機能はあるんでしょうか?
0309名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa6b-epwD)
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2022/12/13(火) 21:26:01.75ID:L0ab8QX2a
2chは4Ωから8Ωまで対応で切り替えとか
付いて無いけど
歪みが多いて言うのか?
0314名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H4b-6Z9O)
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2022/12/14(水) 11:08:41.44ID:3lrVDmHJH
>>309
切り替えがない場合は変わらんと思う。

ちゃんと理解していないが、4Ωにすると電流が流れすぎるので予めトランジスタのレール電圧を下げて対処するってのが切り替えの内容で、それをやると歪みがちょっと増えると言うことだった気がする。
0315名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa6b-epwD)
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2022/12/14(水) 11:17:49.74ID:JwpYHAILa
>>314
ピュア2chでも歪みが増えるとか聞けないかどね
多分省エネの為だよ
0316名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H4b-6Z9O)
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2022/12/14(水) 11:33:11.78ID:3lrVDmHJH
>>315
「4Ωのスピーカー繋げても大音量で聴かない場合は、8Ω設定のまま使った方が良い。」という書き込みが以前のスレにあった。

ただし大音量にするとアンプを壊す可能性はある。
0317名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa6b-epwD)
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2022/12/14(水) 11:47:33.56ID:59kTb199a
4Ωのスピーカー大音量で鳴らすには大電流が
必要なわけで、8Ωの設定だと大電流が流れない為
4Ωのスピーカーは大音量で鳴らないだけで
アンプが壊れる事は無いよ
0322名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa6b-epwD)
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2022/12/14(水) 12:16:55.24ID:q+NUup9Ea
>>318
アンプ設定8Ωのままだと保護回路が働いて
大電流が流れない為、大出力が出せない
大出力を出す為にはアンプの設定を4Ωにする
必要がある
だだし小出力の時にも常に大出力を出す為に
アンプがスタン張ってるのでアンプが9ch以上も
あるから省エネには良くない
0336名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a77c-u86g)
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2022/12/16(金) 17:09:12.91ID:jK9s6Xfp0
X1700はバナナプラグ対応ですか?
ネットで取説見たけど記述が無いような・・
0341名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7b02-HSjS)
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2022/12/18(日) 07:43:05.88ID:Uzk7SfBv0
TV(地上波、無料BS)で放送される映画も結構観るんだけど、ひと昔はサラウンド放送が割とあった気がするんだけど最近は2chばっかり
0342名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7e68-JDfe)
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2022/12/18(日) 08:36:32.06ID:ac84yzZN0
先日民法の予約してた深夜番組見てると番組終了後の次の番組(映画)が5.1chだった
地デジ開始時期のHEY!HEY!HEY!で5.1chの生放送をやりとげたフジテレビに衝撃受けた覚えがある
0344名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f4b-ljrJ)
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2022/12/18(日) 15:00:31.04ID:RZGZoDEm0
3800ようやく届いたわ
いやー10年ぶりに替えたけど色々進化してるわ、楽しいわ
0352名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a301-64Ed)
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2022/12/20(火) 18:13:16.75ID:aYU+b6YH0
>>344
reviewよろ
0354名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7b02-HSjS)
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2022/12/21(水) 12:09:53.26ID:GJ3CRar+0
特集『トップガン マーヴェリック』再生大研究。凄まじい低音と高精度の空間表現を両立!これがドルビーアトモスの真骨頂、サブウーファー4個遣いの効果は絶大だ DENON「AVR-X2800H」「AVR-X3800H」
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17592703
0357名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa9f-ZyKO)
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2022/12/21(水) 13:52:57.15ID:LQYpWC+da
でもサブウーファー4個も置けるかて話
0362名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW eaad-3Me3)
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2022/12/21(水) 22:17:22.00ID:ZRkDTddg0
ヤマハの3800競合は暫くこないよな?ぽちっていいよな?!
0369366 (ワッチョイ 7b7c-ZR1D)
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2022/12/22(木) 12:56:47.19ID:VMZs2yFY0
>>367
今年TVを買い替えたんですが、まずはアマプラやNetflixがメインです。
ブルーレイプレイヤーは持ってますがULTRA HDまで買うかはまだわからないです。
あと子供がスイッチのゼルダが好きなんでサラウンドで喜ばせたいですね。
0372名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e7c-eCX6)
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2022/12/22(木) 13:23:19.08ID:vQsL4AUr0
>>369
ソースは十分ですね
YOUTUBEは気をつけてください、5.1chやATMOSと書いてあっても2chにしかならないものあります。

あとは各機器の設定だけですね
それとHDMIケーブルも古いの使って躓く人もいるようなので、ケーブルの規格と品質にご注意を。
0374369 (ワッチョイ 7b7c-ZR1D)
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2022/12/22(木) 13:44:27.41ID:VMZs2yFY0
>>372
ありがとうございます。
設定は難儀しそうな予感がしていますw
eARC関連でトラブルが出る気もするのでHDMIケーブルも特に気を付けようと思います。
0380名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b357-E8tz)
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2022/12/22(木) 23:52:14.37ID:3Pl78A+l0
初歩的な質問になるかもしれませんがすみません

AVR-X1700Hを検討しているのですが
DolbyAtmosやDTS:XやMPEG4-AACには対応しているとHPに書いてあるのですが、古いソースのDolbyDigitalやDTSなどの諸フォーマットについてもちゃんとデコードしてくれると考えて良いのでしょうか?
説明書にも買いてなかったので少々不安になりまして
0382名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b357-E8tz)
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2022/12/23(金) 00:25:01.69ID:yPx/Lh4g0
>>381
ご指摘に感謝します
今説明書を隅から隅まで読んでいましたら最後の方に同じことが書いてあったようですが、発言撤回が間に合いませんでした
大変お騒がせして申し訳ありませんでした
0389名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMe6-eeho)
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2022/12/23(金) 12:29:28.31ID:ONncmD5JM
目的や価値観によって何が良くて何が必要かは異なるから
違いはあっても、だから何?ってなる事多いよね

何回も繰り返し見て違い見つけて喜ぶ人もいるし、色んなのを一回見て喜ぶ人もいるし。
0390名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa9f-ZyKO)
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2022/12/23(金) 12:32:41.57ID:mNMKhHP/a
UHDBDはTSUTAYAで、レンタルし出したら
買ってもいいかな
今サブスクで4kATMOS当たり前になってきたし
こだわるならApple TV4kセットボックスの奴買ぼ
モニターのキャブレーションもしてくれて音質も
ワンランク上を提供してくれる。(高いだけある)
快適過ぎてメディアのBD再生はお気に入りのアーティスト
などのライブビデオとかしかほぼ見なくなったな
0394名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srb3-nU8b)
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2022/12/23(金) 13:00:08.08ID:QBbyU28dr
>>391
ん、UHDブルーレイ再生できたほうがいいか、て話でしょ

配信映像も含めたら俺だってYouTubeの4K(8K)HDR映像「あ~綺麗やわ~」て時々眺めてるよw

HDRというのが大事だがYouTubeの4KコンテンツはSDR多いね
0399名無しさん┃】【┃Dolby (中止W efbd-geuq)
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2022/12/24(土) 03:09:14.09ID:KgoWMbom0EVE
avr-x4200wを使っているんだけどwifiが繋がらないので工場出荷状態にしてリセットしたらosdが映らなくなってしまった。当然繋がっているps4とプレイヤーも切り替わらないです。詰みですかね?
0403名無しさん┃】【┃Dolby (中止W 7157-xwhi)
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2022/12/25(日) 20:10:44.27ID:Wrugal9o0XMAS
AVR-X1700Hを買った者ですがうっかりしていました
今まで持っていたpioneer製のAVアンプにはサブウーファー用の連動AC電源が付いていたのでそこへサブウーファーの電源コンセントを挿せば良かったのですが、今度買ったAVR-X1700Hには連動コンセントがありませんでした
と言うことは皆さんはAVアンプをリモコンでonにするたびに手動でサブウーファーのスイッチをonしに行ってらっしゃるんでしょうか?
それめんどくさくないですか?
やはり連動タップを買うしかないのかと思いつきましたが価格が高いので躊躇しています
他に何か良い方法をご存知ないですか?
0410名無しさん┃】【┃Dolby (中止W 7157-xwhi)
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2022/12/25(日) 21:33:25.20ID:Wrugal9o0XMAS
皆さんご回答くださりありがとうございます
なるほど手動でいちいちonにするかつけっぱなしと言う方も居るのですね
ううむ
ともあれ感謝です
0411名無しさん┃】【┃Dolby (中止W 7b14-3lxR)
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2022/12/25(日) 21:35:06.73ID:F4wZa+Bs0XMAS
>>403
俺はどうしても機器のスタンバイの赤いLEDが気になって、アンプ含めてプロジェクター
UHBDプレーヤー、レコーダー、ウーファー等まとめてメインスイッチを付けている。
0413名無しさん┃】【┃Dolby (中止W a502-dPno)
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2022/12/25(日) 23:57:47.12ID:w0bg7juc0XMAS
連動タップそんなに高いとも思わんけどね
家電量販店やホームセンターしか見てないのかな?
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/12/26(月) 00:22:21.69ID:6gf2Xh/a0
>>403
一般的なSWはオートスタンバイ機能があるので入力を検知してON
一定時間入力がないとOFFになる

確実なのは12VトリガーでON/OFF連動制御させること
但しDENONはAVR-X3800H以上じゃないと12Vトリガーが使えないのと
12Vトリガー付きのSWは一部メーカーに限られる

どんなAVアンプやSWでも連動可能なのは連動タップ
12Vトリガーのないパワーアンプやその他機器もこれがあれば連動可能
0420名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9b02-8R1x)
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2022/12/26(月) 09:16:16.46ID:LvjXW+aX0
>>419
俺もスピーカーあれこれ繋ぎ変えて試した後、元に戻すとき間違えて3日ぐらい逆位相で聴いてたよ。なんか定位が変だなと思って気づいたのだけど気づくのに3日もかかったことにショックだよ。
0422名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7157-xwhi)
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2022/12/26(月) 09:51:57.72ID:UNZB0OvI0
>>414
やっぱりそうですよね
6200円くらいするけど買うかなあ

>>415
うちのSWは自動ではon/offされない大昔の機種なんです
なのでご指摘のように連動タップを検討します
12Vトリガーはウチでは無理そうです

レスありがとうございました
参考になりました
0426名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a502-8R1x)
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2022/12/28(水) 12:10:57.18ID:W3dt5nJR0
半導体と鋼材の高騰が止まらないから、下がるどころか来年は値上げ方向
さっさと買ってしまった方がいいよ

