【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39

1名無しの心子知らず2018/05/12(土) 03:28:04.58ID:kD+iNxzu
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/

192名無しの心子知らず2018/05/22(火) 14:20:14.52ID:W5OA04pj
なんかさっきからレベル低い話でつまんないや

193名無しの心子知らず2018/05/22(火) 14:25:24.42ID:Qu7GOK1N
PTAなんてそんなレベルの話ぐらいしか

194名無しの心子知らず2018/05/22(火) 21:54:19.26ID:duQgyZSV
PTAだけならいいんだけど、子ども会町内会の役員とかもあるから厄介。

子どもいる人は地域活動好きな人多いけど、自分は好きじゃないんだよ

195名無しの心子知らず2018/05/22(火) 22:27:02.39ID:LGL1O1jC
PTAにレッテル貼るのはお好きなように
子供に関わることをリタイアした人にやらせりゃいいじゃん
みたいな他人任せにするのは大人の責任としてどうなの
ほんとレベル低いくてつまんないね

196名無しの心子知らず2018/05/22(火) 22:53:52.68ID:NgwNl157
>他人任せにするのは大人の責任としてどうなの

こんなセリフで家族を追い込んで悲劇をおこしてたんだよな
昭和の老人介護ってさ
子供は親だけで育てるものじゃないと言われ続けてるのに、まだまだだよね

197名無しの心子知らず2018/05/22(火) 23:30:08.56ID:Gminkt14
以前仕事で関わった某小学校での出来事
やけにいろいろ張り切るメンバーがPTAに集まったらしく、マラソン大会の日に家庭科室を貸してくれと言ってきた
豚汁か何かを作ったみたい
7年生の先生方、困惑しかしてなかったよ「来年以降どうするんだ?」って
後任探したい大変だし、一度始めたものを止めるの大変だ、とも言っていた

198名無しの心子知らず2018/05/22(火) 23:57:50.14ID:jURq3v+m
子供の為となあなあでやり過ごした結果、結局子供の代にまでこの悪習が残る矛盾に気付く

199名無しの心子知らず2018/05/23(水) 10:07:41.82ID:0djS1us1
>>195
>PTAにレッテル貼るのはお好きなように

うちのPTAは、近隣校の中では先頭切って健全化に着手しホワイトPTAになったが、レッテルを貼られて嫌がるのは不健全な運営しか出来ないブラックPTAの奴らだよ。

>子供に関わることをリタイアした人にやらせりゃいいじゃん

などとは誰も言ってないのに、何故にそう意図的に捻じ曲げて書くのかな?
地域の中には親世代よりも能力や知識のある爺さん婆さんがおり、そういう人の力も借りて地域ぐるみで学校や児童生徒を支えていこうと文科省も進めているし、同時にそれは地域のリタイア組にも喜ばれている。
親は家庭でしっかりと子育てをするのが基本だが、PTA活動に没頭するあまり家庭不和になったり我が子を犠牲にしてしまう話は少なくないが、そちらの方が問題。

PTAの集まりだからと言えば、祖父祖母が家に居て小さい子が居ても気楽に見てもらえる人も居れば、そういう環境にはない人もいる。
仕事でも休みや時間に融通が利く職種や職場もあれば、フルタイムや立場によってはそうはいかない人もいる。
PTA活動だからと言えば融通利く環境に置かれている人が、そうでない人を責めるような低レベルの人がPTA内に居るとそのPTAはギスギスするしブラックから抜けにくい。

と元会長現役員の俺は思う。

200名無しの心子知らず2018/05/23(水) 10:26:59.19ID:08ifUIkI
リタイヤした人にやらせりゃいいと言う人はいざ自分がシルバーになって地域で求められても「学校のことは親がやるもんだろ、こっちにやらせるな」とか言って絶対やらない。

201名無しの心子知らず2018/05/23(水) 10:31:01.00ID:5zPPJZ2R
みんなが「ちょっとやってみてもいいかな」と思える程度の活動と負担であってほしい

202名無しの心子知らず2018/05/23(水) 10:40:17.73ID:zUIXRXoH
>>201
同意
絶対にやらなきゃいけない事なんて無いのだから
かしこまらずに気軽に参加出来るほうが良い

