【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい139 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 08:24:30.59

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。

※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい138 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1499341582/

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 15:24:08.18

乙です

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:20:14.80

>>1 乙です。
6か月なりたてでハイハイしそうな子がいます。賃貸での狭いリビングの部屋作りについて教えて下さい。
LDで8畳程度しかなく、ズリバイをするようになってから全面にジョイントマットを敷き、動けるように対応しました。
テレビと観葉植物は柵で囲い、子供が触れるものはソファーとカラーボックス、ローテーブルです。

ダイニングテーブルかローテーブルのいずれかしか置けそうにないため、ローテーブルで食事等をしてきましたが、今後つかまり立ち等をするようになると厳しくなるのでしょうか…。

また、最近おもちゃで遊ばなくなり絶えず動き回っていて、隣の和室や洋室(初めから絨毯敷き)に侵入します。
よだれや吐き戻しがひどく、今は入ってほしくありません。
またリビングを片付けた分、洋室は物が多くて、ドアを閉めたり連れ戻したりして対応しています。

そもそもLDが狭すぎるのでしょうか？また、できればローテーブルで食事等したいのですが無謀でしょうか？
部屋づくりのアドバイスをお願いします。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:26:31.47

いちおつです。

産後2ヶ月頃に親友の結婚式があり招待されています。
初産なので、産後2ヶ月がどのような状況なのかよく分かりません。。
皆さんだったら参加しますか？？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:41:32.06

>>3
ローテーブルだと何が無謀なの？
つかまり立ちしようとして失敗してコケる心配？
成長過程のあるあるだよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:46:55.37

>>4
子供は旦那さんか実家に預ける予定ですか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:51:04.01

>>4
式の時間帯や自宅から式場までの距離、当日子どもは預けるのか・連れて行くのか等、情報をもっと書き込まないとアドバイスしにくいと思います。
産後の母の体調のみのであれば、平均的には出席可能だと思うけど体型が完全には戻ってないからドレス選びに気を付けた方がいいかも。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:51:20.38

>>4
一言で言えば人によるとしか言えない
体調良くない人もいるしいい人もいる
でも2ヶ月ごろなら24時間授乳しまくりで多分少しでも寝てたい頃だと思う
あと2ヶ月の子供を面倒見てくれる人がいるかどうか

内容を考えれば「今回はやめておこう…」って人か多分多いけど気分転換にいく人もいる
でも飲むものも下手したら食べるものも制限されるからなぁ

足しは産後元気な方だったけど1時間以上の外出はしんどかったな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:52:01.21

>>4
式場までは遠い？預け先は確保できそう？
産後二ヶ月半で子供を旦那に預けて参加したよ
約7時間出かけたけど胸がパンパンに張った以外私は問題なし
子供はあんまりミルクを飲まずにずっと泣いていたので旦那は大変だったみたい

赤ちゃん次第なんだけど、ミルク･哺乳瓶OKな子なら長い時間母親と離れててもなんとかなる
まだ人見知りするような月齢ではないから
もし赤ちゃんが母乳以外受け付けない子だったとしても
式場が近場なら旦那さんに送り迎えしてもらって行き帰り授乳すれば間3時間くらいなら大丈夫だと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:52:10.77

>>4大変だから出席はおすすめしない。産後の肥立ちがどうなるかもわからないし、体型戻ってなければ服も大変だよ。
自分は産後半年で実家に子ども預けて結婚式出席したけど大変だった。途中乳も張るし(搾乳はしなかった)久しぶりのヒールも疲れたｗ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 16:53:37.61

>>4
安産で母子ともに健康なら赤ちゃんを夫か母（赤ちゃんの祖母）に
抱っこしてもらって式場のロビーとか近くで待ってもらえば
できるといえば無理すれば参加できる

でも何があるか分からないしドタキャンの可能性も十分にある
どれくらい出席したいのかわからないからやめときなとは言えないけど
その親友に何かあってドタキャンになってしまうかもしれない
折を伝えてそれでも良ければ出席の予定を
立ててもいいんじゃないかな
私の友達も産後一ヶ月でどうしても出席したい式に参列してた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:09:20.43

>>4
子供は旦那か実家に預けられることが大前提
自分自身が安産でないと無理なので、直前でドタキャンになる可能性があることは伝えておく
ただ、安産であっても、低月齢の頃は昼夜問わず母はまず寝れない生活が予想されるので身体がヘロヘロな中で出席することになることは覚悟しておくべし

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:19:13.76

>>4
産後２ヶ月後半に弟の結婚式に出ました。
うちの場合旦那も子も一緒に参列だったのでミルクやオムツ替えは全部旦那がやってくれたし、構っていれば泣かなかったので私も久々に美味しいもの食べてリフレッシュ出来た。

これはすべてがうまくいったケースだけど、例えば子供を預ける先があって自分の体調が良くても、子供が母親じゃないとダメな子だったり哺乳瓶拒否だったりすると難しくなるよね。
それに産後２ヶ月って言うのは予定日から考えてるんだろうけど例えば出産が一週間二週間遅れたらそれだけで産後１ヶ月半ほどの時期になってしまうかもしれない。
そういうこともあるので親友には絶対に参加できるとは言えない、もしかしたら前日や当日に行けなくなる可能性もかなりあるってことを伝えて了承してもらえるなら参加でいいと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:26:22.16

>>3
ローテーブルで食事することに慣れさせるしか無いんじゃないかな。
バウンサーやハイローに必ず座らせて絶対下ろさないようにするとか。

逆に安い二人用のダイニングセットを買ってリビングのローテーブルは捨ててしまうのは？
うちも前狭めのLDKだったので椅子と机で二万しないくらいの二人用のダイニングセットを買って、腰が据わったら離乳食用にハイチェアを買って過ごしたよ。

部屋が狭いことに関しては隣の和室にもマットを敷くとかして行けるようにしたら？
その代わり洋室は入れないようにして、和室にある触られたくないものはそっちに移動させる。
この先ずっと8畳の部屋で我慢し続けられるとは思えないしこの機会にもう少し動ける範囲を広げてあげたら？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:37:20.78

4です。
皆さん回答ありがとうございます。
情報少なくてごめんなさい。
会場は家から1時間40分くらいで、赤ちゃんは招待されていません。
行くなら私だけ電車で行こうと思ってました。
夫は家で赤ちゃん見てるから行ってくれば？と言ってくれています。

皆さんの回答を見て、産後の体調や授乳がそんなに頻繁にあるのならやっぱり大変そうですよね…そして赤ちゃんの様子にもよりますよね。
みなさんの意見すごく参考になりました。

親友には絶対来てね！！って言われてるので、かなり迷うし20年来の親友なので断るよは心苦しいですが、ドタキャンだけは避けたいです。
親族と親友のみの少人数でやる結婚式なので、すごく来て欲しいみたいなので、行けなくても分かってくれればいいんですが。。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:43:18.90

>>15
親友なら行けない事情もわかってくれるよ、親友ならね…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:51:46.21

>>15
> 夫は家で赤ちゃん見てるから行ってくれば？と言ってくれています。
←今はまだ生まれていないから、ご主人も気楽に言える部分があると思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:51:57.76

>>15
行ける体調だったら後からでも残念に思うかもしれないから、お友だちには産まれてからの正式返事で良いか聞いてみたら？
でも片道一時間半、披露宴の時間を入れると半日だから、子供はミルクじゃないと無理だと思うよ
もしくは搾乳で哺乳瓶を受け付けてくれないとね

でもどんなイクメンでも、産まれてからの土日ってまだ数回しかないから厳しいかなぁという気がする

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:52:19.75

申し訳ない、>>1乙です、ありがとう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 17:55:11.57

>>15
ちょっと楽観視し過ぎかな
旦那さん、赤ちゃんなんて大人しくスヤスヤ眠ってるものだとでも思ってない？
2ヶ月なんてまだ頻回授乳でもおかしくないし哺乳瓶でミルク飲めるかも未知だよ
飲まない寝ないギャンギャン号泣で本当にずっと見ていられるのかな
可能であれば実母召喚した方がまだいいかも

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 18:16:32.23

>>1乙です

>>3
和室や洋室がドア閉められるんなら閉めちゃっていいんじゃないかな？
広ければいいけどうちも1人目の時は狭いアパートだったから、たくさんハイハイしてほしいときは支援センターや図書館の乳幼児向けイベント(広い部屋で赤ちゃん絵本を読んでもらう)によく行ってたよ
やっぱりたくさん動くとたくさん寝たり食べたりしてくれるな～と思う
場所見知りが出る時期とかあるからノリノリで動く時と警戒して全然離れない時とあるけどね
近くに良い所があるといいね
ローテーブルは、生活できなくはないし実際私もやったからやればできる
ただ普通の椅子とテーブルの方が親は楽だよ
子供も高い椅子で固定イコールごはんって覚えるし抜け出せないしね

>>4
母子共に順調で健康ならば、旦那さんと赤ちゃんが会場ロビーや近辺に待機とか色々な工夫を凝らしてどうにかして行けなくはない
だから出産後に正式な出欠の返事をさせて、がいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 18:20:13.39

>>3
ローテーブルで食事出来るよ
親が食事の時に起きてるなら、バウンサーやバンボに座らせておけばいい
3回食になったら夜以外は親も一緒の時間に食べちゃえば、降ろせと騒ぐこともないだろうし
あとは和室もジョイントマットを敷けば動ける面積が増えるよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 18:24:47.53

4です。
そうですよね。産まれてから様子見極めてからの返答にしてもらいます。
なんとかなるかな～って簡単に考えていましたが、やっぱり私も夫も考えが甘かったですね。

みなさんの意見本当に参考になりました！
本当にありがとうございました！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 19:11:06.06

>>3
入って欲しくない所にはベビーゲート設置したら？

うちもずっとこたつ机使ってて今５歳だけど、よじ登るのは短期間だけだよ
登っちゃダメって教えればわかるようになる
食事の時はバンボにはめれば良いし
うちは男児だったけど、バンボに固定する必要なかったからよっぽどやんちゃじゃなければ過ごせると思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 19:56:35.46

