【手帳なし】知的ボーダー児の育児【行き場なし】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/20(水) 11:02:01.34ID:xeLWRISR
発達スレでは知的のみはスレ違いといわれ、自閉の有無、手帳のあるなしで話が全くずれてしまう

支援級に行くか行かないかも、将来を考えると手帳があるかないかは大きな問題
普通級にいても先生が邪魔そうにする
かといって支援級にいったら、支援学校にもいけず将来詰む

ネットの中でも居場所がないと感じたので作ってみました

119名無しの心子知らず2018/03/31(土) 23:37:46.45ID:sSzzpglF
>>116
5年程持っていたけどデメリットを感じることは一度もなかったよ
うちの自治体の高等特別支援学校は手帳所持が条件なのでまた取得できるのならさせたいぐらい

120名無しの心子知らず2018/04/01(日) 01:34:44.87ID:mxEsSBC2
>>116
うちは3歳から5年ほど持ってたけど、DQが80を超えて非該当になったので精神福祉手帳をとったよ
デメリットは正直「うちの子知的障がい者の手帳が出るくらいのレベルなんだ…」と取得してすぐは気分的に落ち込む点くらい
医療費が助成されたり、税金が控除されたり、お出かけ先でもいろんなところの入館料入場料が減免されるの地味にありがたいよ
自治体にもよるけど療育手帳は検査の数値(70とか75とか)で切られる場合が多いみたいで
スレタイ児の子が療育手帳をとれる自治体がうらやましいくらい・・・
手帳があると福祉サービス受けやすくなる場合も多いし、とれるものならとっといたらと個人的には思う

121名無しの心子知らず2018/04/01(日) 06:44:29.57ID:US+ybGZL
>>116
ボーダーなので、いつもはロム専ですが、DQ79で療育手帳を持っています
保育園で加配をお願いするためです
今年、更新なのでどうなるかわかりませんが

122名無しの心子知らず2018/04/01(日) 06:45:34.32ID:US+ybGZL
デメリットは今のところ感じたことはありません

123名無しの心子知らず2018/04/01(日) 09:38:30.36ID:CJIuagJx
>>116
取らなかった人の意見でもいい?
うちの自治体では療育手帳=知的障害という意味でになるので
持っていると進路も知的障害アリ路線しかなくなると思ったから取らなかった
今は中堅の普通高校に通っています

124名無しの心子知らず2018/04/01(日) 16:58:52.06ID:e0kJM5Jv
>>116です

一夜明けてみてみたらこんなにたくさんのレスが…
みなさんどうもありがとうございます!

当方うどん県の片田舎に在住しており、なぜか身体手帳を所持している子供は
割合にすると多いです(1学年100人中常時2〜3人)

こちらでは>>119さんのところ同様、手帳がないと特別支援高等学校には進学できません

今のところWISCでIQ82ですが、ビネーだともう少し低く出る…かも

新中3になる娘ですが
・軽度のマヒがある
・軽度の難聴がある

医師の見解ではどちらも身体手帳の対象になるほどではないが、
知的も組み合わせるともしかしたら取れるかも、とのことでした

手帳を持っていても高校受験の際に不利になることはないそうなので、
もし取れるようならこのまま進めていきたいと思います

有益なレス、ありがとうございました

125名無しの心子知らず2018/04/01(日) 21:02:37.41ID:D8bVyY/J
こう見るとIQ75ってやっぱり低いんだな

初めて検査した心療内科医が、なにも手立てはありませんって言われて放り出され、途方に暮れたよ
手帳の話も難しいですの一点張り

夏休みに手帳申請ダメもとでいくかな

126名無しの心子知らず2018/04/01(日) 21:15:31.03ID:QKVLthNa
>>125
ひどい医師もいるもんだね。いい先生に巡り会えますように。

127名無しの心子知らず2018/04/01(日) 21:59:55.43ID:sr35EOlI
>>123
ボーダーなのに?
すごいわ!

