愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 31[無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 29[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1519426703/
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 30[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525128686/ ここもありますのでよろしくお願いします
普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524014196/ >>1おつです
前スレより
やっぱ女児親は心配し過ぎても心配足りない部分はあるんだろうと思った
以前女性に人気のキャラクタークリスマスツリーの前で障害者の高校生くらいのカップル見かけたことあるんだが
女性が「◯◯ちゃん(キャラの名)のツリー写真撮れたね！お揃いの待ち受けにしようね」ってすごくはしゃいでいて
2人のスマホにはそのキャラのお揃いのストラップ付いていて本当に仲よさそうだった
その後ろをこっそり親御さんが付いてきている
(彼女は気づいてないけど男性は親子さんにときおり目配せしてて）
微笑ましいんだけど
そうなんだよなあ親がいくつまでみてたらいいのだろう >>1乙
家で過ごす分にはには困りごとがなくてあんまり自閉っぽくないと思ってたけど2歳でひらがな、数字、パズルが好きってところ見るとやっぱり診断に間違いはないって再認識した >>4
そりゃまあ一生じゃない？性犯罪の被害に一番会いやすいIQ層だし 障害児がいると、近所に緊張感与えてるんだろうなぁ…となんか申し訳なくなる >>4
コミュ力高めの軽度知的のカップルいるよね
支援学校の生徒でも親が付き添わなくて大丈夫な場合２人でドンキあたりでデートしてるよ
そういう子たちが結婚して生まれた子がまた軽度知的で支援学校に入るんだなとそういう子たちの親を見て思った 地元に支援校の同級生で軽度知的同士で結婚して
6人子供産んで全員重度の知的って人がいるよ
避妊しないらしくてどんどん子供出来たって… 軽度知的は脆弱X症候群による遺伝性のものがあるから、これこそ出生前診断の対象にできないのかな。
脆弱Xは男性だと確実に知的障害が出るけど
女性の場合はLDなど他の発達障害が出ることもあるから
当事者と知らずに産んだら知的の子という事も珍しくないらしい。 うちの子が大きくなってBBAになったら籠池婦人みたくなりそう >>16
諄子さん幸せそうじゃない
うちも女子だけどああなれるなら万々歳だわ >>13
子供の手当でしょ。
子の支援級にも５人兄弟がいたけど、親は２人とも無職で収入源は特児だったよ。
軽度の一番上の子が支援学校を卒業してからは、その子が障害者雇用で家族を支えてたわ。
まあ、発達障害の方が親からの遺伝率は高いけどね。 >>16
犯罪に手を染めなきゃいいよ
高収入の夫つかまえて悠々自適に過ごせばいい >>17
女の子はね〜愛嬌があれば変な男に捕まらない限り結婚で幸せになれる可能性があるね
男の子は〜逆玉？ >>21
男が軽度知的の夫婦もいるよ
奥さんががものすごく強い そういう人が好きな人もいるんだよ
知らずに摑まされた人もいるけどね
仕事が激務で婚期逃してた人が見合いで歳下の箱入り娘の嫁もらったと喜んでたら
(実は嫁は支援学校の高等部拒否して中卒後引きこもりだっただけ)
その後生まれた子供は2人とも知的障害
思えば嫁がくわえ煙草で新生児の授乳してるのとか離乳食ガン無視を見聞きした時変だと思ったんだよ こういう流れを見てると発達と知的の間にも差別があるね
軽度って社会に紛れるほど健常と区別つかないのかな
まさかうちの子、知的じゃないよな びっくりするほどすごい馬鹿イコール知的障害の可能性ありってあまり結びつけて考えず、こいつすごいバカだなーで済ませてしまうからでは
税制とか生きてる上で必要な各種手続きとかが理解できなくて自分じゃできない人や底辺高でさえ赤点取ってるような人にも知的障害を持ってる人はいそうだけど、知的障害なのかただの馬鹿なのか区別つきにくいし
その点発達障害は少しでもおかしいやつイコール発達とかアスペみたいな感じで浸透してきてしまってる 正直ここまでの流れこのスレで言うか…と思って見てたかなあ
12、13、16とか面白おかしくご近所さんのことを〜らしいよ〜とか下衆すぎるでしょ
スレタイとも全く関係ないのに >>27
検査したことないの？
うちはボーダーの女子だ
避妊手術受けさせたい…例の法律があってほしかった >>29
ホントだよ
自分がバカにしてたモノに子供がなると言う典型的な因果応報ではないか
あれ、うちはバカにしてないのにおかしいなーと思ってたら義母がそれかもしれん
なんて迷惑な >>30
低学年の時にしてるよ
それ以来だからIQ激落ちしてないか不安で
だってバカなんだもん >>27
軽度知的ってIQで言うと50〜70だからはっきりとわかるはず、なにかあれば軽度軽度とﾃﾞｨｽｯてるような人は知的ボーダーとレベルを勘違いしてると思う
社会性が飛び抜けて高ければわからないけど、社会に紛れて学校生活を送り就労して人生を全うすることは難しい数値ではないかなぁ 因みに家業が50名程度の小規模な製造工場なんだけど、事務、労務の手続きなんかは1/4位のひとが理解できず記入も出来ず印だけついて事務に丸投げしてくる
でもそういう人たちも結婚してて欠勤少なく健康、職場内コミュもとれてて製造機械の使い方を理解して事故なく働いてる
ブルーカラー職なので中には中卒もいたりする決して高学歴の人が働く場所ではない工場
このような人達が社会に紛れることのできるボーダーだなと感じてる 障害者同士で子供を作ると、より重症になって出てるよね。 >>27 >>34
AV女優の何割かは軽度知的らしい スポーツ推薦で私立の学校行くような中にもかなりあやしい子が含まれてるよ
運動神経に優れて団体行動は出来るけど掛け算の九九や簡単な漢字すら分からない…
そんな層でも卒業後は先輩の紹介で就職しちゃうから周りは大迷惑なのよね >>24
擬態が上手かった…
私が弱ってるところに優しくしてくれたから、私がちゃんと見えてなかったのかも。
軽度知的というか発達なんだけどね。 >>39
なるほど
うちの子も結婚できる気がしてきたw 遺伝性言われてるのに結婚させるのか・・・
うちの子は一生独身でいいって中学生の今から言ってる ttps://ameblo.jp/appy0502?frm_id=v.mypage-checklist--profile------appy0502 >>41
でも5、6人に一人は発達持ちと言われてるから発達は結婚するな子供産むなと言ってたら人類衰退の一途よ
健常同士のカップルから発達生まれることだってあるんだし >>39
軽度知的と発達障害全然違うじゃん！
このスレタイ親なのにそんな認識の人いるんだね 自分の世話すらまともに出来ない子が10年20年後に子育てできるなんて到底思えない
下手すると誰とも知らない人の子産んで私に押し付けてくる未来しか見えなくて
今話題になってる障碍者の避妊手術した親の気持ちわかるわ >>41
発達障害が遺伝性と言われてるのはここ10年以内の話じゃない？
ちなみに私も当事者の自覚あって遺伝性知ってたら子供は産まなかった 発達から健常生まれることもあるし逆もあるし健常で生まれても後天的障害負うこともあるし何とも言えないわ >>45
厳密には知的障害は発達障害の一種。
症状や生活面の困難が特に重篤なので、ASDと並んで特に個別の名称がついているだけ。 でも軽度といえども知的障害者は社会に出て健常と同じに働くのは難しいし福祉雇用の対象だよね？
なのに騙されて結婚したなんておかしいなと思ったんだ
軽度知的の話してるのに乗っかってくるから誤解もするわ お客さんが来てるんだろうね
アフィカスかなー気持ち悪い ちなみに
中二娘
我が家の夕飯はPM6時半〜PM7時開始
食後は8時まではゲームやってよし
8時から8時45分までの間にお風呂を済ませ歯磨きし、私か夫どちかかの歯磨きチェックOK出たら
