【海外】こだわりベビーカー選び9台目【輸入】 [無断転載禁止]©2ch.net
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スレ立て乙です
miosとpriamどっち買うか迷ってる初産 今日から本格的に営業開始バンバン海外ベビーカー売らなきゃね。 ・ベビーカーを他人や他人の持ち物にぶつけたらまず謝る
・混雑しているところや危険な場所、狭い場所では使用しない
こんな簡単なことすら守れない低脳はベビーカー使うなよ
小学生ですら他人とぶつかったらきちんと謝るぞ
マナー良く安全に使用しているのならこっちだって文句は言わねーよ npoでお金悩み相談。
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ｴｽﾃｨｰｴｰで検索 スクートとミオス重さとか気にしないならどっちがいいかな？ 重さ気にしなくてもどっちもないわ。悪目立ちしすぎ。 明らかに混んでいる電車にベビーカーで乗るって、その勇気は逆に凄いと思うし、そのベビーカーがなければあと2人は乗れるのになぁと思ってしまう
入口塞ぐわ赤ん坊は泣き始めるわ物落とすわ拾った人は転けそうになるわ大騒ぎだった
しかも親は酒飲みながら乗ってきやがる
常識くらい持って乗ってこい 今日動物園で、道のど真ん中で立ち止まってベビーカーに子供乗せてる親子がいた。つい邪魔だなーっていったらその母親に「こわーい、邪魔って言われたんですけど！子供いない人はこれだから！」って言われた。
「道のど真ん中で立ち止まってやるなんて邪魔以外の何者でもないのに気付かないとかw」って言ってやった。
こっちもおたくより小さい子連れですけどベビーカーが邪魔だなって子供いないときから思ってたから極力使わない、使っても必要以上に気を使って邪魔にならないようにしてんだよ。 大きなベビーカーって便利以上に、邪魔ってうるさい人からの苦言に耐えなきゃいけないところが嫌で１ヶ月で使わなくなった。海外で使うなら楽だろうね。 都内の近所で使うだけです。電車やバスは使いません。
スクートやエアバギーやバガブーはよく見掛けるので悪目立ちはしないと思います。 >>17
子供持ってるなら分かると思うけど近所限定ってありえないから。
もしくはもう一台絶対に必要になるよ。 >>12
実際に見に行ってみましたか？
ミオスの方がおすすめです。
持ち手はスクートはスポンジみたいなやつ、ミオスは合皮です。
赤ちゃん乗せてみると、良く言えばスクートは守られてる感じ、悪く言えば狭い。
ミオスは広々乗れます。１７kgまでなのでぽっちゃり重い子でも大丈夫。
スクートのハイシートって魅力ですが、あまりに高いと逆にレストランの机に合わないので使いにくい。
私はスクートのタイヤが大きいデザインが好きなんですけどね。
実際にスクートを何回か外で見ましたが全然大きく感じませんよ。ミオスも大丈夫だと思います。バスは無理そうですが空いてる電車なら大丈夫。
でも、赤ちゃん抱っこしながらミオスってちょっと畳みにくい。 >>19
コリン星のように、東京都スクート区ミオス町あたりじゃないｗ >>20
スクートが大きく感じないって、もう末期患者だとおもう。遅いとおもうけど精神科で治療うけてきなよ ビー5買おうと思うんだけど、やっぱり大きめなのかな？すこし心配になってきた
都内の下町暮らしです >>24
マジレスすると止めた方がいいと思う。自分では平気と思っても他の人は同じように思わない。
出歩く度に誰かしら、邪魔！とか畳めよ！とか注意受けても平気な精神力の人向け。たまに怒鳴られることもあったし、私はスクートだけど使わなくなった。 まあ注意されなくても、注意されるんじゃないかと、常にビクビク使うのは、何よりもストレスだね。 >>22
この人はなんでこのスレにいるんだろう。このスレに該当するベビーカーで何だったらおすすめなんだろ？ >>24
山手の駅住みでビー5使ってるけど、
大きさは気になったことないかな。
電車はラッシュを避けて、ハンドルいちばん短くすればベビーカースペースに縦にちょうど収まるよ。
そのスペースに国産のベビーカーと2台並んで止めたこともあるけど、ほとんど同じくらい。
駅のエレベーターも他のベビーカーと2台＋大人4人でも乗れたし。
銀行の手続きブース？にもベビーカーごと収まってた。
スーパーはまだデビューしてない。
スクートと一緒にするのはちょっと…あれは威圧感半端ない。 >>20
二つとも見に行きました。
持ち手の所私も気になりました。ミオスの方が使いやすそうかなってのはあって、でもスクート憧れてたのでスクートも捨てきれず迷ってます。
六ヶ月すぎたら軽いのも買う予定です。 >>24
そんなに大きくないよ。ハンドル最長にすると縦幅とるから、エレベーターや電車内、スーパーでは縮めてる。簡単に調節できるから苦じゃない。今までクレーム言われたことないよ。勿論電車は空いてる時間帯に乗るようにしてるけどね。 >>25
怒ってくる人は機種問わずベビーカーに対して八つ当たりしてくるような印象があります。ベビーカー使用時の振る舞い気を付けます ありがとうございます
>>28
ビー5使われてる方の意見たいへんありがたいです とても参考になりました >>30
ありがとうございます ビー5の外見がとても気に入っているので嬉しいご意見感謝です ビーでもスクートでもクレーム言われないのが前提。一度でも怒鳴られると、それから常にビクビク使う日々が続くよ。もっと図太い神経を持てと言われればそうなんだけど。
しかもどちらも目立つデザインと大きさと、知ってる人は価格もそれなりなので、真っ先に攻撃対象にされるから気をつけてね。
近くでマジカルエアー広げてた人いたのにスクート使ってた私だけ、電車で畳むの常識だろ！って長々説教したジジイいたので。 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6239524
＜バギー＞「ベビーカーと間違わないで」母親らマークで周知
ベビーカーを電車内持ち込み禁止にした方がいいよ
そしてちゃんと認められたのだけ、持ち込み可にすればいい >>27
自分以外の人がどんどん、海外ベビーカーを買って、電車で使ってくれたら、小さ目ベビーカーの私達の避雷針代わりになってくれるからね。
走行性とかスレで言ってるけど、一番ストレスは、クレームつけられることだよ。楽しい１日も、一人のクレームで台無し。
ベビーカーで検索すれば分かるけど、アンチベビーカーのスレかなり多いからね。電車やバスではその中で使うこと認識したほうがいいよ。 >>35
なに長々と語ってるの？
周りの迷惑にならないことなんて大前提で、大きくて走行性のいい海外製ベビーカーを毎日快適に使ってるよ。 >>36
大きい=電車内、バス、スーパー、狭いところで迷惑。
迷惑かけずーは絶対ない。迷惑がられているけど、自分で気づかないだけ。
自覚ない人多いよね >>37
小さめベビーカーのおすすめは何ですか？
このスレにいらっしゃるってことは海外ベビーカーの小さめのものをお使いだと思うので知りたいです。 >>38
海外のものをわざわざ国内で使うことがナンセンス。海外で小型軽量でまともなのきいたことないわ。
海外ベビーカー＝アリゲーターガーみたいな外来種の害虫的扱い >>37
なんで大きいベビーカーでバス乗ってる前提なのかしら？あなた以上に常識を持ってマナーを守りつつ、好きな大きいベビーカーを押して毎日育児を楽しんでるわ。 真摯に受け止めれば、気に入った海外ベビーカーを使いつつも周囲への配慮も忘れない素敵なママになれるというありがたいお言葉なのかもしれん >>23
1人で自演してるだけだよ
ずっとこのスレに居ついてて妬んでる人 >>33
このスレにいると分かると思うけど、そんな奴はベビーカーだけじゃなくて色んな事に絡んで来る基地外だから相手にしちゃダメ
それでも絡んで来たりベビーカー蹴られたりしたら、路上だったらすぐ警察呼ぶ
電車なら駅員さん呼べば良い
基地外は基地外の理屈で絡んでくるから話し合おうとか考えちゃダメ >>44
ほんそれ
キチガイに絡まれたら通報すれば良い うらやましいと妬まれるのも高級品を買った醍醐味だからね。
貧乏人の妬み、僻みは最高の讃辞だね 夫婦で数年使うものだから10万のベビーカーでもそこまで贅沢品だの高級品だのとは思わないけどね でも実際にキチガイに出会ったら、近くに駅員いなかったり、呼ぶ間での間に子供に攻撃されたりしたら怖い。
しかもそういうキチガイに限って、キチガイ無罪の法則。 そこまで突出したキチガイはレアとしても、本人に聞こえるように、「畳めばいいににね。」とか「邪魔だよな、常識ないよね。」なんて声が聞こえるのがストレスだよ。
妬みも入っているんだろうけど >>48
駅員居なけりゃ110番で
ベビーカーが邪魔になるような人が多いところなら警官も直ぐ駆けつけるだろ
人が居ないようなところでキチガイに出会った時はそもそもベビーカーは関係ないだろ 重くて頑丈、持ち前の走行性で加速しベビーカーごと体当たりするしかない >>50
駆けつける前に攻撃されて終わる。以前も乳児殴って捕まったキチガイいなかった？
もちろん通報されて捕まったけど、赤ちゃん殴られた事実は変わらないし。
人それぞれだけど、スクートで電車で説教ジジイに合って以来、使う機会なくて倉庫で眠ったままになってる。近々売ろうかな。
走行性良くないけど、結局スクート買う前のマジカルエアーで電車、スーパーで細々乗ってる。 >>52
なら売ってスレからも居なくなれは良いじゃない
何でこのスレにしつこく居座るのさ >>52
そのマジカルエアー（笑）で今度説教ジジイに説教されたらどうするの？3台目買うの？ 大きいのだろうが小さいのだろうがマナーが悪けりゃ注意されても仕方ないかも
スクートで電車はちょっとね
大きいの使っててもマナーの良い人なら全然気にならない >>52
倉庫があるような家か
よっぽどの田舎じゃないの？ ビー5買いました 色々教えてくれた方ありがとうございました。楽しみだな〜 Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ ス
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 テ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ マ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃 >>59
楽天で買おうと思ったのですが、フレームを黒にするとシート、サンキャノピーが強制的にプレミアムコレクション？というものになってしまうようなので、blossom39のHPから買いました。
ブリージーサンキャノピーとスマホスタンドが同梱のsummerセットと言う商品があったのでお得なのかと思い込みホイホイ購入しましたが、個別で買っても合計金額同じでした。スマホスタンドいらないなぁ(^o^;)
どれを買おうか長いこと悩みましたが、このスレの様々な投稿、大変参考になりました。感謝です。
http://i.imgur.com/gWyfGiD.jpg 海外のベビーカーで子供が高い位置で寝るタイプの馬鹿でかいのエレベーター乗せるな
エレベーターの半分はそれで埋まってるわ
都内で人もよく行き交う場所でよく平気で乗せてくるよ
お年寄りも増えてるのに電車乗る時用にコンパクトなベビーカー買えって
馬鹿でかいベビーカーは近所のお散歩用じゃねーの？？
金持ちぶっても常識はずれな庶民が バガブーとスクートで迷いに迷ってる。バガブーの方が使い勝手よさそうなのかな。
うちの周りはエアバギーが多くて、見てるぶんにはいいなぁと感じるんだけど、エアバギーは両対面できないのが痛い。 ミニクーパークーパーSに乗ってるんだけどトランクに入るくらいコンパクトなベビーカーでマシそうなのが全然なくて泣ける
確実に入るコンパクトなのだとポキットとかになってしまう
妊娠直前に買った新車なのですぐ手放す訳にもいかないし
ずっと抱っこ紐でもいいかなあ >>64
実はバガブービーが入ったりするけど他の荷物は全然入らなくなる
実店舗で試してみたら？ >>62
庶民じゃないもん。ただのDQNだから何してもよいのよ。残念でしたｗ 義実家の車が軽でトランクにバガブー入らず、助手席に立ててた
義妹のところも子どもが産まれることもあって車を買い直したんだけどまた軽にしてたわ…ホンダのNというのらしいけど入るんだろうか >>68
入る訳ない。
ベビーカーだけ高価で乗せてる車が軽って超はずかしいよ。せめてアウディとまで言わないけど普通車くらいはないと。よく乗り回す気になるわ。 >>64
クーパーSって3ドアだっけ？チャイルドシートもかなり厳しいと思うよ
車でベビーカーが必要なときってそんなにないと思うからそのときだけ助手席に立てて積んだら スクートってエアバギーより少し小さいのに何ででかく見えるんだろ？ >>66
実店舗で試すって見本のベビーカー借りて車に積んでみるってことかな？
聞いてみないと分からないな >>65
yoyoは多分クロスオーバーなら入るはず >>70
チャイルドシートはすでに装備済み
5ドアですよ
助手席にはいればいいのか
つか助手席に入るかどうかも現物入れて試さないと分からないな >>69
義実家の車って書いてあるから乗り回さないんじゃないのw
ちゃんと読んでからレスすれば >>72
ハイシートで高さあるからじゃない？幅も奥行もコンパクトだから、場所はあんまり取らないよね。 >>74
代官山行ったらいいよ。
バガブーもエアバギーもアドレスに入ってる。 >>75
ミニクーパーのトランクってそんなに小さいの？
yoyoは畳むと新幹線の網棚に入るサイズだよ >>64
yoyoなら入ると思うけど、yoyoは下カゴに物が入ってると畳めないので正直畳むの面倒。
このスレの趣旨と反するけどf2とかマジカルエアーを車搭載用のセカンドとして持っておく方が便利だと思う。 >>81
その２つは入るのかな
赤本に行ってみる ありがとう >>82
トランクに入るかどうかはわからないけれど、助手席なら確実に入るし場所も取らない。
もしくは後部座席の足元に平たく横倒しで入る。
後部座席のチャイルドシートに乗ってる子供の足の前にベビーカーがある感じ。 ４歳にもなってベビーカーを使う馬鹿ダニヒリと馬鹿メスダニ
わざわざ海外から取り寄せて、人の郵便受けの下にデカいベビーカー放置すんな！
邪魔くせえ！
クタバレ！ >>85
そんな物ゴミにだせば？大家や管理人にここにゴミありますが処分して下さいと言えばいいよ。
細かい状況がよく分からないが
アパートとかのポスト下に薄汚いwベビーカー置いてあるでおk？
そりゃ子育ての大変さは何となくだけど分かるが、テメーの家に置けないものを置けないや大変だーだけで放置されちゃたまったものじゃない
大変なのはテメーだけじゃないのだよ！だよな… ↑アンチベビーカーのスレより。
こんなのがいるからベビーカーのイメージ悪くなるばかり。 スクートとバガブービーで迷ってる
都内のエレベーターありのマンションでバス乗らない、車あり、移動のメインは電車と徒歩
悩んでるのはハイシートの有無だけでどちらもデザインが好きなんだよね
前スレのメリットとデメリットも読んでレポブログとかインスタとか見てるんだけど悩みすぎて疲れてきた バガブービーって改札は問題なく通る？
スクート旧型持っててスクート２に買い換えようか迷ってたけど、広めの改札じゃないと通れないって聞いて面倒臭いなと思って断念した。 >>88
超バカすぎｗ悩むどころか、電車メインならデメリットしかない選択でしょ。改札通りにくい。階段あると持ち上げづらい。上手く電車乗れても、周りからは白い目で見られ、最悪キチガイジジイに真っ先に絡まれる。
きっと私は絡まれてるあなたを横目に、小型軽量ベビーカーで通ってるわｗ >>89
通れる。銀座の古くて狭い改札でもギリいける。 >>89
そもそもスクート2で通れない改札なんて今まで出会った事ないんだが…
どこの田舎にそんな改札あるんだ？ >>94
都内在住だけど私鉄はいけるけど銀座線とかJRの古い細い改札は通れないのあるよ >>94 >>95
そうなんだ！
店員さんの説明でスクート２は車椅子用？の広いやつしか通れないです〜って説明を真に受けてた。
でもやっぱり古い改札は駄目なこともあるんだね。
事前に調べてもどうしても現地で焦ることあるから、やっぱり私はやめておこう。 改札よりトイレに入れるかのほうが普段使ってて大事だなと思うけど、話題に出ないから自分だけなのかな。
多目的、ベビーシートあるようなスライドドアや広めドア以外の普通のトイレに一緒に入れるか。
私はyoyoで、ギリギリ通せたよかったーと思う時あるんだけども。 >>97
トイレって身をよじって便器を避けて入るような個室もあるのに、そこにベビーカーも入れるの？
無理じゃない？私は個室前に停めてるよ
邪魔にならないようなるべく端の個室を使うけど
子に何かされたらどうしよう、と考えはするけど、他の人の目もあるから小用程度なら平気
やむを得ず長くなるときは夫に任せるか下ろして抱っこかベビーキープ 皆さんの意見色々勉強になった
改札は広いとこ通ればいいかと思ったけどスクートのブラックメラーンジは入荷未定なのか
早めに入手したいから日にちがかかるようだったらバガブービーのトーンにする >>98
そう、一緒に入るの。そっかー、外に置いておくというのは考えたことなかった。
ベビーキープ使えるようになってからもわざわざ乗せかえが面倒だし入れ込んじゃう。あまりにも狭いときは諦めるけど。
入り口広めのトイレがないときや、長く使用されてるときとか私は一緒に入れるってのが便利に感じてるんだ。でも少数派っていうか自分だけなのかも。ごめん。 バガブートランクに積めるか試させて貰ったよ。Vitsサイズにも余裕だったから
今時の軽ならよっぽど入る
セブンのは無理だった
チャイルドシートも無理だったから良いんだけどね >>101
セブンってスーパー７？ＲＸ７？
うちの車での報告は、
ポルシェはバガブー無理だった。フロントトランクだから仕方ない。
BMWの6シリーズと、ベンツのＣとＥとＳはトランクに入った。
カブリオレはバガブーのシートをフレームから外すと入るし、車の屋根も開けられる。
参考までに。 盗難対策、これといってしてないな
周りでもしてる人見たことない >>102
スキーの板に使ってたワイヤーロック使ってるよ。
それも切られたら終わりなので気休めだろうけど。 ミオスとbee5で迷ってたんだけど、今日代官山で実機見たらやっぱりbeeかなー
限定のトーンは宣材写真で見るよりいまいちだったのと、シートやベルトが明るいから汚れが気になるなら普通にカスタマイズしたほうがいいかなーと
どっちも10キロ乗せてみたんだけどミオスは重心が上にあるからかハンドルのフレームが細いからか、beeと比べるとすごく動かしづらく感じたしハンドルが上下にグラグラ不安定だった
期待してただけに残念だ… やっぱりミオス不安定なのかー
フレーム細いからどうなんだろと思ってた
ミオス使ってる人の感想もっと聞きたいな >>106
自転車用のチェーンロックでも購入しようかと思っていましたが、スキー用のスマートだしとても良いアイディアですね ありがとうございます ミオスいいなって思ってたけど実物みたらなんかイメージと違った…
SNSって良く見えてしまうよなあ ビー使ってる方ってブランケットクリップどこにつけてますか？
日焼け&虫除けになるかなと思って足周りにエイデンかけようと思ってるんだけど、ずっとベビーシートをつけてたから勝手がわからない
座席横の本体フレームで良いのならマジックテープ式のクリップが便利そうかな？ GILTでペグペレーゴが安くなってるね
Siポチっちゃおうかなあ >>111
ビー使ってるけど買ったばかりで私もまだ考え中です
夏用のマット？シート？を買おうと思っているのですがバガブーのブリージーシートって涼しいのかなぁ
クールドライっていう素材らしいけどエアバギーのクールマックスの方が涼しそう
それか、保冷剤入れられるタイプの方がいいんだろうか
どんなの使っていますか？ >>112
情報ありがとう
これフットマフついてるのかな？
他の店にだと、フットマフの画像もあるけどここはないよね ビー3とビー5って結構違うかな？
デザインのカスタムくらい？？ >>115
3→5で走行性がさらにアップ！だの書いてあるけどどうなんだろね ビー3持ってるけど子供大きくなったら結局ジープ乗り回してるっていう >>111
ビー5を対面で使ってるので、キャノピーのフレームにマジックテープを巻き付けてクリップでとめてるよ。背面ならハンドルに巻き付けてもいいと思う。
シート横のアーチ状のフレームにとめると、ブランケットの位置がかなり下になる。
>>113
夏用のシート私も気になる。ブリージーシート実物見れてないから購入に踏み切れない。使っている方いないかな？
キャノピーを全開にしたとき熱がこもって暑そう。
ブリージーサンキャノピーか、いくつか前のスレであがっていた飾りのついた黒い蚊帳をつけて、通風確保しながら虫除けと紫外線カット(少しだけど)しようか迷う。
最近ベビーカーで子が汗ばむようになってきたので、夏の準備急がないとだけど、何選べばいいか悩むね >>113, 118
ブリージーシート使ってるよ
他を使ったことないから比較できないけど、すごい分厚くてクッション性ある
気持ち良さそう。
涼しそうかは分からないけど、汗まみれになっても洗えるのがいいかな、と。 延長保証のためのビー5のオンライン登録なんだけど、わかりづらい
バガブーのサイトでアカウント作って、ビーのシリアルナンバーも登録したのに、登録したからといって延長保証になるとは限りません、って文言が出てくる。
延長保証対象になると、アカウントに延長保証って記載が出るらしいんだけど出ないし。
ビー使いのみんなは上手くできてるのかな？ >>64
上の人も言ってたけど、代官山アドレスのお店、ベビーカーをトランクに積むの試させてくれたよ。
当時、自分はnew fiat500。
曖昧な記憶だけど確か、スクート2は詰め込めたけど他の荷物が一切不可能。
エアバギーココブレーキはタイヤを１つ外せば、洗車道具も載せられた、てのを確認できた。 yoyoの発音って「紅葉」と同じ？それとも「ロード」と同じ？(例えがわかりにくいかも) >>122
いやいや、おもちゃのヨーヨーと同じでしょ >>122
私はフィービーとかバービーと同じイントネーションで呼んでる
地域差あるかもしれないけどおもちゃのヨーヨーはキツツキと同じイントネーションだから違和感 >>117
beeって、子が重くなっても乗れるのがいいところと思っていたけど
ジープはそんなに使いやすいの？ 使いやすさってよりほとんど自分で歩けるけど疲れた乗りたいって言われた時用なら持ち歩き用にJEEPとか小さいやつ使うようになりそうだなっていうのは分かる。 うちも2歳くらいまではビーだけでいけてたけど子が重たくなってきて乗せると更に重くなって面倒な時が出てきたので、クイニージャズ買ったよ
使い分け出来てて買ってよかったと思ってる >>124
おもちゃのヨーヨーがキツツキと同じイントネーションってちょっとおもしろい
地域差あるんだね
ファストファッションのGUなら、CMで全国的にイントネーション同じだよね
そんな感じのイントネーションでyoyoを発音してる >>119
118です。
ブリージーシートの情報ありがとう。
最近暑いですが、実際に汗かいていますか？使用状況や子の体質にもよると思うけど、参考までに。
アカウント登録、手こずったけどできましたよ。詳細は忘れたけど、手順書を何回も見返してできた気がする。 >>129
119です。
ブリージーシート買う前、直接乗せてたときは、4月なのにすぐにシートの布地にくっきり汗で濡れた痕が目立ってた(ファブリックはブルーメランジ)けど、ブリージーシート買ってからは、もっと暑い今もそれが気にならない。
ってことはきっと効果あるんじゃないかな。
