世帯年収1400～2000万家庭で妻課税の育児事情

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 13:00:17.87

1000～2000万スレより試しに幅を狭めてみました。お互い話がしやすい環境になれば幸いです。

色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。

※前スレ
世帯年収1000～2000万家庭で妻課税の育児事情14[無断転載禁止] ･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1523600860/

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 13:02:15.69

不要であれば過疎って終了でも構いません。

1000～2000では幅が広く話題が合わない、スレ下限の方が話しにくいなどの意見が前々から出ていたのでお試しです。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 13:04:21.67

>>1
新スレ立て乙です

友人が北海道旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
札幌では驚くことじゃないみたいですよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 14:02:35.10

子育て完了もしくはそれに近い方います？
実際教育費にどれくらいかかりましたか？

うちは30歳、子育てこれからなので参考にさせていただきたいです

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 14:09:22.19

>>1
スレ立て乙です

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 20:14:31.47

>>1スレ立て乙です
>>3ウニ丼も乙

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 17:44:36.91

>>4
子育て終わった世代じゃないけど自分が26で院出て2年なので...
私は公立小、私立中高、国立大学からの大学院(自宅から通学)、全部ストレートで留学はなし、塾代や習い事(音楽)代含めて1500万未満だそうです
大学が国立なのと自宅から通学したのが大きくて、これが私立で一人暮らしだったら2000万くらい行ってたと思われます

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 07:51:39.91

4ではないけど参考になります！
二人だと3-4000万か…がんばらねば

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 01:17:23.97

本スレ使い終わってから移動しようかと思ってたけど向こう書き込む気にもなれない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 05:16:04.18

このスレが立ったタイミングが早すぎて認知度低いね
今の向こうの流れは確かにひどい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 05:41:50.58

いつもの流れだね、もはや様式美

GWが近いですが皆さんご予定は？
うち沖縄の予定でしたが麻疹でキャンセル
0歳と家にこもることになりそう

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 07:02:00.27

あら～麻疹残念

うちは夫婦でまったく別々のルートから野球のチケット手に入れたので2日続けて巨人対ヤクルト戦見にいく予定
野球のルールわからないけど雰囲気楽しんでくる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 07:18:14.69

1400-2000だけど上限2500くらいがよかったな
今年2000越えそうなんだけど、2000オーバーのスレはリーマン少ないから参考にならないんだよね
働いてない奥さん多いし

GWは中学生の部活の予定がまだ出ないのでなにも決められない
小学生連れて潮干狩りには行きたいなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 09:21:19.71

GWは前半はまったり過ごして1日2日は仕事
後半は実家に帰省するだけだな
家族が病気したので片付けを手伝いに行く

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 16:42:57.08

GW高いし特に遠出はしないかな
1日2日仕事だし日帰りで双方の実家に顔出したりぐらい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 18:03:15.39

箱根とか行く気満々で調べてたけど、結局実家に帰省することになった。飛行機の距離だから、体力もお金も削られるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/20(金) 18:27:18.86

家族で飛行機移動しようとすると額に騒然とするよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/21(土) 06:31:45.15

国内線の移動はこどもが3歳超えたら本当に愕然。2人いるから、例えば不幸がありました、みたいな急な呼び出しは20万くらい見とかないと…。帰省のためにできるだけマイルが貯まるように生活してる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/04(金) 20:23:59.04

食洗機いいんだね
２年以内には家を買いたいから今から外付けの買うのも勿体無いかなと思って中々踏ん切りつかない
でも便利って聞くと欲しくなっちゃう
皿洗いは旦那の分担だけどこれ削れればほかに手が回せるしなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/04(金) 22:07:11.76

ごめん誤爆してた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/06(日) 08:20:56.16

みなさん投資などはしてますか？
うちは貯蓄性の高い保険と夫婦でイデコ、夫が少額でNISAをしているくらいで結構な大金を定期に入れっぱなし
増やす努力をしようと思って年末の仮想通貨バブルに乗っかってみたけど撃沈

**名無しの心子知らず** · 2018/05/08(火) 12:48:51.86

>>21
・貯蓄型保険（外貨含む、学資分も）
・会社持株会（奨励金が10%出る）
・ロボアドバイザー（4月から始めた）
このくらいかな
あと、会社の財形貯蓄もしている

運用商品を自分で選ぶのが苦手で、基本放ったらかしでOKなものばかり
確定拠出年金も定期で放ったらかしだけど、そろそろ運用しなきゃとは思っている・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 09:51:20.35

>>21
株
不動産投資
この2本立てです。
高額ではありませんが小規模企業共済を夫婦でやってる（年間168万円）のと終身保険の短期支払を終了してるくらいですかね。。
金融資産5億円以上が超富裕層と呼ばれるみたいですが、バランスよく現物とポートフォリオ組んで金融資産だけで5億って層ってすごいですよねぇ・・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 09:59:16.26

うちはまだ投資には手を出す余裕ないなぁ
皆さん&お子さんおいくつくらいの方、いつ頃から投資始めましたか？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 18:37:34.54

うちも投資はまだ考えてないなぁ
家買って、三十代になった頃には考えると思う

こっちのスレに移住～
よろしくお願いします！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 19:36:17.37

投資に興味はすごくある、でも時間はない
かなりエフォートを割かないと利益を出すのは難しいのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 19:46:16.49

投資は好きな人じゃないとなかなかできないとおもうな
そして子供が巣立つ前は、教育資金として動かせるようにしときたい
なんで401kだけだわ
それですら運用実績確認するの四半期に一回くらい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 21:32:35.98

投資や株、両親は楽しみながらやっているけど全く余裕ない。
1600くらい世帯年収あるんだけどなー。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 22:57:53.05

老後資金の心配ってどのくらいしてる？

このスレ住人でサラリーマンだったら、厚生年金や退職金（401kがほとんどかな）もそれなりにもらえるよね
うちはそれに加えて円建ドル建半々で養老保険に入っていて、満期で合計3千万くらい入る計算
夫婦とも65歳まで働く前提でマネープランを立ててみたら、現金貯蓄はほとんどなくても大丈夫そうだった