9時までの15分間はゲームしてよし
（細切れが嫌だったら帰宅してすぐ風呂済ませて食後すぐ歯磨きすれば9時までフリータイム）
この簡単な決まりが一切守れない
帰宅後すぐゲーム→食事に呼んでも来ない→私が起こると泣いて逆切れしてリビングで体育座りで時間経過し
結局9時になり、風呂はもういいから寝ろというと「ご飯もお風呂も入ってないしゲームも出来なかった」と大騒ぎ
この子が将来結婚？子供？
ないわ うちも、帰宅後すぐゲームをできないようにしたい
ここか違うスレで、タイマー式のコンテナを教えてもらったんだけど1万もする
ネットは時間でコントロールできるんだけど
(アプリじゃなくて、スマイルゼミのタブレットだから設定サイトからしか解除出来ない)
ゲームも同じくらいコントロールできればいいのに
うちはゲームだけじゃなくて本やマンガでもいちいち足止めされて家の中の移動もままならなくて馬鹿かと >>58
タイマーあると便利だけど
ルールしっかり決めてルール守らないとさせて貰えないって理解する方が大切かも
うちは帰宅後は学校から帰って来たら30分はフリータイムだよ
タイマーかけてその間はテレビでも漫画でもゲームでもあり
ただし必ず時間を守ること
守れないならフリータイムはなし
そのフリータイムで宿題したくなくなりそうなら宿題を先にしても良い
ってやったら徐々に守れるようになったよ
リタリコのスマホタイマーアプリが使いやすくて
うちの子はタイマーはこれ使ってる あ、タイマー式のコンテナか
親が管理してルール守ってたら渡す貸し出し式は？ ウチは任天堂の見守りスイッチ使ってるよ
とりあえず決められた時間までしかできないは可能
ただ親のスマホで管理だと理解されてしまうと
親の目を盗んでスマホの中の管理アプリイジって解除とかしちゃうのが
このスレレベルだからね
なんで悪知恵だけは発達するんだろう >>12
知ってる家は農家
零細米農家は機械持ってる家が親戚や近所手伝うのがあたりまえだから
地元で顔が知れてて労働力さえあれば助けてもらえるみたい
確かに親兄弟も子供も遺伝がありそう
でもちゃんと力仕事して過疎の地域を支えてると思うよ >>51
本来は福祉対象なんだろうが女性だと家事手伝いって隠れ蓑があるし
下手に働いてる女性より箱入り娘だと持て囃す層がいるのは事実
そういう層は離婚することへも躊躇する
その辺を上手く利用してるんでしょう
そんな隠れ蓑がまかり通るから親の方も結婚させようとする人たちがいる
これが発達だとその手は使えないし知的に遅れもないから福祉就労だって無理だろう
発達親として羨ましい部分もあるよ
親はまともに働けないだろううんこ製造機をずっと世話し続ける未来だ >>64
51はだまされて結婚したって言ってる人に向けて言ってる（つまり男性のこと）
そのレスはかなりズレているよ >>65
そういうだます親がいるのが良くないんだよ 自閉症スペクトラム→発達障害
療育手帳B2持っているから→軽度知的
IQ79
という認識だったけれど違うのかな?
取り敢えず早寝早起きの習慣と挨拶がちゃんと出来るように
面倒でも毎日学校に行くことができたら、
本人の能力にあったところであれば、仕事はなんとかなるのではと思っているのですが、甘いかな 職人的な仕事に就いてくれればと考えているのだけれど
甘いかな >>69
手先は器用なの？
定型の子が興味持たない分野ならいけるかも 家の子は鍛冶屋になりたいと言ってます
言語理解<<視覚理解な目で見て覚えるようなものが合っているので、夢みたいな話ですが >>65
最後までじっくり読んでそのレス？
ざっくりいうと、自分の子が発達障害だと気づかず、おかしいと思いつつ社会にも出さず（出せず）それを【箱入り娘】とする層もいるが
実際には障碍者であり、それを自覚してる親とするとそれで嫁に出せる人は羨ましいし、嫁に出せなきゃ就職にってのも難しい
親としては〇〇〇〇〇（ここは好きに汚い言葉だと思って）の面倒をみなきゃいけない現実があるだけ
こういうことでしょ >>72
気づかずではなく故意にだろうと思うよ
自分の子に知的障害あって進学できない就職できないわけで
そんな気づいてないとか嘘も方便だよ >>72
>>22の話をしてるのに女性の知的障害の話をし続けるのはおかしいって言ってるのに
わざと？ >>68
ここのスレタイを見たら分かると思うんだけど、高機能＝知的障害無し＝IQ70以上なんだよ。
つまり、このスレの下限未満IQ69以下が知的障害。
ついでにIQ70〜85は知的境界域＝知的ボーダー＝ボーダー知能。
ただ、軽度知的障害でもIQ60代で発達障害が無いか薄ければ、一般就労は十分可能だよ。
特別支援学級なんかでも、情緒特別支援学級の子が騒いでる中、知的特別支援学級の子がクラスを仕切ってるような事が普通にある。
だから、軽度知的障害を対象にした高等特別支援学校が出来たんだよね。 単純労働でも軽度知的の一般就労は厳しいと思う
理屈では可能なのかもしれないけど現実的に正社員としてはまず無理だね 軽度知的って75未満じゃないの？
74で特児もらえる 発達障害がある無しで本当に違うと思う
知的単独なんてなかなかいないが大半は普通クラスで陽気なおバカさんとしてくらしてると思う
若干低めでも発達障害無いのが悪い人に騙されない様には注意しなきゃならないだろうが
周りは楽だし本人の将来も安定してる
所詮IQなんてIQテストの能力が高いか低いかでしかないと思うんだよ
そりゃ問題解決能力はIQ高けりゃ多少高いよ
でもその分悪知恵働くからロクでもない
ウチの子は平均値はここの上限だが小学校高学年で足し算引き算覚束ないが他で補うのか成績はなぜか並
でも基本的生活能力も中度知的のお友達より明らかに劣る(お世話してもらってる立場)
でも変な知恵は確実に並の大人以上なのでマジで色々と困る >>86
ネットって平気で嘘書いてあったりして(発達障害関係はとくにそれ多いと思う)
嘘の情報を真に受けてる人もいるからね 親も発達だと情報の取捨選択できなかったりするのかな
それならまず5ちゃんやめた方がよさそう それはさすがに知っときなよってことを知らなかった人が突っ込まれて逆ギレしてたの見たことあるけど
知らないは知らないでいいとして開き直らなければいいと思うんだよね じゃないの？っていうくらいのウロならまず検索してから言おうよ、とは思った 【主婦必見！専業主婦でも月収100万円稼げます！】
専業主婦なのに共働きで働いていた頃よりも
収入が倍以上になった！
嘘みたいな話ですが
この話、実話なんです。
その主婦がどうやって収入を増やしたのか
その秘密はこちら。
http://tli.tl/1EOzDFx
(※クリック後click here to show linkクリックでサイトに飛びます)
すでに知っている主婦は
もう参加している
「最低月収100万円の参加型コミュニティ」
あなたもこの機会に参加してみませんか？
参加費は完全無料なので
安心して参加してくださいね。
http://tli.tl/1EOzDFx
(※クリック後click here to show linkクリックでサイトに飛びます)
・知識不要
・パソコン経験不要
・年齢不問
ちなみにこの参加募集は今期で
募集を終了するようなので
掲載が終わる前に、是非ご参加ください。
http://tli.tl/1EOzDFx
(※クリック後click here to show linkクリックでサイトに飛びます) >>85
昔なら後者みたいなお子さんだと普通の努力家の真面目くんより「アイツは大物になりそう」とかいってもてはやされてたよね
そして大人になって成功したほんの一握りの人が「勉強なんか全くしませんでした、子供には好きな事をやらせるのが一番！」という無責任なアドバイスをしてたね テレビでケーキが出てきてそれを見ていた発達長女がケーキ食べたいと連呼
私はいつものことなので適当にスルーしてたんだけど、遅く起きた夫が買い物ついでにケーキ買ってくるといって
コンビニでケーキ買ってきてくれた。
そのケーキを見て、思ってたものと違うといってテーブルに出されたケーキを薙ぎ払い
床に落ちたケーキを見て夫が思わず長女をたたいた
そこから今も大声で死ぬの生きるの泣きながら騒いでる
ああ・・・また児童相談所から人が来るんだろうな >>99
お疲れさま
