【敏感期】モンテッソーリの幼児教育 2【お仕事】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの心子知らず2010/12/09(木) 10:17:14ID:aJ8Vfrdj
モンテッソーリ教育について語るスレです。

お子さんをモンテ園に通わせている方、
家庭でできることを実践している方、
実践はしていないが興味はあるという方…だけでなく、
「モンテって何?どんなことをするの?」という方も歓迎です。

◇前スレ◇
【敏感期】モンテッソーリの幼児教育【お仕事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143471324/

360名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/27(火) 08:31:01.52ID:ns0gUv52
モンテの原点は発達に障害ある子の発達を促すための試みだったけど
現実、モンテ園は発達障害センターみたいに重めの発達障害な子供に対応しきれないよね
先生方はモンテの知識があってもハンデのある子供に指導する術までは知らないというか
そっちの分野の資格も知識もなくて
普通の子供は賢く、賢い子はより利口に、心にハンデのある子は指導しきれず野放しって印象

361名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/27(火) 12:34:19.98ID:flTt04rb
>>360
実際、モンテ園によっては入園お断りされるケースもあるみたいね
あと普通に賢い子にはとても良い環境だろうけれど、障害はなくとも図抜けた子にも対応し切れてない印象だわ
藤井四段の通っていた園ではそんなことなかったんだろうか

362名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/28(水) 00:43:29.05ID:mzW+C+Rf
>>361
どんな子供でも受け入れる園はマリア・モンテッソーリの掲げた理想を体現しようとしていて素晴らしく見えるけど
障害の度合いによっては自分達には到底面倒見切れないのだと事実をしっかり認めて
心を鬼にして断ってあげれる園の方が高圧的のようでいて実は良心的だと思う

国の庇護の元に運営している発達障害センターだったら税金から莫大な支援を受けれてるので
実をいうと職員の数がモンテ園よりも圧倒的に多い
例えば4〜6人の子供を3人以上で担当することだってできたりする
重い障害の子のために掛かりっきりになってくれて野放しはしない
発達障害特有のヒステリーやパニックをなるべくおこさせないよう進行する方法をふまえているので
思い通りにならないとヒスるような子でも川の流れに沿うように椅子に座って療育を受け入れる
保育士の資格を持つスタッフはもちろん居るし心理士、心理療法師も揃い踏み
経験を元に親に手が掛かる子供を導く指導だってしてくれる
そんな恵まれた環境で地域によっては無料や低価格なんだよね

対して認可外のモンテ園は理想は美しいのだけど
現実は人件費の問題で手が掛かる子にまで手がほとんど回らないんだよね
ハンデなしの子たちのお仕事を進めるのに手一杯だもの
有名私立園なみに高い保育費を払ってまでモンテ園が売りの肝心のお仕事の時間に
椅子に座らせることもできず野放しにされてしまってる
軽度の発達障害の子にも指導が不適切というか普通の子売りの当たり前に出来る事を
当たり前に出来ない子を導くノウハウが所々ないんだよね
それをモンテ園はそのままにしてしまうので結局は親が奔走する感じ
なので発達障害の子を持つ親に幻想抱かせるのやめてあげてほしいな

ずば抜けた子はやはり家庭や習い事で親が伸ばしてあげるしかなさそう
意識高く行動力ある親がモンテ園通わすからモンテ園出身の天才が多いんであって
親の影ながらの努力のおかげが大きいんだろうね

363名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/28(水) 01:17:34.80ID:V8GmmnfE
どんな子でも受け入れる園に娘が通ってるけど、両親お子さん共に全く日本語出来ない子を受け入れ→1年間何のイベントにも参加出来ず→結局転園 ということがあった。
私達日本人親子には学ぶところが多かったように思うが、ご本人とご両親には怒りや悲しみしかなかったんではなかろうかと。
受け入れるならそれなりの体制を、出来ないなら端から断ってあげた方が、と心底思う。

3643612017/06/28(水) 02:35:19.23ID:ldtAlLmc
>>362
近ごろ園での子供の様子に色々思うところがあったのだけれど
362さんの丁寧なレスがなんだかすとんと心に落ちてきました。ありがとうございます
モンテッソーリ教育やお仕事を魔法のように捉えて、園に何もかもを求めるのではなく
足りないところは親が適宜判断して補っていけばいいんだよなと再認識できたかんじ