今は子供が未満児で私も時短で、貯金があまり増やせず焦っていたけど、少しは肩の力を抜けそう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 23:34:47.10

>>24
20代子供0歳ですが独身の頃から夫婦共にやってるし今も貯金と並行して投資に回してるよ
夫婦共有資産はドルコスト法でインデックス積み立てとかの超消極的運用だけど、独身時代の個人資産は引き続きかなり積極的に運用してる
投資するならどこかのタイミングで大金つっこむより細く長くやったほうがリスク低いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 00:23:37.67

年金目的の積立ての保険やるくらいなら
インデックス等の米株指標買いで放置か
米国債のゼロクーポン買った方がいい

薄い本でもいいので各分野の
本は買って読んだ方がいい

なんとなくで保険買う人が9割だがw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 05:43:53.33

>>30
リスクは低いけど戻りも小さいとメンドクセになっちゃわない？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 07:13:34.63

向こうチラ見したらはやくも揉めててわろたw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 07:42:08.36

高齢だから学費に加え老後資金の心配もあるけど
老後はまだ具体的になにもしてない・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 09:18:35.47

>>32
ドルコストのほうはめんどくさくないよ、銘柄固定で金額固定で買い続ける自動設定だから財形とか確定拠出年金みたいな感じ

40,50歳で一気に投資はじめるのは、長期運用できないからリスクとらなきゃそれこそ大した利益でないし、
老後資金防衛しなきゃという気持ちからリスクもとれないしであまり旨味がないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 12:10:04.83

勉強になる。私も詳しくないんだけど、とりあえず毎月5万ずつ投信を買う設定にして放置してる。毎月いくら積立が適正か悩んでる

しばし使う予定の無い貯金がまあまああるから、ここの下限、30前半だけど、毎月10万くらいは投資の積立に回して良いものかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 12:18:20.47

ここの方達、ママ友に複数の方がいる前でどんな車に乗ってる？と聞かれた時どうやって答えてる？
2人っきりとかならはっきりと答えてもいいけど、いろんな方がいる前ではあまりはっきり車種を答えたくない。すごいね、お金持ちだねと言われてそんなことないと答える流れがめんどくさいし、本当にお金持ちじゃないし
答えたくない事聞かれた時どのようにうまくかわしたりしてるのか教えて欲しいです。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 12:26:08.89

車はなー、一緒に遊び行ったりした時に即バレるのでそのまま車種答えてるよ。
ただやっぱり凄いね云々返ってくるから、夫のだから私はよくわからなくてー（本当は私の）とか、中古車だからー（嘘）とか言ってます。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 12:42:47.39

国産ミニバンだから別に

スレ分けられたからここだけど、両親遠方援助なしのうちより援助ありありのママ友家の方が、よほどいい車乗ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 12:46:42.04

>>36
うちは、計10万円。
世界経済インデックスファンド 5万円
楽天の全米株式インデックスファンド 5万円
ネット証券の設定で機械的に決まった日に積立してるだけ。
世界経済を昔からやっていて、気づいたら凄いことになってたので、新たにアメリカ株のインデックスも始めた。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 12:51:28.89

>>38
なるほど！その返しいいですね

あと、何回か会ってるとこちらの経済状況もわかってきての事だと思うんだけどうちは○○さん家みたいに豊かじゃないからとか貧乏だからなど自虐された時なんて返してますか？
経済的に豊かな方とお付き合いするのは気を使わなくてすごく楽なのに、そうでない方は一言一言自慢になってしまわないかと言葉や話題を選んで話して疲れてしまう
一度、節約エピソードやお金の価値観を謙虚に話しすぎていたらうちの経済状況が後からわかってから嫌味を言われてしまった事がありよくわからなくなってしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 13:20:36.76

自分の意志とは無関係っぽいことを言っておく
夫が好きで選んだんだよねーとか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 15:19:26.12

友人より親戚に困る。
私はインテリアに並々ならぬこだわりがあるのでカーテン一窓で十数万、ダイニングテーブルとイスは数百万（人には言えないレベル）、ベット百万弱と普通の感覚の人には呆れられるようなことをしている。

実家、義実家ともに稼ぎはそこそこだけどインテリアに拘りのあるタイプではないのでうちの家の中を見たら一体何と思うことかと怖くて招待できない。
散財する馬鹿嫁とか思われそうw殆ど私の独身時代の貯金で買ってはいるけどそんなことはわざわざ言わないし。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 15:33:24.42

>>43
インテリアにこだわりない自分からすると、「高そうだなー」と思ってもそれが数十万なのか数百万なのかなんて全然わかんない
家具でも時計でも車でも、オタクにしかわからないんだから気にしなくていいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 15:58:06.58

そうそう、興味無い人はベンツのマークは分かっても数百万のダイニングセットとか分からん

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 17:34:12.07

あー確かに
親戚だけに値段もぐいぐい聞いてきそうではあるけど…
あとは割とデザイン重視だからそれを良く思われないだろうな、仕方ないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 18:36:17.13

>>46
デザイン重視とか何言いたいんだかわかんないけど、自分が好きで選んだインテリアなんだったら、自信もって見せればいいだけじゃない？
自意識過剰に見える
インテリアじゃなくても自動車やアクセサリーとかにお金かける人だっているし、他人は言うほど気にしないよ

デザイン重視で子供に危険な家になってるなら周りから指摘受けるだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 18:58:53.19

数百万は凄いね。
高い車買わずに、そこにお金使うという感じ！？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 19:22:20.57

ベンツCクラス乗ってる。600万弱した。
高い買い物したとやや後悔してる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 19:33:04.70

何にお金をかけるかは人それぞれだし他は節約してる感出すとか？
うちは聞かれたら家具はアウトレットで安くて～とかお下がりで～かな
半分くらいは実際そうだし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 19:49:57.41