128名無しの心子知らず2018/04/14(土) 13:31:56.11ID:eSQ9qFcf
スレを占領してしまい申し訳ないのですが
上の>>116です

昨日県の福祉担当の方から電話があって
手帳をとるための面談をいつにするか、という話になったんですが
IQが高すぎて申請不可となりました

これで娘は健常者として生きていくことになります
これはこれで良いことなんだろうけど
ボーダーであることは死ぬまで変わらない

救いの手も受けられぬまま底辺で生きていかねばならないのか…と
何とも暗澹たる気持ちです

ここにいる保護者の方が思うことは多分同じ
先の見通しの立たなさが一番不安です

本人はテストを受けずに済んだ、ラッキーくらいに思っていますが
この先どう導いていけば良いのか

長文及び愚痴でお目汚し失礼しました

129名無しの心子知らず2018/04/14(土) 14:37:14.39ID:KD7lt+9q
>>128療育手帳もらえない=健常者、って考えがそもそもおかしいよ?
自分でもボーダーって書いてるけど療育手帳=障害者じゃないからね
どうしても手帳が欲しいならIQ高くても発達障害診断ならもらえる地域もあるし
そういう手当が厚いところに最悪引っ越すっていう選択肢もある
香川なら近くの兵庫はiQ高くても手帳取れるんじゃなかったっけ
中3ならもうだいぶ大人に近いから色々心配も多いんだろうけど
金銭面と諸々が許すならもっと色々調べてまだ間に合うよ

130名無しの心子知らず2018/04/14(土) 20:52:14.00ID:PzwySn0V
普通級IQ82でそこから高等支援とか福祉コースだと本人がキツいんじゃないかなぁ
情緒障害併発してるなら精神手帳じゃダメなの?

131名無しの心子知らず2018/04/15(日) 16:08:12.36ID:bnYaxB/K
>>129>>130さんありがとうございます

娘は知的単発で、発達障害の可能性はWISCで否定されました
すべての検査項目が平等に低く、凹凸がほぼないことから
否定に至ったと主治医から聞いています

なので精神手帳には該当せず、療育手帳も取れずという意味で
健常者として、のくだりに至ったわけです

療育手帳=障碍者ではない、との意見にハッとしました
確かにそうですよね

上で書かれていた方もいましたが
ボーダー児にも何らかの支援があればなぁ、と思います

真に自立するまでにはまだ時間があるので
親としてできることを考えていきます

ありがとうございました

132名無しの心子知らず2018/04/15(日) 16:22:23.22ID:Nb7W2WYQ
ボーダーでもフラットなら真面目にこつこつやればそんなに悪目立ちすることもないと思うんだけど
学校ではどうなの?

133名無しの心子知らず2018/04/15(日) 17:15:34.08ID:bnYaxB/K
>>132さんは>>131あてに質問されたのでしょうか?
そのつもりでレスしますね

良くも悪くも田舎の学校は人数がとても少なく
それ故に支援級に誰が在籍しているのか一発でわかってしまう

娘のように微妙な立ち位置のボーダー児は
他の保護者から
支援級に在籍すれば大したことないなら普通級に行けと言われ
普通級に行けば支援級に行けと言われ
どっちつかずな義務教育期間を過ごしてきました

これらの声が娘に伝わらなかったことがせめてもの救いだと思います

ただ支援級で手厚く指導してもらったことは
娘にとってプラスになっていると思うので
このまま卒業まで在籍するつもりです

思いのほか長文になってしまいましたね
目が滑ると思います
失礼しました

134名無しの心子知らず2018/04/15(日) 18:14:07.46ID:otXy92HR
>>131
心配なのは娘さんの将来なんだよね?
そんなに悲観しなくても
できる仕事は何かしらあるし
普通に生活していけると思う
仕事で毎日たくさんの人に会うけど
想像以上に世の中には色々な人がいるんだなぁと思うよ

135名無しの心子知らず2018/04/15(日) 18:15:57.58ID:Fwc0toos
今支援級なんだね
サポート校やチャレンジ校目指してみては?
福祉枠で就職は手厚いように見えても非常勤雇用がほとんどだからね

