X
トップページ⇒育児
1002コメント315KB
絡み延長2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/28(火) 11:34:24.38ID:hCCGk3LP
現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。

ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0004名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/29(水) 22:14:28.19ID:biSd6QiT
>>1乙

さっきお風呂入れるときにオムツ濡れてなかったから実験したけど、パンパースMで300mlくらい吸収したよ
すごいね
0007名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 15:55:23.29ID:a9JHYCXr
絡み
案の定田舎の人が発狂中w
何言っても永遠に終わらないで書き込んでくるだろうからここで

田舎コンプレックス乙
0008名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:10:33.28ID:B6/x8BDv
書きに来たw
もうあちらに書いていないのにまだ書いてるよ
必死すぎるwどうしても都会は田舎と同じとしたいみたい
同じなら東京は本社だらけにならないし、政治家の子供は田舎に住んでるわ
我が子をホワイトカラーにさせたいとかないのかね
ほんとコンプレックス丸出し
0009名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:11:56.15ID:GOl8YZaO
764 名無しの心子知らず sage 2017/12/01(金) 16:01:53.85 ID:L+q/Zj75
男児の特徴的な話してるのに「うちの女児は〜」とか急にどうした？となるし
私服小学生の親の着回しについてのレスに「うちは制服だから〜」とぶっ込むやつとかねw
ただの自分語りなんだろうけど空気読めないなって思うわ
田舎も都会も同じことでお互い関係ないなら黙ってろって話


いやいや、違うわ
受験の話しと、特徴は違う
0010名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:14:10.42ID:ky0XUOnR
いわゆる最後にレスしないといけない病の人達ね
あの人達本当は、東京至上主義の世の中に気づいてるよね
0011名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:17:49.71ID:ky0XUOnR
760 名無しの心子知らず sage 2017/12/01(金) 15:28:13.32 ID:iZlF+V5a
田舎者は引っ込んでろって言い方だから反感買ってるけど、スレ内の会話の発端とか流れにある程度合わせて欲しいって思う事はある
逆もそうだけど
例えば田舎で徒歩通学1時間単位でかかる人たちの防寒等の話の流れで「うちは都内だから云々」とかぶっこまれてもはいはい港区港区と思うし
逆に明らかに都内や首都圏に住んでる人達で盛り上がってるのに「うちの地域は〜」とか「都会の話はもういいよ」とか言う人も面倒
別に全ての話題に関わる必要ないんだから、自分と関係なさそうなら黙ってればいいのにと思う


これも、分かってないよね
見下してるがあるから、イナカモンが、東京に憧れて情報を欲しがる事はあっても
東京都民が田舎の情報など欲しくなることはない

とにかく東京も田舎も同じアピールの癖が強い
同じなわけないだろ
0012名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:21:16.64ID:B6/x8BDv
しかし田舎の人しつこい

田舎は年収が低いから上京すら難しいのかもね
都内に始めから住んでいれば通学も楽なのに
0013名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:22:27.78ID:aLek2ojg
ここみつかったら、ここまで来るよw
それくらいしつこい
嫌いの吐き出しすら粘着
0014名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:24:00.49ID:aLek2ojg
絡み14時の755から都会人の書き込みがないよね
なのに書き込む田舎人
0016名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:30:49.11ID:PJfss0QG
いつも長々と嫌いスレの書き込みを批判している人がいるけど、同じ人なのかな？
最後の書き込みを譲らないと書き続けてるよね
0017名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 16:59:12.86ID:vNRceiYM
嫌いや絡みを見れば見るほど、田舎って闇の世界なんだなと思うわ
とても先進国とは思えない
0018名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:12:01.18ID:aJFfic7i
>>16
いるね
嫌いスレ毎日見て自分が当てはまったら絡みに晒してるのかな？
もはや病だよ
0019名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:20:49.41ID:PJfss0QG
ほぼ毎日だよね
嫌いに書いた人も、ちょっとした思いを書いただけなのに、もう絶対許さないとばかりに反論する人
絡みまで伸びて、自演がどうのと言い出して、アホバカみたいな子供みたいな煽りをして
レスする限り続く、延長でひっそり語るのがいいのかもね
0020名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:27:03.03ID:B6/x8BDv
転勤族で地方に住んで嫌いになる人もいそう

あと絡みの田舎に文句をつける人は、親が田舎出身だ！という謎の精神勝利は何？本当の江戸っ子は田舎をバカにしないとか何？w
そんなことはない、口には出さないけど、下に見てるよ
だから地方都市でも裕福で賢い子は、母親と上京してくる
0021名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:32:10.67ID:PJfss0QG
都民が民度が低いとも書いてた
国を動かしてる層は、都民ばかりだがみんな民度が低いのか
エリート層も都民ばかりだけど民度が低いのか
東京の排他性？田舎の間違いだろ
0022名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:35:49.94ID:C56CXCt2
基本、受験は東京に合わせないと始まらないからな
田舎の指針というか田舎の偏差値に合わせて塾や予備校に行く子なんていないわけで
例え話で防寒の話をしていたけど、ジャンルが違いすぎる
0023名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:37:02.77ID:vwjM5oxG
地方で生まれ育って、大学進学で東京に出て来たらあまりの違いに衝撃受ける人も多いよね
優秀だとそのまま就職もして地元には帰らなくなる
たまに帰郷すると周囲の干渉や精神論や知的水準の低さにうんざりするとかたまに聞く
正月すら帰りたがらない人とか
0024名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:41:02.03ID:C56CXCt2
>14 名無しの心子知らず sage 2017/12/01(金) 16:24:00.49 ID:絡み14時の755から都会人の書き込みがないよね
なのに書き込む田舎人
0025名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 17:58:32.11ID:B6/x8BDv
ここに書き込めなくてコピペした人がいるね
田舎の陰湿さが目に余る
0028名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 19:57:34.17ID:zpLys8W4
>>25
向こうにコピペした人あなたの上の人よ
自分の都合のいいように思い込んでるならごめん
0029名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:27.24ID:9yCQog16
田舎が乗り込んできたわ
絡みからしたらその方がいいのかもね
0032名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 21:09:09.19ID:9yCQog16
偏差値 平均

東京73.632
京都73.483
神奈川65.974
兵庫64.595
大阪64.436
広島63.517
奈良61.988
愛知61.679
埼玉58.9110
山梨57.9911
福井57.5311
千葉57.5313
岐阜56.1514
滋賀56.0015
石川55.5416
福岡555.0817
静岡52.9418
群馬52.3219
愛媛51.7120
栃木51.402
山口県51.4022
徳島50.9423
香川49.2624
岡山49.1024
三重49.1024
茨城549.1027
和歌山47.5727
宮城47.5729
長野46.6530
高知44.3531
島根43.7432
大分42.8233
新潟42.5134
熊本42.3635
福島41.7436
宮崎40.8237
山形40.3638
長崎40.0638
秋田40.0640
岩手39.4541
青森438.5342
鳥取38.3743
北海道38.0744
佐賀37.6145
鹿児島37.1545
山口37.1547
沖縄31.78
0038名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 10:52:21.14ID:mHfiCusr
どっちも書き込んでるという事実をどうしても受け容れられないのか？
性別で荒れたときと同じだね
0039名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 10:57:35.86ID:PWuJm/x3
あれを見て
どっちも必死だと思わない人って
都会田舎以前に日本人じゃないと思うw
0040名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 11:05:18.25ID:UhAyEd1N
てか本当にどうでもいい
田舎住みのキチガイと自称都会住みのキチガイと都心住みのキチガイが暴れてるだけ
0041名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 11:06:37.62ID:SYARVrXg
>>39
ずっとどっちもレスし合ってるように見えてるのは私だけかと思ったわw
同じ人がいて安心した
0043名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 11:13:29.13ID:PWuJm/x3
>>41
自分のめちゃめちゃな必死さを棚に上げて
相手を必死だ必死だ言うやり取りを見ながら
ここって育児板なんだよなーとたまに思い出すw
0044名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 11:51:11.40ID:PT3x25fS
カッペがID変えて連投してる
いい天気の土曜日だというのに哀れなもんだわ
0045名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 11:56:56.92ID:vsmzt3MZ
いい天気なのに朝から東京が1番！田舎が1番！と哀れな者同士仲良くしてるからいいじゃん
0046名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 12:00:41.06ID:BRgApCj/
カッペって人、子どもはいくつくらい？
常駐してるスレにそっくりな荒らし方してる人がいる
0047名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 13:59:41.51ID:OZOkfZlg
都会の人はもう全然レスしてないけどね
お出掛け中でしょうね
0049名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 14:04:35.48ID:1AkUihLh
名無しの心子知らず sage 2017/12/02(土) 10:33:19.26 ID:WDrNzySQ
ほんこれ
田舎のエリート敵視とかもなんだろうね
エリートは性格が悪いみたいなw努力した人を努力しない人が妬んで、都会子育てにもの申す
そのわりには貧困で苦しんで国に文句を言う
税収が足りなくて、ふるさと納税しろだのとほざく

都会の人はこれ以来書いていないのに、田舎の人は連投
出掛ければいいのに
0054名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/02(土) 23:02:48.92ID:PY0ISMBb
田舎東京論争してるけどさ
熊も猪も出て自然環境豊かだけど都民でもある多摩地域住まいの私から見たらレベルの低い争いしてるわねー
0056名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/03(日) 02:42:13.14ID:dLHP9mP5
見てると面白いよ
一人で大暴れしてるのが誰かすぐわかる
0059名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 18:39:36.51ID:WKjBGr4y
打つことのリスクはｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲの人たちは、「お金と時間かけたんだから私の選択は正義！！」なんだろうなぁ
0060名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 18:53:46.54ID:RO1SEu5i
昔の知識のまま思考停止！って人多いね
もちろん子供のためにたくさん調べて考えて決めてるんだろうなって人もいるけど
0061名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 19:08:29.73ID:KuyA0UFn
毎日毎日馬鹿みたいに言い争ってて面白い
馬鹿が隔離されてて良いスレだわ
0062名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 19:19:07.79ID:DFzoCpkP
不顕性感染を顕性かするんだから発症率が上がるのはむしろ必然的だし
狂犬病もそうだけどスペイン風邪みたいに致死率高いver出たら国単位の接種率が死亡率を左右するんだけどね
0063名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:28:33.92ID:96xg5u5i
なんかワクチン盲信派、変な人わいてきたね
下手な煽りと作り話ばかりで建設的な話ゼロ
知識も躊躇もなくなんとなく打った後でワクチンに大して効果ないと知って、「高い金かけたのにｷｨｰ！」にしか見えないわ
0065名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:39:03.96ID:96xg5u5i
絡みの人たち、打つリスクに関してはなぜか完全無視だよね
びっくりするわ
0067名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:41:22.85ID:RO1SEu5i
まだ続いてたｗ
きちんと調べて考えて打ったなら、あんなにコロコロしながら発狂することないのにね
メリットもデメリットもよくわからないまま打って、今は混乱して学ぶ気も受け入れることもできないんだろうな
打つにも打たないにもどちらもメリデメあるなんて当たり前のことなのに
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:48:07.30ID:acJkSFTa
特効薬ができる前と後で考え方を改めないあたりお察し
日進月歩なのにねえ
0069名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:48:56.64ID:asu8euWB
>>63
なるほど
ワクチンは「高い」から「打てない」のね
だから重症化なんて信じないｷｰｯ！ってなるのか可哀想
0071名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:53:15.81ID:8lq3LN3G
高いから打たない人もいるのは事実だろうね
でもここで議論してるのはそういうことじゃない
0072名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:54:52.95ID:8lq3LN3G
てか高いか？
うちだと2500円×2回を5人分だったはず
一回の外食減らせばいいだけじゃんw
まあ打たないけどw
0073名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:56:10.66ID:NRa44JKN
打つリスクが〜とかむしろ身体にデメリットが〜とか言ってるわりに頭の悪い煽りしか書けないから色物扱いされるのよ
お高いワクチンでお金使わなくて済むようにコツコツ溜め込んだ知識をここで吐き出しなよ
クレクレ困るわぁとか逃げてないでさ
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:57:03.47ID:N026dQqD
副反応でる人もいることだし、医者や薬はむやみに勧めるもんじゃない
0076名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 22:59:56.33ID:jcl5kO4N
自分が高いと思ってるから、周りも高いと感じてると信じたいのよね
貧乏人の発想
0077名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:02:04.94ID:xb/C/J/u
>>74
確かに副反応で打ちたくても打てない人はいる
そんな人はリスクのほうが高いからやめるのは正しい
でもそれ以外の人にとってのデメリットってピンとこないなあ
予防接種全般を避けてガンも気功で治すわよとかいう自然派の人とはまた違うようだし
0078名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:05:07.11ID:rgDGW+E2
予防接種の前に問診票を書くんだけど、そこにデメリットは書いてあって
合意のサインしてからじゃないと予防接種受けられないから
インフルに限らず1回でも予防接種を受けたことがあればデメリットは分かっている前提がある
デメリットを無視しているわけじゃないかと
0079名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:06:16.55ID:acJkSFTa
副反応が出るか出ないかは打ってみないとわからないよ
型によって、打った時の体調によっても違う
接種による重篤化や死亡リスクは常にある

打つ時説明されるでしょ？
儲かるからって説明もしないで流れ作業で打つようなヤブ医者に行ってるの？
0080名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:10:03.64ID:gntCtyRa
>>78
デメリットって言うかそれがリスクよね
ワクチンアンチの人の言うデメリットって発ガン性物質が入ってるとか
免疫が無くなるとかそれが原因で免疫暴走による脳症が起きるとか
胡散臭いデマ紛いの事ばっか
0081名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:12:30.36ID:7z7w/psv
>>80
免疫暴走で脳症ｶﾞｰを主張してたのは、ワクチン信者でID変えまくってた人一人だけだよ

打つデメリットは、人によっては打つことで重症化する、罹りやすくなることがある
あとは自己免疫力を弱めるって言う医者も中にはいる
逆に型が違っても打ち続ければ抗体ができると言う医者もいる

要は良いも悪いもさっぱりわかってない謎ワクチン
0082名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:18:46.15ID:xb/C/J/u
>>81
え、脳症は免疫異常が原因でしょ
インフルの菌が頭に入るとか思ってる？
目の前の箱で「インフル　脳症」って入れてみ
0083名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:19:04.25ID:TXDshqV/
自分の意見とは反対側の意見をコロコロID変えながらキチガイみたいに連投することで、自分の意見がまともだと主張するやり方する人がいるよねー
揉めてるときに毎回頑張ってるからすぐわかる
0085名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:21:32.35ID:96xg5u5i
>>82
因果関係が認められてるのは、一部の解熱剤成分による発症だけだよ
今のところはね
0086名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:23:33.52ID:RO1SEu5i
>>83
育児板は土日と夕方以降になると出てくる単発基地外がいるよ
幼稚園スレと保育園スレに特によく現れるらしい
0087名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:27:43.44ID:gntCtyRa
脳炎好発年齢の0〜5歳のワクチン摂取群と非摂取群の脳炎発症率の統計データとかないのかな？

有意差が出せるまでの症例が少ないから難しいのかもしれないけど
そろそろデータは蓄積されてるような気がする
0088名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:27:46.57ID:xb/C/J/u
>>85
いやそういうことじゃなくて脳症の定義自体が自己免疫が過剰に働いて脳の組織を攻撃することなのよ
その引き金が解熱剤の一部であることはわかっているというだけ
ワクチンの脳症抑制への有効性はデータでも取れてるけどサンプルが少ないから確定には至っていない段階

http://www.asahi.com/sp/articles/ASJDY5VD3JDYUBQU00L.html
0090名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:31:36.44ID:Pv4X0ENB
>>81
インフル脳症は免疫機能が暴走することで間違いないけどどうしたの？
サイトカインストーム？とかってこの時期になるとよくテレビでもやってるけど
0091名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:35:20.42ID:F4zT4sP9
>>81
この人絡みでも散々免疫の暴走？ハァ？って煽ってたし本当に知らなかったんじゃwはずかしー！！
0093名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:39:11.28ID:96xg5u5i
>>90
脳の血管内に障害が発生することによる、とはわかってるけど、それが免疫系等に関するものかどうかはまだ不明だよ
0094名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:39:39.44ID:Ll/+UedM
>>88
やっぱり脳症が一番怖いね
原因がはっきりしないし現段階で少しでも有効だとされるのはやっぱり予防接種だけなんだよね
免疫が異常反応しないようあらかじめ慣らしておくという考えは理にかなってるし
取り返しのつかないことにだけはなりたくないわ
0095名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:41:53.69ID:D6SsY75p
>>94
脳症に対する予防接種の有効性が示された論文ってある？
見たことないよ
あらかじめ慣らすというのも他のウイルスならまだしも、数日単位で変異してしまうインフルエンザウイルスでそれは眉唾だよ
0096名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:48:03.68ID:Pv4X0ENB
>>93
最新ではサイトカインが原因になってるところまでは特定されてるよ
なぜそれが過剰分泌されるのかの原因特定には至っていない
少なくとも免疫機能の暴走という最も一般的な話をトンデモ理論wとか言っちゃうバカは底辺すぎるわ
0097名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:52:23.40ID:D6SsY75p
>>96
有力説なのであってまだ特定はされてないよ
そこの違いはすごく大きいので気をつけてね
0098名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:53:26.05ID:gntCtyRa
日本小児科学会によるとインフルエンザ予防の発熱基準で有効率は20〜30%

ワクチン接種者と非接種者で脳症発症率に有意差はない

インフルエンザ予防が脳症発症の予防になるから重篤な合併症防止として推奨

12年前の見解だけど更新されてないからこれが専門家の正式な見解だと思う
0099名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:53:43.83ID:sG+PIEVY
>>95
転用です

脳症患者のワクチン歴の有無（不明を除く）に関しては、「ワクチン接種無し」83％、「２回接種」14％、「１回接種」３％であった。
これは2001/02シーズンにおける脳症患者のワクチン接種率７％を上回るものである。
また、これもまだ最終結果ではないが、2003/04シーズンの接種率は24％であった。”

平成14/15 年（2002/03年）インフルエンザ脳症全国調査について
(Vol.25 p 286-287)
http://idsc.nih.go.jp/iasr/25/297/dj2973.html

わかりやすく書き直すと
インフルエンザ脳症患者のワクチン接種率は17％　（83％の患者は未接種）
国民全体でのインフルエンザワクチン接種率は24％　（76％の国民は未接種）

このことから、
「脳症になっている人ではワクチン未接種率が高い」
つまり
「ワクチンを接種した方が脳症になりにくいかもしれない」ということは言えます。
0100名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:55:29.69ID:sG+PIEVY
でもまだサンプル数が少ないから断定には至らないってさ
なんにせよワクチンの有効性が無いと信じたい人はアンチのサイトとか見たいものしか見ないんだから意味無いと思うけどね
0101名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:56:05.86ID:D6SsY75p
>>99
ありがとう
想像以上に接種者の脳症発症率が高くて驚いた
ただ日本だとせめて2008-09シーズン以降でないともう陳腐化しちゃって参考にならないんじゃないかやぁ…
0102名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:56:34.59ID:gntCtyRa
>>99
これって接種者を乳幼児に限定して統計をとればもっと接種率ってあがるんじゃないかしら
0103名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:57:47.90ID:zesFGaB7
>>97
横だけど脳症は免疫機能の暴走だと考えられてるのは間違いないよ
なんでアンチ派の人がそれを認めたがらないかというとやっぱりワクチン受けてないから怖いんだよね
0104名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:58:10.12ID:D6SsY75p
>>102
日本の人口構成考えたら、接種者のメインは高齢者、医療従事者、虚弱者だよ
乳幼児なんて微々たるものでしょう
アレルギー検査の有無もあって乳幼児には打ちたがらない小児科医も多いし
0105名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/04(月) 23:58:52.43ID:D6SsY75p
>>103
別にアンチじゃないよw
ただ誰も根拠を示してくれないし、私も探して見つけられたことがないから懐疑的なだけ
0107名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:02:20.73ID:+nyYXpe3
>>105
いやアンチの人が絡みで脳症が免疫の暴走とか初めて聞いたわぁぁぁ！って暴れて散々恥をかいたのよ。。
0108名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:03:10.34ID:zjqgh71r
>>104
だから乳幼児だけを母数にした方がという意味なの
脳症発症は乳幼児メインだから全国民を対象にしてしまったら有効な統計ではないと思うの
0109名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:04:22.76ID:ay8RHEJl
>>107
そんな人いなかったけど
確定されてない論説を「確か」連呼してる変な人がいただけだよ
0110名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:07:00.06ID:69zdtQ89
手洗いうがいだって100％防げないけど誰でもする
ワクチンだって脳症を100％防げないけど子供を守りたいからみんな受けるんだよね
命に関わることは効果があるかもしれないことは出来る限りするのが親だから
副作用の危険で受けられない人は気の毒だなと思う
0113名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:12:04.96ID:YOajHrcj
>>111
副作用が出やすい出にくいくらいは親なら把握してるでしょ
確率はゼロではないｷﾘｯって話ならお好きに
0114名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:12:56.43ID:oY+QgT/e
>>113
把握できるものじゃないんだけど…
ちゃんと説明くらい聞いて読みなよ…
0116名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:14:43.02ID:iq+Q8V/+
>>113みたいなのがいるから「受けるやつは情弱」なんて言われるんだよ
いい迷惑だよ
0117名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:15:16.28ID:YOajHrcj
>>114
個人によって出やすい出にくいって傾向があるの知らない？
確率で言えば誰にでもあるのは当たり前だよ
0118名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:17:09.52ID:oY+QgT/e
>>117
毎年中身が違うから、個人の体質に依存するものではなく、常にリスクはあるって医師から説明されるでしょ
まさかアレルギー反応のこと言ってるわけじゃないよね？
0119名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:19:24.68ID:s7dOFJhw
なーんだ
結局アンチさんの言うデメリットって副作用の話だけなのね
トンデモ新説がソースありで聞けると思って楽しみに来たのに