何にお金をかけるかは人それぞれだけど無駄に妬まれたりしないように気を使う。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 19:53:09.38

私だったらアウトレットとかお下がりとか言われる方が必死で謙遜してるような感じで気になるかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 21:57:18.38

妬まれる心配ってしたことないな...
周りもそこそこお金あるからか、私が無神経だからか、妬まれるほど贅沢してないからか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 22:04:12.08

>>53
私もないよー
このスレ半ばだけど周りの方が分かりやすくお金持ちの人が多い
子供の幼稚園ママは高級車に乗ってる人ばかりだけどうちは持ってないし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 22:27:37.81

>>52
義母がそのタイプだけどこっちが気使うわｗ
自分だけ贅沢してると思われたくない？のかと思ってけど、
こっちが家電等買おうとしてる時は「安いのでいいのよ」と言ってくるｗ
うちで使う物なのにｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 22:39:09.04

>>54
幼稚園？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 07:00:10.49

うちは義両親がかなりリッチで義母が世間知らずのお嬢さん系なのでむしろ同情されてる
まず共働きというのがお金困ってると思うらしく、そのうえあんな狭いところ(2LDK都心のタワマン)に住んでかわいそうみたいな
1200万稼いでもうちの息子が甲斐性なしで苦労かけててごめんなさいねと言われる旦那...

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 07:18:23.18

このスレは二馬力分の収入でライフプラン組んだりしてる人の方が多いのかな
夫婦揃って転勤族、いつどうなるか不安で夫の収入だけで生活してるからレベルが違う
その代わり？すごいペースで貯まっていってるけど将来の学資くらいしか使い道がない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 07:31:28.40

うちも旦那の年収だけで生活してる～同じくめちゃくちゃお金貯まるのでアーリーリタイアメントして低リスクの事業起こすとか夢見てる

とはいえ年収バランスが夫1400と私600だから、ここでもそこまで生活感違う感じはない...

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 07:35:50.86

ここの人は自分の美容にどのくらいお金使ってますか？
マツエクやマッサージ、服や靴もなんやかんや買ってしまうので自分の時短のお給料あまり残らない…
旦那1400私300とかの夫婦なのですが私の分はほぼ私のお小遣いかも…貯めないと

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 07:50:34.49

そりゃすごいね
うちは1500,500夫婦で年間のお小遣いがお互い80くらいだけど全部そこにおさまってるわ、ジムサプリ化粧品ヘアケア服飾etc...
ブランドジュエリーとかは自分でかわないで旦那から貰うことが多いけど毎年ではないしな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 08:03:04.13

夫850私800で私小遣い年間48、その中で携帯代、奨学金、交遊費、服飾関係全部事足りる。年取ったら美容にもう少しかけるかもしれない。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 08:11:26.17

夫1200私300でお互い年間92
私は年収の割に貰いすぎなんじゃないかと薄々気付いてはいたわ
見直そう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 08:17:15.69

うちは化粧品や洋服は家計費扱いだから自分にいくらかかってるか不明…
ランチ代や習い事で月平均2万前後だから、多分トータルで50万前後かなーという感じ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 08:17:53.97

>>64
夫1400、私パートで300万です

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 08:51:41.73

お小遣いはそれぞれ年50だけど、全然余るわ
美容に興味ないし飲み会も少ない
amazonでちょこちょこ文房具買うのと、電子書籍をポチるくらい

ちょっと悲しくなって来たぞ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 08:54:46.56

>>60
夫1500、妻500
最低限出ていくのは、ネイル、美容室、マツエク、基礎化粧品で7万円。
その他、服買ったり。
使っても年収の半分程度かな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 09:43:59.84

私600夫1000
互いに月10ほどだけどボーナスで20は使っている。
ここみていると使い過ぎだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 10:09:26.99

夫1000私500でお小遣いは月5万ずつ
服、ランチ、マツエク、エステとかで全然足りない
でも世帯1500あっても何故か貯金が年200くらいしか出来てないからお小遣い増やせない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 10:18:46.15

>>69
わかります。私もです
でも同じような年収の子でもすごく節約してたり自分に全然お金かけてないこばかりで自分大丈夫かなと

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 12:01:26.10

そうかー。このスレは妻課税と言ってもご主人の収入がメインの人が多いのか。
うちはあと数年で逆転するし私が専業になる選択肢は取れないから裏山…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 12:24:16.66

妻側の収入が高いことにもメリットはたくさんあると思う
今仲が良くても将来のことは分からないし、いつでも自分で子二人養えるというのは自信になる
父の事業が震災で大変だった時は母が専門職で収入を増やすことができて助かったということもある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 12:54:35.57

仕事が好きで旦那さんのほうが家事してくれるならこれほどうらやましいことはないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 13:21:35.77

うちそのパターン
家事は夫メイン妻サポート
仕事は妻1200夫750
妻が仕事好きで夫が子育て好きなのでこうなった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 13:40:42.35

仕事も家事も、庭いじりとかも大好き
私1100　夫500
夫が仕事休みの土日祝日は食事作りは夫の役目
他は全部私

毎月20万以上私は使っちゃってる
子供との旅行や趣味についつい　そろそろ貯めなきゃ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 14:15:34.89

すごいなぁ
1100稼ぐ奥さんとか尊敬する
夫がもし私の方が稼いでたらいつでも家事育児のボリューム交代するって言ってるけど、夫1400私派遣で400なので変わってあげられないw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 16:47:25.00

うちは夫婦ほぼ一緒。そういう人は居ないかな？
夫800、私700。私は仕事も家事もそこまで好きじゃないから、仕事も16時半には帰らせて貰って、月に2回は家事代行をお願いしつつ、普段も家事育児は夫と半々
兼業だと、どちらも中途半端でストレス溜まる性格の人もいるだろうけど、私は両方適度にやってる方が気楽かも