136名無しの心子知らず2018/06/12(火) 23:36:55.95ID:7SIePigQ
頑張っても5教科で75点が限界の中3息子

8月に申請してみるけど、うちも凹凸ないから厳しいだろうなぁ
詳しい人に聞くと何回も申請行かないと微妙な子は門前払いらしい。
でも何回もテストしたら覚えるじゃんいくらワーキングメモリー71でも

20歳までに何回か申請していく方向で様子見

高校は昼間定時四年制農業高校に寮生活で行かす予定。
公立だけど、去年から全国募集してるらしい。
うちの県なんだけどね
4年生になったら近くの農家さんが働かせてくれて給料も貰えるみたい。

そこでうまく溶け込んでくれたら手帳なくていけるかもなんだけどねぇ

137名無しの心子知らず2018/06/13(水) 00:01:51.98ID:ATc/Jr30
手帳は精神?療育?

138名無しの心子知らず2018/06/13(水) 06:31:57.92ID:cI1tGV7F
>>137
申請いくのは療育
ずっと普通学級で、勉強出来ない運動出来ないけど、コミュニケーションはとれるから友達いて悪目立ちしない系

139名無しの心子知らず2018/06/13(水) 07:26:19.22ID:rdBocZaX
>>138
うちも同じタイプの普通級
療育手帳ってIQで足切りされない地域?
羨ましい
チャレンジ成功するといいね

140名無しの心子知らず2018/06/13(水) 08:17:53.96ID:J1qmHsyS
>>139
iQ95まで行ける地域なんだよ
ありがとうー
目も当てられない成績表とか、色々持って行ってみる

141ブサ川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)2018/06/15(金) 00:14:47.44ID:9I80KKWt
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

142名無しの心子知らず2018/08/13(月) 20:07:30.57ID:u3C3Ofck
今小4男子IQ72
今支援級だけど中学高校が心配で、伸びしろどのくらいあるんだろう…
社会に入っていけるのでだろうか

143名無しの心子知らず2018/08/14(火) 00:43:38.02ID:yBZ7pkhz
>>142
伸びしろは考えない方がいいと思うよ
スレタイ児は

144名無しの心子知らず2018/08/15(水) 09:25:18.23ID:7o94Gjys
【自分の大学を探して下さい。あれば、Fランです。】

大東文化 関東学院 東京国際 桜美林 城西 桃山学院 追手門学院 九州産
帝京 東京都市
白鴎 西武文理 駿河台 ★東海 高千穂 文京学院 和光 名古屋学院 大同 大谷
四天王寺 大阪商
中央学院 明星 目白 山梨学院 常葉 帝塚山 岡山理 広島国際 広島経 熊本学園
沖縄国際 亜細亜
埼玉工 流通経済 上武 明海 日本工 多摩 帝京科学 神奈川工科 大阪産 大阪電通
千葉商 千葉経 日本文化 桐蔭横浜 横浜商 静岡産 名古屋商 大阪経法 関西国際
流通科学
北海道工 盛岡 尚絅学院 尚美学園 聖学院 嘉悦 東京情報 花園 徳島文理
ものつくり 江戸川 帝京平成 千葉科学 城西国際 中部学院 名古屋産 姫路獨協 福山
崇城
共栄 平成国際 東洋学園 京都学園 大阪国際 大阪学院 九州共立 九州国際大 福岡国際
日本文理
札幌 札幌学院 富士 高崎商 常盤 清和 同朋 長野 帝塚山学院 四国学院

145名無しの心子知らず2018/08/30(木) 13:44:21.89ID:k+zTSD0t
公立中学に進学させて初めての夏休み
付きっ切りで宿題やらせたけどほんときつかった!
正負の数の計算、娘に分かりやすいように例え話、図解して説明して、わかったと頷いた一時間後に
もうわからなくなってる
娘のも自分の時間ももったいない…

146名無しの心子知らず2018/08/30(木) 18:55:44.95ID:C+HE64y6
>>145
分かります
うちはまだ小4だけど同じ感じで本当にため息出る
九九ですらまだ全然覚えられないのに繰り返してたら定着するんでしょうかね?