203名無しの心子知らず2018/05/23(水) 11:59:06.82ID:Dynzxz0E
>>199
182で
>特に引退後の人材投入すればいい
と言ってるコメに言ったんだが

ホワイトと言ってるけどやりたくないものは
なんの対策もせず止めるタイプの方でしたか
ホワイト標榜してる学校で上記のことを言って
何も考えず活動やめてったとこもあったけど
自分たちでより良い学校ということを考えきれないこどもたちの
代弁者という立場も外さないでほしいな、ホワイトもブラックも

204名無しの心子知らず2018/05/23(水) 12:16:50.34ID:KApNhnOW
独りよがり
なにが代弁だよ
子供をダシにしてるだけ

205名無しの心子知らず2018/05/23(水) 14:31:10.43ID:0djS1us1
>>203
PTAは子供達の代弁者となっていない。
なっていたならブラックPTAなど存在しない。まさか、その学校の子供達は自分の親や学校の教師に、任意を隠せ、入会しない人の悪口を言え、役員を強制しろ、P連からの動員や指示には黙って従えとか思ってるわけじゃあるまいし。

いずれにせよ、親の役目はまず家庭での子育て。
PTA云々の前に、それがうまくいってなくて悩んでる人が今の親世代には非常に多い。
だからやたらと多種多様な子育て本が売れているわけだが、PTAがもし本当の意味で子供達のためを思う組織ならば、家庭での子育てがうまくいくように保護者と教師が協力し学び合い支援する事が本来のPTAのあり方じゃないかな?
今の多くのPTAは、大人の自己満足のPTA、P連のための単位PTAになっており、強制的な犠牲を求め、そのために悩まなくても良い事で親を悩ませ、苦しませ、本来ならば無くても良い対立を生んだりしている。
またホワイトPTAと言うのもおかしいと思う。何故ならばPTAとは本来そういうものだから。

206名無しの心子知らず2018/05/23(水) 15:46:33.57ID:AfOod+Dx
豚切りですみません
個人情報保護法改正に伴って、PTAでは同意なしに個人情報を集めることはできなくなりましたよね。
しかし学校側が個人情報を集めること自体は、必要に応じてしていいことになっているようです。(役所に条例確認しました。)
これについては特に問題はありません。

しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは??役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか?
ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが...

207名無しの心子知らず2018/05/23(水) 16:32:53.54ID:RX0txTgl
>>206
>しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは??役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
>これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか?

第三者提供にあたると思います。まず学校の集めた個人情報の取扱事務届を確認してみてください

>ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが...

条例を確認してみてください。同意は義務だと私は思っているのですが。

208名無しの心子知らず2018/05/23(水) 17:04:23.77ID:Dynzxz0E
>>205
上段はptaの問題というより個々の役員や地域の問題

「親の役目はまず家庭での子育て」
こどもにとっては体系化されていない家庭教育を
等しく受けられる環境づくりをしてほしいと考えることは理に叶う
ptaが担うべきところの一つはここだと思うので本来論については同意
親本位の、時間がない(というよりしたくないだけ)
運営が楽しいものしかしない活動
によって歪められたpta活動は会員によって追求されなきゃならない
それをpta全体の構造問題とするような動きは
別の思惑で衝き動かされている気がする
アフィバリバリや募金に終始するサイトあるし

209名無しの心子知らず2018/05/23(水) 17:53:19.15ID:5zPPJZ2R
大多数の親がやりたくない活動や苦痛な運営が、役の押し付け合いや強制に繋がるのなら
そんな活動は無くてもいいじゃない

210名無しの心子知らず2018/05/23(水) 18:40:01.46ID:J0OqXobp
>>207
レスありがとうございます。個人情報取扱事務届と条例ですね。よく確認してみます。
何だか役所の個人情報担当職員も新人なのか?しどろもどろで良くわかっていなさそうな感じでした。
アドバイスありがとうございました。

211名無しの心子知らず2018/05/23(水) 19:59:45.28ID:fV1wzqc4
>>208
時間の融通が利く人でないと活動出来ないPTAならば、そのような環境にある人を無理に活動しなくても良いように見直しをすれば良い。
やりたくないような活動をするPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫をすれば良い。
役員もなりたがる人が居ないようなPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫すれば良い。

そもそも子育ては、苦しむためにあるのではないが、親としてはそれぞれの家庭家族の環境の中で様々な悩みや苦しみを伴う事は少なくない。
それにさらに追い討ちをかけるようなPTAは少なくないが、だからこそ逆に楽しみや息抜きに繋がる工夫が必要ではないかな?
それが無理なPTAならば無い方が良いと思うのは、健全な親ならば当然。

212名無しの心子知らず2018/05/23(水) 21:58:14.40ID:Dynzxz0E
>>211
なくするやめるが良いとは思えんな
話す場にいない話す場がないというのは白紙委任だから
学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう

213名無しの心子知らず2018/05/23(水) 22:04:52.43ID:ExgeLr24
別にPTAなんてなくたって、学期ごとくらいに保護者会があるじゃん
そこで担任でも校長でも、意見があれば言えばいい
昔の学校ってのは知らんけど、今の学校の先生たちはビックリするくらい親に対して下手に出るよ
聞いてるフリだけかも知れんけど

214名無しの心子知らず2018/05/23(水) 22:26:15.73ID:5zPPJZ2R
>>212
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
正直、うがちすぎ考えすぎと思ってしまう

215名無しの心子知らず2018/05/23(水) 22:32:44.30ID:0djS1us1
>>212
学校の指導内容はPTAなど無くとも、各親が子供から聞けばわかるし、逆に学校の指導内容に文句を言えるようなPTAも今では現実にはほとんど無い。
昔はPTAの目的の1つに、日教組の暴走に物申す役割も大きな目的であったが、今の保護者は、何それ?と知らない人も多いだろうし、右だ左だて言っても意味不明だろうよ。

216名無しの心子知らず2018/05/24(木) 02:30:07.55ID:Kain1nqD
>>212
>なくするやめるが良いとは思えんな
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう

朝日は左翼新聞。
右傾化を阻止するためにPTAあったほうが良いなら
朝日はPTA入退会自由を広めるような記事、書かないんじゃないの?

217名無しの心子知らず2018/05/24(木) 07:57:34.04ID:aTaGlwhG
一行飛ばして意識的な色付け

218名無しの心子知らず2018/05/24(木) 08:25:32.87ID:ChsSr9Dc
朝日の立ち位置って正直よくわからん。
ベルマークとは深い関係みたいだし。

219名無しの心子知らず2018/05/24(木) 08:28:11.52ID:mNy3yj+O
右でも左でも上でも下でも何でもいい
PTA邪魔
子育ての邪魔

220名無しの心子知らず2018/05/24(木) 08:42:12.74ID:uQ2Y2IJd
PTAなんてGHQの押し付け組織イラネ

221名無しの心子知らず2018/05/24(木) 08:49:39.75ID:LDYzQZ0e
戦後すぐできたから、
戦前の国防婦人会みたいな組織の文化が引き継がれたのかもね
学校(お国)のため!自己犠牲最高!
家庭の事情は関係なく義務!

ついでに村の文化である村八分って制裁も健在

222名無しの心子知らず2018/05/24(木) 13:25:00.50ID:uvYMWk82
▲外国人留学生優遇

・奨学金 月14,5000円 (年174万円)
・授業料免除 (私費留学生は減免)    
・航空券往復分と一時金25,000円 
・宿舎費 年に144,000円
・医療費 二割負担 など

223名無しの心子知らず2018/05/24(木) 17:49:50.49ID:2IUrNepx
とにかくアナログすぎて嫌だ

224名無しの心子知らず2018/05/25(金) 17:44:40.90ID:XEykml6m
高校生だけどPTAに入らないと賠償制度の保険に入れませんよと言われた
調べたら支払いの例が自転車の事故ばっかだった
家の子自転車に乗らないから関係ないな

225名無しの心子知らず2018/05/25(金) 18:02:23.36ID:rIhuTtKc
>>224
名称がPTA保険なんだから会員じゃない人はダメでしょ
素直に生命保険、学生保険つけときなよ