良かれと思ってしたことが裏目に出てしまうのうちでもよくあるわ 早く落ち着きますように 知的障害の話出てたみたいなので
アルジャーノンに花束を
主人公の知的障害者、最初はIQ68だったんだよ
軽度知的の中でも上限、あとちょっとで知的障害でさえないレベルなんだよね
読んだのは学生のころだから意識してなかったけど
中度や重度てどのくらい？て今になって驚く
さらにあの主人公はASDとかないんだよね？確かニコニコ愛され系
成績悪いスレでさえちょっと成績ふるわない子に軽度知的じゃ？とか言ってる人いるけど
ボーダーならまだしも軽度知的はそうそう気づかないってことはないよなーと思う >>99
お疲れ様
うち先週それやったわwしかも私が怒ってひっぱたくバージョン
早く切り替わりますように >>99
騒がせとけばいいよ。
あなたとご主人は今すぐ別室に籠る事。
泣いても喚いても向こうが落ち着くまでは開けないように。
冷却するために扉一枚隔てるのが大切。 子が怒って家から飛び出したから愚痴りに来たけど、上を見たらどうでもよくなった >>99
お疲れ様……「思ってた〇〇と違う」は発達あるあるなんだよね
普通の子なら「せっかく買ってきてくれたんだから」とうれしそうにして見せたりするんだろうけど
自分のほしいケーキ像がかなり限定的っていう自覚もないし、食べたいケーキの言語化もできない
実母が買ってきたものを子供が喜ばない
どこか連れて行って実母が「せっかくだから〇〇しようよ」と言っても嫌がる
とかで気まずかった覚えがある。 >>101
あくまでアルジャーノンは設定だし、実際のIQ68って言われなきゃわからない方が多いと思う
子のクラスにそれくらいのIQの子が3人いるけど、そのうち一人は就学時健診なんかでは何の問題も無かったけど一年の時にあまりに勉強出来なくて2年から転籍の子で、一緒に居ても会話や普段の様子は全く変な所ないし
後の2人も、少しトロいかな？ちょっとズレてる所あるかな？くらいでそんなに普段の様子に違和感は無い >>99
しんどいよね。
うちも最近、宿題が多いってキレて、「飛び降りる」と窓から半身乗りだし30分親子でもがいたよ。
でも、子が「おしっこ」って言ってトイレにいって、そのままポケモン見て勝手にクールダウンしてた。
あまりの辛さに自分から児相に電話したけど、お試ししてるのかもね、で終わりだった。
このところは、怒りそうになったら「怒るなら出て行くよ」と言って、玄関出てすぐの車内に
避難してる。
15分位して見に行くとソファーでゴロゴロしたりしてるから、離れるのが一番みたい。 療育施設で知り合ったママの子はIQ60後半らしいけど素直で育てやすそうな感じがする
家の中でも穏やかでちょっと羨ましくなった
嫌味っぽくなるので口には出せないからここで 毎日寝起きが悪かったりトロかったりいちいち早くしなさいとか、癇癪とかもううんざり
自分の家なのにイライラするしくつろげない >>112
何才？
朝は割り切って手伝ってしまうのもありだよ
着替えたら朝ごはんね
朝ごはんは何時何分までね
次は歯磨きだよ
とか次にすることを示しながら声かけると良いよ
うちは着替えは眠そうにしてたら手伝ってしまうし
朝ごはんは食べやすいものを優先して出してしまう
ほんと疲れるよね
学校行ってたら行ってたで心配だしさ 周囲の連中が俺の親を追い詰めた
発達なら引きこもりにさせてくれればいいのに
ウチの親の仕事を奪おうとしたことは
絶対許さない。あらゆる手を使って親を追い詰めた
崩壊しなくて良かった。
発達ならほっといてほしい。 子育てすれじゃ通用しないか
周囲の圧力に負けるなよ
働いてる場合じゃないでしょ？とか言ってくるクズいるからな
発達は中卒ニートなら学費もかからんし
経済的には助かるから
自立はできんがな うちのスレ該当児、毎朝「もう〇〇分だけど間に合うの？」と何回言わせるんだ…。夫は私のしつけが悪いから遅刻するんだ言うし。疲れた消えたい。下の小1が定型なのかはわからんけどちゃんと遅刻しないで登校出来てるのに 下の子ができてるなら、あなたのしつけの問題じゃないってわかると思うんだけど、ご主人なんなのかしらね
うちは二人ともだから、周りから私のせいと言われたら、まぁ言い返す気力も湧かんわなｗ >>113
そうなんだ つい言ってしまう 今日も言ってしまったわ
あと何分だからこうしなきゃって感覚がわからない子どもなんだけどどうやったら時間が迫ってるってわかるんだろう カウントダウンはよく使うけど ご飯は○分までね、○分になったら家出るよってあらかじめ言うとその時点で不機嫌になって反発される
でもアスペだから予定立ててあげないと急に準備してと言っても怒る
本人の中で段取りがあるのかもしれないけどその計画だと遅刻だしたまに「今日は行かない」の予定も立ってそうだ
朝のメニューごときでも不機嫌になるしこっちも怒りたくないから「お菓子しか食べない！」とかこだわられたら
もう腹に入れてくれるならお菓子でもなんでもいいやって諦めてる
いちいち真剣に対応するの面倒くさい… >>120
この流れに頷くところしかないので性格悪いかもしれないんだけど本当に発達障害児持ちの親御さん？
うちはスケジュール呈示では無理 >>116
親は苦しい思いして学費を払ってでも自立して欲しいんよ。老後の年金生活にまで子供を養ってはいられないんよ。
学費を払って大卒ニートになったら目も当てられんが、最初から諦めることはしないんよ。
(書いてるうちに、最初から諦めて療育もせず習い事もさせず中卒でいさせるのが一番コスパいいのかも…と思えてきたw) スケジュール提示しても見ないか、7時半に家を出るから7時半に着替え始めて…と謎の解釈をする >>123
聴覚優位なのかな
視覚優位ならIQがスレ下限のうちでもできてるからうまくいくと思う >>127
当然だけど口でも言ってるよ
何分になったから◯◯するよ
着替えてね
服はここにあるからね
××は持った？(あっ…)ないと困るでしょう
こんなのを毎朝言ってる
当然貼り紙もしてる
いちいち覗かないと部屋を離れたそのときまんまでぼーっとしてる >>111
わかる
こちら側はマッチポンプ状態の人けっこういる スケジュールはこちらも感情的にならずに済むから楽だよね
眠いことそのものはまあどうにもならないんだけど
全部終わると楽しみがあるとかだとうちの子は少しがんばれる
5分のピタゴラスイッチだけど 勉強会に出ると視覚化が主流だもんね
うちは視覚化は全部拒否、脅迫されてるように感じるみたい
>>131
うちも登校前の自由時間の本質を理解してから自分で動くようになって楽になった >>128
わかる
うちは中３
一向に改善しない
スケジュール提示しないの？的なこと言われると
してないわけあるかー！困ったこともない専門家でもないなら黙ってろやー！とイライラする程度に言われまくった
あと朝起きないとか自分で○○できないとか小学校低学年で言ってる親みると羨ましい通り越して心が冷え冷えしてくる
もう自分が生きてるうちは面倒みるかと開き直ってるふりをしてもいつまでもそうしてるわけにいかないってしたり顔で説教されてもういやだ
そんなこと自分で一番わかってるわ！！
体調不良になるたびに襲ってくる「今私がしんでもこの子やっていけるだろうか」に叫び出しそうになってくる >>133
出来ないことはもちろんあるんだけど、
やってくれる人がいる間は決してやらないってこともあるから
うちの中三も普段はあらゆる手を打ってもダメだけど
親が入院とかしちゃえば自分で起きたしご飯も買ってきたり出来た
そういえば自分もそうだったので、具合が悪くなっても、私が死ねば自立が進むわって思ってる ここで見たんだったかな
身の回りのことは一体何歳になったらできるようになるのか医師に聞いたら
30歳くらいになればなんとかできるようになる子もいる、みたいに言われたの うちも追い込まれるとやるのでずっと手元に置く事はせずに大学で外に出す予定
周りからは危ないと思われるだろうけどやっていけなければ一度どん底を味わってから
知的障害としては無理そうなので精神障害者として生きる道を準備しておこうと思う >>135
うちの当事者夫の話だけどADD優勢ADHDは40歳でやっと出張で貴重品(鍵電話カード財布)なくさず帰ってこられるようになったよ