副作用が怖いならインフルだけじゃなく予防接種全て受けないほうがいいよ
そこはブレずに頑張れよ
0121名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:26:43.22ID:YOajHrcj
そもそも>>110の言ってたのはアレルギーの話なんじゃないの？
卵アレルギーで受けられないとかどうしようもないよね

副作用については建前上必ずそういう説明が義務化されてるけど、体質で反応しやすいタイプとそうじゃない人がいるのは常識
我が子のその傾向くらい知ってるよねって話
0122名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:27:40.91ID:YOajHrcj
>>120
今時は説明も何も裏書き自分で読んでサインで終わりだよ？
受けてないから知らないの？
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:30:31.78ID:iq+Q8V/+
>>122
私はお守り気分で受けてる側
毎年用紙渡される前に、医師からきっちり説明と確認されるよ
直近の体調も服薬の有無も
0125名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:31:37.62ID:s/6gKh2c
受けない人は副作用を避けるため
受ける人は重症化や脳症のリスクを避けるため

どっちを選ぶかはご自由にってことだね
うちは副作用もなく問題なく接種出来てるし良かったな
0126名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:33:35.58ID:rFFdbiQw
>>124
うちは体温測って署名して終わりだわ
毎年受けてるし説明とかイラネ
そういや心配性の友人はかじりついて質問してたな
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:33:47.50ID:i2p1YShz
>>125
>>99見る限り、脳症リスクに効果があるかはなんともいえない数字だけどね
まあ万が一型が当たって軽く済めばいいな程度だわ
0128名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:35:14.23ID:YOajHrcj
>>125
うちもそれ
とはいえ打った後の様子見の時間は毎回少しはハラハラするよねw
0130名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:41:05.02ID:6Gt3MwsO
打てる人は打ちましょう、それでも予防に努めましょう
打てない人はその分リスクもあるのでより気を付けて生活しましょう

小学生でも知ってる当たり前の話を何を延々と
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:41:51.85ID:ay8RHEJl
打てる人は打ちましょう、が疑問視されてきてるから揉めてるのに、なにその思考停止
0132名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 00:44:06.97ID:lKZsyJa/
歳とると自分が見知ってきた常識を疑ったり考え直す気力がなくなるんだよ
いずれ行く道
0133名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 01:06:28.44ID:w5guwhOy
>>131
その疑問視されてきているっていうソースが見つからないんだけど
差し支えなければ教えていただけないでしょうか
0134名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 07:13:35.43ID:UpfiCgVE
>>129
83％は大きいね
脳症は5歳までの子供の発症が多くワクチン接種率が比較的高めの層なのにそれでもこの数字
脳症までいかなくても予防接種したことない子が初めてインフルにかかるととんでもなく重くなったりする話はたまに聞くから怖い
0135名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 07:52:35.97ID:pKMlak2D
>>134
ざっくり調べたら6歳以下のインフル予防接種率は
2010年11月において59.3％(推定)ですって
0136名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 08:02:14.37ID:ACsXwG6i
>>135
脳症のワクチン未接種者の割合から見ると確実に効果がある数値だよね

ワクチンのインフル自体の予防効果か重症化が防げるのが効いてるのかその内わかるのかな
0137名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 08:19:09.72ID:JLrhbJ/j
結局、アレルギーや副作用が起こりやすい体質じゃない乳幼児は打った方がいいよ
大人は打ちたい人が打てばいいよ
って結論でおｋ？
0138名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 08:21:07.75ID:ZKrn5tTC
ソースありで数字をもってある種の有効性を示しているワクチン賛成派

ソースを求められたとたんID変えるワクチン反対派

脳症が何かも知らなかったようだしこりゃ勝負ありましたね
0140名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 08:26:53.93ID:c2Vc90U6
インフルエンザ予防接種を受けてくれる方がありがたい
うちは受けれないので、周りが受けてくれたら助かる
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 09:30:38.26ID:FcAYVwr1
でも今年は型予想外れたみたいだよね
昔と違って8月から4月までインフルエンザ出ちゃうから、ワクチン切れてる期間の方が長いのも怖い
11月に打ったから1月下旬には効果きれてしまうと言われたし
ほんともう運だわ
0143名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 09:48:17.52ID:oY+QgT/e
>>140
なんで？
感染には関係ないよ
打っても同じような感染するし同じようにうつす
ただ運が良ければ発症が軽くなる=本人が楽、なだけ
0144名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 10:22:54.74ID:aZWgLSHp
運というか可能性の問題だね
予防接種すれば軽く済む可能性が高まる
予防接種しなければした時に比べて脳症など重症化する可能性が高まる
0145名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 10:53:22.32ID:FcAYVwr1
運だよ
型予想外れたら摂取するメリットゼロなんだから
当たれば可能性が高まるけど
0146名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:20:01.72ID:zhHg899j
>>145
型が外れても有効との研究結果がイギリスで去年出てる

遺伝子検査（リアルタイムPCR法）でインフルエンザかどうかを診断し、ワクチンによってインフルエンザが予防された割合（予防率）を計算しました。
次の結果が得られました。
全体の期末調整ワクチン有効率は、インフルエンザが確認されたプライマリケア受診に対して52.4%
（95%信頼区間41.0-61.6）、インフルエンザA(H1N1)pdm09に対して54.5%（95%信頼区間41.6-64.5）、インフルエンザB型に対して54.2%（95%信頼区間33.1-68.6）だった。

全体として、ワクチンの有効率は52.4%でした。ウイルスの型ごとに計算すると、A(H1N1)pdm09に対しては54.5%で、インフルエンザB型に対しては、型の不一致があったにもかかわらず、54.2%の有効率でした。
0147名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:25:47.36ID:ybOZS8/f
運でも可能性でも同じような
どうせ運だからと毎年打たずにいる人は重症化して泣く運()がどんどん高まってるというだけ
0148名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:30:09.80ID:FcAYVwr1
エラスムスでは、子供に定期接種させると対インフルエンザ免疫システムが悪化すると結論付けられてるよ
平均6歳の場合、ワクチン未接種の方が免疫反応が強く罹患リスクが小さいって
しかも研究母体は、ワクチン接種賛同だった科学者たちだったからかなりインパクトあった
日本の公衆衛生院疫学部も同様の見解で、かつ老人に関しては脳症予防の効果が5〜6割認められるものの、子供に関しては効果は全く無く打つべきではないというスタンス
どうも新型の出現でかなりワクチン研究はかなり後退したんだけど、
マーケット考えると…ってことみたいだよ
0149名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:33:10.16ID:y4Jx1umo
83％という数字からしてもワクチンなしでインフルにかかった子が脳症にならずに済むかどうかはまさに運任せだな
なんとはなしに打っていて良かった…
0150名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:43:49.38ID:Yy45Mlzs
>>148
平均6歳のワクチン接種を受けていない健康な子供27名と、毎年インフルエンザワクチンを接種していて嚢胞性線維症の子供14名から血液が採取された。


この記事から引用したでしょw
色々突っ込みどころありすぎて話題になったね
自由研究じゃないんだからせめて100人単位でやってくれと思ったわ
ワクチンの有効性が検証された諸々の研究とはサンプル数の桁が違いすぎて
0151名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:46:17.26ID:FcAYVwr1
>>150
草生やす意味がわからない…
条件絞らずただ母数多い研究ほど危険なものはないって知らないの？
実際に欧州は子供のワクチン接種は安全面からさせないところが多いのに
0152名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:49:31.84ID:ay8RHEJl
>>150
サンプルが多ければいいってわけじゃないよ
サンプル条件の方が大事
ウイルスは有効だとする研究の母数は、受診人数が元に数字出してるだけになってるだけのことがとても多い
まあそうしないと大規模には調べられない類のものだから仕方ないんだけど
疫学に関してはそれが有効なデータと捉える科学者はあまりいないよ
0153名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:50:40.77ID:Yy45Mlzs
なぜか「健康」なワクチン未接種の子供と「遺伝子欠陥」のある毎年ワクチンを接種してる子供を比較

さらに実際の論文では「季節性のインフルエンザにはワクチンは有効だが、未知のウィルスに対する防御機構の発達が遅れるという欠点が存在する可能性がある」という結論

ろくに調べずに引用するのって昨日のアイドルデマの人みたいに恥かくよ

>>148
0155名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:56:14.23ID:FcAYVwr1
>>153
嚢胞性線維症は、未発症含めれば白人の大半が持ってるからじゃないの？
草生やすこと？
0157名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 11:58:50.63ID:Yy45Mlzs
>>151
アメリカは定期接種だしWHOは予防接種に効果ありと認めて推奨してる
欧州では接種率の低さが問題となっていて定期接種が検討されている国もあるんだよ
0159名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 12:00:19.14ID:FcAYVwr1
>>157
アメリカは州によるよ
非推奨の州の方が多い
欧州でも西欧と北欧に関してはそんな話題は現地で見聞きしたことはない
0160名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 12:01:46.32ID:FcAYVwr1
>>158
特定疾患を持たない極力フラットなサンプルをとるためでしょ
当たり前のことじゃん
0161名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 12:03:33.45ID:i2p1YShz
オランダの研究機関が自国民のためのサンプル抽出をして、結果が出た
それを受けて日本の公衆衛生院も我が国でも同様であると発表した

何がおかしいのか
0163名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 12:04:23.85ID:i2p1YShz
安心しようとしたらおしまいだよね
疑う姿勢を忘れた瞬間老人と化す
0164名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 12:09:10.38ID:Yy45Mlzs
>>163
それには同意するわ
毎年受けている人でも100％効果があるとかほとんど誰も思ってないと思うよ
そしてマイナスの記事ばかり探して安心しようとした瞬間にお婆ちゃんよ
0166名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 12:17:07.73ID:w5guwhOy
>>148
ソース的なものありがとう
キーワードのみググったんだけどワクチンに関してはビジネスジャーナル（サイゾー系）等のトンデモしか出てこなかったよ…
CiNii Articlesに載ってないかなー
英語が読めないからWHOのワクチンPDFを泣きながら翻訳しているんだけど遅々として進まないｗ
0170名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 14:38:51.59ID:0TdahVRe
>>148
おいおい
こんなんとっくにミスリードor誤訳だと指摘されてるのに数年たった今もまだ信じてるバカいるんだな

>>168
これ
反医学による商売、デマ記事の例として有名
東スポみたいなもん
普通の人はこんなもん盲信したりしないんだが
まともな論文だわぁとうっとりしてるとか滑稽で痛々しい
もちろんワクチンageが過剰な記事や論文にも注意だが自然派信者はとくに視野が狭いな
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 15:03:24.26ID:geNti+s1
《反ワクチン派発言まとめ》

脳症は免疫機能の暴走とかありえないｷﾘｯ→免疫機能の暴走でした

予防接種したアイドルがインフル脳症で亡くなっているｷﾘｯ→ネットのデマでした

エラスムスの研究で科学者たちが予防接種するとインフル免疫下がると証明！ソースはサイゾー！ｷﾘｯ←いまココ
0173名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 15:52:18.61ID:YOajHrcj
昨日は反対派が賛成派にこの情弱ガ〜！って喚いてたけど逆っぽいね
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:20:02.57ID:Pj42kwdu
新型登場以前、特効薬登場以前の話で安心して打ってる人はいろいろ危なっかしいと思う
打つにしてもデメリットを正視しないのは新興宗教信者と同じだよ
インフルワクチン研究はアメリカが差し止めたりして揉めまくってるから、本当にわからないものなのに
0175名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:24:53.78ID:z/N6ROY8
>>174
だからその（副反応以外の）デメリットってなんなのさ、って延々言ってるんだけど？
0176名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:26:44.63ID:E6owU1Rb
>>165
ネイチャーに掲載されるような"まともな論文"の中にもスタップ細胞はありまぁす的なレベルなものもありますしね

突っ込みどころがあれば突っ込まれるのは当然でしょ
0177名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:44:12.09ID:Pj42kwdu
>>175
接種による死亡例、無自覚のアレルギー発露、罹りやすくなる・重症化しやすくなることがある(原因不明)とかあるじゃない
とくに後者は体感として経験ある人がとても多いから、目を背けるのはどうかと思うよ
というか何度も言われてるけど、なぜ医師から受けたはずの説明のデメリットをちゃんと受け止めてないの
0178名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:45:29.34ID:D0WYCVvr
賛成派は可能性を高める、リスクを減らすって話しかしてないのに反対派はメリットを全否定してデメリットだけを盲信しててすごいわ

世界各国の政府や機関の見解は信用ならんと騒ぐ一方でサイゾー系の記事はまともな論文だとかポカーン
0180名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:50:28.88ID:6bffaJ3/
>>177
接種後の死亡例のほとんどは後期高齢者なのはもちろん知ってるよね？
そして脳症による死亡例の多くはワクチン未接種の5歳以下の子供であることもね
そのあたりから目をそらしちゃダメよ
どちらを選ぶかはお好きに
0181名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:50:29.12ID:Pj42kwdu
>>178
全否定してる人なんて、賛成派ほどはいなくない？
型が合いさえすれば重症化を防ぐ可能性があるのはメリットでしょ
賛成派の人の方がよほど長きに巻かれてれば安全☆みたいな思考停止さんが多いよ
世界各国の政府見解だって割れてるじゃない
賛成推進の国ばかりじゃないよ
そういう事実から目を逸らして都合のいいメリットだけ盲信してるのはあなたでしょ？
わからないものはわからないんだよ
わからないものは疑ってかかるのが当たり前
それを踏まえて打つ、打たない人は草生やして論説否定したりしないよ
0183名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 16:52:45.99ID:Pj42kwdu
>>182
効果発動可能性の低さはインフルエンザワクチン接種の特徴だよ
ここ10年くらいはウイルス変異スピードが速すぎる
0184名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 17:03:06.73ID:6bffaJ3/
つか誰も副反応の危険は０％！なんて言ってないのにどうしたんだろう
我が子が重症化して大変な目にあったり重い後遺症が残る確率大の脳症になる可能性が高まるよりずっと良いって話なだけで
そう判断している人たちに副反応が！アレルギーが！って頑張ってる人ってなんて言ってほしいのかしら
ワクチン打たないことで我が子に背負わせているリスクから懸命に目をそらそうと思考停止させてる感じ
0185名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 17:17:12.95ID:Pj42kwdu
後遺症の残るような重篤症状に対して、メリットとデメリットを天秤にかけて、
打つメリットが上だと断じられる状況にはまだないことを理解できてないってことはわかったよ
いいじゃない、打って満足してるんでしょ？
私は打つことに対して、デメリットが看過できないわりにメリットがあまりに小さいと考えてるだけだよ
0186名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 17:39:41.07ID:w5guwhOy
>>174
インフルエンザワクチンの開発をアメリカが差し止めて揉めているとは？
どことどこが揉めていますか？アメリカとは国家ですか？アメリカの一企業ですか？
どういった内容でもめているのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけないでしょうか
ググってもでてきませんでした
0187名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 17:44:41.07ID:Wcu6ykP2
>>185
つまり副作用が怖いから重症化や脳症への対策という最大のメリットには効果があるとは限らないと信じて目をつむってるってことだね
分からなくもないよ
そういう考えの人もいる

で、>>180の事実についてはスルーなのかな
接種と副反応の関連性もワクチンのメリットと同じように断定には至ってないわけだけど、副反応のリスクのほうが子供にとって大きいと信じる根拠やソースはあるのかな？
0188名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 17:57:46.68ID:WVm+NTme
渾身のエラスムス砲不発で次は誰でも知ってる副作用の話
苦しくなってきたね
どうせ最後は型ガ〜で逃亡のパターンだろ
0189名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:10:49.49ID:q3XlS3U7
インフル予防接種による重篤な副反応
発生可能性（0.002％）
アナフィラキシーショック、高熱、急性散在性脳脊髄炎、ギランバレー症候群、肝機能障害、ぜんそく、けいれん、紫斑

これらの副反応疑い報告について、副反応検討部会において専門家による評価を行ったところ、
死亡とワクチン接種の直接の明確な因果関係があるとされた症例は認められませんでした。
また、死亡例のほとんどが、基礎疾患等がある御高齢の方でした。

乳幼児のインフエルエンザワクチンの有効性に関しては報告によって多少幅がありますが、
概ね20〜60%の発病防止効果があったと報告されています。
また、乳幼児の重症化予防に関する有効性を示唆する報告も散見されます。
（参考：Katayose et al. Vaccine. 2011 Feb 17;29(9):1844-9）
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:20:22.63ID:q3XlS3U7
頻度・年齢・発症日数・ワクチン接種の有無についての報告

インフルエンザ脳炎・脳症に関する厚生省の調査では、1999年1月から3月までに全国で217例のインフルエンザ脳炎・脳症と考えられる症例があり、
男女比に差はありませんでしたが、別の報告では男性の方が多い傾向にあります。
発症年齢は、５歳までに全体の82.5%が含まれ、中央値は３歳でした。217例のうち、完全に回復したものが86例、
後遺症の残ったものが56例、死亡したものが58例で、インフルエンザの発症から脳炎・脳症の発症までの期間は平均1.4日でした。
このなかにインフルエンザワクチンの接種例はありませんでした。

Ａ香港型インフルエンザに伴うウイルス血症が発症に関与しているとすれば、血液中の抗体を高めるワクチン接種に予防効果があると推測するのが妥当であり、

脳炎・脳症の発症まで平均1.4日と短時間であることから、治療は非常に困難であり、
インフルエンザそのものの発症予防としてワクチン接種が重要であるという意見が大きくなっています。
0191名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:25:50.96ID:q3XlS3U7
上は厚生労働省、下は小児科学会報告より転用
副反応のリスクと脳症のリスク
参考までにどうぞ
0192名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:28:37.88ID:Pj42kwdu
>>189
この0.002%ってどういう統計の取り方なんだろう
ワクチン接種後高熱やインフルに似た症状で入院までいった子、
交友関係が特別広いわけでもない私の周りですら2人いるし、かかりつけ医の話を聞いてても結構あるんだなと感じてる
うちの子も去年熱出たり、腕が熱くて痛くて重くて動かせないと泣いて、1週間幼稚園休んだし、
そのくらいの副反応経験のある人はゴロゴロいる
でもインフルエンザにかかって2週間も休むほど重かった人も数人知ってる

莫大なお金が絡むものだから、研究も統計も恣意的な取り方してることはあるだろうしそれを素人には見抜けない
結局は子供の体質をしっかり把握してかかりつけ医と相談して決めるしかないよ
専門医ですら見解が真っ二つなんだし、こんなとこで口汚く罵ったりただマウンティングしたいだけのレスするのはあまりに不毛だね
0194名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:34:17.21ID:YOajHrcj
>>190
うわぁ…怖すぎる
この年の2ヶ月だけで脳症発症の9割近くが幼児で死亡58例？
後遺症もものすごい高確率だし全員ワクチン打たなかった子って…
ワクチンのメリットは断定されてませーんとかゴネてる場合じゃないな
0196名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:36:27.81ID:Pj42kwdu
えぇ…勘弁してよ…
真っ赤な人相手に何言っても無駄か…はぁ…
0197名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:40:07.22ID:Pj42kwdu
っていうか1999年てまだそんなにインフル死者出てたんだね
検査キットもまだまだ普及してなくて不正確だったし、特効薬もなかった時代だもんなー
0198名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:41:52.75ID:SJRJEeq4
>>193
いやあなたも真っ赤。。
同じスレで同じ時間帯に同じ内容の意見が同じIDで被ったのかなるほど。
副反応の発症率より高確率なんじゃね！？すごーい(棒)
0201名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 18:46:27.42ID:1STYFc+U
引用とか転載でなく転用という言い方は一般的なの？