なんだかんだいいつつもモンテ園に入れて良かったなと思うところは、子供達が各々の個性を互いに尊重し合う寛容さを持っている点
級が上がるほど、分かり易い教科書的な親切さではなく相手を芯から認め合っているからこその
大人っぽい優しさを持った子の割合が一般的な園に比べて多い気がする
泣いている子がいても、どうしたの大丈夫ー? と大騒ぎして取り囲むのではなく、◯ちゃんはこういう時は1人になりたい子だからと阿吽の呼吸で
落ち着くまで見えない聞こえない振りをしていてあげたり
(泣き止んだらすかさずお仕事に誘いに行くので悪意で無視している訳ではないんだなと判る)
下級生がお仕事をスムースに進められなくても、自分達で出来るところまでやらせてあげなきゃと見守っておいて本格的に困っている様子が見えたらさっとフォローに立ったりと
身に付けさせようとしても親の頑張りだけでは中々難しい部分を育んでくれているなぁと感じる
倫理教育に時間を割いている様子も見えないので、モンテの一斉教育でない点がいいんだろうか

365名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/28(水) 13:27:48.00ID:vZVHCv1j
>>360
千葉に障害児受け入れしている園があります。
そこの園は難病でも自閉でも肢体不自由でも健常児と縦割りで保育されていて、
東京でモンテの講師されている先生が在籍しています。

366名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/28(水) 14:27:57.24ID:mzW+C+Rf
>>363
言葉が通じる園ならお仕事の時間なくて物足りなくても人並みの教育を受けれただろうに・・・・
園の見栄のせいで子供の貴重な敏感期を空虚に過ごさせてしまってさぞかし悔しかったろうにね

>>364
足りない所は親が補い、躓いたら親子マンツーマンで乗り越えるしかない
園が親にモンテの勉強するよう求めるのはそうゆうことなんだろうね

私立通うような頭の良い子になって欲しくて通わせてる親も居るけど
実はモンテ園の凄いところは情緒面を伸ばしてくれるところだと私も思うよ

367名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/28(水) 16:07:29.85ID:V9B/aSTa
熱心だなーと感心してたけど、そうゆう、でずっこけたわw
モンテうんぬんより国語からやり直してくれ

368名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/06(木) 19:07:10.09ID:N00wmnlh
こどもの家に通わせたいと思ったんだけど、学費で撃沈した…
卒園までに190万くらいかかるよ
通わせたら全然貯金できなくなっちゃいそう
こどもの家って余裕のある世帯向けなんだねぇ

369名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/08(土) 00:11:33.55ID:+bWtsNbD
働きながら送り迎えしてるママさんも居るよ
長めの夏休み冬休みとその前後にある午前保育の期間中は預かり保育がないし
月に何回かは園の用事で休みとらないといけないけど

370名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/08(土) 15:00:05.16ID:OeD12bYu
モンテの本読むと自閉症にも良さそうと思って、モンテで一時保育お願いしたら断られたわ…
モンテの保育園でも自閉症ダメなところあるんですね。
グレーの自閉症でまだ確定じゃないんだけど、面接でNGとかショック

371名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/08(土) 15:22:42.48ID:CfO4YY2r
モンテの手法は自閉症向きだけど、モンテ園は商売だからね…
うちの自閉症児は外遊びの多いと評判の保育園に1歳の私の復職時に普通に入れて、年少の時に自閉診断ついたけどね。

372名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/11(火) 18:29:22.55ID:yFzwQGfI
>>369
親のお勉強会や午前保育だけの日もあるから、フルではなかなか働けないねー
さらに下に子がいたら保育料だけで稼ぎが飛んでいきそう

373名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/11(火) 18:39:14.39ID:VAyzshIH
>>367
なんか発達っぽいよね

374名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/11(火) 20:35:39.58ID:0aJpU+hk
>>372
プレ保育のある園だと下の子をプレ保育通わせるかどうかも悩むはめになるよ