>>75さんとか仕事も家事も大好きって人、尊敬する。庭いじりとかプランター1個ですら枯らしちゃう…お洒落の興味もあまり無いから、お洒落な人も尊敬する
書いてたら、私は人生全般にやる気が無くて、これで良いのだろうかと思えてきた…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 17:25:36.37

>>75さんの人生、豊かそうで憧れる
庭仕事とかできるように生まれつきたかった…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 18:50:34.83

>>77
うちもほぼ一緒だよー。家事代行も似た感じ。そして仕事家庭、両方適度なのも一緒だわ。
最初の書き込みから、夫の給与が多い人が圧倒的かなと思っていたから嬉しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 19:08:20.27

旦那1000、私600
家事は半々、育児はほぼ私で平日ワンオペ
時短解除して好きなだけ働いて稼ぎたいわ…
旦那は子供は出来るだけ母親が見るべきって考えてだから保育園ですらごねられた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 19:55:45.75

>>77
うちもー！
夫850私800、仕事はほどほどに、今日のごはん何にするかが思考の2割くらい占めた刺激のない毎日ですわw

うちは料理以外の家事は全て夫がやってくれるから家事代行は不要。雑だけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 22:24:25.09

うちも子供産む前は旦那と私800と600で、旦那が4歳上だしそこまでのキャリアの差ではなかったけど、
私が2人産んで育休時短の繰り返しで6年間キャリア停滞してる間に1200と600まで差が開いたよ...時短解除しても700ちょいかな
旦那さんエリートでいいね～とか言われると、私だって同じくらい稼げるポテンシャルあったって思って悔しくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 00:23:25.59

年齢がわかんないから何とも言えないけど、女性で1100稼げるってどんな仕事なんだろう…。
医者みたいな資格系の専門職か、超大手企業でバリバリやってるのか…いずれにしてもすごいなぁ。
企業勤めだと元々順当に行けば1000万超えるような会社にいたとしても、
時短とかでキャリアが停滞しちゃうから、実際はそこまでいけないことも多いよね。

76 · 2018/05/12(土) 01:37:32.36

>>83
うちの会社だと1100稼ぐ女性そこそこいるよ
外資で株合わせて、だけど
でも色んな意味でハードなので子どもはいても1人の人が多い

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 07:29:23.37

>>79、>>81
77だけど夫婦同じくらいの方も居て良かった！

うちは夫が、朝保育園送るために10時出勤、風呂入れるために20時に帰ってきてくれて、子が4歳1歳だからすごく助かってるけど、
人並みに残業すれば、少なくとも年収100万以上は上がるんだよね
夫婦2人とも家庭優先しつつ働いてるのもリスク高い気もするし、どちらかは仕事に集中して1000万越えしてる方良いなぁと思うけど、
>>82さんみたいに夫婦で差が開いても、確かに心中は複雑だね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 21:11:14.77

>>83
うちは日系大手だけど課長になる(最早32歳かな)か課長手前で残業月平均60とかすれば1000いく
最初から管理職狙いの自信ある人はなってから産むこと多いかな
友達みててアラサー子持ち女子で1000超えてるのは、五代法律事務所の弁護士、四大法律事務所の公認会計士、外資金融(ミドルバック含む)かな
医師は勤務医だとバイトしないと1000行かないそうだけど、子持ち女子はバイトしてないだろからたぶん行ってない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/12(土) 23:59:54.04

60時間残業ってほぼ残業じゃないの…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 00:45:52.73

60時間か。立ち上げとか瞬間最大風速的になるなら仕方ないけど、慢性的には無理だー。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 06:02:19.65

残業60って36協定は？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 06:45:37.23

女性で1000超えてるアラフォー
会社は外資で終身雇用でない
管理職になる少し手前まで実績を積んで妊娠し、出産前日まで仕事して産休明け即復帰した
仕事は多いし責任重いし、個人の幸福を最大化するという意味では700-800くらいの頃がベストだったかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 07:24:36.11

>>86
社畜なら難しいよね。
フリーランスならそこそこ居るけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 07:46:06.99

36協定の特別条項って会社によるけど月60時間残業はたいてい問題ないでしょ？
自分は無理だけど旦那は余裕でこのくらい働いてるわ、管理職だから残業代ないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 07:58:15.19

>>92
年収の話してるから60×12か月は年720時間だよ
完全アウトです
月で考えても60超はアウトですけどね

管理職は残業という概念じゃないので関係ないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 08:22:54.57

アウトって36協定に抵触という意味なら会社によるでしょ
今は特別条項で無限に拡大できるから改定労働基準法で上限設けるか審議してるんじゃん
年収の話してるからと言うのがちょっと意味わからないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 08:50:37.86

会社の先輩からはアラサーで管理職になってから妊娠出産したほうが経済的に有利だと言われた
でも流産したり病気で手術して、もし可能性が残っているなら早めにと思って頑張って２人産んだ

復帰後試験自体は受かったけど、トータルで考えたら軽く一千万円以上損したかもしれない
まあそれでも子ども達と健康には代えられないので後悔はしてない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 08:55:09.35

>>94
特別条項は無限には拡大できませんよ
あくまで一時的な繁忙に対するものですので

年収の話というのは>>86の発言に対してです

>うちは日系大手だけど課長になる(最早32歳かな)か課長手前で残業月平均60とかすれば1000いく

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 09:00:15.80

マミトラ上等、いつまでもヒラのままギリギリまで時短や有給を取って家庭重視で緩く緩く働こうと思っている私はきっと少数派

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 09:04:39.41

私もできればそんな働き方したい…仕事間違えた。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 09:08:26.97

ノー残業で有休は取りまくってるけど、マミトラも悔しいなあと思っていたら、今年から管理職になってしまった
エリア限定で年収減るから、多分900くらいになると思う

働きやすいかどうかは会社もそうだけど部署にもよるよね
客にべったりつく営業は大変そうだし、夜勤のある製造も厳しいし

自職場は担当制で融通が聞くから働きやすい
ママ管理職も複数いるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 09:16:49.15