僕はマランツの方を買った50
0431名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fb87-gB2L)
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2022/12/28(水) 23:59:32.84ID:E3jzWUBJ0
4300使っていてサラウンドSP入れ替えたはいいが
マイク使って再測定が面倒くさい&最近映画も見る機会が無かったから数ヶ月放置

で、今になってようやく再測定して軽くBD再生したわ
そろそろ買い替えようと思っていたけど音質やらサラウンドには不満ないから4300でいい気がしてきた

3800気になってたけどフロントが開閉カバーのない下位モデル仕様なのな。。。
0432名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b9c6-tDuJ)
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2022/12/29(木) 00:07:12.42ID:FXX2mZx60
6800出ないかな。今のローエンドって全部ベトナム産だから品質的に買いたくないんだよ
ミドルクラス以上だと白河生産になるから待ってるんだけどでる気配がねぇー
マランツの50でさえベトナム産だったな
0435名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7d01-KAbO)
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2022/12/29(木) 01:45:18.61ID:R+bV8fmC0
まぁそこは白河ブランドで売るぐらいなんだから
技能高い工員多くて品質管理・検査もしっかりやってんじゃないかなぁ

製造設備の更新時も新しいのを白河に置いて
それまで白河で使ってたのをベトナムに送る、とか

と信じたい(実態は知らない)
0465名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 7773-s0Sd)
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2022/12/29(木) 21:50:06.14ID:208kbQJr0NIKU
デジタルスルーで来たものではなく、アトモスデコード済みの信号を受けた場合でも
バーチャライザーの疑似アトモスって有効なんでしょうか?1700hです。
0466名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ e32f-aH43)
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2022/12/29(木) 22:45:18.82ID:Zhirq8j+0NIKU
Dsurえらんどきゃ何が来ようが勝手に上使った疑似になる
再生側の疑似アトモスそのまま活かしたいならダイレクトにしたらいいんじゃね意味ない気するけど
0467名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/12/29(木) 23:44:31.92ID:Q7RJX0cs0
>>465
Atmos音源は7.1/5.1chストリームとオブジェクトストリームの二つを持っている
7.1/5.1chストリームとは、XYZからZを無効にしてレンダリングし、7.1や5.1で出力録音したch音源

Atmos音源をAtmos非対応AVアンプでデコードすると、7.1/5.1ストリームがデコードされる
Atmos対応AVアンプでオブジェクトストリームをデコードすると
オブジェクトがレンダリングされシステムのch数に合わせて出力される

この動画の https://www.youtube.com/watch?v=hsUNrGt_MRI
映像は、Atmos音源のオブジェクトストリームをデコードしレンダリングしたもの
音声は、Atmos音源の5.1chストリームをデコードしたものでAtmosは関係なくなっている

上に上がっている音は https://www.youtube.com/watch?v=hoDLFStD1yo
下に降ろして、全ての音が5.1chで出力された音=普通の5.1ch音源

●「Dolby Atmos Height Virtualizer」は「バーチャライザー」
(トップスピーカーのないAtmos対応システムで使うもの)

Atmos音源のオブジェクトストリームをデコードし、トップch分の音をDSP加工してフロアchから出力させ
何となくトップch分の音が、上から聞こえてくる感じにバーチャル再生させる機能

●「Dolby Surround」は「アップミキサー」
(音源ch数以上のスピーカーを持つシステムで使うもの)

2/5.1/7.1ch音源の音を、5.1~7.1.4chなど実際に使っているスピーカーch数へ
アルゴリズムに従い振り分け分配して、アップミックス再生させる機能(Atmosは全く関係ない)
なおAtmos音源にアップミキサーを使うと、7.1/5.1ストリームがデコードされるためAtmosは全く関係なくなる

またDolby Atmos Height VirtualizerはDolby Surroundを併用可能で
2/5.1/7.1ch音源を再生するとDolby Surroundでアップミックスした音をバーチャル再生する
0469465 (ワッチョイ 7773-s0Sd)
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2022/12/30(金) 00:20:35.99ID:5vhBdYGI0
>>466-467
解説ありがとうございます。バーチャルアトモスは機能するみたいなんで安心しました。
ハイセンステレビU7H(アトモス対応)からデジタルスルーでダイレクトに信号をもってくると
謎の音声遅延で微妙にリップシンクが合わないんです。
テレビでドルビー変換後信号ならピタリと合うんでいろいろ悩みどころでした。
0470名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0102-L3sk)
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2022/12/30(金) 00:52:12.95ID:+11vAjdE0
>>443
AVR-X4800Hはよ
0471名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/12/30(金) 01:39:36.41ID:ZiQelwNj0
>>469
「バーチャルアトモス」という機能は存在しないよ

Atmosとは音をXYZとオブジェクトサイズで、制作者が意図的に音を3D配置した音源で
オブジェクトをXYZ位置情報に従いレンダリングして音を定位させるもの

アップミキサーはこれらの位置情報やサイズは全く読み込めず
音の位相や周波数パターンで、機械的に単純に音を振り分けるもの

音源がAtmosだろうが5.1chだろうが2chステレオだろうが全く関係ないし
制作者の意図とは関係ない定位なのでバーチャルAtmosでもない

このAtmos音源をダウンロードしUSBに入れ、TVに挿してTVで再生する
https://drive.google.com/file/d/1f_W5It4_FoDY3sGzPzUHRqMIqX2SHJoh/view

TVデコードせず、Dolby Digital Plus AtmosのままAVアンプに送信し
AVアンプでAtmosデータをオブジェクトデコードすれば映像通りに定位するが

TVデコードしてAVアンプに送信だと、Dolby Digital Plus 5.1chをデコードし
LPCMをDolby Digital Plusで再エンコードしてAVアンプに送信することになる
その5.1chをアップミックス再生しても、映像とは全く違う定位となる

つまり単にアップミックスした音であり、バーチャルAtmosではない
0474名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7157-xwhi)
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2022/12/30(金) 21:07:06.59ID:ZTscRZZo0
AVR-X1700Hを設置した者です

ちゃんと音は出ることまで確認しましたが、音声が時々ブチっと周期的っぽく途切れるという現象が起こり困っています
ソースを問いませんのでAVアンプの問題だと思います
途切れてる間、本体のディスプレイの右の真ん中の「PCM」「dig.」というサインと、ディスプレイ真ん中へんの上の「S.back」「ドルビーマーク」が点滅(消灯)しています

なんとかしたいのでお知恵を貸していただけないでしょうか
それともサポセンまたは修理案件でしょうか?
0475名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 495f-os40)
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2022/12/30(金) 21:32:19.81ID:RAzlrcXl0
>>474
映像は途切れたり固まったりノイズ入ったりはしないの?
HDMIケーブルは高品質な物に変えるとか試してみたの?
アンプのファームウェアが最新か手動でアップデート確認はしてみた?(ネット接続が必要)
0476名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7157-xwhi)
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2022/12/30(金) 21:57:50.88ID:ZTscRZZo0
>>475
ありがとうございます

映像にはなんの支障も出ていません
ただ音声だけが途切れるのです

HDMIケーブルはeARC対応のver.2.1の8K対応の光ファイバーの物を使用しています
これ以上となると自分には思いつきません

アンプのファームウェアは最新のものにアップデートしています
ネットには当然接続していますし随時更新するように設定もしています
0479名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1f68-aH43)
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2022/12/30(金) 22:35:13.16ID:AK0bm1WP0
中国製のなんちゃって光ファイバーじゃない?
色々なソースとは何かな

以下は試した?
1.本体のFM/AM音声
2.TVの音声をアンプでデコード
3.アンプの入力側に接続した色々なソース
4.BluetoothやAirPlay等
0480名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 495f-os40)
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2022/12/30(金) 22:39:04.89ID:RAzlrcXl0
ソースは問わないってのも掴みづらいな
繋いだ1台のレコーダーで複数のBDを再生したみたいな状況か、複数の機器を利用してて複数の入力端子が埋まってる状況で全部そうなるのか

8K対応の入力端子が使われてないようなら、その端子に繋いでみるとか
0481名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7157-xwhi)
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2022/12/30(金) 22:40:29.68ID:ZTscRZZo0
>>479
ありがとうございます

確かに中国製HDMIケーブルですが国産のってあるんでしょうか?
ちょっと探してみます

あとおっしゃる点も再度検証してみます
今日はもう遅いので明日やってみます
0484名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7157-xwhi)
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2022/12/30(金) 23:02:44.78ID:ZTscRZZo0
>>483
ありがとうございます

8万円
アンプより高いですね

今探してみたのですが
「SIKAI」というブランドはどうなのでしょう?
少々スレ違いですがご存知の方がいらっしゃれば
また中国製ではありますがサンワサプライの物も見つけましたがどうなんでしょう

原因がHDMIケーブルだとすると確かに交換してみるという手はありますね
0487名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f5f-9jAp)
垢版 |
2022/12/30(金) 23:18:09.95ID:KYwleOiJ0
PCのモニターとTVと両方出力しているときにケーブルの相性や対応解像度違いのせいか、認識が上手く行かず映像や音声がちゃんと出力されないときがあった
何をどう繋いでいるか一つ一つ繋いだりして確認してみては
0489名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b57-4Zi+)
垢版 |
2022/12/31(土) 00:06:07.46ID:vQUydNB30
>>486,487,488
親身になってくださってありがとうございます

HDMIケーブルを即座に新調するのは思いとどまりました
危なかったです
とりあえず正月明けまでの期間を利用して、どういう接続でどういうケーブルを使っている場合に異常が起きるのか等の検証を行いたいと存じます
また、初期化も含めて出来る限りの対応ももう一度やってみようと思います
その上で検証結果を元にサポセンへ相談し、原因がHDMIケーブルっぽいとなった場合にはケーブルを買い替えようと考えます
HDMIケーブルの選定についてはスレ違いになってしまいますので、専用スレで相談してみようかと存じます
結果どうなったかは改めてご報告させていただきます

皆様のおかげで色々と状況と考えが整理できました
感謝です
0491474 (ワッチョイW 1b57-4Zi+)
垢版 |
2022/12/31(土) 15:53:46.25ID:vQUydNB30
皆さんお知恵を色々賜わりありがとうございました