>>3です。たくさんの回答ありがとうございます。やはりゲート設置か秋にはドアを閉めてしまうかですかね。リビングにエアコンがつけられず、和室のエアコンから風を流しています。
和室に布団を敷いて寝ているので、ジョイントマット等を敷くのは厳しそうです。ヨダレがマシになるまでの辛抱かなと思っています。

子育てセンターは先月行ってみました。少し早い気がしたのですが、この1か月で成長したので今なら大丈夫かも。
ローテーブルでの食事方法、教えていただいてありがとうございました。参考にします。どうしても無理ならテーブル処分してダイニングセットにしようかな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 20:02:17.43

自炊業者だった友人のサイト。
今日著作権違反で警察署に連行されてた。。。

http://lightube365.com/archives/831

pdf今の内

すれちすまそ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 21:34:34.80

>>23
二ヶ月なら私なら行かないわ
で、急遽行けるってなったら披露宴は不参加で式だけ行ってきたらどうかな？ご祝儀も一万円程度包んで。
私の場合、式のみ参加の打診をしてきた友人がいたけど有難かったよ

>>25
うちの子は丸いものがあるとその周りをグルグル回り続ける子だったので、ローテーブルは食事向けじゃなかったよほどしっかり固定できないと食事マナーの躾どころじゃなくて

でもリビングなのにダイニングテーブルと椅子って疲れるんだよね
ソファ座りたいよね…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 21:58:07.32

子は男児1歳半、復職を目指している者です。
先日支援センターで見かけた光景から、子を保育園に入れることが不安になってきました。

週末、どちらも１歳後半の男児A、男児Bが遊んでいたら、AがBの遊んでいたおもちゃを取った。
おもちゃを取り返そうとしたBをAが叩き、Bが大泣き。A母はAに「ごめんね、は！？」と叱り、まだ言葉の出ないAは怒り泣き。
その後、A母がセンター職員に、通っている保育園では毎日のように叩いた叩かれた、噛んだ噛まれたがあると話していた。

私の感覚では、叩いた後に「ごめんね」を言わせることよりも、他の子を叩いてはいけない、他の子が遊んでいるおもちゃを取ってはいけない、
と教えるものではないかと思うのですが、保育園に通わせていると、他の子を叩く、おもちゃを取ることは仕方ない、止められないこと
という感覚になるのでしょうか？
保育園によるとは思いますが、一般的に保育園では叩き合いや噛む前に止められる状況ではないのでしょうか？
叩いてもごめんねを言えればOKとされるのがスタンダードなのでしょうか？

子が大人しい性格で、支援センターではおもちゃは取られるばかり、叩かれたことはあっても他の子を叩いたことは
ないので、保育園に行ったらやられるばかりになるのではと心配です。
保育園で叩かれ噛まれおもちゃを取られ続けていると、今後の人格形成に影響が出ませんか？
保育園に通わせている方、うちの保育園での対応はこうだとか、大人しい子はどうなるか、どんなことでも意見をお願いします。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:08:06.02

>>28
なぜ、自分の子は意地悪をしないといいきれるのか？
お互い様と思えないならベビーシッターに見てもらえば？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:10:03.41

>>28
小さい子だと説明しても理解できないんだから多かれ少なかれ叩いたり噛んだりみたいなのは仕方無いよ
保育士が全員をずっと注視できるわけもないし

大人しい子が割をくうのは大人の世界でも日常的なことやろ？子供の世界ならおもちゃの奪い合いだけど大人の世界は仕事やら手柄やら異性やらもっといろんなものを奪い合うんだし

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:16:33.41

>>28
１歳半でそんな高度な理論が理解できるかいな
あなたは自分が何歳でその理論を理解したかはっきり過程を覚えているの？
どんだけ我が子をかいかぶってんの

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:22:04.84

>>28
イヤイヤ期になったらどんなこでも多少は我が出て手が出たりする
嫌なら一生家から出さない方がいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:22:10.95

>>28
そういうことが気になって、更に支援センターでお世話になってるようなお子さんなら、復職せずに
そばについて育児したほうがいいと思うよ　あとで余計高くつくよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:24:42.07

>>28
叩いたり叩かれたりしながら、してはいけないこととか、悪いことをしたら謝るとか、そういうことを学んでいくんじゃないの？
親がなんでも先回りで手を出す前に止める環境もそれはそれでどうなのかと思うけどなあ

28 · 2017/08/07(月) 22:24:45.02

レスありがとうございます。
私は打たれ弱く、夫はいじめられっ子気質なので、そのハイブリッドの息子がやり返せるとは思えず藁
確かに人は一生弱肉強食と言われればそうですね。
そうなんですが、息子がやられっぱなしになるかも、と思うと復職を諦めようかと思ってしまうんです。
幼稚園まで私がつきっきりで守ったとしても、幼稚園に入ったらまた同じことでしょうか。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:24:58.31

>>33
支援センターについてなんか誤解してない？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:25:25.66

大人しい気質の子どもしかいないから、乱暴な子はしつけ不足みたいに思ってるのかな。
1歳代でしつけは無理だわ。ごめんの強要も現時点では意味ないけど、続けてれば3歳くらいで仲直りができるようにはなる。

大人しいなら大人しいなりに、どうすれば集団の中で生き延びられるか処世術を身につけていく。弱肉強食の社会で生きてく練習。
ま、意外と頑固な面が出てきたり、性格変わったりするけど。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:25:40.62

>>28
お子さん、大人しいって言うより自己主張出来ないんでしょ
親が付きっきりで見張ってるんだろうなって感じ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:26:25.30

>>28
私も保育園に子供を入れるときに同じようなことを考えてたよ
でも子供って小さいながらに集団生活の中で少しずつ成長していくのよ
徐々に我慢を覚えたり、いけないことや嫌がることをしたら自発的にごめんねって言えるようになるんだと思う
そこまでいくのに、やったりやられたりして学んでいくんだと思う
保育園が悪いんじゃなくて、成長の過程だよ
それでも我が子がやられるのはガマンならなかったら仕事復帰せずに家で見るのが一番だと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:28:04.02

>>35
息子はあんたのコンティニューでも分身でもない
やられるのが悔しいのはあんたのエゴであって
息子の被害を阻止するのもあんたのエゴでしかない
思い通りの息子が欲しいならデジタルデータのゲーム機で作りなよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:32:09.21

そうそう。
リアルでは課金（習い事）したって、思い通りにステータスも上がらないし。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:37:57.89

>>35
どこから始めても同じよ
一生自分の手元に置いておくつもりなの？
幼稚園から集団生活しても小学校から集団生活しても必ずどこかで色んな揉め事が起きる
それを自力で乗り越えられるようにサポートするのが親の仕事
復職を目指すって事は育児休暇中？
それなら復職しなきゃいけない、手当てだけ貰って辞めるのは無し

28 · 2017/08/07(月) 22:38:53.36

>>38
家で親には自己主張するんですけど、外だと大人しいんです。まだ場所見知り人見知りもあります。

>>39
同じように考えていたけど、実際通わせたら違う考え方になったという意見、ためになります。
ありがとうございます。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:45:53.56

私は3歳の頃に保育園で2歳の子供に鼻を木のトンカチで叩かれて鼻血が噴き出しました
せんせいは見てなくて叩いた子供から謝られた記憶もない、保育園というのはそういう所だと思ってる
幼稚園は躾にうるさいとアピールしてる所なら、乱暴な子供は親が敬遠して入れないこともあるので、確かに幼稚園おすすめ
でも小学校て結局イジメと向き合うなら、保育園である程度処世術を身につけさせた方がいいとも思うけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:46:23.46

>>32
どんな子でもってことはないよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:55:05.52

やり返さなくてもいいけど、叩かれたら「やめて」おもちゃ取られたら「返して」って言えるようにならなきゃね
親と一緒だと親が何とかしてくれちゃうけど、保育園は自分で何とかしないといけない
幼稚園より早くその練習ができると思えばいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:59:22.54

認定こども園なら、保育園並みに長時間みてくれるし、保育士と幼稚園教諭の免許を持った先生がきちんとしてくれるところも多いよ
２歳から可能のところもあるから、そちらも調べてみたら？

28 · 2017/08/07(月) 23:03:39.87

２ちゃんで相談するのは実は初めてでビクビクしていたんですが、見ず知らずの自分にたくさん本音のレス頂けて、
身近で相談するよりためになりました。ありがとうございました。厳しい意見もありがたかったです。
息子を理不尽な目に遭わせたくない！という気持ちが強いんですが、そのせいで親が子の成長の妨げになっては
いけませんね。
もう寝落ちしてしまいますが、他にもご意見ありましたら嬉しいです。

>>42
自分はフリーで仕事しているので、無給です。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 23:17:57.66

生きてりゃ理不尽な目にあうのは当たり前じゃん
煽りとかじゃなくそんなに大事にしたいならニートに育てて一生手元に置いとくしかないよ
集団の中でもうまくやっていけるようにコミュ力育ててあげるのも親の役目だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 23:20:43.34

>>43
もう、保育園でどうなるかは運によるとしか。

上は小1だけど、卒園するまでそういうトラブルは一度もなし。
男の子も皆穏やかな優しい子ばっかりの大人しいクラスだったよ。

下の子のクラスは普通のクラスだと思うけど、噛んだ噛まれたは0歳から年中までで一度だけかな。

上の子のクラス、穏やかなクラスで良かったかって言うと必ずしもそうではないよ。
うちの子の場合、他の人も書いてる通り、保育園で揉まれてないぶん小学校ですごく苦労している(風に親からは見える)よ。
それに、穏やかで優しくていい子が多いんだけどそれに伴うのか競争心が希薄な子が多くて、先生方が苦労したみたい。
うちの園では竹馬とかコマ回しとかの発表があってこれまでの学年なら一番高い竹馬に乗りたい！とか一番長くコマ回したい！って感じで放っておいても皆自然と練習するのに全然練習しないから、出来るようになるまで指導するのに苦労したって。
自分がそうじゃなくても他人に負けたくないって言って練習する姿とか負けて悔しいって泣く姿とかそういうのに触れるだけでも多分良い経験だと思うんだけど上の子は保育園でそういう経験は出来てないんだよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 23:28:12.85