先週会社で生産性向上とか言われて、改めて考えて
私は6時間（時短）×20で月120しか働いてないのか
と思ったばかり。
どうやって80H/年（時短6/8で交渉しても60H）業務時間削減案とか、
どんな革新案を出せばいいのか。去年は復帰したてで免除されたけどノルマなんだよね。
こういうのは流行るの困る。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 09:41:28.10

銀行のエリア限定総合職なんだけどヒラのまま育休2回とった
育休後は2回ともフルタイムで復職
結婚が30近くになった人の中には最短の課長もいて
その中での私はマミトラコースに乗りかけてるとは自覚あり
ただ、元々この職種は女ばかりで役職関係なくここ数年アラサーは育休とる人だらけ
この辺の人達の何割かが復職後に時短とか使える限り活用しようとしてたら
出世が遅れてこのスレ下限にいる私にもワンチャンあるかなと密かに野心は持ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 11:14:36.51

>>96
だから一時的な繁忙で年の平均が60ならあり得るでしょ
一発アウトというか労働者の健康に何かあったときに会社が法的に責任問われるのは100時間越えか二ヶ月平均80時間越え

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 11:27:22.01

自分が若い時、上司が女性で子供小さくて9時5時勤務(管理職で裁量なので時短ではない)でほんと迷惑したので、自分は子育て後になりたい
そもそも勤務時間短いうえに子供の体調不良で急に不在になるし、溢れた仕事は管理がやるようなものも全部部下にふるからチーム大混乱だった
事情は分かるけど管理職の給与もらってるなら社会人としてそれに見合う仕事するべきと思ってたし、自分が子育経験した今でも思うよ...

別の女性課長は旦那と家事分担してうまく回せてて、そういう場合は問題ないだろうけど、うちは旦那激務だしシッターも高いしね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 11:28:35.89

>>102
36協定では最低ラインとして年のうち6ヶ月は45時間未満でなくてはいけません。
その場合平均60時間残業しようとすると残りの６か月で月75時間残業する事になります。
ということは特別条項で月80時間６か月としなくてはなりませんが、受理されない可能性があります。
だいたいこの年収帯はある程度の規模の企業に勤めているでしょうから、企業側も最大でも月60時間６か月くらいにしておくのが一般的です。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 11:56:57.24

>>97
私も緩く働きたい派
出産前は年収900で、復帰後は時短で600くらい
私は出世欲もないしこれでいいんだけど、会社側は時短解除して女性活躍的にガツガツ働いてほしいみたい
女性管理職比率の目標があるせいだよなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 14:20:21.18

残業60時間の話スレチ
元のレスした人も1000万越えの人の一例として出しただけで
その話題を膨らませようと思ってレスしたわけじゃないでしょ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 16:22:41.87

スレチだね、完全に。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 16:28:18.23

前職場は激務すぎて、私は育児や家庭と両立できなかった。
週単位の出張や帰宅時間が翌日になることもあり、
シッターさん雇っても夫の負担が大きすぎた。
子供は完全にパパっ子。私がいてもいなくても関係ないような状態だったわ。
思い切って起業して３年目。今年目標だった年収に到達。
前年収の半分程度だけど、ストレスフリーかつ勤務時間には満足してる。
家族との時間ができたことは本当に嬉しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 16:31:28.81

分かれた途端どっちのスレもスレチ延々続ける人と煽りが消えたね
他に行ってくれたんならありがたいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 16:45:59.74

この春から旦那が海外に単身赴任で、まだヨチヨチ歩きの子供と私とで二人きり。
旦那も忙しいようで連絡は殆どない
でも毎月決まった口座には、昨年度よりもかなり増えた額の給与が振り込まれてる
なんか、夫婦ってこんなんでいいのかなって思ってしまう。てか私ってなんなんだろ？旦那の子を産んで育てて、あとは放置？みたいな
ママ友はみんななんか頭いいし、私みたいな短大卒程度じゃ話がそもそも合わない　毎日が辛い

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 16:49:12.38

知ってて結婚したんでしょとしか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 18:18:20.63

>>110
あなた働いてる？専主婦っぽい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 19:59:45.68

専業なら帯同しそうだけど、危ない国だとか？育休中なのかしら？仕事復帰しちゃえば？そんなこと考える暇なくなるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 20:42:51.45

妻課税スレじゃん、ここ

うちの会社は転勤族なので、結婚当初から別居で育休で初めて同居とか、定年まで同居見込み無しとか、いっぱい居る
私も結婚当初は別居スタートだった。今は同居だけど
結婚式の翌日に飛行機の距離に解散し、翌月の新婚旅行は乗り継ぎの空港で待ち合わせたw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 20:51:22.39

だから何？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/13(日) 22:14:29.23

共働きなら別々に暮らしてる夫婦も家族もたくさん居るから、そんなに落ち込むなよ！ってこと

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 09:44:43.35

夫1200 妻800
夫は土日休めて朝食と部屋の掃除、洗濯してくれて10時出社、20時にはだいたい帰れるので助かっている。
私がキャリアアップして1本乗せるのが当面の目標

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 10:06:13.99

>>117
決意表明する前に、もう少し育児を絡める努力をしよう！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 10:19:11.94

なんかこうやって必死に自慢というか得意げに話す人って結局のところうまくいってなくて不満だらけなんだろうなとしか感じない

>>117

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 10:37:10.57

あるある
そういう自分もそうだから分かるw
自慢げに色々書いちゃう時って上手く行ってなくてストレス溜まってる時だわw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 15:33:04.69

それってブーメラン？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:17:36.12

アスペかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:19:52.02

夫1100万私時短で300万でこのスレ下限
下限だけど仕事やめたい
300万円のためにストレス溜めてるのバカみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 16:52:13.40

>>123
ご主人の収入だけでも大丈夫なら少し休んでみたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 19:21:59.83

たかが300万、されど300万だよねー

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 19:26:35.68

手取りで毎月20万だもんね
割合は小さいとはいえ、生活は変わるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 20:51:57.60

非課税の範囲内で働いたら？あまり稼働時間かわらないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 22:29:44.96

>>127
今は週5で9時16時
扶養内だと週2-3回午前だけって感じだと思うからだいぶ楽
子が幼稚園の年になったら扶養内に入ろうかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 22:57:56.33

うーんたしかに年収300くらいなら一回やめても子供ちょっと大きくなってからまた見つかりそう
正社員で福利厚生すごいとかじなきゃ固執せずやめてもいいかもね...