タオルやハンカチは使い捨て状態だしイヤホンや充電器類は毎月買ってる、予約した新幹線の切符が受けとれず新たに当日買いなおしたりしてるけど
6年前から地方と首都圏の宿泊有り出張をはじめて、最初の3年間はひどかったのでリマインダーと遠隔スケジューラやカレンダー共有などしてなんとか
多分定形なら半年で習得するレベルの行動
でもいつかできるよ、貴重品と体が無事なら大丈夫さ 追い込まれるとやるのわかる
一人でサバイバル生活ならなんとかなりそうなんだよね、集団だとハードル一気に上がる感じ
彼にとっては家族も苦手な小集団の一つなんだろうなあ
悲しい 自治体の助成を受けた事業で、成人の発達障害者を借り上げアパートに住まわせて
サポート付き一人暮らしをさせて、評価・サポート・アドバイスをやってる人の
話を勉強会で聞いたことある。
空気読めないから知的障害ある人のグループホームでもトラブル起こすし
仕事はできるのに生活面がきちんとしてないので仕事に影響が出るという話が印象的だったな
栗原類の本で、親が時々旅行に出てプチ一人暮らし状態を経験させるというのがあったけど
一人暮らしの練習の練習くらいにはなりそう 愚痴
もうやだよ…
授業の一環でカードゲームをしたらしい
最初は勝っていてゴキゲンだったけど、自分が取りたかったカードを他の子に取られて劣勢になりパニックになったようで
カードを取った子を叩こうとしたって…
先生が外に連れ出しクールダウンをさせ叩いてはいけないと注意したら収まったって
それだけでもゲンナリするのに、叩かれそうになった子の親からクレームの電話が
「負けそうになったからって叩こうとするなんてひどい！」って
平謝りしたよ…
その子にウチの子は毎日叩かれたり蹴られたり突き飛ばされてるけどね
そんな事言ったら拗れるから黙っていたけどさ……… >>140
そっちは先生は報告するのに毎日よそのお子さん(140のお子さん)
を蹴り飛ばしたり突き飛ばしてることは先生は言われないのかな 叩きそうになっただけでそんなに大ごとにしてるのに
殴る蹴るは黙認なの？
担任が糞なんじゃない？ 支援級に限らず子供は自分に都合の悪いことは言わないあるあるだね…
スレタイ児ならされたことしか頭に残らなかったりするし
私は何か揉め事あったらうちの子が先に何かしませんでしたか？的なことを聞くようにしてるけど
子の言うこと丸呑みな親だと無理だろう
お疲れ様よ…
1学期はどの子も荒れがちだから
>>140子だけじゃないと思うからあまり気にしなくていいと思うよ
支援級担任に相手の親からこんな連絡あったって伝えたら良いと思う
うちの担任は手を出した出された時は必ず報告してくれるけど担任によるかもね 騒いでんのはその子の親だけだよ
ウチの子がやられてるのは先生も知ってるし注意もその都度してる
その子の親もウチのがやられてるのは知ってるはずとは思うけど
ウチはやられても直接クレームなんてしないけどね
まあ、ウチの子の方が色々と劣ってるから仕方ないのか…
明日学校に送っていくの苦痛 まず支援級でカードゲームで殴り合い叩き合いになるって違うんじゃないの？
その子達暴力の学習しかしてないじゃん！(普通級ならごめん) >>146
劣る劣らないは関係ないよ
ぐっと飲み込んで自分達が成長する糧にしてほしいな
相手を責め返して一時的にスッキリすることもできるけど、この場合は憎しみが憎しみを加速させるだけの愚策だからしないほうがいいねって >>146
先生もクレーム伝えてくる前にその親に諭すべきなんじゃないの？ ていうか二つの問題を交ぜるとワケわかんなくなるよ
1あなた子のこだわりからくる他害の問題
2相手子の日常の問題
3相手親の被害意識の強さ
2 3はあなたがどうこうできることではない
相手がどんなに問題でも、あなた親子は1を消去することを考えていったほうがいい >>146
こんな電話ありましたと話だけはしといた方がいいよ
先生も知らないんじゃ何も出来ない >>152
それは言い付けみたいで何かなあ
そこは親同士になるから先生も言われても管轄外な気がする >>153
そう？
うちは、親どうしでトラブルにならないように
些細な事でも学校通して下さいと言ってくれてる
特に、こじれた後に「こんな事がありました」と言われても
修復できない事があると >>154
あーそうなのか
ゴメンなさい
うちは学校で殴られてるとか子ども同士のトラブルは教えて欲しいと言われたから
そこを越えた親同士は管轄外なのかと思ってた
子ども同士のトラブルでさえ定型の親は自分たちで解決してってスタンスのようだから
親のいざこざを持ち込むなんて論外なのかと ↑当て付けみたいに聞こえたらゴメンなさい
そういうつもりではないです でも言っておいた方がいいと思うよ
殴られたのも叩こうとしたのも校内で、そのことについてなんだから
先生も親の対処も指導のうちってところあるから >>137
どの程度の中学、高校、大学を出て会社員になったのか教えて欲しい。
苦手科目は何だったのか？結婚できたってことはコミュ力があったのか、顔やスタイルが特別良かったのか、性格が良かったのか。
うちはＡＤＤ優勢ADHDプラス計算ＬＤなんだけど、会社員になれるとか結婚できるとか、とても思えなくて小学生の今から絶望感しかないから。 >>155
裏(親と先生)でガッツリ相談しまくって
表向き仲良くおしゃべりしてる保護者達っていう、ホラーな状況でもあるけどね… >>160
それでいいのよ
直接対決なんてエネルギーやたら使うのにお互い得るものないし >>160
話がズレてる
私は普段叩いてる側の親がこちらにクレームしてきたことを
「せんせー！」ってやるのはそりゃ先生に仕事させすぎではと思ったの
うちの子は殴られてる側の子だけどこちらに来て謝れとまでは思わないものの
知ってるなら親はこちらに会ったときにでも「ゴメンなさいうちの子が…」の一言くらいあってもいいのにとは思ってるよ
相手の親は何も言わないけど殴られてろよって意味ですかねと思ってるわ
態度には出さないけど >>163
160は、うちの学校の保護者の話だよ
言葉が足りなくてごめんね うちの学校の話だけど
解決してるから電話はいらないです。と、先生が言ってくれる
うちがひどくやらかした時は、電話をして下さいって番号を教えられて、電話の後お宅に伺った
子の私物をわざと壊した子がいて、その時は相手の保護者から電話来ると思いますって言われた
(が、なぜか電話来ずw)
同じ物損でもわざとじゃないと、費用は払うっておっしゃってますよ〜って先生が言うくらい
そうやって学校が決めてくれるので、モヤモヤがなくて楽だし
知る限りトラブってるのは普段から言動がおかしい人だけだわ >>158
東大にも発達いっぱいいるけど
底辺にもいっぱいいる
例え発達で華々しく社会的に成功したひとがいても自分の子とは無関係
同様に犯罪犯す発達がいても無関係
それは定型だって同じ 数十年前のように、大学や企業でちゃんと学んでちゃんと勤めたら、安定した暮らしとか幸福とか、
自分の子ども時代の基準を信じてる親が最大のリスクファクターだよ
下克上とか、一揆とか、デジタル革命とかみたいに、変化が激しい時代だよ今は >>165
＞知る限りトラブってるのは普段から言動がおかしい人だけだわ
そういう学校もあるだろうけど違うところも多いからトラブルにもなるんだよ
教師だって面倒見のいい仕事熱心な人ばかりじゃない
ウチはハナから教師には期待しないから何も言わないからトラブルになってないだけだし
新年度になってからだけでも
買った翌日ハサミ盗まれたり、ノリ取られたり、上履き片方だけ消えたり(捨てられた)とかあるよ
記名していても新品だと欲しくなる人がいるし
気に入らないからって困ることする人もいる
いちいち学校に電話したり凸しても解決しない
イジメられてる訳でもないのだから本当は始末悪いと思うけどね >>158
公立小中、部活推薦で私立高、一浪March文系、先輩からのスカウトで中退してクリエイター()業、最近社会人大学いって大卒。
コミュ力と発想力が飛び抜けていて人よりちょっとだけ運動できて体が大きめです。
でも一言で言えば親の財力なければ詰んでる人ですね、サラ金、ギャンブル、事故、ケガ、病気(健康管理できない)オンパレード。
自動車大破したりボヤだしたこともあるそうです。
貧困母子家庭低学歴、生活力だけの自分と凹凸コンビの夫婦です。
共通点はクリエイター業界同士でモノの好き嫌いが似ていたこと。