あと、urlとかどの書物に載っていたかは明示して欲しいと思った。
厚労省や学会の報告ですと言われても真偽がわかりにくい（調べても辿り着きにくい）し、様々な情報と付き合わせにくい。
0203名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 19:00:53.77ID:oejFTPQk
IDコロコロして自分の意見を補強しようとする人ってなんなのかしら
そんなに打たない方がいいよ打っても無意味だよって言ってほしいの？

子供にとって副反応と脳症を比べたら、患者のほとんどが幼児で症状も重い脳症の方がはるかに危険
今のところその予防に有効性を示している手段がワクチンしか存在しないのは事実
結論としては以上でしょ
あとは各家庭の判断
0204名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 19:34:54.55ID:voYAaXaQ
>>199
ID被りは、ままあることだからキニスンナ！
万一、同一人物だったとしても、副反応ガーと意見してたのを考え直しただけのことだし。
0205名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 19:35:07.77ID:lKZsyJa/
>>203
＞子供にとって副反応と脳症を比べたら、患者のほとんどが幼児で症状も重い脳症の方がはるかに危険

その判断が医師や親によっても分かれるからもりあがるんでしょ？
理解力無さすぎぃ
最後一行だけでいいのに無駄に無知晒しすぎぃ
0206名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 19:49:07.60ID:8qIQ8Tqd
>>204
今度は変えられて良かったね！
ソースが胡散臭い所だったから、身近なケースに変えてみたんだね！
0211名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 20:49:41.46ID:zjqgh71r
脳症も怖いけど症状が軽くすむかもしれないのもメリットのひとつだわ
何日も高熱で苦しむ姿は見たくないもの
0212名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 20:59:41.40ID:IGDRhZiC
脳症が話題だね
最近では15歳以下の発症例も確認されているみたいだし怖いよね
色々見てるけど危ないのはやっぱりあまりインフルにかかったことがなくてワクチンも打ってないケース
インフル発症に気付いた時にはもう遅いし手の打ちようもない
どうしようもない副反応がある人以外はワクチンは打つべきなのは間違いない
0215名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/05(火) 21:36:23.89ID:GRVfCaJ3
>>208
>>209
インフル接種はどっちでもどうでもいいんだけど
IDとレス時間だけ見てテレビもねえ？ラジオもねえ？
0217名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/06(水) 13:48:47.98ID:aoNcCPrx
いきなり静かになったと思ったら反対派が自演バレして終了したのね。
ずっと一人で頑張ってたのかしら。
でも脳症の恐怖とかワクチンの必要性とか再認識出来て、ためになった。
色々貼ってくれた人ありがとう。
0224名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 09:06:23.85ID:jbV+DVJI
>>221
最近演歌歌手見かけないね
5ちゃんし過ぎて旦那に怒られたか、保育園スレで暴れてたから他のスレ見てないか
0225名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/26(火) 13:05:51.61ID:boyxVZom
ここのスレただのヲチスレになってるわ
やっぱり次スレは無しで
0226名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/26(火) 15:09:00.62ID:Hg3mI0iY
>>225
そう思うなら書かないことだね
保守されて全然落ちないし定期的に書き込みあれば人は見にくる
0227名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/31(日) 15:54:41.65ID:tF3Ou1Cb
絡みで1歳267のレスに気持ち悪いとか書いてる人って
どのような理由で気持ち悪く感じるんだろう
完ミとかの人なのかな
自分の子は1歳で断乳したけど(執着を持つ前に辞めたかったのと、復帰してるのに体調崩しがちで辛かった)
長く続けて上手く子育てしてる人に対して、別に気持ち悪いとかゾッとすると思ったことがない
そこまで嫌悪する人の気持ちが純粋に気になる
0231名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 10:06:06.69ID:1GbCt6kG
吉幾三認定に必死な人、あれなんなの？
どう見ても一人で盛り上がってて気持ち悪いんだけど
0234名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 10:39:50.44ID:FILUFbAY
>>231
あの認定厨が吉幾三本人だからw
お薬切れると自演し出すのよ
あなたのように「認定なんなの」って思わせるのが目的
いつもそうだよw
0235名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 14:28:18.52ID:yQXN+rmr
信者はなんでいちいちコロコロするんだ
自分が正しいと思うなら普通に語れよ
0236名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 14:39:26.92ID:v3jlpkCT
あの吉幾三さんは他のことでもいつもああよ
ID変えながら1分間に2レスの連投とかザラ
都内に住んでるから田舎都会論争のときもすごかったし
吉幾三ってワードが出たら黙ってられないのも特徴よ
あの午前中の【吉幾三認定をキチガイに思わせる】ための連投もすごかったでしょ？
0237名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 14:45:49.11ID:UMA+CC7J
ヨッシーは最後に書き込みたいんだろ？と言いながら何とか自分が最後に書き込もうとする浅ましさがすごいw
0238名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 15:00:21.32ID:ahAoDvT2
>>236
知らなかったからビックリした
女なの？
他人にも押し付けるPTA信者って変なのばっかりだと思ってたら
怖いわ
0239名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 15:09:26.31ID:v3jlpkCT
>>237
それなw

あと面白いのが、もともと雪山の人間だと勘違いされて吉幾三って名付けられたんだけど
実は東京の人間なもんだからせっせと自ら

吉幾三の特徴
東北の田舎暮らし

を前面に押し出そうとしてるやーつ


絡みの528とかもう、毎回やるパターン
0240名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 15:14:04.44ID:v3jlpkCT
>>238
女だと思うよ
前はラリってて「子供いないのにここで暴れてまーす」とかやってたけど、それもお薬切れておかしくなってたぽい

PTAに関しても「みんな嫌々ながらやってるんだからちゃんとやれ」にとどめておけばいいものを、あんなキチガイ発言してメッタクソにやられるのに、自分が独りなもんだから相手も全部だと思い込んで最後のレスになるまで頑張ってるし

一度発作が起きると、その時のそのスレは機能しなくなるね
0241名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 18:42:33.32ID:ckds4XeS
乗り遅れたけどあいつまた発作起きたんだ
自分のこと否定する人を12連呼厨っていってて
一回おかしいときにレンコレンコちゃんって連呼してたね
糖質なんだろうか
0242名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/08(月) 21:04:38.41ID:d4s25vEi
>>236
こういう書き込みをするって事は、吉幾三連呼厨は一人ってことか
なるほど
0244名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/09(火) 00:54:50.18ID:r0VJFpbV
>>242
あんなキチガイが数分のうちに何人もやってきて突然全員いなくなるの？
だとしたらPTA信者ーズってますますすごい
まだ1人で荒らしてるほうがマシ
0246名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/09(火) 18:34:12.82ID:SxN2svIj
姉妹親ってなに？w
その姉妹親って人も13個差の子どもがいるの？
0247名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/09(火) 19:11:03.27ID:lzzBNvle
以前絡みで暴れてたあの両性親ってホントに吉幾三とか変なあだ名つけられてる人と同一だったのね知らなかった
0248名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/09(火) 19:31:33.46ID:ebkXFZQS
976 名無しの心子知らず[sage] 2018/01/09(火) 19:28:57.85 ID:Yrz1sXVO

昨日のPTAの荒れ
>>712
コロコロが口ぐせの認定が登場
>>714が書き込みをする
>>715認定が書き込み
>>719幾三が書き込み
>>720認定が書き込み
認定最後の台詞「負け犬さん」

今日の子供の数の荒れ>>959
ID:SxN2svIj
今日もコロコロ発言をしてる

私が書き込みしてる間にもうレスが付いていると思うよ
そういう病気の人だから
0251名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/09(火) 21:33:46.79ID:ebkXFZQS
認定厨禁止

吉幾三なる人物を認定したがる人がいます。（歌手の吉幾三さんは風評被害です）
吉幾三と書かれたら認定厨だと思いスルーして下さい
このスレに住む専門の荒しです。
議論に負けると吉幾三と書きスレを荒らして論点を違う方向に向かわせるようです。
毎日荒してるそうです。
最後に必ずレスをするらしく、書き込みをする限りレスをして来ますので注意願います。




必死過ぎるw
0252名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/10(水) 00:26:57.87ID:qe5mzp3D
明日は
なんでもないレスに吉幾三認定しまくって認定厨がキチなんです！パターンをまたするのかな
それとも草生やしまくってラリった感じで行くかな
荒らし方のパターンを必死に考えてそう
相変わらず自分を吉幾三と呼んでるのは1人だと信じたいみたいだけど残念ながら違うよw
0254名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/13(土) 22:22:06.53ID:UgKYsDG1
>>252
やっぱり一人だわ
設定としては吉幾三叩きがめっちゃいるはずなのに、私が絡みの716にレスしたら速攻成り済ましと言われた
吉幾三叩きが沢山いるのなら、その一人が言っている可能性があると普通は考えるのにね
他の人が吉幾三認定をしたら、信じられないくらいのスルーしてるのにw
0255名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/14(日) 09:59:20.06ID:bs4Mo7o3
>>254
それ、しょっちゅう言ってはアピールしてるけど、
みんながあなたを認定するときは【ある特徴】が全面的に出ちゃってるときなんだよw
私は気づかなくて、別の人が認定して「うわほんとだよく気づいたな」ってのも多々あるんだけどw

でも特にその【ある特徴】が出てもないのに吉幾三がいるぞ！なんてレスしても、シラーっとなるだけなんだよねw
特徴に気づいてないのは本人と吉幾三に興味がない人だけ
興味がない人が吉幾三がいるなんて言わないから、そうなると本人だけなんだよね、そんなこと言い出すのw
ちなみに特徴はひとつだけじゃないよw
教えるとやめちゃうだろうから教えないw

金曜日の夜はせっかく複数のID使ったのに
結局いつものID変え変えやっちゃったね

個人的にはなんでもないときになりすまして吉幾三がいるって書くの、本当に滑稽で狂ってるなと思うから、アレ、やめたほうがいいよw
周りに「認定厨はおかしいんです！」ってアピの自演なのはわかるんだけどねww
0256名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/14(日) 11:51:48.60ID:2vGzu3l+
今絡みでまた暴れてる
今回のテーマは「上の子は叩くけど下の子は叩かない」って人にたいしての執着
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/14(日) 14:46:49.54ID:H0FRWkHR
いくつかのスレでこいつ怪しいなって思う人がいて同時にピタッといなくなったわ

こんな母親だと子どもが可哀想だのいろいろ言ってるけど、全部自己紹介だわあれ
旦那とデートしてきたことがマウンティングだと思ってるし…
0259名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/18(木) 07:38:23.52ID:OMTrojS4
一人っ子スレの分裂騒動、結局別けて良かったんじゃん
選択と非選択じゃ温度差があるから別けようって話が随分前からあったのに、誰だよ別けるなと言ったの！結局後者の方がスレ伸びてるよw

何か前スレは完全選択の人が非選択の人を抑圧してた感じ。分けないからピリピリしてるんじゃんと思った。
0261名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/18(木) 09:18:19.02ID:TxmIxfqu
同意
ちょっとでもネガティブな発言は叩かれるしテンプレ無視できょうだい叩きしたり別れてすっきりしたわ
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/18(木) 16:54:50.47ID:okV3xzGr
>>259
この人ら
434: 名無しの心子知らず [sage] 2017/12/29(金) 09:23:58.16 ID:M8qcjCXd

またスレタイの話し？
このままでいいってば
別に外から見てどう思われたっていいよ
一人っ子イエーイ！って話しは中々普段の生活の中でできる機会ないんだよね
複数親さんの前ではとてもできないし
だからここ楽しいよ
479: 名無しの心子知らず [sage] 2017/12/29(金) 19:03:52.31 ID:i4fILfUR

まあ確かにどんなスレタイにしようと文句つける人は出てくるからキリがないね
ずっと続いてきたスレなんだしこのままにして荒らしは無視ってのが妥当かね
486: 名無しの心子知らず [sage] 2017/12/29(金) 21:56:48.09 ID:i4fILfUR

うんもういいよこのままで
全員賛成のスレタイなんか無いし
0264名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/18(木) 18:18:05.97ID:TQSzeaTl
>>263
この辺とかね
ずいぶん悔しがってるし荒らし本人だろうね

124 名無しの心子知らず sage 2018/01/17(水) 17:02:06.48 ID:LdvB7vn4
一人っ子
細かい違いにこだわってグダグダうるさいんだよ
荒らしや釣りに構った挙句分裂して思う壺じゃん

125 名無しの心子知らず 2018/01/17(水) 17:12:36.18 ID:j3anE2SB
育児板の面々は特にスルースキルが低い人多いけど一人っ子スレはその中でも群を抜いてると思うわ
荒らしなんて相手するから荒らされんのになんでわかんないんだろ
わかっててスルーできないのかな
幼稚なのかコンプレックスの塊なのか
0265名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/18(木) 19:02:14.02ID:cFbuawTr
一人っ子スレにはフン吉withダンサーズはいるの？
いるとしてどちら側だろう？
0266名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/20(土) 20:04:19.67ID:NJuEwwsi
糞吉は最近どんどんキチガイ度が上がって敵が増えてるね
ほんとに旦那のスマホ借りて自演してるっぽいからヤバい
0267名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/21(日) 01:13:45.00ID:hSOnZwew
ここはヲチスレじゃないって何回言ったらわかるんだろう
バカなのかな
0268名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/21(日) 10:55:19.10ID:4jsWZku6
放置親も相手してる奴らも目糞鼻糞
自演失敗は笑ったけど鬼の首取ったみたいに次から次へとさすがにしつこい
0270名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/21(日) 12:07:43.32ID:RQuprdI9
>>268
そりゃ託児所スレ住人はあんだけ粘着されてきたからね
今日で終わるんだから最後に書きたい気持ちは分かるわ
単発だとあのキチに自演だといわれのもあるから、みんなこれみよがしに何度か書くんだと思う

もう荒らすの止めなよ
0272名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/21(日) 14:00:19.65ID:f3xCzhtu
あんなに固定IDが出てもコロコロとか言い出すのかね
言えないから静かなのか
0274名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/22(月) 15:04:03.21ID:PWlskj1F
>>273
平日もいるし、例え土日でもあんなに沢山の固定IDは一人では出せないよ
自演失敗した託児所スレの195さん以外自演してません
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/22(月) 16:15:44.07ID:nTaqE0Uu
放置子親と戦ってる人、絡みでコロコロしてる
わざとだと思うけど意味分からん
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/22(月) 17:06:02.50ID:PW9NhssO
>>276
今回は自演失敗ではなく自演失敗を装った自演wだと言われてるよw
ほんとのところはわからないけど
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/22(月) 17:39:25.24ID:uHgTW3NT
わかってることは
パートの日は朝と15時くらいから出現して夜も暴れて
土日祝は午前中だけ暴れて
旦那が家にいると思われる時間帯はIDコロコロあまりせず、自信を持って複数IDあります！と言いがち

あと頭が悪い
くらいか

他にも山ほどあるけど
0281名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/22(月) 18:42:19.91ID:8at/M7bT
>>280
今日は託児所スレ住人に自演失敗したように見せかけてコロコロしてたよ！
0285名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/24(水) 08:50:13.15ID:lMucTZRX
ワッチョイ言い出しっぺで実現しそうになって焦って逃亡
どこまでもクズな演歌歌手でしたな

ほとぼり冷めたらまたあちこちで顔真っ赤レスしそう
前もそうだった
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 01:04:36.34ID:T+0YvN2x
それにしてもどうしたらあんなねちっこい文章書けるんだろ
真似しろって言ってもなかなか無理だわ
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 09:47:53.72ID:qc6SLrXJ
流石に一人しかいないな
ブーメランと書いたら五分後に返してきたわ
相手にする人が沢山いるわけなんてないのに
議論で負けを認めてるから、レスだけは譲らないって感じかな？
ばーーーーか
0295名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 12:55:22.92ID:0qh3jR06
>>294
いやあんたがだよ

最後に書き込めれば止めると書いてあるのに粘着して気持ち悪いな
0296名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 12:57:55.78ID:Q9bKIlTl
ちゃんと読んでないんだが子供いないのかな？
いたらあんなにスレに張り付けないよね
0297名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 13:01:25.15ID:gOP+b2jO
>>296
土曜日なら旦那が家族サービスで連れていってくれる
お前も2ちゃんしてるけどな
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 13:13:54.70ID:gOP+b2jO
ここにも書いておくわ


スルーも出来ない奴が必死なんだけどな

私は最後の書き込みをさせてくれたら止めると書いてるんだから
でもそれがこいつには最大の侮辱なんだからできないんだろ
0299名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 15:41:17.24ID:3LEogZmZ
>>296
小梨どころか未婚や男の可能性もある
それ以前に荒らしの年齢性別未婚既婚子の有無はどうでも良い
0303名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 19:30:24.54ID:firIm/hB
切迫早産、嘘だろうけど（妊娠すらしてない）
仮に本当だったとしたら子ども可哀想
0304名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 19:44:47.82ID:I331myoo
>>303
負けたんだね
絡みがこれで静かになる、今更絡みに書けないもんねー
あんたはー隔離スレで独り言を書いてなさい
私はじゃあこれで
キチガイに付き合う時間が勿体無いし子育てがあるからね
0306名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 23:28:45.50ID:3LEkqVQk
そういや嫌いスレだったかで気付かずにしばらくメール欄ageで荒らしまくってたな
バレバレだよって何度も教えてあげたのに斜め上の返ししてたわ
0307名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/29(月) 14:08:39.98ID:LRf/e1EG
>>741
>>741
スルーも出来ない奴が必死なんだけどな

私は最後の書き込みをさせてくれたら止めると書いてるんだから
でもそれがこいつには最大の侮辱なんだからできないんだろ
0308名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/29(月) 14:20:06.68ID:tNUI+lZ6
>>307
わざわざ延長までコピペしなくていいよ
味方の人か、いつもの粘着かは知らないが
0309名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/29(月) 14:21:42.26ID:tNUI+lZ6
絡みにも書いといたけど、私がスルーした後にも何度も書き込みがあった
結局スルーしてもキチガイが最後に書き込むもんと必死に書いてたわ
さぁ絡みにに書きましたがどうなることやら

今度こそは最後に書けるかな？
0311名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 07:51:15.52ID:y/WYQvG8
>>310
>>969
>>741
>>741
スルーも出来ない奴が必死なんだけどな