375名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/17(月) 02:32:18.94ID:vFEbC7SO
>>362
うちの息子がそれ。息子が3歳半で入園したけど、入園2ヶ月で園長から発達検査うけろと言われたわ。一人っ子で2歳半まで親しかいない環境で育ったから、発達の遅れは園で生活しながら様子みようて思ってたのに
結局発達検査受けたのは今年になってからだけど、療育うけるようになって今まで足りなかった積極性がでてきた
ここは理論は立派けど、個別の支援は難しいし、健常の子さえ就学前に公文2教科習ってるわ。
うちのとこはできる子は割と先生のめがいくけど、そうではない子は先生は殆どようす見てない。
発達に不安ある子は公立でもモンテはやめたほうがいい

376名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/17(月) 06:54:38.44ID:8+NFJW0s
>>375
文章読むだけで親のあなたにもなにかしらある気配がするね

377名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/17(月) 07:31:16.85ID:vFEbC7SO
>>376=373だね

378名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/17(月) 07:46:10.40ID:8+NFJW0s
>>377
違うんだけどそんな反応されると
やっぱりwwwwって思ってしまうわ

入園2ヶ月で検査求められて検査後速やかに療育決まったって事だよね?
それって結構なレベルの子供だと思うんだけど
それを様子見し続けたのは凄いと思った

379名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/17(月) 08:25:48.10ID:kl+TYkD8
発狂検査を勧めていたのは暗に療育を受けるレベルと伝えたかったのかな

生徒を発達だと指摘したり園では面倒見きれないと宣告すると発狂する親が居るらしい
ハッキリ言っても言わなくても恨みが残ってしまうのかな

380名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/17(月) 09:18:49.03ID:8+NFJW0s
>>379
診断つくと公立保育園なら補助員配置できる
私立園だと補助金が下りるので
それによって人員増やせる

381名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/20(木) 18:14:51.08ID:A2kV5hFP
お母さんの敏感期を読んでこどもの家に入れたくなっていたけど、スレ読んで冷静になってきた。
無認可の園をあえて選ぶほどでもないのかとも思い始めたけど、相良先生の本を読むとやっぱり素敵だなとも思っちゃう

382名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/24(月) 16:03:56.00ID:yA7m7SZt
来年年少入園で、車で20分のモンテ園か、徒歩10分の幼稚園で迷っています。
今まで家でゆるくモンテをやってきて、集中力が付くというのは分かるのですが、積極性や思いやり、協調性などにどう繋がっていくのか上手くイメージできません。
実際にモンテ園に通われている方、またお家モンテを続けている方、個人差はもちろんあると思いますがいかがですか?

383名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/24(月) 22:25:29.36ID:eq/yO9lV
上手く言えませんが、協調性や思いやりのベースは「自立」ということではないでしょうか。
自分で選んだ教具で小さな達成感や自信をコツコツと積み上げていき、その心の余裕で周りの人も思いやれる、自信があるから積極的になれる、という感じでしょうか。

384名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/25(火) 08:32:19.86ID:NnvA9zp3
最近モンテに興味が出て調べはじめたけど、モンテ園が通える範囲にない。家でできる範囲でやってみようと思うけど、集団行動から得られるべきもの(下の子に優しくとか人に教えるとか)の導入がすごく不安

385名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/07/26(水) 02:11:30.93ID:pMjuTO5Y
>>382
うちの子がいってるモンテの教室で受けた説明だと、
縦割りだから年上の子に優しくされて、年下に優しくする思いやりが育まれる。
集中してるのを邪魔されたら嫌だと体験して協調性が生まれる、って感じだったような。

386名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/03(木) 22:53:37.89ID:IKF1H5wx
子供が通ってるモンテ園。研修を受け入れたりしてるけど、在園児を見る限り思いやりとか養ってるように見えないんだけど。先生も子供が好き放題してるから色々把握してないし。モンテの教材とかあるけど、モンテらしい指導て何かあるの?何も伝わらないんだけど

387名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/05(土) 11:00:09.62ID:/nQVzpI7
認知度上がってきたせいか、名ばかりのところも増えてる気がする。
近所の名ばかり園は教具がいくつか置いてあって、授業の最後は「自分でお片付け」。これがモンテッソーリです。って言われて顎が外れた。
「森の幼稚園」とかも、見学行ってみたら裏が山なだけで、特にそれらしい時間や指導も何も無かった。

388名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/05(土) 12:00:21.21ID:fbrvdIiQ
やっぱりモンテ教育を受けさせたいなら
こどもの家に通わせるのがベターなのかな
無認可なのが悩みどころだわ