首都圏住みで刺激が多くノイローゼになって雲隠れする主人を探し出すのが日常でしたので、10年ほど前に結婚を盾にして地方に引っ込ませました。
息子はASD診断済みの支援級。 >>167
その価値観に縛られて苦しんでるの、まんま自分だわ
理想ビジョンと現状の乖離があって辛い
長年の価値観を変えるのって容易じゃなくて困ってる なので、すいません元も子もない話ですがとにかく親は出来る限りの貯蓄だと思います。
苦手部分は3、40代までになんとかなりますし、今後もっと役に立つツールが開発されるはずです。
きっと家政婦さんも一般的になってるはず。
自分でスケジュール監理や支度が出来ないならツールやプロに頼めばいいんです。
とにかく親のすねかじり、男女問わずお世話好きな人に好かれて生きてきたようなので他人に頼れるタイプに育てるのが良いと思います。
発達親で「クラスメイトをお世話係にさせたくない」発言を聞きますが、先生に任命されたお世話係ではなく子供本人が獲得した頼れるクラスメイトならば良いのでは？と個人的には思います。 普通級と違って配慮があるのかと思って支援級にしたけど、連絡帳に書いても担任はスルー
面倒は回避したい態度丸出し
このままなら不登校になりそうだけど、そっちの方が学校にはいいんだろうか >>171
あなたのような人が喜んでお世話したいと思える子に育てればいいんじゃない？
でも優しい人にしつこく粘着して相手が断らないのを良いことに全て吸い尽くすような頼り方だけはしないでほしいな ああでもお金は持たせるのね、ごめん
貧困環境で学歴なくても生きていけるあなたのような人間力高い人と旦那さんがバランスが取れるというのは一理あると思う
今って一人でやっていける事を目標にして療育でも支援教育でもされているけど
私は努力では埋められない事をいとも安々と埋められるような相性の相手と結婚して生きていく方が効率良いと思ってるよ >>124
自立できない以上、学費&ニートで二重の苦しみを味わうことになるよ
発達に自立を求めても仕方ない
そもそも学校にいけない人も多い
発達の８５パーは自立不可能だからね。
コスパがいいことにきづいてくれたか
その学費を投資資金にまわしたほうがいい
発達がなんとかなるとしたら俺は投資家以外ありえないとおもう
発達向け、というか社会に出れない人向けの投資セミナー的なものもあるしね
成功率は低いけどね発達の場合はもうそこにかけるしかない 結局のところ一生分の金と健康な身体さえあればとりあえずはなんとかなるわけだからね
発達の唯一の取柄が教育を受けられないため学校にいけないため学費塾がかからない だから
実はこれは結構な武器だったりする そのまんまお金が残るわけだからね
なぜ投資家にさせようとしないのか謎 失敗したときを恐れてる？ 結局のところ一生分の金と健康な身体さえあればとりあえずはなんとかなるわけだからね
発達の唯一の取柄が教育を受けられないため学校にいけないため学費塾がかからない だから
実はこれは結構な武器だったりする そのまんまお金が残るわけだからね
なぜ投資家にさせようとしないのか謎 失敗したときを恐れてる？ できる限りの貯蓄言ってる人いるがこれはその通り
結局のところ財産があればなんとかなるから
周囲の妨害に屈してはならないよ >>171は経済的にも無理だなと思うし最後の数行は賛同しかねるし
なんだか方法と言うより結果オーライなだけという気しかしない >>176
質問なんだけど、あなた自身が投資家をやって生計立ててるの？
もしそうならどんな種類の投資で成功してるのか教えて欲しい
ただ理想を語ってるだけならそう甘くないよと言いたい >>168
相談したの、担任だけ？
上に行っても動いてくれないの？
うちは学校自体は面倒見よくても、担任がクソだと見て見ぬふりされるわ >>173
割れなべに綴じ蓋という感じです
>>179
そうですね、結果でしか判断できないので結果オーライとしか言えないです
成功して診断済みと公表している著名人は皆結果オーライ型だと思ってます
同じ育て方して同じ障害でも同じ成功するとは限らないです
マイケル・フェルプスみたいにフットボール選手の体格を受け継いで校長先生の目線で育てられるなんて環境はやはり稀有ですし、栗原類さんの母親みたいなバイタリティーと父親譲りの美貌を持つのも難しいです
でも成功した障害者の親たちに共通していて一般的な家庭でも努力で叶うのは貯蓄だけだな、と思います 続きます
他の家に養子にでている実弟はうつと強迫性障害の診断降りてヒキニートで、引き取った家は死ぬまで面倒みるとしてそうさせているようですが姉としては生きづらそうに感じます
就労訓練として知り合いの店で半年交通費のみ無給で使ってもらいましたが、半年で首になりました
ひとに頼る事が出来ずトラブルを隠蔽して、数日連絡が取れなくなるなどの繰り返しでした
やはりその姿をみていると「助けて！」が言える、「これどうすればいい？」が聞けるのが必要だなと感じました
主人は車が大破した自損事故でどうしていいのかわからず、持っていたスケッチブックに「初事故！助けて！」と書いてヒッチハイクしたそうです
その厚顔無恥もいとわず助けを求めるところは、ヘルプを求められないひとには必要なスキルだと思います
長くなりすいません 偉そうに結果オーライだとか書きましたが、息子は実弟に似て拘りの強いASDで助けを求める事が出来ずパニックを起こします
この子の育て方にはやはり毎日悩まされ凹まされ公開処刑もしょっちゅうです
子育てとは切り離してひたすら働いて貯蓄、貯蓄とそれだけは心がけていますが折れそうになることもありここによく来ています >>185
実弟さんを面倒みてるご家庭が可哀想とかいう話は置いておいて
あなたのような人だったら引きこもらなかったと思うんだけど、実弟さんはあなたとタイプが違うのね
ご両親も割れ鍋に綴じ蓋のタイプの違う２人で、あなたと弟さんがそれぞれ別の特性を引き継いだ感じか
旦那さんのご両親はその型破りな感じを矯正せずに好き放題させていた感じだよね？
そこが好きだというあなたのような人が現れたからうまく言ったんだと思う
息子さんと実弟さんが似ているとの事だけど、まともな育児をしようとするとある程度型にはめる事になるんだよね
だから旦那さんのようにはなれない気がするよ 精神の障がい者として生きるならそこまでガチガチに親がならなくても大丈夫だよ
当人も役所とか地域との関わりは最低限必要だから引きこもりって言ってられないけど
なんか拘りがあって手帳とか持つのは嫌とかだと難易度桁違いになるけど
引きこもり、貯蓄っていうけど子どもが20とかで親が突然倒れたらどうするのって思う
子ども自身が最低限社会と関わりを持てるようにしとかないとニュース沙汰になるよ…
この最低限の関わりって働けとかじゃなくて病院や役所とかの色んな手順や代行に頼む程度の関わりね 貯蓄はここでもよく言われるけど
お世話係上等なのは理解できない 結局ADHDは予後が良く、ASDはイマイチというありがちな結論なのでは
ASDってどうしたらいいのかいつも悩んでる
英会話を始めたら少し改善したような気もする
セリフを覚えてなりきって言うのがSSTになるのかな
劇団とか入れとけばよかった、変な人多そうだし お世話係って捉え方も極論だと思う
助けを拒否したり求められない方が迷惑な場面もあるでしょ
社会に出ても同じだよ 困ったときすぐにヘルプを求める能力と心のお世話係を任命して渡り歩くって全然違うよ
まあいろいろ振り切れてる方みたいだから(ry 話の流れを読まずに
140です
今日はいつもより早めに学校に送っていきました
まだあの子は来ていなかったので電話が来た件を話しました
先生驚いてました
実際に叩かれたわけでもないのにって
学校にはクレームは来なかったそうです
カードを取った後にそれをウチの子前でヒラヒラさせて小馬鹿にした態度を取ってウチの子が我慢できなくなりその行動に至ったと
ウチの子はすぐにクールダウンできて切り替えができて良かったですと
まだ上手く字が書けないことでもチクチクやられているそうです
学校としてはきちんと対処していきますと
まだ話したかったようですがあの子親子が来て騒がしくなったので止めてまた後日にと言われました
気まずかったけどあちらにも挨拶してすぐに帰りました