147名無しの心子知らず2018/08/30(木) 22:44:39.87ID:k+zTSD0t
>>146 ほんとうに悲しくなりますよね
九九は今本人に聞いてみたらチャレンジの付録の九九のCDで覚えたよ!
というので丸暗記したみたいですが、今はそれなりに使えてるようです
抽象的思考が出来ないとはわかっているんですが
やはり計算は数をこなさせるしかないですよね…

148名無しの心子知らず2018/08/30(木) 23:24:44.15ID:3bdIuDgz
抽象的思考ができないのはボーダーだから?発達障害だから?
うちも公立中1
休み明けの英単語のテストを睡眠時間削りまくって勉強したのに次の日にはほとんど覚えてなくて泣いてたよ
こういうのってどうしたらいいの?

149名無しの心子知らず2018/08/31(金) 00:15:12.00ID:oTlqT4DI
>>148
同学年ですね!
スペルは覚えられないし、文頭は必ず大文字、疑問文に?や文末はピリオドなどがなかなか定着せずイライラ…。
思えば保育園の頃、遠城寺式を受けてた時点で先生たちから将来も抽象的思考が難しいでしょうって言われてました。信じてなかったけど、その通りだった…
うちは自閉傾向まったくなく、単なるIQの低い子なので育てやすいと言えば育てやすいんですが、
とにかく頭が固くて意固地です。

150名無しの心子知らず2018/08/31(金) 07:40:10.36ID:D0IRnVUX
本当にどうしたらいいんでしょうね…

151名無しの心子知らず2018/08/31(金) 08:07:39.18ID:/erIavB+
>>149
148です
うちは診断もあるけど傾向薄いので学校ではただのやらないからできない人と同じ扱いなのが悲しい
昨日正負の数の考え方を教えてたんだけど
私たちのように数直線でイメージすることが全然できないんだよね
だから法則で覚えるしかない
簡単な法則で覚えるのも何度もトライアンドエラーでやっと定着するかしないか
誰よりも努力してるとは思うので
とにかくあとは二次障害にならないかが心配(こういうと学校では完全モンペ扱い)
部活の両立もすでに怪しい

152名無しの心子知らず2018/09/03(月) 05:25:41.67ID:hXWK1eYF
すみません、良ければ教えてください
知的ボーダーのお子さんでも、1歳台に明らかに言語や行動に遅れや違和感はありましたか?
うちの娘、色々語りかけても一緒に遊んでも、言葉の発達やおもちゃの使い方にほぼ成長が見られず、手先も不器用な感じなのと、よく転びます
発達障害の傾向は分かりませんが…悩んでいます

153名無しの心子知らず2018/09/03(月) 07:17:09.82ID:WHWoS7IO
うちは1歳代からなんとなく気付きました

不器用で滑舌も悪くて、発達性協調運動障害でした。

154名無しの心子知らず2018/09/03(月) 07:52:58.49ID:wpA5pWjo
全然分からなかった
発達速度は遅くてもギリギリ標準範囲だった
絵や工作は下手だし多少不器用かな?くらい
入学してから親が気が付いて診断

155名無しの心子知らず2018/09/03(月) 11:03:36.24ID:hXWK1eYF
>>153 >>154
ありがとうございます
やはり不器用というのがポイントなんですかね…
積み木とかも、上に積もうとしてるのかぽとっと落とすのですが、積めなくてそのままあきらめてる感じがします
作業療法とかってやはり診断がつかないと受けられないですかね?