ブリージーシートが薄いグレーだから濡れても目立たないってのもあるかもしれないけど。 >>130
129です。レポありがとう。
効果ありそうですね！公式サイト見たらすごい風通しよさそう。前向きに検討してみます！ ブリージーシートなんて出たんだね
うちはビースリーなので普通のシートライナーしかなく、それでも直接乗せるよりは洗えるし下に保冷剤挟めるしで
重宝したよ
もうすぐ下の子が産まれるんだけどマキシコシ付けるか悩んでる
車のアダプタって簡単に取り付けられるのかな 今までフライルとエアバギーを使ってきましたが3歳半100cm17kgの子に持病がありほぼ毎日発作で意識を失うので
新たに20kg〜25kgまで乗せられるベビーカーを探しています
こちらで名前があがるベビーカーのなかではペグペレーゴsiぐらいしか実物を見たことがないのですが、田舎のため近くに試乗できる施設もなく通販で購入するしかありません
みなさんお使いのベビーカーで、完全にフラットにならなくても子を発作後 1〜2時間寝かせられるようなベビーカーを使用されている方がいらっしゃいましたら使い心地や注意点など教えていただきたいです >>133
多分私も同じ病気な気がする。うまく付き合っていけるといいですね
25kgまでのせられるのはbabyhomeのemotionとvidaかな ミオス買ってきたった
マタニティ10パーセント引きにパークスポイントとDADWAYポイントが各々10倍ずつ付いた
かなり安く買えて大満足 >>134
ありがとうございます
息子の体調に合わせてベビーカーにもお世話になりながら病気とうまく付き合っていけるように頑張りたいです
babyhome教えていただきありがとうございました！ >>137
ベビーホームのヴィダ、実機触ったことあるけど、荷物入れも使い易そうだし、機動力も良さげで良かったよ。片手でスイスイ行けるかんじ。
私は対面をしたかったから選ばなかったけど、その年齢から使うならオススメかもしれません エレなし2階以上でMIOS買った人いる？
重さがネックで購入に踏み切れない… エレベーターなし2階以上は軽いのにしといた方が絶対いい、または引越し
ベビーカー使うのにめんどくさくなり使わなくなるのがオチ >>141
自分で使う訳じゃないから、前スレから、なるべく重いベビーカーすすめてるよ。他の人もみんなそうじゃないｗ
自分は軽いのとりあえず使っておいて、他の人にはなるべく重いベビーカー進めて、勧め通り買ったら、影でこいつバカだーって笑うのが最近楽しい。 >>142
性格悪いね。私の方は高価なベビーカー勧めるしかしてないｗどちらにしても、買った人の報告みるとついつい笑う。 >>140
>>141さんに同意
引越ししないなら、MIOS以外の軽いベビーカーがいいよ ユニクロの狭い通路をベビーカー押しながら進入してきたバカいたけど
みんなが避けると思ってるだろうな
そもそもそういう店にベビーカー入れて買い物しようって魂胆が理解できん 色々考えたけどそもそもベビーカー使う外出がないからいいわ
車だし yoyoの中華類似品を使った事のある人いますか？
amazonでnewoxって会社が販売してるベビーカーが評判良くてめっちゃ安いし気になる バガブービーのトーン引き取って来た
地味だけどこういう色味の服を着ないから同化しなくていいわ
ブリージーシートってキャノピー外してつけないとダメかな？
ボタンが外れなくて指が痛い >>153
すごい良いよ。品質申し分なし。
あれyoyoの製造元だったりしてｗ >>154
先日ブリージーシートつけたけど、そのまま重ねただけで使っちゃってた
説明書どこかにやっちゃって読んでないんだけど、キャノピー外したりボタンつけたりするのか 買えない僻みが荒らしをさせるのか。
貧乏って辛いね >>155
ありがとうございます
調べれば調べる程やばそうなので本物を注文しました
楽天とかにある並行輸入品も明らかに偽物ですね… >>138
ベビージョガーのシティツアーなども持ち運びが便利そうですね
教えていただき助かりました
ありがとうございます！
>>139
babyhome vidaを実際見られた方からの操作性や荷物入れについてのご意見いただき助かります
25キロまで使えるので良さそうですね
ありがとうございます！ バガブービー3のベビーカーシートにcoolmeeのベビーカー用っていうの購入してみたけどピッタリすぎて嬉しい >>161
教えてくれてありがとう すごく嬉しい＼(^^)／ バガブーのオーガナイザーすこしお高いけど素敵よね 使ってる方いらっしゃる？ プリアム使ってる方いますか？
使い心地教えてください。
ミオスに決めかけてたけどタイヤの大きさ位であまり大きさ変わらない様な気がしてきてプリアムと迷いだしました。 >>164
私もミオスにするかプリアムにするか迷ってプリアムにしました。
やりすぎたかな、ミオスにしておけば良かったかなと思っていますが、自分の性格上きっとミオスを選んでいたら後悔していたと思うので、プリアムで良かったです。プリアムが大き過ぎてミオスを追加で買った方もいらっしゃるのでミオスの方が良いのかもしれませんね。
押し心地はかなり良くて、どこでも行けます。
デパートで押し比べたら私はプリアムの方が操作性が良かったですが、夫はミオスの方が良かったみたいです。
これから夏場はかなり暑そうです。
車に載せる時は重いです。 夫婦ともに身長170なんだけど割と長身でも辛くなくてコンパクトに収納できて畳んだ時自立して操作性もいいってのはクイニージャズかyoyoかな？
他にも良さげなのあったら教えて欲しい >>166
こっちじゃなくて、もう一つのベビーカースレでテンプレ埋めて質問した方がレスつくと思うよ >>166
ベビーカー総合の方で質問したほうがいいよ。
もう一個の荒らしは無視の方は、荒らしとステマしかいない。yoyo,si,エアバギー売りつけられるパターンと予想。 >>168
そんなスレがあるんだ
ありがとう行ってくる >>164-165
私も悩み方が164さんと全く同じ…
プリアムと国産超軽量の2台持ちでいいかなと考えている
電車乗らないし >>165
ありがとうございます！
荷物入れ大きいのと二輪で進める所何よりデザインがいいですよね。
私もプリアム見る度後悔しそうで、でもミオスにしておけばとも思いそうな気も…
>>170
迷いますよね〜私もプリアムと軽量2台持ちが一番な気がしてきました ミオス買ったけどアカホンで取り扱ってるのがな〜
ちょっと後悔。 サイベックスってどこかで見たな〜なんて思ってたけどスポーツジムのトレーニングマシンのメーカーなんだね ミオスもロボットみたいでカッコイイ 親戚が7年前のバガブービー（多分初代）のをくれて、あまり使用しなかったらしく
フレームはピカピカなんだが、キャノピーの色がうちの子の性別に合わなくて
買い換えたいんだが、プラスとか3とかのでも合うのかな
どれを買ったらいいのか 悩みに悩んでyoyoを購入したけどグリップがすぐ痛みそうで困ってる。もし使ってる方でおすすめあったら教えてほしいです。 メルカリとかにyoyoのグリップカバー、純正じゃないんだろうけどよく出てるよ
ああいうのじゃだめなの？ >>175
一年以上使ってるけど特に汚れもいたみもないよ。 >>176、177
情報ありがとうございます。安心しました。
メルカリ少し覗いてみます。 国産のベビーカーって内側が保護されてる感すごいけど
海外のってペランとしてるよね。別売りマットも普通だし。
そこがどうしても気になってて
あんま関係ないならエアバギー即決なんだけどなぁ >>182
もう20%オフｗ
よっぽど人気なかったんだね。何となくわかるけど 散々迷ってチャイルドシートとの兼ね合いでやっぱりミオスかなと思ってたとこだけど
赤ホンに売ってるとかもう値下げとか聞くと微妙だな…
うまく人気機種になれば廃盤にならず中古でもそこそこ需要あるかなと思ったけどそれは無理かな
beeだと中古取引多いから無難にbeeのほうがいいのかなー
23区でbee使いの方は二台持ちしてますか？ >>185
値下げって言っても恒常的では無いと思うよ
6月30日までのセール価格だから欲しいならむしろチャンスじゃないの？
でもポイント還元で良ければ常にこれに近い価格で買えるけどね >>186
チャンスならポチればいいのに？
ポチるには微妙な機種ってみんな思ってるんだろうけど。 >>187
もう既に尼価格より安く買ったよ
昨日配送されたわ やっぱり激安祭り状態。
売れ残りフラグありすぎで、どこも焦ってる様子w バガブーって2歳くらいになる首かしげたような姿勢で乗ってる子を見かけるけど天井低め？他のベビーカーでは気にした事なかったんだけど…。大きい子はキャノピー外してる方もたまに見るのはそのせいなのかな。 >>191
こないだ伊勢丹で借りたら、体格大きめな2歳息子は頭があたって真っ直ぐ座れなかった
座高低すぎてびっくり >>193
座高とは言わない気がするよw!
けどやっぱ頭当たるよね。発育に影響でたりしないんだろか？3歳くらいまでイケるイメージだったんだけど大きくなった子用の高さあるようなキャノピーも売ってないもんね。海外の子たちとかデカそうだけどどうしてるんだろう？ バガブーはシートの背もたれと座面の長さの調節出来るの知らない人多そう >>185
二台持ちしてます。
旅行用にクイニージャズも買ってみたけど、ビーばかり使っています。
電車乗るときもbeeです。ジャズも軽くていいんですけどね。
ビー1台でもまったく問題ないと思いますよ。 yoyoの純正バギーボード出ましたね。
しかし初期型には非対応。
くそう・・・ プリアム使ってる方、夏場はどうされてますか？
実物見たことないのですが、相当暑そうですよね。 ペグペレーゴsiじゃなくてピリコミニをファーストベビーカーにするのはどうなのかな >>200
よく小さくたたんで持ち運ぶ機会があるならいいんじゃないかなあ軽いしほぼフラットになるし。
でもヘッドサポートとかマットは敷いた方が新生児から使うには安心そうだね。 >>201
ありがとう
siの重さがネックで、でも国産のベビーカーは形があんまり好きになれなくて…
店でも「保育園用とかにおすすめです」って言われたから、
ピリコミニはメイン使いには向いてないのかなぁと。
でもペグのデザインと色がどうしても好きなんだよね ここってsiやyoyoみたいな安っぽいベビーカーってスレチじゃない？まあ一応５万円こえてるけどｗなんか貧乏くさい。 金額が気になるならスレタイ買えた方がいいよ
みんなスレタイに沿って相談したりコメしたりしてるだけ ルールは守るべきじゃない。
こっちは高価なベビーカーのスレという認識。yoyoやsiのようなコスト重視のベビーカーはスレチ。
そのために荒らしは無視〜の別スレまで立ってるし。 安っぽいっていいたいだけの人来てるな
前からエアバギー、Si、yoyoあたりは両方のスレの間にあたるから、どっちでも挙がってたよ
エアバギーは国内だけど検討機種の傾向としてはこっちと重なってたからね
どんな分け方をしても狭間になる機種がでてくるから意味ないと思うわ どこでもこういう奴っているから気にしても仕方ない。
オープンカーのオフ会に行った時、ピカピカの高級スーパーカーの中、ボロい軽自動車のオープンカーが一台だけ参加してた。
まわりからは空気読めよと裏で囁かれつつ無理やり先頭走り出したり、やたら目立つ行動するのな。
そういうのに限って本人アスペなこと多いから余計タチがわるい。まあアスペ以外は普通気づくような場面だな。 軽量重視でB型が欲しいんだけど、マクラーレンマークIIがもう在庫がどこにもない…
他にカッコ良くて軽いやつってなんだろ？ 偉そうにしてるけど結局海外のやつなんて良くないってことだよね
上の人のマーク2以外で〜ってのにも誰も答えられないんじゃん ハイシート型のベビーカーが欲しくて
エクスプローリーを検討中なんですが
高さ70センチは魅力的ですが
使い勝手などトータルで考えるとスクート2の方が良いのか悩んでます
高身長でもスクート2で十分だったら正直、使い勝手の方を重視してスクート2にしたいなぁと思っています
高身長でスクート2を使ってみた感じを答えられる方がいたらご意見頂きたいです
よろしくお願いします。 http://www.elc.co.uk/trikes/yvolution-strolly-compact-trike---red/144508.html#prefn1=ageRange&;pmin=0&sz=90&prefv1=0-6+months%7C6-12+months%7C1-2+years&start=30
https://m.youtube.com/watch?v=bUWhpQSsuAM
こういう三輪車みたいな形式だけどベビーカーっていう商品は日本で売っていますか？
ベビーカー拒否だけど玩具の乗り物に乗るのは好きな1歳児がこれなら乗ってくれ流のではないかと思うのですが
10kgを超えて抱っこ紐がきつくてきつくてまいっています
もしあったとしてこの見た目だけど店内とか歩道とかおして平気だろうか
(公共の移動には向かなそうだから使わない予定) >>217
使ってる人を何人か見るけどみんな公園や道まで。大きめのスーパーやモールでも店内で使うのはDQN感あると思うなあ。
近所の人は入り口の子供がキックボードとか三輪車とか置いとくスペースに置いて、店内用のカートに乗せ替えてるようでした。
購入情報は無くてごめんね。 歩道を歩いてたらキャリーを押してたノタノタ遅い歩行者が居た。
両サイドにレジ袋をぶら下げて真ん中を占有して歩いてて、
何人かが抜いて行くのに手間取っててやっと私が背後になって、
ベビーカーだと思ってるからぶつからないように気を付けて抜いたんだけど、小型犬が乗ったペットキャリーだった。
東京の狭い歩道で無駄に大きいキャリーを使えるアホは
A型ベビーカーで何処にでも特攻するアホと一緒。
他人の迷惑やキャリーの中身が悪意の矛先に立つコトを考えられないアホが同等に邪魔だと思うから
中身が子供であっても車両として規制して欲しい。 自転車の鍵付けてる
小さい奴
あんまり使わないけど念の為 >>220
自転車用のワイヤーロック？使ってる
ダイソーで買ったやつだけど、ないよりましかなって GPS発信機とか考えたけど小型のものってレンタルしかないのね 高級であればあるほど、カッコ良く目立つほど盗難率はあがるんだよね。
テーマパークとかでベビーカー置き場に高価なベビーカーおいてある人に限って盗まれるよね。以前TDLでチェーン鍵壊してまで盗んでいた人の話あったし。
海外の買おうと思ったけど、盗難が怖くて目立たない国内ベビーカー買おうと思い始めている。明らか盗まれたベビーカーがオクかけられてたら泣くわ。 メインとセカンドで使い分けて
盗まれるような状況が想定される時に持って行かなきゃいいだけじゃん
ディズニーなんて殆どの人が盗難対策にベビーカーレンタルしてるのにドヤしたいからって持ちこんでベビーカー置き場に置くやつがアホ
もう一台ベビーカー買えないとかディズニーでベビーカーレンタル利用出来ない程度の財力で高いベビーカー買うなって話だよ >>226
盗難対策の為にわざわざ汚いベビーカーレンタルとか、安いベビーカー買うなんて考えの方が貧乏チックですよ。
新車のベンツ買って、シート汚れるの嫌だってビニールつけたまま走ってるでしょｗ >>230
アホとか書いたから気分害しちゃったね
煽り合いがしたい訳じゃ無いので冷静に返事が欲しいんだけど
ディズニーみたいな無防備な場所でのワイヤーロック以外のベビーカー盗難対策ってなんかある？
新車のベンツだろうと中古の軽だろうとビニールかけたままだったり、カバーつけたりする人はいるだろうね
ケチ臭いとかどうなの問題ではなく、潔癖具合の話ではw
汚いから嫌だ、セカンドベビーカー（安いベビーカーなんて一言も書いてないｗ）は嫌だって理由で盗まれやすい海外製持ち込むなら、それなりの盗難対策がない限りは盗られても文句言えないよ
そりゃ盗む奴が一番悪いけど >>233
>>234
まともに答えて貰えないのが残念
お金がある方々なら盗まれても新しいの買えばいいだけだし
盗難対策について話すのは不毛だったね
変な流れにしてしまって申し訳無いので
自分はこれ以降ロムに戻りますｗ お金があっても盗まれるのは嫌だから盗難対策の話題もっとしてほしいよ ディズニーに行くのにベビーカーをわざわざレンタルするのか…
世間は凄いな って園側がレンタル出してるのか
なーんだ驚いた
でも防犯の話は為になると思う
ここって実際盗まれたひとっているのかな？ 例え話なのはわかるけど、新車のベンツにビニールかかってたことはないな ベビーカーにかかってる大量のお土産は盗まれそうと思って見てたけどベビーカーも盗むのか
夢の国なのに 今度TDR行くから参考になった
うちのは高級じゃないから大丈夫だとは思うけど、万が一盗まれたら
また個人輸入するの面倒だし適当なの買っちゃいそう
とりあえずゴツい鍵でも買っておこうかな 盗難はないけどsiおろしたての頃、ボロボロの使い古したのと交換されそうになったことあったわ。
それ私の！って裏に赤ちゃんの名前入りのスタイ入れてたから、すぐ間違いって変えてくれたけど。今思うとぞっとする。ベビーカー置き場で同じのあったら要注意だと思う。 >>240
TDLのは、ベビーカー高価だからチェーンしてたけど、そのチェーンをわざわざ切って盗んでたって話だったよ。
珍しいベビーカーなので警備員が園外出る前に、なんとか捕まえてくれたらしいけど。
捕まったあと、穏便にって警察呼ばないように説得されたって話だった気がする。警察呼ばないよう説得されるなら、余計、泥棒にとっては夢の国状態って話。 こういう話聞いてると、赤本とかで並んでるような、メチャカルやランフィの方が安心に思えるｗ。盗まれても、オクで売れにくいのが良いんだけどな。 メーカーも盗品登録されたシリアルとかをホームページとかで公開すれば、盗む奴も激減するし、それを売る人、買う人も激減するのにな。
スマホとか料金延滞とかで使えなくなった奴は公開してる会社あるしね。 ディズニーは歩きの子でも途中から抱っこ抱っこになって疲れて、置いてあるやつに乗せて帰ろってなるのかも。
今度行くからためになったわ、現地でレンタルしよう。 ストッケとかは明らかに海外ベビーカーだなと目立つけど、バガブーとかパッと見では目立たないと思ってたけど、狙われるもんなのかな
値段だけっ赤本で売ってるランフィとかスムーヴでも6〜8万近いものもあるよね
スーパーの外に置いといたりする事があるけど、辞めた方が良いのかな。鍵を買おうかな 6万や10万する新品自転車を放置してたら普通盗まれるよな。それが10万超えるようなら自然に転売考える奴は出てくるだろうな。セキュリティも重要と思うわ。確か赤本とかなんか保証とか保険とかなかった？ CURIOユーザーいないかなー。エアバギーと迷っていて、比較評価が知りたい >>250
キュリオ使ってるよ
ふだんの買い物、散歩と都内の電車移動用
エアバギーは全長が長くて電車で場所を取るのと、小さいエレベーターにほかの人が乗ったら乗りきらなくて一回待ってるのを何回か見かけて候補外になった
CURIOは頑丈なわりに軽くて階段もなんとか持てるし、荷物山ほど乗るしで満足してる
ただblogやメルカリとかで使用後の写真を見てもらうとわかるけど、塗装がとても剥げやすい
フレームガードは必須で、剥げても目立たない色を選んだ方がいいと思う
幌が小さめでシートも暑いからできればメッシュシートもあったほうがいい
畳むと比較的コンパクトだけど畳むのが面倒なので、畳んで収納する人や混むバスに乗る人にはお勧めしない 2人目用のベビーカーを悩んでる
上の子の園の送り迎えでアスファルトの住宅街を毎日1時間強、乗せる事になるので、
生後1ヶ月から可、対面式で、子の乗り心地が良い、親が押していて疲れない事が条件
バガブービーか、ペグペレーゴbook51かと迷ってるのですが、他に対面式で操作性、乗り心地が良いオススメはありますか？
国産ならランフィと迷ってます
ストッケは小柄なため、個人的にゴツ過ぎるかなと辞めました >>252
私もベビーカーで往復1時間送迎してたよ
片手押しできる走行性は最優先だと思う
雨の日はレインカバー、自分はレインコートで意外と快適だけど、荷物が濡れるから子の荷物も自分のバッグも乗せられる大きさの荷台がいいよ
走行性と対面、ゴツくないといったらバガブーがやっぱりいいと思う
荷物はちょっと入れにくいけどね
あとはサイベックスプリアムあたりかなあ
Book51は実物がサイズのわりにゴツくて、同じく小柄(150cm)の我が家は見てやめたわ プリアムごつくないかな？
165cmの自分ですらデカいなぁと思って悩んでる
近所の大柄な欧米人夫が押してる姿はサマになってたけど 252です。ありがとう。思い切って代官山で色々見てきた。ちなみに送り迎えは片道20分弱だから往復で1時間ちょいです
個人的にbook51が押し心地良いし、折り畳みやすいし気に入ったんだけど、確かに想像の1.5倍位ゴツい。フレームがかなり太いから？
背は低いけどストッケ、プリアムとは違うゴツさだね
サイベックスならミオスの方が良いかなと思いつつ、バガブービーと比べると押し心地が少しガタガタする、持ち手がグラグラするのが気になる
しかし今ならペグペレーゴは10%引き、サイベックスなら20%引きと言われて、結局決められず帰って来た… ベビーカーに何万〜何十万も払って盗まれたら超痛いよ。
高価なの買う時は、GPSも一緒に購入が必須。 ランフィでも中古で2万円前後でオクに出てるね。下手な自転車より値落ちしない。 ランフィなら新品でも24000くらいで買えた気がするよ
旧モデルだけど 今度３人目が産まれるのでエアバギーをメンテナンスしてもらいたいです
本体丸ごと送ったら全体見てくれるとかのサービスってありますか？
パンクしたタイヤを送って直してもらったことならあるんだけどなあ >>261
だからエアバギーはスレチ
しかも貧乏なくせに無理してエアバギー買って3年以上使うって、消費期限切れたものを無理やり食べるようなみっともない真似辞めなよ。
ふつうに安い国産をその子ごとに買い直した方がよっぽど良いわ。 ベビーカーの寿命は3年。
もったいないのはわからなくはないけど、このスレボーダーのベビーカーでしかも寿命来ても使う方法聞くって神経の方が疑う。 エアバギー買えない貧乏人ひがみが多いね。
タイヤさえ交換してちゃんとすれば10年でも20年でもつかえますよ。元々しっかりしたフレームなので。メーカーに相談してはどうかしら。 >>261
前までは直営店でタイヤ交換とかしてくれてたけど、今HPを見るとメンテナンスセンターで一括受付となっているので、電話してみた方がいいと思うよ
プラスチック部品の多い機種はいたみも早いけど、フレーム頑丈な機種はメンテさえしっかりすれば長く使えていいよね エアバギーもこのスレでよく話題にのぼるし、拒否しなくてもいいじゃない
>>261
自転車屋さんに相談してみるのはどう？ 安全の規格も変わるし、樹脂部品は劣化する。一般的にベビーカーの寿命は3年。赤ちゃんが大事なら絶対買い換えるべき。赤ちゃんよりベビーカーが大事なら修理してみればいいと思う。メーカーはそんなモンスター親に部品が手に入れられないってやんわり断りそう。 エアバギーがスレチとは知りませんでした
一度メンテナンスセンターに連絡してみます
ありがとうございました >>268
先にセンターに連絡してから書き込みなよ。スレが荒れただけじゃん。スレに来るなよクソが！ ボロボロのエアバギーで3人目って時点でなんか察しつくわ。夜中のド○・キホーテでよく見る人種ね。エアバギーってそんな人ばっかりで、最近避けてる。 混雑してる電車で「そこどいてっ!」ってヒステリックに叫んで乗ってきた人思い出した。エアバギーって畳めないの？ >>268
私も1人目のときから永らくこのスレにいるけどスレ違いだった覚えはないなあ
ついでにここ数年間でベビーカーの規格が変わった覚えもない
大事に使ったらいいと思います >>273
変わった覚えもない、というよりあなたが無知なだけ。ちなみに今年はSGの基準も変わってる。JISも変更されてるけど。
そういうこと知った上で、長く使えばって言うべきでしょ。
まあ、ベビーカーが壊れて、DQNな赤ちゃんに何かあった方が今後の平和につながるっておもってるのかもしれないけど。 エアバギーのせいで、まともになってたスレが荒れて本当に腹立つ。
とりあえず今後はエアバギーはスルー推奨。 修理してもらって長く使おうっていう姿勢素敵じゃない。便利になりすぎて人間がどんどん馬鹿になりつつある現代においてとても大切な感性だよ 単純に疑問なんだけど
国産は毎年のように新作出してるメーカーあるけど
海外製とか数年モデルチェンジ無しとかよくあるけど
基準が変わる度に地味に改良して販売してるとかなの？
高級タイプのベビーカーはブランドバッグとかと同じでマメにメンテナンスしながら長く乗れるから、新作なかなか出ないのかと思ってたわｗ Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 妄
,ノ ＼ 想
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ す
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 る
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ 貧乏>人>279
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /::::: >>279
人気あるブランドバッグは毎年でているけど？
アウトレットになるような古いのとか失敗作や、偽物なら毎年モデルチェンジしないのかもね そもそも海外製だから日本の基準とは違う。チャイルドシートもそんなんだから海外製は危険だってなってたね。過去あった指切りベビーカーの時も海外だとケガしたときの保証とか素っ気なさそう。 指切り事故のその後の対応を読んでたら怖いね。販売国以外はカバーすら渋ってそうな対応ｗ
アマゾンで並行輸入かんがえていたけど、そういうのってリコールあったとき連絡すら来ないから賭だよね。
自分の子を賭の対象にする気なれないわ。 >>281
モデルチェンジ云々はベビーカーの話でブランドバッグの下りとは関係無くない？煽るにしてもちゃんと読んだ方がｗ ベビーカーでいえば日本のSG基準より海外の基準のほうが厳しいって言うけど
むしろ危険なのは国産品じゃない？
リコールだって頻繁にあるし
そもそも新製品が毎年出てるって言ったってほぼマイナーチェンジだし >>285
安全基準はあくまで目安だから。
どっちかって言うとメーカーの対応が重要かもね。リコールをマメにしているメーカーはある意味安全とも言える。
過去、メーカーは言わないけど、海外の有名メーカーって死亡事故や指切り事故の実績あるからね。犠牲者出て始めてリコールってかんがえるとね。しかも指切りのときは、カバー出し渋る対応といい経営者側にとっては日本以上に良い対応してるねｗ その話題はもうふれるなよ。せっかくスレも平和だったのに。また荒らして楽しい？
好きで海外買ってるから良いの。海外だから10年、20年使っても壊れることないし万一の保証も万全だからでいいじゃない。 >>24
オススメしない！！わたしも下町！
アメリカで4年子育てして【2人】でバガブービー使ってて、なんて楽でいいベビーカーだと思ってたけど、日本帰ってきたら、まー重いし道幅とるし使えない使えない！！速攻でF2買って愛用中（笑）
日本は、軽くて折りたたみ楽なのが一番だと思います！ >>288
メチャカル乙
自分のスレにこもっててね。 >>288
もう購入済みなので、使用してみてあまりにも不便を感じたらビーはお散歩用と割りきって、軽量タイプを別で購入します >>250
CURIO使ってるー@都内
前に電車でエアバギー使ってるママにナンパされて色々聞かれたよｗ
そのママからは、フロントバーないのが良い！これ邪魔だし！エアバギーのブレーキ使わないしいらない！その見た目で普通の改札通れるの！？って言われたよｗ
自分はエアバギー使ったことも調べたこともないので自分では比較できないのだけれどCURIO気に入ってるよ
スーパーの買い物かご入れられるっていうのが１番気に入ってるかな
>>251の言うとおり畳むのが面倒くさいから私は自宅玄関に畳まないで置いてる
バスとか無理だね
もうこどもも大きいし、小さくなるベビーカーが欲しくてポキットかヨーヨーに買い換えようかとずっっと悩んでるんだけど、CURIO気に入っててなかなか踏み切れないｗ >>290
288です。
お散歩用で家のそばなら、ビーは、子供も乗り心地良いし押しやすいから、いいと思います！電車やバス移動用に軽量タイプあると便利かも知れません。 >>289
メチャカル乙とは、どう意味なんでしょうか？無知で申し訳ありませんが、教えていただけると助かります。 >>291
>>251だけど塗装剥げ対策してますか？
ぶつけないよう細心の注意を払ってるけどどうしても剥げてきてしまう
透明チューブをつけているという口コミをみかけてホームセンターに行ったけど、CURIOフレームに合うような太い透明チューブは見つけられなかった こないだプリアムでバスに乗り込んできた人いてビックリした。
しかもすぐ畳めなくて注意されて降りてたし…
バス向けのベビーカーではないよね。 >>294
具体的にはどの辺が気になるの？
場所が決まってるなら自転車用の透明テープ貼るのはどうかな。 >>293
>>289じゃないけど
日本製の軽量ベビーカー、特にメチャカルを絶賛してる粘着性の荒らし
そして、走行性がいい分、ある程度の重みやサイズのあるベビーカーを使用してる人を口汚く攻撃するの
メチャカルなんて、生まれて一年程で使えなくなるのにね
一言でまとめると、スルー推奨ってことで >>297
メチャカルもそうだが最近はsi、エアバギーを絶賛しゴリ押しする人の方がウザい。
マンションで3階以上の所でも平気でゴリ押ししてくる。一時期その腕っぷしと風貌からゴリラって言われてる奴。 メチャカルとゴリラが争って、あっちのスレは荒れてもうダメになったので、二人ともこっちに来てるんだろうな。 >>297
スルーしろ。スレがあれるだけでしょ。バカなの？ 150ちょっとのチビおばさんがでっかいベビーカーに買い物くくりつけて
必死で押してる姿、みっともないわ
体格にあったもの使って、買い物はリュックに入れるとかしろよ
食費や服のまとめ買いは休日に旦那に車出してもらえばいいんじゃね？
子供が幼稚園に入れば多少は楽になるだろうから、それまで我慢しろ
人に迷惑かけてラッシュの電車に突っ込んで来るな
みんな生活がかかってるんだから、のんきに遊びに行くアホなんかに配慮しないよ >>301
都会では散歩に出るときに玄関から路上まで歩かせるの禁止でペットキャリー必須ってマンションが多い。
だから玄関を出てドックランのある公園までキャリーで移動って人も多いんだけど、
大型犬を入れられるキャリーで歩道を歩かれると無茶苦茶邪魔なのです。
大型犬然り、A型ベビーカー然り、他人の迷惑を考えずにマイカー無しで都心部で無駄に大きい道具を使う無神経さが共通すると思うのです。 >>302
は？何言ってんのｗ電車はベビーカー畳まなくて良いのですよ。場所を明けない人が非常識なだけ。
まずはマナーまなんでこのスレ来てね。 si本当みかけるようになったわ
ネラーなんだろなーという目でみてしまう ネラーというより、ネラーのステマに釣られちゃった人達だよなって思う。会う人会う人みんなこれ重いのよ、って言ってくる。 >>294
私は塗装剥げるの気にしないからフレームガードのみであとは何もしてないよ〜
ちなみに私の使い方が荒っぽいのか一度サスペンション折れたことがあるよｗ
なんスレか前にうpしてある >>306
ちょｗサスペンション折れるって、日本車なら即リコール掛かりそうなトラブル。海外製品はリコール少ないって意味分かった気がする。 >>307
キュリオ持ってないけど、キュリオはバリバリ日本製じゃない？海外製品じゃない エクスプローリー届いて数日
チェンジングバッグがママバッグとして優秀で本体より気に入ったｗ
リュックとして使っても肩に負担全然無いし、ショルダーとしても邪魔にならない形、本体に引っ掛けて使う時の位置も丁度良くて、操作しながら荷物出したりがしやすい
ショッピングバッグも大容量だからごちゃごちゃ買い物袋引っ掛けなくて良くなったし
デカイし重いし高いけど、買ってよかった >>307
CURIOは日本製
保証期間内だったからすぐに直してもらったよ これー
0144 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2015/11/26 22:29:41
http://imgur.com/ee1DyQw.jpg
http://imgur.com/T2JCFej.jpg
http://imgur.com/hsui7Eg.jpg
よく見てみたらサスペンションが折れてるっぽい
ちなみに来月後半で丁度１年になる
あー、すごくショック
明日も出かけるし、ベビーカーCURIOしか持ってないから困った >>309
エクスプローリー、使用環境を教えてもらえませんか
都内住みでいいなあと思ってるけどうちの周辺で使うには勇気がいるなあと(サイズ的に) >>312
309です。
使用環境は都内まで1時間の郊外住宅地で道路は二車線が殆どな田舎住みです。
車で出かけるのがメインなので車に収納しています。
近所に高級住宅地があるからか、海外製ベビーカー率は高めだけど、エクスプローリーは中々いないのでよく見られたり、子供にデケー！と騒がれたりしますｗ
買い物は大型スーパーやショッピングモールがメインで
大きさで不便に思った事はないです。
習い事で都内にも出ますが車移動がメインで、電車で出かける時はセカンドベビーカーで移動してます。
数駅程度なら混まない時間を選んで、エクスプローリーで出た時も。
都内で動かす分には渋谷とか坂が多い場所だとちょっと大変かも。
他はそんなに人混みに行かなければ行ける感じがします。
70センチのシートはかなり子供に近くて色々楽しいですよ！
目立つので恥ずかしく確かに勇気がいりましたが、使い勝手の良さに納得してからは恥ずかしくなくなったのでオススメですよー 私の知り合いのエクスブローリー使いはお金持ちのお嬢さんで服とか髪型にもしっかりお金かかってるしオシャレだった
適当な服きてスッピンで押すのは恥ずかしいベビーカーだから私には無理だw >>314
それはあるねｗバガブーとかもそんな印象だなぁ
自分は目立ってしまう分、自分の身なりへの意識が上がっていいなぁと思って使いはじめた 前に防犯対策で教えてもらったワイヤーロック バギーギアのバギーガードというものを購入しました。フレームに取り付けておけてなかなか満足です
http://i.imgur.com/HnUGrfI.jpg
http://i.imgur.com/xykpAjY.jpg >>317
それ全く役にたたないよ。プラモ用のニッパーでワイヤー簡単に切れる。その割にロック部分が大きくて重くて邪魔。誰が勧めたの？
これならまだ100均のシリンダー錠にキーホルダーのワイヤーの方がまし。 >>317
あちゃーｗやっちゃたね。見事釣られたね。旅行トランク用に使ってたけど私の腕力でひっぱたら簡単に壊れた。重りとしては結構あるから良いと思う。 >>318
そこまで用意されたらもう仕方ないかな。思い立ってその場でいきなり盗んじゃえと持ち去られることが防げるだけでとりあえず満足です 東急百貨店のお姉さんにイクスプローリーとか見かける？ってきいたら
松濤住まいのセレブが散歩で使っていると言われたことがある >>319
良いもん(ToT)カギしてあるんだぞー！持っていけないんだぞー！ってだけで良いもん… 自転車泥棒のプロみたいな人を前にニュースで特集してたけど、
大型トラックみたいなので来て光の速さで荷台に積んでくんだよね
ベビーカーもそんな感じなのかな？ そこまでってｗ
プラモ用って確かポケットにはいる手のひらサイズなので周りから見えずに切れるよ。
まあ価格相応なセキュリティとしては十分じゃない？高価なベビーカーには使えないけど。 >>323
それは完全にプロｗベビーカーでやられたら私もあきらめるｗ
旦那がバイク乗っていてそのお下がりもらって使ってる。ワイヤーは同じ位細くて軽いけど、切ると爆音の防犯ベルが鳴るの。
テストで切断音を聞いたけど防犯ブザーよりうるさいｗ何より軽くて小さいのが良いよ。 >>326
www.amazon.co.jp/dp/B007404QAO 重くて良いならこれ
ttp//www.amazon.co.jp/dp/B01EWYKPD6 ごめん間違えた
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01EWYKPD6 連投ごめん、軽くて便利そうなの見つけた
www.amazon.co.jp/dp/B072QXM2CR 何もおかしくないでしょ
他人のベビーカー盗むやつの方が頭おかしいと思う >>333
ベビーカーだけなら高めだけど、旅行カバンとかにも使えるしね。盗難保険と安心料と考えるとありと思う。
特にこのスレは、10万越えの高価なベビーカー多い。
あと一部のマニアしか知らないだろうけど、ベビーカーは実は自転車より転売のとき高値着いてる気がする。
自転車はよっぽど高価でないと2足３文。10万中古自転車なんて殆ど値がつかないでしょ。 ベビーカーならではのメリットとは？何か１つでもあるのか？あれば挙げて欲しい！
という疑問を投げかけているだけなのに、それを「こじつけ」だの「ヤクザの因縁」だの言い掛かりを付けまくり回答をよこさないゴミクズ雑魚未満がいます！
そいつの口から、是が非でも回答を引き出しましょう！
ベビーカーって正直邪魔だな 21台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1495776186/ ベビカママが必死で顔をそらして「めちゃこわい」とかｗ顔をそらすだけならよかったんだけどさ。
これからガキを育てるってときに身障者を変な目で見るその姿勢。母親の資格あんのかよｗｗｗせめで心の中だけでつぶやいとけよ。 ビー5のリクライニングって硬い？
買った時に1番下に倒してからそのままだったんだけど畳もうとしたら白いレバーがビクともしないわ 国産メーカーならともかく海外メーカーで>>338のようなうるさいクレームないわ。クレーマー？ >>338
うちのはちょっと上に浮かしてから押すと動くよ ビーなんだけど折りたたんでトランク入れとくと、たいがいシートが外れてしまうんだけど、そんなもの？
別に面倒ではないんだけど… >>341
うちも一番畳むとシート外れる
はめ込むレール的にそんなもんと思ってる。
うちはトランク小さい車だから、外して入れるからかえって楽だったりする エクスプローリー半額やってるね
買うか悩む…3台目になっちゃうんだよなぁ GILTだよね。意外と完売しないもんなんだねえ。安いとはいえ3台目にあの大きさ踏み切ったらすごいわ。 ミオスのキャノピーに今月新色出たんだね
プラスシリーズで他のより高かったけど、ストッケとかにあるメランジ調のデニムで可愛かった
今まで決めかねてる要因にキャノピーのカラバリの微妙さがあってbeeと迷ってたけど、ミオスに急激に傾いてしまった 狭い下町のスーパーに堂々とスクートとエクスプローリー押してるバカ夫婦いて唖然としたよ 良いもの使うからには人間も成長してくれないとね なぜスクートとエクスプローリー？
エクスプローリーに子乗せライダーつけたらいいのにね OmniO Riderって自転車のカゴに入るかな？
個人輸入したことないから買うとしたらハードル高いんだけどもし使ってる人いたら感想聞きたいです >>349
サイト見た感じでは、男性が持ってあのサイズだから、よくある自転車のカゴでは無理そう。
yo-yoでも、電チャリ純正のカゴに斜めに乗っかる、程度だし。自転車と併用するベビカはポキットが最小じゃないかな。 エクスプローリー悩むなぁ
でももう一歳だしセカンドベビーカーにするには大きすぎるよなぁ >>350
ありがとう
やっぱポキットかーおとなしくポキット買います ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。 >>353
ベビーカー使う→親にゆとりが生まれる→子供にやさしくできる。それだけですごいメリットだと思う。 理由なんか要らないんじゃない。
カップラーメン食べるひともいれば嫌悪するひともいる。
それだけ。
子供のために、とか正当化に必死になるから話がおかしくなる。 そいつアスペだから無視したほうがいいよ。本スレにも現れた。相手するとずっと居座るぞ。 >>354
ベビーカーを使わなくても、親にゆとりは生まれますね。
はい、やり直しwww その質問の目的ってなに？自分が使うかどうかの判断？それとも、ただ否定したいだけ？
ベビーカーは親が便利だから、じゃなぜだめなんだろう。
携帯だって電磁波がーとかあるけど、便利だからみんな使ってるよね。それと一緒。
デメリットがあるとしても、それを上回るメリットが「家族全体で」あると考えるから使う。以上。 うんこにうけた。>>357は雑魚にも満たないうんこで決定ｗ >>358
以下のスレで、もう何日にも渡って延々と質問しているのですが、こちらの疑問を「ヤクザの因縁だ」などと、どちらがヤクザかわからないような言いがかりの逆質問をよこして、決して答えない雑魚未満がいるからです。
ベビーカーって正直邪魔だな 22台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1500672457/
こちらのスレなら、私めの疑問にどなたかお答え頂けるかも知れないと思いまして。 例えう◯こと言われようと、回答を要求する
ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。 エクスプローリー持って海外行った人いる？
エクスプローリーをプレゼントしてくれた親族に会いに行くので持っていく以外選択肢がないです
分解して手荷物として預ける感じになるのかな？
航空会社によるとは思うけどエクスプローリーに限らず大きめベビーカーを海外に持って行った人の体験談みたいなのが聞きたい サイベックスのミオス新色でたね。
スクート2とどっち買おうか迷ってるんだけど、なんせミオスの使用レポ少なすぎて決めきれない。
ブログとかインスタ漁りまくってるけどあんまりないのね。 >>365
便利なのはもちろん、まわりに自慢できる。ブランドbagみたいなもの。高級ベビーカーだと店員の態度も変わるしね。 >>366
スクートなら持って海外旅行したよ、香港。
キャリアによるかな、キャセイは持ち込めた。持ち込む旨伝えると、ビニールカバーかけられて、ドアクローズギリギリで積み込み。
降機したらすぐ渡される。
関空から出たけど、香港の空港はユニバーサルでスクートでも動きやすかった。
まあ重かったわ…。かなりきつかった。
一応チャリに付けるチェーンロックとかも用意して行ったよ。 バガブーのコンフォートホイールボードがひっそりとモデルチェンジしてます。
アダプタに互換性がないので注意してください。 回答が無いということは、「ベビーカーだけが子供に与え得る良い影響」は無いとみなして良いな？ ↑こいつアホだな。何レス前の話してるの？回答って何だよｗ ベビーカーを使って親が楽できると、子育てに余裕ができて家族みんな幸せ
↓
スーパーやコンビニ惣菜でゴハンを済ませると、親が楽できて余裕ができて家族みんな幸せ
子育てに対して楽をしようとして、子供に少しづつ毒を盛っている点では同じだな。 ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破 このスレ終わったな。うんこ触るの大杉。別スレ行くわ >>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww >>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。 要するに、こういうことだ
「ベビーカーに乗せることにより、子供の骨格形成に非常に良い影響があります！「
(もちろんそんなことはあり得ないのだが)
「これはベビーカーだけが持つ優れた特徴で、他の手段では得られません！」
例として挙げた上記の文章内の「骨格形成に非常に良い影響」のような何かは、無いんですか？
という疑問。 夏休みに入ったんだね。
２ちゃんねるで夏を実感した。 >>381
何故論点をずらす？
ベビーカーは身体の矯正装置や医療器具では無い。
乳幼児と荷物を同時に運搬することを目的とし、乳幼児を紫外線や地面の輻射熱やホコリから守りながら外気浴を行い外界に触れ脳の発達を促すことを可能とする。
現在世界中で乳幼児の乗り物兼運搬具として普及しているベビーカーに代替できかつそれ以上のメリットを享受できるようなものを早く挙げろよ。
こっちはベビーカーが持つ優れた特徴は既に挙げているんだからな。 >>383
論点ずれてませんが
353 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [age] :2017/07/25(火) 07:42:50.93 ID:0N73V1tz
ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。 >>383
＞ベビーカーは身体の矯正装置や医療器具では無い。
その通り。単なる道具、器具。但し、子供に害を与える。
＞乳幼児と荷物を同時に運搬することを目的とし、乳幼児を紫外線や地面の輻射熱やホコリから守りながら外気浴を行い外界に触れ脳の発達を促すことを可能とする。
・乳幼児と荷物の同時運搬→ベビーカーでなくても可
・地面の輻射熱やホコリから守る→守れてない。ベビーカーの方が地面に近い分熱中症のリスク高。また、座面の位置がちょうど大人の腰の位置辺りでありホコリも多い。
外気浴を行い外界に触れ脳の発達を促す→ベビーカーでなくても可。散歩すれば良し。
＞現在世界中で乳幼児の乗り物兼運搬具として普及しているベビーカーに代替できかつそれ以上のメリットを享受できるようなものを早く挙げろよ。
＞こっちはベビーカーが持つ優れた特徴は既に挙げているんだからな。
・優れた特徴ではなく、「ベビーカー以外で代替不可なモノ」 おんなじ人がやってるんだろうし、複数で似たような議論やってても無駄だからこっちでやってくんねーかな。
ベビーカーって正直邪魔だな 22台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1500672457/ エクスプローリーみたいな座面が高いベビーカーを知らないんだな ベビーカー問答のキチガイ無視しよ。過疎ってるから相手にしちゃうのはわかるけど。 ギルトのエクスプローリーまだあるねぇ
2台目に買おうか迷うわ
迷ってるうちに売り切れちゃうかなー >>386
ベビーカーは矯正器具や医療器具でない以上単一の直接的な使用効果を目的としていないのは分かるか？
子供に与える害については>>375で既に否定したが？
リスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大きいから複合的なメリットを享受するために世界中で使用されているのは理解できるかな？
ホコリや輻射熱から守れてないと言われても実際そういう目的で設計されてるんだが。
ベビーカーが何と比べて地面に近いから熱中症のリスクが高いのか？
このスレの海外ベビーカーはだいたいハイシートで座面が高い。
ホコリは地面に落ちるので明らかに徒歩移動よりベビーカーの方がホコリの影響は少ない(腰の高さだとホコリが多いという論理が意味不明)
そもそも一歳未満は歩けないし幼児も体力がないので寝落ちした時に荷物を沢山所持しながらどう移動するのか。
逃げてばかりいないでベビーカー以外で乳幼児と荷物の同時運搬が出来る代替物を早く挙げろよ。 >>391
こちらは単に疑問を呈しているに過ぎないのだが？
353 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [age] :2017/07/25(火) 07:42:50.93 ID:0N73V1tz
ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。
381 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [age] :2017/07/26(水) 12:26:59.87 ID:i0M3SD3K
要するに、こういうことだ
「ベビーカーに乗せることにより、子供の骨格形成に非常に良い影響があります！「
(もちろんそんなことはあり得ないのだが)
「これはベビーカーだけが持つ優れた特徴で、他の手段では得られません！」
例として挙げた上記の文章内の「骨格形成に非常に良い影響」のような何かは、無いんですか？
という疑問。 例えば、
「ベビーカーの車輪による、横方向の加速度が、子供の三半規管や運動神経の発達を促します！これはベビーカーならではの効果です！」
(もちろんそんなことはあり得ないだろうが)
とかいう事象があれば、ベビーカーに子供を乗せてるのを見たときも
「ああ、そうか…ベビーカーならではの効果があるんじゃ、仕方ないなあ。」
と納得できるけど、そうじゃない以上は
「なんでベビーカーなんかに乗せてんだよ！かわいそうだろ！あーあ、愚図って泣き出しちゃったよ。嫌がってるよ。かわいそうになあ！ホントなら、暖かく静かで安全な、おウチのベッドで寝てたいよなあ？ああ、かわいそうかわいそう！」
と思ってしまうんだよ。
なので、ベビーカーならではのメリット(もちろん子供への)が無い以上は、ベビーカーを徹底して徹底して叩きまくるより他に無いんだよ。 だって、ベビーカーに乗せられてる子供を見ろよ！
路面の振動が身体に伝わって、プルプルプルプル揺れてるよ？
まるでゼリーかコンニャクみたいだ。
あれでは、脳だって相当な振動を受けてるに違いない。乳幼児の脆弱な脳に、影響が無いわけないだろ。
それでもベビーカーに乗せてるということは、何か一つでも子供にとって良い影響が無けりゃ納得行かないぞ！？ >>392
ベビーカーならではのメリットはもうさんざん列挙した。
リスクに比べベネフィットが多いので使われている事も述べた。
それらを踏まえ、まず乳幼児は四六時中目を離している事が出来ないことは知っているか？
乳幼児を家で1人で寝かせて母親が食料の買い出しや用事のために外出できると思うか？
この核家族化や保育所難のご時世に子を見ていてくれる人がいて1人で買い出しにいける家庭ばかりだと思うか？
目を離すことが死に直結するような存在は常に一緒に行動しないといけないし乳幼児も庇護者が側にいる事を求める。
そもそもその例えでいうと愚図って泣き出す原因がベビーカーにあると断定できない限りお前の可哀想という想像も的はずれに過ぎない
乳幼児なんて家に安楽に居ようがものすごく些細な原因で泣くのだから。 >>394
論理的に話をしたいなららだろう、とかないわけない、じゃなくてベビーカーの振動が脳に与える科学的根拠を示してくれ。
上で上がってたリンクにはそういう根拠がなかった。〇〇の研究によるとっていうのではなく、その研究論文そのものを出してくれないと判断つかない。
言うまでもなくそちらがベビーカーを否定できるだけの論拠を提出してくれよ。こっちは悪影響ないと思って使ってるんだから。メリットがあると思ってるわけじゃなくて、悪影響はない、と思ってる。
ともかく悪影響あるとそんだけ言うなら、科学的根拠の提示をよろしく。 >>390
今あるならあるんじゃないのラスト1時間駆け込み少しはあるかもしれないけど >>398
本当だねえw
GILT見ずにレスしてしまったごめんなさい。
>>390が見てるパラレルGILTではまだセールしてるのかもしれない。 悪影響でしかないから使うのやめろって言ってるんでしょ？
だからその科学的根拠を提示してって言ってるだけなんだけど。不勉強でなにがどう悪影響なのか知らないから、教えて欲しい。 >>396
>>401
ストレス＝脳への悪影響
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1342508238194.html
「ベビーカーの振動」は赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった
まず始めに、「ベビーカーで走行している赤ちゃんはストレスをどの程度感じているか？」を調べるため、ストレスの大きさを示す唾液中の「アミラーゼ値」を測定する試験が行われております。
（被験者：4〜7カ月の赤ちゃん）
結果、お母さんに抱っこされている安静時を100としてベビーカー走行直後のアミラーゼ値と比較すると、ベビーカーで走行するストレスは安静時の1.6倍（160.4％）となることが判明！
また同試験では被験者23人中19人が、ベビーカーで走行すると安静時よりストレスが上がったようだ。 >>402
元ネタはこれでいいんだよね？
http://www.combi.co.jp/topics/files/120626.pdf
これ母数たったの23人で、科学的根拠があるとまでは思えないんだけど、まぁそれは一旦置いておこう。
この実験では安静時とベビーカーで移動時を比較しているのであって、抱っこして移動時とベビーカーで移動時を比較していないので、何も意味がないよね。
他をどうぞ。 ごめん、上のレスWi-Fi繋いだらなんかID変わっちゃった。 >>391
＞逃げてばかりいないでベビーカー以外で乳幼児と荷物の同時運搬が出来る代替物を早く挙げろよ。
・自動車
・自転車(子供乗せ用) チャイルドシートも自転車も子供ガッチガチに拘束するし振動くるけどそれはいいんだ？
ベビーカーのデメリットに対する代替え案としてはちょっと弱いのでやり直しw
子供にとってベビーカー以上に良い物なら是非乗り換えたいところなので探して教えてね〜
スルーしてたのに絶妙にツッコミたい事言うんじゃないよw >>406
代替が可能なモノを挙げろと言うからそうしただけ。 >>407
ベビーカーは振動がーとか拘束がーって言いながら、揺れるしベルトを付ける自転車が代替なの？あほか。 >>407
デメリット込みでの代替案あげただけってこと？w
アホかw >>405
・それらはベビーカーの使用で想定されている飲食店やスーパー、デパートなどの商業施設内・公共施設内で使用出来ない
・徒歩移動でゆったり散歩し外気浴をし外界からの刺激で脳の発達を促すという目的を果たせないので代替にならない。
・自転車では乳幼児の睡眠時に水平に近い楽な体勢で運搬できない
・自動車は運転免許が必要
・双方振動ありベビーカーのデメリットをカバー出来ていない
またベビーカーを使用している人は当然使用目的に応じ自転車や自家用車と併用している。(自動車にベビーカーを載せ出先で使うなど)
代替物には全くなりません。
はい論破 ↓何度読み返しても「徒歩で」とは書いてないな
375 名前：名無しの心子知らず＠無断転載禁止[sage] 投稿日：2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破 392 名前：名無しの心子知らず＠無断転載禁止[sage] 投稿日：2017/07/26(水) 17:26:02.46 ID:u7ykW9fY
>>391
こちらは単に疑問を呈しているに過ぎないのだが？
353 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [age] :2017/07/25(火) 07:42:50.93 ID:0N73V1tz
ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。
381 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [age] :2017/07/26(水) 12:26:59.87 ID:i0M3SD3K
要するに、こういうことだ
「ベビーカーに乗せることにより、子供の骨格形成に非常に良い影響があります！「
(もちろんそんなことはあり得ないのだが)
「これはベビーカーだけが持つ優れた特徴で、他の手段では得られません！」
例として挙げた上記の文章内の「骨格形成に非常に良い影響」のような何かは、無いんですか？
という疑問。 "徒歩"の部分以外への回答はないんですかー？w
こないだから反論出来ない意見は全スルーしてるよねw >>414
そもそも反論の必要などない。
こちらの疑問に答えれば良いだけ >>402
そもそもストレスによる脳への悪影響って言うけど、それで知的障害か何かになるの？
言っちゃ悪いけど、人格にしても学力にしても、poor判定される子はベビーカーだけが理由ではなく、遺伝や障害含めた先天的な何かか、親の教養・教育かだと思うよ。
ベビーカー１つで致命的な影響が出るような子は初めから才能のない子。
何事も見方によってはいい部分・悪い部分があるんだから、総合的に考えて取捨選択していくんだよ。
会社でもそうでしょう？働いたことある？ >>415
疑問に答えたらその後はスルーですか？
何個も返答来てるのに無視してる意見とかあるよね？
無視してまた同じ質問して何を意図してるのか全くわからないｗ
人に回答求めるなら自分もちゃんと回答しましょうね〜
これ以上ウンコにたかるハエやりたくないから消えま〜す >>391に
>逃げてばかりいないでベビーカー以外で乳幼児と荷物の同時運搬が出来る代替物を早く挙げろよ。
とあったので、「ベビーカー以外で乳幼児と荷物の同時運搬ができる代替物」
を挙げただけ。
自動車でも自転車でも「乳幼児と荷物の同時運搬」は可能。
何一つ間違ってはいない。後から屁理屈付け足しているに過ぎないな。 >>418
あ、ちなみに私は子どもにとってのメリットはあんまり思い浮かばなかったよ。ごめんね。
でもデメリットも大きくないし、総合的に考えて使ってる。
デメリット＝排除すべきって考えなら、人にとっては赤ちゃん自体が騒音もあるし邪魔だよ。
でも社会全体として次世代は必要だから、存在を享受してるんだよね？
もっと包括的に考えられないかな？
例えば貴方、割り箸使う？あれだって森林伐採の結果とも言われてるんだから、貴方はもちろん使わないよね？
電気も温暖化の原因って言われてるよ。貴方インターネットどうやって使ってるの？自家発電？
ベビーカー使ったら東大行けないの？人格形成に影響が出て結婚出来ない？ 大分前に話題に出てた盗難防止のチェーンロック買ったよ
ロックかける度に一瞬アラーム音なるからすごい見られるw >>418
貴方がどういう意図でメリットを聞いたのかは書いてないけど、もし議論したいなら次のステップに進まないと。
メリット・デメリットのブレインストーミングの時間はおしまい。
この議論のゴールは何？子どもにとって一切デメリットのない世界？
そんなの非現実的って分かるよね？
じゃあ、例えば一定以上の学力を目標としましょうよ。
そのためには、ベビーカーのデメリットは致命的かな？どう思う？
あ、他に設定したいゴールがあるなら言ってね。
ただの質問1点張りは馬鹿だよ？ >>411
ベビーカーの本質的な性質(徒歩で人力で押しながら乳幼児と荷物を運搬する)からすればわざわざ「徒歩で」など明記しなくても普通の人間は分かると思うのだが。
375で抱っこ移動と比較している点からも自明だと思うのだが…
じゃあ別に徒歩でなくてもいいがそれでも>>410の代替品にならないという反論に対しての回答になっていないが？
そして自動車と自転車で運搬するとして、それらが振動のデメリットを打ち消す例えば「骨格形成に非常に良い影響」のような特有な効果がない限りベビーカーを上回る代替品とは言えないのだが？ >>415
こちらは質問には再三答えている。
反論ができないというのはただの敗北宣言だなw お盆に関東から関西に新幹線で帰省するけど、bee持っていくか迷う。向こうでも更に一時間前後の電車移動が毎日発生する。子は10ヶ月で抱っこ紐だと30分が限界。季節的にも親の体力的にもキツイ。
開閉楽で軽い安価なバギーを追加購入するか迷う。 >>420
毎度鍵する度にちょっと恥ずかしそうだけど、この鍵は鳴るんだぞ！っていう威嚇みたいでなんか良いね >>424
自分はビーの自立しない点を不安に感じて結局二代目を買ったけど大活躍してるよー！
っていっても簡素なバギー選びきれずにjoieにしちゃったけど…
でも軽いし自立するから、ありだったかなと満足してるよー
A型だからか畳んでもかさばるけど、寝ちゃったときフルフラットにできてありがたし >>424
ビー3でセカンド（主に旅行用）にクイニージャズ買った。
クイニージャズに関しては不満点もあるけれど、やっぱり軽量のあったほうが楽だと思うよ。 >>423
そもそも単なる質疑応答をしているに過ぎない。
そちらが勝手に勝利宣言してるだけ。 >>419
＞デメリット＝排除すべきって考えなら、人にとっては赤ちゃん自体が騒音もあるし邪魔だよ。
やはりそのように認識しているんだな。
よーく分かった。心に留めておこう。
＞でも社会全体として次世代は必要だから、存在を享受してるんだよね？
その「次世代」に害を与えると認識しつつ、ベビーカーを使っていることを問題視している。
＞もっと包括的に考えられないかな？
＞
＞例えば貴方、割り箸使う？あれだって森林伐採の結果とも言われてるんだから、貴方はもちろん使わないよね？
＞電気も温暖化の原因って言われてるよ。貴方インターネットどうやって使ってるの？自家発電？
それは本題と全く関係が無いな。
＞
＞ベビーカー使ったら東大行けないの？人格形成に影響が出て結婚出来ない？ >>421
ベビーカーを使うのに拘って、例え満員電車だろうがバスだろうが、人混みだろうが炎天下だろうが大事な子供をベビーカーで連れ出す。
何もそこまでしてベビーカーに拘らなくても、抱っこだろうがおんぶだろうが代わりにいくらでもあるだろうが？
いやそもそも、そんな必死になってまで子供を連れ出す必要があるのか？
そこまでベビーカーに齧り付くからには、何かベビーカー特有の(子供への)メリットが、あるんでしょうね？
無いなら、何一つメリットが無い=害を与えるのみの道具に、大事な大事な我が子を乗せてるって認識して構いませんね？
ということ。
つまりゴールは
「ベビーカーに乗せると、子供にはこんな良い影響があります！それはベビーカー以外では得られません！」
または
「ベビーカーが子供に良くないなんて百も承知なんだわ！親のアタシらがやりたいようにするために使ってるんだわ！」
の、どちらか。 >>424
関西のどの辺かわからないけど大阪〜神戸あたりはbeeで全然いけるよ
新幹線も畳んで床置きになってもよければ大丈夫
あと混んでなければね
でも使う駅が階段オンリー折り畳み必須ならやめたほうがいい >>430
おまえうざい。スレ読みにくいし過疎る。ベビーカー好きなら普通にレスしろよ。ベビーカー普及するの嫌ならなぜこのスレにいるの？ なんで炎天下や人混みに抱っこや徒歩で連れ出すのはOKなのに
ベビーカーだと途端に悪になるんでしょうか
ベビーカーの方が子供も楽だろw >>429
いや、だからさぁ、その害がそんなに大きいの？って質問に答えてくれる？
メリットは親が楽、デメリットは子どものストレスだとして、デメリットが大したことないなら、総合的に考えて使うでしょ？
どうしてメリット・デメリットを子どもにとってだけの一軸で考えるの？
貴方が言ってるのはデメリットが少しでもあれば排除すべきって極論なんだよってことをずーっと言ってるんだけど。 >>426
joie何にしたの？
予定日来年なのに気持ちが先走ってベビーカーとかネットで見てる
トラベルシステムのjuvaが気になってる >>434
＞メリットは親が楽、デメリットは子どものストレスだとして、デメリットが大したことないなら、総合的に考えて使うでしょ？
子供が受けるストレスを軽んじ過ぎだなあ。
静かで安全な自宅から、全く知らない、刺激だらけの世界に連れ出される。
目の前に見えるのは、オトナの腰から下ばかり。ホコリっぽい服地の群れ。
街や駅や商業施設の放つ騒音。
看板や照明からの眩いばかりの光の洪水。
常に加わる振動。
唯一頼りにできる親は、視界に無い。
…などなど
どんだけストレスかなあ？ なーんだ
議論したいんじゃなく
子持ちに私は子供の事一切考えてない自分中心の人間ですって言わせたいだけなのねw
なんでベビーカーがそんなに嫌なのか興味深い 自分にとってメリットあるなら使う
デメリットが大きければ使わない
メリット、デメリットは各自で検討
はい、論破 >>436
うん、だからそのストレスが具体的に子どもの成長に致命的な影響を与えるの？
そもそも貴方の言っている例のほとんど（親が見えない以外）は外に連れ出した時点でアウトだよね？
ストレス与えないために家に閉じ込めろってこと？
段々議論苦しくなってるけど、このままだと貴方はデメリット1つでもあったら使わない人なんだと見做すよ？ >>439
子供にとって、一つどころのデメリットでは無いな。 ここで、子供にデメリットがあろうが構わずにベビーカーを使うと豪語してる連中に
ベビーカー目線の映像を、最新のVR技術を使って体感させてやりたいわ。
できれば、振動や喧騒や光刺激、あと人混みのホコリ臭さまでも再現して体感させたい。
子供がどれだけストレス地獄に晒されているか思い知れ。 ベビーカー云々じゃなくて外に出ることによるストレスの話ね。
じゃ、自分の子は閉じ込めてそだてればいい。
よその子もそうした方がいいと言うなら、◯歳までは外に出さないよう法整備してもらうよう頑張れ。
もちろん保育園なども廃止で。いますぐプラカード作って国会へゴー。 >>441
以下３つに回答をお願いします。
・ストレスによる影響を軽んじすぎって言ってるけど、ストレスによる悪影響をもう少し具体的に言ってくれる？
例えば、脳への悪影響があるなら、学力にどの程度影響があるかも教えて下さい。
・その影響は致命的なの？ベビーカーから享受されるメリットを上回るの？
・ベビーカーに限らず、どこまでストレスを取り除いたらいいの？貴方はベビーカー止めただけでストレスがゼロになるとでも思ってるの？
総合的にメリット・デメリットによる影響を考えて使ってるんだよ、って何度も言ってるんだけど。
前にも言ったけど、ベビーカーごときで成長に著しく悪影響が出る子はもはや自然淘汰されるべきレベルの子だと思うよ。貴方の子はベビーカーによって障がい児にでもなったの？ >>430
「ベビーカーが子供に良くないなんて百も承知なんだわ！親のアタシらがやりたいようにするために使ってるんだわ！」
ここは親のこだわりベビーカー選びスレなので、これが結論でいいよ。とりあえず結論出た。よかったね。もう終わりでよろしくー。 >>444
あなたのレスがどれか分かりにくくて、議論がしにくいので、
コテハンつけてもらえますか？ どっちも邪魔だから、別んとこでやってね。もうこのスレでは結論出てるんだから。 エアバギーのシートって洗うの楽？白系買おうか迷ってるんだよね。 >>436
ベビーカーの代替品が論破されたからって論点を人混みのストレスにすり替えててワロタ
もうベビーカー関係ないじゃん お盆帰省でbeeを持っていくか悩んでいる424です。
東京〜京都ですが、日によって更に大阪、奈良へ移動ありです。駅のエレベーターは問題ないのですが、新幹線乗の際に荷物に加え更に畳んだbeeを持ち運ぶのは大変そうです。後々のことを考え軽い二代目追加購入で検討します！
挙げて下さった機種、前から気になっていたものばかりです。二代目選び、ワクワクしてきました。
お答えくださった皆さまありがとうございます。 >>367
他に回答ついてたらすみません。
スクート2とmios実際見ましたか？
Instagram見てると意外とmios多い気がしますよ。私はスクート2を買いに行くつもりで見に行って赤ちゃん乗せた時、断然miosが良かったです。 >>450
まさに東京〜京都でもスクート使ったよ。
上で香港行ったと書いたものです。
JAL使った。事前に子連れ云々伝えて快適だった。
東京の方がインフラはベビーカー有りでも動きやすかった記憶。
むしろ地元の京都の方が何かと大変…。
今は遠出するときはyo-yo使うからだいぶマシだけど。 >>450
子連れ旅行スレでベビーカーの話が出ていたから、目を通しておくといいかも
京都の人混み、年々酷くなっているみたいだね >>391
＞逃げてばかりいないでベビーカー以外で乳幼児と荷物の同時運搬が出来る代替物を早く挙げろよ。
とあるので、その条件に適合する回答をしただけ
↓
405 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 21:57:54.16 ID:rF/hQcJl
>>391
＞逃げてばかりいないでベビーカー以外で乳幼児と荷物の同時運搬が出来る代替物を早く挙げろよ。
・自動車
・自転車(子供乗せ用)
↑
これら二点は、「ベビーカー以外で乳幼児と荷物の同時運搬ができる代替物」という条件を満たしている。
逆にこれらで「乳幼児と荷物の同時運搬が不可能である」という証明は出来るのかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>442って双子とか三つ子とか年子の母親にもこどものストレスになるからベビーカー使うなって言うの？
腰痛持ちで抱っこできない母親だっているし
乳幼児が複数人いたら下の子抱っこかおんぶして荷物なんてもってたら上の子ときちんと手繋げなくて危ないよ？
私は0歳と二歳児の母親だけどベビーカーより安全で効率良くてこどもにストレスを与えない方法があるなら教えてください
>>454
ベビーカーの振動が子へのストレスって言ってなかったっけ？
自転車のチャイルドシートのほうがダイレクトに振動くるんだけど >>435
亀だけどエアスキップにした
シート交換不可とか気になる点はちらほらあるけど、bee3と併用と考えれば勝ってよかったよ >>452
>>453
yoyoいいですね。店舗で畳んだのを担いだことありますが、やや重さはあれどコンパクトになりよかった印象があります。
また、子連れ旅行スレ教えてくださりありがとうございます。正に同じような話題が出ていて、とても参考になりました！今一度使用場面を考えて、検討したいとおもいます。 何年、何十年かかろうと、何があろうと、どうあっても、ベビーカー使いどもを根絶やしにしてやる。
そのためには、毎日のように徹底的に叩く。叩いて叩いて、叩き続ける。
ベビーカーどもが、ホンの少しでも嫌な思いをすればそれで充分。
その嫌な思いが、少しづつ少しづつ積み重なって、ジワジワと染み渡り、ベビーカーどもを苦しめる。
あれだけ害がある道具だ、人間の成長に影響が無いわけが無い。そして、乳幼児にとって悪い環境にばかり連れ出す。
まともな脳神経に育つはずが無い。
ベビーカーを使ってる連中は、いつか必ず、成長した我が子に泣いて謝罪する日が訪れる。
ベビーカーに乗せられて成長した子は
・発達障害
・不登校
・ひきこもり
・ニート
・成人式で騒ぐようなDQN
そんなもんにしかならないから。 そして、↓で暴れている、ベビーカー原理主義派の雑魚未満をぶっ潰す。いつの日か必ずや。
ベビーカーって正直邪魔だな 22台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1500672457/ ベビーカーを叩くことに、我が生涯の大半を捧げることにする。
自分が命尽きるか、2ちゃんが閉鎖されるまで、決して攻撃の手は緩めない。
それほどまでに、ベビーカーが憎い。
憎くて憎くて、もう仕方がない。
ベビーカーが、少しでも嫌な思いをすれば、それで幸せ。
乳幼児は、暖かで静かで安全な、自宅でスヤスヤ寝ているのが本来の姿。
ベビーカーで連れ回すのは、かわいそう。
くたばれ、ベビーカー‼︎ ワロタｗｗｗ
議論するかと思ったら結局難癖付けてベビーカー叩きしたいだけか
ベビーカーでDQNや発達障害になるのは元からそういう「生まれ」の子だよ
東大生にでもアンケートしてみなよｗｗｗ
ちなみに不快になるよりは何か必死で見てて面白いよｗｗｗありがとうｗｗｗ そう言ってる自分だってベビーカー乗って育ってるんだろうからウケるw ID:uxA1UcUwこそベビーカーに執着しすぎて発達障害っぽいね
自分がそうなった恨みをベビーカーに向けてるんじゃ？
ベビーカーより自分の親を憎めよとも思うけど、可哀想だから皆温かく見守ってあげようよ なんでもいいけど
ベビーカーが嫌な思いするようにとか、くたばれベビーカーとか、ベビーカー無機物なのにまるで命あるものみたいな扱いなのうけるわ まぁこの執着は明らかにご自身が自閉スペクトラムの発達障害だろうね
こういう人は何か一つのターゲットが目についたら偏執的に執着してしまう
叩く対象は奢り女とか専業主婦とか結局何でもいいんだけど無機物に執着してるのが面白いね
おそらくベビーカー自体ではなくてベビーカーが象徴する暖かく幸せな親子関係とか家族関係に深層心理でのトラウマがあったり母子の愛着形成に問題があるんだろう >>466
ベビーカーの、どこに「暖かく幸せな親子関係」が見てとれるのかww
むしろ、うっかりベビーカーで出掛けてしまったばかりに、人混みや満員電車にイライラし、少しの段差にも難儀し、挙句中身の子供は愚図るわ泣くわでもう大変w
「あー、来るんじゃなかった！」と、自業自得なクセに大後悔する姿しか見えないわwww ベビーカーの、あのフレーム。
あの二等辺三角形のフレームのそれぞれの角から、禍々しい波動が溢れている。
実はあのフレームから発せられる悪い波動が、赤ん坊に悪い影響を与えてるのだ。 >>460
精神科へどうぞ。マジでそのうち現実でも自分を抑えられなくなりそうで心配になるレベル。 いやー
読んでて哀れになってくるなぁwww
ベビーカーの悪影響云々言ってるわりには科学的根拠ないこと言って論破されると、結局気分の問題で嫌がらせできれば良いとかwww
まあ、他人を妬んで変な方向にしか考えられないとか面白すぎだわwww
お前の主観なんぞ他人は気にしてないよ？
哀れwww この最近の流れ読んでたら分かるけど、こだわりベビーカー使ってる人達って優しさ半端ねえ
突然空から降ってきたウ●コを皆で受け止めて、さらに散らかったものも丁寧に拭き取ってる
夏だなあ あまりの基地外っぷりにベビーカー推奨派の自演かと思うわ
そして二等辺三角形とか波動とかウケ狙いじゃなきゃ糖質の言葉センス 粘着の人よりもスレチの話題にここまで構う人がいることに驚きだわ 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな yoyoの4+って首すわりが基準ですか？
今使ってるお下がりのベビーカーが段差でつまづくので、少しでも早く導入できるならしたいなと 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな >>480
確かそうだったかな
説明書見てみようと思ったんだけど見つからなくて曖昧な記憶で申し訳ないけど
リクライニング一番倒しての状態で使うはず
うちは腰座る前くらいの時にマキシコシ外してyoyo本体だけで使ってたけど大丈夫だったよ 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな 身内でもないのが他所様の子育てに口出ししてどうしたいのさ ベビーカーが気に入らないなら自分が子育てするときに使わなきゃいいだけだろうに >>483
ありがとうございます！
店舗もなかなか行けないのですが、購入はやめてみようと思います。 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな ここでの酷評も見つつ悩んで悩んで数ヶ月
ついにミオス買った！
新色が可愛かったし一人目でベビーカー使用経験がないからかミオスが理想に思えて。
ただ一緒に購入予定だったトラベルシステムは断念
重すぎた >>517
対面で寝かせて使うと思ったよりデカいよね。
まあ気にしてもしょうがないけど。 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな >>517
ミオス良いなぁー！私３人目だけどミオス理想だと思う。トラベルシステムは重いのね。赤ちゃんが大きくてすぐ使えなくなるだろうからトラベルシステム悩んで買わなかった。 >>525
>>517です。たしかマキシコシが3.5キロに対してサイベックスのトラベルシステムは4.5キロくらいあったんだ
3.5キロの赤ちゃん人形を乗せたら持ち運ぶなんて不可能と確信
「クーハンがわりにも使えるかも」とか思ってた自分が浅はかだったと思ったよ
ミオス自体は畳んだ状態の時に取っ手みたいなのが付いてて持ち上げることなく転がしながら動かせるし自立するしコンパクトになるし良い感じです
持ちやすさとか転がしやすさのおかげか、実際の重量より軽く感じる気がする クーハン代わりに使えたらって思うよね。今うちの赤ちゃん半年で約9キロあるから絶対無理だ！買わなくて良かった。
聞けば聞くほどミオスすごく良さそう。 サイベックスのエイトンQベビーカーに付けてたよー
最初はムリムリ！って思ったけど結構すぐ慣れた
まあうちは車移動多いからメリット多いと思って買ったけど
週一程度しか車に乗せないとかだったら無理に使うものでもないかも マキシコシ使ってるけど7ヶ月で7kgちょっとの小さめ男児だから全然余裕
毎日車乗るからフル活用してる
でもこれがデカ赤だったらしんどいなー
あとクーハンとしてはほぼ使ったことないｗ ミオス安めだし買えばよかったなあ…
サイベックス羨ましい ミオス使ってます！いいですよー
ハンドルがグラグラと書いている方がいましたが、私はまったく感じたことはありません。
四輪で安定感あり、子供にも振動があまりないように思います。
あえていうなら、最初組み立てるときの説明書が不親切。対面で使っている間は開閉し辛い。かな？あと、もしマンションで階段がない方でしたら、やめておいた方がよいかと思います。
シート別売りで安いので、三色買って使い分けていて、気分も変わって楽しいです！ >>517です
重さは慣れるもんなのか！
早くここで聞けばよかった！もう違うチャイルドシート買ってしまった…
まだ生まれてないので>>534を見て安心しました
現状の不満はキャノピーの皺が目立つこと
新色のメランジ素材だからか、ずっと畳んでたからかなー ミオス最近遭遇率が高い。メランジ可愛いよね！
キャノピーだけ買いたいな
秋頃にフットマフ出るらしいけどメランジもあるかな？ ここまでいい感想多かったらステマだと思っちゃうかもしれないけど、本気でミオス良いと思う。見た目の好みさえ合えばね！お店に見に行った時も、バガブー見に来てミオス買うお客さんが多いって言ってたし、今の理想なんだよ。
私はもうベビーカーに合計１７万円ぐらい出しちゃってるからミオスは買えない。中古でも良いから誰かオークションに安く出してくれないかなって期待しながらヤフオクを覗いてる。 >>540
すごい！ステマ乙って言われた！２ちゃんねるっぽい！私が業者さんとかってこと？
それとも私みたいにミオスと悩んで別のベビーカー買って後悔してるから今でもミオス欲しくて他の人に同じ想いして欲しくなくてミオス良いよー！って言ってるのもステマに入る？ Ｏ
o と
＝@ ＝B ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ 馬
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 鹿
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃 ステマというかベビーカーって新しい商品も頻繁には出ない上に、ここみたいに「海外のこだわりベビーカー」って限定すると１つの商品の情報に偏る時期があるのは仕方ないことだよね
私はミオスを買ったと書いた者だけど、できればストッケが良かった
ただ１人で車に入れられる気がしなかったし二台買う金銭的な余裕もスペースもなかったので悩んでミオスにした
走行性だけ考えたらストッケのほうが良かったと今でも思います 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな ミオス購入検討している者です。
購入を踏み切れない点は走行性とシートの両サイドがむき出しっぽい所です。
実際使われている方、上記の点は気になりますか？
気に入っている点は折り畳みやすさ、足裏でのロック・解除、対面です。
首都圏暮らし、電車移動メインです。
セカンド購入予定なのでメインの使用期間は1年ほどになるかと思います。
初めての購入なのでわからないことがたくさんあり、
できるだけ良いものが欲しいのでアドバイスお願いします！ ミオス、ダッドウェイでマタニティ割り10%なので買ってきたところ
店員は新色が出ること把握してなかった
伊勢丹カラーが欲しかったのでフレームと背もたれ？のみ購入
産後1ヶ月からだし、それまでは部屋の中で使えないかな…
もちろん自動じゃ揺れないけど目を離せるし >>546
畳むのは簡単だけど対面では畳めないよ。
畳んだ後の持ち手の位置が低くて、持ち手に手をかけてタイヤで転がすような持ち運びには
意外と不便だった。でも自分の背が高いからかも。
足裏でのロックは簡単だけどべつに普通。走行性は思っていたよりよいかな。
検討してたプリアムやビー５と道路で比較したわけではないからなんともだけど、
歩道の切り下げとかでひっかかることはほとんどない。
ちょっと傾斜があると転がろうとするので、ハンドブレーキほしかったかな。
シートの両サイドがむき出し・・は気になったことがないけど、まだ小さいからかも。
他に思ったよりよかったのはシートの通気性。
一緒に買ったサイベックスのベビーシートに乗せてる時は汗だくでムレムレだけど、
メッシュシートの状態で乗せてると比較的快適そうにしているよ。
よくなかったのは対面でシート寝かせた時のサイズ。
ショッピングモールとかで使っているととても大きく感じる。
それと、やっぱりハンドル部分が動くタイプだから、荷物をひっかけるのが抵抗ある。
しかも荷物入れはけっこう小さい。買い物行くときはリュック持ってってる。
あと不便とまでは言わないけど、前後のタイヤの間隔が広いのか「こんなに小回り
きかなかったっけ？」って思った。他の機種と店頭で確かめた方がいいかも。 早々なご返信ありがとうございます！
>>547
伊勢丹限定カラーあるんですね！
真っ黒にしようと思っていたのですが（女の子ですがｗ）
ちょうど連休中に行こうと思っていたので楽しみです。
>>548
少しの段差は平気なんですね、良かった！
ただ小回りはいまいちなのですね。
三輪と比べたら落ちますよね。
実際見ると持ち手の幅、対面の存在感の大きさは感じました＞＜
幅50cmをアピールしている割には、かなり大きく見えるので
エレベーターなどでちょっと肩身せまいかなと・・・。
持ち手への荷物はやっぱり掛けられないですよね。。
荷物入れが小さいのも気になってはいました。
でもデザインが好きで、そこらへんはカバーできちゃうかなと＾＾；
ただ同様な価格帯の他のベビーカーはあまり見れていないので、
伊勢丹でじっくり検討したいと思います。
ありがとうございました！ ミオス使ってるけど、持ち手に普通に荷物かけて何の不自由も感じないよ？
駅でエレベーター乗ったときとかは、荷物かけたまま持ち手を内側におる感じに出来て便利だなと思ってました。 >>550
そうなんです。優待あるので伊勢丹で買おうと思って＾＾
>>551
本当ですか？
それなら、ミオスで問題なさそうです。
初めてなのでドキドキします♪ バガブーのリクライニングはいつから一段階起こしていいんですか？
首が座ったら一段階起こして、腰が座ったらもう一段階起こしていいのでしょうか？ どなたか教えてください
ポキットがほしいのですが、近くの赤ちゃん本舗に問い合わせたらポキットプラスしか取り扱いがありませんと言われました。
ネットで見てもポキットは現在取り扱いありませんばかりなのでもう廃盤になってしまったのでしょうか？
ネットで見るとプラスの方は4、5万するので旧型の方が良いなと思ったのですが >>555
ポキットプラスは定価24000位だよ。 >>557
ありがとうございます！明日買いに行ってきます 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「徒歩で」の記述が無いな このスレに出てくるようなベビーカーはエレベーターなし3階住み、
駅もバス停も徒歩20分の我が家には不向きですよね… >>562
エレなし3階なら、軽いもの一択
ベビーカーをスキップして、子乗せ自転車にいくのもいいと思うよ >>562
我が家もエレなし3階。
子供生まれてすぐは、テンションもおかしかったから、スクートを持って運んで、ってやってた。
今考えると狂気の沙汰だよね。
yo-yoとかどう？肩に掛けられる。ちょい重だけど。
それか最近出たポキットのリクライニングできるのとか。 ポキットプラスの価格聞いた者です、27000円でした
前のバージョンには畳んだ時の収納袋が付いてたのき今回は付いていたかった
そこが残念だけど折り畳めばかなりコンパクトになるし、エレベーターなしの方にはお勧めかも >>562
ずっとエレ無し3階で何年も子育てするなら重いものはキツいと思いますよ。
うちは来年の初め頃に戸建てに引越し予定で１年間限定で１２kgをエレ無し3階で持ち上げてますけどちょっとしんどくなってきてます。
もしずっとエレ無し3階の予定でこのスレのものならYOYO選んでいたかもしれません。 si使っていてマンション1階から転勤でエレ無し3階に引っ越ししたけど階段の上り下りが本当にしんどい
子が10ヶ月半で11キロと大きめなので20キロまで利用できてシート幅が広いのは有り難いけど外出するのが億劫になってしまった >>568
エレ無しで20キロとかどう考えても無理だから。軽いのが良いよ。 >>566
ポキットプラス買う時は実際に畳んで見るのをオススメします。コツが必要で私には無理だった。通販で買わなくて良かった。 >>570
私はもう買ってしまいました
あれ確かに最初は難しかったけど、練習したら30秒くらいで畳めるようになったよ
確かに通販で買うより実店舗で買った方が良いと思う赤ちゃん本舗限定みたいだけど >>562
徒歩時間が長い人は押してて引っかかることの少ないタイヤ大きめ機種を選びたいところだけど、エレなし3階なら軽量第一だね
車を持っていてトランクを収納場所にできるなら重くても大丈夫だけど 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「.徒.歩.で」の.記.述.が無いな 車のトランクに収納って、例えば家の前が駐車場だったとしても大変じゃない？
それなら軽めのバギー買って子は抱っこしてさっと折りたたんで頑張って階段登った方が良い気がするけどなあ
毎日使わないのかな >>574
>>375に「'徒'歩'で」の.記.述.が無いな paliのトレプントノーベフィットネス、実物触ったら畳みやすくて4キロ台で走光性もyoyoと比べたら違いは感じられなかったので、エレ無し三階の自分には、これが一番かな？て思い、いま一番気になってる。 >>576
>>3,7.5に「'徒'歩'で」の.記.述.が無いな ベビージョガーのシティツアー使ってる人いる？走行性どうかな
いま軽量タイプの国内AB型を使ってるけど
少しの段差や点字ブロックでの揺れがかなりのストレス
子が腰すわりしたのを機にシティツアー購入しようと思ってる
実機は店舗に見に行ったけど店内の床だと走行性が全くわからない >>579
シティツアー使ってるけど、比較がエアバギーなので、エアバギーと比べれば走行性は劣る。
個人的にシティツアーの一番の利点は背負えることなので、走行性だけ重視するならシティツアーは違うと思う。 >>580
いま自分が使ってる軽量ABよりは良くなりそうだけど
やはりエアバギーの走行性には劣るよね背負いはしないんだけど、月一くらいで電車やバスを利用するから
子を抱っこ紐に入れて折り畳んで
何とか頑張って手持ちで持ち込める重さかな、というのも魅力だった
とはいえ背負って持ち運べる長所を使わないのは勿体無いかもね
再度検討してみる、ありがとう >>582
バスや電車に持ち込むなら、シティツアーは結構重い。
なんとか持ち込めはするかもしれないけど、付属のバッグに入れて持ち運ぶの前提なのか、中身だけだとちょっと運びにくいし。
バッグに入れるのは両手必要。
自分が、折り畳みやすく走行性そこそこで検討したとき、ピリコミニとクイニージャズも候補だったので、その使い方ならこの２つのほうがシティツアーより良いかもしれない。 許さない
【海外】こだわりベビーカー選び9台目【輸入】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1494144463/
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「.,徒.歩,で」の.記.述.が無いな >>375に「_徒,歩.で」の記述が無い以上、そちらの主張は正しくない。
従って、論破はされていない。 大体、なんか耳慣れないカタカナ語を織り交ぜる奴キライなんだわ。ベネフィットとか。
それで相手より優位に立てたつもりかよ？ 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論破
→論破されてない。 旦那が買ってきたミオスを初めて使った
なんとなくフレームがガタガタしてる気がするけどこんなもんなのかな
タイヤは音がしなくてスルスル動いていい感じ
子もニコニコしながら乗ってる
フラットだと大きく見えるね。でも改札通れるのはありがたい
しかし結構重いな…
駅のエレベーターが混んでたらかついで階段上ろうと思ってたけど無理だw
最初から気になってたプリアムかエクスプローリーとyoyoか国産軽量の二台持ちにすれば良かった気がしてならない
まあ予算オーバーだからミオスにしたんだけど… >>592
子の月齢やお出かけスタイルによっちゃ安いB型などで2台目買い足しもありなんじゃないかな。
うちは今11ヶ月だけど産前に妥協して安いA型に買っててて、走行性に不満が出て6ヶ月でプリアム買ったよ。
都内住まいで移動は公共の交通機関のみだからA型の軽い方は乗り換えが多い日のお出かけ用でたまに使ってるよ。 ↓論破されていないことを認めない限り、許さない
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな >>375には、徒.歩.で、の記述が無いな
従って、論.破.されて.いない。 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論/破/されてない。 yoyo6＋持ってるんだけど
3万程で売ってるキャノピーつけたら0＋に出来るって認識で合ってるかな？ >>599
許さない
【海外】こだわりベビーカー選び9台目【輸入】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1494144463/
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「.,徒.歩,で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことを認めない限り、許さない
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな 普段の生活で邪魔とは思わないけど、畳んでも重い海外製ベビーカーは子が歩いてたり抱っこされててもエレベーターに乗るしかないよね
どんなに混雑していても、お年寄りが大勢待っていても
そういう人に限って近くにエスカレーターがある状況でも家族全員でエレベーターに乗るのが地味に気になる
私はそういう状況になりそうな時は軽いベビーカーに変えていくから抱っこしてエスカレーター使うか、子が寝てたら私とベビーカーはエレベーターでそれ以外の人はエスカレーターで移動してもらうとか
そういう気遣いができれば海外製ベビーカーへの批判は減るんだろうな >>603
そんなことまで気にしながら生きていくなんて息苦しいわ >>603
多分、そういう気遣い云々じゃないと思う。
気遣いしてる人が多数でも、してない少数が目立って話題になるしそもそも弱い立場だから言いやすいから言ってくるんであって、気持ちや気遣いでは無くシステムを変えるのが１番良いと思う。
ベビーカーに対して文句言う人も迷惑掛けられてない時の方が多いけど覚えてなくて迷惑掛けられた時は少なくても覚えてるんだと思うよ。 >>603
このスレにも少しはまともな人いたか。私もエクスプローリー買ってそういう視線に耐えられなくて結局小さい国内メーカーをメインに使っている。
そもそも電車に乗るのが間違いなんだろうけど。 >>606
電車に限らずエレベーターが狭くて少ないショッピングセンターとかでも思うよ
それは子どもがいない若いカップルとか健康そうな人すべてに思うけどね
そもそも車がないご家庭が走行性重視で海外製を購入することが多いと思うけど、それ一台で過ごしてさらに電車を利用するのはかなり無理があると思う
それで結局軽い2台目を買うんだよね でもそれなら使い分けできるから良いじゃない
私なんて走行性重視だけど電車も乗りたい、畳んで持ち上げるシーンもゼロではないかもと思い国産の一番大きいやつ買ってしまった(オプティア)
結局それでさえも電車には乗りにくく軽量を検討している今日この頃
乗れないことはないんだけど微妙にデカイ
持ち上げられないこともないけどやっぱ重い
一番やってはいけない中途半端なパターン 走行性と軽量って両立しにくいよね
どちらをどこまで許容できるかは人それぞれ >>602 - >>609
↓論破されていないことを認めない限り、許さない
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 5kg以下で走行性悪くないのってどれだろう
エアスキップ？
yoyoとか6kg越えるとやっぱり重いし三つ折りタイプは畳んだ時低くなりすぎて電車やバスに立って乗る時不便な気がする >>612
yoyo実際に見たことある？走行重視で結局違うの買っちゃったけど、あれ非常に持ちやすくて結果的に軽く感じる作りだったよ。セカンドに欲しくて迷ってる。 >>614
子供が底月齢のとき見ましたが抱っこ紐に入れたまま開閉できないのがネックな気がしました
あと、車内が混んで来た時に立ったまま畳んだベビーカーを抑えられないのも不便な気がして セカンドにポキットを検討してたけど、yoyo軽く感じる作りならyoyoもいいな
走行性で言うと、やはりyoyo＞ポキットなのかな >>618
どっちも持ってるけど、一長一短だわ。
ポキットはやっぱ軽い小さいダントツ。
付属のバッグに入れずにガシッと掴んで持ち運ぶこと多かったかな。
yo-yoは寝かせてあげられるのが最大のメリット。うちでは。内側に折り込む？ような畳み方で、そこそこ小さくはなるけど、やっぱ重いかな。
走行性は安定してるからかyo-yoの方がいいかな。 >>619
実際に畳まないとならない場面って多いですか？
私の場合は都内電車とタクシー移動を1人でやることが多いのですが
自家用車に積む場合は他の家族もいて手伝ってもらえるので、1人でさっと畳まないと行けない場面は上記です >>618
↓論破されていないことを認めない限り、許さない
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな >>619
↓論破されていないことを認めない限り、許さない
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな >>620
↓論破されていないことを認めない限り、許さない
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな 375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 yoyo欲しいけど盗難とか気になる
yoyoとかバガブーとか7万超えのベビーカーお使いの皆さんはベビーカー置き場に置かないといけないような場所に行くときはどうしてますか？
セカンド盗まれたくないから更に3台目安いの買うとか無駄すぎるよねorz セカンドにyoyo買ったけど、正直初めからこれ1台で良かったと思った。
いちいちエレベーター乗るのが面倒な時パッと畳んでエスカレーター乗ったり。
車のトランクも随分余裕になったし。 >>625
バガブーとyoyoどちらも持ってるけど、ダイソーで買った自転車用のワイヤーロック？持ち歩いてるよ
どこか鍵を引っ掛ける場所がないと意味ないから、使えない場面も多いけど
ないよりマシってことで…
自分の場合、万が一盗まれたら立ち直れないと思うからｗ >>627
やっぱり対策必須ですよね
自転車のキーチェーンはその気になればすぐ切られてしまうとネットで見て気になります
ちなみにyoyoとシティツアー比較してシティツアーの方が劣る点ってなんでしょうか？
値段が全然違うので遜色ないならシティツアーにしようかな
シティツアーのシートって外して洗えるのだろうか
夏はあのシートが少し暑そうに見えるけどお使いの方いらっしゃいませんか？ >>625
ワイヤーロックかけてる
ABUSのcombiflexシリーズおすすめ 前に話題に出たスマホアプリでしか解錠できなくて
切ったり振動感知するとアラームなる奴使って
GPSロガーも仕込んでる
盗難防止の旨書いたシールを本体に貼って
放置の時は見えるように置いてるｗ
盗まれても買い直せばいいってレス昔あったけどその日帰宅するのに困るから絶対盗まれたくないｗ >>620
うちの居住地は、買い物ひとつ取っても、土地が狭いところなので、店舗も狭くて2階建て(エレなし)が多いし、公共交通機関も街が古いからインフラもなかなか整ってなくて、否応無しに畳まざるを得ない場面が多いです。
車も使えないので普段は子乗せチャリとベビーカー、抱っこ紐駆使して外出してます。はよ楽になりたい… >>625->>632
↓論破されていないことを認めない限り、許さない
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな >>625->>632
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 >>628
yoyoのがおしゃれとか？
あと、yoyoはさっと畳んでエスカレーターに乗れるみたいな書き込みを見た。
シティツアーしか持ってないけど、荷物が少しでも入ってれば畳めないし、専用バッグに入れずに持つのは結構しんどいので、さっとエスカレーターには乗れないな。
あと、畳むのは楽だけど、開くのは片手だとちょっとしんどい。 >>635
レスありがとう
今日早速シティツアー見てきました
確かに畳むのはともかく開くのは片手では無理でした
yoyoはカゴに荷物いれたまま畳めるんでしょうか？
ちなみにハンドルバーに荷物かけられますか？(自己責任ですが)
どのB型も一長一短なんですがシティツアーは開閉以外に不満はありますか？ >>635
追加質問ですみません
うっかり確認し忘れたのですが片手押しは問題なくできますか？
当たり前のようにできると思い込んでいましたがネットのレビューで片手押しは無理と書いている人がいたので >>638
yoyoに限らずカゴに荷物入れたまま畳めるベビーカーが思い浮かばない…
とりあえず自分の解釈が間違ってなければ畳めるかは荷物の中身にもよるかと
ハンドルバーは繋がってるから100均とかのフックをつければ荷物はかけれる
日よけの部分にちょっとしたポケットがあってそこに飲み物とか携帯とか入れれるようになってる
日よけ部分のポケットは物入れたまま畳む事は可能だよ >>639
シティツアーの日よけ部分にポケットなんてあったっけ？使ってるのに気づかなかったw >>637
シティツアーはセカンドで、妊娠中に２階エレベーター無しの保育園に行く為に背負えるのが魅力で買ったから、そういう意味で不満はほぼ無いけど、それ以外の所に行く時は使いたいって思わない。
強いて言えば荷物をもっと入れたい、走行性がもうちょい欲しい、バッグの強度が不安、だけど小さく折り畳めて背負えてこの値段ならしょうがないと思える。
荷物はフックにつけて掛けてる。
片手押しは悪路でなければ出来る。
走行性の良し悪しは、使ってるメインによって評価が変わりそう。 >>641
レスありがとうございます
メインは何使っていますか？
オプティア使っていて御苑などのちょっとした大きめの公園や神社みたいなちょっとした凸凹道に行っても走行性に不満はありませんが、だんだん電車を使うようになりあとひとまわり小さければな、と不便を感じるようになりました(山手線、東京メトロ、エレベーターに乗る際)
背もたれも起きないので子もいつも体を起こしてバーにつかまっているのでそれも不満です
いわゆる国産軽量B型を検討しましたが座面が浅いのと帆の小ささ、オプティアからの乗り換えだと走行性の悪さが気になりました
あと、周囲に聞いたところ電車で畳むことはほとんど無いとのことなので(今は主婦なのでラッシュ時間帯には乗らない)、
畳む場面がない＝持ち運ぶ場面もあまり無いのだから走行性を犠牲にして国産軽量B型にこだわることもないかと考えを変えてコンパクトなシティツアーかyoyo、イージーライフを候補にしています
タクシーはたまに乗ります 今後は電車移動がメインになるため小さなB型を買ったらオプティアは出番がなくなりB型がメインになると予想していますが、階段がある時以外は特に使いたいと思わない、と聞くとまた迷ってきました
yoyoはこのスレでも走行性の不満は見かけたことないのですがシティツアーの走行性はyoyoに比べて大分落ちるんでしょうか
似ているから2つ持っている方はさすがにいませんよね >>642
メインはエアバギーなので、走行性に関しては参考にならないと思う。エアバギーは他をすべて犠牲にして走行性に全振りしてるので。 >>637->>645
論.破.されてい.ないことを認めない限り、許さ.ない。 Bee5とyoyoで迷っています。
特にyoyoの線路越え・観光地での舗装不十分な道路の小さな段差・砂利道(お城周りの散歩)での走行性が解る方教えていただけると嬉しいです >>647
bee5は伊勢丹に行った時に乗せた事しかないけど、YOYOで線路越えてます
うちのまわりの線路は越える時に何のストレスもなく通過してる
メチャカルの時はいちいち引っかかってタイヤ浮かせてた
小さな段差もらくらく
砂利道は経験なくてわからないけど、観光地ならいざという時に畳んで持ちやすいYOYO安心な気がする 上の子3歳で赤ちゃんの時にビー3を買い、今は下の子にマキシコシをドッキングして使ってるけどこないだミオスをデパートで見かけていいなーと思った
背もたれがメッシュになってるのねあれ
冬はシート敷くとしても寒くないんだろうか
あと持ち手のところがカクッと折れるところもいいな >>651
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 私は.論,破'などされていないから。
それを認めて謝罪するまで、書き込み続けるから。
次スレになっても次々スレになっても関係無いから。 >>651
ミオス使ってる。子は生後6ヶ月。
夏場は大活躍だったからオススメしたいけど、同じく冬が心配。
持ち手に関しては、エレベーターや電車乗ってからカクッと折ると自分の居場所が確保できるから便利。
ただやっぱり走行性がちょっと気になって来た。
真っ直ぐ歩いてるつもりでも最近左寄りになってる気がする。
一度メンテナンスすべきかな？ >>647
線路は問題ないけど、舗装不十分な道路の段差は結構ひっかかるよ
もともとエアバギー使っててセカンドでyoyo使ってるけど
正直yoyoは走行性悪くてイライラする
まあでもコンパクトで特急とかも乗りやすいし
荷物もエアバギーよりは乗るから総合的には買ってよかったかなと思ってる セカンドにYOYO検討中なんだけど、畳んだときにシートが地面につきそうで購入に踏み切れない
地面について汚れますか？そんなことないのかな
つくとするとみなさんどうしてますか？ yoyo使ってる人ちらほら見るけど畳んでる人はあまり見たことない
車に積む以外はあまり畳むシーンなさそう >>656
地面につくよ、当然汚れる。
シート蒸れるので夏場はアップリカの薄いクールタイプのシートを敷いていて、
それが座面前端から少し垂れてるので、畳んだとき地面につく部分はそのシートで軽く覆うようにしてる。
でも冬場は何もしてない、汚れたら洗濯機で洗ってます。 >>657
飛行機とか新幹線の時に畳むんじゃない？
yoyoとかシティツアーみたいなタイプは街中で畳むより移動の時や保管時に畳むイメージ。 >>654->>659
私は.論,破'などされていないから。
それを認めて謝罪しろ。 ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 代替ができるから〜ってだけじゃ弱いよ。
ベビーカーよりも他の手段を使うメリットが圧倒的じゃなきゃね。
じゃあベビーカーでもよくない？ってなるよ。
もしかしてはい論破って言いたいだけなのかなw
もっと論破頑張れ！！期待してるw >>663
論.破'しているのではない。
論'破.されていないだけ。 >>665
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな >>665
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 うんうん、論破されてないね、ごめんね〜
すみませんでした〜あなたがすべて正しいよ〜 >>669
よし、やっと認めたなw
従って、以下の事項は全て確定事項とするからな。
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。 目黒で外国人パパがエクスプローリー使っててすんごい様になってた
ガタイいい人が押してるとかっこいいわやっぱ >>670
確定事項になったら何か起こるの？
どこかで発表するの？
記事になるとか？ >>671
ミッドタウンとかでも良く見かけるわ
体格とエクスプローリーの大きさのバランスが丁度いいのだよね
長い手足でスイスイ押して歩いてるのカッコ良かった ・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
→この年齢で見識があるというのは間違った使い方。見識が増えるというのも間違い。
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
→自転車や自動車がなぜ抱っこよりもコミュニケーション機会が生まれるのか。どちらも視界は狭く、スピードが上がるほど視界は狭くなる。
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
→いついかなるどのような場合でも全ての移動手段でデメリットが発生する可能性がある。
よって論破されている。
（＾ω＾ ≡ ＾ω＾） >>675
全てにおいて「可能か不可能か」を論じており、それらの結論として「可能である」ということは真である。
従って論破されていない。 ベビーカーで可能なことは、全て代替手段が存在する。
ベビーカーを使わなくても、実現可能なことばかりであり、ベビーカーに特化しなくては実現不可能な事象は、無い。 どうしてもどうしてもどうしても、ベビーカーで無くては実現不可能な事象を挙げよ。
絶対に許さない。許すわけにいかない。
ダメ、絶対。ベビーカー。 マンション住みの方、ベビーカーどこに置いてますか？
玄関前の私有地スペースがあるんだけど、ミオス置いてたらこないだ動いてて。誰か触ったっぽいんだよね
玄関の中だと狭くなるしな〜と悩み中。 >>680
玄関入ったとこと車のなかに1台ずつ、狭くなるけど数年のことだしね
来客あるときは適当な部屋に移動させてる >>680
バカか？でかいの買うからだよ。身の程合ったもの買わない奴はみっともないよ。 >>680
うちは一台車、一台玄関って感じ
車持ちなら車がベストかと思う
車ないとかなら、鍵かけておくとかかなぁ
妥協できるなら玄関が一番安全だけどね 公団住宅とかやたらデカいベビーカー率高いよね。逆にタワーマンションの上層階はなぜか小さめコンビ多め。色々傾向ありそうね。 給食費払えなくても駐車場に外車置いてる人達に愛用されてるのねｗわかるわ。 >>681
>>683
ありがとうございます。
うちのマンションはみんな私有地スペースに置いてるから何も考えずに置いてたけど、毎回カギかけるより玄関に入れたほうが安全よね
車にはプリアム乗せてあるんだ。玄関は猫が寝転がってることあるから躊躇してたけどミオスは電車用だから玄関内に入れることにします。 >>684
うちの地域だとタワマンにエアバギースムーヴ多いよ
>>686
めっちゃ狭いけど玄関に置いてる
私有地スペース無いし、開くの面倒だから 都内の電車移動用にシティーツアー買いました
マジカルエアーと迷いましたが座面の浅さ、リクライニングが最高で120度、走行性が気になり
片手開閉不可→実際は電車では畳む機会少なそう
重さ→持ち上げた時床からの高さがあるから腕をまっすぐ下ろした状態で持てるから重くても持ちやすい
自立不可→横向きにしたら自立する
リクライニング→最高で100度くらいまで起きる
ということでシティーツアーにした
線路や歩道もひっかからないし小回りきくし走行性も及第点です
yoyoと迷ったんだけど、フロントバーがないのとあとから片手開閉できる国産B型がやっぱり欲しくなるかも、と思い約半額のシティーツアーにしました >>675
全てにおいて「可能か不可能か」を論じており、それらの結論として「可能である」ということは真である。
従って論破されていない。 >>690
できない
畳むと高さが膝下になるしね
持ち上げて運ぶしかないです >>691
あ、そっか三ツ折だっけ
でも、小回りきいて、走 ら行性がいいのはやっぱりいいよね ミオスってタイヤ交換とかどうやるんだろう？
磨耗したら販売店で買って交換したいけど、どうやらパーツ販売は無いみたい。
ミオスが候補だけど、アフターサービスを考えると
発売間もない商品はパーツ販売も充実していなそうだし迷う。 ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 全世界中のベビーカーに、偽装アルミ材が使用されていますように♫
そして、何かの拍子にボッキリ折れたり砕けたりしますように♫ >>702
マルチなの？
たくさんベビーカーのスレがあったから聞きまくってしまってごめんなさい 我が宿敵、ベビーカーが少しでも嫌な思いをしますように♫
行く先行く先に1cm以上の段差がありますように♫
3〜5段くらいの、微妙な高さの階段が行く手を阻みますように♫
電車やバスに乗せたら、周囲の人全員から舌打ちされて白い眼で睨まれますように♫
行って帰ってくるだけでヘトヘトで、「もうアンタなんか連れて出掛けないからね！」と子供が八つ当たりされますように♫ ベビーカーのパーツ交換って考えたことなかったな
タイヤ交換必要なほど摩耗するって走行距離でいうとどのくらいなんだろうか >>656
自分はこの前2台目にyoyo買ったばかりだけど
買った後に畳んで自立させるとシートが汚れることに気づいた
今のところ車に入れる時だけ畳んで、家では開けたまま玄関に置いてる ベビーカーどもが、出掛けるのを躊躇うような気分になりますように♫
急な雨に見舞われますように♫ ああ、ベビーカーが憎い。憎くて憎くて仕方ない。
ベビーカーを、メチャクチャに叩いて叩いて！粉々にしてすり潰して！ガソリンかけて火をつけて燃やして！その残骸をさらに踏み付けて穴を掘って埋めて！さらにその上から踏み付けまくりたい！
それでも、ベビーカーへの憎しみは消えないだろう。 >>705
親戚がエクスプローリー持ってて、定期的にメンテして
タイヤとか交換してもらってたんだよね。
結構前に買ったらしいけどまだまだ現役でいけるみたいだから
何となくメンテとかパーツとか気になった。
でも言われてみれば、あんまり交換する機会って無いか。 >>710
siを購入5年後くらいに、メンテナンスに出してタイヤを新品に変えたというブログをみたことあるよ
確か、3人兄弟のセカンドなしでsi一台使いだった
メンテにいくらかかったかも書いてくれたら良かったのにと思ったよ 今日は雨ですね。
寒いですね。
一人でも多くの人が、ベビーカーで出掛けるのを諦めますように！
それでも無理矢理に出掛けた人の子供は、風邪ひいて高熱出して苦しんだ挙句に脳に障害が出ますように！ この寒空の下、さらに雨にも関わらずベビーカーでのお出掛けを強行し、子供が風邪ひいて高熱を出して脳に障害が発生したら、子供に土下座して謝って下さいね！
「ごめんね！お母さんが行きたいがために◯◯ちゃんを連れ出したばっかりに、こんなことになっちゃって！ごめんね、ごめんね！」
そして、不自由な身体を持つ子供の世話を一生続けて下さいね！ >>713
あなたはベビーカーが憎くてこの世から消えて欲しいんだよね？
そんなに嫌ならここでユーザーに文句垂れ流しても1ミリも効果ないから時間の無駄じゃないかな
ベビーカーのメーカーに抗議した方が幾分マシだよ
もしくはメディアにベビーカーによる影響のレポート送って報道してもらったらどうかな？ ここの書き込みを見て、ベビーカー使いどもが少しでも嫌な思いをすればそれでok >>715
じゃあベビーカーがこの世から減ることよりも、ベビーカーを使ってる親が憎くて嫌がらせしたいってことかな？
ここで書き込んでも、何も感じていない人が大半だよ
その証拠にあなたに腹を立てて反論する人はもう誰もいない
本当に嫌がらせしたいなら街中繰り出してユーザー捕まえて直接抗議する方が早いし効果的
あなたのやっていることは労力に比例せず効果を発揮してないから時間もったいなくない？ >>716
事情が許せば、昔のサムライみたく街中のベビーカーどもを片っ端から斬首して回りたいんだけどね。
そうもいかないでしょ？法律ってものがあるし。
だから、ここに書き込んでるわけ。
ベビーカーをぶっ叩くためだから、時間はもったいなくなんか無い。 >>717
ベビーカーそのものじゃなくてベビーカーユーザーを叩きたいのね
でもさっき伝えた通り効果は全く出ていない
他の方法探した方が合理的だと思うよ
なんか辛い人生だね、悲しいね >>718
さっきからそうやって煽りたいみたいだけど、全く響かないからw ベビーカー使う事においては何の嫌な思いはしてないけど
こんなに頭の気の毒な人もいるんだなあとゾッとはしてるw >>720
ね。現実社会では誰にも相手されないから、なんか理由つけて文句言って構ってほしいんだろうな >>719
自分が煽る立場だから煽られてる！！って被害者意識が働くのかもしれないけど、自分はただただ興味深いだけだよ
大多数から見れば全く意味のない行動になぜそんな一生懸命なのかなーって好奇心が湧いた
ここに書き込むことに深い理由も根拠もなさそうだね
まぁあなたが書き込んでも書き込まなくてもここは変わらないから、頑張ってね >>722
お前らがいくらここに書き込んで強がっても、現実社会ではたくさんのベビーカーが、少しずつイヤな思いをしているからw
ちょっとした段差に手こずり
エレベーターは、何回見送っても乗れず
スロープの無い階段や、デコボコのタイルが敷き詰められた通路や、その他さまざまな障壁にぶち当たるだろうな。
ざまあww >>723
仮に小さなストレスがあってもベビーカーを使う利便性が優るから世の中にはベビーカーユーザーが多いのでは？
ここで文句を言うことは小さなストレスと関連しないのではないかな？
子供のためにならない、と繰り返すのでずっと気になっていたのだけど、具体的な文献なりソースがあればぜひ参考に読ませてほしいので教えてほしい
これはわりと本気で教えてほしい、ベビーカー製作会社にも質問してみたいし >>363では、ベビーカーが子供に及ぼす悪影響すなわちデメリットが並べられている。
全部で、8点挙げられている。
つまり、マイナス8点と言えるでしょ。
これに対し、じゃあプラスになる要素は？
と問いたいワケ。
8つあるデメリットに対し、それを打ち消す要素でもいいし、あるいは全く他の見地からのメリットでもいいと思う。
何かあるの？
但し、子供に直接影響を及ぼすモノに限って欲しい。
・親がラクできたら子供に優しくできる→だからメリット
とか、そういう間接的要素いらないから。
メリットとデメリット数値化して、差し引きマイナスな要素しか無いモノを、よくもまあ大事な大事な我が子に使用できるよね…ということ。
例えたら、一回使うたびにマイナス8を子供に与える。
10回でマイナス80、100回でマイナス800だよ！
なんて恐ろしい！！ エクスプローリーのサマーキットが汚れたので洗いたいのですが
皆さんのベビーカーのフード部分のお手入れ方法が聞きたいです >>728
リンク切れ増えてきてるぞ
もっとしっかりやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>730
そもそも論破してないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>731
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな >>730
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 >>736
そうだよねーでもどっちのタイプも好きなんだよ…
畳んで電車やバス乗ったりすることは滅多に無いから、タイヤや荷物入れがデカくてスイスイいけるCURIOが有力候補だけど、yoyoのデザインもすごく好きだし気軽に旅行にも持って行けるのは魅力的
いっそ両方買ってしまおうか >>738
まあお金と場所に余裕があるならいいんじゅない
用途は重ならないから普段用と旅行用で使い分けられるよ >>739
他にも複数台ベビーカーあるから次買うのは一台に絞りたいのが本音だけど、選びきれなかったら両方買うことにするｗ え〜クリオって山手線に乗るにはでかすぎだわ
上にあるレスではオプティアと比較してるけどオプティアって国産ABでは最大級でしょ
ディアクラッセとかオプティアサイズで山手線乗ってる人滅多に見ない
AB型で見かけるのはラクーナ以下のサイズだわ ここ論破さんに差し上げてワッチョイの避難スレ作るのはいかがだろうか ここに来てる連中も含め、ベビーカーを使っている親達は、今日も"薄めた毒"を大事な我が子に与え続けているんだろうな。
絶対に、後から影響が出てくるからな。
何のプラスも無い、マイナスしか与えない、悪魔のアイテム。
それが、ベビーカー！ そしてここの連中は、私を論'破"することも出来ずに逃亡するつもりらしいなww
無様に逃亡する背中を、我が子に見せられるのかな？
せめて>>726の内容について申し開きしてからにしとけwww
↓
>>363では、ベビーカーが子供に及ぼす悪影響すなわちデメリットが並べられている。
全部で、8点挙げられている。
つまり、マイナス8点と言えるでしょ。
これに対し、じゃあプラスになる要素は？
と問いたいワケ。
8つあるデメリットに対し、それを打ち消す要素でもいいし、あるいは全く他の見地からのメリットでもいいと思う。
何かあるの？
但し、子供に直接影響を及ぼすモノに限って欲しい。
・親がラクできたら子供に優しくできる→だからメリット
とか、そういう間接的要素いらないから。
メリットとデメリット数値化して、差し引きマイナスな要素しか無いモノを、よくもまあ大事な大事な我が子に使用できるよね…ということ。
例えたら、一回使うたびにマイナス8を子供に与える。
10回でマイナス80、100回でマイナス800だよ！
なんて恐ろしい！！ >>746
ごめんごめん寂しかったのね
無視してごめん(笑)
影響を及ぼすとされる個人の感想ではなく、客観性のある文献を紹介してくれる？
ただ自分が悪いに違いない！って信じてるだけじゃ説得はできないよ ここを参考にしつつミオスを使用し始めて２ヶ月ほど
見た目はほんとによく褒められる！色は後から発売されたメランジ素材のグレーにした
使っていてガタガタするなーとかは全くない。ただ他に某人気国産ベビーカーしか使用したことないため比較対象が少ない
ハンドルが高さを変えられるのが魅力的だなーと思ったけど、更に内側にもクルンと回せて、それが意外に便利！
対面だと荷物置きに荷物入れにくい
折りたたみは外向きだとペタンとなるけど、対面だと綺麗には畳めない。慣れてきて対面でも薄く畳めるようになったけど、それまでは対面でたたむとタクシーのトランクは閉まらなかった（SUVなどの車は閉まりました）
シートは広くフラットになるので、スヤスヤ寝てくれる。産まれる前に買ったのだけど、産まれた子が大きかった。そのためシートが広いミオスで良かったなーと思ってます
ただ、やはり重たい
高さのある車のトランクに持ち上げる位ならできるけど、階段とかは絶対一人では無理だなー >>750
？
全て客観的に書かれた文献だと思うが？ >>751
残念ながらネット記事は文献って言わないのよ >>752
文献とは
１ 昔の制度・文物を知るよりどころとなる記録や言い伝え。文書。
２ 研究上の参考資料となる文書・書物。「参考文献」
この場合は、2に該当するな。
>>363に挙げられた一連の文献は、
・この私が書いたモノでは無い。
・ベビーカー使用者が書いたモノでは無い
・ベビーカーに乗る側が書いたモノでは無い
従って、主観的に書かれた文献では無いことは明白。
すなわち、客観的な文献であると言える。
以上。 >>753
お前のいう文献を読んでやるからリンク切れを何とかしろよ >>749
ミオスのレポありがとう
走行性良さそうだね
ハンドルを内側にクルンとして便利って、どう便利なのかな？
長さが短くなるってことだよね >>755
デメリットは6点でいいな？
次からは8点って言うんじゃないぞ >>256
内側に回した半円のスペースに身体を入れるとエレベーターなどの中でも肩身がせまい気持ちにならない位の大きさになる気がするのと、
そうするとハンドルが自分の身体に沿う形になり、ベビーカーの操作性と自分の歩きやすさが上がる気がする！
うまく説明しにくく心配だけど「リハビリ 歩行器」でググった時に出てくる画像のような感じになります >>757
リンク切れしていない分も含めたら8点だが？ >>759
リンク切れしているのが2点でリンク切れしていないのが6点だろ？
現状見られる文献()は6点なんだから今は6点だろ
悔しかったら魚拓でも取っておけば良かったのに この際6点だろうが8点だろうが、そんなことは本質とは関係無い。
マイナスの影響しか与えないハードウエアに、大事な我が子を毎日積んで、日々マイナス要素を蓄積させていることに何ら変わりは無いだろう。
これはまるで、親が楽をするという都合のために、日々毒薬を投与されているのと同じと言っても過言ではない。
ある効用のために、わずかな副作用を持つ薬とはワケが違う。
ベビーカーは、毒薬なのだ。 >>749
ミオスのレポ嬉しい
うちも生まれる前に買う予定で、主に夫が使う予定だから重さはあまり気にならないみたいだけど、走行性とか気になってた ミオス、畳むのは片手だと厳しくて、重さもあるから結局主人とでかけるときしか使ってないw >>734だけど結局CURIO購入した！
見に行った店舗にコーデュラファブリックシート仕様の実機が展示されていて、一目惚れして即注文してしまった
yoyoもまだ欲しいけどとりあえず置いとくことにする >>749
ミオスのメランジグレーのキャノピー、自分も買う予定なんだけれど、店頭や宣材写真で見るとシワが目立つのが気になる。
使ってるとシワ取れますか？ >>758
なるほど、エレベーターとか、狭いところでハンドルを少したたんでスペースがあくのはいいね
あと「リハビリ 歩行器」わかりやすかった
ハンドル内側描写が的確w それってyoyoとかシティツアーでもできるけど便利だよね
もっと普及してほしい MIOSにATON Qを乗っけて使っているとご年配の方にどこで売ってるの？とか声を掛けられる事が多い
トラベルシステムが物珍しいらしく孫が産まれる時には勧めたいみたいな事を言われる 年配の方はトラベルシステムに興味示すよね
うちもjoolzにmaxicosiつけてた時はちょくちょくどこのですかって聞かれたけどご婦人率が高かった
お嫁さんや娘に勧めるわ〜って >>770
私も、トラベルシステムつけてたらお年寄りが今はいいのがあるね、って話しかけてくれた
チャイルドシートからそのままベビーカーになるところ見て驚いてたな
みんなホンマでっかＴＶみた？ベビーカーの震動は小脳にいい影響もたらすから心配ないって言ってたね
松本かおりさんが走りながらベビーカー押してるけど全く問題ないって。 >>772
どんなものでも長時間利用したらそりゃあ弊害はあるとおもうよ
それはみんな十分に分かってるから大丈夫だよ >>773
ついに認めたなw
我が子に毒を与え続けていることをww >>774
全く問題がないものなんてこの世にないのよ
例えばだけど毎日食べるお米だってそれのみばっかりだったら糖質がーってことになるでしょ
食べ物じゃなくても、寝てばっかりだったら床擦れになるよっていうくらい極端な話だよ
長時間ずーっとベビーカーに入れっぱなしだったらそりゃあ毒にもなるよね
だけど、長時間入れっぱなしになんてみんなしないよってことだよ >>775
米は、マイナス要素もあればプラス要素もある。
しかし、ベビーカーにはマイナス要素しかないな。
そもそも
米を毎日食べさせるのと、ベビーカーに毎日乗せるのを同列には語れないな。 私は、絶対に認めないし、引き下がることもしない。
ベビーカーこそ、この世に存在する絶対悪。
折れるわけにも、譲るわけにもいかないのだ。 ベビーカーすらも買えなくて僻みがこじれちゃったのかな。 >>776
>>771の小脳に良い影響があるっていう研究結果について
これはプラス要素じゃないのか？ >>779
たったのプラス1だな。
まだマイナス7もあるぞ。 >>780
いや、お前マイナスしかないって言うてるやん >>782
マイナスの数は関係ないんだ
お前は>>776でマイナスしかないって言うてるやん
プラス要素もあるって認めるんだな >>783
プラス要素については、そちらが提示したことではないか。
認めるも何も無い。 780 名無しの心子知らず sage 2017/10/20(金) 12:24:31.26 ID:WtrziJ/m
>>779
たったのプラス1だな。
まだマイナス7もあるぞ。
え？認めてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>766
>>749です
私も届いた時シワシワすぎて失敗したかと思った（新発売のためメランジの実物は見ずに買ったので）
アイロンかけようかと思ったけど使ってるうちに気にならなくなりましたよ〜 >>786
>>726より引用
>>363では、ベビーカーが子供に及ぼす悪影響すなわちデメリットが並べられている。
全部で、8点挙げられている。
つまり、マイナス8点と言えるでしょ。
これに対し、じゃあプラスになる要素は？
と問いたいワケ。
8つあるデメリットに対し、それを打ち消す要素でもいいし、あるいは全く他の見地からのメリットでもいいと思う。
何かあるの？
↓
で、やっとこさプラス1を見つけて来たんだろ？そちら側が。
こっちが認めるも何も無いだろ。 話がわからない連中ばかりだなあw
ベビーカーには、マイナス要素しか見当たらない！
プラス要素になるモノがあるなら、持って来い！
…ということを延々と述べているだけなんだがなあ。
で、どうするの？
今んとこプラスマイナスで、マイナス7だよ？ >>790
＞効いてる効いるｗ
そうか、脱字してしまうくらい浮かれてるのかwww
プラス要素を認めない、とは言ったつもりは無いんだけどねえwww
あるなら、どんどん提示してよ。プラス要素をね。 別に議論スレ作ってやってくれ
立てれないなら立てても良いです
というか別にベビーカー嫌いスレあるしそこそこ盛り上がってるよね？
そこで思う存分議論すれば良いと思うんだけど >>792
結局逃亡を決め込むのかww
雑魚未満めwww ここに集うゴミ屑バカ親どもは、自らが使う道具"ベビーカー"は、マイナス要素だらけでデメリットしか無いことを認識した上で、大事な大事な我が子に使用しています！
これは、近来稀に見る大虐待と言っても過言ではありません！ >>787
参考になります！
ありがとうございました >>793
別スレを立てるのが何故逃亡になるの？
ここでお返事がある以上、住民の中に貴方と議論したい人がいるんだろうから
別スレ立ててもみんな移動してきてくれると思うよ
何ならこのスレのテンプレにURL入れても良いし
貴方と同意見の人も集まって賑わうよ
体良く貴方をこのスレから追い出そうとしてるって思うかもしれないけど
色んな意見があっていいと思うから
別スレでテンプレ纏めてちゃんと議論したい
ここだとスレチの話題をしてる以上、荒らし扱いしかされないし
ろくに議論が進まない
貴方自身が自分で荒らしだって認めるならこれ以上は無視しますがｗ >>794
あとベビーカー使ってる奴に暴言雑言読ませてダメージ与えようってのが目的なら別スレ立てて、そのスレを常時age続ける方が他のスレの住民が読む確率高いからもっと沢山のベビーカーユーザーに読ませる事が出来ると思う
なんだかんだ上がってるスレは気になって覗いちゃうもんだからw まあ多分天邪鬼さんだから別スレ案が良いなーと思ってもこのスレの住民の言う通りに動く＝負けだと思って何も出来ないんだろうけどw ベビーカーそのものではないのですが
ベビーカーのフットマフって何歳くらいまで使ってますか？
都内yoyo利用、抱っこひもと半々なので、
7am enfantのポーキーポンチョかエルゴ用の防寒ケープで兼用しようと思っているんですが
普通に1歳過ぎたら子供のアウターでいいならエルゴのにしようかと迷ってます
使ってる方いれば使用感も教えていただきたく >>799
腰座りまで抱っこメインでケープ使用
夏の終わりに1歳で靴を履く時期が近いからフットマフ検討したけど買わなかった
ベビーカーちょこちょこ乗ったり降りたりするのにいちいち靴をら脱がしたり履かせたり面倒だし、
靴履かせたままフットマフに足入れたら洗濯面倒だし
ケープなら洗濯も楽だよ >>799
同じく都内でyoyoだけど、適当なブランケットでじゅうぶんだったよ
電車や建物内は暑いから外すし、なんなら上着も脱がせるからフットマフは面倒で 私もフットマフ悩んでます。ミオスのかっこいいけど色が新色のグレーないしなー。今9ヶ月なんだけど抱っこ紐と兼用できるのがいいかな？ >>800,801
799です、ありがとう
確かに中に入ると暑いよね
ブランケットか安いケープかで再考するわ >>799 - >>803
そんな防寒装備までして外出するのは虐待に等しいな。
どこへ何をしに行くのだ？ 現状では、ベビーカーは大事な子供に対し8つの要素のマイナスを与える。
今のところ、プラスになる要素1つが提示されているが、それでもまだマイナス7だ。
あと7つ、プラスになる要素を提示できるのかな？ 出来なかったとしても、ベビーカーを使わない理由にはならないよ。
「ベビーカーには赤ちゃんにとって良いことがあるかどうか」の議論と
「親がベビーカーを使うという選択をするか」の議論は全く別物だから。
赤ちゃんにとって良いことがあるかどうかの結論がベビーカーを使うかどうかの選択の結論にはなり得ない。
ベビーカーを使うかどうかという議論の考慮の１要素にはなるかもしれないが。
「赤ちゃんにとって良いか」ということにこだわってますけど、あなたが目指すベビーカーの廃絶には
まず、親がベビーカーを選択する理由をすべて潰す必要がある。
それには親の負担を軽減するとかがありますが、親の選択なのでこれには赤ちゃんによいかは関係ありません。
なかには赤ちゃんに悪いということよりも、自分が楽をしたいと考える親もいるわけで、そうなるとベビーカーは選択されるのでなくなりません。
どうしますか？
「お前は毒を盛っているんだぞ！」と罵ってあげますか？
べつに構わないと言われたら
ベビーカーはなくなりませんね。
どうしますか？
ベビーカーはなくなりませんね。
どうしますか？
どうしますか？
ベビーカーを選択する理由がなくなりませんね。
どうしますか？
使う理由を全て論破なんてできませんね。
ベビーカーが世の中からなくなりません。
どうしますか？
どうしますか？ 見よw
ついに認めたかw
お前ら愚親どもは、自らの利便性を優先するために、大切な我が子に毒を盛ることを選んだのだw
そのことを、決して忘れるなよw
数年後、十数年後、あるいはもっと後になってから、お前らが毒を与え続けた報いがやってくるからなwww
そのときになってから気付いても、遅いからなwww
一生後悔し続け、子供に土下座して詫びる人生を歩め！！ 去年の春までイギリスに住んでて冬はフットマフ無いと出掛けられないくらい寒かったんだけど
日本に戻ってきたら特に必要ないなと感じたから殆ど使わなかったや
コートとダウンのブランケットで十分だったよ おまえは無くしたくても無くならないベビーカーの存在に苦しめられ続けろ
一人で「お前は毒を盛っているぞー！あとで気づいても遅いからな！」と無くならないベビーカーに向かって叫び続けろ
叫んでも叫んでもベビーカーは大挙しておまえの前に現れる。
どんなに心の底から憎んでも絶対に無くならないベビーカーに苦しめられろ
そのうち無くならないベビーカーにおまえは怖れを抱く。
ここでどんなにベビーカーのマイナス要因を説いてもベビーカーは無くならない。
なぜならおまえの論理が間違っているからだ。 ベビーカーどもは、己の欲望を満たしたいがために、大事な大事な我が子に毎日少しずつの毒を与え続ければいいだろう。
いつかきっと、報いを受ける。いや受けろ。受けるべきだ。
「ベビーカーって、小脳の発達にいいんですってー！TVでそう言ってたわー！さあ行きましょ出掛けましょ。それー！ゴーゴー！キャハハー！」
とか言いながら上機嫌に出掛けることにより、8つものマイナス要素を我が子に与え続けるのだ。
1つのプラス要素に目が眩んでな！ えw別に小脳の発達に良いから使う訳ではないw
メリットもデメリットもそんなに信用してないし
抱っこ紐もベビーカーも一般的に普及していて便利だから使うだけ ベビーカーは、現状挙げただけでも以下の8つの弊害すなわちマイナス要素がある。
ちなみに、これら各要素にはあえて重み付けをしていない。
つまり、各要素のマイナスはそれぞれ１点としてある。
これらに対し、今のところ挙げられているプラス要素はたった1つだ。
仮に後7つ挙げられても、それでやっとプラスマイナスゼロにしかならないからな。
【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ* http://ure.pia.co.jp/articles/-/68512;
【2】絶壁頭に？実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_222527.html
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=288420
【4】受験に不利？ ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About
https://allabout.co.jp/gm/gc/50808/;
【5】急増する「サイレントベビー」問題は、ベビーカーも一因か!? ――ことわざを生かして子どもをきちんと育てるには
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090803/171981/?ST=safety
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html
;
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html
【8】前向きベビーカーは子供にストレス？英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2541696?act=all >>811
子へのマイナスよりも自分の利便性を優先する屑親め！ ベイビーバイツのスリーピングバッグがフットマフにもなるからおすすめ
目立つけどかわいいw >>799
同じくyoyoで、7am enfantのポーキーポンチョを去年の冬一歳半の子に使ってたよ。
室内とか電車内とか暑いときすぐに真ん中のジッパー開けたり取り外しできるのは良かったし、温かくて子に厚着させなくて良いのが嬉しい。靴は都度脱がせていたよ。でも今年は大きさ的に子の足が出ちゃうだろうから使えないかな。 もはやベビーカーが子に与えるマイナス要素からは目を背けることはできない この世から悪事が無くならないのと同じで、ベビーカーがゼロになることは無いだろう。
ならば、ベビーカーを使う連中が少しでも嫌な気分になるようにするだけ。
今日も頭の片隅に、ベビーカーが与える悪影響のことを置きながら外出すればいい。 今から何十年、いや数百年先の未来、ベビーカーの弊害が広く認知される日が来て、誰もベビーカーを使わなくなることを祈る。
「えっ？ベビーカーなんか使ってるの？やめなよー子供に良くないんだよ！」
と咎められる日が来ますように。 >>819
うん、だからさ。
使いたきゃ、使えばいいよ。
その代わり、大事な大事な我が子に日々毒を盛り続けることになるからね。 イギリスのメーカーで二人乗りのベビーカーでおすすめありませんか？ >>822
822の言うところのイギリスのメーカーに該当するかは不明だけど、マイクラライトにtwofoldっていうのがあるよ。 >>823
ありがとうございます！！調べて見ます〜！ >>822
なんでイギリス限定なのか謎だけどw
マクラーレンかjoieで気に入ったのを探したらどう？ ベビーカーは、現状挙げただけでも以下の8つの弊害すなわちマイナス要素がある。
ちなみに、これら各要素にはあえて重み付けをしていない。
つまり、各要素のマイナスはそれぞれ１点としてある。
これらに対し、今のところ挙げられているプラス要素はたった1つだ。
仮に後7つ挙げられても、それでやっとプラスマイナスゼロにしかならないからな。
【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ* http://ure.pia.co.jp/articles/-/68512;
【2】絶壁頭に？実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_222527.html
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=288420
【4】受験に不利？ ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About
https://allabout.co.jp/gm/gc/50808/;
【5】急増する「サイレントベビー」問題は、ベビーカーも一因か!? ――ことわざを生かして子どもをきちんと育てるには
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090803/171981/?ST=safety
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html
;
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html
【8】前向きベビーカーは子供にストレス？英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2541696?act=all 今日もどこかで、親からマイナス要素を与えられ続けるかわいそうな子供がいる。
絶対的な権力を持ち、絶大なる信頼を寄せている自分の親から、まさか毒を盛られるとは夢にも思ってないだろうに！
ああ、かわいそうだなあ！！ >>825
妹がイギリスで二人目産まれるので、お祝いにベビーカー買ってあげたいのです。ありがとうございます！ >>828
MEGがイギリスでママスアンドパパスのベビーカー使ってるけどガタガタ石畳でも頑丈で良さそうだったよ。インスタ見てみて。 >>828
それはおめでとう
気に入ったベビーカー見つかるといいね 友人がチリ旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が
赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
サンティアゴでは驚くことじゃないみたいですよ。 >>832
サンティアゴ在住だけど、そんな事やらないよ
それはただのマナー知らずの観光客でしょ
そもそも、地元の人は市場で安いウニが手に入るから
わざわざ、子連れで高価なウニなんて食べに行かない >>833
地名だけ変えるコピペ荒らしだよ
前みた時は、九州だったか四国だったか
スルー奨励 イングリッシーナのトリロジーシティー
を実際に使用してる方いませんか？
ネットでみて高級感のあるデザインに
ひかれたのですが、
近所に展示店がなくて、
走行などの実用性が気になっています。 二人目が生まれマウンテンバギーミニを検討してますが使っている方いますか？
今、一人目のときに使っていた初代スクート使ってるけど、ハイシートの威圧感がどうも気になっていて。
マウンテンバギーミニは三輪の割に軽量でそこまで大きすぎず、あまり人とかぶらない点に惹かれています。
実際のサイズはスクートの方がやや小さいのかもしれないけど、見た目的にはマウンテンバギーの方がコンパクトに見えた気もしました。しかし横幅が58センチというところがやや引っかかってます。
狭い改札通れないのは承知ですが、たまに乗る電車やスーパーでこの幅ってどうなんだろうと気になっています。
使っている方いたら使用感聞きたいです。 ベビーカーが周囲に及ぼす多大なる迷惑の数々w
563 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2017/11/05(日) 23:12:43.94 ID:XEnZdueR
あーあ、またベビーカーをぶつけられた。
車椅子や婆ちゃんの買い物カートをぶつけられたことはないのにな。
仕方ないんじゃないんだよ。気遣いが無いんだよ。
564 名前:おさかなくわえた名無しさん :2017/11/05(日) 23:15:18.73 ID:SRw+J5ST
メディアでベビーカーのマナーがとりあげられてるってことは、そういう事なのに
それすらもひがみ根性だとか、この国はーとか
論点すりかえてしまいますからねぇ
569 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2017/11/06(月) 08:43:41.20 ID:HYrsJIVi
そもそも、ベビーカー使って遠出しようとか思う発想がおかしい
あんなもんせいぜい近所にお出かけする時くらいだろ？
もっと言えば首の座らない乳児や明らかにベビーじゃない子供を
乗せたり遠出しようと思うヒリ汁は頭おかしいとさえ思うわ ポキットプラス 使ってる方、いらっしゃいますか？ネットで買おうか思っているのですが、畳めるのか少し不安で(T . T)
普通に読みないのに、論破？とか何かベビーカー使うなみたいに言ってる方がいて邪魔で仕方ないですね（笑） >>842
age、顔文字、嵐に構う、ゴミ付き
100年ROMれ >>842
今週末にkids comfortでポチったのが届くからそれで良かったらレポするよ >>843
あまりこういった掲示板見ないので、意味が分かりません。こういうの書いてる方はオタク系の男性なんですかね？
とにかく普通に掲示板読みたいのに、邪魔です。
ポキットプラス、赤ちゃん本舗にでも行ってみます。 >>844
ありがとうございます！レポよろしくお願いします。来月旅行を計画しているので、その時に使用したいと思っていて。 >>845
マジレスすると、荒らしている書き込みにあなたのように反応する人がいるからさらに荒らされるのです。
相手は愉快犯なのですから。
>>843は、嵐をスルーできないなら書き込まないでという意味でしょう。
ここが初めてで用語が理解できないのは仕方ないとしても、自分が理解できないからといって843をディスるのはいかがなものでしょう。 100年とは言わないが、半年ROMれといいたくなったわw
わからなかったら調べたらいいのに
age、顔文字、嵐に構う、ゴミ付きのまま他のスレにいったら確実に嫌われるから、>>843は親切だと思うけどね
ちなみに、ポキットのたたみ方は、本スレで少し前に書き込みがあったよ >>842
こういうところに普段書き込まないならザッと読んでレスする文体の雰囲気つかむ位の努力はしてほしいしageないでほしい
あとここはこだわりベビーカーのスレだからポキットとかの機種の話をしたいなら総合スレ行って セカンドベビーカーとしてB型バギーを探してます、アドバイスください
子 1歳1ヶ月 9kg 歩いてます
現在si使用
子も大人しく乗ったり乗らなかったりで、ベビーカー自体が重く面倒になってきてしまいました
本当に簡易で4kg前後のベビーカーが欲しいのですが
オシャレでスタイリッシュなものが見つからず悩んでます
jeep、マクラーレン、カトージあたりは嫌だなと思っており(f2、ポキットなどは論外)
好きなデザインはクイニーやyoyoなどです
個人輸入しても構わないのですが、オススメありませんか？ 4kg前後ってとにかく軽量に特化した国産になるだろうからスタイリッシュは難しいかもねぇ >>850
ピジョンのビングルとアプリカのマジカルエアーのどちらか
ごみごみした日本の町には外国製はかさ張るから国産お勧め
私はビングルにしたけど軽いし狭い駅でもすぐ畳んでエスカレーター乗れるから乗り換えが楽 >>850
エアスキップ
バギーありなら、クールキッズはどう？ f2ポキット論外な人にビングルもエアスキップもだめじゃないの？
クイニー買ったらいいのにと思う アップリカとかピジョンはスレチじゃないの？
海外ものの軽いのでうちはマクラーレンかクイニージャズで悩んでクイニーにした
メインはバガブー だったから5kgだけど軽さに感動したし小回りも利くしさっとたためて担げるからすごい便利
マイナスは荷物入れがないこと お前らベビーカー使い(という名の虐待親)どもに告ぐ。
今日もお前らは、ベビーカーを使うことにより、大事な大事な我が子の肉体と精神にダメージを与え続けている。
確かに、世界から戦争も犯罪も無くならないように、ベビーカーもゼロにはならないだろう。
だったら、せめてベビーカーを使う虐待親どもには、ちょっとでも嫌な思いをしてもらう。
大事な大事な我が子をベビーカーに乗せる度、嫌なことを思い出せばいい。 >>850
それだったら、クイニージャズとかはダメなんでしょうか？ 850です
>>851-855レスありがとうございます！
そうなんです、>>854>>855さんの仰る通り、アップリカピジョンあたりではなく、海外のオシャレなものを探しています
ブライタックスのホリデーとかもいいかなと思っていたんですが
使ってる人いないかな
本当は上であげていただいたクールキッズぐらいの軽さが最高なんですが、やっぱりオシャレな海外ものは難しいのかな
クイニージャズかなり気になってるんですが
実物見た時に大きくて、5kg後半なのも気になって
だったらsiと変わらない？と思っていたのですが
小回り効いて軽いんですね、エアバギーの店頭で見られるのかな、今度見に行ってみます 今日も、全世界のベビーカーが少しでも嫌な思いをしますように！
ちょっとした段差に手こずり、
エレベーターは、何回見送っても乗れず、
スロープの無い階段に行く手を阻まれ、
デコボコのタイルが敷き詰められた通路で思うように進めず、
その他さまざまな障壁に出くわして、苦しみますように！！
ざまあww
ざまあwwwwww 百貨店のベビーカー「専用」エレベーターに気持ちよく乗ってのんびりお買い物できました >>859
マウンテンバギーナノはどうですか？
6キロ近くあるけど、海外のものでは割とコンパクトな部類なんじゃないかな。 ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 ベビーカーは子供に害を成すばかりなので、絶対に使用を認めてはならない。
決して赦すことは、無い。 >>859
海外物は軽さに重きをおいてないのが多いし、安全基準も違うから軽くなりにくいよ
クイニーで許容できるかどうかくらいでは？ 米Amazonで、まあまあハイシート、リクライニング、三つ折りになって、なおかつ転がせる安価なベビーカー見つけたけど、本体より送料の方が高くて手が出せない…悩む…
79.99ドルだから、送料なしなら即ポチなのに。
そういやアメリカは都心部って、意識高い層はジョギング用のベビーカー昔からあるよね。20年ぐらい前初めて見てビックリした記憶。 伊勢丹で先着50名でミオスを買うとコンフォートインレイが付くってので購入。
ミオス、初代スクート、エクスプローリーを使ってみたけど、
走行性はストッケが良い、エアタイヤじゃないけどタイヤがでかいから段差も問題なし。
ミオスはタイヤ自体がストッケより小さいからちょっとガタンとする。
っても、カタカタの国産よりはもちろん走行性は良い。
組み立てはスクート、ミオス共に似ていて簡単。
小回りはミオスが良いような気がする。
前のレスにあったけど、ミオスはハンドルを前に倒すとシートとの距離が近くなるのが地味に良い。
ただ、ミオスバスケットの入り口が狭くなってて荷物を入れにくい。
ストッケは何気にオプションのチェンジングバッグが使える。 ストッケのチェンジングバッグ便利だよね
リュックにもショルダーにもなるし本体に引っ掛けられるし
ポケットもいっぱいで本当に使いやすい >>872
論.破.さ.れて.ない
>>873
,論.破.され.てな.い 10我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
おかしいことはおかしいと言える国にしよう。
あっこの顔だ。この顔見たら110番。
山尾志桜里容疑者のツラ (詐欺・脱税)
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の逮捕状を請求するべきである。
山尾志桜里にはなぜ手錠をかけないのだろうか?なぜ山尾宅に家宅捜査に入らないのだろうか?
詐欺の被疑者・山尾志桜里の身柄をただちに拘束するべきだ。
山尾志桜里容疑者による詐欺の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ 伊勢丹でそんなフェアやってるんだ
コンフォートインレイ別売りだからお得だー
みんなそういう情報どこで知るの？ >>876
たまたま伊勢丹新宿店に行って知って、
ミオスとビー5で迷ってたけど、ミオス購入の背中押されたよ。
店舗に行ってみないとキャンペーンとか分からないよね。
どっかでまとめてくれるといいのに。 >>842
844だけど予定どおりkids-comfortから今日届いたよ
折り畳みはメインで使っているMIOSに比べたら面倒だけど一手間加えて得ることの出来るコンパクトさは重宝しそう
と、言っても最小まで折り畳もうとすると後輪を先に折り畳まないといけないくらいの手間
ただし片手では難しいから一人だと子どもの置き場所が必要かな
前にアカホンで試したときは折り畳み難かったけど今日届いたのはそんな事無かったから個体差があるのかもね
ポキットプラスはモデルチェンジする予定でキャノピーが搭載されるんだよね
貧相な屋根が嫌なら待つのもいいかもだけど、個人輸入しないとなかなか買えないだろうね
ちな今回はハロウィンに申し込んで本日到着した
取り寄せに10日掛かって配送に一週間掛かったよ ミオス持ちだけど郊外に引っ越すからエクスプローリー欲しいなあ
今まで都内だったからエクスプローリー諦めてたんだけど
買っちゃおうかなああ ポキット検討してたんだけどモデルチェンジいいな
いつ頃ですか？ 場所によるだろうけど郊外のエクスプローリーって浮かない？ >>881
海外サイトでもプレオーダー中だからしばらく後かと >>882
そうですよね…
都内は大きすぎて使えず、郊外では浮く
ちょっと憧れてたから書いてみたんだ >>885
都内でも豊洲みたいな道広い町だとめっちゃ見るけどな。ほぼ郊外みたいなもんだけどw
自分の満足(＋子の快適)の為に買うんだし、人目気にすることなくない？予算あるな買ったらいいよ。 >>885
うちは郊外だけど近所はyoyoで
エクスプローリーはショッピングモールとかの屋外施設用で使ってるんだけど浮いてる感じしないよ
視線感じるようなことはたまにあっても、ご近所さんとかじゃなければそこまで気にならない エクスプローリー、ちょっと前まで流行ってたからか
平日新宿伊勢丹とかいくと結構見たけどね
普通に使えばいいのに ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 >>885
バギーボードを付けたら、大量の荷物を運べるって聞いたの、エクスプローリーだったような
ベビーカーで買い出しに行くのならいいかもよ yoyoのC型？のセーフティバー、以前は中国サイトで取り寄せするかメルカリで高値で買うしかなかったけどアマゾンで売ってた
中国サイトにクレカ晒す心配や翻訳する手間がなくなったね
しかも3000円 バガブービーって対面でフットマフ付けてるときって畳めますか？
フットマフ買いたいのだけど、畳めるんだろうかと… >>905
前みた時は見つけられなかったよ
いいな
どれ？ どうした？
ベビーカー肯定派どもは、もはやぐうの音も出なくなったか？
つまり、この私が論破されていないことは明白。
そして今日もまた、ベビーカーを使うクズ親どものせいで、日本の将来を担う子供たちは脳神経や精神の成長への悪影響を与えられ続けている。
ベビーカーは、発達障害量産機だな！
乳幼児の真っさらな脳神経に、本来なら与えられるはずが無い、不要な刺激(ストレス)を与え過ぎるからな。
赤ん坊とは、静かで安全で穏やかな、自宅の中ですくすくと成長させるもんだ。
そして、暖かく柔らかな布団で、安らかな睡眠を充分に取る。
これが本来の姿。
ベビーカーで、時間も場所も問わず、騒音や光刺激や汚い空気にまみれた場所を連れ回し、振動や加速度を不用意に与え、浅い睡眠しか取らせない。
これでは、まともな脳神経や精神が育つはずも無い！ どうした？
ベビーカー擁護派ども、ぐうの音も出ないのか？
論,破,さ,れ,て,い,な,い,ことはもはや完全に証明されたなwwww
ざまあwwww yoyoかbee5で迷ってる。
yoyoは軽いのと飛行機内に持ち込めるのがメリットだし（生後一年以内に何回か乗らなきゃいけない）、
bee5は重い分安定感感じるし走行性も上、幌も大きく開くしチャイルドシート取り付け時も距離が近い。
まだ検討し始めたばかりだから決め手がまだ見付からない。 >>916
産後一年で4回飛行機距離の実家に帰ったけど一人目だったら機内持ち込み出来るってそこまで必要じゃないと思うよ
たいがいの航空会社で搭乗口まで使えるベビーカー借りれるけど8キロぐらいまでは抱っこのほうが動きやすくて借りなかったもん
もちろん子供の個性にもよると思うけど ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 >>916
メインbee3、サブでyoyo使っている。
うちも飛行機旅の為にyoyo買い足したものの、実際は持ち込む必要性をほとんど感じなかった。
一歳過ぎたら行動範囲が広がり、電車やバスに乗ることが増えてyoyoを使う機会が多くなったけれど。
低月齢のうちはbeeが乗り心地もよさそうだし、荷物も多く入るしでよかったけど。
一台で済ませたいなら、yoyoをオススメするよ。 >>917
機内持ち込みに付いては、国内線だったらいいんですが、国際線なので扱い酷くて壊れないかなっていう部分が心配で…。
>>922
ハンドル調整できなかったと思いますが、そのあたりってどうですか？
あと、yoyoは対面できないのとフラットにできないのがやや気掛かり。
何選んだらいいかモヤモヤして勢いで作ってみた。
レベル評価は完全な自分目線。
ストッケはサイズ的には大きな差は無いはずなのになんであんなに大きく見えるんだろ。
タイヤの大きさ？
https://i.imgur.com/xr2Aazk.png >923
私は高身長な方で、ハンドルは高いのがよかったので、調整できなくても不便に感じませんでした。
beeはハンドルと後輪の間があいているので、大股で歩いて足でベビーカーを蹴ってしまうことがないのがよかったし、yoyoはハンドルを折ればコンパクトな座席になるので、公共交通機関でスペースをあまりとらずに済むのがよかった。
フルフラットにする時期なんてほんの少しだし、その間は外出する機会も少ないと思うけど、シートの快適性でいったらbee>>>yoyoだし、長い間対面を楽しみたいのであればbeeにしたらいいんじゃない？子が大きくなってbeeがしんどくなったら、サブ考えればいいし。 >>923
yoyo使ってるけど、ANA国際線は機内持込NGだった
航空会社によるので気をつけて
4ヶ月から使ってるけどフラットにできないのは特に気にならない
でもその前から結構使うならbeeでいいんじゃない？ >>916
うちも生後1年以内に何度も飛行機乗ってるけど（国際線含む）、機内持ち込みは1度もしたことがないよ
なのでそこは選ぶ基準から省いて良いかも
国際線はうちはハワイばかりなので向こうで買ったりレンタルしたりなんだけど、それはできなさそうなのかな
預けてビースリー壊れたら嫌なので海外には持っていかないw 916です、皆さん色々レスありがとう、とても参考になります。
旦那が外国人で最低でも年に一回は帰るのですが、飛行機で12時間+8時間+特急3時間or高速バス5時間半と丸一日以上掛かるのと
行った先ではベビーカーレンタルなどは無いので数週間滞在となると抱っこだけじゃ辛いしできれば押せる方が助かるかな、と。
トラベルシステムで検討していて上にマキシコシ乗せる予定です。
道路も日本みたいに綺麗じゃないから走行性重視で考えてたけど、いっその事安い超コンパクトタイプの方が良いのかな…。 >>933
似た環境で北欧某国に毎年帰ってて去年は国内産某メーカーのベビーカー持っていったんだけど
石畳とかの道が多いからかなり押しづらくて現地でベビーカー買った事がある
国にもよるけど走行性は気にした方がいいと思う
あとそれだけ移動が多いならマキシコシをバスや飛行機の座席に着けさせて移動できたら便利そう
色々意見があって迷うかもだけど、マキシコシ取り付けられて走行性が良いベビーカーが良さそうと個人的には思う これ、どこのメーカーだろう。
友達がオーストラリアに行った時の写真の背景に写ってたんだよね。
大きめ四輪と荷物いっぱい入りそうで使いやすそう〜。
フラットというか上げ過ぎて？足上がっちゃってるけどｗ
https://i.imgur.com/q2cIz6W.jpg bee検討中なんですが、電車の乗り降りなど、一瞬持ち上げたい場合に女性一人では難しいですか？
子と荷物合わせて最大15kg程度が乗る予定です
時々使う駅がアナウンスでも要注意と流れるくらいホームとの間が空いていて、前輪を上げる程度では超えられないため、サイドを持って浮かせる必要があります キャリーとかもそうだけど、預けろよ。
くそうざい。 >>939
荷物をリュックにして背負えば楽になるんじゃないの。本人の力にもよるしさあ。そんな特殊な状況掲示板で聞く事かなw >>939
25kgの不安定な荷物を不安定な体勢で大股で運べるかやってみればいいんじゃないの？
まぁこんな事ここで聞くような人がそんなイレギュラーな使い方してたらすぐ壊れそうだけどね。 >>939
大きめの段差を乗り越えるときに片側持って上げることあるけど、持った側しか上げられない
いや、もっと踏ん張ればやれなくもないとは思うけど子ども乗せては不安定だし危ないからやらないかな
おそらくモタモタするだろうから、電車だとちょっと迷惑になっちゃうかも >>939
たまに持ち上げて階段を数段登ることあるけど、なんとか女一人でもいける
子供は10kg弱、お出掛けセット一式をかごに入れた状態
ホームとの隙間15cm位なら、前か後ろのタイヤ持ち上げて跨ぐで大丈夫だったよ
大人でも大股開かないといけない程なら、どんなベビーカーでも不安だと思う >>945
電車でbee乗ってるよ。隣に乗ってきた人もbeeって時も良くある
>>939
私は持ち上げるのかなりキツイ。子は7キロで、階段2段、持ち上げた事あるけどスッとは出来ない
そういう怖い駅なら軽量のベビーカー優先に探した方が良さそう
あとyoyoも持ってるんだけど、個人的にbeeは前輪を持ち上げる動作がやり難い気がする。夫はそんな事無いと言うんだけど
リクライニング最大に倒して対面の状態だからか、私のやり方がまずいのか ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されてない。 >>939
電車を使う頻度にもよるけど、私は同じように隙間がかなり空いた駅（前輪を浮かすだけは無理）を利用するので電車用に国内メーカー軽量を使っています
子が重くなってきて荷物も入っていると軽量でも結構大変
先日どうしてもラッシュ時に乗らねばならない用事があり、畳んで持ち込む際にも軽量の良さを実感しました
電車を頻繁に使うなら2台で考えても良いかも みんなbee使ってるんだね、10万くらいするよね？すごいなー
重くてたたみづらいデメリットよりも、走行性と荷物が積めるのが魅力なのかな？
電車やバス移動が基本の人はメインで使わないイメージ >>965
知らなかったから見てきた。背もたれのクシャッとした感じ気になるけどシンプルでいいね。Siと似てる気もするけどベビーキャリアのエルゴ人気考えると流行りそうだね。 高級ではないけど、三つ折りに畳めて、畳んだら中からハンドルを引っ張り出して(キャリーバッグみたいに)コロコロ引っ張れるベビーカー買ったよ。米尼で。
安いやつだけど、ほぼフルフラットになるし、出先で寝落ちした時用に買ったから満足。 ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されていない。 プリアム買おうと思ってたけど、友人がもう使わないから使う？とエクスプローリー譲ってくれるかも…。
あのスタイリッシュな見た目かっこいいなぁとは思うけど、スタイリッシュ過ぎて我が家の近所では浮くし見た目の威圧感で諦めたけど…う〜んどうしよう。 プスプス可愛いなー
車に積めないし折りたためないし実用的ではないよね…
押してる時の寝心地は一般的なのとどちらがいいのかな >>976
寝心地よりもつかまり立ちするようになってから、立ったまま子供乗せられるのが保育園のドナドナ散歩みたいで可愛いなとは思った。 >>970
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B075785FD8/ref=oh_aui_i_d_old_o0_img?ie=UTF8&;psc=1
地味で一見ごくごく普通なんだけど、足の方もフラットにできるし荷物もまあまあ積める。
やっと暴れん坊連れてウインドウショッピングする気になれたよ。まあ寝てくれたら、だけど。 とりあえずこの状況じゃ次スレって感じでもないし埋める感じかね >>927
ANA国際線もJAL国際線もyoyo機内に持ち込めたよ
もちろん畳んだ状態で専用トラベルバッグに入れて ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されていない。 お気に入りのベビーカーで子と公園を散歩していて子も御機嫌だとなんとも言えない幸せな気持ちになる 明日もまたゴミクズバカキチガイ親どもは、大切な大切な我が子に毒を与え続けるだろうwwwww
かわいそうだなあ！！！！
【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ* http://ure.pia.co.jp/articles/-/68512;
【2】絶壁頭に？実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_222527.html
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=288420
【4】受験に不利？ ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About
https://allabout.co.jp/gm/gc/50808/;
【5】急増する「サイレントベビー」問題は、ベビーカーも一因か!? ――ことわざを生かして子どもをきちんと育てるには
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090803/171981/?ST=safety
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html
;
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html
【8】前向きベビーカーは子供にストレス？英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2541696?act=all >>980
これ良さそうだね
たたんだ時の写真がないのが残念
>>985
そうしようか
本スレで話しできるしね ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな ↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されていない。 機内持ち込みできる荷物サイズってたまに改定にならない？ このスレッドは１０００を超えました。
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