>>48
どんなに良い園でも先生はたくさんの子を見てるから、この保育園、幼稚園なら絶対大丈夫とかはないと思う。タイミングとか運とかあるし。それに何が人格形成に影響するかなんて研究者でもわからないよ。人それぞれすぎて。
どんな素晴らしい子ども時代を送っても、一度の挫折で精神やられる人だっているよ。
1歳代だとまだ赤ちゃんぽいからおとなしい子だと心配になるのわかるけど、自分が復職したいと思えば保育園にお願いすればいいし、幼稚園まで自分で見ようと思えばそうしたらいいんじゃない。自分の仕事をイキイキやるのも、子どもにいい影響与えるかもよ。
決めたときは、前向きに考えてね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 23:49:37.44

そういや同じ年齢の頃にうちの子もよく叩かれてたけど、自分の子もこうやって叩くことがあるかも知れないんだなと思ったよ
うちの子は叩かないなんて思いもしなかった

自分の子が理不尽な目に合わせる側になることは絶対ないと思い込んでることがアレだなあと思うけど、こういう考えの親って一定数いるよね
そしてこういう考えのタイプの親に何度理不尽な目に合ってきたか…
「うちの子はそんなことするはずないので」と言い切られて終わり

我が子可愛さに理不尽な目に合わせることはしないようにしてね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 23:57:32.43

>>48
子供が一人っ子だったので、保育園でのサバイバルはものすごく本人の為になったよ。
兄弟関係でよくある理不尽な喧嘩だったり、自分の意見をはっきり言うことだったり、様々な人間関係を保育園で学んだみたい。
これは親では教えてあげれないことが多いし、小学校に上がってからだと先生の目は格段に行き届かなくなるので、保育園、幼稚園のうちに鍛えておいた方が良いと思いました。

今、子供は中学生。
友達同士のトラブルに巻き込まれたり、クラブでの上下関係に悩んだりといろいろあるけど、なんとかうまいこと立ち回っているよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 06:44:00.79

>>48
まぁ１歳半だから分からないと言っても咄嗟に「叩いちゃダメでしょ！」くらいは口をついて出てくる物だけどね。
親同士が仲良くて子供同士のおもちゃの取り合いや多少のぶつかり合いは容認してるって人もいるよ。
今思えば１歳半くらいからそういう相手がいるのって結構貴重な気がする。(分かるかどうかは別として)

うちは赤ちゃんの頃から比較的大人しくてどちらかと言えば取られる方だったけど、口だけは立派に育ってしまったので2歳くらいからは取られる前に「これは○○ちゃんの！！！」と威嚇するタイプになってしまいこれはこれですごく周りに申し訳なくて平謝りだったよ。
叩いたことこそないもののそういうこともある。
3歳の今は落ち着いてきたけど貸してや返してがあまり言えず自ら渡してしまった後グズグズするか、取られたら泣くようになってる。
保育園みたいな親のいないところで揉まれてくるのは大人しい子だからこそ重要なんじゃないかな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 07:08:44.84

推測だけど、相談してる本人が集団生活に苦手意識があるんじゃないかな。
だから、可愛い我が子には同じ思いをさせたくない！みたいに気持ちがエスカレートしてる様に見える。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:05:45.15

色々勘違いがあるようだから書いておきたいんだけど
支援センターは「親同伴」が当たり前だから子供がなんかしても職員が強く止めに来たりはしないよ
子供間のトラブルは親が介入して止めるなり話し合いさせるなり、やっていく
保育園は大人と子供が親子のように一対一の関わりではないからトラブルを止めきれない時もあるよ
年齢によるけど集団に対して大人が3～1人だからね
勿論やり取りの仕方を教えたりごめんねと謝ることもさせるけど、一歳二歳なんて一度注意してもやめられないよ
ちょっと目を離した瞬間バチーンとかガブーとか、言葉を持たない年齢のトラブルには付き物
今日は被害者だけど翌日は加害者っていうのもよくある
我が子ばかりが被害者になるとか、そういう思いしか持てないなら預けること自体をやめた方がいいかも
一対一のベビーシッター雇って下さい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:15:53.77

相談させてください
夫から生活や育児が安定するまでセックスは出来そうにないと言われています。子供は今3ヶ月ですが、子供が何歳になれば育児は安定するのでしょうか？
生活については、マイホーム資金を貯めている最中なのであと数年は賃貸で暮らすこと、
また私はコントロールが難しい持病があり、コントロールを誤ると救急車を呼ぶ場合があること、この２つがネックなんだと思います
育児・子育てに関して、私は子供が中高生になるまでは安定しないと思ってるけど、夫は子供が6ヶ月くらいになれば安定すると思ってるみたいです
そもそも既婚子持ちの生活に安定なんて有るのかなと不思議に思っていますが、私が悲観的に考えすぎなんでしょうか

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:18:15.56

>>57
そんなもんは子供による

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:21:05.47

>>57
子作りを控えようなら分かるけどそうじゃない行為全般もなの？
なんか夫の言い分がよくわからんな
したいときにすればいいじゃない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:24:51.51

>>57
既婚子持ちの生活は安定してない人のほうが少ないと思う
育児は一般的には１人で身の回りのことができて１人で寝られる小学生になる頃には楽になることが多いのでは
旦那さんが今はその気じゃないんだろうね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:33:06.49

>>57
女性が子供を産んで育てて今はその気にならない、ならわかるけど旦那が育児が安定云々ってイミフ、
それだけ熱心に子供の世話をしてくれてるの？
コントロールが難しい病気って肉体的なものなのか精神的なものなのか、
言い訳してるだけでもう妻を女として見れなくなったというか冷めたというか
不安を煽って申し訳ないけど浮気の可能性すらある。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:38:05.11

>>57
あなたと旦那さんの考えをすり合わせるべきなのでは？
ここで「普通は6ヶ月したら安定するよ～」とか言われても個人差大きすぎて聞いても意味ないよ。
年子や同学年で第２子作る家庭もあれば、10歳以上年の差開いてるきょうだいがいる家庭もあるわけだし。
第２子をどうするのかも含めて話し合った方が良いよ。

57 · 2017/08/08(火) 08:45:17.60

さっそくありがとうございます。まとめてレスします

>>59>>61
夫の持病の薬でEDになる場合があるので、もしかしたらEDなのかなと思うのですが、よく分かりません
私に魅力がない？私とはしたくないの？私に落ち度があれば教えて欲しいと聞くと、そうでは無いと
一人でする事も減ったようですし、休日も一緒にいるし、飲み会がない職場でいつも直帰なので浮気の可能性はないです
今はする気がないだけなのかな。原因が分からないと改善しようがないので難しいですね
私の持病は身体的なものです。コントロールが上手くいかないと夜間に子供が泣いてても起きられないため、夫が授乳やおむつ交換をしてくれるので、夫の疲れや寝不足も溜まってるのかも知れません
私の持病のコントロールを上手くやって、夫の負担を減らすしかないのかも

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 08:55:04.73

>>63
>私に魅力がない？私とはしたくないの？私に落ち度があれば教えて欲しいと聞くと

うわ、めんどくさ！そういう「そうだよ」と答えられない質問するからじゃないの。
旦那は面と向かって不満を言うとあなたが倒れちゃったら大変だから愚痴も言わずに頑張ってくれてると思うわ。
浮気の話は撤回するけど旦那は子供一人でこんなだと二人なんて考えられない、
避妊してても絶対じゃないからもうしたくないんだと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 09:02:23.02

>>63
その状況じゃ、まだまだ育児にバタバタで夜の生活どころじゃないのでは？
お互い疲れてて、貴方の魅力がなくなったとかそんなレベルの話じゃないでしょ。
旦那さんと話し合うべきなのは、セックスのことじゃなくて育児で疲れてないか、持病をどう乗り越えていくかだと思うわ。

57 · 2017/08/08(火) 09:11:11.74

>>64
夫を追い詰めるような聞き方をしたのは反省しています
持病の事もあって2人目は望んでいないのですが、そういうのがない結婚生活が嫌なのでずっと無かったらどうしようと焦りや不安があるんだと思います

>>65
そうですよね。一緒に考えてみます。ありがとう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 09:20:44.34

単純に、授乳したりの姿を見て乳が子供を育てるためのものって知ってしまうと性欲も起こらないって男心もあるのかもね（もし完ミでなければの場合）
うちの夫なんて、三ヶ月で育児というか母親の体が安定すると思うらしくて三ヶ月をめどに再開を打診されたよ
私としては一年は開けたいけど
やっぱり、夫婦で認識違いってあるよ
あなたの安定と、夫の安定は、なにが安定するのかという認識が全く異なるんじゃない
夫は半年で育児に慣れる=安定する
あなたは小学生までは世話がある=安定しない
とかね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 09:23:06.53

>>57
旦那とじっくり話すしかないよ多忙さ+持病+育児の大変さは一般論では
片付かない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 09:34:31.83

>>63
単純に睡眠不足とか疲労で気力が無いんじゃないかな
生活の安定云々は関係があるのかよくわからないけど

【妻が…】産後性欲がなくなった9【夫が…】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1479629105/

↑このスレ見てみたら旦那さんの気持ちも少し理解できるかも
男女逆の立場の話が多いけどね

6ヶ月くらいに夜泣きが始まるパターンも多いから、睡眠の確保に関して言うと安定するとは言い難い
もちろんそのくらいで夜通し寝る子もいるから、個人差が大きすぎて何とも言えない
焦らずお互い余裕ができるまで気長に待つしかないよ
たまには一時保育とか使ってゆっくり休める環境を作るのもいいかもね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 09:43:25.64