私は最後の書き込みをさせてくれたら止めると書いてるんだから
でもそれがこいつには最大の侮辱なんだからできないんだろ

私が言った事は放置子で迷惑している人を擁護しただけ
託児所じゃないスレで激同といい自演に失敗した放置子親が吉幾三のせいにしてるのも許せない
私は放置子の事しか書いていないのに、他の荒れた内容も全て吉幾三のせいにしてるのも許せない
IDコロコロもしていない
それについて書き込みをしてるだけである、しつこいのはいったい誰なのか？
0312名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 09:14:12.01ID:4JZo0KsH
61回カキコをあちこち貼りまくってるのもこいつの仕業？
どんだけのスレ荒らすんだ？
0314名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 11:23:52.83ID:1vA5X1su
わかる
61に構ってる方がアホくさ
荒らしに構うのも荒らしって2ちゃん始めた時に教わらなかったのかしら
というか故意に触って遊んでる方が害悪だわ
0315名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 11:47:11.78ID:REuBJb1n
>>314
多分構ってる方が病んでるよね。関係のない話ならどうでもいいじゃんと思う
61コピペは放置子被害という名目があるけど、構ってるのはただの集団いじめじゃん
こんな母親は山終わってる
0319名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:09:57.86ID:Pu9vqe0J
久しぶりに絡みに来たら絡む内容も吹っ飛んでここまで来てしまった
流し読みだけどスルーすれば書き込まないって本人言ってるのに延々と色んな人か少数の人かが構っちゃってるって事だよね
bot相手にしてるようなもんなのによくやるね
0325名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:26:52.96ID:/roajaWq
>>322
延長池って書いてあったから来てるんじゃないの
さすがにもう構う方がおかしいよ
解決策提示されてるんだから
0326名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:28:52.42ID:1vA5X1su
>>324
書きたかったことと言われても絡みで61に構うやつは回線切れとだけ
本スレ同様絡んでいいんでしょ？
向こうはここ数日こんな感じで機能してないじゃん
0328名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:29:55.58ID:CHtZw9Jj
>>325
コピペの人はそれが目的なんだと思うよ。構う方がおかしいという証明なんちゃらとコピペにもかいてあった
0329名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:30:58.28ID:ll4xbw/u
>>326
機能って何？
元々絡みスレなんて元スレで書けない事を書き捨てるためのスレでしょ
流れなんか気にせず書いてくれば
0330名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:32:41.09ID:CHtZw9Jj
>>327
今日だって書いた所で、それは華麗にスルーされてるじゃんw
荒し達がいるせいで凄く見づらくて書くのを躊躇するわ
0333名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:38:04.63ID:ll4xbw/u
元スレが荒れなければ絡みスレは機能している
それが絡みスレの目的なんだから
絡みスレが荒れても何も問題が無い
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:40:41.41ID:/roajaWq
319とか元々の絡みはどうでもよくなってあの状況に何か言いたくなったけど、あそこに書いて同レベルになりたくなくてこっちに移ってきたのかなw
私もそうだし
てかここってなんのためのスレなんだ
絡みで長引いたらここで思う存分場外乱闘するんだと思ってたけど、61の人は何かを証明するためにテコでも動かないんだろうし、吹っかける人もいなくならないなら延長とか作っても意味無い事もあるもんだなーと思った
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:42:05.78ID:ll4xbw/u
>>335
そんな使われ方はほとんど見たことないけどね
ここは絡みスレのヲチスレになってるわ
0338名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:56:38.27ID:r311jmNj
>>337
さっきからヲチは別スレ行けとかここはヲチスレとか自分で言ってることが矛盾してるって気づいてる？
0339名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 12:58:32.84ID:ll4xbw/u
>>338
別板行けって書いたけど？
ヲチは禁止だからヲチするなら別板いけって言ってるの
0343名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 13:22:13.32ID:vhlivatH
発達障害の子って所謂「気になる子」だけど、「気になる子を放っておけない子」も立派な発達障害
むしろ自覚ないだけ深刻
定型発達は気になる子とは距離を置くから
大人になってもまだやってるなら診断名つくよｗ
0347名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/31(水) 10:42:18.53ID:vFJajmgn
毎日毎日絡みで茶化すからコピペの人が暴れるのいい加減にして欲しい
触る人が何人もいるのが問題だわ
0349名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/31(水) 11:13:06.26ID:eGtEpe+X
>>348
私には348の書いた内容と347の書いてある内容が同じで触る方がおかしいように読めたけど違うのかな
0353名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/31(水) 11:26:30.54ID:2Qe6HrZO
粘着してる人間がこっちにこればいいのになんで移動がそんなに嫌なんだろうね
延長だって絡みと大差ないのにしつこいわー
0360名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/31(水) 22:35:41.75ID:Oag5/EXk
はぁ…
コピペ婆さん早くいなくなってくれないかなぁ
早くいつもの絡みに戻ってほすぃ
0364名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 09:25:36.46ID:tN/3nbQh
コピペBBAに強力な助っ人が出てきてるやんw
良かったなあ仲間が増えてw
0365名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 09:55:53.64ID:lbQ3EMQl
490 名無しの心子知らず[sage] 2018/01/31(水) 17:28:52.61 ID:6edmKL1W

>>484
かなりの時間書いてないんだがwあんたヲチされてるよ。探しに来なさい

ヒントは育児板ではない




これ頑張って書いたんだろうに
キモっの一言で片付けられてて目も当てられないw
0374名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 13:09:12.40ID:28LoOSid
>>373
コピペ荒らしが切り替え忘れてコピペIDでまともなレスしたけど、そのレスがおかしかったらしくフルボッコ
0378名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 13:35:58.99ID:Gl3XRKCy
絡みはもはや読む気しないわ
キチガイ同士ご苦労なこった
0379名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 13:36:24.52ID:wJMBvtja
なんで！の人もあぼんしたのにまだ復活してんの？
手間かけさせんなよー
0381名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 14:36:10.23ID:aohpHbsh
12の頃からあの荒らしウザかったから
尻尾巻いて逃げた今の状態いい気味だわ
0382名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 14:59:24.44ID:Pnop90v2
いやーまたシレッと戻ってくるよ
あのままやられっぱなしで出てこないわけがないw
そんな性格ならここまで荒らさないし80レスもしないw
0385名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 22:18:02.02ID:5VOyaLdO
このスレも絡みスレと変わらないわ
とりあえずヲチはやめようね
0388名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 09:55:49.73ID:/bFsMOoU
子どものインフルが終わったみたいね
またパートに行くからここ数日のように一日中張り付くことは出来ないでしょう

子どものインフルで外出出来ないことを切迫早産で入院してるなんて言って、ほんとにキチガイだわ
0394名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 12:55:01.62ID:ux2D2o72
てか、絡みスレ荒れてて何か問題があるの？
元スレが荒れないようにするための隔離スレでしょ？
0395名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 12:58:50.48ID:/bFsMOoU
今の絡みを1から読んできたらいいんじゃない？
気に入らなきゃ自分はあっちでレスすればいいじゃん
0397名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 14:00:25.65ID:fD5TFg0V
ID:ux2D2o72はなんでこのスレいるんだろ
絡みだけ見てたらいいじゃん
0403名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 15:36:19.82ID:W7jFbd7v
育児板住人はちょっと挑発されるとすぐムキになるからコロコロはすぐわかる
全体的に頭弱いのもある
0406名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 16:03:30.21ID:vmNGDQI1
ID:Pa87hBKU は嫌いスレでもまだ頑張ってるんだね
すごいねレス数一位だよw
0408名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 16:46:09.00ID:YpgkD4Pb
>>406
ナチュラルにトラブル起こして引っ掻き回すタイプだねあれは
話がすべて嘘とは言わないけど脳内で変換して吹聴する人もいるから怖い
0409名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 16:54:18.55ID:O7oy34gO
病人が公園でナンパ困っちゃうって騒いでるのはあまりに滑稽
0411名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 17:19:19.12ID:epRiMPHK
自分で自分によっ美人！って合いの手入れてるとかすげえ
もはや自演失敗しても気にもしないという豪胆ぶり
0413名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 18:13:11.16ID:5ceGoPkT
絡み流れ早くて読んでないけど性格ブスが罵りあってんの？
0414名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 18:43:52.47ID:RAML4dr3
隙があるという指摘はよくわかる
性犯罪は突然襲われるから隙も何もあったもんじゃないけど、好きだのLINEだの口説かれだのは必ず前兆があるから
決定的なことを相手に言わせない環境にする、関わりを持たない、二人にならないのは基本だと思う
小学校高学年から中高大学生時代に散々経験してるはずだけどね
0416名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 21:36:27.53ID:NFFS4bQc
一斉に居なくなって、地雷と思しきレスがつくとゾロゾロ出て来るのが面白い
0417名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 22:07:50.66ID:SVsgOUd7
>>414
それはある
慣れてる人は距離の取り方がうまい
絡みのは釣りだろうけどナンパでも何でもそんな経験ない人ほどオロオロして意識しまくるんだよね
で相手のほうはコロッと忘れてるw
0418名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 22:20:21.17ID:81LvHCAS
>>417
そういうことだろうね
あしらい慣れてたらどうということはないけど経験ない人が嘘松するとああなるのかな
0419名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 22:31:21.19ID:F22veLD1
延長見てこい言われて来たよ
まだやってんのか！火種撒いてすまん
0420名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 09:38:09.89ID:8sSqUORV
陰キャのブサイクさんにとっては、近所の旦那さんと二人で話をしたり街で声をかけられるなんて事は
漫画の中だけのファンタジーなんだろうなぁ
0421名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 09:58:46.07ID:ul8AXGUa
そうだろうね
だからこそ一回二回声かけられた程度で舞い上がってあのザマよ
軽くいなすことも出来ないほど免疫ないらしいから
0422名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 10:00:01.43ID:r/JjS7fx
>>421
舞い上がってる？何でそんな発想になるんだろう？あなたは舞い上がるの？
0423名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 12:08:35.68ID:k8piRznB
まだやってんの
しかしなんで小洒落た金持ちは女に声をすぐかけるのだろう？と夫に聞いたら、そういうバイタリティがあるから金持ちになるんじゃないかな、と冷静な答えをもらったわ
英雄色を〜って言うもんね
0424名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 12:22:46.62ID:FL4V+FD1
>>421
父親のくせに声を掛けてくんな気持ち悪いなと書いたら舞い上がるとなるの？
どんな思考よ
0426名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 13:15:49.69ID:gg7R6YAV
ナンパどうこうよりナンパされました派の人がこぞっておかしかったよね
自演失敗してるし
0427名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 13:32:46.56ID:95lQ2pOk
>>426
そうは思わなかったな
被害にあってるのにあんな言い方されたら腹が立つわ
0432名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 23:08:52.09ID:cpcyvnKU
普通に話題に乗ってるだけなのになんかズレてるー
一生懸命やっているのにーなんかズレてるー
もうキュウソの唄みたいだな、私
0433名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 23:25:06.52ID:l/fiOtkF
>>432
こっちにまで来てるw
煽ろうとか釣ろうとか微塵も思わなくてあのレスなら女社会で生きるの大変そうだと思う
でもリアルでは弁えて失言しないように頑張ってるのかな
ズレてるのは自分でも分かってるのにもどかしいね
慶應義塾大学なんて芸人が3ヶ月でお気軽受験するような大学卒の私からしたら雲の上だし、ネットだと色々揶揄されるかもしれないけど慶應でごめんね〜なんていう必要ないのにー
0434名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 00:06:19.15ID:QmmWWxpH
>>433
なんかズレてるのよね、だからここ25年くらい実生活では家族以外と話すときはひたすら微笑んで頷くだけだわ
たぶんとても聞き上手な優しい人だと思われてる感ある
大学とか親とか夫の会社とかに色んな意味で申し訳なさがいっぱい、しかし5ちゃん歴15年くらいだからどうしてもロムができず書きたくなる
てかこんなに叩かれるのは育児板だからかな…他の板は一切叩かれないのにな…
0435名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 06:20:42.06ID:GKByOavo
>たぶんとても聞き上手な優しい人だと思われてる感ある
結局自己評価も果てしなく高いのね
｢○さんて、いつもぼんやり聞いてウンウン言ってるだけよね｣｢わかるー｣程度だよ
0436名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 06:36:45.61ID:QmmWWxpH
>>435
自己肯定感の高さには自信があるからな
でも誰の害にもなってないし良いんじゃないかな
そういう事言う人は大抵生活レベル低い人だし何も気にしないかな
うん、私ぼんやりしてるーって言って終わり
0437名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 06:38:49.80ID:QmmWWxpH
朝から犬の散歩に行ったら寒すぎて帰ってきた
行きたがったのは犬の方なのに…解せぬ
今日は習い事まで暇だから5ちゃんと買い物と花の植え替えする
0443名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 07:46:11.89ID:QmmWWxpH
なんかここで私に色々言ってくれる人って、とても優しいんだなと思うわ
やっぱり5ちゃんって居心地良いわ、ありがたい
0444名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 09:46:27.51ID:2Nf6Ib+3
周りから嫌われるような性質は、それもう個性じゃなくて欠点だから
○○くんはすぐブチ切れるけど個性です、皆違って皆良いとはならないでしょ
まぁ5chで嫌われた所でどうともないだろうから良いんじゃない
実生活でポロっと出ないようにね
0445名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 10:08:52.43ID:QmmWWxpH
>>444
ありがとう、なかなかこんなこと言ってくれる人いないから素直に嬉しい
子供はちゃんと育てないといけないから、あなたここが悪い！って指摘してもらえるの助かる
お金あるとか社会的地位の高い家族って結構変わってるじゃん、うちも義実家もまさにあれだから周りの人は何も言わないというか言えないのよね
育児板ほんとにいいとこだわ、感謝
0446名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 10:15:13.54ID:qahVE6Kj
いやーこれわざとでしょ
相手が不快になる言葉をあえて選んで遊んでるタイプの人でしょ
そうじゃなければこの人も家族や周りの人も可哀想すぎる

自己肯定感の高さに定評あって否定する人は生活レベルの低い人とか言ってるのに厳しい意見マジ感謝とかブレブレだし
サイコパス傾向あるわ
社長とか向いてるんじゃない？5ちゃんでウチなーウチなーメッチャ個性的やねんって劣化misonoやってるよりやりがいあると思うよ
0447名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 12:01:21.00ID:uSbU2t/1
とにかく他人に構って欲しい可哀想な人なんだよ
実生活では満たされてないのは間違いない
他スレで完全にスルーしてここでだけ構ってやるって躾けてやりゃ他に害ないから隔離しとけばいいよ
暇持て余した人が思い出したときにでも少しからかってやれば満足するはず
0449名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 12:12:41.67ID:bHCz/X0k
可哀想な人なんて言ったらまた生活レベル低い人って言われちゃうw
0450名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 13:17:51.42ID:2Nf6Ib+3
生活レベルが極端に低い人も、貴方と同じように変わってるよ
同じような生活レベルの人と付き合わないのは何故？同じような層からなら浮かないんじゃないの？5chには生活レベルとらがピンからキリまでいるから、そこでも浮いてるんならそういうのは関係ないんだよ
折角診断が下って自分の性質がわかってるんだから、自分の性質と上手く付き合っていったらどう？
他に言い訳求めて個性個性って開き直ってたんじゃ嫌われ者のままだよ
0451名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 13:31:50.91ID:2Nf6Ib+3
でも、この話の通じなさが障害なのか…
認知の歪みがあるから、何言っても届かないんだね
発達障害がある人との会話は宇宙人と話してるみたいってよく言うものね
0452名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 14:38:39.70ID:QQ2KN7RT
たぶんもう少ししたら

花植え替えていまお茶してる
まだやってたんだ！なんかすまんね

みたいなことしれっと書いて様子見る
それでスルーされると他のスレに行く
だからここで適当につついてやればいいのよ
0453名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 16:14:47.19ID:QmmWWxpH
子供の送迎でそれどころじゃなかったわ
夕方は忙しいんだよ、習い事があるから
暗くなる前に犬の散歩行かなきゃ

ってまだやってたのか！なんかすまんね！
0455名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 22:35:23.70ID:6N5QPp2P
5ちゃんなんてオタクが多いんだから発達障害が多いのも仕方がないわ
0456名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 23:18:54.52ID:QmmWWxpH
ほら、天は二物をっていうじゃん
何不自由なく生活できるけど発達！みたいな感じで良いじゃない
0457名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 06:33:02.13ID:IRw6rxXN
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

VGVJM
0458名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 16:55:16.71ID:jKIHQZxY
絡みスレで名前を出しただけで叩かれる元スレが昔より増えたと思う

それでも最初から絡み延長に来る訳にいかないよね？
>>1によると本スレとルールは同じと書いてあるけど
最初から名前を出しただけで混乱させる元スレだと分かっていても、本スレで長引いた時しかダメかな？
0459名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 18:08:02.68ID:jKIHQZxY
絡み648
どんな事情があろうと絡み延長に書かれたレスを絡みスレにコピペするのはルール違反
返送も何もないし延長の意味がない

