世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情12

1名無しの心子知らず2018/01/31(水) 20:14:59.03ID:bWdM0IoY
妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。
年収の幅は広いですが、細分化して過疎るより良し。
色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980あたりで。

※前スレ
世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情11[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1513984443/

541名無しの心子知らず2018/02/20(火) 20:08:20.74ID:1OzlBbeo
自分も昔プログラマーだったけど習うものっていうかセンスがものを言うから習わせるつもりはあんまりないな
数学の論理式とかが理解できるなら学校で習うようなレベルなら大丈夫だと思うし

542名無しの心子知らず2018/02/20(火) 20:12:15.90ID:zD/tShUu
Html初めてやったとき感動したなぁ

543名無しの心子知らず2018/02/20(火) 20:54:32.14ID:jN8gk2B1
別にプログラミングやるために
プログラミングの授業を行うわけじゃないでしよ。

学校の他の授業も同じでしょ。

544名無しの心子知らず2018/02/20(火) 21:10:35.19ID:ZGVWzzmX
習い事のプログラミングって、言語とかじゃないんじゃない?
Eテレで厚切りがやってる番組みて思った
ロジカルな考えを鍛える感じなのかなと

545名無しの心子知らず2018/02/20(火) 21:39:18.89ID:6lyutGk1
小4の娘がプログラム勉強したがってたので、教科書付きでマインドストーム買って、やっている。教科書しっかりしているから、順に進めて行くとかなり複雑な動きをロボットにさせられるよ。

546名無しの心子知らず2018/02/20(火) 21:52:47.80ID:ecdv1nlF
>>544
そうそう。結構みなさん勘違いしてるかも。
539だけど、今流行ってるプログラミング教室の大半(というかほぼ100%?)はスクラッチとかマインドストームとかのビジュアルプログラミングだから、言語を習得するんじゃなくて論理的思考を鍛えるかんじ。
同じA地点からB地点まで荷物を届けるって課題に対して、10人いたら10通りのやり方があったりして、子供は「その手があったか…」とか学べるから楽しいみたい。
上のクラスになると、自分の作品をプレゼンテーションする時間もあるから話す力も身につく。

無理にやらせる必要は全くないと思うけどね。

547名無しの心子知らず2018/02/20(火) 22:03:33.52ID:jIyJKvaz
プログラミング教室楽しそう、私がいきたいくらいだw

548名無しの心子知らず2018/02/20(火) 22:24:14.86ID:49TvA1bB
>>546
なるほど、そういうのなのね
お友達と一緒にやったら楽しいかも

549名無しの心子知らず2018/02/20(火) 22:41:13.84ID:exGMeVxy
大人になる頃に丁度実用化される量子コンピュータのアルゴリズムでも習ったら食うに困らないかも。
まあ、ノイマンでも大丈夫だけど。

550名無しの心子知らず2018/02/20(火) 23:44:23.97ID:1M73XJap
プログラミング懐かしいわ
昔COBOL勉強したわ

551名無しの心子知らず2018/02/21(水) 00:09:59.60ID:1Tl/yZCu
接待つかれた。明日絶対二日酔いだ。。
子供の寝顔が染みるわ。。

552名無しの心子知らず2018/02/21(水) 07:08:43.97ID:YFvwEUVn
>>550
若いな。
自分なんて「MSX basic」からだ。
高学年ならこれくらいでも良いと思うけどね。
低学年ならスクラッチとかで良いのかもしれないけど。

553名無しの心子知らず2018/02/21(水) 08:57:32.23ID:Yqz+vHKR
ギリギリ20代の自分の初めてのプログラミングは大学でレゴマインドストームだったな
今の小学生と同レベルw あんなに楽しいものが小学生のうちから出来るなんて今の子供羨ましいわ。

554名無しの心子知らず2018/02/21(水) 09:05:47.85ID:GeKAzRhn
アラフォーのわたしはpascal
大学でしか使わなかったな

555名無しの心子知らず2018/02/21(水) 09:21:16.33ID:YFvwEUVn
やっぱり、スクラッチやマインドストームで論理的思考が養えるとは思えないな。どんどん馬鹿になる気がする。