９ヶ月の息子がいます。
寝るのが下手な子のようで朝まで寝てくれたことはなく、今でも何回も泣いて起きます。
今は自分も起き上がれず添い乳で夜をやり過ごしていますが、自分就寝の0時からその回数が４回ほど。
こんなにおっぱい飲ませていいんだろうか、でも自分もしんどいし、と、どうしたらいいのか分からない状況にいます。
４ヶ月頃にネントレをして、寝かしつけ抱っこでなく床で寝てくれるようにはなりましたが、長く寝ることはありませんでした。
離乳食は三回食。慢性的に食べが悪いことはありません。
日中のおっぱい欲がすごく短時間でもあげてしまいます。

夜間断乳も考えているのですが、まず、何をすべきでしょうか。宜しくお願いいたします。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 10:28:09.20

>>70
添い乳を止めない限り無理

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 10:29:23.70

>>70
辛いのわかるよ
こうしたら寝てくれるかもしれないのはあると思う
絶対はない
夜間断乳成功する人はいるけど、今の感じだと、夜間断乳しようとしたらもっと辛くて挫折するかも
0才だと昼はもらえて夜はもらえないのがわからないから
勿論、貰えないものは貰えないという状況で諦める子はいる
１才になって食事が大人に近くなり、昼は遊び夜は寝るリズムが出来てきたら、一気に昼夜断乳でもいいんじゃないかな
そこまでと思って頑張る
私は辛くて助産師さんに相談しながら、復職することもあって自分はそうなった
ネントレの時期も添い乳もほとんど同じ状況で私のことかと思った
添い乳がね、しなきゃよかった
周りからはラクだとすすめられ、確かに楽だったんだけどね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 10:36:30.76

>>48
仕事でどうしても子供を預けないといけないなら、小規模の託児所でいいじゃん。
保育園にこだわらず。
私は週3のパートだったし、保育園は煩わしい感じがしたから託児所にしたよ。
常に10人以下しかいないから目が届くし、年上の子は下の子の面倒見て（人形代わり）くれたりしてた。
食事も自分でやらせてくれて上手に食べられるようになったし、幼稚園に移行するときも、わからないうちに預かられてたから、母子分離がすんなりだったわ。
「託児所」って何やってるかわからない！！ってなるんだったら、シッターにしてくれ。

つか、ぜんぜんみんなの言っていることを受け入れるつもりはないでしょ？
加害者になりうることもあるっていうことには何も返答ないし。

そういうところで敵を作ったりして、必要ない攻撃うけて打たれ弱いとか言っているんじゃないの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 10:50:00.97

>>70
色々意見あると思うけど個人的には一歳半ぐらいまではおっぱい飲んでても良いと思う。
離乳食も食べてるんだし
やめさせた方がいい論もあると思うけど
寝て欲しいのがテーマなら他の人が言ってる様に今夜間断乳してもすごい抵抗するかもしれないしあなたが大変かも

あと3ヶ月ぐらいて立って歩くとか覚えるからそこで体力すごく使う様になるからそこに期待してはどうだろう

私は8ヶ月で卒乳だったけど（子供が拒否して）周りの中では早い方だったよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 10:55:43.85

>>70
眠りの浅い、甘えんぼさんなんだねー
うちの子とほぼ似た感じの夜泣きっぷり
飲ませて問題ないよ、ただ添い乳すると母の体も辛いよね
ネントレ本とかには、眠りが浅くふええとなった時に添い乳するからそれが当たり前になってしまうんだとか書いてあったけど、
元々再入眠がものすごく下手で抱っこやトントンじゃ効かないから最終兵器の添い乳なんだよ！と1人で憤ってた
おっぱい命で寝下手の甘えんぼさんは軽い気持ちじゃ断乳できないけど、旦那さんと一緒に頑張れる？
3日～1週間は夜通し泣かれる覚悟が必要だよ
夏休みでまとまったおやすみがあるならトライしてもいいかも
ストローやスパウトの飲み物は飲めるかな？
枕元に用意してお水やお茶なんかで水分補給して口をごまかす
日中はたくさん連れ出して遊ぶ
本当は、つかまり立ち伝い歩きで活発に動くようになる頃、離乳食も柔らかめの普通ご飯が食べられるようになった頃がベストだと助産師さんに言われた
私も10ヶ月の頃辛くて夜間断乳トライしたけど、あまりの長時間ギャン泣きに断念した
結局2歳手前まで夜泣き付き合ったけど、この子はこれが必要なんだなって諦めがついたから良かったかな
失敗談で悪いけど、そういう子なんだからともう開き直って昼間堂々と昼寝したよ
そういうパターンもあるって事で

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 11:07:52.02

なげー

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 11:47:55.89

添い乳辛くて断乳したら一週間でアッサリ朝まで寝るようになった
乳頼りの睡眠は子供にとっても辛かったんだろうなと気がついたわ
ちなみに1歳超えてのことね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 13:00:33.49

>>70
みなさん、ありがとうございます。大変参考になりました。
子がうまく寝られないのは可哀想ではありますが、１歳になり食事が安定するまで様子見ようと思います。
私自身も、長く寝られない辛さより、また子を大泣きさせて中途半端になるのが怖いのもあり。
自分がどうしたいのか子はどうなのか分からなくなっていたので、”まだこのままで大丈夫”と言ってもらえたのはとても安心しました。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 15:22:58.89

幼稚園(認定こども園)の2号認定に通わせてるお子さんをお持ちの方いますか？来年度我が子を保育園に転園するか、このまま2号認定で幼稚園に進級させるか悩んでます。現在2歳クラス
地域の評判的には幼稚園の方が良いのですが、行事や集まりが多く働いてると色々大変だという点と、帰宅時間や夏休みなんかは人数が減ってしまうのでどうなのかな？とも思ってます。
もし経験談ある方いたら参考にお話聞かせてほしいと思います。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 15:53:15.94

転載禁止で。また、適切なスレがあれば誘導願います。

34wの妊婦です。
現在、羊水過多で入院中なのですが、ここに来てお腹の子がやや小さめと言われました。
羊水を少し抜くことを主治医から提案されていますが、その際抜いた羊水を検査に出すかどうかの判断を迫られています。
自分としてはこの週数では検査は見送りで良いかと考えているのですが、念のため他の方の意見も聞いてみたいと思いました。

メリットとしては、検査に出すことで、羊水の多い原因を特定できるかもしれないというのと、事前に染色体異常が見つかるかもしれないとのこと。
ただし、検査結果が出るまでに2～3週間かかるのと、費用が自費で高額になる(7万円くらい)そうです。
また、今異常が見つかったとしても分娩の方針は特に変わらないとこのとです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 15:56:44.49

七万円なら検査しないな
生まれてからもお金かかるでしょうし

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 16:19:17.00

私もしないな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 16:31:22.66

私はするかな…でも自分の年齢や次の子考えているかとかにもよる
用水が多くなる原因で考えられるものが思い浮かばないけどなんか病気につながるとかならする
でも次の子考えてない、原因がわかったところで妊娠しないなら問題ないとかならしないかも

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 16:34:59.55

21週までに羊水検査を受けるになってなかったなら、今ついでみたいにしなくてもいいんじゃないかとは思う。旦那さんとよく話し合う事かな。
羊水検査単体で受けたら7万じゃ受けられない病院の方が多いし万が一異常が見つかった場合は心構えしとくことはできるけどね。心構えと前向きにとらえられる人も少なそうだし受けない方がいいんじゃないかなあ。
無事産めるよう頑張ってくださいお大事に。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 16:41:30.90

方針が変わらないのならする意味がない
原因知って何の意味があるのか

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 17:02:58.81

>>80
私なら受けないかな。
もうおろす時期じゃないし何かよくないことが分かったところで心構えの前に動揺して出産どころじゃなくなりそう。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 17:16:36.17

>>80
私なら染色体異常がないという結果なら安心して出産に臨めそうだからその安心材料のために受けたい
不安なまま出産するのが怖い
もし事前に異常があることを知れたら覚悟もできそうだし
出産後異常を知ったら動揺しそう
これは性格によるのかもね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 17:28:23.02

>>80
受けないかな
分かってもどうこう出来る時期じゃないし
原因が分かった場合次の妊娠時に予防できる可能性があるなら受ける

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 17:43:20.04

>>80
結果によっては、どこか内緒のところに行ってどうにかしてくる
同じ状況だった知人の姉(親が医師)がそうしたって言ってて、賢いと思ったから

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 18:36:29.51

>>80です。
皆様ご意見ありがとうございました。
これまで週数相当に体重が増えていたことと、年齢も35歳未満であったことから特に検査を勧められたことはありませんでした。
エコーでも、今のところ特に染色体異常につながるような特徴は見つかっていないようです。

お腹の子の心疾患、単一臍帯動脈、羊水過多、大きさの問題(誤差の可能性ありとのこと)と色々重なっているので、自分の判断が正しいのか不安になった次第です。
現在34歳で第二子の予定はなく、夫とも検査はしない方向で検討しているので最終的な認識のすり合わせをしたいと思います。
検査をして安心したい気持ちもありますが、出産まで動揺するタイプだと思うし、見つかったところで何もできないためこのままにしておこうかと思います。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 18:48:26.19

現在、実家に里帰り中の一児の母です。先月私の実家の近くの産院で無事出産したのですが
両親がチャイルドシート導入に関して否定的で、私が購入すると言ってもチャイルドシートの購入を全否定されます。

両親共々公務員（現在は両者定年退職済み）なのでお金の問題ではないと思いますが
いくら私が説得しても両親は昭和の考えから全く抜け出せない様です（そんなの要らないの一点張りです）
今日も私が購入すると言ったら、そんな物は必要ないと一蹴されました

　実は先月事ですが旦那が見舞いに行く途中に車で信号待ちで停車をしていた所、後ろから脇見運転の車に衝突
される交通事故がありました。
幸い旦那は経度の鞭打ち程度で済んだのですがこれがもし
チャイルドシート未着用の新生児を搭乗させてたらと思うととても不安です