人付き合いスレですら最初に名前を出されただけで混乱するなら、もっと名前を出せないスレが山程ある
0460名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/26(月) 14:39:54.88ID:zNrBZQvC
5ちゃん、オタやらゴスやらバンギャ崩れ多いからな…
あのブランド愛用してる人がいまだにいそうで気持ち悪いw
揃いも揃って頭弱いレスしちゃってさ
0461名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/09(金) 20:11:40.11ID:ZsvAd/V8
絡み620
誰も突っ込まないからこちらに。
突然のヘルシェイク矢野に困惑。
0464名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 00:33:59.36ID:S0VjrdQq
だってヘルシェイク矢野のこと考えるし
0466名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 10:59:31.54ID:Hra/uD+p
ポプテピ神
0467名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 11:59:58.32ID:xliOmArN
>>466は>>453でしょ？
行動パターン同じだからすぐわかるよ
ネットで話盛ってレス乞食しても何にもならないことをわかった上でやってるならいいけどさ
0469名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 12:05:30.20ID:Hra/uD+p
>>467
とりあえず話を盛ったりはしてない、少しレベルを下げてフェイク入れることはあるけど
事実以上のことを書いて何か得する？私はただ話がしたい、スレの流れに関連した話でも自慢になっちゃうだけですね
家も車も財産も実家も子供も犬もお金も何でもある
でも話をする場所がない、なんて悲しい…
本当にもう親友以外は上辺の付き合い
今日みたいに暇な日は5ちゃんを堪能させてもらう
こんなに開かれたオープンな地は他にない！有難し！
0470名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 12:24:35.04ID:u/ejvBgg
設定に綻びが出てきてもまだやってて哀れ。
週末出てきてあっちこっち投下すればどこかに反応あるから気が紛れるんでしょう。
遊びに行くような金も友人もない、かと言って一人はさみしい、だから5ちゃんでかまってもらって現実逃避。
満たされない下層の典型的なやりかた。
0471名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 12:45:08.85ID:Hra/uD+p
>>470
その発想はなかった
週末に遊びに行く友達はいないよ、みんな子育て中だから
平日に公園とか行くんだから週末くらい家族で過ごしたいわ
今日は夫が休日出勤、子供はじいじとレジャー
暇だから掃除しながらテレビ見て5ちゃん！
0472名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 12:59:30.29ID:dpPTNbr2
うちもぶっちゃけ実家は金持ちの範囲に入るけど金持ち向けの学校入れてもらっえたし母親はそこの父兄とつるんでたから親も私も会話に不自由するってことはなかった
もちろん公立校の子と話すときは配慮しなさいって言われることはあったけど彼らは友達じゃないから何の苦痛もなかったし
話盛ってないなら自分が勝手に庶民の群れの中で生活してて話が合わないとか完全に自分のせいにしか見えない
0473名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 13:15:34.99ID:Hra/uD+p
>>472
ね、自分のせいなんだよねこの状況
土地があるから実家の敷地内に家を建てた、ここは公立優位の土地柄なので絶対に自慢とかできないどころか不用意な発言ができない
子供がいじめられたら嫌だもんね、今のところ上手くやってるけどすごくストレス！子供の頃は家も建て直す前だったから、ぱっと見普通の家だったし、同級生にもお金持ちがもっとたくさんいた
みんな都内に引っ越してしまった、つらたに
うちと環境が似たような家があって幼馴染なんだけど、子供の年齢が全然違うから頻繁に会うこともなくて残念
犬の散歩でたまに会うけど、やっぱり意識的に地味にしてるよって言ってた
0474名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 13:29:33.75ID:bN7bNMtJ
なんだやっぱ慶応奥じゃん
前まで金持ち家計で育った世間知らずのお嬢さんって感じで可愛かったのになんで今回はそんな敵作るような攻撃的な書き込みばっかしてんの
0475名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 13:35:34.58ID:Hra/uD+p
>>474
え、今も昔も変わってないよ
あるとすれば私生活で変なママに粘着されてることくらいかな
会う度にお金の話されたり、子供の進学の話されたり、かなりのストレス！私がニコニコしてるから悪いんだけど、私が何言っても自慢になるから何も言えないんだ
よその県から嫁いできたらしいので親切にしてるけど、子供同士は特に仲良くないからFOしたい
0476名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 15:26:51.35ID:4yHmPhSN
馬脚を現すってやつよ
ネットでならいくらでも理想の生活()創作できるからね
世間知らず設定忘れたのね
絡みで写真撮って見せてと言われたら華麗にスルーだから初めから嘘ばかりついて作話してるのは明白だよ
0477名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 15:52:10.51ID:Hra/uD+p
>>476
なんで見せないといけないのか分からない
ネットに流出させたら最後、ずっと消えないんだよ？
そんなリスク負いたくない、見せろとか言ってる奴は中学生に自撮り送れっていうのと同じレベル
うちは注文だし、建築例として載ったりしてるから地元ならすぐ分かっちゃうんだよ
建売とか金太郎飴マンションにしか住んでないからそんなこと言えるんだろうな
世間知らずは世間知らずなままだと思うけど、逆に世間知らずじゃないって思われてきたなら私成長してきてる？それはそれで嬉しい！
0478名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/10(土) 17:01:26.26ID:n/D7D6xi
設定はともかく、リアルで友達がいない事はわかった
流石発達というか
0479名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/11(日) 20:50:06.66ID:gI2lQtP2
オタクすげー
めっちゃ熱弁してくるしw
腐女子は早い子ならとか
そんな話は聞いてないだわ
0480名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/11(日) 20:54:01.59ID:gI2lQtP2
次スレいってもしつこいなw
オタクをキモくないって言ったら納得するのかな
うちの子は絶対腐女子になりませんと言ったら
発狂しそう
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/11(日) 21:31:24.31ID:gUl2HsOv
>>480みんなオタクだったとかで言ってるんじゃないよ
子供が将来マイノリティになっても許容できないのか？と問いたかっただけよ〜
追い出すとか言うからそうなる
0483名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/11(日) 23:00:33.19ID:OjVfo5G+
>>480
何でそんなに必死に熱弁してるの？
誰にも公言せずに趣味として嗜むならどうでもいいんだよね？
自分でそうレスしてるよね
でもあなたの書き込みを見る限りヲタに親を殺された勢いで発狂してるけど頭は大丈夫なの？
0484名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/26(月) 18:24:57.89ID:EMOUzQuc
ID:zZQMH/3Gは何と戦ってるんだ
初めてIDコロコロ扱いされたわ
本当に思い込みの激しい人っているんだなw
0488名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/12(木) 14:03:45.81ID:zn2EqqC4
絡み829の人には悪い事したな
デブを否定してたから煽りみたいなレスしちゃったけどそういう理由だったんだと納得出来た
ツンデレさんみたいでこの人憎めないｗ
0490名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 00:28:58.71ID:4DJFXVtF
>>489
あなたのようなちょっと煽られたらすぐムキになってくれる人がいるから釣り師が沸くんだよ
0492名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 08:37:17.94ID:ylphdcHA
ビニール袋の人完璧主義すぎるけど
園の言うことがお便りと先生の話で食い違ってるとか先生によって違うこと言うとかはよくあるから気持ちはわかる
保育園や幼稚園なんてそんなに厳密にやってるところじゃないんだよ
あの人の場合多少テキトーにやるくらいでちょうどいいだろう
0493名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 08:53:06.60ID:VYMlm157
融通がきかないというか、応用力がないというか、言われた通りのことしかできなくて、そこから外れるとどうしたらいいかわからなくなるんだろうね
子供かっての
0495名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 21:31:59.13ID:Q2BCNiM4
育児板で仕事の話一生懸命してる人見ると可哀想に思うね
誰にも認めてもらってないんだなって
0497名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 21:46:24.97ID:Uq4VLe8Q
働き続けるしかない人たちが必死すぎてかわいそうになってきた
子供のことも自分のことも二の次って感じ
0498名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 22:39:46.74ID:QZgTl4Xh
過去の自分にすがってる人もとても痛々しい
今の自分に何もないんだろうな
0499名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 22:41:43.91ID:Uq4VLe8Q
別にすがってるようには見えないけど、事実を悪し様に捉えちゃう余裕のない人もいるよね
0500名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 22:54:53.13ID:SEB4CHhF
ただの主婦でも自分はまだまだ評価されてると思いたいもんなんだね
切ない
0501名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 23:06:42.52ID:zg4HnDc9
ウソでも何でもいいけど
勤務当時、幼稚園入ったら、小学校入ったら、中学入ったらって延々と懇願され続けてるって話はストーキングでもされてんのかと思ったw
どんだけ人材いない会社なんだよ
それほど素晴らしいキャリアのｱﾃｸｼって言いたいんだろうけど吹いた
0502名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 00:15:43.20ID:xu+rpWu/
>>495
どうしても育児板でしたいなら兼業のスレでいくらでも話せば良い
大丈夫な専スレがあるのに何で最初から絡みスレに書く意味が分からない
絡みスレなんて兼業専業どころか子供の年齢も親の性別も関係なく、子持ちなら誰でも良い育児板で一番住人の範囲が広いスレ
絶対荒れるに決まってるのになぜ専スレ使わない？
0503名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 06:47:23.89ID:epxf9NWx
ID:Uq4VLe8Qがここでは徹底スルーされてて笑った
この人、コンサルさんでしょ
0504名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 07:04:19.93ID:d4Ym4pjg
>>501
まああの人の場合は何の権限もない人たちが食事のついでに挨拶代わりに言ってるだけだからね
他の人たちが言ってるカムバック採用の話とは全然違う
0506名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 08:54:20.77ID:OfDseSx6
>>505
能力ある人はそもそも辞めずにずっと上手に働いてるから羨ましいなとは思う
0507名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 09:31:30.35ID:9vE3jtEo
辞めずにずっと働くかは、能力じゃなくて会社と仕事への入れ込み具合でしょ
会計士や金融なんか有能な人ほど産んだら辞めてくよ
子供抱えて中途半端な仕事するリスクを知ってるから
0508名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 09:35:16.81ID:JW3JkqXP
地方はわからないけど、東京だと優秀な女性は育児に専念する傾向が顕著だよ
そういう人は夫も優秀だからお金に困ってないし、フレキシブルに動く
中学受験でトップ校目指すには働いてたら厳しいしね
サピックスなんかあれ専業以外お断りって言ってるようなものだし
だからどんどん学力格差が開いてく
0509名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 11:09:47.61ID:utoRCRch
良い企業だと優秀な人は辞めない　
両立する制度も能力もある感じ
0510名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 11:16:41.40ID:sTtaCAyy
>>508
Sはお弁当ないのがむしろ助かるみたい
親が働いていてもしっかり御三家って人もいるし、親が辞めないと合格はとても無理っていうお子さんもいる
割合として能力的に無理なお子さんのほうが多いのは確かだけど、結局人それぞれ資質によるのよね
0511名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 11:31:52.40ID:K4/3nDdc
旧帝卒で友人は官僚、マスコミ、大手メーカー、色々いてSNSで繋がってるけど普通に働いてるなぁ

海外出張とかたまに投稿あるけどどうしてるんだろ

私は資格持ちだからいったんやめてるけど優秀な人ほど辞めちゃう企業って具体的にどの職種？

今じゃ大手の多くで育休伸びてるし時短は当然で保育園さえクリアできれば昔よりとても働きやすい

そういうとこはこのご時世でも競争率激しいからそれこそ優秀な人しか採用してもらえないけど
0512名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 11:49:44.45ID:kOazgsFV
大手外資系金融にいたけど、女性の半分は結婚で辞め、もう半分は妊娠で辞め、残ったのはほぼ独身と小梨だった
でも対外的に発表する数字はどうとでもなるんだよね
分母は産休育休とった人、分子はそこから復帰した人、とか
大手はだいたいそうやって数字出してるよ
妹は財閥系商社だったからもっとそれが極端だった
育ちが良くて能力のある人は優先順位を間違えないからね
現実知らない人に限って、有能な人や大手企業を誤認してるというか、いいように騙されるんだなぁって感じ
0513名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:05:45.71ID:h3v32B+a
優先順位間違えて就職先選ぶと辞めるしかなくなるということだね
待遇の良い人気企業に選ばれるには能力や容姿はもちろん、運も必要だしやっぱ資格最強かな
0514名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:17:04.89ID:D+xbBUHN
>>511
自分は京大のマイナー学部だったけど同じ
関西は保育園も余裕あるし比較的働きやすいのかなと思ってたけど東京行った子も楽しそうに仕事してる
でもそういうバリキャリさんたちは英語でFB書いたりしてちょっとウザい
0515名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:17:39.91ID:M4NcZ+v1
優秀でも子供預けてまで働きたくないからやめるって人もたくさんいるよ
なんでみんな働きつづけたいに決まってる！って思ってるの？
現役東大女子生徒の6割が将来的には専業主婦希望だよ？
お金に不自由してないなら家庭と育児に専念して家族をサポートしたいって人も多いと思うけどな
私も可能なら復帰したくないもん
0517名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:22:58.54ID:kOazgsFV
>>515
しばらく専業やって、子供が少し大きくなったら起業するとかね
能力のある人ならわざわざサラリーマンに拘らないんだよね
非効率だもん
社長ママサークル入ってる子いてたまに話聞くとおもしろい
0518名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:23:18.27ID:D+xbBUHN
>>515
専業希望の人もたくさんいるのは分かるけど能力的に優秀な人ほど仕事をやめるのよって必死な人は後悔してるんだろうなと思った
中卒だろうが外資だろうが今はただの主婦なんだからもういいじゃんっていう
0519名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:25:34.44ID:M4NcZ+v1
>>518
でも現実はそうだよ
優秀な人は一旦辞めていく
辞めたら次がない人は辞めない
0521名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:29:39.19ID:LWf8/g/G
化粧板ファッション板とかツイッターとか若い子が多いとこでもよく話題になるよね
尊敬できる先輩ほど結婚出産でいなくなっちゃって、お前は辞めていいよって人ばかり残っちゃうって
子供理由に休んだり帰ったりの尻拭いさせられんのうぜー、みたいな
社畜を選んだら多方面に中途半端になって本人も家族も同僚もしんどいと思うわ
お金や能力があったらわざわざそんな茨の道選ばないだろうね
0524名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:35:29.58ID:kOazgsFV
フリーの在宅ワーカーになる人も結構いるよね
時短で会社勤めするよりも稼げちゃう人もいる
よほど特定の会社と仕事にこだわっているのでなければ、状況に応じて柔軟に暮らし方変えた方が幸せだと思う
その道を極めんとするならそれはそれでかっこいいけど、そんな人こんなところにいないだろうし
0525名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:40:49.95ID:g2Qfoi0Q
仕事も家族も高い給与もやりがいも人脈も持ってる兼業への妬みが丸見え
もう戻れないと分かってるから辛いんだな
0526名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 12:59:35.65ID:gVhyk+7r
辞めるかどうかは夫や周囲のサポートの有無じゃない？
バリキャリの従姉妹は旦那さんに主夫して貰ってるわ
0527名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 13:08:50.39ID:O/Mly6hF
>>524
えーやだよそんなのめんどくさい
高収入夫と結婚してのんびり一生専業か
厚待遇の会社で好きな仕事しつつ兼業か
このどちらかが勝ち組
出産でリセットされてまた一から出直すとかムダ
0528名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 15:44:00.45ID:TJTxLG7O
高給でサポートばっちり融通きく会社で仕事出来る人はみんな働き続けてる現実

能力ある人ほど辞めていく会社や業界なんてハズレでしかない
0530名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 16:37:26.28ID:JW3JkqXP
出来る人は独立するのが世の常
会社を辞める=働かない、と思ってるような人は世間知らずなだけw
それなりの住宅街や学校やコミュニティにサラリーマン二馬力なんてまずいないよ
非会社員共働きか専業家庭ばかり
0531名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 18:25:21.64ID:w/HpovHV
GWだなぁ
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/29(日) 21:37:45.68ID:l+lFcyNW
公務員なので、育児でほとんどの人が辞めるってことに物凄い衝撃を受けてるんだけど、マジなの？
都心部の保育園なんかフルタイム勤務ばっかりなんじゃないの？
就職氷河期でもあったから、数年で辞めるつもりで勤めてる人なんかいないと思ってた
今は転職や再就職が簡単なのかもしれないけど…
0535名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/29(日) 21:42:55.19ID:3eH9KUsZ
>>534
辞める=働かない、じゃないからね
出来る人は転職したり独立する
新卒の会社にしがみつくのはよほど能力のない人だよ
0537名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 09:46:16.25ID:GnpM3T2s
>>535
いやだから、新卒で入った会社だろうが転職だろうが独立だろうが働き続けるならどうでもいいんだよ
でもスレだと育児始まったらいったん辞めるのが当然ってやたら主張されてたでしょ
待機児童問題を見ても、育児しながら勤務してる人の方が多いと思ってたから疑問なの
マジでみんな辞めて小学生になったら再開してるの？
0538名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 09:51:50.37ID:R9ikezXI
それは転職起業する能力と専業やる財力がないから、勤務し続けざるを得ない人が大半だと思う
なんども言われてるけど「選べない」人だよね、それは
よほど仕事好きな人でもなければ、子供が小さいうちは仕事をセーブするか一旦やめたい、可能ならそうしたいって人が多いでしょうよ
0539名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 10:49:06.33ID:OmE4n38W
一旦やめるのが当然なんてどこに書いてあったよ
0541名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 10:54:11.39ID:OmE4n38W
そんな頭で公務員やってるとかほんと迷惑
0543名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 10:57:05.84ID:YNik24FT
両立が不可能ではないにしろ負担が大きすぎる職場も多いからね
それを公務員が言ったら反感買いますわ（私も元公務員）
なんだかんだいって、そういった問題に関して相当恵まれてると自覚しないと
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 18:13:10.49ID:F79g3B7q
絡み233、235
保育士さんとか学校の先生にも子供いないくせに！とか言うのはこういう人か
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 18:36:25.15ID:08JEqobe
>>538
働き続けるだけの能力や環境や人望がない人が両立出来ずに仕方なく辞めて専業になってるのが現実
これが「選べない」人たち
就職活動の時点ですでに失敗してる

優秀な人は良い待遇も能力もあるから、いつでも専業になれるけどそっちは「選ばない」人たち
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 19:55:28.69ID:KNAzAE+H
>>544
私は絡みの112 224なんだけど
233と235は対立してるから番号間違いか
読み違いしていない？
233は私とすごく似てるけど、233のとこのお子様が小学生じゃないらしくて233がせめられちゃってるし
0547名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 19:56:15.39ID:YNik24FT
実際多いんだよね
「私達は将来を堅実に考えて勉強頑張って待遇の良い公務員になったの
今困ってる人達はそのころ将来をちゃんと考えてたのかしら？
文句があるなら自分も公務員になればよかったのに、ならなかったんだから自己責任」
な、マリーアントワネットみたいな公務員
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 20:21:42.10ID:KNAzAE+H
>>547
それ似たように思ったことがあって
テンプレで貼り付けたいくらいだけど
どのスレだったか忘れた
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/30(月) 21:57:56.24ID:g3NK/mJW
>>547
でも公務員は楽だ恵まれてるって意味合いで叩く人見ると本当にそう思うわ
公務員なんて誰でもなれるんだから、そんなに楽だと思うならなればいいのにねえ
それとも他人が得をすることが許せない気質なのかしら
私は公務員を羨ましいと思ったことないからよくわからないわ
0552名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 07:56:25.22ID:9cK8qp76
>>543
こういう人は嘱託とか臨時職員だったんだろうなー。
公務員の本当の意味のしんどさなんて理解できない仕事しかしてないから言えるんだよね。
0553名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 08:10:30.43ID:a9lw6lPJ
>>552
想像でしょうもない持論展開して満足？
これだから公務員は、と言われちゃうから止めてほしいわ
0554名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 08:55:11.60ID:G6QGnyUU
>>552
絡みだから絡んどくけど

＞公務員の本当の意味のしんどさなんて

教えてくれないかな？
しんどいと思ったことが一般企業では普通かもしれないよ
0556名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 09:38:04.60ID:b1HbGFl7
公務員ったって、省庁の幹部から役所の現業まであるんだから、いちいち突っかかるほうが面倒だわ
0557名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 09:42:46.05ID:VW0A6OSw
なんかここ今公務員の人がよく見てるみたいだからちょっと横になっちゃうけどききたい
公務員ってお給料が税金から出てるのそんなに気にしてるの？
知り合いの公務員が二言目には「皆さんの税金で生かされてるんで…」って言うんだけど、別に私が直接払ってる訳じゃないし卑屈でめんどい
もちろん人によると思うけど職場でそういう話になったりする？
0558名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 09:54:06.53ID:j+ufgG3s
ちゃんと「地方」公務員って名乗って欲しい
国家公務員のことはみんな尊敬してると思うよ
0559名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 10:15:37.38ID:/QHt9Sjo
国家公務員の方が地方公務員より採用されやすい部門があるんだけどね
0560名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 10:18:15.58ID:b1HbGFl7
>>558
もしかして地方公務員を、役所の建物の中で働いてる人と思ってるとか？
0561名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 10:38:39.04ID:B3khoxnd
>>545
ほんこれ
仕事は辞めちゃったけど転職するから起業するから何でも選べるのよと懸命に妄想してるけど、実際はただの無職なのに虚しくならないのかね
出来る女はそんな無駄なことせずに最初から条件の良い仕事に就いてるよw
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 10:48:18.88ID:rEcsSEsP
>>561
出来る人がサラリーマンなんかやるわけないじゃん
フルタイムで働いても上場企業の子持ち女性じゃせいぜい1000万程度しか稼げないんだから
非上場外資系金融なんかは給料はいいけど、それこそ結婚妊娠でほぼ辞める
通勤ラッシュうざいし保育園なんか入れたくないからさっさと起業したのよ
幼稚園通わせながらでも会社員時代の倍は余裕で稼げてる
まあ資格があるからだけど
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 10:52:01.54ID:VaM4NHRk
サラリーマンほど世間知らずな間抜けはいないw
与えられたごく一部の作業をこなしてるだけで仕事の大局観皆無なのに優秀な人材気取りしてるようじゃ、
そりゃ自力で仕事なんかできないでしょうよ
0564名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:17:40.84ID:gk5Ffc5Z
>>558
勝手に決めないでよｗ
官僚のあの体たらくで尊敬もクソもないわｗ
ゴミ収集車の回収員の方があんな仕事やってくれて立派だと思うわよ
0565名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:22:27.77ID:MsNnxcbc
待遇もやりがいもすごく良くて柔軟に働けて一生続けたくなる仕事って世の中にはあるけど、それは選ばれた人にしか勝ち取れない特権
自分が安月給の能なしで疎まれて追い出された人ほど会社勤めを嫌うけど格差社会だから妬んでも仕方ないよ
社畜にはならないｷﾘｯ！って言いながら、こじんまりと小売店でパートか内職して転職や起業したつもりでいるのが身の丈にあってたということ
それも柔軟でいいよ
0566名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:23:20.71ID:gk5Ffc5Z
>>563
全員があなたの仰るように賢い起業家だったら多分世の中の経済は成り立たないよね
その世間知らずな間抜けのおかげで受けられているサービスや入手できる商品がある以上彼らを馬鹿にする資格はないと思うわ
0567名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:25:57.35ID:cUjggUMD
>>562
よりによってなんでそんなブラックに就職しちゃったんだろうね可哀想…
0568名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:40:36.68ID:5CAtOOAe
この流れなら初めて本音が言える！
時短で大台超えてて大好きな仕事で会社の皆とも仲良くて毎日楽しくて仕方ない私は勝ち組w

リアルでは言わないけど結局のところ学歴と容姿が勝因だったなと思う
男性社会だから男の人と上手くやっていけない女性はリタイアするしかないのかも

もともと華やかな業界だしそれでいてバックアップもあるし結婚出産くらいで辞めるのは居場所がない人だけかな

起業がどうのとかすごいなー大変そう
会社に守られてぬくぬくワイワイやってますよ〜
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:45:02.50ID:+6QPV/cF
育児世代が時短で大台、少なくとも都内の上場企業には存在しないよ
超高齢出産なら数人は存在するかもね
無知ほど盛り方が下手w
0571名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:49:41.39ID:wwJyTDRW
>>570
都内の上場企業っていくつあるの？
全部の会社の時短勤務の女性の給与がわかるの？
すごーい☆かっこいーい☆
0573名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 11:57:01.43ID:+6QPV/cF
現実は>>512さんが書いてるのが一番近い
CSRの女性が働きやすいランキングなんかはうまく数字を出してるから>>568のような妄想が広がるのかもね
0574名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 12:05:52.03ID:wwJyTDRW
>>572
都内には1700社も企業があるんだねぇ
大台乗った人一人も見たことないの？
すごい真実だねぇ、SNSで広めたら注目されそうｗ
0575名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 12:09:35.09ID:+6QPV/cF
>>574
育児中の女性で時短勤務してる人でしょ？
バリキャリから超高齢出産で一旦退職して再就職して、アラフィフで時短してる人なら大台1人知ってる
でも本当にそういう超特殊な人以外まずいないよ
草生やしてるけど、実情知ってる人からしたらあなたみたいなお花畑が大草原
大手のサラリーマンで大台乗せるのはそんな簡単じゃないよ
0576名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 12:33:18.86ID:Y91x5EpX
>>575
いや、真偽のほどで草生やしてる訳じゃなく、日本ヤバいなって思っただけです
私は大台とは縁もゆかりもない、おっしゃるとおりのお花畑なんで、そんなもんなんだな〜って
0577名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 14:27:38.76ID:Cu5Za37e
ミサワが多すぎ
0579名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 16:44:41.97ID:3ly6osmY
恵まれてる企業はホントに恵まれてるよ
でもそんなとこに入れるのは1％にも満たない一握りだけ
私も時短中は額面1200万ほど
今はフレックスで1400ほどもらってる
旦那が稼ぐから仕事は趣味みたいなもんだけどありがたや
氷河期だったけど就活頑張ってよかった！！
0580名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 23:32:36.51ID:8dw0MSkO
>>579
そんなに稼いでても5ちゃんでバカっぽい文章書いたりするもんなんだね
金持ちってもっとこういうのから程遠いんだと思ってた
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 23:55:23.04ID:+6QPV/cF
時短で1200万も稼げるのに、フレックスで1400万しか稼げないってどういうことなのw
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/02(水) 00:08:31.45ID:1757dyzC
年収1400万円
夫は自分より稼ぐから趣味みたいなもの
↓
推定世帯年収は3000万円以上
そういう設定なんですね＾＾
0584名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/03(木) 21:30:31.94ID:hArgFxt7
他人の年収が妬ましくて血相変えてるのってさすがに見苦しい
自分がそうなれるわけでもないし気にしなくて良いのでは？