原因を絞り込むべく問題点を整理した上で1日かけて細かく検証してみました
細かい点は省きますが、要はアンプに直接接続している機器の場合は音飛びが発生しないことがわかりました その点昨日の自分のレスは誤った見解でした
また、インターネットラジオやBluetoothでも音飛びは一切発生しないこともわかりました
音飛びが発生しているのは、10mのHDMI光ファイバーケーブルで接続しているTV(eARC接続)と、そのTVと接続しているBDデッキやPCやiPhoneやPS4に限定されました
またBDデッキでは色んなソースを再生して試してみましたが、決まった場所で音飛びするのではなく、思いついたように突然音飛びが発生するので、どうやらソース側には原因は無さそうです
またソースの音声フォーマットによる不具合の差は認められませんでした(どんなフォーマットでも音飛びします)
以上から考えて、やはりHDMI光ファイバーケーブルが犯人っぽかったです
そこで、10mの物は手元に無かったので別の5mの安物の普通の中華HDMIケーブルと交換してみると、症状はピタリと出なくなりました
これで確定です

ついては、新たにうまく作動したHDMIケーブルと同種で長さが10mの物を購入することにしました
おそらくこれで解決に向かうと思います
最終結果が出たらまたご報告させていただきます

しかし、パフォーマンスが高いはずの光ファイバーケーブルが癌だったとは 中華製って侮れないですね
0495474 (ワッチョイW 1b57-4Zi+)
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2022/12/31(土) 16:55:32.40ID:vQUydNB30
>>492,493,494
BDデッキとTVを置いてある場所(テレビ台)とAVアンプを置いてある場所(高層AVラック)が部屋の配置上離れているからです
近い場所にAVアンプを置こうかとも考えたのですがそうなると張り巡らせたモールも含めてスピーカーケーブルの取り回しを全変更する必要が出て来るので、今は諦めているという状態です

ですが仰るようにeARCに支障が出て来るようであれば全面的な配置替えも考慮しないといけないですね
ありがとうございます
参考になりました
0496名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 275f-sxEO)
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2022/12/31(土) 17:12:19.51ID:HBnne+7k0
自分は壁内と天井通してるからJIBのHDMI10m使ってる
床に張り巡らせれば3mあれば十分だけどケーブル見えなくしたい
ARCしか対応してないTVでほぼモニターとしてしか使ってないから問題ないけど
0499474 (ワッチョイW 1b57-4Zi+)
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2022/12/31(土) 17:55:54.44ID:vQUydNB30
>>497
横ですが、仰る通りです
壁を這わせるのでなければ直線距離で4mもあれば十分ですがそれだと部屋のど真ん中を渡すことになります
0500名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8b01-id+L)
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2022/12/31(土) 20:42:08.56ID:ChU9MVK10
うろ覚えだが
eARCでアンプに送られる音声信号は
光ファイバーでも芯線外周のメタルケーブル通るんじゃなかったっけ

あと端子への供給電力が光のほうが高い電力要求されて
また長ければ長いほど必要になるからそれで光だと不足気味とか??
0501名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1bad-iByX)
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2022/12/31(土) 21:37:15.68ID:8tAbuzex0
2022年、Appleが発売した5つの「残念な」新製品
0502名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cb02-zWID)
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2023/01/01(日) 03:16:08.22ID:2jA1MdfQ0
参考にならんかもしれんけど一応我が家では3313でアマゾンで売ってる5000円位のfibber光ファイバーhdmi10m使ってるけど問題無いですよ
ちな10mになるとケーブルに向きがあるみたいだけど流石にその辺は大丈夫ですよね?
はよ3800買わねば…
0503名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b62f-ChaJ)
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2023/01/01(日) 06:23:26.61ID:mt5prBdb0
音の瞬断はearcだけで発生してケーブル変えても治らなくて直差しでは発生しない自分も同じ症状
1時間に1回あるかないか程度だからもう放置してる ケーブルはエレコム2m2と中華1.5m1の3本試した

録音して証拠揃えないと対応してくれんから 問い合わせる時は聞いて貰うようにするんだぞ
取り外し梱包開からの封再設置があまりにもめんどくさすぎる
0505474 (ワッチョイW 1b57-4Zi+)
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2023/01/01(日) 11:14:59.88ID:FSmlcYHY0
新年おめでとうございます
トラブルが年越ししてしまいました

>>502
ケーブルの向きは大丈夫です
ちゃんとディスプレイ側をTVに、ソース側をアンプに繋いでいます
eARCの場合は双方向性がありますのでどっちがどっちとも思いますが一応指示通りにはしています

>>503
eARCだけで発生しているという点ではウチと同じ症状ですね
ケーブルの質や長さとは関係ないケースもあるということですね
参考になりました
0506名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8b01-id+L)
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2023/01/01(日) 17:24:25.92ID:cogHTWfm0
>>505
eARC(ARC)の音声信号は
HDMIケーブルのメイン部分とは逆に送られるので別ルートのはず
そのルート部分は安く作ってる可能性もあるし
光ファイバーでもメインケーブルとは部分なので
光だから大丈夫ってものではないのかと


こんなのもちょっと参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1386/289/amp.index.html
0507474 (ワッチョイW 1b57-4Zi+)
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2023/01/01(日) 20:06:52.97ID:FSmlcYHY0
>>506
勉強になります

eARCの信号がHDMIのメインの部分と違う部分で伝送されるというのは安い中華製ケーブルを使ってる身としては怖い話です
手が抜かれてなければ良いのですが
ですがこの際音質にはこだわりません
音が途切れさえしなければいいんです
いつ音が途切れるかとハラハラしながら画面と睨めっこするのは疲れました
0510名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7602-Jod9)
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2023/01/02(月) 20:49:07.32ID:EV2IwI7b0
AXR-X4300のフロントにDALIのMENTOR MENUETを繋いで音楽も聴いていたのですが、試しに昔のアンプ(K’sのA1001)をPREOUTに繋いだら、締まった低音がでるは、高音がのびるはで驚きました。やっぱマルチチャンネルアンプってそれなりなんですね。
アンプで音は変わらんと思っていた派なのですが、、、。
パワーアンプの追加は電力が心配です。
0512名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bb5f-a715)
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2023/01/02(月) 22:39:50.27ID:7/5UmO4s0
当たり前
0513名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cb02-lUd0)
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2023/01/03(火) 03:24:12.81ID:X41jarK60
>>509
テレビもプロジェクターもeARCに対応しててこれらを今は3313につないでますが3800に買い換えてつなぐつもりですよ
そもそも使うのか?とかあらたまって聞かれるほど特殊事例かな?
0514名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 275f-AJOt)
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2023/01/03(火) 07:11:29.08ID:iS6qJ6Cy0
>>513
eARC対応機器を持ってるかどうかの話じゃなく、今あなたが10mのケーブルでARCの機能自体を使ってるのかどうかとか1度も言わないから
eARCを使った接続をしないなら、この一連の話を根拠にあなたが心配する必要はないって事
0516名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 275f-gqBm)
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2023/01/03(火) 22:11:53.76ID:BhkcAJPn0
光ファイバーHDMIケーブルってethernetの機能のサポートしてるの?eARCはそことARCを使って伝送してると思うのだが
0519名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8b01-HvRZ)
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2023/01/04(水) 08:10:02.92ID:Nl/ExEEQ0
>>510
もしかして創○の○とか言うYouTubeを鵜呑みにしていない?
0520名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H8f-Jod9)
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2023/01/04(水) 11:31:49.95ID:aFlpQl+3H
>>519
それもあるけど、たかだか電気信号を増幅するだけなのに、今時の半導体で大きな違いは出ないだろうと思っておりました。負荷のある電流ドライブって難しいんですね。
0521名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 275f-WXZo)
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2023/01/04(水) 14:55:09.56ID:m9NNEhaM0
>>510
つまり5年前の15万越えのミドルクラスAVアンプでも20年前の5万程度のミニコンポのアンプに2chでは負けるってことですね
0526名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-hY5I)
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2023/01/04(水) 18:02:46.02ID:tqQS4glSa
6700てもまだまだで結局
PMA-SX11フロント追加したよ
これでモニターオーディオgold300
鳴らしてる
これで上りかなと思う 不満無いな
0527名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7602-Jod9)
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2023/01/04(水) 21:11:50.89ID:VZWP35Nt0
>>523-526
皆様参考になります。確かにVの回路はノイズ源になりますね。でもそこから出したプリアウトで良くなるので、やはりパワーアンプ部の電源などが貧弱なんでしょうか。
私は電気代を考えると、サブウーファーもパワーアンプも躊躇してしまうケチな人間ですが、いい音も聴きたいので大変悩んでいます。
0531名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7602-Jod9)
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2023/01/04(水) 22:11:02.03ID:VZWP35Nt0
>>528
テレビほぼつけっぱなしなので常にほんのり暖かいアンプの電気代もバカにならないんです。音楽の時だけプリアウトにアンプ繋いでスピーカーつなぎ替えてとかとてもできません。ずぼらなんです。
0534名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6301-HdbO)
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2023/01/04(水) 23:51:22.95ID:lQMnBjeL0
アンプや有機ELTVはやたら電気食うから色々大変だよね
機材の電源管理に楽だから30年以上パワーディストリビューター使ってるけどそれでも2系統ないと無理
0535名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-bAH8)
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2023/01/05(木) 00:34:23.96ID:zSDTKC9Ta
何いつてるだ?
有機EL65インチでも月400円くらいだぞ?
年金暮らしでもそのくらいも始末しなくてはいけない
生活しているなんて、どんな生活してるんだよwww
もう音楽も聞くな パンでも食ってろw
0537名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-hY5I)
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2023/01/05(木) 07:04:11.74ID:0bWQdDKba
電気代気になって音楽聴けないの?w
0540名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2702-Jod9)
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2023/01/05(木) 10:56:10.65ID:VUY4cjW+0
まぁ、気持ちはよくわかるよ
普段のテレビ視聴でハイパワーのアンプ通して聴くのは無駄
そういうチリツモの電気代こそキチンと管理しないと奥さんの理解も得られないし大事な事だと思う

なので俺は9.2chアンプから7.1chアンプにダウンサイジングした
通常音量で聴く分には音質差もたいして気にならんものだ
大音量で楽しむのはクルマで
0544名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Spbb-mwfu)
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2023/01/05(木) 12:38:05.02ID:09XGwD5Tp
テレビの音声なんてパワーアンプ起ち上げ無くても殆どセンターで終わるじゃん
俺は音楽、映画、ゲームの時だけパワーアンプ点けてフロントからも音出してるけど全く困らん
0546名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2702-Jod9)
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2023/01/05(木) 13:25:15.69ID:VUY4cjW+0
70ワットくらいかと思うけど、やっぱりテレビ連動だと稼働時間としては長いから月数百円レベルでは垂れ流している事になる。