どなたか両親を説得させる良い方法が有れば教えて頂けませんか？
どうかよろしくお願い致します。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 18:56:06.39

>>91
なんで説得する必要あるの？
なぜ購入するのに両親の許可がいるの？
勝手に購入してつけたらいいじゃん

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 18:57:10.47

>>91
チャイルドシートって、小学生まで？必ずつけないといけないんじゃなかった？？
親御さん、そんな事も知らないのが

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 18:58:27.35

>>91
え？いい年して親の了解がないと買い物一つできないの…？勝手に買ってきてつければいいでしょ
道路交通法サイトとか見せなよ
法で決まってるんだから説得とかの問題じゃないよ、大丈夫？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 18:58:45.11

>>91
法をおかしてるのに？

後部座席でばあさんにコメ袋抱かせて急ブレーキ
というのは聞いたことある

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:00:08.44

うっかり即レスしちゃったけど釣りな気がしてきた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:00:17.03

>>91
JAFの動画でも見せたら？
JAFに限らず未着用実験動画はゴロゴロある

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:01:47.26

>>91
勝手に買って旦那の車に付けときゃ良いじゃん
普通、車持ちなら出産前に用意しとくわな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:03:18.02

>>92
実父の車なので…
勝手に後部座席に装着するのは気が引けます
私の旦那も私の両親は考えが古すぎるとクビを傾げてます。。。

Ｂaby in Carのステッカーまでは望みませんが
せめてチャイルドシートだけは取り付けの許可というか設置に納得して欲しいのですが…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:04:31.51

ステッカーとチャイルドシートを同列に扱ってる時点で釣りかバカでしょ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:05:29.45

>>99
じゃ車に載せないしかないよ
みんな言ってるけど説得とかそういう次元の話じゃないからね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:06:16.22

>>98
旦那の車には既にチャイルドシートが付いてます。
でも里帰り中は検診等で実家の車から産院に向かう事が多いので心配です。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:07:22.90

>>91
「チャイルドシートつけないなら、不安だから帰るし、小学生になるまで来ないわね」

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:07:56.11

>>99
道交法的には1点減点
免許あるなら法律守りなさい
未着用なら乗せないに限る
仮にも親なんだから子供を守るためには何を言われても買わなきゃダメ
説得する必要なんかない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:09:56.81

皆様ありがとうございました。
有益な情報を頂きましたので私の父母と粘り強く交渉します

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:10:34.16

>>99
納得するしないじゃなく、付けないと駄目なものだよ
付けないで乗せてたら運転手が警察に止められるよ
気がひけるので～じゃなく付けないと駄目
付けないなら乗らない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:10:39.61

>>89
どうにかってなんだ？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:11:47.99

>>91
私の知人が支援学校で働いてるんだけど
その生徒の中に赤ちゃんの時にベビーシートの無い車に乗せられて
後ろから追突され重度の知的障害と身体障害が残った子がいる
大人は何ともないくらいの追突だったみたい

私はこれを知人から聞いていついかなるときもベビーシートつけなきゃと思ったよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:12:46.30

しめたあとだったごめんなさい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:14:57.77

というかタクシーとか他の手段はあるでしょ？何甘えてんの…
付けないなら載せない別の手段で病院へ行く！これの一点張りでいい
自分ならそんな頑固両親に孫の命を預ける自信がないって里帰り中止で家に戻る
そのくらいの気持ちがないと、いったい誰が子どもの命を守るんだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:15:22.17

>>105
里帰り中の検診って1ヶ月検診のこと？
それなら1回きりのことなのだから父の車など使わずに
チャイルドシート付きタクシーを今から予約すれば？
1ヶ月検診が済んで自宅に買えるときは、シート装着済みのご主人の車で迎えに来てもらえるんだよね？
今時里帰り中だけレンタルする人もいる中で、情報を集めなさすぎじゃないか…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:15:43.98

>>105
里帰り中に赤ちゃん載せるのは退院時と１ヶ月健診ぐらいじゃない？
２～３回のことなんだから、チャイルドシート付けさせないなら黙ってタクシー呼びなよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:15:52.15

お父さんがメールとかラインやってるなら
チャイルドシート未装着の事故に関するニュース記事をいくつか送る
それに関連して、チャイルドシート義務に関しての記事も送り、さらに警察庁の道路交通法チャイルドシート義務に関する記事も送る
その上で再交渉

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:15:58.54

>>91
気持ちはわかる
うちも否定的と言うかそんなもん違法じゃない時代だったから本当に必要？お父さん運転上手よ？
と言ってなかなか導入しなかった
チャイルドシートないなら絶対乗らないと言い張って何度か喧嘩もしたけど実家にチャイルドシート置いて乗せてもらうときは自分でつけてる取り付け簡単なやつじゃないときついけどね
今は少しずつ慣れて来たみたいだけど何か一言言えば納得すると思わない方がいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 19:29:24.62

大人でさえこうなる
普通の速度なら大丈夫、ということもないし、運転が上手てももらい事故は防ぎようがない
http://i.imgur.com/zyvOwuF.jpg

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 20:01:09.06

>でも里帰り中は検診等で実家の車から産院に向かう事が多いので心配です。

いつまで里帰りしてるつもりなんだろう？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 20:03:47.81

うちは両親問題ない（すでに車につけてる）けど、旦那がチャイルドシートを認めない
私は無免許で運転するのは旦那のみなので、一度無理やりつけておいたら、普通じゃないハサミでシートのベルト？を切られて取り外された
なのでもう離婚するよ
>>105さんも頑張れ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 20:07:47.13

>>103
古い考えとか不安とか関係ない。
道路交通法に違反するので「付けないなら乗せられないので来ないから」だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 20:36:31.21

>>91
説得しない
全力で逃げる
子供預けたら死ぬ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 20:49:32.35

運転席のシートベルト、ハサミで切っちゃいなよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 21:01:23.89

そういう人はそもそもシートベルトしてないんじゃないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 21:31:31.45

個人が認めなくても法律で決まってるということが理解できない人っているのね
法律より自分のほうが偉いとでも思ってるのかしら

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 21:34:03.41

ハチミツ食べさせたりしそうな親だな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 21:40:43.30

>>120
ちょw笑っちゃいけないけどワロタ

昔はチャイルドシートなんか要らなかったから今は義務で決められてる事なのにわかんないんだろうね
説得交渉なんてムダムダ
産後の貴重な体力をそんなのに使っちゃダメだよ子供守るために離れなきゃ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 21:45:46.30

>>79
こども園の1号ですが、2号の扱いで在園中です。

もともと幼稚園で預かり保育が充実していて、今の幼稚園にしました。
説明会に参加し、行事などの親の参加内容など確認してから入園しました。
年中になってからこども園に移行したので、2号は申請制で保育料が高くなることから1号でいますが、ほぼ、2号と同じ扱いです。

で、いいところは、幼稚園型なので課外活動にも参加できるところです。
体操教室など、送迎なしで通わせられるところなど自分は楽だと思ってます。
長期休みでもうちの幼稚園は人数たくさんなので淋しい重いはしてないようです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/08(火) 22:29:08.36

>>117
びっくりな旦那だね…乙！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 00:04:11.16

２歳１０ヶ月の息子がいます。友達のおもちゃを取る、取られたら叩く子どもがいた人に質問です。
うちの子は友達が遊んでるおもちゃを取ったり、割り込んであそんだり、１度気にいったおもちゃを絶対に離さない、無理矢理とられそうになったら叩いたりなど無茶苦茶です。

そのたびに間に入って注意したり、相手の親と子どもに謝ったり、他のおもちゃで気をそらしたり集団の中でいつもペコペコしています。

このまま意地悪な子、またはいじめっこにならないか不安です。

そういう子を育てた人はどのように対処していましたか？

また、どんな子に育ちましたか

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 00:45:41.30

>127
そんなことだけで意地悪な子にならないよー　リラックスしてー
自分はこれが欲しい、これで遊びたいって気持ちが表現できるのは
すごいことなんだよ。
だから「わかったよ。これで遊びたいんだね。でも今はお友達が使ってるよ。
だから待とうね。待つと大きくなれるんだよ。
お母さんと待ってみようか。その間は別のおもちゃで遊ぼう。
あの子には『次、貸してちょうだい』って頼んでみよう。」
これを少しずつゆっくり言い聞かせて納得させる。

「叩いたり無理やり取ったりしたら、もう遊べないよ。帰るよ。そういうルールだよ」
↑これはやったら本当に帰ること。有無を言わさない。
その時はぐちぐち言わずに
「叩いたね。叩いたら痛いよ。『ごめんなさい』しましょう。
ルールを破ったから今日は帰るよ」
で帰ること。「叩いたから帰るんだよ！だから言ったじゃん！」とは怒鳴らない。
淡々と言う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 01:01:14.51

>>127
まだまだおもちゃを側に置きたい年齢だよね。
手が出てしまうなら今は集団遊びは諦めた方が良いと思う。
あなたも大変だし、何より叩かれた子は痛いからさ。
幼稚園に入れば自然と身につくことだから焦って集団に入れなくていいよ。大丈夫。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 02:20:22.02

うちの子はイヤイヤ期凄かったけどその頃は言い聞かせなんて、どんな言い方してもその場は全く効かなかったよ
親が正論なんて言おうものならしつこく癇癪を起こして何が何でも思い通りにしたいって感じだから
無理やりにもその場から剥がして連れて帰るしかなかった
だから何で行けないかとかは夜とか落ち着いた時間に説明してたけどすぐの効果はないよね
本当に理解できるようになったのは幼稚園へ進んで親のいない集団生活を経験してからだわ

乱暴する子を持ってる場合は、母親が付ききりで遊びに付き合って他児への乱暴を直前で阻止するしかない
真剣白刃取りみたいに
やってから謝っても正直遅いよ。繰り返せば困った親子のレッテル貼られると思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 03:10:30.11

　
小野寺のアホは　救いようのないドアホーは
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)の扱い方が　まったく分かっていない！

　　【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし　優しい相手には付け上がる
　それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）

ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
　　【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです　（奴隷民族なので　優しくされたことがない）

したがって　自分に優しくしてくれる相手は
　自分より弱いと考えて　とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
　自分より強いと考えて　とことん土下座をする

それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）

歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
　　【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です

中国人は５千年間　ゴキブリ韓国人を
　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきた

だからゴキブリ韓国人は　中国人にはさからわない
　いくらいじめられても　ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
　　【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけです
　

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 03:29:03.24

>>125
すごい参考になります。ありがとうございます。
1号＋延長か2号かもちょっと悩んでたのでその辺も考えながら幼稚園で考えていこうかなと。。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 06:31:34.46

>>91
新潟県ですか？
6歳未満にチャイルドシート未装着は法律違反ですよ。

https://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00e/040/217000c?ck=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000034-mai-soci

＜チャイルドシート＞
使用率上がらぬ新潟　「付け替え面倒」
毎日新聞　2017年8月8日 09時10分(最終更新 8月8日 09時20分)

　自動車大国の新潟県内でチャイルドシートを付けず子どもを乗せ、運転する人が後を絶たない。
警察庁と日本自動車連盟（ＪＡＦ）の全国一斉調査によると、今年の県内のチャイルドシート使用率（全国平均６４．１％）は５２．３％で、全国ワースト６位。
ここ数年、ワースト１０位前後をさまよっている。
なぜこんなにも安全意識が低いのか。

　チャイルドシートは６歳未満の子どもが乗る際、使用することが道路交通法で義務付けられている。
車がゲタ代わりの県内では、１人１台車を持つ家庭も多いが、県警によるとチャイルドシートを１台に取り付けていても別の車で出かける際、「すぐそこまでだから」と付け替えない人が多いのだという。

　チャイルドシート未使用による交通事故を長年見てきたベテラン警察官は、「県民性である奥手さが災いし、家族内でも付け替えの手間を考えると遠慮して『使おう』と言い出せない人もいるのでは」と推測する。
またチャイルドシートは乳児用、幼児用、学童用の３種類あり、成長に合わせて買い替える必要がある。
一つで１万円前後と安い買い物ではないだけに、乳児用は買ったものの、その後の買い替えをためらう人も多いという。

　ワンボックスカーの場合、チャイルドシートを設置していても子どもをそこに座らせず、車内で遊び回らせている家族も散見される。
新潟中央署の山上保栄交通課長は「シートベルトは身だしなみ。
自分は事故に遭わないだろうなどと思い込まないでほしい」と呼び掛けている。
【南茂芽育】

>>99
チャイルドシート無しの実父の車には何があっても絶対乗せないように。
チャイルドシート付きのタクシーがその地域にないかどうか調べて、あるなら事前登録しておけば？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 06:33:52.61

>>117
離婚を選択したあなたは偉いわ。
落ち着いたら運転免許を取ってね。
私は40代で取りました。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 07:55:31.28

>>127
同じだ、２歳半女児
どんな子になるかは私も不安に思ってる
横入りしようとしたり他の子の側にあったり使ってる最中のおもちゃ取ったり自分がおもちゃで遊んでるとほかの子が近くに来ただけ(おもちゃ触ろうともしてない)で「○○ちゃんのー！ダメ！」と威嚇
女児なんで手は出ないけどすごく意地悪に見えるよ
私が付きっきりで止めてるので幼稚園で私のいないところで意地悪しないかが不安だけど、行けば変わるかなと期待もしてしまう…
同じような子と好きなだけ取り合いのケンカさせたい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 08:27:37.48

>>135
全く一緒だわうちも2歳半女児
遊ぶ前に言い聞かせても右から左で何も守れない
まだ仕方ないのはわかっているけどもしかしたら
ずっとこのままの場合もあるんじゃないかと不安になる
周りで同タイプの女児なんていないから凹む
そういえば産まれた時からずっと手がかかってる…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 08:47:09.85

>>127
似たような現在３歳７ヶ月息子ですが、３歳で幼稚園に入れたら劇的に変わりました
就園前は結構頑張って支援センターやプレに連れて行ったけどどこにいっても謝りっぱなしでほんとに辛かった
どんなに言い聞かせても叱ろうが落ち着いて話そうが右から左で落ち着きもないしすぐ手が出るし発達障害疑ったこともありました
就園前に先生方に心配事を相談しておいたら注意してみてもらえて、手が出そうになったらすぐ止めて指導してもらえました
集団から学ぶことが多いみたいで最近では問題起こすことはほぼなくなった感じです
年齢も重ねたし理解力も上がって話せば通じるようになりましたよ！
127さんも他の方もこのままではどうなるのかって不安になると思いますが、こんな例もあるってことで

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 09:40:04.20

安全云々もあるけど朝も昼も夜も警らが頻繁でシートベルトなし、チャイルドシートなしとか毎日胃が痛くなるわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 10:36:16.52

うちも、>>128さんみたいにしてた。
ちなみに、発達障害で今トップ高校。

相手の親がいる環境ではなかなか指導が難しいのよ。相手の親は「いいんですよー、大丈夫ですよ」と言うのを真に受けちゃって、じゃあなんで親はこんなに怒るんだ、おこりんぼはよくないと言っていたのは自分ではないか。と不服に思ってたのだそうだ(後日談)

今できるのは、「叩くと楽しい時間が終わる」という実感をさせることかなぁ。
でも、叩いて叩き返されて(以下略)の経験が少なすぎるのも考えもの。
お互い様の環境で「さんざん叩きあった結果、叩いてもいいことない、憎しみをぶつけても増幅された憎しみしか残らない」と学べるのがいいのかもしれないなぁ。

子どもに言い聞かせるだけで終わらせないのは是非続けてほしいが、相手の親子に詫びているときの詫び方、気を付けた方がいいらしい。
我が子は「一方的に僕が悪いという言い方で謝るのを聞くのは嫌で腹が立つが、謝り方によっては納得できた。」等と言っていた。

子は2歳後半には時計も平均もわかっていて。
本人によると、前の子たちのおもちゃ使用時間をある程度カウントしていて、その範囲内で自分も使っていたのだそうだ。
にもかかわらず、使用可能時間内のはずのおもちゃを他の子に渡さなければならない理由がわからなかった、また、占有可能時間を大きくすぎたおもちゃを占有し続けようとする子には強気でいいと思っていたそうだ。
(ちなみに、先の見通しは出来ないので、終了時刻との兼ね合いはわかっていない。理論的なようだが、最初に自分が見た子の占有時間が基準という甘さがある)

一事が万事、定型ルールとの乖離、認知の歪みが強かったのであちこちでトラブルに巻き込まれたり起こしたり。
受験を通して小学校でも似た者なお友達ができて、定型とは決してわかりあえなかった、空気の共有ができる環境になった。

今も、どこかネジ外れてる。でも、聖人のように誰に対しても分け隔てなく優しいと担任に言われてる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 10:40:51.37

長いよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 10:43:07.41

>>135
うちもそんな口で威嚇するタイプの女児だったけど支援センターとかで名前覚えるようなお友だちが出来たら劇的に変わったよ。
2歳半から3歳の間にかなり変わった。
今では自分の持ってるものを誰かに自発的に貸したり誰かを待って遊ぶとかも出来るようになった。
ボールハウスも前は他の子が入ろうとすると威嚇、って感じだったのが一緒に遊ぼうよ！と誘うように。
今そういう環境じゃないなら幼稚園に入ったらぐっと成長すると思うよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 10:55:45.46

>>139
＞今も、どこかネジ外れてる。
＞でも、聖人のように誰に対しても分け隔てなく優しいと担任に言われてる。

あなたの教育の賜物＋お子さん本人の努力の賜物ね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 11:04:27.47

>>142
いや、今も人はそれぞれ別の人で別のことを考えていて、自分とは別のものって認識が無いだけだと思うよ
それをお母さんはわかってて、それでも問題にならないように生きていけるようにはできるって言ってるんだと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 11:32:58.12

>>143
私はウンチク語れるほど発達障害について詳しくないけれど、自他の境界が不明瞭だったとして、それ故にドラえもんのジャイアンみたいになる人だっていると思うのね。
分け隔てなく誰にでも優しく接するようになったのは>>139さん本人とそのお子さんの努力あってのことだと思うの。
>>139さんのお子さん、小さな頃は叩くこともあったようだし。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 11:34:41.88

>>143
その通りです。エスパーぱねぇ
「人の気持ちを考えなさい！と言ってくる人は、僕の気持ち考えてないことがほとんど」そんなとき出会ったのがパターン記憶です。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 13:16:21.34

>>145
そのセリフ、深いね
肝に命じておくわありがとう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 14:03:14.66

こういうのをきくと「発達障害」の「障害」ってなんなんだろうと思うなあ
深いわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 14:30:17.87

139 145です相談者さんは発達障害というわけではなかったので相談からはそれてしまったけど、こちらの皆さん温かくて嬉しい。ありがとう。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 17:22:14.26

うちの長男も発達障害持ちで県トップ高で生徒会長
学校って、成績よくてルールさえ守れたら優等生扱いされるところだよね
実際はいろいろできないから、克服する工夫をして乗り切ったり、パターン化したものを覚えてる感じ
友達にも軽く敬語だし、時間とか１分違わず正確に動く
例えば約束が１０時だったら、９時５９分までは玄関外に立って、チャイムも鳴らさずに待ってる感じ
(早めでもいいと言われていたらその限りじゃないけど)
>>139さんのお子さん同様に誰にでも分け隔てなく優しくするけど、文字通り“分け隔てなく”だから、彼女にも他の人にも同じく優しくしてしまう…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 18:19:39.36

>>134
117です、ありがとう
40代ですんなり取れた？
取ろうかどうか迷ってる（今ギリ30代）
原付は乗り回して100キロの距離とか平気でいけちゃうので、学科はほとんど問題ないと思うのだけど…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 18:24:57.15

>>150
横だけど教習所で働いてる
30代なら基本料金の30%割増位は費用が掛かると思った方がいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 18:26:19.13

育児に関係ある？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 18:35:00.65

>>151
マジか、ありがとう

>>152
んーどうでしょう
免許取得を悩む理由が子どものために必要かどうか…なので
離婚して家族に運転出来る人間がいないとなるとやっぱり不便かな
もし取れてもよその子は怖くて乗せられないけど、遠方に遊びに行ったりするのに必要かな～

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 18:36:26.16

そもそも、相談者じゃないよね？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/09(水) 18:39:23.56

>>154
それはよくない？
でも子供にシートベルトつけないから離婚するんだから、スレ違いでもないような

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 10:35:18.35

>>152
>>154
必死だねw

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 10:51:12.69

>>150
すんなりかどうかわからないけれど、規定の期間内になんとか取れましたよ。
取ったらとても便利！
免許取って最初の一年に車を壁にぶつけちゃったり、深くない側溝に脱輪しちゃったりしたけれど、最初のうちにそうした小さいポカしたからか、運転にかなり慎重になったと思う。

時々、交差点で無謀な運転する軽自動車(私が遭遇したのは女性ドライバーだった。)を見たり、すれ違ったりするとヒヤっとする。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 11:39:27.26

>>157
横から失敬
自分が大丈夫だったからと安易に勧めるのはどうかと…
実際、小さな接触を起こしているわけだし
教習所で2～3時間オーバーして卒業しても、事故0でゴールドなんてごまんといる
指定教習所別卒業生事故者率を検索してみるとゾッとするよ
教習時間をオーバーさせない、をうたって甘いまま卒業させる教習所もあるからさ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 11:49:51.19

>>158
私が通った教習所は甘くは無かったですよ。
誤解させたけど、教習時間はプラスαで何時間か取りましたが、通い始めてから半年だったか一年だったかの期間に卒業できないとまた一から入学しなくてはいけない制度があって(どれぐらいの期間かはウロ覚え)、その期間内には卒業できましたよという意味です。
それにどんなに教習所で練習しても、やはり免許取ってから乗る機会を増やさないと運転は上手くならないと思う。
顔写真付きの身分証明書が欲しいだけなら、今はマイナンバーカードで事足りるしね。

>>117さんの場合、チャイルドシートを頑として認めない夫と暮らすなら、離婚して自分が自動車運転免許を取るほうが安全では？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 12:44:37.72

シートベルト１箇所でも切断してたら車検通らないよね？マジキチだわー
自分で免許取るのが1番だね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 13:27:01.96

>>159
プラスアルファがあったのなら、「規定の期間内に取れた」という表現は思いっきり誤解を生むよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 14:21:24.77

>>161
書き方悪くて誤解させてごめんね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 16:19:02.37

てす

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 21:03:15.16

子供を育ててると
「どうせ人間は死ぬのになぁ」
って思うことないですか？

元々自分はそう思ってたんですが最近は子供にまで思うようになって自分もおしゃれする気も全然なく、友達ともこの20年くらいは年に一度会うかどうか。
人と会う自営業だからニコニコ人とは接してるけどもう疲れてしまって。

最近ではこのまま死んでもいいかな、とも思うけど、子供が成人するまでは生きてないといけないなって思ってるんですけど。
最近は子供も死ぬんだし…100年後にはみんな骨だし、とか思っちゃって。

自分が病んでる気もするんですが自殺願望はなく(痛そうだし)、ただ無気力なだけの気もして。
もしこういう気持ちから復活したことがある方が居たら、子供についての考えだけでも、どうやって気持ちを切り替えたのか教えていただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 21:06:17.21

>>164
子孫に脈々と遺伝子は引き継がれてるから
死んでも自分が生きたことに意味はあるって
考えるとかどうでしょう
寿命があるのは環境に適応するためにその種が進化するためのもので
次世代を産んで死ぬことに意義はある
あなたの子供が子孫を残さなくてもその種の為に何か
為になることをなせば（些細なことでも）
繁栄に一役かったことにもなる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 21:06:39.36

鬱の初期では

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 21:38:37.92

>>164
分かる。鬱まではいかないけどふとぽっかり無気力になることがある。
自分の好きなことしてますか？しないといけない事するばっかりじゃないですか？
これしたい！これ欲しい！と思う事を無理矢理にでも探して少しでも熱中できる時間が持てると治るかも

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 21:50:14.11

>>164
何か新しい趣味とか出来たら良いね。
自分もそんなふうに感じたことは一度あったけど、思い直した。
どうせ生きるなら健康で楽しくいたい。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 21:51:54.11

>>48
私は保育園向きの子と向かない子がいると思ってる
向いてるのは発達の早さ(からだの大きさ、スポーツのうまさ含む)と性格のたくましさを3ランクに分けて松
竹と梅は幼稚園(幼稚園はトラブルや他の子との違いが親の目に見えやすいので、そのときは親も辛いが、親子の問題点に早期に気づきやすいので建て直せる)
いずれにしても大切なのは、親が抱きしめてあげれば笑顔が戻る精神年齢のうちに辛い思いをたくさんすることだと思う
保育園に行かせて、帰宅後は忙しくて話も聞いてくれない親だと、松は良くても竹と梅には地獄
幼児期にしっかりきつい思いして、それをきちんと乗り越えた子は、先々許容力や耐性が違ってくるのではないかと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 22:15:49.78

>>164
私はどうせ死ぬから死んだ時に幸せな人生だったと思えるように生きよう、と考えてるよ
完治しない持病を発症したときにそう思えたよ。どうせ死ぬんだから失敗してもいい。間違えても良いからやりたいことをやろう、仕事やプライベートでもチャレンジしようという感じで
私はそう考えるようになったら仕事で成果も上げられて着実に昇進して、出来ないと思ってた結婚も出産もできた
でも、あなたの場合は鬱の初期症状だと思うので無理に前向きに考えない方がいいかもね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 22:24:16.65

>>164
子供についての考えってのがよくわからないんだけど、どうせ死ぬから育てたくないって事？
100年後にはみんないないから育てなくてもいいかなって育児放棄直前って事なのかな

出産&育児という「生」の最先端にいながらそういう考えになるって、心身ともに健康ならまあまあ珍しい考えだし、
そうでなければ心か体か人間関係か、どこかが不健康だと思うよ
心当たりありありだと思うけど
そういう考えを変えたいって言ってるけど、下手に変える前に「死」について突き詰めて考えてみたらどうかな
どう死にたいか、具体的にね
私の場合だけど、昔のインディアンだかイヌイットだったかの人の言葉で「今日は死ぬには良い日だ」というのがあったと思うんだけど(うろ覚えでごめん)
最期はそういう風に思って死にたいなと思ったら、結局はきちんと生きようと思えたよ
もし突き詰めて考えたり自分の気持ちを確認する気力も湧かないなら、かなり病んでるから産婦人科や心療内科で不調を訴えましょう
気力が湧かないのも病だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 22:42:09.09

>>169
0歳や1歳あたりから預けてるとそれが当たり前になるから、地獄もクソも分からないと思うよ。
「保育園に預けることに向いてない親がいる」なら同意かな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 22:49:57.56

>>164
考え方一緒です
どうせいつか人は死ぬ、がいつも念頭にあります

きっかけは自分の病気でした
20代前半で悪性腫瘍が見付かって絶望的だったけどなんとか治療を頑張って退院、
その後も定期的に健診を受けて30過ぎて結婚そして出産しました
はっきり言って大病した30過ぎの女なんて不良品そのもの
貰ってくれた夫は神だし、病気由来で不妊もありえたのに奇跡的に自然妊娠しました

入院中に生死をさまよって、家族に本当に本当に辛い思いをさせてしまって、その時から、人間いつどんなことで死ぬか分からないなぁ、と思うようになりました
早いか遅いかはそれぞれだけどいつか死ぬのだけは決まってる
それは絶対で、不老不死はありえないし、あなたも私も明日事故や災害で死ぬかもしれない
入院中に死ぬかもしれなかった時の、両親ときょうだいの辛そうな顔と、かけてくれた言葉が今も忘れられません

辛くて無気力なときもありましたが「自分が、自分が」という考え方をやめました
次に自分が死ぬときには誰も辛い思いをして欲しくないです
この人は幸せな人生を送ったね、本当に良かったねと言われて見送られたいです
人はいつか死にます、死ねば自分は終わりです
残される人たちのために私は幸せな人生を謳歌したいと思って毎日を精一杯生きるようになりました
まとまりのない文章でごめんなさい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 23:03:38.73

>>164です。皆様ありがとうございます。
育児放棄はしてないのですが家から出ることが嫌で仕事も辛くて。
昔はブランド好きで買い物も好きだったんですが不妊に悩んでからはお金で買えるものに一切興味がなくなって。
子供を授かってからは死ぬのも怖くなくなって、それを越えたら子供達もいつか死ぬんだな、となってしまいました。

昔、ジフテリアにかかって喉に膜が張って息が出来なくなって父親に訴えたときに仮病扱いされた記憶があってその後、受診した病院内で一度心肺停止してます。
無麻酔(死んでるから要りませんが)気管切開して生き返って痛み(？)で泣き叫んだ記憶もあり、死を強く意識したせいもあるのかも。

死をイメージしたら車で走行中に山の崖をベルトなしで落ちるイメージしかなくて。保険金出るから。それ以外の死は
お金にならないから子供に迷惑かけるかな、と冷静に思ってしまいます。

子供の事は可愛くて、子供には死ぬときにいい人生だったと思ってほしくて。
そのために、ほどよいところで保険金残して死んであげたいし子には長生きもして欲しい。でも死ぬんですよね、どうせ子供も…のループで。

でも皆様に色々書いていただいて、自分の考えを整理出来はじめた気がします。うまく言えないのですが。
そして鬱の初期かも、に納得です。病気の可能性を頭に入れておけば、もし変な誘惑に駆られたときに実行に移さず受診を考えられるので忘れないようにします。
ありがとうございました。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 07:00:37.98