ちなみに母親が専業の子供のほうが思春期に自己肯定感が低いってデータがあるけど、今はもう専業はこどもの憧れや目標にはなりえないんだと思う
不登校率も専業家庭のほうが高いし虐待事件の発生率も
子供にとっては母親もきちんと仕事をして自分の世界を持っていて、父親と二人で家事育児してる家庭のほうがバランス良くて幸せなのかも
娘は私の仕事がちょっと特殊でお友だちに騒がれるから自慢なんだってさ
一生続けられる仕事に巡り会える女性になってほしいな
0585名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/03(木) 21:37:52.88ID:zXteRzxW
640 名前:名無しの心子知らず [sage] :2018/05/03(木) 18:59:07.01 ID:rRjLMo0T
>>638
「第３回(2014)子育て世帯全国調査」結果速報
http://www.jil.go.jp/press/documents/20150630.pdf

夫がどの収入帯でも幸福度は、母親無業＞母親有業
夫の収入が最も高い層では、幸福度の差が最も大きい結果になってるよ
0586名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/03(木) 21:54:16.29ID:SI07B6Tb
どっちでもいいんだよ
自分の生き方を肯定するために他人の生き方を否定しなければ
0588名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/04(金) 11:14:17.55ID:CsVzGCbq
>>584
友人が数人中学の先生してるけど
みんな口を揃えて言ってるのは「専業の家庭の子のほうがまっすぐ育ってる」だわ
私は兼業なので専業になることも考えたけど、育休で2年ほど専業みたいになったら上の子との関係が悪化した感じがして、自分親子には向いてないなと思った
0589名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/04(金) 11:30:24.19ID:Rrs0V6sR
>>588
兼業は暴徒的な問題を起こしやすく専業は陰湿な問題をおこしやすいってよく聞くけど、本当なのかもね
先生や親の前では優等生

ちなみに私は今まで仕事したりしなかったりだからどっちのデメリットも懸念してる
どっちかを貶める意図はないよ
0590名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/04(金) 11:49:21.25ID:KzWWHhC9
いじめは加害者も被害者も兼業家庭が多いよ
家庭のストレスを、どうせ親は気付かないからと他の子に向ける
自分と同じ兼業家庭の子ならターゲットにしてもバレにくいと知ってる
いじめられた子はなかなか親に言う機会がないし、帰宅後の親は疲れてるからとものすごく気をつかうからね
優しい子ほどそう
0592名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/04(金) 18:42:37.28ID:3fZ5gIB6
>>591
しょうもない煽りしない
そんな事言うと、「自慢と言われたくないから黙ってたけど」と
張り切って出てきて大喜びでエリート職匂わせてきそう
0593名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/04(金) 22:40:16.60ID:p0DmsC9R
暴れてる人って要は正社員組がキャリアを途切れさせることなく着々と積み重ねていくのが悔しいんでしょ
自分も会社辞めなきゃ良かった別の会社にすれば良かったとクヨクヨ
パートに毛が生えたような仕事にがっついて転職起業復職って念仏みたいに唱えてる
独身の頃のほうがまだマシな仕事してただろうに
それでいて育児でもキャリア組には叶わないという悲しい現実
0594名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/04(金) 22:52:57.95ID:AJNOHBwS
キャリアよりも自由な時間のお金の方が大事だし、会社員に嫉妬する人ってよほど生活苦しいとかでなけりゃないでしょ
子供預けて通勤電車乗って長時間働いて微々たる金額しか稼げないとか非効率過ぎるw
まあ能力ない人は会社組織に属するしか選択肢ないんだろうけどさ
0597名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/05(土) 20:46:19.46ID:P8Wm7N0K
周りを見ると優秀で人当たりの良いデキる女性はみんな優良企業入って働き続けてるわ。
きちんと育児と両立できる能力と環境があるからこそ可能なんだろうね。
それが無い人は出直す以外にない。

子供が犠牲になってると感じたのは視野が狭く余裕のない母親に専業で育てられているケース。
子供は陰口の多い陰湿ないじめっこか逆にすぐ学校休む気弱な子になってる。
うちの子も小学校まで公立だったから学年中で有名な問題児が数人いたけどみんな専業の子供。
社会から孤立しての狭い世界での育児ってそういう弊害があるんだなって可哀想だった。
0599名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/05(土) 22:27:51.87ID:6TKHJjkj
>>597
仕事のことは知らんけど頷ける部分もある
徒党を組んで「○○ちゃんのこと好き？」とか聞いて回るモメさタイプの女子はもれなく幼稚園あがり
あとトイレが汚いから学校にいる間全くトイレに行けないっていう過保護子とか
脳神経が完成する3歳までせいぜい児童館にしか行ったことなかったり、
限られたママ友の子としか遊ばなかったり、
世界に広がりがなく母親の嫌な部分までじっとり染み込ませながら育ってしまうのかな
高学年になって勉強失速する子も目立つね
0600名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/05(土) 22:30:32.07ID:pjrESEBh
御三家合格者はほとんど専業家庭で、共働きでもサラリーマンはほぼいないよ
0601名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 16:54:59.26ID:xu3plxRO
>>600
サピが共働きには難しいからね
灘は共働き家庭が半数だよ
親がべったりじゃなくても受かる頭の良い子が多いんだろう
0602名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 17:24:28.88ID:8KF/dwHe
>>601
灘もサラリーマン夫婦はあまりいないよ
医師や士業、官僚、学者、自営が多い
サラリーマンは子供との時間を融通できないから、どうしても学力は劣る
0603名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 17:30:36.80ID:7JzGJwWY
>>601
また、息を吐くように嘘をつくし。
●●人？
0604名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/07(月) 17:39:56.23ID:o5vgQ/um
>>601
サピはあれでも親の負担少ない方だよ
というか共働き親じゃサピしか選択肢ない
ただトップのクラスには専業母しかいない
0606名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/08(火) 08:34:21.56ID:TSm7ECHd
>>605
官僚は士業の方が近いのでは…
単なる公務員じゃなくて難関試験をクリアした人たちだし
要は出自や知的水準の違いってことでしょ
親が共働きでなくても難関中学に合格できるような子は、親がものすごく頭がいい=サラリーマンではない
0607名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/08(火) 09:03:16.93ID:HWyULfvs
＞親がものすごく頭がいい=サラリーマンではない
うわぁ…
0608名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/08(火) 09:28:49.93ID:KXeqQGwz
でも実際そういう傾向はあるんじゃない？
育ちが良くて頭もいい人は、大体何かしら国家資格とる
そうじゃなくてもお勤めは数年で独立とか
長年サラリーマンやる人はごく普通の人というか、秀でた人なんてほとんどいない
0610名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/08(火) 09:51:46.18ID:TSm7ECHd
サラリーマンて結局会社の使用人だからね
労働内容は簡単でも長時間拘束されて、リターンは部長以上でせいぜい2000〜3000万
育児するような年代じゃ1000万いかないのが大半でしょ
頭良かったらやらないよ、こんな家族犠牲にするようなアホくさい働き方
0612名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/09(水) 02:42:45.72ID:fCgHrx2S
>>606
子供との時間の融通云々って言ってるからそういう意味なら官僚はサラリーマンと同じだと思うの
士業とか自営とは違う、むしろ残業も多くて下手なサラリーマンより拘束時間が長いと思う
頭の出来がよくて有能なのはわかってるけど、あくまで子供にかけられる時間の話ね
0613名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/09(水) 04:58:28.32ID:BYwFndXQ
何か「サラリーマン」を勘違いしてるよなあ
0616名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/11(金) 13:54:20.33ID:Kd3c8A19
自分がPTA非会員だったら自分も子供も学校行事と入会予定の子供会のイベントしか行かないよ
学校行事にPTAがドカドカ入り込んでておかしいのわかんない人多すぎ
絡みではこどもは皆非会員だってことさえも知らない人ばっかりなんだろうなー非会員の差別したければ子供会だけでいいじゃん
いじめの対象にして晒しあげる気満々でPTAは任意じゃなくて強制だと思ってる人達の方が多いのかしらね
0617名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/11(金) 14:57:30.03ID:ix7Fdl3V
>>616は非会員なの？

親の主義主張はご勝手にどうぞだけど、それに付き合わされて行きたいイベントに行けない子供が居たら可哀想だと思うなあ
子供も納得してるならまだいいけど
私はそこまでPTAに嫌悪感無いから、無きゃ無いほうがいいんだけどそれで子供の周りが円滑に動くならしゃあないかなって感じかな
税金みたいなもんで、それだけ見たら嫌だなー回避したいなーと思うけど恩恵も受けてるし誰かがやらないと社会が回らないorショボくなるなら頑張りたい
こういうのはPTAがどれだけ大きい顔してるかとか、会長の性格とかにもよるんだろうね
0619名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/11(金) 15:00:49.99ID:OqCx4UHI
>>616
入り込んでって、運動会なんかは手伝いがないと成り立たないからだよ。
0620名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/11(金) 15:08:19.57ID:qdK5Tqfo
>>616
やらなければならない事はやりないよ。メンヘラなんでしょうけど、そうやって逃げてばかりだからメンヘラになるんだよ
0621名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/11(金) 18:50:02.76ID:Pwpm1/Nl
>>616
そうそう
任意なんだから>>616が嫌ならやらなくていいのよ

こどものためにやれることをしようとみんなで集まって協力しあってるんだから、それができない人間は黙って引っ込んでるのがスジなのよ
なんも出来ないくせに口だけは出すような人間の話は誰も聞いてくれないから5ちゃんで一生懸命主張してるんだろうけどね
0624名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/21(月) 23:15:18.19ID:Ul6pgnff
高給取りママを叩いてた妬みママたちがしっかり隔離スレに収容されてて笑ったw
元の住民たちは喜んでるしうまいことやったなぁ
0626名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 01:00:29.93ID:bsHq33eh
暇な人が遊んでやっただけにしかみえないな
自称高給取りも遊んでもらって嬉ション漏らしてたし
0627名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 07:54:38.22ID:Xhld8wIm
>>624
なるほど
追い出されたほうが絡み本スレで愚痴ってたのか
悪口言いつつ気になってﾁﾗｯﾁﾗｯって韓国風
スレ分けるとどこも揉めるけど隔離組は指くわえて見てるしかないんだよな
0629名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 08:30:32.04ID:p5lBA8p9
痛い人たちが隔離されてよかったね
結局自分の話ばかりで育児の話皆無っていうのがまたね
居心地いいとか書き込んでる人の大半が年収上乗せ詐称じゃないの？w
0630名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 08:43:40.84ID:u4KukWII
小さい子供のいる会社員女性で年収1000万超えがそんなごろごろいるわけないんだよね
時短で年収1500万とかさ、そんな都合のいい会社があるなら教えてほしいわ
マスコミ関係は勤務時間が長い激務だからこその高年収なのに
大手でも課長になってようやく年収1000万に到達するのがほとんど
0631名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 08:47:56.48ID:zlg8Bqi2
どう見ても1人が複数人になりすましてるじゃん、あれ
書き方と無知さに特徴ありすぎw
0632名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 09:14:33.63ID:u4KukWII
世帯年収2000万スレの自称高給取り女性の好きで仕事やってるアピールは正直うざいわ
仕事やめたら世帯年収が約半分になって、スレ違いになるくせに（笑）
0633名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 11:28:26.66ID:6xWEVjWr
>>624
きのう隔離スレと気付かず家の話とかしてせっせと自演でスレ進行させてたのが涙出た
きょうは諦めてスレ放置wwwありゃ完敗だね
最初からバレてるのに踊らされすぎ
0635名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 11:39:26.02ID:I2SBlKxf
仕事大好きな高収入サラリーマン共働きが多いはずのスレに、平日日中あんなにレスつくって不思議だね！
0637名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 13:02:35.91ID:1VGQV5I8
隔離成功w→本スレ荒らし
過疎ってやんのw→自演再開

なんでこんなに狙いどおりに踊ってくれるんだろうカワイイ
次はまた本スレ荒らしかな
0639名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 17:05:52.79ID:Cs0SUUuh
スレ住民でのんびり話してるのに妬み婆はいつまでまとわりついてるんだろうね
ストーカーみたい
見てて面白いからもっと暴れないかな
0641名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 19:38:11.17ID:bTYchO7C
ほんとだw
まともな就職できなかったり社内競争から脱落した負け組が必死で惨めったらないわw
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 23:07:50.94ID:hrPmvUrW
有能な社員はさっさと転職するか独立して無能社員は居座り続ける
こうして名だたる大企業が経営難に陥っていったんだよね
東芝、シャープ、富士通etc
0643名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/23(水) 16:51:36.67ID:QaaimD58
結論としては2000万台の共働きは沢山いてスレ分けで平和になったけど、会社員ガー！って暴れてた3000万以上は架空設定で隔離され力尽きたと
0644名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/23(水) 18:18:20.89ID:ustHh2xO
共働きでどっちも優秀なら3000万円以上になるよね
2000万円台なら二人とも大手企業で40歳以上になれば大体到達する
0646名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:08:22.69ID:+PPlAu8W
>>644
到達する
女性で優秀な人はきちんと会社にも居場所があるし残りやすい傾向
会社の待遇も良いんだと思う
出来の悪かった人はしがみつこうと思っても周りも冷たいし、居られなくなるみたい
会社員に噛みつきまくってるのはそのタイプの人だね
0647名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:15:07.01ID:g6vRPa4a
いやいや窓際社員でも1000万江くらい貰えるのが大企業の利点でしょ、どんだけ世間知らずなの
0648名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:17:10.67ID:353EvKOg
>>647
窓際とか昭和の幻想
大企業でも欧米並みのリストラドンドンやってるよ
居続ければクビにはならない、そんな時代は過ぎた
0650名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:26:38.22ID:353EvKOg
まあそうだけど
中小でも合併吸収で親会社が変わってイキナリ首とか全然あるから
終身雇用が残ってるとこもあるけどね
ローンはほどほどに
0651名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:28:02.34ID:g6vRPa4a
退職勧奨と解雇を混同しないようにね
退職勧奨なら無視し続ければいいだけ
0652名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:30:26.04ID:g6vRPa4a
今だと子持ち女性に退職勧奨なんてしようもんなら裁判で訴えられるから、よほどのことがない限りしないと思うよ
0653名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:35:14.88ID:353EvKOg
減給や左遷や早期退職の話ではなく
いわゆるクビの話だよ
自分も日本ではそういうのは無いと思ってたけど、実際に身の回りで起きてることなので…
うちももしかしたら…と思うとドキドキする
0654名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:52:55.94ID:g6vRPa4a
当然知ってると思うけど、組織には2:6:2の法則ってのがあって、優秀なのは二割、普通が六割、ダメなのが二割
本人は優秀だと思っていても、たいてい普通かダメな社員

ダメな社員二割をカットしても、優秀と普通から再びダメ社員が二割発生する
0655名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 11:59:16.51ID:353EvKOg
まあそれでもその2割を飼うのが嫌なんだろうね
リストラ怖いから下2割が働き出して全体的な底上げにはなるかも
0656名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 16:42:24.54ID:8gJOBsLe
>>646
うちもこんな感じ。

そもそも仕事が断然面白くなるのは30代、40代から。
育児と両立できて高収入な会社ならデキる女性が辞める必要性がないのよ。
面倒な思いしてちんまり個人で事業なんて関心ないでしょ。
組織の一員でチームプレーとはいえ大企業にいると手掛けられる仕事の規模ややりがいが違うよ。
そこは就職の時点で勝負ついてるんだから悔しがっても仕方ない。
0657名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 18:32:37.31ID:FB+9oCww
大きな仕事したいならキャリア官僚にでもなればよかったのに
しょせん民間は民間
0658名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 18:34:40.28ID:FB+9oCww
民間なんて高々一企業の利益のために仕事してるわけでキャリア官僚とはやりがいが全く違う
民間企業のサラリーマンとは持ってる権限も桁違い
0660名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 21:53:34.50ID:b/VWBYeM
官僚より民間の方が楽にたくさん給料もらえるからね
中央官僚は事務処理能力が超人的な人間でも死にそうになるくらいの仕事量
0661名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 06:21:21.90ID:J+Q+lQDZ
育児の話をしろ
延長だから関係ないってことはないから
板違いは出てってね
0662名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 16:46:23.71ID:6ypNcB/N
＞育児と両立できて高収入な会社ならデキる女性が辞める必要性がないのよ。
面倒な思いしてちんまり個人で事業なんて関心ないでしょ。

これは真理
企業に関わらず官僚でも公務員でも同じ
最初から良い職場でなんの不備もないなら辞めないわな
優秀な人材ならなおさら
一般的には給与も上がってく一方だしね
0663名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 16:58:49.17ID:l8q3eiZg
そんなことはない
優秀な人材ほどさらにいい職場に転職するか独立する
企業勤めだといくら結果残しても急激に給料は上がったりしないから独立を選ぶ人は多い
それに独立すると全て自分の裁量で物事を進められるから、一々何するにしても上にお伺いを立てないといけない組織で窮屈に感じてる人は独立する
0664名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 17:06:42.81ID:l8q3eiZg
極端な例を挙げるが、楽天の三木谷氏
彼は一橋大学を卒業後、日本興業銀行に就職してMBAを取得し順調にキャリアを積み重ねていたが、30歳で独立
独立後、事業が軌道に乗るまでの数年間は貧乏生活していたが、今となっては日本有数の資産家になった
彼が銀行員のままであったなら、うまくいって銀行の役員か関連会社の社長くらいだったであろう
0665名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 17:09:48.51ID:l8q3eiZg
欧米の起業家だって、多くが一流企業に勤めた後に起業している
成功するのは一握りかもしれないが、本当に優秀な人間は組織に残るよりも独立する傾向が強い
0666名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 17:10:37.50ID:82XBFCru
今の時代、一つの会社しか経験のない人はそういう目で見られるよね
キャリアアップ、スキルアップの意志があれば転職や起業する
0667名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 17:23:55.28ID:l8q3eiZg
女性で有名な起業家なら、DeNAの南場智子氏
彼女は子供はいないみたいだが、彼女も申し分ない経歴だが37歳で独立している
0668名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 17:25:56.82ID:4nfR9tXm
優秀な人なら転職した方が年収は上がるよね
勤続年数が長くなるとどうしても給料は上がりにくい
0669名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/25(金) 17:26:42.02ID:l8q3eiZg
南場智子氏の資産は推定500億円ほどと言われているが、独立して無ければそれほどの資産を形成することは不可能だったであろう
0670名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/31(木) 18:19:47.87ID:aOd2fOkm
チラシで真っ赤になって偽善者偽善者いってる人は頭おかしいのかな
子供も可哀相に
0672名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/03(日) 16:55:17.47ID:UdYC3zIh
生きてる？
0673名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/07(木) 07:56:04.13ID:4oogwCMc
単発で文句言ってる人って頭悪そう
今日は暇だからネトゲついでに5ちゃんやりまくるので、単発ウォッチでもして草生やそう
何でもかんでも噛み付いてきてて面白すぎる
0675名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/07(木) 17:52:15.32ID:4oogwCMc
絡みに書いたら邪魔でしょ
社会でのお前みたいに邪魔でしょw
0676名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/07(木) 20:25:26.25ID:sXv5I3Wp
ほんと
何でもかんでも噛み付いてきてて面白すぎるｗ
狂犬みたいね>4oogwCMc
0679名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/16(土) 16:55:51.80ID:OMZ6x/Zg
絡みに張り付いてる両性キチ
消えるまで耐えつつみんな遠巻きにしてるのが笑う
0681名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/16(土) 17:18:14.17ID:Bp4Oc2Do
絡みで姉妹攻撃してる両性の人、気の毒になるくらい頭おかしいね。
誰からも相手にされてないのに、お薬切れたんだろうけど怖い。
0682名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/16(土) 17:35:01.06ID:zFoGTmup
ほんと迷惑
あれきのうの晩から今までずっと張り付いてるよね？
姉妹姉妹って騒いでるけどよほど姉妹が欲しかったの…？
最初に男児ディスった奴がキチのアホだわ
更なるキチを召喚した責任取って欲しい
0683名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/16(土) 20:12:55.12ID:syfH+aZB
数日誰も書き込みしなきゃいなくなるよ
勢いがあるとアホが喜ぶ
0686名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/19(火) 15:49:48.16ID:98U7moI1
631は自己紹介してるのか
人の書き込みを引用して気持ち悪い奴だ
0689名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/03(火) 14:14:41.91ID:pA41oaWr
ID:S9jEnJJBはあいつだよね
あのコピペで必死に頑張ってるw
延長に書かれてると知ったら、連投してくるから突撃はやめてね
0690名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/03(火) 14:18:24.33ID:KYZ1T3l2
汚部屋で病気の人だからなぁ
でも人の家には行かせろとかとんでもないな
0694名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/03(火) 15:30:58.03ID:Bnr9TolV
給食かもしくは3.4年の話しません？