用途に応じてオンオフが良いのはわかるんだけど、テレビ連動にしてしまったほうがいろいろ楽なのもあって悩ましいんでしょ。
0547名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-hY5I)
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2023/01/05(木) 15:28:31.21ID:hWB9BT4Fa
>>540
2ch減らしたとこで電気代減ったのかい?
0554名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2702-Jod9)
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2023/01/05(木) 22:30:45.09ID:VUY4cjW+0
>>547
9.2chの上位モデルは750w、7.1chのスタンダードモデルは250w
ch数少ないモデルは1chあたりのパワーも控えめで省エネなのよ
0561名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-hY5I)
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2023/01/06(金) 11:35:51.38ID:gXAlH9zwa
最初にセンターchにパワーアンプ追加する奴は
いないよなw
0570名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-EMb2)
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2023/01/09(月) 03:20:54.91ID:ICq7GFIMa
S217だけど数分に何回か音飛びする。YouTubeとか音楽聞いてる時に。Blu-ray再生時は音飛びしないけど原因は?
0576名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7902-SPE+)
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2023/01/09(月) 21:15:31.62ID:lcv2mA500
圧縮音楽のブラインドテストでハイレゾよりもMP3の方が良いって判定する輩が3割いたのにびっくりした
0577名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-/skc)
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2023/01/09(月) 21:44:08.44ID:ZvRfHrIIa
>>576
分からないから適当に答えて外れただけじゃない?
128k, 320k, CD相当の3択で128k は分かるけど320k とCD相当は区別がつかなかったので適当に答えて320kとCD相当の正解5割
別に320kが高音質に聴こえた訳じゃない
0579名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5be9-tb1I)
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2023/01/09(月) 22:18:52.12ID:Tf/KVMHl0
昨日、1700hでspotifyのfreeライセンスを使ってSpotify Connect が出来ていたんだけど
今日やろうとしたら、premium ライセンスonlyと文字が出てconnect出来なくなった。
初日限定のお試し接続だったのかなあ。
0581名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-EMb2)
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2023/01/10(火) 10:49:29.23ID:FHvpYNtSa
WALKMANを使ってaptXで聴けるのか
0582名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d390-EMb2)
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2023/01/10(火) 14:02:33.39ID:1rVJUfez0
WALKMANを使ってaptXで聴けるのか
0585名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-SLnq)
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2023/01/10(火) 18:40:08.41ID:Bjn8tzkpa
普通に鳴るけど?
0593474 (ワッチョイW 9157-8XUE)
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2023/01/10(火) 21:38:59.98ID:mJvcSFlj0
以前>>474で音飛びが不規則に発生することについてご相談したAVR-X1700H持ちです
解決が年越ししてしまいましたがご報告です
テレビのeARC対応HDMI入力にAVR-X1700Hの出力から接続していた10mの光ファイバーHDMIケーブル(中華製)を普通の10mのHDMIケーブル(中華製)に交換しましたら、音飛びは発生しなくなり問題は解決しました
お騒がせしましたが、皆さんのご指摘のおかげで問題点を絞り込むことができました
ありがとうございます
0595名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4b7c-Zpst)
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2023/01/10(火) 21:51:38.31ID:3N4ryazG0
一応分かると思いますが、一連の発言私です

>>592
auromaticでも良いんですが、4700でも鳴ってますか?
4500は鳴りません、auro10.1なので。
4700もauro10.1じゃないですか?
6700hはauro13.1でフロア7chいけると思ってます。

3800hがauro11.1に対応しているのかしていないのか調べても微妙に分からないので、持っている人に聞きたいと思いましたが、なかなか叶わないですね。
0598名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4b7c-Zpst)
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2023/01/10(火) 22:59:10.67ID:3N4ryazG0
>>596
マランツですか…

sr8015はauro13.1なのでSB対応してて、
sr6015は7.2.4chですがauro-3d 無し、
4500hは7.2.4chでauro-3d ありますがauro10.1なのでSBは鳴りません。
4700hもauro10.1だと思ってます。
6700h以上はauro13.1です。

cinema50は3800hと仕様も同じ書き方ですので、cinema50がSB鳴るなら…

>>168はcinema50や3800hの7.1.4の事なんですかね?そんな感じには想像できますが。


誰が本当のこと言っているのか分かりません。
0604名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/01/10(火) 23:52:10.38ID:cYURwZaH0
>>598
D&Mのデジタル部は同じ設計
AVC-A1H=AV10
AVC-X8500HA=AV8805A
AVC-X6700H=SR8015
AVR-X4800H=Cinema 40、AVR-X4700H=SR7015
AVR-X3800H=Cinema 50、AVR-X3700H=SR6015
AVR-X2800H=Cinema 60、AVR-X2700H=SR5015

これはCinema 50とAVR-X3800Hの話
https://i.imgur.com/OFyRnKd.jpg
0607名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4b7c-Zpst)
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2023/01/11(水) 10:56:41.92ID:gIGpRRGy0
>>606
TVやamazonmusicの2chをauro-matic3Dで聴くとSB鳴りません。2Dで聴くとトップは鳴りませんが、SBは鳴りフロア7.1chになります。
使ったことあるなら普通にSB鳴らないことは気がつくと思うので、私の設定が悪いのかもしれません。

4500(と4700)はauro10.1だからフロアは5.1chです。

でも、3800hはSB鳴るはずと言う話なので、4700hより上位の仕様になったということになりますね
>>604>>601からするとセンターハイトとSBがあるので6700と同じauro13.1をサポートすることになります。


あと、普通に鳴ると言ってた>>585さんの使ってる機種を知りたいんですが。
3800h持ってるならその一言で良いのですが…

https://i.imgur.com/NJBXWi9.jpg
0611474 (アウアウエー Sa23-8XUE)
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2023/01/11(水) 16:23:23.84ID:LrbyRVC1a
要らんかも知れませんが追加報告

10mのHDMIケーブルを交換したことで音が飛ぶという不具合は解消したのですが、AVR-X1700Hに接続したfire TV stick 4K MAXの映像が途切れるという不具合が発見されこれは解消しませんでした
DENONのサポセンとも相談したのですが、これはやはり10mという長さゆえに信号が減衰してしまうのが原因だろうということに
結果、fire TV stick 4K MAXはTVに接続して使用し、AVR-X1700Hは単純に音声をサラウンドで出すだけの物として設定することで、全ての不具合は解消しました
AVR-X1700Hの本来の8K能力を活かすことのできない運用方法ですが、仕方がありません
やはりeARC接続で10mは厳しいのですね
ご指摘の方々に感謝申し上げます
0612名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-SLnq)
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2023/01/11(水) 16:41:33.61ID:HkXAKu9/a
>>610
お前そんなに気になるならサポートへ
電話しろ
ここで聞くより確実な答えが返ってくるからさ
そしてここで結果報告
ヨロシク
0613名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sdb3-+LHZ)
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2023/01/11(水) 18:38:46.31ID:1NrHkkjfd
>>611
リピーター試してみればどうかな
0615名無しさん┃】【┃Dolby (スッププ Sdb3-//2p)
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2023/01/11(水) 18:52:19.45ID:lQdgC8J6d
eARCの1時間に1回くらいなるTV接続機器の音飛びは1700でなってて3800に買い替えてもなった。ケーブルは何回も変えたけどもう諦めてeARC使用しないでTVからは光接続にした。これTV側との相性なのかね?
0618名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b383-+LHZ)
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2023/01/11(水) 19:26:31.88ID:4gKEUmT40
>>614
リピーターなんて安いもんやろ
0619名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b383-+LHZ)
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2023/01/11(水) 19:31:35.93ID:4gKEUmT40
>>615
AVアンプ回りは配線も多いから電磁波の影響も強い
配線の取り回しを変えて改善する場合もあるよ
0620名無しさん┃】【┃Dolby (スッププ Sdb3-//2p)
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2023/01/11(水) 19:39:37.09ID:INgfkULZd
>>619
確かに裏の配線凄いしHDMIも全部埋まって状況なんで暇な時にちょっと配線とか考えてみるよ
0621名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/01/11(水) 20:00:04.56ID:1VGkVPWE0
>>615
eARCが不安定なTVは多い、eARCを切ってARCなら安定するというのが殆ど
配信のDD+ Atmosまでしか使わないならARCが最適
0622名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5b2f-DWwd)
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2023/01/11(水) 21:32:31.61ID:qN3tVyJ50
>>607 592やが4700でソースTV2ch疑似auro3dで普通にSB鳴る606書く時改めて確認した
3800当然持ってないからしらんが 実際4700で鳴ってるのに609みたいな発言はいかがなもんか
あと俺も7.1.4な
0624名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5be9-tb1I)
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2023/01/11(水) 21:41:27.64ID:bsS3yppZ0
ひょっとしてAVアンプがあればEARCって要らなくないですか?
うちのTVもEARCだと不具合が出るのでARCにしてるけど、ブルーレイはアンプに繋がってるし
何も困ることがないです。
0625名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4b7c-Zpst)
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2023/01/11(水) 21:48:01.87ID:gIGpRRGy0
>>622
持ってる人の話有り難いですよ
やっと確認できました。
4700が鳴るということは4500と仕様が違うか、私の設定が悪いんでしょうね。そこは調べてみます。

4700の説明書も5.1chベースにハイト4chとTS加える書き方である中、フロア7ch鳴るというのは有り難い情報。
3800hも鳴る可能性強まりました。

3800hで鳴るか聞いて、普通に鳴る と答えた人だったら、3800hのホルダーだと考えませんか?それが確定情報になるのに最後まで持ってると言ってくれません。誤った情報で買ってしまったらどうしよう
0626名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b383-+LHZ)
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2023/01/11(水) 22:00:00.22ID:4gKEUmT40
>>624
個人的なケースだけど、BRレコーダーがパナ製なのでVOD見ようとすると操作性がゴミ過ぎてストレス貯まるからテレビに挿してるFireTVから見てる
0627名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b383-+LHZ)
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2023/01/11(水) 22:01:16.99ID:4gKEUmT40
BRてなんだ…
分かるだろうけどBDレコーダーす
0629474 (ワッチョイW 9157-8XUE)
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2023/01/11(水) 22:49:55.67ID:Wt+Wl1Na0
>>615
光ケーブルだとDolby DigitalやDTSまでのフォーマットまでしか信号が通らないとサポセンから聞きましたが
0631名無しさん┃】【┃Dolby (スッププ Sdb3-//2p)
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2023/01/11(水) 23:13:42.67ID:lRIixqpMd
>>629
それ以上フォーマットを使うのは直接アンプに繋げてるからそんなに問題なになってない
それより音飛びしたり連動で電源入れてたまに音が出なくてボタン操作したりするストレスより最初から連動もさせないで音飛びもない方がいいと思ったのよ
0633名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b101-nEDp)
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2023/01/12(木) 01:58:58.10ID:vIPCfqjo0
>>624
ゲームだとテレビに繋ぐ場合もあるだろう
所有機器がHDMIの最新機能に
テレビは対応しててアンプは少し古くて対応してないという人もいる