156名無しの心子知らず2018/09/03(月) 11:57:48.49ID:MOoB3MVb
>>152
その年齢では診断つかないと思うけど知的を見たいなら歩き始めの年齢や言葉の発達の方が目安になるよ
でもその年齢で明らかに遅れていると思うなら知的のボーダーではないと思う

157名無しの心子知らず2018/09/03(月) 12:07:37.19ID:soK5ZA2C
わからんよ
妹の所の子は、歩き始め・言葉・手先の器用さ全てが遅くて
二才の時には「遅れは言葉だけではなく全般的なもの、今の時点では知的ボーダーの範囲」
と言われていたけれども
小学校高学年の今は、運動音痴はそのままだけどIQも人並み以上で成績優秀
友達付き合いも問題なくやってる

158名無しの心子知らず2018/09/03(月) 12:15:57.51ID:+TxEpEgZ
2歳で知的ボーダーと知的障害とでは伸びに大きな差があると思う

159名無しの心子知らず2018/09/03(月) 13:16:35.56ID:hXWK1eYF
色々ありがとうございます
歩き始めは1歳2ヶ月、発語も同じくらいですがそこから語彙がほとんど増えず、もうすぐ1歳半健診です
0歳台は、寝返りは普通でしたが寝返り返りは7ヶ月くらいまでせず、ハイハイも10ヶ月までしなくて、いつも他の子より2ヶ月くらい遅れてる感じでした
目が合わない、呼んでも反応しないなどの違和感や困りごとはないのですが、今の時点で遅れを感じるなら確かにボーダーではなく知的障害かもですよね
157さんの姪っ子さんのようになってくれればとまだひとすじの期待は持ちたいですが…
健診で様子見と言われて何ヶ月も待つよりは、何か行動を起こしたいと思っていて

160名無しの心子知らず2018/09/03(月) 13:28:59.85ID:Zqlj3Yhl
全然成長曲線の遅い方でもないしこっちからしたら明らかな遅れでもないし…
心配なのは分かるけどここで質問しないで正直いい気持ちはしない

161名無しの心子知らず2018/09/03(月) 13:36:30.18ID:+TxEpEgZ
2、3ヶ月の遅れなら個体差の範囲だよ

162名無しの心子知らず2018/09/03(月) 13:38:47.74ID:T1DWwNq+
寝返り返りやハイハイなんて重要項目じゃないよね

163名無しの心子知らず2018/09/03(月) 14:13:15.95ID:NGiPmhLj
発達が不安なスレ?みたいなのがあったからそっちのほうが有ってるかも

164名無しの心子知らず2018/09/03(月) 14:18:47.72ID:7IdLiO0H
>>160
同意
ムカムカしてきた

165名無しの心子知らず2018/09/03(月) 21:31:34.62ID:FQSBBGGk
誘導しても居座って話し続けたらムカムカすればいいだろうけど、発達スレってたくさんあるから、ちょっと迷い込んだ人にいちいちムカムカしなくても。

166名無しの心子知らず2018/09/03(月) 22:23:56.35ID:hXWK1eYF
ご不快にさせてしまってすみません
文字にするとあまり遅れていないように見えるかもですが、1歳のころから知能面でほとんど成長が見られず、知的単体のスレがなかったのでここで相談してしまいました
ずっと2ヶ月差くらいで追いついてた発達がここへきて開いてくばかりなので、このまま遅れていくんだろうなと、将来にも不安を持ってしまって
様子見スレを見てもう少し勉強します、本当にすみません

167名無しの心子知らず2018/09/03(月) 22:28:40.26ID:Va+LiTA6
>>166
知的単体のスレ、発達遅滞のスレあります

【運動】発達遅滞10【精神】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1515988351/

168名無しの心子知らず2018/09/03(月) 22:43:20.99ID:55ggzCR0
不安吐き出しスレって使えないの?
それこそ寝返りとか発語の話ばっかりなんじゃないの?

169名無しの心子知らず2018/09/08(土) 09:55:00.37ID:xZ0wJvbC
正負の数、つまずく原因 で検索して出てくるブログ
こちらのおかげで計算が出来るようになった!…気がする
数直線は元々わかりにくい。とあって、そうそう!って膝叩いてしまった

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