556名無しの心子知らず2018/02/21(水) 09:40:56.21ID:mZk2x35J
大学生の時、htmlで字の色変えてドヤッてたわ
あと大きさも変えられるよ

557名無しの心子知らず2018/02/21(水) 09:58:48.60ID:7SkvkRfR
>>555
それは自分自身が理系だったりコード書けたりするからそう感じるんじゃないかな
文系寄りの子でもプログラミングの考え方が学べたり体験出来るのがいいところじゃないのかな

558名無しの心子知らず2018/02/21(水) 10:00:48.72ID:ZjmgnrOr
高校でBASICとPASCAL、大学でFORTRANやったけど、見事に何にも頭に残っていない。

559名無しの心子知らず2018/02/21(水) 10:14:48.52ID:C3IrtQNg
論理力は中二の証明問題やった方が養われそう、とプログラミングやったことないけど思う

560名無しの心子知らず2018/02/21(水) 10:59:41.49ID:cJV/Su8B
中学生の時の選択授業で数学とってBASIC少しだけ習ったな
社会人になってから研修はC言語だったけど
普通の公立中学だったけど中2、中3の選択授業ってまだあるのかな
論理的な考えを養うためだろうからなんでもいいんだろうね
上にもあったロボット教室、うちの近くにも似たのがあるからちょっと興味ある

561名無しの心子知らず2018/02/21(水) 13:50:36.13ID:aXfHeDPF
>>559
SEの端くれだけどそう思うよ。
プログラミングだからこそ必要な論理的思考ってのが良く分かんないけど、バグ潰しならMECEとかなのかな?
今月ちょうど小ニのドラゼミに
6つ数字が書かれたカードがあってそれを4枚使って四桁の数字作れ、それを小さな順に7つ並べよ、という問題が出てたけど、MECEの「漏れなく」を学ぶには良い問題だなぁと思った。うちの子一回ではできなかったけど…

562名無しの心子知らず2018/02/21(水) 14:13:08.22ID:YFvwEUVn
たしかに、何もないところからプログラミングをして、何らか思い通りに動かそうとするなら、論理的思考は養われると思うよ。
小学生でもゲームなんかのプログラミングが出来るとなれば、必死になって頭働かせて没頭して作り上げる子供なんて結構出て来ると思う。それは昔でもあったからね。
でも、公立小学校でやるなら、授業中にヤル気のない子もショートステップにある程度出来るところまで教えていがなければならないからね。そんなのじゃヤル気の芽も摘まれていっちゃいそうな予感がする。

563名無しの心子知らず2018/02/21(水) 14:24:14.96ID:/hzQcIwp
育休中は配偶者控除受けられるのかと思いきや公務員は給与法に基づくから育休手当も所得に含まれてダメなんだと
民間企業はOKなのになんでだよーーーあーもったいない

564名無しの心子知らず2018/02/21(水) 14:28:17.24ID:pcujuCo1
>>563
そうなの?源泉徴収票の支払額には産休までの給与しか入ってないからそれが去年の年収かと思ってた
そういう手当とかの類って大概公務員が一番いいように設定されてるんだけどな

565名無しの心子知らず2018/02/21(水) 14:31:52.12ID:/hzQcIwp
>>564
普通そうだよね?
社会保険上の扶養と勘違いしているんじゃないか?って何度も夫から総務に確認してもらったんだけど上記のように言われたって
私は公務員じゃないからよくわかんないけどうちの会社だと普通は配偶者控除受けれるはずなので尚更納得いかないわ

566名無しの心子知らず2018/02/21(水) 14:39:25.99ID:1Tl/yZCu
論理的思考じゃなくて漏れなく順番に道筋立ててが出来るようになるんじゃ>プログラミング
システムやネットを理解するのは今から必要だろうけど、だからってプログラミングを習う必要があるかといわれたら疑問だよね。