の人が奴だね。自分で応援してるし
0695名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/04(水) 07:00:53.09ID:CppcxXnZ
中学年
4時にレスしてたよあの人wどんだけー
スルーされて発狂中ね
0696名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/06(金) 13:20:23.22ID:MX5uRevX
変な人が私と色んな人を混ぜこぜにして変なキャラを存在させてるんだけど、こういう人ってもう認知症が始まってるとか、人を妬みすぎておかしくなってる人なんだろうな
0699名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 00:48:12.14ID:PLDNgR0g
絡みを見るたび東京都内在住さんたちって頭おかしいの多いなと感じる
0701名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 09:56:09.00ID:mwYOEmNd
ちょっと都合が悪くなったり、自分が叩かれて都合が悪くなったら延長行けと言う奴が出てくるのが不快
何で勝手に決めたルールに従わないといけないんだろう？ここは閉鎖でいい
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 12:25:14.94ID:R1jYqMSr
ここで一人で自演して、ターゲットにそれを見て欲しくて延長誘導するヤツもいるよw
0703名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 12:36:47.16ID:YYab6TAw
何で勝手に決めたルールに従わないといけないんだろう？って自分で言っときながら
ここは閉鎖でいいとか頭が悪い人間そのものだね
0704名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 12:52:15.03ID:/8pYvmoO
他人を自演扱いしだしたら
自分が自演をしてる
論点ずらし

延長行け→参りました



2ちゃんのルール
0705名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 13:22:43.72ID:1Bwf2Paj
ここ5ちゃんだから違う掲示板の話したいなら他へ行ってね笑
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 14:12:00.93ID:FfhC+q03
>>704
それな

自演に違いない（自分がしてるから）

スルーしないで出ていけを連呼する人（参りました。論破されて言い返せないので逃げたいです。）

相手にニックネームをつける（お前の母ちゃんでべそレベルの返しで論点ずらし）
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 16:32:57.13ID:lAQ8wi2w
活動的な専業主婦と会社と家往復のみのリーマン比較してどっちが視野が広いかって変なの
活動的ってどんなかといったら町内会にママ友に習い事って…自分レベルだったｗ
ボランティアで海外まで炊き出しに行くような人や地域のためにイベント主催するような人かと思った

どちらも違う視点を持っているってだけの話なのに視野の広さの優劣に話を変えているからおかしい
町内会や習い事だって固定メンバーじゃん
0708名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 17:53:55.86ID:HbGO23KR
>>706
ニックネームつけられちゃったんだw
何やらかしてニックネームついたの？
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 18:50:42.89ID:t7VQVHan
あからさまに自演してるのに、絶対認めない人もいるよね
この間の港区のはワロタw
0718名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/09(月) 08:33:38.24ID:Mp1Dd5uY
たまに「お前あのスレの誰々だろw」「私もそう思った」とか自演されて認定されるけど一度も当たったことがなくて草
そんなスレ開いたこともねーよみたいなマイナースレの住人の認定に何回もコロコロして一人芝居されても違いますからとしか言いようがない
0720名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/09(月) 09:44:54.51ID:M90HnAZT
>>718
それは分かる
なぜかごった煮状態で、完全に盛られてる
トリ付けろとかアホかと
少しでも裕福な話すると発狂されるしな、意味分からんほんと
5ちゃん時代は本気の格差社会を感じる
0722名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/09(月) 16:28:31.80ID:o1XVqelX
>>707
視野が広いってどういうことを言うんだろうね
産前まで会社勤めで企業相手の営業やってたけど、新規開拓はしないから自分の持ってる取引先を定期的に周回するだけの毎日だった
たまにイベントやパーティに参加したりもしたし海外の取引先も相手にしてたけど視野が広いかと言われたら別にそうでもないと思う
どのくらいの仕事をしていると視野が広いと言えるんだろう
0723名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/09(月) 18:36:08.99ID:wRUcPYYw
世の中には色んな人がいて、専業だから、高齢だから、男児もちだから、港区だからというカテゴリで他人を括るのはナンセンスなのがわかってる
自分の意見に否定レスがついた時に即フンガーせずに一旦客観的に考えようとする
これだけで充分視野が広いと思う
自分も含めて殆どの人がそれ出来てないもんね
活動範囲が広いのと視野が広いのは別だし
0724名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/09(月) 18:48:59.08ID:XlJa1n2E
本スレでは、専業は世界が狭いって言うレスがあってそれに対して専業でも世界が広い人もいるしサラリーマンでも世界が狭い人もいるって言う反論がついたのに文盲な人が引きこもりがちなサラリーマンと活動的な専業を比べるのがオカシイとか言って勝手に憤慨してただけだよ
よく読めって思う
0725名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 09:15:29.16ID:e1046Y+5
噛む子は珍しくない！
2歳くらいなら普通にいる！
いちいち被害者に知らせなくていい、逆に困るだろうし！
加害者にはその程度で報告しないのが当たり前、園のせいなんだから！！

やっぱり噛み付く子の親って基地外で、それが遺伝してるんだろうな
0726名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 11:13:24.74ID:5kMld8Mr
>>725
ね、しまいには怒りの表現方法として噛むことを選択する人がいるのは普通のことｷﾘｯってw
気性が荒くて発達が遅く育てにくい子だと噛みつくのもあるあるなのかもしれないけど、少なくとも普通でないわ
親の躾の問題じゃないかって気もするけど
0727名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 11:52:00.70ID:ergR5klb
気質もあるだろうけど、躾の問題だと思うわ
園で噛んでいた子は、小学生になってもいろいろあるよ
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 16:43:43.43ID:LkFrRyZu
本質は子供の発達に問題あるパターン
だから親も発達
認知に歪みがあるし0か1かの極端な思考しか出来ない
その状態で親子とも発達だから適切な対応もしつけもできない
0730名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 18:48:20.31ID:rxrQ3QYZ
家に風呂もない負け組がごちゃごちゃ騒いでるだけで普通の生活してる人は趣味以外で銭湯に行くことなんてないよね
0731名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 19:08:32.09ID:g9KBUaKQ
大きめ男児を女湯に入れてまで銭湯行く人は家に風呂がないってことか
なるほど
0733名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 19:11:55.76ID:0qSN/kLF
>>731
そうなんじゃない？それを見て発狂してる婆も
底辺と底辺の泥沼の戦いｗ
日常的に銭湯に行く層なんてお察しでしかないわ
0734名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 19:16:35.93ID:kKxQMbvN
銭湯に行くこともできない貧乏婆が張り切って話題に絡もうとしてる姿も滑稽だったわ
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 19:31:10.54ID:3VuRWomz
銭湯に行くことがステータスみたいに言ってて笑うw w
銭湯もいけない人なんてなかなかいないと思うよ
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 19:56:52.80ID:V1MIfw/K
>>735
ステータスなわけないけど、富士山書いてあってコーヒー牛乳飲むようなところしか知らないんじゃない？
うちの近所のスーパー銭湯は大人2500円だから家族4人だとそう頻繁に行けない家庭もあるとは思うよ
0738名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 20:19:47.17ID:kgdnQNaE
>>732
子持ちならほぼありえないよね
それなら節約で銭湯行けない家庭のほうがまだありえる
0739名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/20(月) 20:44:25.31ID:NO//EdDU
昔ながらの銭湯が残ってるところってお察し地域だよ。
関西だとB地区に多い。
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 02:47:53.74ID:eJFguDbd
シンママで男児持ちで風呂無しアパートだったら一緒に女湯入るしかないんだからあんまり言わないであげて欲しい
5歳児1人で男湯入るの可哀想だ
0742名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 15:01:52.37ID:kxmrepVq
やだこわーい
自分と違う意見の人がイヤなら最初から絡みに持って行かなきゃいいのにw
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 16:47:36.74ID:kxmrepVq
絡まれたくないのに絡みに持っていく人って
あそこを陰口スレとでも思ってるのかしら
こわーい
0751名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 22:00:38.29ID:WAK/p9iC
>>750
来たよ
適齢期で産むのを必死で否定したがる意味が分からん
20代前半で産んでも半分が離婚するなんてリスキーだわ
0752名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 22:44:25.40ID:qnRhTxs8
適齢出産同士の争いもあったよ
同じ適齢出産でも社会経験豊富と適齢期が来るまで無職では違うとかね
無職の適齢期は学生のデキ婚と同じとか意味が分からなかった

適齢期を叩くのは見下されたからでしょうね
0753名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 22:50:29.02ID:58DgerAh
>>752
適齢期だけ無職のハンディキャップをつけるヤンママ
適齢期で社会人経験しろと何度言っても理解しないんだよな。あの人は
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 23:53:11.65ID:OXqyvQL/
ID:mDfaqRRYニューススレでもやらかして、結局延長にこれないという
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/27(月) 00:50:46.67ID:Q8HLO51M
週末見にこなかったらスレが群雄割拠で笑った
大抵仕切る人がいるんだけど、ちょうど荒れる話題で切り替わったから仕切るより叩くのに集中したのか
別にたいしたスレじゃないからどこ使っても良いっちゃ良いけど
0756名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/27(月) 09:14:01.35ID:s0Jce/A7
育児が終わったら孫を…って、子供が結婚、出産しない生き方を選択したら発狂しそう
ナチュラルに人間の幸せ＝結婚、出産することだと思ってそうで怖いわ
0757名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/27(月) 10:01:13.36ID:d05JCxl7
>>756
動物要素が強い人なんじゃない？
とにかく子孫残したい！という欲求が強すぎるというか繁殖至上主義というか
0763名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 17:32:39.81ID:YkN2GXAt
絡みに必死になりすぎてしんどくないスレに書き込むの忘れてんの草ァ！
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 17:37:00.34ID:XVPwtPTw
2、3回書き込んだくらいで単発じゃないアピールやめちくりー
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 00:55:21.22ID:tAzKVTfO
姉妹親のコンプレックスにいつもひく
男児親はコンプレックスがある人っていないのに
0767名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 06:28:10.21ID:nL/VP5Wo
男児親の方が勝ち組感がまだまたあるからね。姉妹親だとコンプレックスしかないからあんな風になるんだよ
0769名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 20:35:58.07ID:kksZKbw1
>>767
えっそうなの？
うちは男ばっかりなんだけど、世の中みんな女の子産んだら勝ち組的な意見が圧倒的に多いから、ショボーンとすることが多いんだけど
でも、みんな元気にいてくれたらどっちでもいいわ…性別より健康よ
0770名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 22:54:10.74ID:afnMVjNm
>>769
実際は女児も男児も変わらない、父親が男児を望む傾向があるからね
父親は産むわけじゃないから最終的に母親の希望を受け入れているが、男児が欲しかったと40代にたなってから愚痴り出す男性が多い
0772名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/31(金) 10:38:18.37ID:YwlyJ5e/
>>771
このレスだけで「すごく田舎」って決めつけるなんてすごいね。
意識高い系と勘違いしている自意識過剰系かしら？
0775名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/31(金) 12:57:26.70ID:w/cqqpJx
>>771
23区在住出身だけど旦那は男児、しかも兄弟希望だったよ
サッカーやらせたいとかそういうのあるんじゃないの
0776名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/31(金) 14:46:40.01ID:UHtMHp5I
ろくでもない夫だね…
思っててもそれを口に出すってどんな底辺よ
0777名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/31(金) 17:34:48.39ID:zAWitLuA
>>776
底辺同士がつがいになってるから関係ない層には一生関係ない
5ちゃんでしか見たり聞いたりしない層ってあるよね
0778名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/06(土) 21:16:35.68ID:V6nS6H49
そういや最近、姉妹ガー！って叫んで荒らし回る両生親見なくなったね
ようやくコンプを克服したのかな
0779名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/04(日) 00:55:21.06ID:eGO/s9UY
レス確認してこいアホ、は乗り込めって意味じゃないのに本当に頭悪いんだなぁ
0780名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/06(火) 22:25:49.60ID:UfJA97iE
地域マウンティングはいつまでやるんだ
ああいう話題の時は都心VS○○か北国VS○○が多くて、私はどちらにも属してない上に育児関係ないから興味ないしつまらんわ
0786名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/30(日) 23:38:42.66ID:XqLRycPl
絡みのID:nrpi1qR6
解釈違いだねと言ってるのになんでそこで色んな解釈あるでしょのレスを参照するのか分からないんだけど…
自分の頭の中では理路整然としてるんだろうけど、こちらはエスパーじゃないからちゃんとした説明がないとわからないよ
想像してレスするとまた思い込み激しいとか言われそうだし
0787名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/30(日) 23:59:22.01ID:nrpi1qR6
>>786
解釈違いと言われるほどあなたの解釈を聞いた覚えはない
そしてこちらの解釈を説明してもいない
あなたが勝手にエスパーしてるから何を言ってるの？と嗜めたのが
解釈はいろいろあるよ、ということ
これであなたの絡みが全く空振りだと全て片付く一言なんだわ
最初の時点で頭がおかしいレスをしてるから
噛み合わす気も会話する気もない思い込みで決めつける人間だと断じたんだよ
結果は大正解で周りにまで突っ込まれたからここに来たんだね
よしよし(i_i)＼(^_^)可愛そうだったねごめんね
0788名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/31(月) 00:19:37.98ID:t7ALTUIY
>>787
そもそも最初の絡みが「誰かに怒られるからやめなさいというのは躾としてどうなの？誰も見てなければいいって覚えちゃわない？」だった
そこにあなたが「お天道様が見てるって昔から言うけどね」と絡んだ
その後にも「誰も見てなければ悪いことしていいの？」ってレスに「だからお天道様が見てるって言ってるじゃん」と返してるよね？
言葉通り受け取ったのを勝手なエスパーだというならこれはどういう意味で言ったの？

私の解釈はあちらで書いた通り、「誰も見てなくても悪いことはするな」だよ
0789名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/31(月) 00:44:08.03ID:EI3vgpQ7
>>787
横すまん
煽る必要ってあるの？絡みだから？
自分の理論が正しいという自身があるなら、普通に諭せば良い事だと思うが、どうよ
0791名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/31(月) 07:19:14.68ID:2Q39NTlk
>>787
可愛そうって書く人たまにいるけど、わざとなの？本当にそれだと思ってるの？
0792名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/31(月) 07:47:17.62ID:awQSIcRq
>>790
殴り合いしたいだけなの？っていう釘だよ
ストレートに書くと、それこそ煽りみたいになるからオブラートに包んだだけで、聞いてどうするも何もない
まあ、行間読まないタイプだったら通じないね
あなたに謝っても仕方ないけど、ごめんね
0794名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/31(月) 09:49:14.14ID:Oerm/Vye
あれは釘刺したつもりだったんだ
生真面目にやってんのね
面白いわ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
0796名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/31(月) 13:23:45.54ID:wz/55QWp
>>787が出てこなくなっちゃったな
ダルっとか言いつつ煽りには来るけど答えには来ないってことは答えられないんだなって解釈しとくしかないか
0802名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/01(火) 01:19:13.46ID:12Q8Ek3B
>>797
初出がそのレスだから、別に煽られてねーと思うわ
どう煽られてるのか教えてくれよ
0808名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/01(火) 19:27:02.76ID:2pWKI9JT
年末年始のチラシはクソ旦那の愚痴ばかりだねぇ
そんな低スペック男しか捕まえられなかった自分が悪いのにね
0809名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/10(日) 22:46:55.03ID:Ymq5RXN+
ババアどもが私が書いたネタに一生懸命になってバカみたいw
0813名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/07(木) 10:36:56.97ID:teiv2n4i
病児保育まだやってんのｗ
少しつつくとキーキー真っ赤になって面白い
暇つぶしにはまあまあだね
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/07(木) 10:51:38.16ID:BR0m0E2v
書きに来たw
病児保育批判すると穴息荒くして真っ赤になる人がいて毎回盛り上がるね
0818名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/07(木) 21:07:07.37ID:XIe2IOU8
病児保育はどうでもよいけど、延長に誘導してるわりにあそこは基地が勝つところだからｷﾘｯって斜めに構えようとしてる人が間抜けで面白かった
0822名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/15(金) 18:11:28.76ID:xhDinoW7
たかがおもちゃの貸し借りでずっと優しい優しくないやってるｗ
頭悪いから自分たちがオモチャになってるのもわからないのね
0823名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/15(金) 18:20:10.12ID:RcCDw6bE
１つだけ隅に転がってずっと気付かれず埃まみれになるオモチャ
0824名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/15(金) 18:32:46.19ID:SvSqAAA1
譲ってあげる我が子を優しい子！と褒めてあげる分には良いけど
そういう事が続くと相手をジャイアンだの言って文句言い出すんだよねw
子は優しくても親は表面だけだから子もそのうちただの腹黒になる
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 13:37:00.95ID:sW9iHN6s
着物推しって冠婚葬祭板でも空気読めないバカ多いけど育児板でも同様なんだなぁ…
0826名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 13:45:11.72ID:+lZchVq7
式典用の着物を持ってない自分が納得できる服を着てほしいだけでしょw
0827名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 13:46:16.06ID:7VdOzWoU
着物推しさんは攻撃的で口が悪いのが元スレでも目立ってたね
0830名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:01:16.43ID:iQAJCd5h
普段から目立ちたがりでしゃばりママたちが派手な着物着たがるのが悪いのよ
色無地の訪問着や付け下げきちんと着てくる人なんてなかなかいないもの
名取持ってるママ友さんや旧華族のご令嬢なんかは普段から控えめで目立たないように工夫してるくらいだもの
親は黒子だよ
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:03:05.46ID:iQAJCd5h
元はと言えば「着物着たかったのに！」と怒ってる人をたしなめたチラシの人に絡んだ人が「嫉妬乙」とか意味不明なこと書いたのが発端でしょ？
0833名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:04:45.40ID:Z6RHF2+k
着物に罪はないよ
ああいう場で着物着たがる親にろくなのがいないからイメージ悪いだけだよ
0840名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:14:57.59ID:Wfis3OvN
着物着物うるせーよ
どんなにいい着物着ててもこんな便所に一緒に落書きしてたら品がないわ
0842名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:16:11.40ID:FqBo8Tod
うちは都内のふるーい私立園だけど、卒園式では担任が袴、父母会役員が着物が伝統のようになってるから、
それ以外のお母さんが着物で来たら大顰蹙だわ
小学校の入学式で着物着てたお母さんはのちに有名なトラブルメーカーになってた
地域によってはそんなに着物で来るお母さんの多いところもあるのかな
式後は園庭で子供達がはしゃいだりするから着物は不便だろうに
0846名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:21:14.39ID:/Wu5KPFb
特殊かな？
うちも東京で>>842の園みたいな感じだよ
それほど歴史のある園ではないけど
お稽古事で他園の人と話してても近隣園もそんな感じ
0847名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:23:18.56ID:cSbdoaN/
>>842
その伝統が変わったから着物着て出席しましょ〜
って一人だけ着させるイジメがありそう
0849名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:27:43.25ID:cSbdoaN/
もし着ちゃったら大顰蹙なんでしょw
フラグ立ちまくってる園ねw
0850名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:27:47.53ID:lGindEks
卒園式後に着物で追いかけるのが大変なほどはしゃぎ回るかな？
0852名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:30:14.32ID:Es3T3Osp
他人の服装１つでよくもまぁここまでごちゃごちゃ言えるもんだわ
0853名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:31:10.16ID:Jjl51kTX
6歳で走って追いかけないといけないほどな子は大変だなぁ
0855名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:33:09.53ID:VXKjLd9/
父母会しか着ないところに着て行って顰蹙買うのとドレコード守って顰蹙買うの全然別の話じゃない？
0857名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:34:08.45ID:/hg9E2Bd
式の後は園庭ではしゃいだりはなかったわ。
一人づつ教室で卒業証書を渡して担任の先生とお話ししてから保護者と園児が整列し退場だったわ。
記念品、紅白饅頭、卒園証書だけだったから荷物も少なかった。
着物の保護者もいたけど別に不便はなさそうだったよ。