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 22:59:50.02

>>128
幼稚園入るくらいから習い事が本格化したり、交通費とか高くならない？
年長の娘はバレエにピアノで2万、レオタードも楽器も購入しないとだし、発表会は別に費用を徴収される。実家は飛行機の距離で、大人とあまりかわらない旅費。
さらに下には年々少女児がいて、同じ習い事をさせないわけにはいかない。
家は３年前に買ったけど、当時考えていたほど貯金が増えなくてかなり焦るわ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 23:06:13.66

>>129
正社員じゃないし、薬剤師だから次の職場はすぐ見つかると思う
しかし>>130さんのいう通りこれからかかるお金増えるんだよね…
働きたくないとか言ってる場合じゃないか
うちも実家飛行機距離だから交通費恐ろしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 23:19:05.30

薬剤師ならいいじゃない。羨ましい。
ストレス源がわからないけど、人間関係なら辞めてしまっていいと思う。お金が必要になれば探せばいいよ。無理しないでねー。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 23:39:46.06

薬剤師なら辞めてもすぐ次の就職先見つかりそう。
同じく時短で300だけど金融一般職だから転職は望めないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 23:42:44.57

バレエは避けたい習いごとナンバーワンだわ
素敵だと思うし劇場で見かける明らかに子供のときから習ってる女性の美しさには感動するけど、子が万が一ハマっちゃったらと考えると恐すぎて
自営のお嬢さまじゃないと安心してできないと思ってるけど、このスレ上の方だと結構いるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 23:54:41.19

宝塚受験とかね
傍から見てる分にはいいけど娘に言われたらイヤだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 00:04:53.23

バレエは高いよね。でもカルチャーセンターみたいな気軽な教室も沢山あるから、バレエやってる家庭がみんな年収2000万という訳ではないんじゃない？
子がハマったら怖いのはピアノとかも一緒では。音大目指し出したらヤバイし

幼稚園の人も多いんだね、うちは保育園
年少の年になれば幼稚園でも保育園でも月額がグッと下がって楽になると思ってた。うちは今3歳1歳で保育料が月10万越えでこれ以上、教育費が上がっても困る
習い事は、保育園内の習い事しか通えないし、年少は体操とピアノで月1.5万。ピアノは元々あるし、それ以上はお金かからなそう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 00:17:08.97

どの習いごとでも上手くなれば有名講師の個人レッスン料とかが発生するのは理解してるんだけど、バレエはそれに加えていい役がつくのに比例してチケット割り当ても増えると聞いて
大抵そこまでいかないのは分かってるんだけどねw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 01:09:08.07

>>130だけど、保育園だよ。土曜日に入れるようにしてる。保育園では習い事とかないんだ。
バレエはお友達に誘われて流れで入っちゃった。他の教室と比べたら発表会も安いって言われて、確かに安いんだけど。バレエって可愛いから、ついつい財布の紐も緩んでしまって、うっかりレオタードを複数買ったり。今からこれでは先が思いやられる。
まあ、自分の子だけに夢はひろがっておらず、たしなむ程度で済んじゃう予定。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 07:58:49.59

フィギュアも優秀な子が資金不足で脱落していくっていうね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 08:00:28.79

この春から時短で復帰した300万の事務職
家事も育児も仕事もどれも中途半端にしか出来てない感じがしてモヤモヤする日も多い
時短だとそれこそ誰でも良いって仕事(知識の積み上げが不要な仕事)しかさせてもらえないし
でも働くことが好きだから辞めるという選択肢はないかな
300万でも保育料払って残り120万弱は貯金できるし

あと保育園入れてから子供が可愛くてたまらなくなった
育休中は子供との時間持て余し気味だったから、限られた時間に短期集中で愛情を注げるようになって良かったと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 10:22:14.95

住宅と自動車の税金払ってきた。それからこども二人分の学費の引き落とし口座に半年分貯金移動してきた。夏の制服も2枚買ってきた…
コンビニでふと雑誌でも読みたいなーと手に取ったけど、私自身の稼ぎがあっても、さっきから払ってきた金額考えたらveryとか本当に遠い世界に感じた。
独身の時は給料も低かったし、アラフォーの今は家庭にガンガンお金かかるし、ブランドバッグって散財できないってなんか物悲しくなった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 13:02:14.49

子供に散財しまくってるって,楽しく考えよう～

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 13:36:09.73

自分のもので欲しいものなんてもうそんなにないなぁ
子供にある程度高い教育を受けさせて家族で仲良く楽しく過ごせればいいや

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 14:12:45.61

VERY提唱の生活レベルって、都内なら30で世帯年収2500万超え、40で3000万超えくらいの曲線書けないと無理じゃない？または億以上の相続予定か
読者の平均世帯年収1500万らしいけど、参考にしてるよりは憧れとして読んでるのかなと思った
少なくともうちは、アラサーで世帯2000子供1人だけど、あんな生活したらFP破綻する

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 17:57:01.52

>>144
うちもアラサーで世帯2000万幼児１人
それなりのはずなのにVERY的な生活はできる気がしない(笑)
アラサーアラフォーくらいでお金使えるかどうかって実家が太いとか相続があるとか、資産の多寡によるよね
明日もがんばって働く！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 19:44:24.40

