PTA役員の為のスレ part7

1名無しの心子知らず2018/04/27(金) 18:46:43.45ID:GkPK36Xf
現役員さんや元役員さん、意見交換しましょう
次スレは>>980さんが立てて下さい

※PTAそのものの是非については下記の関連スレで

関連スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【愚痴】 PTAいやだけど退会もいや 【デモデモダッテ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465365749/

前スレ
PTA役員の為のスレ part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508809085/

120名無しの心子知らず2018/05/19(土) 17:55:16.94ID:wCLnzJfN
うちは引き継ぎ一切無いけど
学校って言うか事務局?歴代の教頭先生がアホみたいに資料作ってあった
厚さ15cm位のファイルに何冊も(笑)
そりゃ二年交代でそつなくこなすなぁって
思ったけどそれが理由だったみたい

121名無しの心子知らず2018/05/19(土) 20:42:43.26ID:yPslnb3H
>>118
そう思う人が作るんだよ。マニュアルは。
作る能力のある人ばかりじゃない。
それに、その後更新されないマニュアルなら無い方がマシって現実もある。

122名無しの心子知らず2018/05/19(土) 21:30:54.94ID:yPslnb3H
とある部会の部長をやってました。
引き継ぎって、3役を決める部会が終わってからの30分くらいしかないから、
本当にざっとしか引き継げない。
極端なケースだと、前任のファイルを貰って「これ読めばわかるから」で5分で終わりとか。

私の時は、前任者が親切で1時間くらいかけてくれた(帰るの最後になったw)
それでも、わからないこと多数。
書記は書記、会計は会計で別々に引継ぎしてるから、
それぞれを集めるとパーツがはまる感じで、全体がなかなか見えなかった。

謎の仕事も多数。
なぜ?と思うけど、理由が何となくわかるころには1年が過ぎる。
改革するにはもう遅く、そのまま引き継ぎするだけ。
効率化したくても、なぜそうなっているのか経緯がわからないと、なかなか勇気が・・・。
実はたいした理由じゃないことが多いんだけどね。

123名無しの心子知らず2018/05/19(土) 23:29:52.55ID:Fdr7Rqie
引き継ぎって、最低でもだいたいの年間スケジュールと仕事の流れ、各種連絡先は必要だよね
毎年やることがほぼ同じなら尚更、
1年間のうちの“この時期にはこの仕事がある”というのをざっと一覧表にしてあると分かりやすい
まず全体像を示して、詳しい内容は別紙で説明してあるといい

124名無しの心子知らず2018/05/20(日) 09:03:04.10ID:9l5RcOxX
それは頭良い人が作るマニュアル

125名無しの心子知らず2018/05/20(日) 12:49:16.62ID:1HIL1bCE
やってもやらなくても大勢に影響がないような仕事でも、
前任者からそのまま引き継ぐと「これはやらなきゃいけないことなんだ」と思い込むPTAあるある
誰かが「それってやらなくてもよくない?」と言い出すと「やっぱりそうだよね?」ってなるけど、
・とにかく口火を切りたくない
・目立ちたくない
・“じゃああんたやって”と言われたくない
・自分の代で変えたら何か言われそう

こんな感じで結局は何も変わらず、みんなが文句を言いつつ嫌々やることも変わらない
トップに合理的で頭のいい人が複数いると変えられるんだけど(うちの学校がそうだった)
文句上等で手間を省いたら、案外すんなり受け入れられた

126名無しの心子知らず2018/05/20(日) 20:48:23.14ID:ws3skNCY
ある仕事はものすごく丁寧、
ある仕事はものすごく適当、とかもない?
その仕事を導入する時に担当した人の差かな、とも思う。

でも、わざわざ統一するほどじゃないのでそのまま。

127名無しの心子知らず2018/05/20(日) 20:52:43.83ID:ws3skNCY
>>123
引き継いだばっかの人に全体像をざっと見せると、
「何にもわかんない!こんなの無理!」とパニックになる。