あちらからはシカトされましたが 任命してるというより世話焼きの人が寄ってくるから手助けしてもらうってだけなんじゃないかな
素直にヘルプを出せるこじれてない人柄だとそういうこともありそう はだしの天使っていう漫画で、主人公の重度自閉症児のママが「健常者のお世話にならなきゃ生きていけないから普通級でそのやり方を学ぶ」って主張してたの思い出した >>184
ワープアで発達子餅のうちは詰み。
軽度でコミュ力もあるのにな…orz 息子も困った時に困ったとヘルプを出せないので困ってる
医師にどうしたら？と尋ねたら、その場面でどうすればいいのかをその場面で伝えて少しずつ覚えさせるしかないと
何に困っているか、私はだいたいわかるからつい先回りしてやってあげようとしちゃうんだよね
これじゃ改善する訳ないか うちは困ったと認識できたことはHelpだせるけどそもそもが困ってると認識できてない
持っていく教科書が見つからないのは困ったことなんだとどうしてわからないかな
パシリにされかけてるとわからないかな 発達障害って一言でいっても実際の症状は千差万別なんだからこれが正解なんてものは絶対無いよ
できる限りお金ためておくのは子が障害あるなしに関わらず当たり前のこと >>182
今までは面倒見の良かったり良い意味で枠にとらわれない自由な発想で臨機応変な対応してくれる担任が多かったのだけど
今年は校長も変わったし校長イエスマンのお仲間さん？と思う融通が全く効かない(でもズボラで授業運営はイイカゲン)担任
取り敢えず何があってもお願いしないことにはしてるけど
子供は問題起こすからね
内心登校拒否してくれないかなとか思われてそうだよ >>201
これだよねー結局金かよと思うけど金なんだよ
ただ資産残していると食い物にされ女優さんの娘さんみたいな状態にもなってしまうから
やっぱりある程度親も長生きした方がいいなとは思う 情緒の通級申請中
本人の困り感が判定理由にはいっててそれがなければ必要ないと思いますって言われてすごくもやもや
正直そこ感じられてたら自閉の診断ついてない気がしてたまらない 企業「新卒さん！どんどん来て！あ、発達障害はNG」企業の発達障害離れが深刻」 >>181
確かに甘くないとおもうけどそれしかないんじゃないかなとね
実際発達でアベノミクスとトランプ相場の流れに乗り数千万、億のプラスを出した人はいるわけだし
発達を自立させるのも甘いもんじゃないよ。社会は発達にＮＧ突きつけてるから。
一人の人間に必要な金額は6000万だとおもう、これは田舎の年収150万の人が40年働いている金額
底辺揃いの田舎はこれで生きている人がいるわけだから最低ラインが6000万 8000万あると安定 1億で多少の贅沢
もちろん騙されないようにしないといけないけど、発達障害には近寄ってこないよ人は
結局金ってそりゃ金あれば働かなくともなんとかなるから結局金ですよ あと健康といろんな手続き
田舎で徹底的ないじめ迫害にあったな 今でも田舎地方のＬＶいくと○○じゃねｗｗとかいって嘲笑されることある
発達いじめられっこは生き地獄
障害年金受給してるよ。障害年金程度じゃ厳しいね2か月で13万程度 16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-yBPj)2018/06/05(火) 12:35:37.33ID:6q3wV9MSa>>23
発達障害の社員がいてたけどまじ最悪だった。
わからないこと何回教えても同じ事何度も聞きにくるし
そのうち聞くのが怖くなったのか独断専行でやるも結局失敗してさ。
尻拭いは全部こっち。
もう本当に悪魔みたいな存在だよ発達障害者は 苦労して学校だしてっておもうかもしれんけど
健常者なら稼いでこれるから意味あるけど発達には無意味だとおもうんだ
金を捨てるだけにおわるかも
自立以外の方法を探るべきだとおもう
障害年金は是が非でも獲得したいところだね 発達も自立を求められてつらいとおもうんだよね
栗原がーってあんな超レアケースだしても
しかも社会不適合者が多い芸能界だし容姿に恵まれて都会在住という条件つき 90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ad7-667V)2018/06/05(火) 16:49:21.81ID:9XA1WhTT0>>91
発達は集団の中に入ったらダメってというのは基本中の基本だぜ。
投資とか1人で生きていく方法はいくらでもある。 >>216
発達障害で投資とか、場合によっては首括る事になるから安易には勧めない
健常だって大失敗するのも珍しくない
ただでさえメンタル弱いのに基盤が不安定な生活なんてさせてみろ
あっという間だぞ
資産家と間違えてないか？ 発達の人にも特性に合う仕事はあると思う
前にテレビでやってた人はプログラミングしてたなあ
過集中になったりするから大変かな 合う仕事がある人ばっかりじゃないよ
プログラミングだってテンプレ的高知能過集中なら向いてるのかもしれないけど
でも今後の世の中はAIだからコミュ力ないと仕事は詰むと思う 若い時は過集中できるけど年取ると能力落ちるから得意な事を活かした仕事に就けても一時的なものだと思った方がいいかも
受け身ちゃんは誰かの手足となって言われた事だけをとことんやるのは向いてるかもしれないから
働ける間に寝る間も惜しんで一生分稼いで50歳位で早期退職するみたいな人生プランはありかもしれない 田舎に行ってゆるい方の農業とか低収入だけど生きてはいける
野菜とか花はきついけど例えば桜の枝とかの農家ね
儲からないから若者いないし、年寄りが廃業してるから需要は凄い 知能高いならレジ打ちくらい薬飲みながらできるのでは？最低限それが出来れば生きてはいけるでしょ…
あれできないこれできないっての見るたびにぬるま湯で育てたらかえって仕事できないなって思うよ
コミュ力なければ汚い仕事、無になってロボットのような仕事とかでやってはいけるのに綺麗な事務仕事しかしたくないとかバカにしてんのかと 周りの発達さん軽い人はあらゆる職業にいる、カナー以外の支援級クラスは漁業、スーパーの品出し、土建、プロパンガスで働いてる
土建でクビになった子が親戚の畑継いでたりね ゆるい農業とか幻想としか思えない
そこで育って存在を受け入れられてるのなら別だけど >>225
本当にあるのよ、同業界だからねよく見る
半分呆けた年寄りがやったりする種目
設備投資もあまり無いし、普段は人と関わらない >>223
>綺麗な事務仕事しかしたくないとかバカにしてんのかと
そんなこと言ってる人いる？ このくらいの困ったちゃんな発達は上のIQは医者教師下限でもIT営業事務主婦いたるところにいるでしょw
一人で仕事なんか絶対無理だよ
ゆるい大企業に入って嫌われてるのに気がつかずお世話係消耗しながら行くのが本人には一番だと思うw
問題はゆるい大企業ってのがどんな会社でどうすれば入れるかってとこw うちは遺伝で私もASDだけど、研究所開発職に就いたよ
少なくとも5人〜10人程度の特定の人間とは関われるようにしておくべき
生きていく限り1人で仕事はまず不可能
プライベートは一切関わらない、関わるつもりもないけれど >>230
高知能さんでしょ
スレチでは？
まあこれから時代も変わっていくから
今の予想が役に立つとは思えないしなんとか職に就けても安泰と言うこともまずない
なるようになるさーがFA >>231
IQはバッチリこのスレ該当よ
でも学習内容含めて何もかも変わっているからなるようになるさには同感 薬飲むほどでもない、支援クラス行くほどでもない、そんな発達児はどう導いてあげたらよいのか 先日認知症で夫の祖父が亡くなった
だいぶボケが進んでいたらしく、ちょっと世間話しただけで「今日雨降ってるのは僕のせいだって？」などと
訳のわからない怒り方をしていたそうだ。
自分で壊しておいて、それを忘れて「あいつが壊した」とか「盗んだ」とかもあったらしい
話を聞いていてうちの発達子と色々だぶってしまって、やっぱり脳の何かが壊れてるからなんだと実感した 私は介護職なんだけど認知症の人って本当に発達障害と似てると思う
で、仕事ならいくらでも対応するけど我が子にはそんなゆとりある対応なんてやってられずキレまくり
最近実母も認知症になっているようだ