389名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/06(日) 00:26:45.92ID:MwMofHOk
>>387
それ。子供の通ってるところは教具がおいてあって、各自が好きな仕事して後片付けすれば終わり。折り紙とか積極的にして先生のそばにいるこは目につくけど、そうじゃない子はノータッチ。実習受け入れたりしてるけど、特に学ぶべきことはやってない。

390名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/12(火) 11:44:50.98ID:BoxUlaxl
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」 シャンプー
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

391名無しの心子知らず2017/11/02(木) 16:41:41.90ID:LsUjtn4u
モンテ教育を偏った理解でやっちゃってるのが日本各地に増えている「森のようちえん」
間違っているからここ出身の子ども達は小学校で行き詰まり転校していく
『自然の中でのびのび育てたい』なんて親のエゴでとんだ思い違い
子ども達は被害者です!

392名無しの心子知らず2017/11/13(月) 03:26:07.52ID:amVajRDR
子供が発達障害のグレーゾーンで療育してるんだけど、発達センターの先生が園での様子見に行ったらドン引きしてた。
そこは昼ごはんの席は自由だし、1日の大半が自由遊びなんだよね。就学してからが大変そうだし、見た感じ発達障害グレーゾーンたくさんいそうな感じとも言っていた。

393名無しの心子知らず2017/11/13(月) 09:35:03.45ID:dTf/M9zP
モンテをよく知らない人には自由=放置に見えるだろうね
モンテ以外で自由保育をやってる園もあるけど、ちゃんと意味があるんだけどね
まぁ好みの問題かも

394名無しの心子知らず2017/11/17(金) 13:51:25.80ID:DIk5UpUY
来年オープンする子育てカフェのオーナー。
モンテッソーリに入れ込んでるらしい。

いいなと思いブログ見てた。
勉強になることもあるけど、ちょっとどうなのって思うことが多々。


商品で遊ばせるなよ、家でやんなよ。
元に戻せばいいってもんじゃない。




セリアにて。まさに秩序の敏感期★
どんどん取り出しどんどん並べる。
並べたいんだよね! 並べたいだけ並べればいいさ^ ^
陳列された商品を整理して、並べられるスペースを勝手に確保する母(^_^;)
側から見たら変わった親子なのでしょうね(^_^;)
※終わってからきちんと元に戻しておきました。

395名無しの心子知らず2017/11/21(火) 02:15:41.29ID:6Siut3n3
欧州の真似事で非なるもの
日本の森の幼稚園は、行かない方がいい

396名無しの心子知らず2017/11/28(火) 07:35:45.21ID:UCI5VO++
森の幼稚園とモンテッソーリて関係ある?
森にしてもモンテにしても、結局子供の性格と相性次第だと思うけどなー

397a-ko2018/02/10(土) 22:26:39.06ID:mJDOIPCa
名古屋のモンテ園に通園させています
モンテッソーリでは、暴力をふるう子に対してどのように対応するのでしょうか?
まず確実なのは障害児ではないです。
加害者となる子は、まだ5才だからとかばわれて、被害者数人は過敏になりすぎと笑ってすまされ。
これがモンテッソーリというならば転園しかないのでしょうか
暴力とは一般的にいう暴力です。
陰湿ないじめんする場面もよく聞く子です

素晴らしいモンテッソーリ教育をもとにされている園ではどんな対応がされるのか知りたいです

398名無しの心子知らず2018/02/11(日) 16:54:40.02ID:HQq+isU4
実のところ、この子とは友達にはなれないな。

399名無しの心子知らず2018/02/12(月) 13:53:06.86ID:LZaBubHM
>>397
うちのモンテ園では、手が出た子に対して、声を荒げたり体罰をすることはないけど、
目を見て厳しく、何がいけないか、どうしてやってはいけないかを懇々と諭されるし、
それでも暴力が収まらなければ、集団の輪を乱してしまうと言うことで、皆んなと同じ部屋から出て、別室で活動をやらせてるみたいだよ
暴力だけじゃなくて、落ち着きがなくて他の子を邪魔してしまう子や、奇声をあげる子なども同じ感じ
もちろん、そうすることでその子は集団の中で学ぶ機会を失っているわけなので、保護者にも報告して面談したり話し合ったりしてる