567名無しの心子知らず2018/02/21(水) 15:02:54.37ID:fkWZkE0p
確かに、プログラミングは道筋立て方の勉強として良さそう
私自身が段取りが下手くそというか、
どうやってその結果に持っていくか考えるのが苦手だからそう思うのかな
必要な行程を飛ばしちゃったりとか、指示が不足したりとか。
もちろんプログラミングじゃなくても、料理とか物作りとか身につけ方はいろいろあるんだろうけどね

568名無しの心子知らず2018/02/21(水) 15:11:30.04ID:wQgBZpAj
うちの子もプログラミングやってるけそ
本人がやりたいと言ったからやらせてるだけで
ピアノと同じで本人が楽しければいいって感覚
将来役に立つとか考えてないや

569名無しの心子知らず2018/02/21(水) 15:28:39.49ID:skSbvUXT
ここ見てると習い事も親の期待が高い枠とそうでない枠とあって面白いね。
英語やプログラムは実学枠でピアノやバレエは趣味枠なのかな。

570名無しの心子知らず2018/02/21(水) 15:36:45.53ID:lZUJcfFD
プログラミングとプログラミング的思考がごっちゃになってる人がいる気がする

プロにしたいわけでないのにピアノや水泳を習うのと一緒で、そんなに固く考えることはないんじゃないかなー

ただ月謝や教材費が少し高めだから、習っているのはそこそこ余裕がある家庭の子が多い印象

571名無しの心子知らず2018/02/21(水) 21:05:38.17ID:bf6WQleM
>>565
自分で確定申告すればいけるんじゃない?

572名無しの心子知らず2018/02/21(水) 21:13:41.95ID:8uv3U+8G
>>565
ここには公務員の育児休業手当金も民間同様って書いてあるような。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1191_qa.htm

573名無しの心子知らず2018/02/21(水) 21:14:01.44ID:8uv3U+8G
Q6のとこ。

574名無しの心子知らず2018/02/21(水) 21:18:31.92ID:pcujuCo1
ほんとだ
雇用保険法第61条の4の規定に基づき支給される育児休業給付金は、同法第10条に規定する失業等給付に該当し、同法第12条の規定により課税されないこととなっていますので、控除対象配偶者に該当するかどうかを判定するときの合計所得金額には含まれません。

 国家公務員共済組合法第68条の2や地方公務員等共済組合法第70条の2に規定する育児休業給付金についても同様です。

(雇用保険法10、12、61の4、国家公務員共済組合法49、68の2、地方公務員等共済組合法52、70の2)

575名無しの心子知らず2018/02/22(木) 07:49:25.22ID:kCfno87L
公務員の夫側の税扶養に入れないってことじゃないの?なぜかは知らんけど。

576名無しの心子知らず2018/02/22(木) 08:52:29.31ID:vFvL7EPz
税の扶養(税の計算)は本人の職業など影響しないよ
本人なり扶養者なりの貰っている収入の種類により非課税(所得にいれない)かどうかが決まってるだけ
だから国税庁の質疑応答に出てる通り

577名無しの心子知らず2018/02/22(木) 09:10:23.54ID:ZssvgX86
まあ所得税のことで今年いっぱい復帰しないならご自身で確定申告すりゃいいんじゃない?
給与法って言ってるから総務の人は扶養手当含めて言ってるんじゃないかと。
ここに所得税法の所得によらず年間総収入とある。
http://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/09_kyuyo/0925000_kyuujitsukou580.htm

578名無しの心子知らず2018/02/22(木) 09:19:14.88ID:vFvL7EPz
税の扶養と社保の扶養と会社手当ての扶養をごっちゃにしてる人多いよね
これ関係の仕事してるけど、よく聞かれる
そして30年から更にややこしく説明しづらくなった配偶者(特別)控除…

579名無しの心子知らず2018/02/22(木) 09:30:22.55ID:0+qRCojK
>>575
574読みなよ
総務の勘違いだね
配偶者控除は税法上の扶養だから夫の職業とか関係ない
たぶん社会保険上の扶養とごっちゃにされてる