ダブル介護… 発達は認知がおかしいんだから認知症と似てるの頷ける 発達検査の結果、得意と不得意の差が35もあって衝撃・・っていうブログを見かけて
うちのは60あるわ・・・と衝撃受けたわ >>227
多分223が1番バカにしてると思うよ
レジ打ち=スーパー、量販店勤務ってコミュニケーション能力がとっても必要
底辺職なら底辺職故の人間関係の難しさあるから大変だろうと思う
価値観や環境の違う人と接する職場はこのスレの子達には苦痛だよ >>235
分かる
本当に介護だよね
朝起こす→胎児のように丸まって動かない→声かけながら揺する→(∩ ﾟдﾟ)って手で耳抑えて頑固に寝る
で、やっと起きたとしても床に寝転んで寝ようとするから抱えて起こして食卓に着かせて、口にご飯を運ぶ
これ中2なんだぜ
体も大きいし本当に体力削られる
この最中一度でも私が不機嫌になったらもう「学校行かない！」ってなるから精神的にも色々やられる 連投ごめん
自分が何か失敗すると「お母さんのせい」「先生のせい」「友達のせい」
何か作っててうまくいかないと「パソコンのせい」「素材のせい」「ちゃんと教えてくれないから上手く作れなかった」
自分がバランス崩して転んだら「誰かに押された」「転んだらケガさせるためにここにコレを置いた」
周りの人が「そんなことないよ」とフォローしても「そうやっていつも敵対しようとする！もうやだーー死ぬーーー」って大泣き
しんどすぎる >>242
うちの子と割れたらいいのにね
うちの子は何もかも自分のせいだとよく泣くよ
特性のせいかもしれないし本人の元々持ってた性格かもしれないけど
療育のせいもあるかもと多々思う >>230
これだよね、5-10人の特定の人達と関われるレベルのコミュニケーション能力は確保しないと、凸伸ばしも害悪になる >>243
自分のせいってなる子は、「あなたのせいじゃないよ」とか「あなたは悪くないよ」って庇えるけど
うちの場合は自分が悪いのに他人や物のせいってなるから「そうじゃないだろ」ってなるんだけどそれを言うと大パニックだよ 庇ったところで効果無いからな
自己評価ってどうやったら上がるのかなぞだわ、褒めるところ実際ないし
親が頑張って0.1上げたところで外行けば5でも10でも落としてくる >>243
あ、ごめんなんか突っかかっちゃった
余裕なくてほんとごめん
何もかも自分に背負いこむ子を見てるのも辛いよね
うちの子と混ぜれば・・・のはオススメしない
もっと普通の正常な子と混ぜてあげて >>246
褒めるところあるよ
生きてるってところ >>241
うちは中３で身長170cm超え
揺すっても起きないから上半身起こして着替えさせてからくすぐりまくって転がして起こす
朝から私が汗だくになる重労働だ
でもこの時はくにゃくにゃしてて生意気なこと言わないからかわいい >>239
だから薬飲みながらって言ってんだよ…？
楽に出来るなんて言ってないよ
書いてあること鵜呑みにすると大卒後ホワイト大企業研究職とかしかないじゃんそれ
夢見すぎよ >>246
自律呼吸
経口栄養
排泄自立
命への感謝を忘れちゃだめ >>251
マジか
そこまでか
そうか、そんなんを産んでしまった私が背負わなきゃいかんのかもな たまにバリバラ見てるけど重度障害の人とその親が出てた時に自分の子の状態を受け入れるまでどんな思いだったか考えてしまったわ
長く生きられなさそうな人もいたし
どっちが辛いというんじゃないけど>>251が出来るかどうかって親にとっても本人にとってもQOL的にすごい大事よね でも重度の人は手当もあるし一生進路選択こまらないからなぁ
スレタイは居場所がなくて親が探して確保するところから始まる >>254
それでも重度の方がいいなんてとても思えないわ
正直見た目も酷いし会話らしい会話もできず一生続く身体介護…
辛さの次元が違う まあ辛さは人それぞれよね
うちは多動で積極奇異だけど歩けて喋れて良いなと言われたことがある
半分くらい社交辞令じゃないかと思ってるけどw 障害や病気色々あるけど我が子が短命と分かっているのや徐々に身体機能衰えていくのは想像を絶するな >>248
こんだけ生きづらさを抱えて周囲にイラつかれながらもよく強く生きてるなってハッとした 凸凹がないASDの生きづらさって知能次第なのかな
うちは低いから生きづらいだろうけど >>255
次元と言うより辛さの種類の問題だと思う
一生治らない苦悩は同じ 周囲をイラつかせるって辛いよね
自分で分からないものなのかな >>262
イラつかれてるのは本人もわかるでしょ、態度に出されるから
イラつかれてる原因がわからないだけで >>263
原因がわからないんだ
冷静な時に説明しても理解できないの？ >>264
横だけどうちは理解は出来るけど応用が利かないから少しシチュエーションが変わればまたやらかす >>264
横だけどやらかしたのは分かるけど
どうすればやらかさないか
やらかしたらどんな態度を取ればいいか
が分からない
本人も一生懸命覚えようとするけど多種多様過ぎて対応できない
空気読むっていうのは感じるんじゃなくて
どう対処すべきか瞬時に理解行動することなんだって思う
分かるだけじゃダメなんだよね 療育というか、病院でSSTを始めたけど、人の話の輪に入る訓練みたいのやったら人の話の輪に入れた！と喜んでいたが、今度はやたらとそれをやってウザがられるんじゃないか心配に… >>267
どんなやつですの？
ざっくりでよいので >>268
親は別な場所で待機なので、見た訳ではないけど、対人面における子の苦手なシチュエーションを作業療法士の先生と再現しながらどうしたらいいのか考えながら実行する練習をしている模様 精神科の新しい担当医になって通院1年(6回目)ようやく初めて担当医と子供が話したよ
今まで診察室の片隅のおもちゃコーナーから出て来たことなかったから
もう小学校高学年なんだけどね
とはいえ座ってるだけで全く反応してなかったけど
でも嬉しかったよ 支援校一年生
宿題があり、国語はひらがなの書き取り、算数は足し算や5は□と4でできているというような問題が出ます
鉛筆の持ち方は教えてもなおらないし、数字の書き方もおかしいレベルなのですが、デイサービスでやり終えて帰宅するので一人で出来たのかは不明です
本人に確認したら、忘れたとのことでした
子供には難しい気もするのですが、考えがあって出されているのでしょうね…
間違えているところは教えながら訂正させるのですが、全くわからないわけではないので… 鉛筆の持ち方や筆順は家で教えるべきなのでしょうね。
それは何度教えても出来ない、覚えられないのに
そこを通り越して勉強的なものをどんどん進めるのに??です
そこは支援校を選んだ時点で重視していないので うん、鉛筆の持ち方とか書き順はあまり気にしなくてもいいのでは？
なんでそこが気になるのかな？
書き順のテストがあれば点数とれないだろうけど
それより勉強教えてもらったほうがいいような そうか、私がおかしいのか
箸の持ち方とかが気になるタイプだし
とんでもない持ち方、書き方だけれど、何とか読めるレベルだから、良しと考えます 支援校なら字は書ければ良いし、箸だって自力で食べられるなら持ち方どうでも良いな
勉強というか、そのレベルの数の概念を叩き込ん方が生活や就労していくのに大切だと思う
〇〇あと何個作ろうね、とかお金の計算の概念に繋がるしそういうのがスムーズに考えられる方が大切 うちも小1だけど宿題なんて出てないや
おんどくぐらいだ
コンサータ始めたんだけど切れる時間ぐらいまで家が静かでびっくりしてる
先生には口の多動とか言われてたんだけど、それにも聞くんだね
耳が聞こえずらくなってて通院してたんだけど、よくなるといいな >>277
完全同意
支援校でなくても
鉛筆の持ち方や書き順おかしくても大したこと無いけど
お釣りの計算や数が数えられること、日本語のある程度の読み書きが出来るか出来ないかのが大人になってからは大切
鉛筆の持ち方や書き順にびっくりするくらい厳しい先生も確かにいるけど
むしろそういうのにこだわりになったりしたら後々本人が苦労する 就労まで考えていなかった。そう言われればそうですね
先生にお任せすることにします
やはり専門だと感心することが多いので 障害児向けの少人数PC教室に通いだした。
初回で落ち着きなさマックスで次回から付き添い要請されますた。
相手方には平謝り、帰宅後息子に怒鳴り散らして怒ってしまった。