SEVENTEENだって高校生の頃には手が届かない服ばかりだったし、
MOREだって大学生の頃は参考にだけして似たような安い服買ってたよ。
なのでファッション誌は読者が憧れるような生活を載せてるもんだと思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 19:49:37.61

だよね
というか、veryの生活が出来る20代30代で、かつファッション雑誌を買うのって一体何人いるんだって話だよw
あれは美容院で贅沢気分味わう用雑誌

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 20:02:23.15

141です、ご意見くれた方、ありがとう
veryに900円もなー、と思ってメロン買ってきた。さっきこどもたちと食べたらウマー！ってなって幸せになりました。
フルーツたくさん食べて幸せだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 20:44:09.49

VERYとかお笑い雑誌やろ、って思いながら美容院で読んでるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 20:51:10.25

veryの生活は手取り2000万以上だろうなw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 21:16:10.30

一昔前に比べたら庶民的になった気もするけどね
初めて見た10年前頃はプチプラ特集なんて絶対やらなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 22:50:54.60

そもそも10年前ってファストファッションとか日本に来てない時代だからじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 23:06:43.72

プチプラでおしゃれするのが流行ってるのではないのかなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/15(火) 23:08:14.21

VERYの読モというのかたまに紙面載ってる知り合いがいるけど、側からみててそんな贅沢な生活ってかんじではないよ
共働きで多分ここくらいの年収帯で、職業柄めちゃおしゃれだけど子供は中学までは公立でサバイブさせる方針のようだし
全方面にVERYレベルの人はタキマキさんくらいしかいないのではw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 08:51:49.48

VERYは昔は専業主婦向けの夫ウケ最優先のファッション雑誌だったのが、編集長が子持ちの女性に変わったり時代の流れを受け、ここ5年ほどでワーママやリーマム路線を打ち出してるんだよね。

確か読者の平均世帯年収が1500万円。上にも書かれてる通り等身大すぎると誰も憧れないから雑誌の中の世界は世帯年収2000万円～なんじゃないかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 09:10:50.48

うちも旦那と私の年収差が結構ある。旦那1400前後、私450。ここまで差があると家事育児はほぼ自分。仕事は楽しいし、旦那は自営みたいなもんだから辞めたくないんだけど、家事育児の不満を漏らせば、好きで働いてるんでしょ？とか言われて本当イラつく。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 09:20:09.97

>>123
自分が今までサボってきたから300万の仕事しかないんだよwww

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 11:56:58.42

皆さまお子様は何人のご予定？もしくは何人でストップしました？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 12:21:30.67

ベリーも好きだけど私は日経ウーマン派です。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 12:32:37.78

>>157
突然の亀煽り
薬剤師で時短だとその程度しか貰えないんだよなぁ
頑張って稼ごうと思うと在宅とかやらないといけないから時短だと無理だし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 13:10:53.39

>>158
3人

4人目欲しかったけど、妊娠経過が悪かったから諦めた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 13:14:03.58

薬剤師ってすごく良い良いと言われるけど年収はそんなもんなのかぁ
時短で300万なら大手企業の正社員のほう方がいい気がするけど、再就職しやすいのと仕事が楽？なのがいいのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 13:47:05.10

6年制だしコスパは悪いね
お嬢様の嫁入り道具って感じじゃないの
昔でいう英文科卒の教員免許みたいな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 14:00:44.95

私の時代は四年制だったから薬学部へ行ったけど六年制ならもっと頑張って医学部狙ったかなー
結婚するまでは製薬メーカーだったからお給料も同年代と比べるともらっている方だった
まだメーカーにいる同期は40で1000万になったと話してるわ
私は今のパートで週3が気楽で気に入ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 16:21:12.42

>>162
再就職しやすいのとパート勤務しやすいのがメリットかな
子供の年齢に合わせて働き方を変えやすい
立ち仕事だから楽ではない
あ、あと嫁が薬剤師って言った時にいいなーと言われる率高いw謎の風潮w

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 17:32:27.66

>>162
再就職のしやすさと、イメージの良さじゃない？
稼げる資格は他にもあるけど、薬剤師のようなインテリっぽさがない
子ども生まれて仕事やめたくなってから、薬剤師の素晴らしさが初めてわかったよ
学生時代親に勧められたのに、私は子ども産まないで一生バリキャリ目指すから！とか言ってたアホな自分に喝を入れたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 19:20:17.14

お嬢様の嫁入り道具というのには納得かも
実家もある程度裕福だってわかるしモテるよね。
親戚友人、知ってる人はパッとしなくても全員結婚してるな。
生涯年収は、ごくごく平均的なサラリーマンより少ないとも言われてるね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 19:45:38.84

必死だねー

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 20:15:08.60

薬剤師はプライドだけは高いから

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 20:22:11.74

いやいや薬剤師を必死にヲチしてる人らがさ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 22:15:50.20

薬剤師は昔から結婚後も働ける仕事って言われてきたからじゃない？
大手の正社員で結婚出産後も働きつづける人って昔はそんなにいなかったんじゃないかな
ここ10年くらいの話だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 22:33:47.36

10年前くらいまでは、辞めないのって医療か教育か公務員くらいだったよね
20年くらい前のドラマ見たら、一般企業で勤続10年って設定のキョンキョンが、必死でしがみついて惨めだねーって言われてて時代は変わったなと思った

**名無しの心子知らず** · 2018/05/16(水) 22:39:55.22

あーなるほど、今は大企業の制度が充実してきて総合職が時短できるからそんなに旨味がなく感じるのか！
まあ働くにはいい時代ということかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/17(木) 07:04:08.77

確かに40代以上で管理職になってる女性って、本当にバリバリのスーパーウーマンみたいな人しかいない
うちの会社では30代前半くらいがちょうど普通の社員でも育児と両立して何とか綱渡りで頑張ってる感じ
そしてゆとり世代より下の女性は上の世代が疲弊していることに早々に見切りを付けて辞めてしまう・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/17(木) 09:08:59.13