またゲームモード等のテレビ側の設定切り替え
テレビ側の繋ぐ端子違うほうが確実に自動で切り替わるから忘れない

あと遅延に非常にシビアなゲームやってるとか
普通に考えればアンプという余分な処理経路を通す分だけ映像の遅延あるでしょ
(実測でどれくらいか、人間に知覚できる差かは分からんが)
逆に言うと音質や音の遅延気にするならアンプに繋ぐほうがいいだろうし
0640名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa85-SLnq)
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2023/01/12(木) 09:47:02.58ID:kusWhxbwa
>>638
散々かき回しておいて
自分の非には謝罪もしないポンコツなんだな
0643名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0996-hfDW)
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2023/01/12(木) 11:40:51.91ID:gujW73zb0
まともに接続してたらAVアンプで遅延はほぼ起こらないはず
HDTVtestの人が懸賞動画上げてた
0644名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 11ad-0nh0)
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2023/01/12(木) 12:09:49.47ID:AZaMYD/g0
【ナマポ】 在日受給者の方が、ホームレスより多い
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1612919788/l50
0646名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d387-oTKG)
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2023/01/12(木) 13:44:30.08ID:tRG1G2Yx0
最近遊んでいないから記憶が怪しいけど
4300経由でPS4の初音ミクFTをプレイしたときはピュアダイレクトじゃないと音ズレでEXとかやるとsafe量産した記憶
映像じゃなくて音が遅延する
0649474 (ワッチョイW 9157-8XUE)
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2023/01/12(木) 18:15:40.02ID:TkMhLiA80
HDMIリピーターについて調べました
AVR-X1700HからTVへの画像入力でHDMIケーブルが長いことによる信号減衰に伴う不具合が発生しないようにするためです
ですが調べた限りでは8K対応(ver.2.1)のリピーターは無いようですね
あるのは4K対応だけのようです
将来発売されることに期待をかけます
0651名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b10-DSRP)
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2023/01/12(木) 19:05:54.58ID:CF7TUEcM0
Amazonでレピーターではないけど一応8Kで4m+4mまで延長できるって売ってるのがある
Cable Matters 8K HDMI メスメス HDMI 延長コネクタ HDMI 中継器 8K 60Hz解像度 HDMI2.1ってやつ
向きと電源があるから最低限延長分に電源供給ぐらいはしてるんじゃないかと思うけど
まぁ使ってるわけじゃないんで・・・
自分はTVがeARC対応してないから中華光HDMI10mで8K60いけてるけどeARCだとエラーでそう
0652474 (ワッチョイW 9157-8XUE)
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2023/01/12(木) 22:07:34.66ID:TkMhLiA80
>>651
ありがとうございます

ただの連結コネクタだと思っていたのですがオプションで給電もできて信号増幅が出来るようですね
ただ8Kだと最大8mしか延長できないそうで
4Kだと10.5mまでは大丈夫みたいですから、4Kしか使わない今ならこれもありですね

それを考えると、リピーター無しで4Kの信号を10mのHDMIケーブルでeARCに繋ごうと考えていた自分って、結構無謀だったのですね
汗顔の至りです
0653名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sdb3-+LHZ)
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2023/01/12(木) 22:34:57.13ID:g9TQPafJd
双方向の光ケーブルがあればいいんだけどね
0664名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 41da-O4H0)
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2023/01/14(土) 12:15:19.90ID:4KkLeOvZ0
ファイアスティック繋げて画面出るの確認
ファイアスティックのホーム画面でセットアップボタン押したらセットアップメニュー出画
ファイアスティック外してセットアップボタン押したら映らない
何なんこの糞仕様

お騒がせしました
申し訳ない
0666名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1a83-aR7j)
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2023/01/14(土) 12:28:30.37ID:LB+0aqH+0
AVアンプって基本的にポンコツだからな
俺はテレビに繋げてる
0671名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr6d-b8N8)
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2023/01/14(土) 18:17:16.43ID:Te6MTvrPr
>>661
只の情弱が叫んでるだけだろ
情けない
0673名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdea-aR7j)
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2023/01/14(土) 19:22:07.62ID:+7Me+tWld
そういうのは最高級機でも変わらないもんな
本当ポンコツ
0674名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3e8c-bJ/f)
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2023/01/16(月) 08:43:21.64ID:6yKqsKH50
4700だけどHDMI出力をautoにすると不安定でテレビとプロジェクターをその都度切り替えて使ってる
zoneなんて要らないからこれをリモコンのボタンで切り替えられるようにしてほしい
0675名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea87-TTdX)
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2023/01/16(月) 09:25:51.46ID:pbgd6V6d0
4300だが同じくテレビとプロジェクターを使い分けていると出力の挙動が怪しい

なのでクイックセレクト1と2にHDMI出力以外は全く同じ設定を記憶させて切り替えてる
クイックセレクトボタンで電源オンもできるので便利よ
0682名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bf83-eO4y)
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2023/01/21(土) 13:27:46.23ID:BiHfuumJ0
AV機器の埃取り取りってみんな何使ってるの?
静電気気にしなくていいかな?
0685名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bf83-eO4y)
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2023/01/21(土) 17:17:28.96ID:BiHfuumJ0
そっか、ありがとう
外装の埃取りだから気にしないことにする
0691名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 83a5-QaYw)
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2023/01/22(日) 08:26:55.16ID:pXYv2Sbc0
yamahaからの乗り換えだけどこっちの方がサラウンドが強いね
好みの問題ではあるけど自分はこっちの方が好き
あと自環境ではテレビとyamahaの相性が良くなかったみたいで不具合多発してたけど解消された
0695名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7302-wa9g)
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2023/01/22(日) 11:11:52.17ID:AR2nuIE70
内臓w
0697名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0301-9h+4)
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2023/01/22(日) 13:02:36.03ID:UkVnr9nk0
>>693
ひねくれたやっちゃな
シンプルに9ch内蔵、HDMI現在求められる範囲ではフルに満たしてる、その中で圧倒的に安い
またAuro-3Dも対応、数万円+αいるもののDirac Liveまで対応

それが安さだけがウリの怪しいメーカーでなくデノンから出てるやろ
0699名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7302-l6WG)
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2023/01/22(日) 13:38:07.55ID:ZNQuxqZ30
>>697
ATMOS 再生には9chじゃ中途半端
Auro 3Dはコンテンツが殆ど無いし 最低天井4Chはいるよな
メーカーがフルスペックで楽しむには6700 11ch以上で
3800とでは大きな壁を付けてるんだけどな
そうじゃなければ3800でもええよw
0703名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd1f-XSHE)
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2023/01/22(日) 17:07:51.03ID:zSPsfb5Od
内蔵11chじゃないとイヤッって思って6700H買ったけど
結局フロント用パワアン追加して7.1.6になった

なお2年間一度もデモ動画以外でAtomos音源を聞いたことがない
0705名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bf83-eO4y)
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2023/01/22(日) 18:06:10.05ID:4QjgUtjW0
>>703
結局デモ動画が一番素晴らしいのは俺も同意だw
0706名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd1f-XSHE)
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2023/01/22(日) 19:43:06.15ID:zSPsfb5Od
>>704
無い

むしろ最近はDAC付プリアンプ+パワーアンプしか稼働していないから電源コードすら繋いでいない

いいテレビ買って映画を
いいPCかってゲームをと思っているうちに
どちらも買い時もお金も微妙に良くない感じで日々過ぎてった
0710名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Spc7-N++H)
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2023/01/23(月) 10:12:13.35ID:dOkHd5H8p
6300なんだけど、任天堂のswitch繋げてもアプコンされずに1080pなんだけど、switchで 4kアプコンは無理なんかな?
解像度を4k60pに固定にしても変わらないし、HDMI端子を他の所に挿し替えても変わらず
0714名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bf83-eO4y)
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2023/01/23(月) 18:21:55.12ID:mtBnUDWa0
進歩がないから後継機出しても定価が上がるだけじゃね?
下手したら原材料費の上がり幅吸収出来なくて質が下がるまである
0715名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
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2023/01/23(月) 19:16:35.91ID:sYDo6mNua
5pple!?
落ち着けw
0718名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6fe9-qYbV)
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2023/01/24(火) 00:36:01.63ID:kcVHmL6t0
5.1chのサラウンドスピーカーを左右逆に繋いでいました。久しぶりにaudysseyやって判った。
2か月間気づかずに使ってきたんです。なんか情けなくなってがっかりした。
0727名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-9h+4)
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2023/01/24(火) 16:08:44.77ID:gJxzchElr
>>723
買いかどうかは好みと予算で決めたらいいけどグレードとしては
CINEMA 40と4800
50と3800
が共用してる部品多い同グレード

そのうえでマランツのほうがプリ部とかコスト掛けてややプレミア
0730名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
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2023/01/24(火) 19:51:48.70ID:Y7SMZO8Pa
だから3800にパワーアンプ追加が破格て言ってるだろ
0733名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/24(火) 20:50:10.51ID:vX3HpgI/a
>>732
没入感の違いかな
>>731
消費電力気になるならホームシアター辞めた方が
いいと思うよ
0735名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6302-Cz81)
垢版 |
2023/01/24(火) 21:06:16.67ID:KRRXys7J0
デノンのニューAVアンプ「AVR-X4800H」を買って、HDMIケーブルをもらおう。本日よりケーブルプレゼントキャンペーンを実施
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17601840
0737名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0301-9h+4)
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2023/01/24(火) 21:33:09.81ID:lwU/L3kR0
消費電力気になるなら
テレビを小さな液晶にする
ゲームは低スペック機(Switchや省電力ゲーミングノートPC)
そうしたほうがアンプ気にするよりよほど節約できそうなもんだが
0738名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/24(火) 21:40:01.44ID:BI9LoH7ka
あと誰か言ってたな
電球をLEDに変えるとか
0740名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/24(火) 21:52:53.84ID:YmlNcJoPa
実際白熱球からLEDに変えると
1/3くらいにはなるよ
0741名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0301-4HdZ)
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2023/01/24(火) 21:55:40.91ID:VV7Vc71U0
ホームシアター構築してる人で些細な電気代を気にする人なんていてるの?
電気代なんて分かるレベルじゃないでしょ?
そら1ヶ月に数万円変わるなら兎も角変わっても数百円とかそんなレベルじゃないの?
0743名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
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2023/01/24(火) 21:58:30.63ID:YmlNcJoPa
その数百円が気になるんだってw
0744名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0301-4HdZ)
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2023/01/24(火) 22:04:23.23ID:VV7Vc71U0
>>743
数百円気になるんだったらAVアンプ代とか複数のスピーカー代とか選んでるうちに、やっぱりホームシアター止めとこってなるでしょ(笑)
0746名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
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2023/01/24(火) 22:17:21.44ID:jeyMh0+na
>>744
普通はたいした気にしないけど
ch数が多いと気にする奴が必ず居るんだよなw
0747名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6301-N2RW)
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2023/01/24(火) 22:25:01.42ID:AhFO8s7a0
電気代が怖くてAV&ピュアアンプや大画面有機ELテレビが使えるかってんだべらんめえ