そこでまず、最初にやるべきことを誰でも出来るレベルまで落とし込み、説明する。
で、残りの仕事は「あとはこれ読めばわかるから」と言って、その場は帰す。
「何かあったらここに」と連絡先も渡す。

こうやって滑り出しを上手く行かせる方が、結果としてスムーズだよ、ほんとに。
まず一つやってみれば落ち着いて自信もつくのか、メールも来ないから。

128名無しの心子知らず2018/05/20(日) 21:15:53.24ID:1HIL1bCE
そこまで飲み込みの悪い人に当たったことないなあ
自分が前任者から引き継いだマニュアルは最初のページが「1年間の流れ」の表で、

 月| 学校行事 | 委員活動 | 外部会議 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑こんなふうに箇条書きで内容が書かれてる
(特に重要なものは◎が付いてる)
次ページにFAQがあった
各活動の内容は左側がフローチャートになってて、右にアドバイス的なメモ
とても分かりやすかった

129名無しの心子知らず2018/05/20(日) 21:51:36.06ID:8Y9cuHgQ
それは歴史がありそう

130名無しの心子知らず2018/05/20(日) 21:52:08.21ID:8Y9cuHgQ
頭良い人が前任者だといいよね。自分がどうかというと申し訳ない

131名無しの心子知らず2018/05/21(月) 13:48:57.96ID:q2kuFNzt
>>122
私が去年引き受けた役も引継ぎはそんな感じだった
書記だったけど、一年に作成したプリントをぜんぶファイリングしたもの(しかも3年分くらい)
とそれのインデックス(発行日と配布対象くらいしか書いてない)を
どさっと渡されて「見ればわかるから」
その3年分を見比べてどうにか概要のきれっぱしくらいは掴めます、みたいなもんだった
ほとんど文言が変わってなかったり、あるいは小さい変更で済まそうとして文章が変になってる状態だったり。
へたするとかたくなにB5の判型で作ってるものとかあったりしてw

ほんと、大した理由もなさそうなのに、変えたりなくしたりしていいのかどうかさえ判断つかないまま1年が過ぎた。

132名無しの心子知らず2018/05/21(月) 13:56:33.29ID:oBnsE96n
某市中学校の会長です。
年一回ほぼPTA主催の講演会があるんだけど、今年は僕が推薦した講師を呼べることになりました!
今の時代、講師斡旋サイトから選ぶことが多いとか。何の思い入れもない方を呼んでも、役員は気合い入らないですよね。義務感が先行して、、、

僕は今回の講師は本当に素敵だと思ってるので、連Pの会議でも講演会をアピールしてます。
いつもは120人くらいで会場の半分。会場を満員になればいいな!

133名無しの心子知らず2018/05/21(月) 19:39:39.13ID:av5uIHn+
>>132
会長以外は何の思い入れもないつまらん話を聞かなきゃいけないんですね。
副会長以下の皆様の心情お察し致します。

134名無しの心子知らず2018/05/21(月) 19:46:56.79ID:ObcKkfBd
役員にとって仕事減るのが1番嬉しいのに、余計なこと増やす人間はほんといらないわ。
あと、気に入らないからって子供みたいな無視したり…。アホくさくて引き受けたこと後悔しかないわ。

135名無しの心子知らず2018/05/21(月) 20:51:07.51ID:AmA8Mdim
いきなりそんな意地悪言わなくても・・・。

講演会ってやはり「行って良かった」と思うかどうかは講師で決まりますよね。
幼稚園の時ですが、園長先生がつてでかなり有名な絵本作家を呼んでくれて、
その時は役員ノルマなしの状態でしたが200人以上集まりました!頑張ってください!

1361322018/05/21(月) 21:47:36.29ID:i4sZPmqb
>>133
まあ確かに僕とそれ以外では温度差を感じますね。
講演会終わったら、結果はどうであれレスします。

137名無しの心子知らず2018/05/21(月) 23:23:47.55ID:AmA8Mdim
私は部長。
書記さんが、作った文書を私にくれない。
全員に配るものはもちろんくれるんだけど、
対象が「班長のみ」などになると部長は除かれるらしい。
性格が生真面目な書記さんらしいロジックなんだけど、
班長から問い合わせが来たりするので、このままでは困る。

何と言ったら角が立たずに「私にもよこさないと困る」と言えるかなあ。
次に会う機会は当分ない。言うならラインになる。
過去の事をぐちぐちいわず、さらっと言いたい。
誰か考えて。

1381372018/05/21(月) 23:25:39.80ID:AmA8Mdim
知らないうちに文書が配られてるから困るんだよ orz
前の部長さんも、書記の方が全体の仕事がよくわかってると言ってたけど、
このことかぁ・・・・・。

139名無しの心子知らず2018/05/21(月) 23:27:45.34ID:tuJ4cjsw
>>137
問い合わせが来たときのために全体を把握しておきたいので、文書を下さい
で良いんじゃないのかな

1401372018/05/21(月) 23:36:52.83ID:AmA8Mdim
>>139
いいね、その文言。
使わせて貰います。

141名無しの心子知らず2018/05/22(火) 07:56:20.93ID:KHsO3KQS
>>139以外に理由ないでしょ

142名無しの心子知らず2018/05/22(火) 08:25:11.53ID:/ObLSRhp
>>139 でもダメなら、書記に対応全部丸投げしますよ
と言うな、自分なら

143名無しの心子知らず2018/05/22(火) 09:41:38.44ID:sK4D6c8y
というか、書記の越権行為だな。部長が自分で書くべき

144名無しの心子知らず2018/05/22(火) 09:50:58.38ID:6yA9e6O8
書記が文書作るのはいいでしょう
普通は長の許可を得て配布する

145名無しの心子知らず2018/05/22(火) 09:55:07.13ID:NBEsa46S
>>144
ですよね
班長のみの書類だって部長のチェック無しで配布なんてうちではありえないな

146名無しの心子知らず2018/05/22(火) 12:50:37.24ID:USDPt8pD
なんでだろうね、一定の割合で
「上のチェックを飛ばす/極端に軽視する」という人がいる
チェックして直し入れても修正せずに印刷配布しちゃったりもする
恐ろしくてたまらん

147名無しの心子知らず2018/05/22(火) 16:10:33.50ID:RNLTD4Cc
もし部長名で文書を作ってたら、部長に見せないのはおかしいよね
「作成者:書記」なんて書いてあるわけないし
つーかうちの学校は書記なんていないけど

148名無しの心子知らず2018/05/22(火) 17:59:24.24ID:IYfe9/Ka
うちの学校では教頭先生が書記を担当することになっている。
草案を役員会で協議してから発行していただいている。

うっかり教頭なのでミスも多いけどw

149名無しの心子知らず2018/05/22(火) 18:06:46.83ID:IYfe9/Ka
>>144−147
これが事実なら、部長権限で『この文書は私は承認していないので、すぐに回収もしくは訂正文を配布してください』と指示するべき問題。
会長や本部役員にも協議した方がいいよ。

150名無しの心子知らず2018/05/22(火) 18:43:51.70ID:5/YCFO+b
うちは、書記って本部役員にしかいないけど、
役員会や委員長を集めた月例会議のレジュメや議事録も書記が作るから
会長副会長より細かいことを掴んでるわ

学校で配布するプリントは、委員会ごとの配布物でも校長名、会長名、委員長名の連名になるので、
委員長だけでなく、会長か副会長の誰かと、それとは別に教頭(というか学校側)の許可もいるから、
配布前にたくさんの人の目を通さないと配布できない決まり

特に、教頭(留守なら校長)の内容確認と校正は必須で、そちらの許可がないと勝手に学校内で配布や掲示は出来ないわ
普通だと思っていたけど、うちは厳しいのかしら

151名無しの心子知らず2018/05/22(火) 21:06:13.87ID:mwhhJ5nE
みんなは立候補?私は違うんだけど、やりたくてやってる情熱的な人とどうも合わない。
学校よくしようとかも思ってないし、ていうかそう簡単に変わらないから全て合理的に進めたい。
むしろ役員制度廃止にしろくらいに思ってるのが伝わってるのか、積極的に行動してる人らからしたら目障りっぽくて無視されだした。
一応与えられた仕事はする。でもそれ以上やる気ないし任期以上はいたくない。
普通の委員で終わらせたかったのに強引に引き入れられて文句言われてたまったもんじゃないわ。

152名無しの心子知らず2018/05/22(火) 23:04:45.38ID:mtdn/xIr
立候補はいないのでは?消極的立候補ってやつだろね

1531372018/05/22(火) 23:21:06.23ID:11c1leYK
学校で全保護者などに配布するプリントは、
部長→本部→教頭→校長の順でチェックが必要です。
名前も部長と校長の連名になるので、チェックなしはありえません。

私が困っているのは、>>150さんが書いているような、部内の書類です。
具体的に言うと、班長が提出する「○○報告書」の書き方をメールで聞かれて、
そんなものが班長に配られていることも知らず、もちろん書き方どころか書式を見たこともなく、
慌てて過去の部長ファイルを見て答えましたが・・・。

他にも、部会でのレジュメを用意するのは書記の役割なのですが、
部会で使う書類の中に「班長のみ」があると、それは部長席には来ない。
これはその場で「私にも下さい」と言いましたが・・・。

うちの部は、PCで書き起こす書類は全て書記が作ります。
書記のUSBが全て。部長はPCをいじることなく役目を終わる。
だから「私はPC出来ないので3役は無理です!」なんて言うと部長にされるという伝説もw

154名無しの心子知らず2018/05/23(水) 07:56:56.15ID:z74Ee2Vx
自分の役割を果たすだけで手一杯で他の人への配慮に欠ける人はいる
チームとして動くことを意識できるといいんだけどね

ボランティアが募集した人数の4分の1しか集まらなくて本部の出番
身の丈にあった活動がしたい

155名無しの心子知らず2018/05/23(水) 10:03:56.46ID:CWFPozAT
>>152
うちは本部も学年委員も立候補者いたよ。ただし、足りない分はくじ引きになる。
決まったあと誰が立候補だったのかは、学年委員で組織された選考委員みたいなのになった人しか分からない。

156名無しの心子知らず2018/05/23(水) 15:13:17.72ID:A16ryLAt
何度かくじ引き提案したけど却下だったなー。
だから変に偏りできた仲間になってるんじゃんと思う。
学年バラバラでくじ引きしての方がみんな納得するだろう。そりゃ、なった人はうわーとはなるかもしれないけど、みんなやってるんだし、後任探しに難航するくらいならほんと取り入れてほしい。
時間の無駄だし何年も同じ人がやる流れやめてほしい。

157名無しの心子知らず2018/05/23(水) 22:56:29.00ID:Mgzj7hO/
>>156
うちはくじ引きだけど、出来ない人に当たると一緒に当たった役員が苦労する。
本気で出てこないよ。お前はひきこもりかってくらい。

158名無しの心子知らず2018/05/23(水) 23:51:09.57ID:ExgeLr24
嫌がる人に無理矢理やらせようとするからそうなる

159名無しの心子知らず2018/05/24(木) 20:02:02.88ID:Fh3N3zyu
>>157そうかーそれも困るか。出てこない人すごいよね。周りに非難されようがどうだっていいんだろうなー。
私にはその勇気はないから当たったら引き受けるは当たり前と思ってたけど違う人もいるんだよね。
じゃあそういう人はイベント来ないのかと思えばそういうのはちゃっかり来るんだよなー。

160名無しの心子知らず2018/05/24(木) 20:56:25.20ID:h5+QDV4x
みんなが自分も家族も健康ってわけじゃないからね

要介護の親が徘徊して迷惑かけてて目が離せない、発達障害の子がいて親以外の世話を受け付けない、いろいろだから

PTAは、やれる人が活動する任意団体だからね
やれない人、やりたくない人にやらせる団体じゃない
参加義務の団体じゃないからね

やれない人の役にも立てたと喜ぶしかないってこと

161名無しの心子知らず2018/05/24(木) 21:49:54.51ID:HrzqeorO
>>159
んー、ちょっと違う。
本気で出てこない人は、少し病んでいるんだと思うよ。
何言われても平気なわけじゃなくて、もうそういうレベルにいない。

病気だったら申し出てくれたらくじ免除のルールはあります。
けど、この手のメンへラさんは、申し出る気力も無いわけで・・・。
こっちも、出てくださいってさんざん連絡して、でもダメで、
あれ?と、そこで初めて気が付く。

仲良しさんでもなんでもいいから、やる気のある人、やれる人だけで出来るなら
その方がいいと私は思えるけどな。

162名無しの心子知らず2018/05/24(木) 21:51:33.90ID:KiZv4Ujb
そういう人は退会すればいいのにね

163名無しの心子知らず2018/05/24(木) 22:35:17.68ID:Ii+o85Ml
退会を認めないPTAが大多数

164名無しの心子知らず2018/05/24(木) 22:46:00.70ID:b/F+B+NA
退会する人いないなぁ
会費免除申請する人は結構いる

165名無しの心子知らず2018/05/24(木) 23:39:51.20ID:Ii+o85Ml
>>164
免除って何を基準にするの?まさか課税証明出したり??

166名無しの心子知らず2018/05/25(金) 06:55:14.44ID:W9yyIvRq
しない人と出来ない人は違うからなあ
理論的な話ができても順序立てた仕事はできないオレは
できる委員会限定するしなんならトップに立つことで
できない事をしなくていい事に変換してる

167名無しの心子知らず2018/05/25(金) 07:07:24.67ID:T0v6R035
>>165
生活保護世帯など、対象者には他の子にはわからないように手紙が出る
免除制度は会則に書かれてるので、最近は生保以外でも免除してほしいという申し出があるらしい
手紙出したり受理するのはT側の役員だから、P役員はごく一部が免除世帯数把握してるだけ

168名無しの心子知らず2018/05/25(金) 07:32:02.16ID:gpgxQiIA
>>161
あー…納得。そう考えたら確かにちょっとでもやる気ある人か仲良しで固まってもその方がなり手はいるのか。
難しい。自分が今来年の後任探しに悩まされてるからつい、くじ引きでいいのにって思ってたわ。

169名無しの心子知らず2018/05/25(金) 08:05:32.57ID:vmQJAKrL
くじだと、シンママ、家に乳児や要介護老人を抱えた人、ジジババ不在のフルタイム正社員、あとはPTAやらないためならどんな労力も厭わない奴すら混ざってしまう。
結果、一部の役員だけに負担がかかることになり、立候補者が減る悪循環。

170名無しの心子知らず2018/05/25(金) 08:30:51.30ID:MlYsB14c
まさに今回、委員が全員集まった最初の全体会議で委員長決めがくじ引きになりそうだった
自分は委員の他に学校関係のとある役割を引き受けてて、これ以上はキャパオーバー
だから「絶対に委員長は無理、申し訳ないけどこれ以上引き受けたら家庭に支障が出るので」と言った
(実際に家族から「今年は引き受けて来ないで」と言われてた)
だから本部役員が「じゃんけんで決めよう」って言い出した時はハァ?(゚Д゚)って感じだったよ
結局勝ったから委員長は免れたけど、必死過ぎて周りにドン引きされてたかも

他に引き受ける人がいないから仕方なくやってるのに、いろいろやってると「好きでやってる」とか
「あの人いるから大丈夫だよね」みたいに思われがちなんだよね
くじ引きするなら、“経験者は除外”とか条件付けてほしいよ

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