周りに流されるタイプの人は、アラフォー以上は辞めてて、それより下はズルズル続けてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/17(木) 13:09:15.47

確かに。社内、40代以上はバリキャリで役員目指す勢いの人しか残ってない
私は31歳だけど、周りの同級生や同期は出産後誰も辞めてない。フルタイムで働いてる友人ばかり。私も周りに流されているのか、辞めるという選択肢が出てこない状況…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/17(木) 13:30:37.19

2008年のリーマンショックや内定切りを見てるからか、その年以降入社した子達は寿退職、妊娠で退職する人が明らかに減った気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/05/17(木) 14:10:26.17

うちの母、55だけど子供3人育てながらずっと平社員で働いてたな。本人出世欲なし。環境に恵まれてたのかしらね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/17(木) 14:11:46.69

私の勤め先も4,50代の子育てしてる女性もたくさん働いてるけどみんな家庭優先で出世目指してる人はいない。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/17(木) 20:47:31.71

うちの会社も一般職なら40代50代のママさん何人か居る。でも結婚して残ってるのはかなり少数派。ほとんどが寿退社だったそうだし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 14:08:09.54

その時代で変わっていくんだね
しみじみ納得した
薬剤師は将来的に有望？
こどもが何やりたいと言い出すかはわからないけど、こどもの時代は今よりも働いてて当たり前になってくよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 14:27:05.54

資格持ってると何かと有望じゃないかなぁ
持ってても何らかの事情で資格活かせないとかはあるとも思うけど
医療職はどこ行ってもくいっぱぐれ無さそうだし、
薬学部いいと思う
６年大学生活なのもいいよね、自分が子供目線だったらと想像して

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 14:44:06.50

薬剤師は将来的には危ないって聞いたことあるけど、関係者じゃないから分からん
今の子供の65%は今無い職業につくとかよく言うし、どうなるか分からないね
医者すらAIで置き換える技術開発してるらしいし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 16:17:39.38

>>182
6年間真面目に勉強しないといけないんだよ
私立文系の４年間の半分も遊べないと思うわ
>>183
老人がうじゃうじゃいる間は安泰だと思う
薬の説明文書なんて機械でピピって出せるけど、読めない理解できない老人多し

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 16:32:41.40

理系で院まで出た身としては勉強する気ないのに大学に行く人の考えが受け入れられないわ
自分の子供がとりあえず私大の文系いくわ～、とか言ってたら金出さないね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 17:06:16.90

>>184
や、私が６年生理系で結構遊びまくってたんだよ
大学生活めちゃ楽しかった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 17:29:33.74

薬剤師だけどこれから薬学部は勧めないわ…
今の子供達が大人になる頃には今と全然変わって自動化が進んでいそうだし
国立で製薬メーカーコースなら良いかもしれないけど私立で6年はコスパ悪すぎ
あと薬学部は遊ぶ時間はほぼ無い
6年制になったから少しは余裕できたのかもしれないけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 17:36:39.27

国立で製薬メーカーったって殆どMRだよ
一生続けられる職でもなし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 18:00:57.29

国立の薬学部出身の薬剤師でもほとんどMRなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 18:09:44.00

そもそも6年制だろうが学部卒に変わりないし本腰入れて研究してきてないので専門性が乏しい。
結局開発で入るなら薬学部でなくていいんで専門知識を深めてる院卒が多いよ、うちの会社（中堅製薬）は。

勿論薬学部卒も沢山いるけどね。宮廷をトップに近い成績で卒業してる人とか。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 18:30:13.49

週5で9時から夕方まで授業ある薬学部の大学時代遊んだ、と週数コマしか授業でてない私文の遊んだはレベルが違うと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 18:54:59.33

理系でも忙しいのってせいぜい3回生くらいからじゃない？薬学とか看護の子も普通にバイトしたりサークル来たりしてたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 18:56:47.07

歯学部、医学部は忙しいよ。
薬学部は時間あるの？
文系とは比較にならんだろうけどさ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 19:03:46.63

私は４年制の時に卒業したけど、1年生から3年生までは9時から16時とか17時まで授業
3年生は夕方は実験とかあって下校18時過ぎてたかも
４年生になったら週6で9時まで夕方まで授業あったよ
バイトもしてたけど休日とか夕方短時間だった
サークルも入ってたけど飲み会しても翌日朝授業あるからオールとかは金曜しかしてない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 20:17:57.31

今週何かの雑誌で読んだだけの知識だけど
MRは製薬会社が薬価下げさせられてる煽りを受けて先行き暗いらしいし
医師もなるまで大変なわりに、食いっぱぐれはしないだろうけど
開業しないとすごく稼げるって感じでもない
一般企業では役員まで上がるのは殆ど理系じゃなくて文系の営業職
余程子供が志高くないならお気楽な私文でいいよと言ってしまうかな
185さんと逆に、夫婦揃って私文で遊んでいたからなんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 20:43:22.52

医学部たいして忙しくないと思うけどね、国試や卒試前はそりゃたいへんだったけど
ほかの理系みたいにほぼ住み込みで研究みたいなのないもん

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 20:47:32.88

>>195
それはいまの役員の世代の話で、今後はメーカーとかは技術もわかる理系でかつ経営ができる人が上に行くと思うね
しかも昔と違って経営の勉強は会社入ってからMBAという人も多いので、学部は理系行くべきと思う
役員にならずに高級とれる外銀とかもかなりの割合理系からくるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 20:47:59.92

このままずっと日本で暮らすのならいいけど
自分の世代はともかく子の世代は海外で就業することも想定した方がいいんじゃないかって思う
そうなると文系はキツイっていうか需要がない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 21:21:15.36

なんかもう、ここ読んでる限りこれからの子供ってお先真っ暗だねw安泰な人生が見えてこない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 21:40:31.59

第4次産業革命が進行してると言われてるしね