400名無しの心子知らず2018/02/12(月) 15:04:34.49ID:QYUTMmFb
うちの園も暴力は絶対に駄目という方針

>手が出た子に対して、声を荒げたり体罰をすることはないけど、
>目を見て厳しく、何がいけないか、どうしてやってはいけないかを懇々と諭されるし、

が同じ感じかなぁ
狭い園なので別室での活動はないけど、加害側の保護者と先生の間で面談やノートでのやり取りなど密に行って
そういった行為の原因を突き止めようとしたり、解決策を見出そうとしたりするよ
そもそも5歳だと「まだ5歳」扱いはないな
むしろ上級の子としての自覚を持つよう、年中になった時点から諭されてきてて
3学期にもなると最高学年としての役割とかそういったことを果たす練習が始まってる頃だよ

401名無しの心子知らず2018/02/13(火) 18:41:35.00ID:h+awUKjg
>>400
>>399
素晴らしいモンテッソーリ園で羨ましくてしかたないです。
「モンテッソーリ」とあっても、それが果たしてどこまでのレベルか、どの程度の先生しかいないか、情報収集せずに入園してしまってからは遅いですね。。。


モンテッソーリとしての叱り方さえもはじめて実践されている話を聞きました。
知識はあってもいかされていない園に巡りあってしまったようです。

教室から「もう出ていきなさい、入ってこないで」など言って出す先生もいます。
教室のマリア像横に座らせて反省させたりすることも聞きました。
トイレも「いっていいですか?」

402名無しの心子知らず2018/02/13(火) 18:42:55.99ID:h+awUKjg
と、食事中とはいえ勇気を出していった子供に「もう少しだから頑張って先に食べちゃいなさい」と言ったようです
これも、これがモンテッソーリでしょうか

403名無しの心子知らず2018/02/15(木) 21:19:45.69ID:WTS6o8u5
いやそれモンテッソーリ関係なくヤバイ園じゃない?得にトイレなんて子供の申告があったらすぐ連れてってくれるか「いっておいで」ってするのが普通だと思うけど・・・。

404名無しの心子知らず2018/02/16(金) 19:06:52.02ID:5sayHwWI
モンテッソーリ関係ないね

405名無しの心子知らず2018/02/17(土) 07:56:36.59ID:uUF2CijJ
モンテ関係の書籍なんて山ほど出てるんだから、モンテ園いれるなら1冊は読んでおこうよ…

406名無しの心子知らず2018/02/17(土) 11:58:38.61ID:9TZ9rgDm
モンテだとかモンテじゃないとか、それ以前の問題だと思うけど

そんな園に巡りあってしまったと言ってるけど、他にも選択肢はあったんじゃないの?親がそこがいいと思って入れたんじゃないの?

少しは親も勉強しなきゃ

ちなみにうちもモンテ園ですが、全くそんな酷い対応無いですよ

407名無しの心子知らず2018/02/17(土) 14:50:45.32ID:bSwjM3dy
言われる通りですね
本からの知識等だけでは園選びでは知識が足りなかったです

実際どの程度を実践されているのかきちんと把握するべきでした
園の見学や説明会を鵜呑みにしてはいけませんね
モンテと掲げていてもレベルは様々で悲しくなりますが、今後の教育にこの後悔をいかしたいと思います

408名無しの心子知らず2018/02/18(日) 00:01:35.30ID:SWUR/Hft
>>407
407さんがモンテに対して嫌なイメージを持たないでくれたらいいな…と思います

うちの園のモンテ勉強会に参加したところ、モンテッソーリ教育をしています、とうたっている幼稚園の中には残念ながら教具を利用しているだけで本来モンテッソーリが狙っている教育方針とは違ってしまっているところも有るのだというお話もチラッとされていました

409名無しの心子知らず2018/02/18(日) 09:23:52.40ID:RJ0gONGj
>>408
うちの近所にあるモンテ園がそうだわ
素直に仏教園名乗ればいいのに教具だけ使ってモンテ園名乗ってる

410名無しの心子知らず2018/02/18(日) 11:43:01.89ID:TN/ipzaF
>>409
408です。
そうなんですね。教具のみ使用しても違うのになぁ、と思いますね

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています