【手帳なし】知的ボーダー児の育児【行き場なし】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 11:02:01.34ID:xeLWRISR
発達スレでは知的のみはスレ違いといわれ、自閉の有無、手帳のあるなしで話が全くずれてしまう

支援級に行くか行かないかも、将来を考えると手帳があるかないかは大きな問題
普通級にいても先生が邪魔そうにする
かといって支援級にいったら、支援学校にもいけず将来詰む

ネットの中でも居場所がないと感じたので作ってみました

85名無しの心子知らず2017/10/23(月) 23:21:24.08ID:4ST5aRRT
支援学級入るほどでもなかったからほんと大変そうだった

2年の時は担任がベテランの女の体育の先生だったから、なかなか熱い人で
イジメ的なことが起きるとみんなで話し合って、クラスみんなで受け入れようとしたから、かろうじて学校来てたんだけどね。
3年で担任変わったら結局イジメられて、登校拒否になっちゃった…

支援学級じゃないと毎年担任もメンバーも変わるから、新たに受け入れ体制作るのが大変だったみたい

神奈川だから中学の成績が悪かったり登校拒否だと受験もさせてもらえなかったんだと思う、とりあえず公立高校にはいなかった
私立で一緒だったという子も聞いたことない

その後 彼がどうなったか誰も知らない
同窓会にも来ないし

86名無しの心子知らず2017/10/23(月) 23:38:37.28ID:9P17BztP
>>85
あなたはどの立場からレスをしてる人?
該当児の親じゃないんだよね?

87名無しの心子知らず2017/10/23(月) 23:47:02.21ID:4ST5aRRT
>>86
子供いるけど、2歳でまだわからない
自分のクラスにいた子の思い出。長文ゴメン
うざかったらスルーしてください

その子と隣の席になったことがあるんだけど
理解するのが遅いだけで、理解できないわけではなかったから、
先生が何か早口で何かを説明する
→そこを瞬時に全てを理解するのが無理で、顔が困ってる
→「今日〇〇と〇〇は持って帰るんだって」と要約して伝えると、
普通に「そっか、ありがと」って言ってその通りやってたよ

普通学級でも誰かがちょっとだけサポートすれば普通にやっていけてたんだよね

それには周りの友達、というか他の親がまず理解しないと厳しいのかな。
普通学級は、かなり担任やクラスメイトとの相性が良くないと、
3年になってからのその子みたいにイジメられて不登校パターンが多いのかなぁという印象です

88名無しの心子知らず2017/10/24(火) 20:32:10.37ID:6DX5RO+G
手帳取りたくなくて、の人もここに該当する?
私は手帳更新なかったんだけど、療育先で認めてなくて取らない人もいるんだよね

89名無しの心子知らず2017/10/24(火) 22:32:08.48ID:WPqXiuTp
>>88
知的ボーダーでも手帳取れる地域?
取らない意味は何?

90名無しの心子知らず2017/10/24(火) 23:08:49.60ID:SN63Ivfn
欲しくても取れないから、
取りたくないとか意味不明

91名無しの心子知らず2017/10/25(水) 07:26:05.84ID:xCjjmlhV
>>89
取らない理由は世間体

ビネーのテストの結果次第で手帳が出る地域なので
ボーダーでもテストの結果次第で出ると思います

92名無しの心子知らず2017/10/25(水) 07:50:00.82ID:zwrOmpgM
そんなに世間にバレバレな個人情報ダダ漏れ地域なの?
敢えて恩恵うけなければ別にバレないと思うけど
いらなくなれば返上もできるのに
奨められても取らないってことは支援級か支援校相当の現実を直視してないゴリ押し親ってことかな


>>91さんはスレ該当でもなさそうだし

93名無しの心子知らず2017/10/25(水) 08:22:44.62ID:xCjjmlhV
>>92
91なんですが、元手帳持ちで更新を受けたら
手帳が出ませんでした

94名無しの心子知らず2017/10/25(水) 08:34:13.52ID:X25xi99N
世間体か………そんなんどうでもいいからホント手帳ほしい
出たら楽になれるのに
健常になるにはIQ+20、手帳確実に所持し続けるには−20
どっちも簡単には上げたり落としたり出来ないよ………

95名無しの心子知らず2017/10/25(水) 08:35:57.89ID:zwrOmpgM
敢えて手帳取らない人が非該当だったらスレチでは
私もほしいよ手帳
高等支援から就労したい

96名無しの心子知らず2017/10/26(木) 05:41:28.76ID:OKiTHeQ/
>>91
あなたの言う世間体から取りたくない人の子が、ビネーでギリ取れない点だったかもしれないし
そもそも、その人がここに書き込んでいるのでなければ、どうでもいいことだと思うよ

97名無しの心子知らず2017/11/18(土) 20:34:06.76ID:WkG4icC3
少し過疎っているようなので、ひっそりと吐き出し

上でも一度意見した者です
IQ82の娘は自分なりに努力して、部活にも朝練だ、延長だと積極的に参加している

ちなみに練習量は学校一多いと言われる吹奏楽部
知的ボーダーに加え軽い麻痺もあるため(これがボーダーになった原因)
出来る楽器は限られていますが、パーカッションを担当しています、が…

この冬にアンサンブルコンテストという楽器ごとのコンテストがある
娘は実力不足を理由にコンテストに出られない、とハッキリ顧問の先生から言われました
もともと人数の少ない学校なので、出られないのは1、2年生含め娘だけ

今2年生の娘がアンサンブルコンテストに出られるのはこれが最後だっただけに、本人の
落ち込みようがやはりかわいそうと言うか…

本人が自分の実力も周りとの差も理解できてしまうだけに、余計辛いのかもしれない
そこが分からない子の方が傷つくこともなかったのかと思うと、親としては正直やりきれません

もちろん周りの子の勝ちたい、顧問の先生の勝たせたいという気持ちも分かるので
何が何でも出させろと言うつもりは毛頭ありません

これからいくらでもこういう壁にぶつかることはあるのだと予想はしていましたが
いざ現実を突きつけられると親子ともども落ち込みますね

長文&愚痴のお目汚し、失礼しました

98名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:31:23.65ID:LTf1ICF6
お疲れさま
学校一大変な部活に入って頑張ってる娘さんすごいなあ
うちもボーダーで小6女子なんだけどね
中学で何が辛いって限界まで頑張っても評価に至らないっていう現実を直視しないといけなくて
それを飲み込まないと前に進めないと言うところだよね
限界まで頑張っても、全然やらない子と同じか下手したらそれ以下という日々の連続だもんね
自己肯定なんてどうやって育てたらいいのか…
それでも娘さんが吹奏楽続けたいという気持ちを大事にして
気分転換しつつ笑顔で頑張って行けますように

99名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:51:15.40ID:WkG4icC3
>>98さん、ありがとうございます
あなたの優しいレスに救われました、本当にありがとう

自己肯定感、ウチも主治医の先生に言われています
むしろこれが育たないことで起こる二次障害の方が怖い、とも

いくら親が肯定的な言葉かけをしても、他人に認められなければなんにもならないと言うか
98さんの言われるとおり、引退まで吹奏楽部を続けることができれば
これもまた自信につながるのでしょうが

来年は受験生ということもあり、今から早くもさらなる壁が予想できてしまうので
メンタルを保つのも大変です…

98さんのお嬢さんも、楽しく実りある中学校生活が送れますように
そして残り少ない小学校生活が充実したものでありますように

100名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:08:46.54ID:NlyrKm6N
>>97
うちはもう高校生だけど娘と状況が似ています
入っている文化系の部活がとても強くて県大会に出場するのは当たり前なので
良いことかどうか分からなかったけど、裏方をやったら?と私が勧めました
強い部活なのにあなたが出たらレベルが下がるでしょ、と
ひどい母親かもと思ったけど今は裏方のスペシャリストを目指して頑張っているので結果として良かったかなと

娘さん中学生かな?その位だとまだこういう感じで突きつけるのは早いかもしれないからおすすめはしないけど
うちは華やかな世界を支える裏方も結構いいもんだよ、って感じで下手でも好きな世界に関わる方法を教えました
運転士になれなくても電車に関わる仕事ができたらいいね、とか
デザイナーになれなくても服飾業界で働けたら楽しいね、とか

中学の時は学年下の子に負けて泣いてたな…
でも辞めずに続けた事は無駄ではなかった(というか高校受験の面接で語るのに良いエピソードになったw

101名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:21:52.91ID:WkG4icC3
>>100さん、ありがとうございます
>>97ですがひとつ情報が抜けていましたね、失礼しました

はい、娘は中学生です
高校生のお嬢さんのお話、たいへんためになりました

もう高校受験は経験なさっているとのこと
周囲に似た状況のお子さんがいないので参考になります

お母さん(ですよね?)の声かけ、前向きで素敵ですね
確かにどんな華やかな職業でも、裏で働く方の存在がなければ成り立たないですから

娘もコンテストには出られませんが楽器の搬入や生徒の点呼、荷物点検などできることで
参加したいと言ってくれたので、今はそれを応援したいと思います

お二人とも、ありがとうございました

102名無しの心子知らず2017/12/02(土) 22:38:41.29ID:OZF5NnlZ
通信制の高校ってどうなんだろう
たくさんあるわりに身近で通ってる子がいない

103名無しの心子知らず2017/12/23(土) 08:51:10.94ID:uCkDk3mN
>>102
1度見学行ってみるといいよ
でもチャラい子が多いイメージがあるね
接点少ないからいじめにはならなそうだけど

104名無しの心子知らず2018/01/10(水) 22:59:54.68ID:xAjB3OGm
中二息子Wisc75だけど、病院ではボーダーだから、療育手帳とれないって言われたけど、調べたらうちの地域79までとれるから、とりあえず予約はした
でも田中ビネーだとどうなんかな。

学校の先生は農業高校行かせたらいいからって、(動物は大好き)進路決まってから来年でも大丈夫とは言ったけど、とれるかとれないか微妙だと怖い

今度スクールカウンセラーさんに相談しよう

ちなみにうちの息子原因不明で夜尿症が治らないので、(MRIもCTも撮った)その当たりも加味されるかもなんだけどなぁ

ほんと難しい

105名無しの心子知らず2018/01/12(金) 22:10:03.84ID:v0fpadQg
4歳でボーダーって市の発達検査で言われて療育行く事になったんだけど、発達外来?病院にも行った方がいいのかな?
市の方に聞いたら、療育先で後はしてくれるけど、そういう病院に行ってもいいと言われた
素人考えですが、病院はかかりつけみたいな感じで、療育先は空き状況やその時点での課題?で変わったりするのかな?

106名無しの心子知らず2018/01/22(月) 22:28:49.69ID:eUCRJSGX
>>105
うん、合ってる。
病院では相談、必要あれば投薬、発達検査、診断書も書いてくれる。うちの地域ではだいたい心理士さんの観察と相談の時間がセットで付いてくるので助かってる。

療育は子供との関わり方を学んだり、子供の課題への働きかけかな。

107名無しの心子知らず2018/01/27(土) 22:00:14.39ID:AUrTggI2
知的ボーダーの子って、早めに手を離す方がいいのかな
例えば高校は寮にいれるとか。

知的ボーダーが入れる高校だから、まぁレベルはほぼ同じ学年の子が、寮で頑張ってたら、ある程度生活レベルあがるのかな

経験値で普通に過ごすよりマシにならないもんか

どう思います?

108名無しの心子知らず2018/02/20(火) 07:54:20.90ID:IRw6rxXN
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

MIMJT

109名無しの心子知らず2018/03/12(月) 12:29:30.67ID:6/pfJvMY
ほんとつかれたわぁ

110名無しの心子知らず2018/03/20(火) 08:30:33.67ID:FDK4w9SU
>>496
偏差値35〜42の学校は色々あるから、よく見学して情報集めて
合うところはきっとあるはず
部活動もしたいなら、なおさら
できれば私立がいいよ

お子さんが孤立型の一匹狼タイプで
友達付き合も異性にも全く興味無く
流されたり、パシリにされたり、誘惑されないタイプなら
公立・都立の底底辺底高でも大丈夫だろうけど


>>508
そのスレって
知的ボーダー単発のお子さんのみ
みたいな感じじゃなかった?

111名無しの心子知らず2018/03/20(火) 08:32:21.35ID:FDK4w9SU
あ、誤爆 すみません

112名無しの心子知らず2018/03/21(水) 11:49:35.05ID:2lGjXj/2
高校どうしようか悩んでる
最低偏差値の私立中に入れたら高校進学渋られちゃって
高校からは公立中オール2程度の子が入ってくる
学力的にはたいして変わらないと思うんだけどさ…
都内や近郊でスレ児でも行けそうな高校情報は
どうやって調べればいいのかな

113名無しの心子知らず2018/03/21(水) 19:49:37.45ID:2OTudmGn
>>112
588 名前:名無しの心子知らず [sage] :2018/03/21(水) 02:26:00.63 ID:et+ZaZkX
>>583
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%95%99%E8%82%B2%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%86%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%AD%A6%E6%A0%A1
○○高等学校って名前のとこは普通高校だよ。