580名無しの心子知らず2018/02/22(木) 09:53:36.32ID:ZssvgX86
>>579
うちの会社も育休者は扶養配偶者としては例外的で動きはよめないから、年始から扶養になんか入れないよ。年末まで復帰しなければ年末調整で還付。一般に還付の方が徴収より文句は出ないしね。
旦那が勘違いしてる可能性もあるから総務責めるのはどうかと。
>>578
そうだね。うちの会社は怪しげな年収になりそうな人は扶養から外してるわ。上のケースもそれがあるかと思ったりもした。年末まで収入わかるわけないのに源泉できるわけないし、アホみたいな制度ホント辞めてほしい。

581名無しの心子知らず2018/02/22(木) 10:10:27.81ID:2aP1YNkE
563だけど>>580の言う通り旦那がずっと勘違いしてるだけだったわ
最初に所得税の配偶者控除もいま申請するの?って確認したんだけどするんだって言うからそういうもんかのかと思ってたけど
最初から旦那はよく理解してなかったっぽい
途中で何度か社会保険の扶養じゃないよね?って確認したのになーーもうアホで恥ずかしい…
総務の人すみませんだわ…

582名無しの心子知らず2018/02/22(木) 10:16:38.47ID:2aP1YNkE
家計や保険、資金運用関係全部私がやってしまっていて、旦那はあんまり分からないままなのが良くないのかな
色々ちゃんと勉強して理解してもらいたいんだけど興味ないのか本渡しても全然見ない
私がやりたいようにできるからまぁいいかと思ってたけど、思わぬ弊害だった〜…すみません関係ない愚痴ですね

583名無しの心子知らず2018/02/22(木) 20:05:14.70ID:VWlZxcWv
>>581
うちも同じだよー
たまにイライラするけど、でもうるさい旦那より100倍マシなので仕方ないかなと思ってる
お金にうるさい男はホント最悪だから、疎くて妻に任せてくれるなら良い方だと思う

584名無しの心子知らず2018/02/22(木) 22:49:19.81ID:V7cs4W3Z
うちも家計は全て私が管理してる
旦那は月の手取り額とか貯金がいくらあるかとか全く把握してない

585名無しの心子知らず2018/02/22(木) 23:40:18.77ID:mUUTaPLd
うちは運用と管理は夫 家計簿をつけるのは私
お金の出し入れはどちらも好きなようにするけれど、使途は明らかにするのがルール
年に一度決算的なものをやって増減をチェック、増減要因として夫が家計簿を確認する

586名無しの心子知らず2018/02/23(金) 00:26:36.93ID:SjVaWCWw
なんとなくだけど>>581さんは旦那の愚痴の前にここの人々にお礼言った方がいい気がする

587名無しの心子知らず2018/02/23(金) 10:32:06.53ID:lhZKfxMS
>>563
今年いっぱい育休って確定してんの?
なんとなくこのスレの人って0歳4月復帰がマストと思ってた。まぁ私なんだけど。羨ましい。
10月に産んだから、去年も今年も収入ありで保育料もそこそこ、扶養にも入れず、育休切り上げだからもらえたはずの手当も数百万パーで悲しい。

588名無しの心子知らず2018/02/23(金) 11:04:07.15ID:IYadB9BH
うちの職場だと時短で早々に復帰するより、フルタイムで働ける月齢まで育休とるのが暗黙の了解だよ
保育園は選ばなかったら入れる地域

589名無しの心子知らず2018/02/23(金) 16:27:54.27ID:5sumnxwV
フルタイムで働ける月齢っていつなんだ。。
うちは下の子も小学生だけど、時短なし想像つかないなぁ。

590名無しの心子知らず2018/02/23(金) 16:50:16.64ID:zUKs78wN
>>589
月齢よりも勤務地と業務によるんじゃないですかね。
9時17時で家のそばに職場があるなら、時短勤務が必要なくなりますし。

591名無しの心子知らず2018/02/23(金) 17:28:36.75ID:tVfm+Ohz
>>589
子供3人だけど時短使ったことないよ
フルタイムフレックス、自分に裁量がかなりある仕事で、会社まで車で30分

年齢より通勤時間と仕事内容に1票

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