226名無しの心子知らず2018/05/25(金) 18:08:05.84ID:XEykml6m
いや入らなくても問題ないなって話で保険に入りたいなんて書いてないよ

227名無しの心子知らず2018/05/25(金) 18:49:15.56ID:TE44SMAP
保険なんてPTA関係なく、必要なら個人で入れるものがたくさんある
入れませんよとか大きなお世話だね

228名無しの心子知らず2018/05/25(金) 18:51:31.48ID:Mg4hkUb9
そういうこと言う人ってなんかドヤ顔なんだよねw
いや、別にいいですって言うとえ?って顔するのが面白い

229名無しの心子知らず2018/05/25(金) 20:09:08.95ID:uBXquVOn
>>228
あるある
そんなんで、やっぱり入会しときますと言うとでも思ってるのかが謎

230名無しの心子知らず2018/05/26(土) 06:29:38.31ID:LgrF/+zS
>>224
自動車保険にオプション追加で出来る保険あるよ。
月々プラス100円ぐらいだったはず。
いろんな保険会社がやってるんじゃないかなあ。

231名無しの心子知らず2018/05/26(土) 08:53:37.11ID:B8HhBunO
保険に入れませんよ〜、登校班に入れませんよ〜、記念日配りませんよ〜、
なくても代わりがあるものばかり

中身じゃなく、村八分にするぞって脅したいんだよね

何のための村八分?
いりもしない、義務でもない仕事から"逃げた"腹いせ?

232名無しの心子知らず2018/05/26(土) 10:13:18.34ID:Ax3uG5Br
皆やらなきゃいけない、義務だと思い込んで嫌々やってるからね

233名無しの心子知らず2018/05/26(土) 11:18:05.09ID:gJ6IaY7G
>>231
それは違うでしょ
たかが知れた内容でも「入れませんよ、配りませんよ」とわざわざ言わないと非PTA民の中のごくごく一部の乞食根性の奴がファビョるからでしょ
面倒くさいよね

234名無しの心子知らず2018/05/26(土) 12:37:49.47ID:hKnnpdEn
またきたか

235名無しの心子知らず2018/05/26(土) 13:33:25.81ID:9Jx6mSt6
確認事項の周知のためと書くだけでいいのに、何でわざわざ乞食とか書いちゃうかね

236名無しの心子知らず2018/05/26(土) 13:51:59.81ID:gJ6IaY7G
村八分するぞって脅したいからという妄想に付き合ってあげたんじゃないの?

237名無しの心子知らず2018/05/26(土) 14:44:00.07ID:P8cYtvQq
そもそも公立の学校は、特定の児童や保護者だけにサービスする団体に活動させてはいけない

PTA会員という特定の任意団体が、会員サービスとして登校班やら記念品やりたければ、学校の外で活動しなくてはならない

学校内で、学校への奉仕団体として活動してるんだから、非会員やその子を除外すること自体許されないんだよ?

役員なのに知らないの?

238名無しの心子知らず2018/05/26(土) 14:57:29.43ID:QrmGjrE/
記念品は学校外で渡せば良いし、登校班も学校の外だから問題ないわけだね

239名無しの心子知らず2018/05/26(土) 15:54:41.36ID:hKnnpdEn
恥ずかしくないなら勝手にすれば

240名無しの心子知らず2018/05/26(土) 16:25:16.95ID:ivCBM0Im
>>237
え、何?この流れだとPTA非会員のアテクシが欲しくもないPTA保険をごり押ししてつけて貰おうとする流れに読めるんだけどw PTAがご奉仕団体だからww
PTA会員だってつけたい人だけが実費って払ってるのに

241名無しの心子知らず2018/05/26(土) 17:32:28.51ID:czhm0MXA
登校班は差別じゃなくて区別だろうな
親たちが近隣家庭のこども同士で帰ることを承諾できるか
承諾が取れた一団で活動させることは
学校長の判断として容認できる範囲
異論があれば訴訟でどうぞ

242名無しの心子知らず2018/05/26(土) 17:42:05.92ID:9Jx6mSt6
>>236
相手と同レベルで良しとするなら構わないけど


それにしても、そもそも高校生にPTAって必要なのだろうか

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