ほとんどの子がそのまま小学校も同じだから特に感慨もなく「また入学式でね、春休み中にお花見でもしましょうね」ってかんじであっさり。

ミッション系だと着物はだめとかあるのかもね。
ミッション系女子大の友達は袴は禁止で黒スーツ限定だったから幼稚園でもそういうルールがあるのかなと。
0861名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:38:45.93ID:VXKjLd9/
>>859
何回読み直してもわからんわ
父母会以外の保護者は着ないルールになっている式に着ていくのと普通の式に着ていくのと全然状況違うのにわざわざ絡み延長に書き込む意図がわからない
0862名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:39:15.19ID:FqBo8Tod
>>857
へーあっさりなんだね
思い出の遊具やピロティで仲のいいお友達とたくさん記念撮影したよ
記念品が置き時計で重たかったからしんどかったわw
0863名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:39:24.26ID:0xIQkV98
都内のあるふるーい私立園では父母会役員以外のお母さんが着物で来たら大顰蹙
親は他人の服装を監視し、子供は着物の親が大変な思いをするほど園庭ではしゃぎまくる
ステキな園ですね
0864名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:42:18.24ID:qDr7oNKv
>>862
父母会役員の着物のお母さんも一緒にはしゃいでた？w
不便そうだった？
0865名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:44:11.50ID:FqBo8Tod
>>864
父母会役員さんはその後の謝恩会準備でホテルに移動して即着替えるんだよ
お子さんたちは他のお母さんが見てたり、お父さんが見てたり連れて帰ったり
あとはしゃぐってまさか砂まみれになって走り回るとかそういうこと想像してる？
そんなわけないじゃないw
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:44:19.32ID:lxi9GaoN
父母会役員以外着物ダメっていうルールは事前に通達があるの？それとも暗黙のルール？
なんにせよめんどくさそうな園だね
0871名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:48:06.40ID:/Wu5KPFb
>>866
うちは通達なくて暗黙の了解って感じ
まあもともと母親が行事にもよく関わる園で、みんな親は裏方や黒子のようなものだって意識が強いから、わざわざ目立つようなことする人はあまりいなかった
別にめんどくさくないよ
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:51:49.42ID:UynL+RxS
>>869
少数派であることくらいはわかるだろうし、まともにママ友付き合いしてたらそんな晒し者にはならないよ
あえて目立とうとする人じゃなきゃ、一般的には洋装メインであろう場に着物で乗り込まないよ
だから悪目立ちするお母さん=普段からめんどくさい人、って散々言われてるわけで
結局着物がダメなんじゃなくてさ、それを選ぶ人に難があるんだよ
過半数が着物で来る園ならなんら違和感ないんだろうけど、それこそ特殊な園でしょ
0874名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:54:57.45ID:t/rnHCUi
>>871
そういう園羨ましい
先生もお母さんも子供も一体となって成長します！みんな主役です！みたいな園だから先生も親も気合入ってて超面倒くさい
園では母親なんて子供を煽て輝かせる裏方でいいのにね
全身真っ黒で出たいよ
0875名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:55:07.93ID:lxi9GaoN
事前に通達があるわけじゃないのに着物着ていくと顰蹙なんだ？怖いわ〜陰湿すぎる
0876名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:55:15.97ID:qDVzbHWv
ほんとだごめんw
誤字くらいでやり直しｷﾘｯされちゃうのか
0877名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:55:49.23ID:9XD93E4B
まあ目立ちたくない人は着てこないし、着てくる人は他人にどう言われるかなんて気にしてないよね
あと元はと言えば、着物着たいと言って、夫に目立つことしないでくれと言われて、
式が終わってもまだ恨みがましく着物着たかったと愚痴ってる人でしょ？
式の思い出がそれとか子供が気の毒だわ
0879名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:57:10.77ID:Krmf2zQy
悪いことしてるわけでもないのに右へ倣え、はみ出たものは叩かれても仕方ないってこと？
恐ろしや
0880名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:58:52.02ID:0QIt1KKd
ID:FqBo8Todが通わせてた園はものすごい特殊なケースで、普通の園や学校は少数ではあるけど着物もいる
そのうちのごく少数が元々目立ちたがりで変な着方したりする人だけど、大体はそれなりの着こなしをしていて悪目立ちなどしていない
でいい？
0881名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:59:21.18ID:9XD93E4B
>>879
現実無視して理想論振りかざすならそれなりのメンタル身につけなよ
そういうのがめんどくさいって思われるとこだよ
0882名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 14:59:45.84ID:fm7OtURr
決まった人以外が着物着て大顰蹙！って過去にあったんだろうね
子供メインなのにそんな思い出の卒園式悲しすぎる
0883名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:00:05.30ID:uRHP4N6I
>>880
なんとなく暗黙の了解で役員さん以外はスーツって結構あるあるじゃない？
別に特殊じゃないと思うけどなぁ
0884名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:00:45.68ID:kDUjJKYx
>>880
うまくまとめてくれてありがとう
ずっとそういう話をしてるんだけど噛み合わない
0885名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:00:54.98ID:/hg9E2Bd
>>862
子供たち保護者もそんな中高校生みたいなはしゃいだ雰囲気ではなかったよ。
校風というか、園がそういう雰囲気ではない。

うちの園も親の出番が多くてしんどいくらいだったけど、役員だけ着物なんて変なルールはなかったわ。
役員の子供だけ優遇する園もあるけどそういうのも皆無だった。
着物の保護者も無地か相応しい訪問着だったし悪目立ちということもなかったよ。

着物を悪く言う人の園や学校ってそんなに非常識な保護者がいるの？
0886名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:01:34.42ID:ZZOwpRpZ
>>880
悪目立ちしてない着物のお母さんなんてほとんど見たことないよ
いかにも着慣れてないコスプレ感の強いお母さんばかり
着物が身近な人はそういう人たちと一緒にされたくないのか着てこないw
0887名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:01:47.32ID:Krmf2zQy
>>881
「理想論」ってことは、TPO守ってる少数派にケチつけるのはよくないことはわかってるんだねw
0888名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:03:02.73ID:TDdJAq4W
>>880
それは違う
他の親との繋がりがちゃんとあれば少数になるような着物をわざわざ着ない
だから着物を着る親にまともな人はいないって話じゃん
0889名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:04:15.09ID:lxi9GaoN
そんなに誰かと一緒じゃないと嫌な意味がわからない…
トイレも1人で行けなさそう
0890名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:04:18.20ID:kDUjJKYx
>>886
そんな変な着物みたことないわ
皆、品よく華やかで素敵だった
そちらの園のカラーじゃない？
0891名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:04:32.50ID:wO23bmIT
>>888
いい年して、お手手繋いで同じ服装しないとやってけないの？
>>886といい、民度低すぎない？
引っ越した方がいいよ
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:04:48.18ID:ZZOwpRpZ
>>888
わざわざ幼稚園最後の日に親が輪を乱すようなことは普通しないよね
そういうのもTPOを弁えることの１つだと思うわ
「本来はフォーマルだから正しい」とか実際の場よりもマナー本優先するようなお母さんはなにかと浮く
0896名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:06:32.73ID:Krmf2zQy
卒園式に着物着ていったくらいで和(輪じゃないよ)が乱れるってどんな組織なの
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:07:57.75ID:v+vcsNux
お着物だと、三年前は着られたのに入らない…！！って慌てて買いに走る事がないから良いよね
太ったり痩せたりして体型が変わっても着続けられるから、着物は長く着られると思う
直前に買いに来られるお母様方多いよ…直前に来られても品薄になってたりするから困る、パンツスーツは裾上げもあるし
0899名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:08:01.39ID:dgF2Talg
まあ自分が主役になりたいスポットライト浴びたいってお母さんは結構いるよね
そういう人の子供に限ってハレの日なのに適当な格好してたりするんだよ
自分の着付けよりも子の髪型やブラウスきちんとしてやんなよと思う
0902名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:10:22.02ID:3QGxi5s9
職員がTシャツ着たがってる園もあるわけで…床に直座りだし
着物が悪目立ちする園もあるよ
0903名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:10:27.62ID:qDVzbHWv
>>898
スーツほど流行り廃りのスピードも速くないしね
手持ちの着物着てくよりも式に合わせてスーツを新調する方が気合入ってると思うんだけどそれはいいんだろうか
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:12:05.36ID:/vNN6F2n
>>899
自分だけ綺麗で子供適当な親いるよねw
でも自分も適当で子も適当な親よりはマシか
0910名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:14:03.29ID:f5t13DcH
>>899
いるいる
親はバッチリ決めてるのに娘は髪すら結んでもらえてないとか靴薄汚れてるとか
卒園式なら親になって最低6年経ってるだろうにまだ自分ファーストなんだなーってガッカリする
0912名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:14:47.01ID:v+vcsNux
>>903
スーツは代わり映えしないように見えて、ジャケットの長さや細さ何かが結構変わるからね
お着物の色柄は若い頃に仕立てても、ずっと着られるものなのかな？だったら経済的でもあるよね
下の子がいたりしたら着られないだろうけど
0913名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:15:46.13ID:f5t13DcH
>>912
着物だって年齢や立場によって仕立て直すよ
独身の頃の着物を子持ちアラフォーになっても着てたら痛いわ
0915名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:17:35.64ID:3QGxi5s9
>>911
だよね
去年、在園児だから小綺麗な格好させて、そこそこ私も小綺麗な格好して行ったら超浮いたわ
在園児なのに、卒園児よりもきちんとしてたという…
0917名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:20:18.18ID:BEZiYSU6
うちは来年卒園式だけど、幼稚園だとまだまだ子供が小さいから、写真撮ると着物の母親がドーンと目立ちそうだからスーツだろうなー
子が大きくなって中学高校の卒業式とかなら着物もそんなに浮かなくていいかな？
葡萄色や愛鼠なら悪目立ちしなそうだよね
その頃には年取ってパンプスしんどくなってそうだし、スーツだと体型も気になりそうだから着物が浮かなそうならば着物着たいw
0918名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:20:48.87ID:v+vcsNux
>>913
そうなんだね
ずっと使えるのは黒留袖くらいなのかな？嫁入り道具だよね？
たまに、いかにも振袖仕立て直しました！ってのを着てる方がいるよね…完全に売る側が悪いけど
0919名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:23:19.11ID:qDVzbHWv
>>912
式典に着るようなものを仕立てるなら大抵は長く着られる色柄にするし、着物は洋服ほどは年齢を限定しないものが多いよ
娘さんの時期に仕立てたものならちょっとわからないけど
体系が大きく変わったらお直しするし、クリーニング代も結構かかるので経済的ではないかな
0922名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:24:32.22ID:BEZiYSU6
>>918
黒留袖も家や地域によると思うよ
うちの母は実家が裕福で凄くいい黒留袖を持たされたけど、
姑(私の祖母)も黒が濃くて見るからにものが違ったから、
しばらくは遠慮してレンタルで済ませたりしてた
私はお姑さんが「結婚したら留袖は私が用意してあげる！任せて！」と全部おまかせしちゃったw
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:26:00.83ID:BEZiYSU6
>>920
もともとスタイルよくないし腰に持病あるから、年取ったらスーツを見苦しくなく着こなすの難しそうなんだもの…
0925名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:26:58.09ID:TDdJAq4W
>>921
そんなに悪目立ちしたいの？
みんなと一緒は嫌だから特別感出したいの？

着物婆は執念深いわ
0929名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:32:34.33ID:O6X3jHr/
>>927
幼稚園だとお母さんがたも先生も若い人が多いから、年相応な着物だと華やかすぎるっていうのはあると思う
>>917の言うように卒園生はまだ背も低いから、並んだ時に見映えで親に負けてしまうのはかわいそうかなって気もする
高校卒業する男子の隣に40代の母が着物で並ぶならそんなに違和感はないだろうけども
0930名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:32:55.90ID:v+vcsNux
>>919>>922
そうなのね〜
自分はお着物苦手で全然知らないから、良いお勉強になったわ、ありがとう
お着物、大学の教授がいつもお着物で素敵だったわ〜
0933名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:36:56.42ID:Krmf2zQy
訪問着、付け下げ、色無地は園児を主役から脇役にしてしまうほど派手じゃないよ
0937名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:39:20.67ID:8Ns/XkZ0
>>933
幼稚園児のお母さんが着る訪問着は卒園生霞む程度には派手になりがちだよ
0938名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:42:07.94ID:y584nWLX
園のあちこちが園児の手作りの花や飾りで賑やかだからどっちにしろ制服は霞んでるw
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:44:44.71ID:xOiTOKId
>>933の言う通りで園児が見劣りするようなことにはならないよね。
入園式はまだまだ小さいけど卒園式ってそこまで小さくないしね。

>>937や>>934とは想像してる着物が違うんだろうけど。
0940名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:45:08.89ID:Krmf2zQy
>>934
単純に服の色柄の表面積で判断するなら制服と同じ紺やらグレーの方が園児と同化して引き立てられないよ
0941名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:47:13.70ID:8Ns/XkZ0
>>940
そういう色無地をアラサーではなかなか着られないのよ、着物を知ってれば
0943名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:50:31.16ID:Cx3JKZZp
単純に、父スーツ子制服で母着物ってかっこ悪いから嫌だな
0944名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:51:22.06ID:Krmf2zQy
>>941
？
着物ぐらいで園児が脇役になっちゃうなら、スーツの色柄の方が園児と被って引き立て役には向いてないんじゃないのって言ってるんだけどね
実際はスーツでも園児と同化したりしないし着物だって園児より主役になったりはしないもんだよ
0946名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:52:41.02ID:TDdJAq4W
>>943
それわかる！
お宮参りとか七五三でも子供だけ着物で親スーツっていうのも変だよね
卒園式の着物の違和感はそれだ！
0947名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:54:28.65ID:pPbLNwnm
>>944
さすがにそれは屁理屈でしょw
もしくは年相応の着物の色柄知識がなさすぎ
0948名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 15:55:05.45ID:74I0Bpbm
>>941
色無地でそんなに派手になりようがないと思うんだけど。
みなさん淡い色ばかりでビビットな色じゃなかったよ。
0950名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:00:16.76ID:qDVzbHWv
>>947
年相応ってどういうの想定してるのか知らないけど、自分が着物見慣れてないから目につくだけじゃない？
主役押し殺すような訪問着って演歌歌手みたいなやつ？
0951名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:01:13.76ID:Krmf2zQy
>>947
色柄の表面積で主役か脇役かが左右されると思ってるんでしょ？
屁理屈でもなんでもないと思うけど
0953名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:03:34.56ID:uOg3Ez3S
幼稚園の制服紺色だったから子供達とスーツのお母さん達が集まると全体的に暗かったわ
役員やってくれたり普段から元気系の明るいお母さん方は着物着てたけど、子供の制服が良い意味で目立ってた
私は着物なんて着たことないし勇気ないからもちろんスーツ
でもどっちも子供をここまで育てて成長の節目を喜ぶ気持ちは一緒だよ
0954名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:04:48.97ID:RXSTw/NH
結局着物叩いてる人は自分が見慣れてないから目につくだけでしょ。

難癖つけて見苦しいわ。
0955名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:07:27.59ID:/Wu5KPFb
>>952
3枚目のご夫婦は素敵だね
凄く細やかな配慮を感じるし、そもそも着慣れてるわ
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:11:03.80ID:cQJ6wbEQ
>>952
子供に袴の時点でこなれてるもなにも…
それに｢こなれる｣は小慣れるじゃなくて｢熟れる｣だから
0961名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:14:41.03ID:uOg3Ez3S
>>952
1枚目も2枚目もお母さんも同系色のスーツだったら全体的に暗くない？
うちの子の制服こんな感じの色だったから写真見返して暗くなっちゃったなぁ…と思った
0964名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:16:26.15ID:6a2R60dN
>>952の一枚目も二枚目も、画像で検索したら｢卒園式に着物ステキ☆｣みたいな記事じゃん
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:20:54.90ID:lxi9GaoN
>>957
人をこき下ろすためにわざわざ写真探してきて貼り付けする品性下劣な人よりはマシかな
0968名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/19(火) 16:29:25.11ID:uOg3Ez3S
>>963
えぇ…あなた病んでるよ
あなたが思う着物で悪目立ちしてるお母さんよりも今悪目立ちしてるよ
お薬飲んで休んだ方がいいよ
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 08:25:31.59ID:lRUfkkCw
ここは絡みと違って一年以上かかってスレ消費してるんだから次スレ950じゃ早いでしょ
980が妥当かと思うしテンプレに明記した方が無駄なトラブルにならない
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 09:38:14.44ID:EDyeD5+z
>>976
ごめん950スレ立てだったんだね
踏み逃げしてしまった
スレ立てありがとう
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 15:21:28.15ID:WBRm68Cd
キャリアのことを考えたら若い間の妊娠出産育児はかなり厳しくないかというレスになんでキャリア積みたい人は減ってそうとかいう頓珍漢なレスをするんだろうか
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 15:32:47.37ID:3/KtCCjc
>>990
キャリアをつむという考え方が変わってきてるからだと思う。
昔は男と同等に働きたい、女もできると認められたいって思う一部の女性がガツガツ高みを目指してたのがキャリアをつむ。
そのためには結婚や出産はしなくてもいいくらいの勢いがあった。
専業なんていや、ずっと働いていたいって。

今はそういう人があまりいなくなってるんじゃないかな。
働くことは大前提として当たり前だし、男女平等も当たり前。
ガツガツする必要もない。
プライベートも大事にして結婚も出産もしたい。
だから緩く長く正社員として働けたらいい。出世とか面倒な仕事はなるべくしたくない。
そうなると若いうちに産んでしまった方が楽でしょ。体力も精神力も。
高齢出産の年齢になって不妊治療なんてことになる方が仕事が続けられなくなるよ。
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 15:37:23.81ID:WBRm68Cd
>>991
また頓珍漢なことをw
元レスの人も133,134あたりのこと言ってるんだと思うけど、「若いうちに出産して復帰してからがんばる」人はあなたのいう緩く働きたい人とは別でしょ
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 15:44:42.20ID:3/KtCCjc
>>992
だから、もうがんばるの意味が違うんだってば。
昔のキャリアウーマンのガツガツとはw
ゆるーくながーく働くことが目標でがんばる人が増えてるんだよ。
0994名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 15:47:29.95ID:01pMm0Pm
>>993
「若いうちにがっつり働いて」をゆるーくながーくってどういう読解力してるのよw
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 15:51:46.36ID:3/KtCCjc
男性も昔みたいに会社人間、社畜みたいな人は旧タイプになってるよ。
今の若い子はしっかり有休はとるし、制度も利用する。

昔は夏休みとか若手は先輩の様子をうかがって最後に空いてる日に申請してたけど、今はみんな自分の都合だけで申請してる。
今は管理職が逆に気を使って休みとれなかったりする。

>>994
若いうちにがっつり働くは昔の話だよ。今は入社２年目結婚して三年目産休とかよくあるよ。
昔は気を使って順番とか考えてたけど、今は早い者勝ちになってきてる。
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 15:54:56.88ID:VyiT9hva
現実も無視、データも無視して結論ありきで考えるから頓珍漢なレスになるんだよ
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/20(水) 17:42:43.78ID:oxkPmswS
>>993
キャリアを積みたい人は、の話に対して他の働き方をしてる人がいることを長文で説明しても全く噛み合わないよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 478日 7時間 7分 53秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況