その考えはすごくよくわかる
だからまた何かあったらここで吐き出したらいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 08:29:01.42

馬鹿みたいな小手先の道徳なんて授業はやめて
こういう生きてることについて深く考えたりする時間が
小中で必要だと思うの。
八百万の信仰はあっても宗教がないのが日本の情弱な基盤なんじゃないかな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 08:45:24.13

173,174お話ありがとう
176そうだね、じっくり深く考える時間必要だね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 08:58:18.30

生きる意味は哲学とか宗教観入ってくるから道徳でやりにくいのかな
いろんな人の考える生きがいとかそういう観点からなら小学校でもできそうだし
面白そう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 10:19:11.27

学校に来てる児童だけならいいが家族や親戚内に障害者や寝たきりの病人がいたら話がややこしくなるだろ

自分は健康だからいいけど難病で生まれた時から寝たきりの弟はなんのために生まれてきたのか？
みんなが弟のために苦労や不自由している
弟の世話のためにみんなみたいに家族旅行もいけない

なんて話になると確実にクレームがくるからそういうデリケートな話題は学校では無理
生物学として見た場合には自力で餌をとれない個体は生存する価値が無いんだから

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 10:34:46.65

道徳の代わりに倫理や哲学、討論の授業はやったらいいと思うな
それを学んでどう考えるかは本人の考えや環境次第だし、学んだり討論することで新しい発見をするかも知れない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 10:45:01.44

今の時代、親世代が子供メンタルで家庭での躾が期待できないから道徳の授業も大切だと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 20:59:23.56

1歳3ヶ月になる子の寝かしつけについて質問です。
あるあるだと思いますが、私だと泣かないけど旦那だと１時間位ギャン泣きして泣き疲れて寝ます。
パパとでもすんなり寝てくれるようになるには泣いても毎晩パパと寝る練習をした方がいいんでしょうか？
それともある程度の年齢になれば寝てくれるようになりますか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 21:20:40.37

>>182
どうしてもご主人に寝かしつけをしてもらいたいなら、泣いてもやってもらうしかないんじゃない
そのうち慣れてすんなり寝るようになるかもしれない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 21:36:59.90

>>182
パパと寝るときだけしかしないお楽しみを作ってあげるといいかも
うちはパパと寝るときだけ懐中ライト式のトーマスのスライドシアターを使ったりとかしたり、スマホで生まれてから今までの写真や動画見せたりすると喜んでるよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 22:03:54.00

親の居ないところで態度が違う娘(三歳半)について相談です。
先日預りもやっている支援センター(よく親同伴で遊びに行く、預けることは稀)に所用で娘を預けました。
ママ友も子を連れて複数来ており、迎えに行った際に「私子ちゃん今日はお友だちをおもちゃでこついて回ってた」と聞かされました。
今まで取り合いになったりしてもやり返せずすぐ泣くような娘でしたので、ママ友もえっ！？私子ちゃんが叩いてる！？と驚いたようです。
しかも、取り合いしたとかではなくいきなりで、来るなり全員を叩いて回ったそうです。
職員さんに話を聞くと、職員さんは叩いたと言うよりテンションが上がってしまって
「私が来たよー！みんなー！あそぼー！！」みたいな表現が叩くようになってしまったかな？そんな勢いよくとかではないですよと言われました。(複数の職員さんに聞きましたが同じ事を言いました)
本人に聞きましたが、叩いてないよ、とか、だってブロック貸して欲しかったの、とかあまり要領を得ません。
お友だちを叩いたらいけないよという話しはしましたが、うん、とは言うものの今までそんな事をしたことがないのでどこまで分かってるのかも微妙です。
私は躾には厳しすぎる所があると思います。おさえつけている反動なのかなと思いました。
優しく言うとふざけて聞かないのでここ半年以上は段階踏まずに最初から怒ってたと思います。
大声で怒鳴ったりもしてしまいます。これはやめたいと思っていますが、カッとなると止められません。
これから私がするべき事はなんでしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 22:08:28.82

>>185
預けられて寂しく思ってるんじゃない？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 22:08:37.11

他の子はママといる、自分はいない、その寂しさは大きなストレス

預ける環境として不適切以上

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 22:40:31.67

親がいなくて不安だったんじゃない？
だから誰かに遊んで欲しかったのかもね。
怪我はさせてないみたいだしとりあえず騒ぎ立てず見守る。
躾は厳しいと自覚があるならそれは早めに考えたほうがいい。
子供はお母さんの怒り方をそのままお友達にやってしまうからさ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 00:04:57.99

>>185
躾に厳し過ぎる自覚があるなら怒鳴るのはやめた方がいいよ
そもそもその1回だけで親の前とは態度が違う！お友達を叩いてる！と大事にしなくてもいいと思うけどな
預けられるの慣れてないなら寂しくて構ってもらいたかっただけかもしれないし、もっとおおらかな気持ちで子育てしたら？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 00:10:50.10

６歳娘のとで相談をお願いします。
転載はなしで。
すみせん、長くなります。

６歳と２歳の娘がいます。
６歳娘が、私の実母（祖母）を怒らせるような態度ばかり取ります。

元旦那の金銭トラブルで３年前に離婚しました。
娘が生まれてからギャンブルにのめり込み、残業や休日出勤と言っては
家にいなかった元旦那ですが、離婚後も定期的に会っているためか、娘の記憶では良い父親になっているようです。
また、私の仕事の都合で今も元旦那側の親族との関わりが多い場所に住んでいます。
実家は新幹線の距離ですが、離婚後は実母も月１くらいで泊まりに来て娘の面倒を見てくれています。

元旦那が私実家を嫌っており、離婚するまであまり帰省しなかったこともあってか、娘が実母に反抗してばかりいます。
具体的には、ご飯を食べていて母「もうちょっと頑張って食べや」→娘「わかってるし！」
お風呂で母「遅くなるから、遊ぶのやめて洗うよ。ばあちゃん洗ったろか？」→娘「もー！自分でできる！触らんとって！」
などで、母が何か言うたびに「もー！」と怒って返しています。
都度、娘を叱ってはいるのですが、毎回叱られたことに泣き叫び、悪循環に思えてきています。

元義母には、頻繁に会っていることもありとても懐いています。
元義母は良くも悪くも、孫第一に考える人なので、娘も大切にされていると感じているのかもしれません。
実母はマイペースで、孫を可愛がってはくれますが、本を読んでいたりすると呼ばれても返事がなかったりします。

将来的に実家に帰ることも考えていますが、こうも言うことを聞かない娘を見ているとどうなるか不安になります。
元旦那と離婚したことは娘にはまだ言っておらず、なぜ自分はパパと一緒に暮らせないのか、というストレスもあるかとは思います。
娘と実母との関係改善に向けて、どのようにしていったらよいでしょうか。
お知恵をお借りしたいです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 00:51:43.65

それを「叱ること」と考えてるあなたに問題があるようにみえるけど。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 00:55:27.59

>>190
6歳なら離婚ももう理解出来ると思うんだけどなんで言ってないんだろう
急に父親と離れて暮らすようになったなか今までほとんど会っていない祖母がやってきて注意されても素直に聞けないんじゃないの
叱るのは母親の役目にして祖母である実母には口出さないようにしてもらったら？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 01:05:27.59

>>190
６才児に言うにしては幼い声かけをしてるからじゃない？３才くらいならわかるけど。
自分でもそれはうるさいと思うなぁ。

そして離婚したことは言わなきゃダメじゃない？６才ってそんなに子供じゃないよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 03:23:34.55

>>190
まず6歳なら離婚の説明はきちんとしないといけないと思う
三年間月一で会っててずっとそんな感じなら娘さんそもそも実母が苦手なんじゃ？相性もあるのでその場合もう少し大きくなるまで改善は望めないかも
その態度が最近始まったのなら成長の一貫もしくは何かしらのストレスかもしれないし

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 06:34:39.29

>>190
たまにしか会わない人間に怒られるのは嫌だと思うよ
ちょっと違うけど、うちは旦那が単身赴任で月に１度しか会わないから、旦那には
「たまに帰るだけだから、叱らないで。叱るのは私の役目だから、あなたは褒めてあげたり、叱られた子のフォローのほうをお願い」と言ってある
ちなみに同じ６歳

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 07:25:17.48

>>190
娘と実母の関係以前にあなたと娘、あなたと実母の関係を見直すのが先じゃない？
その他人事みたいにして娘をかやの外に置いてる態度が一番の問題だと思うよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 07:57:15.12

>>190
私も実母は優しいおばあちゃんでいいんじゃないかと思うよ
叱ったりするのはあなたの担当で
そしてみなさん言ってる通り、離婚したことはちゃんと言わないと大人になるにつれてあなたのことを信用しなくなると思う
6歳だったら理解できるしね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 10:00:13.68

でも新幹線でわざわざ来て貰ってる立場で実母に意見も言いづらいよね
大変だろうけど実母にしばらく来ないでもらって離婚の話や娘さんとの向き合う時間を作れないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 10:08:31.21

色んな大人に接する事が子供の為になると思う。
孫第一の人もいればそうでもない人もいる。みんな同じやり方は必要ない。
娘さんが反抗するのは別に悪い事だとは思わないなあ。６歳くらいならそういうのを親にはやるよね。
それだけワガママ言える甘えられる相手は実母さんだけって事でしょ？
それすらも悪いとしたら娘さんは辛いと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/12(土) 10:21:28.31

娘に反抗された後の祖母の反応にもよる
反抗→あらあら～くらいなら母があえて叱ることもないし
反抗→この孫は可愛くない！なら祖母に来てもらうのをやめる
反抗されたら怒りたくなる人に叱らないでくれって言うのは無理な話

今は夫祖母のほうが頻繁に会うならそっちに懐くのもしかたないし、実家のほうに引っ越したら自然と疎遠になるんじゃない？