家中の照明は全部LEDだけどこれもデザイン性と明るさでそうしたまでだってんだてやんでえ
0749名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0301-9h+4)
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2023/01/24(火) 22:39:21.44ID:lwU/L3kR0
電気代気にして使用控えたりはしないものの(点けっぱなしはなるべくしないようにしてる)
この御時世バカスカむやみに電力喰うものは購入時点で敬遠するな

今どき省エネ(CO2削減)気にせず大飯喰らい上等って感じなの
ハイスペックゲーミングPCとハイパワー高級車ぐらいしか思い浮かばんけど
0752名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/24(火) 23:05:05.26ID:yX8QfcK6a
流石につけっぱなし無いよ
コンデンサとか早く寿命迎えてるじゃ無いか?
0754名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 43ad-Ycz6)
垢版 |
2023/01/25(水) 01:04:13.23ID:OkEm32zt0
1400の中古買って3ヶ月。
5年前のモデルながら2.5万円で即納だし機能はなかなか揃っていて入門にはちょうど良かったと思っている。
ONKYOの十数年落ち5.1ch一式パッケージからの買い替え。
「音が途切れるなど調子が悪い時がある」と言うのは口実で「トップガン マーヴェリックをatmosで楽しみたい」が真実で買い替えした。。
5.1ch+トップミドルだが部屋の都合で現実は3.1ch+サラウンドバック(アサインはサラウンド)+サイドハイト(アサインはトップミドル)相当だが感激している(その分、定位とかいまいちだが)。
TuneInとかair playもよく使う。5.1.2chアップミックスも気持ち良い。
0759名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-4HdZ)
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2023/01/25(水) 12:04:00.65ID:GrdYyoCmr
>>757
夏は冷房の妨げになるけどね
0761名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM27-wOct)
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2023/01/25(水) 17:43:52.01ID:yqp9b+8vM
8Kの時代にアナログ映像なんで省かねえんだ?
あれそろそろ省けばコストカットできんのに
アナログ音声入力もそんなにたくさんいらなくないかな。
8K見る人がテープだのMDだの使うのか?
0763名無しさん┃】【┃Dolby (ベーイモ MMff-mMHe)
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2023/01/25(水) 18:31:38.99ID:/AhY6YE0M
そこで働いているのはヲタで
ヲタが欲しいもの作るからだよ
ヲタの価値観は一般人とズレている
だからこそヲタと言われている
一般人の感覚がわかる人はヲタではない
0766名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5310-wOct)
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2023/01/25(水) 20:29:53.61ID:EM0x41dD0
>>762
そうなのかねぇ…
例えばLDとかカセットテープとか持ってる人がいるとして、それなら古いアンプはいくらでも世の中に安くあるんだから8K対応のを使わなくてもいいとおもうんだけどな。
0767名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
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2023/01/25(水) 20:36:08.94ID:Q0qKF2tYa
引きこもりヲタが多いのか?
海外需要に決まってるだろw
0769名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/25(水) 20:49:31.53ID:Q0qKF2tYa
アナログ映像は新興国向けに載せてる
8kとわざわざ分けて作るとコスト高になるからな
でも2800以下はアナログ映像とかは付いて無いのでは?
HDMIだけ
0770名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff10-DmZS)
垢版 |
2023/01/26(木) 00:32:27.08ID:jE0Jm22D0
白河でアンプ製造してるが・・・
0782名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
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2023/01/26(木) 14:03:20.34ID:GH4+KatTa
くぐれカス
0784名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエー Sadf-lOgH)
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2023/01/26(木) 15:12:42.28ID:IE2lmJ/Na
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ
0788名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/26(木) 18:58:08.42ID:IMWOZND1a
>>783
イヤドス
0795名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6302-Cz81)
垢版 |
2023/01/27(金) 11:22:29.63ID:H0XN/jkc0
>>793
AVC-A1Hね
0796名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/27(金) 11:58:06.10ID:qTMWmWhPa
11chは40万超えになるんだね
もしかすると50万かw
0798名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-bPMu)
垢版 |
2023/01/27(金) 12:17:17.31ID:qTMWmWhPa
580ならプリメインアンプと変わらんと思うかど
0799名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-4HdZ)
垢版 |
2023/01/27(金) 12:46:51.31ID:UCTumrfbr
>>795
ミドルモデルでこの値段の上がりかたなら、A1Hなんていくらになるんだろ?
100万位で落ち着く?
0808名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/01/27(金) 17:21:48.12ID:gJvCMpTX0
>>800
D&Mの方針だからね、DENONは一体型でオールインワン
Marantzは一体型以外に、セパレート型、スリム型で差別化
0820名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b01-Q6Fj)
垢版 |
2023/01/28(土) 03:11:56.78ID:HqRHP+km0
>>818
それは同じ品を買うのに
普通より安く買えた、というやつ
安い店見つけたとか馴染みの店でまけてもらえたとか
高級品買わず安物買ったという意味ではないよ

しかし同じ品を安い店で買うのって服ならいいけれど
食べ物なら消費期限近かったり産地偽装品だったりする可能性高まるし
機械ならアフターサービスの充実度も大事だが安いとこはその質下げてるのが一般的なので
「とにかく安く」はあまり賢明ではないよね
0822名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cebb-coyJ)
垢版 |
2023/01/28(土) 08:58:47.50ID:4+AUWbEI0
>>802
4700Hから4800Hに買い替えたくなるけど
買い替え時期にはさらに進化したモデルが出るだろうから
いつものボジョレーヌーボー的な記事読んで満足しておくわ笑
0826名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8a83-ndKI)
垢版 |
2023/01/28(土) 10:50:47.91ID:NOtCP13a0
>>824
今の物価上昇なら価格が1ランク上がっても性能は据え置き、下手したら下がってるまである
0827名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Sp3b-0DaF)
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2023/01/28(土) 11:15:41.33ID:AAvAqanDp
物価はもう下がらないから欲しい時に買っとけ
0828名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
垢版 |
2023/01/28(土) 11:18:23.45ID:JG9B49/oa
買いたいとき買わないと一生買えないぞw
0832名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8a83-ndKI)
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2023/01/28(土) 12:12:39.64ID:NOtCP13a0
>>829
そんなあなたのAVアンプは
0835名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
垢版 |
2023/01/28(土) 13:43:09.82ID:iIWQ/y8Ua
Dirac Liveがどの程度の能力を持ってるかによる
化けるほど性能あれば買い直すに値するね
今回はOP扱いだけど次のモデルは標準で
付いてるだろうね 
0836名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b01-Q6Fj)
垢版 |
2023/01/28(土) 15:21:15.34ID:HqRHP+km0
Dirac Liveってランクがいくつもあって今よりさらに増える予定だから
オプションのままのほうがいいと思われ
選べるコースは対応増やして

いくらの選ぶか客が好きにできるほうがいいやん
0837名無しさん┃】【┃Dolby (ワイーワ2W FF12-UZXU)
垢版 |
2023/01/28(土) 15:49:26.69ID:fdC2xQ/1F
Dirac Liveはベーシックモデルは標準で付いていて
あとはアプリ課金でグレードUP出来る仕様でいいな
今のままで対応うたってるがマイク等は買わないと
いけないし、何処までUPグレード出来るか不明
0838名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 764b-fFSt)
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2023/01/28(土) 16:12:22.80ID:0h7xLJzz0
パイオニアのVSX-LX305でDirac使ってるが音が整って定位や移動感さ良くなるが迫力や勢い、スピーカーの持つ味わいがなくなる感じ。理論的にはフラット特性になってこっちの方が良いんだろうが味気ない感じになる。ターゲットカーブを編集すれば良いんだろうけど自分の好きなカーブを分かってる人はなかなかいない。今はあえてMCACCの方を使ってる
0839名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
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2023/01/28(土) 16:34:52.74ID:ndx/b302a
DiracLiveは松竹梅あるんだよ
どれ選んでるかでまた変わってくるよ
0840名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8abd-roqf)
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2023/01/28(土) 16:54:51.51ID:+IbqpPVL0
私は初めてDirac Liveを使ったのは、マルチチャンネルシステムにおけるStormというメーカーのAVアンプで、そのあまりの効果のすごさに感動し、2chシステムにも導入したいと、わざわざそれまで使っていたLuxmanから、格下になるArcamというメーカーのDirac Live機能付きのプリメインを買ったほど、ほれ込んでいます。

その特徴を一言で申し上げれば、「位相を調整する機能」がある、ということです。位相とは何かをここで長々と説明するのは無粋ですので、もし詳しくご存じでなければググっていただければたくさん説明がありますが、とても簡単に言えば、時間軸上の音波の波の山と谷の位置のことです。

二つ以上の音源がある場合(これは、スピーカーユニットが二つ以上あるものはすべて当てはまります。例えばフルレンジの2ch再生や、2Way, 3Wayなどのスピーカーシステムなら一本だけでも)、同じ周波数の音が出る帯域が必ずありますが、この二つの音源から出た音の「位相」がぴったり揃っていれば、一つの音源から出たかのような、純粋な濁りの無い音に聴こえるのですが、少しでもその山と谷の位置がずれていると、互いに打ち消しあったり、高めあったりしてしまい、元の音の波形が崩れてしまう=変な音に聴こえます。

この位相をきれいに揃える機能が、Dirac Liveにはあるのですが、AudysseyやYPAOにはありません。MCACCは部分的にはやっていました。
0841名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8abd-roqf)
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2023/01/28(土) 16:55:52.94ID:+IbqpPVL0
例えば、2Wayのスピーカーを5台揃えた5chマルチシステムの場合、10個のスピーカーユニットがあり、その全部のスピーカーから同じ周波数の音が出る時があるのですが、その時、10か所から出る音の位相がぴったり揃っていないと極端に言えば、「ノイズキャンセリング機能」(ある音域の音が打ち消しあって消えてしまう)のような現象や、その逆にやたらシンバルの音だけが耳に付くようなことが起きます。