114名無しの心子知らず2018/03/22(木) 00:14:43.23ID:z/0rlntY
>>113
ありがとう
チャレンジやエンカレッジ校は100%入学できるわけじゃないんだよね
倍率高い所もあるし
私立の別学で真面目な子が多いor校則厳しめの学校はないものか…

115名無しの心子知らず2018/03/26(月) 06:22:41.95ID:Sa+5AUHM
>>112
この学校でなら親子で頑張れるんです!退学しませんなんなら一括払いします!と土下座嘆願すればいける

116名無しの心子知らず2018/03/31(土) 21:49:05.19ID:DSyZwNWP
スレ該当の娘がかかりつけ医に療育手帳の申請を薦められました。
親としてはもちろん取らせるつもりで早々と申請しましたが、手帳を取得するデメリットって
あるんでしょうか?

もちろん申請しただけでは取れないし、ビネーの結果次第で取れないこともあるのは
知っています

申請に訪れた際、リーフレットのようなものをもらってざっと目を通したのですが、
手帳の種類や階級、各種行政サービスが受けられますよ、とは書かれているけど
デメリットについては全く触れられず…

周囲に手帳持ちの人がいないので、少しでもいろんな情報が欲しいと思っています

117名無しの心子知らず2018/03/31(土) 22:07:01.59ID:NJOe4sH/
>>116
年齢と自治体によるんじゃないかな

118名無しの心子知らず2018/03/31(土) 23:15:31.69ID:qOPr2VJ7
スレタイで手帳取ってる割合はかなり少ないと思うからここで聞いてもいいレス来ないんじゃないかな

119名無しの心子知らず2018/03/31(土) 23:37:46.45ID:sSzzpglF
>>116
5年程持っていたけどデメリットを感じることは一度もなかったよ
うちの自治体の高等特別支援学校は手帳所持が条件なのでまた取得できるのならさせたいぐらい

120名無しの心子知らず2018/04/01(日) 01:34:44.87ID:mxEsSBC2
>>116
うちは3歳から5年ほど持ってたけど、DQが80を超えて非該当になったので精神福祉手帳をとったよ
デメリットは正直「うちの子知的障がい者の手帳が出るくらいのレベルなんだ…」と取得してすぐは気分的に落ち込む点くらい
医療費が助成されたり、税金が控除されたり、お出かけ先でもいろんなところの入館料入場料が減免されるの地味にありがたいよ
自治体にもよるけど療育手帳は検査の数値(70とか75とか)で切られる場合が多いみたいで
スレタイ児の子が療育手帳をとれる自治体がうらやましいくらい・・・
手帳があると福祉サービス受けやすくなる場合も多いし、とれるものならとっといたらと個人的には思う

121名無しの心子知らず2018/04/01(日) 06:44:29.57ID:US+ybGZL
>>116
ボーダーなので、いつもはロム専ですが、DQ79で療育手帳を持っています
保育園で加配をお願いするためです
今年、更新なのでどうなるかわかりませんが

122名無しの心子知らず2018/04/01(日) 06:45:34.32ID:US+ybGZL
デメリットは今のところ感じたことはありません

123名無しの心子知らず2018/04/01(日) 09:38:30.36ID:CJIuagJx
>>116
取らなかった人の意見でもいい?
うちの自治体では療育手帳=知的障害という意味でになるので
持っていると進路も知的障害アリ路線しかなくなると思ったから取らなかった
今は中堅の普通高校に通っています

124名無しの心子知らず2018/04/01(日) 16:58:52.06ID:e0kJM5Jv
>>116です

一夜明けてみてみたらこんなにたくさんのレスが…
みなさんどうもありがとうございます!

当方うどん県の片田舎に在住しており、なぜか身体手帳を所持している子供は
割合にすると多いです(1学年100人中常時2〜3人)

こちらでは>>119さんのところ同様、手帳がないと特別支援高等学校には進学できません

今のところWISCでIQ82ですが、ビネーだともう少し低く出る…かも

新中3になる娘ですが
・軽度のマヒがある
・軽度の難聴がある

医師の見解ではどちらも身体手帳の対象になるほどではないが、
知的も組み合わせるともしかしたら取れるかも、とのことでした

手帳を持っていても高校受験の際に不利になることはないそうなので、
もし取れるようならこのまま進めていきたいと思います

有益なレス、ありがとうございました

125名無しの心子知らず2018/04/01(日) 21:02:37.41ID:D8bVyY/J
こう見るとIQ75ってやっぱり低いんだな

初めて検査した心療内科医が、なにも手立てはありませんって言われて放り出され、途方に暮れたよ
手帳の話も難しいですの一点張り

夏休みに手帳申請ダメもとでいくかな

126名無しの心子知らず2018/04/01(日) 21:15:31.03ID:QKVLthNa
>>125
ひどい医師もいるもんだね。いい先生に巡り会えますように。

127名無しの心子知らず2018/04/01(日) 21:59:55.43ID:sr35EOlI
>>123
ボーダーなのに?
すごいわ!

128名無しの心子知らず2018/04/14(土) 13:31:56.11ID:eSQ9qFcf
スレを占領してしまい申し訳ないのですが
上の>>116です

昨日県の福祉担当の方から電話があって
手帳をとるための面談をいつにするか、という話になったんですが
IQが高すぎて申請不可となりました

これで娘は健常者として生きていくことになります
これはこれで良いことなんだろうけど
ボーダーであることは死ぬまで変わらない

救いの手も受けられぬまま底辺で生きていかねばならないのか…と
何とも暗澹たる気持ちです

ここにいる保護者の方が思うことは多分同じ
先の見通しの立たなさが一番不安です

本人はテストを受けずに済んだ、ラッキーくらいに思っていますが
この先どう導いていけば良いのか

長文及び愚痴でお目汚し失礼しました

129名無しの心子知らず2018/04/14(土) 14:37:14.39ID:KD7lt+9q
>>128療育手帳もらえない=健常者、って考えがそもそもおかしいよ?
自分でもボーダーって書いてるけど療育手帳=障害者じゃないからね
どうしても手帳が欲しいならIQ高くても発達障害診断ならもらえる地域もあるし
そういう手当が厚いところに最悪引っ越すっていう選択肢もある
香川なら近くの兵庫はiQ高くても手帳取れるんじゃなかったっけ
中3ならもうだいぶ大人に近いから色々心配も多いんだろうけど
金銭面と諸々が許すならもっと色々調べてまだ間に合うよ

130名無しの心子知らず2018/04/14(土) 20:52:14.00ID:PzwySn0V
普通級IQ82でそこから高等支援とか福祉コースだと本人がキツいんじゃないかなぁ
情緒障害併発してるなら精神手帳じゃダメなの?

131名無しの心子知らず2018/04/15(日) 16:08:12.36ID:bnYaxB/K
>>129>>130さんありがとうございます

娘は知的単発で、発達障害の可能性はWISCで否定されました
すべての検査項目が平等に低く、凹凸がほぼないことから
否定に至ったと主治医から聞いています

なので精神手帳には該当せず、療育手帳も取れずという意味で
健常者として、のくだりに至ったわけです

療育手帳=障碍者ではない、との意見にハッとしました
確かにそうですよね

上で書かれていた方もいましたが
ボーダー児にも何らかの支援があればなぁ、と思います

真に自立するまでにはまだ時間があるので
親としてできることを考えていきます

ありがとうございました

132名無しの心子知らず2018/04/15(日) 16:22:23.22ID:Nb7W2WYQ
ボーダーでもフラットなら真面目にこつこつやればそんなに悪目立ちすることもないと思うんだけど
学校ではどうなの?

133名無しの心子知らず2018/04/15(日) 17:15:34.08ID:bnYaxB/K
>>132さんは>>131あてに質問されたのでしょうか?
そのつもりでレスしますね

良くも悪くも田舎の学校は人数がとても少なく
それ故に支援級に誰が在籍しているのか一発でわかってしまう

娘のように微妙な立ち位置のボーダー児は
他の保護者から
支援級に在籍すれば大したことないなら普通級に行けと言われ
普通級に行けば支援級に行けと言われ
どっちつかずな義務教育期間を過ごしてきました

これらの声が娘に伝わらなかったことがせめてもの救いだと思います

ただ支援級で手厚く指導してもらったことは
娘にとってプラスになっていると思うので
このまま卒業まで在籍するつもりです

思いのほか長文になってしまいましたね
目が滑ると思います
失礼しました

134名無しの心子知らず2018/04/15(日) 18:14:07.46ID:otXy92HR
>>131
心配なのは娘さんの将来なんだよね?
そんなに悲観しなくても
できる仕事は何かしらあるし
普通に生活していけると思う
仕事で毎日たくさんの人に会うけど
想像以上に世の中には色々な人がいるんだなぁと思うよ

135名無しの心子知らず2018/04/15(日) 18:15:57.58ID:Fwc0toos
今支援級なんだね
サポート校やチャレンジ校目指してみては?
福祉枠で就職は手厚いように見えても非常勤雇用がほとんどだからね

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