そこまで極端で無くても、位相が揃っている音は揃っていない音に比して、「パリッとした感じ」がします。これはドンシャリという意味ではなく、目の悪い人がコンタクトを入れたときのような感じといえばわかるでしょうか。一音一音がはっきりくっきりとし、静寂部分の静けさが透き通る感じになります。都会の空を見慣れている人が、真冬にド田舎の山の上で星空を眺めたときに感じる違い、という表現でもいいかもしれません。

これは、「位相が揃っている音」を<一度も聴いたことがない人>には想像がつかないと思います。それは「位相が揃っていない音」でも普通に音楽は聴けるからです。これは視力が1.0ぐらいの人は日常生活には問題がないので、メガネをかけて1.5に矯正した時の「見通しの良さ」を知らずに、普段、何不自由なく過ごしているのと同じです。でも、一度でも聴くと、その違いに愕然とし、「位相」にとても敏感になってしまいます。
0842名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8abd-roqf)
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2023/01/28(土) 16:56:02.00ID:+IbqpPVL0
「位相が揃っている音」はスピーカーユニットの数が多ければ多いほどその差が分かりやすいので、それを経験するには、1.原理的に位相が狂いにくいフルレンジSP(例えばEclipse)だけで構成されたもの2.Storm(確か、直近のパイオニアのAVアンプの新製品にもDirac Liveが搭載されたそうです)またはTrinnov(このメーカーはDirac Liveではありませんが、位相の補正をする機能があります)のAVアンプを使ったもの―のいずれかのマルチチャンネルシステムによるATMOSやAuro-3Dなどの音楽(映画より音楽の方がより分かりやすいです)をどこかのショップで聴かせてもらうといいと思います。Stormであれば、Dirac LiveのOnとOffを切り替える機能があるので、その場で「位相が合っている音」と「合っていない音」の違いを聴き比べることができます。マニアで無くても、誰が聴いても一瞬でわかるほどの違いがあります。

私はこの「位相の合っている音」を聴いてしまったので、この音を求め続けてDirac Liveに拘っているのです。

以上、何らかの参考になれば。
0844名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-aGoa)
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2023/01/28(土) 18:03:21.81ID:rTa8HoNIa
パイオニアの音は位相が整って綺麗な密度感ある
音してたのは認める
しかしDENONので位相が揃ってなくても鳴りっぷりの良さ
パワフルな音でパイオニアには無い音で不満があった訳でも無い
0845名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cebb-coyJ)
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2023/01/28(土) 18:47:01.61ID:4+AUWbEI0
>>825
ロマンですね
0849名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f10-27GW)
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2023/01/28(土) 20:55:04.91ID:TBOmjbm10
AVアンプとは関係ないApple関連のニュースをずっと上げてる人いるけど、何なの?botなの?
気持ち悪い。
0858名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ a702-BXJq)
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2023/01/29(日) 23:34:21.30ID:4zpJ9bRc0NIKU
>>857
>ビデオコンバージョン機能

なるほど、廉価ラインの1700Hはそれが無くてコンポジットビデオ出力にパススルーするだけなんだな

で、上級ラインのコンポーネント出力搭載モデルは出力解像度の制約が厳しいと

やっと理解したw
0863名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9b57-dgse)
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2023/01/30(月) 16:09:47.54ID:5JFgAXoQ0
AVR-X1700Hを持っている者です
センタースピーカーから出るセリフが聞き取りにくい為、センタースピーカーについてのみ音量を手動で上げたいと思っているのですが、説明書を読んでみたのですがやり方がさっぱりわかりません
具体的に設定項目の何をどう弄れば良いのでしょう?
そのことについて記述のある説明書のページのご指摘でも構いません
ご教示いただけないでしょうか
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/01/30(月) 17:00:19.61ID:tfvu/3mr0
>>863
各ch(スピーカー)からの音量は、視聴位置で同じになるように音場補正でレベル調整してある
テストトーンでセンターSPの音量が、フロントSPと同じ音量じゃないなら同じになるように調整する
https://manuals.denon.com/AVRX1700H/JP/JA/GFNFSYgutxflzm.php

なお、センターSPの音量をフロントSPより上げればセリフの音量は大きくなるけど
センターchのセリフ以外の音も大きくなりバランスが崩れるのであまりおすすめしない

セリフが聞き取りにくい場合は、以下の原因が考えられる

1、センターSPのセッティングが悪い
2、EQ補正が適切ではない
3、センターSPの品質が悪い

改善方法
センターSPをなるべく耳の高さへ近づける、視聴位置の耳へ向けてセンターSPを傾ける
ラックに入れているなら出して、ラックの上に乗せる(ラックの手前ギリギリまで出す)

マイクを正しく設置して音場補正をやり直す、その後EQ補正値を微調整する
質の悪いセンターSPなら使わない方聞きやすくなる
上位クラスのセンターSPに変える(映画ならフロントSPよりセンターSPの方が重要)

その他の改善方法
Dynamic EQをオフにする(低域をブーストしない本来の音が出る)
ダイナミックレンジ圧縮やラウドネスマネージメントを使う(ソースの大音量と小音量が平坦化される)
ダイアログエンハンサーを使う(セリフ帯域が聞きやすくなるようにEQカーブを変更)
0867名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9b57-dgse)
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2023/01/30(月) 18:00:25.17ID:5JFgAXoQ0
>>864,865

ダイアログエンハンサーですか
気づきませんでした
本当にありがとうございます

>>865
微に入り細に入りご解説を賜り感謝にたえません
1の方法で解決することが困難ですので、3の方法で試してみたいと思います
それでダメなら2の方法を試したいと考えます
センタースピーカーの音量を変えるだけではダメなこともあるのですね
勉強になりました
0870名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b01-Q6Fj)
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2023/01/30(月) 18:46:44.54ID:T8mKG4/B0
今の部屋で最初にAVアンプ(エントリークラス)導入したとき設置スペース厳しいから
センターSPをとにかく小型で場所取らないこと優先して1万円強の小さいやつにしたところ
「わざわざアンプとスピーカーと別にしてトータルではサウンドバーより高いのにこんなもの…?」
と導入当初から不満あった

それでも使い続けてきたがだんだん不満抑えられなくなり
キッチリ寸法測って置けるギリギリのライン見極め
二回り大きい10万円近いのにしたらセリフなど満足いく音質になった
0872名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdba-ndKI)
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2023/01/30(月) 19:22:33.51ID:XTc942vud
>>863
センターの聞こえにくさの原因って設置状況が悪いことが多いと思う
大概低音が悪さしてる

反響させるものとの距離を出来るだけ離して間に吸音材挟むなりして視聴位置に向ければ改善すると思う
0873名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9b57-dgse)
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2023/01/30(月) 21:19:43.75ID:5JFgAXoQ0
>>872
ありがとうございます
確かにセンタースピーカーの設置状況が悪いのは自覚しているのです
でも配置上どうしょうもなくて

で、皆さんのご助言どおりダイアログエンハンサーをhighにしてみましたら、まともにセリフが聞き取れる状況になりました
感謝です
0877名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-KaKk)
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2023/02/01(水) 12:50:35.27ID:ysGQ8172r
>>876
俺も6700選ぶな
0881名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
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2023/02/01(水) 13:31:50.61ID:ImV95HkGa
パワーアンプ機能持ってるプリアンプ持ってるなら
3800で格安に6700に迫る性能出来るのにね
0882名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/02/01(水) 15:48:51.15ID:qJMHGjfU0
>>881
「パワーアンプ機能持ってるプリアンプ」というのは無いよ
プリアンプ+パワーアンプ=プリメインアンプ(Integrated Amplifier)
0884名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM77-YlEP)
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2023/02/01(水) 17:43:30.85ID:aEn9zWk0M
それより8Kどころか4K対応し始めた初期くらいにアナログ映像は無くしても良かったろう。

なにもLDプレーヤーやビデオデッキを使うなって言ってるわけじゃない、どうせ今はアップコンバートとかそういうの出来ないわけだし、それならテレビに直接繋いだらいい話なんだから。
0885名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
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2023/02/01(水) 20:08:28.76ID:yDQJ8lpta
>>882
めんどくせえな
プリメインアンプでパワーアンプダイレクト
入力あるやつに決まってるだろ
0892名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
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2023/02/01(水) 20:58:26.86ID:AL9/nWo5a
>>889
お前の頭が悪いだけ
それもとパワーアンプダイレクト入力ある事
知らなかったのか?
どちらかでだいぶかわってくるけどな
0894名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/02/01(水) 21:14:07.37ID:tOw6F+oC0
>>892
そもそも「プリアンプ」はパワーアンプの手前「プリアウト」までの製品
だからAVアンプには一切関係なく、X3800Hに使用してもX6700Hに迫る性能には出来ない

X3800Hに必要なのはパワーアンプなので、「パワーアンプ」若しくは「プリメイン」となる
なおプリメインは全ての機種がパワーアンプ機能を持っている
「パワーアンプダイレクトIN」があるかないかは、プリアンプをスルー可能か不可能かの違い

つまり
× パワーアンプ機能持ってるプリアンプ持ってるなら
○ プリメインかパワーアンプを持ってるなら
○ パワーアンプダイレクトINを持ってるプリメイン持ってるなら
0897名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b01-Q6Fj)
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2023/02/01(水) 23:14:07.58ID:cC04kT1f0
初心者がこのスレ覗いてアウアウウー Sa47-aGoaのプリアンプ云々のレス見たら「???」てなるだろう

頭悪いのはSa47-aGoaのほう
自分の脳内に浮かんだ言葉を整理せずそのまま吐き出して
読む(聞く)側のことを想定してない頭の悪さ

こういつヤツが「アレ取って」と言って
アレじゃ分からないと答えたら
「○○に決まってるだろ!」とキレ散らかす老害になるんだろうな~
0898名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e301-p652)
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2023/02/02(木) 00:08:34.94ID:u5Z8CatA0
確かに>>881の書き方はちょっと素人っぽいミステイクだけどこのスレの住人なら正しく脳内補正できる人がほとんどだろう
イライラしても仕方ないしどっちもまったり行こうや
0902名無しさん┃】【┃Dolby (アタマイタイー Sa47-YxBG)
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2023/02/02(木) 10:24:24.30ID:CIj3+e7ia0202
うわーシルバーモデルほしいなあ
0910名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdba-ndKI)
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2023/02/02(木) 22:43:42.31ID:HJ4VGhrud
>>909
俺も去年買っちゃってるわ
DENONで不満多いからソニー気になるけど最上位でも安いからクオリティどうなんだろ
0911名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 87c6-EvcG)
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2023/02/02(木) 22:44:21.82ID:OCZoMjcL0
SONYがハイエンドのAVアンプ出すのか。なんで今更…?
でも個人的には嬉しいわ。機能面や音はかなり良かったんだよな。日本にも来るなら選択肢増えて良いんじゃないか
0912名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdba-ndKI)
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2023/02/02(木) 22:48:34.28ID:HJ4VGhrud
何にせよ競争力生まれるのは良いことだな

いつまでもゴミみたいなデザインのUI作ってるメーカーには本気で開発してもらいたい
0921名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
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2023/02/03(金) 13:02:57.42ID:tYHntTdYa
今時DENONもマランツでも2chは
パンフレットにはプリメインアンプしか
乗って無いよ
セパレートなんて今の世代知らない人も
いるよ
0922名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-KaKk)
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2023/02/03(金) 17:37:19.44ID:XnlEwO4hr
作っても微塵も売れないでしょうね。セパレート
0924名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM73-YlEP)
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2023/02/03(金) 17:53:21.76ID:vVCGRyW7M
ただ、AVアンプはミドルレンジ以上は別体にしたほうが環境に良いと思うんだが。
アナログ部とデジタル部の寿命が製品寿命としても物理的な寿命も違いすぎるからね。

要はウォッシュレットと便器もあれ一体型だと寿命の短いウォッシュレット部が壊れると便器ごと交換になってもったいない。
0927名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3e7c-PNX+)
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2023/02/03(金) 19:30:20.49ID:RnK1EXGO0
>>923 10年も使ったら一回OH出したくないか?
0931名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a75f-DSsr)
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2023/02/03(金) 19:59:46.09ID:ESVbNu5M0
AVアンプ全般数年前と比べてやけに値段上がってるなと思ったらエントリーモデルのX550BTを筆頭に値上げしたのね・・・
どうせ買うんならと定価の高い後継機のX580BTにしようと思うんだけどX550BTと比べて音質や頑丈さはどうですか?
HDMI端子が一個減少、アナログビデオ端子撤廃とか値段上がってる割にコストカットしてるのかなと
0934名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a75f-DSsr)
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2023/02/03(金) 20:29:44.32ID:ESVbNu5M0
>>932
実は初AVアンプが中古の故障品掴まされて痛い目見てるのでトラウマなんですよね・・・
仰る通り4k環境に変えたことで今まで使ってたAVアンプがフルHDまでしか対応していなかったのが買い替え理由です
あと仕事中音楽流すのにスマホ→ステレオジャックを使用していたけど今のはBluetoothが使えるのも大きい
0937名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a75f-DSsr)
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2023/02/03(金) 21:23:25.43ID:ESVbNu5M0
>>936
そう考えるとX500シリーズはwi-fi積んでない分壊れにくいのかな?
(ただの酸っぱい葡萄だけど)
8kは現状RTX4090でやっと4k60fps安定で使えるレベルだから不要だけど、
そう言ってフルHD→4kの時代になったからやっぱりX580BTがいいのかな
0939名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
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2023/02/03(金) 22:44:46.08ID:WT4NhYpDa
>>938
どうやって品質見分けてるの?
0941名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa47-UZXU)
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2023/02/03(金) 22:51:10.58ID:uCCdKtiwa
ネットをまんま信じてるお前が恥ずかしい
まずは朝お前が買って比べて言えやw
0943名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-Q6Fj)
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2023/02/03(金) 23:54:14.07ID:UVwqSVXXr
そもそも>>938は「品質」というのをどういう意味で言ってんだろうな

生産国や工場で云々なんだから
精度の高さ・バラつき、歩留まり、耐久性
こういったことを指す言葉だけど
938は何だかコストや性能とごっちゃにしてる気がしないでもない
0944名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0f5f-qdck)
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2023/02/04(土) 00:11:56.29ID:9sjk/p/O0
>>942
調べてるとX550BTもそれで悪い評判が多いのかも?
X580BTはそもそも全くユーザーレビューが見つからない
壊れにくければレトロゲームも繋げるアナログ端子付きの安いX550BTの方が便利そうだなと
でも当時32000円ならONKYOのTX-L50ってのが買えたんだなと踏ん切りが付かない・・・
0945名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0fc6-mjEw)
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2023/02/04(土) 07:05:16.68ID:IVWJyRaB0
いや、実際に体験しての話だぞ
寝室用に買った安いアンプとCDプレーヤーは、アンプ初期不良で交換、CDプレーヤー数年で壊れた
ミドルからハイの白河生産のAVアンプ、アンプ、CDプレーヤーとかは一度も壊れた事ない
0949名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/04(土) 08:34:58.19ID:nB6HggDCa
>>945
そのミドルもベトナム産だったろw
0951名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/04(土) 08:43:29.62ID:nB6HggDCa
>>949
凄い!! 6400持ってるなら見たいよ
一緒に中指立てた写真UPしてみせて〜
0952名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/04(土) 08:44:07.28ID:nB6HggDCa
>>950
への間違い
0953名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4f01-OfvV)
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2023/02/04(土) 08:47:09.92ID:AznrRckx0
一つ前が6400使ってたな。
0954名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/04(土) 09:02:47.35ID:+OPVOGHga
>>953
わあ〜すごい!!
次も凄い奴買ったの! 見せて見せて〜
0955名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd5f-/wwQ)
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2023/02/04(土) 09:05:19.72ID:mlo4fEZUd
ミドルクラスに嫉妬する底辺という地獄絵図
0957名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd5f-/wwQ)
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2023/02/04(土) 09:14:19.49ID:mlo4fEZUd
とりあえず写真より次スレ頼むわ
次スレ立ったら底辺はその調子で現行スレを埋めてくれ
0961名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd5f-/wwQ)
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2023/02/04(土) 09:34:20.02ID:mlo4fEZUd
白河くん乙
0966名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd5f-/wwQ)
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2023/02/04(土) 11:48:17.66ID:mlo4fEZUd
バトルに水を差すようで悪いが、俺も白河機使ってるけど購入直後にフリーズや突然電源落ちたりしてたから白河だからって特に品質良いってわけでもないと思ってる

ただのブランディング
0967名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0f20-Cjv8)
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2023/02/04(土) 12:43:38.17ID:uGoZBP0i0
ミドルからハイって具体的になんなんだよ
お前の年齢か
0968名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/04(土) 13:00:16.36ID:hkI2/5YUa
白河製だろうがAVアンプ数年で買い替え
必要だから耐久性も気にしなくていいしね
品質なんて無んの事言ってるんだw
0971名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd5f-/wwQ)
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2023/02/04(土) 14:04:39.02ID:mlo4fEZUd
買い替えのタイミング、基準は人それぞれ違うってことだな
常に最新機種を保有したい人もいれば、規格が変わったタイミングの人もいるし、壊れるまで変えない人もいる
0972名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/04(土) 16:51:39.25ID:G+EM11Gua
一世代型落ちならまだいいが2世代古くなると
買い換えだな
例えば6700はまだラインナップにあるが
DiracLiveには対応して無い
次のモデルには必ずつく
さらに次のモデルまで我慢するとなると
その他の規格が古くなる
0974名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/04(土) 18:29:26.16ID:YdUnBoEoa
Dirac Live
その次は8k120とかなるだろうな
0980名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3f87-ISlp)
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2023/02/04(土) 23:09:13.15ID:5/64LNga0
atmosがきっかけでAVアンプ買い替えたけどatmosタイトルはほぼ観ていない現実
観たいタイトルがatmosだったらやったぜ、ってなるぐらい

最近映画自体観ていないので正直なところHDMIセレクターがメイン(´・ω・`)
0987名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f10-SKxh)
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2023/02/05(日) 02:08:03.72ID:/Vnqrep/0
流通も改善されたようなのでPanasonicのトップエンドレコーダーDMR-ZR1の導入を考えてます。
アナログ音声出力が無くなったので、HDMI音声の接続機器に悩んでます。
現状、2chステレオで、オーディオに比重をおいたアナログセパレートアンプ構成、サラウンドの予定はありません。
今は光デジタル出力をダウンコンバートされるのを承知で、外付けDACに繋いてます。

HDMI付きのプリメインアンプは、マランツに期待したのですが、プリアウトが無く、断念。
AVアンプやAVプリは、ZR1だと8500HAや6700クラスになるかと思いますが、9〜11ch分のプリアウトやパワーアンプが無駄になるコスパの悪さが気になります。
HDMIからデジタル音声を分離するアクセサリーもありますが、Panasonicには未対応のようですし。
何か上手い解決策はないでしょうか?
0988名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f5f-vwwe)
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2023/02/05(日) 03:12:02.47ID:chF99w+e0
悩んだ末x580bt購入して今日届いた
んで今まで使ってたAVC-S511HDと交換したんだけど正直音質微妙
音がフラット過ぎて大人し過ぎる感じが…
10年差で劇的に変わるかと思いきや肩透かし食らった気分
でもPCからSound Blasterで光ケーブル使ってDTS出力した際に爆音にならないのは助かる
0989名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f10-qdck)
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2023/02/05(日) 04:26:52.21ID:RTeI4EIz0
>>987
まだ売っているUB9000を買えばいい。
0994名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/05(日) 10:03:47.12ID:VOMSphnfa
Disney +は4k ATMOSなの知らないのか?
0996名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/05(日) 10:30:02.46ID:VOTJBSuCa
アニメだけと勘違いしてるのでは?
ピクサー、マーベル、スターウォーズ、
スター、IMAXと代表作は相当たるぞ
それが全て4k ATMOS
0998名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/05(日) 10:58:42.42ID:vnPdAFCGa
>>997
その前にお前のスピーカーがショボかったら
何の価値も無いw
0999名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f43-Srvf)
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2023/02/05(日) 11:03:40.93ID:5PSrP2cr0
Dirac Liveは認証されたマイクだけで2万円超えに加えて
ライセンス料金で5万円(と汎用的なノートPC)だから
どれだけ音質が変わるのか興味はあるから実装後は色眼鏡なしの本音レビューが読みたい
1000名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa93-ibVc)
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2023/02/05(日) 11:05:26.07ID:B8wB3H5na
Dirac Liveは松竹梅あるから
どれ選べれるかでも値段変わってくるよね
10011001
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