何やっても人並み以下なのに体験で好感触だったから夢見ちゃったんだよね。
期待しては裏切られる。
そもそも勝手に期待されて息子も迷惑だっつう話ですな。はー虚しい… >>281
わかる、わかるよ
私も今日、似たようなことあって息子を怒鳴り散らしてしまい、絶賛後悔中
勝手に期待して、勝手に裏切られたと腹を立てるなんて、いい迷惑だよなと本当に思う
私が育てなければもう少し育てやすい子になってたかもなとも思う
お疲れ様 >>982
ありがとう、あなたもお疲れ様
このスレ帯の子達って出来ることも程々にあるから、親も期待してしまうのかも
できたらラッキーくらいに思えるようになりたい
人並み以下が多すぎる故に、何か可能性を感じると一気に広がる夢の将来像を描いてしまうわ。病的です… >>272
全然内容と関係ないのですが、
もし差し支えなければ、
支援級でなく支援校を選ばれた理由を教えてください
いま年長のスレタイ(下限)児ですが、進路悩んでます
就学相談はこれからです >>284
長くなりますが
子供はこのスレ下限で自閉症スペクトラム（昔の診断名では広汎性発達障害）です
年少までは療育施設、年中から保育園に加配付きで通いました
凹部が言葉の表出で、それ故に友達と遊んでいるときに困っていることを目にしたこともあります
年長のときには言葉以外に特に問題もなく、集団で受ける就学時検診もクリアしました
保育園の担任、心理士、子供がずっとお世話になっている保健師さん
皆さんが、どちらが良いか判断し辛いと仰っていました
こちらの地域では学校間の行き来が出来るので、一年支援校でじっくり支援して貰ってから校区の支援急に戻ってはとアドバイスされ、担当医からも特に異論も出ず、そうすることにしましたが、
子供も保育園の同級生の殆どが通う小学校に行きたいと言ったり、私自身も本当にこの選択で良かったのか迷いました
実際に通い初めたところ
行き渋りもなく、友達も出来たようで毎日、本当に楽しそうに通っています
バス通学なのですが、乗り込むときに振り返ったことがないです
支援学校というだけあって、視覚的な補助が充実していて子供も理解しやすいようです
私的には先生方に魅力があります。
学校までの遠さとか役員のこと等を差し引いても、この選択で良かったのではと夫婦で話しています
2学期から校区の学校の支援級を体験して、その様子を見たうえで、本人の希望を聞き、二年生から転校するかを決める予定です
最初は予定通りに転校させたいと思っていましたが、このまま支援学校に通わせても良いかもという気持ちに傾いています
支援学校は体験などもあると思うので、参加されてみるのも一考かもしれません >>285
軽度と重度でしっかりクラス分けされてるのですか？
実はごっちゃになってるとも聞くので子供がショックを受けないか気になってしまう
でも>>285さんはまだ低学年のようですし今の内から手厚くフォローしてもらい、中学年から支援級にステップアップといういい道に繋がりそうですね 明日運動会で今日はリハーサル
なのに、なんで、お前は体操着をサブバッグごと学校に忘れるんだよ！！！！！！
そういう子だよ、知ってるよでもさ、それ担任の先生も知ってるじゃん他人のせいにしてしまってるのは自覚してるけど
「明日リハだから絶対体操服持って帰れよ」って一言・・・これが私の甘えなのかもしれんけどさ
今日は手の平にマジックで「体操服を持って帰ります」って書いたわ >>287
普通級？
普通級だったら親が予備買っておいてフォローかなあ、支援級なら連絡帳か先生にメモをわたす。
筆入れフタ裏に全面のり付けタイプの付箋にかいて貼っておくと先生にちゃんと届くよ。 筆箱に手紙を入れる話私も聞いたことあるけど、なぜ筆箱？
みんな連絡ノートとかないんだね
うちが珍しいのかな >>286
こちらでは、同様なタイプ別にクラス編成がされています
一クラス6人で、担任が二人です
勉強も同じレベルでグループが分かれているようです >>291
連絡ノート自体忘れる、渡すのを忘れる、途中でノート開いて手紙を落とすなどあるから信用ならないのよ
筆入れなら親が前日にランドセル入れれば授業で出すから思い出すし、支援級規模なら先生も目にする うちは支援級で、朝教室まで送っていくのでランドセルの蓋（表側）に
テープで注意書き張り付けたこともある
しばらくは効力あるけど、今度は張り紙に慣れすぎて注意が行かなくなるので
３日おきくらいに変えないといけなかったり。
支援級も色んな学年の子がいて、連絡帳で頼んでも先生もあわただしくて忘れたりするよ そう言えば、ここでアドバイスされたのかな
無理をさせるよりも余裕のある環境を選んだ方が良い
これ実感しています
環境が全く変わるうえに、生活サイクルも変化するしで、体力だけは並以上の我が子も帰宅後はバタンキュー状態でした
慣れたと思えば5月の連休で一旦リセットもされるし… とはいえ支援級が軽度知的しかいないところだとやってることに差がありすぎて
結局普通級の底辺でいるしかない
うちみたいなのはハザマの子供そのもの 情緒級は無いところが多いのかな？
来年一年生だから相談と見学してきたけど今は全国どこでも支援、情緒、交流級があるって聞いたんだけど発達関連スレみてると言ってること違いすぎて混乱するわ 支援級に居場所がないという話ならそう表現するのは仕方ないのでは 校区の学校は肢体、知的、情緒と分かれているが、隣の学校は支援級が低学年と高学年に分かれているだけ
どんなに良い先生でも移動があるし
けれども、
最初から支援級にいるのと、限界になって途中で移動してくるのでは、後者の方がこじれるようです
明らかに無理そうなのに本人が移動を嫌がってしまう
大人しく責任感のあるお子さんが何かとペアにされがちだと不満を口にしていると耳にしたこともあります
あと、空気扱いになっているお子さんとか
実際にその場面を見てしまうと、スレ児の親としては衝撃的です
健常児の成長は目を見張るものがあるから、低学年ではなんとかなっていても、高学年では差が開く一方だし
かたや、変わっているけれど面白いと受け入れられている場合も知っています
小さい学校でも色々あるので、支援級がが10クラスもあるような大きい学校では、どうなのでしょうか?? 軽度知的中心の支援級に居場所がないというのがディスってるようには聞こえなかったけどな 帯に短し…だよね
うちの学校にも情緒級ないから同じ >>302
東京にはないってよく聞くよ
このスレでだけど
うちの自治体では複式があるほど小さい学校には情緒はない
なので情緒はないけど自閉度が重いけど学区が小さい学校の子はしんどくて不登校になったりもある うちも情緒級ないところだけど支援級考えるべきか聞いても70以下じゃなければ入れないって言われた 支援学校に入れレバ良かった。背伸びしながらの情緒級は親が辛いw
国語はすでに遅れ気味、交流ではお客さん状態
このままならいずれ支援学校から福祉枠で就労コースな気がする
フォローに塾だ療育だと外注に大忙しなのに人並み以下で、いずれ支援学校ならいっそ小学校から入った方がいいと思う。
ウイスク受けて低い結果を持って就学相談に行けば良かった。高く出たK式結果で成長したと喜んでた自分を殴りたい なんかうちの地域地方なのに凄く厳しい気がしてきた
支援級は75以下からで検診で気になる子は全員WISC受けるって聞いた >>317
多分攻撃されたと思ったんじゃないかな？ 情緒級対象児にとっては情緒級がなければ知的級が行き場所にならないのはここでもよく言われることなのにね
しかもここ愚痴スレなのに >>315
それは手厚いと言うのでは
うちも知的は75以下だよ >>296
軽度知的が出て行ったら満足？
支援級に軽度知的がいるのは当たり前なのに WISC受けるのはいいし、知的級の対象なIQ75以下なら手厚いけど
情緒級の対象児が行くところないなら情緒には厳しい >>324
ちょっと落ち着いて>>296を読み直して。被害妄想傾向のレスになってるよ。出て行って場所を空けろなんていう意味ではないでしょう。 うちのアスペ子と話してる時と流れ似てるわ
一つ貸してあげたら？って言ってるのに「じゃあ全部あげろっていうの！？！？」みたいに極端な被害妄想思考 だから>>297になるのか
いやそれでもよくわからんが はっきりとは言ってないけど軽度知的の子が出て行ったら我が子の居場所()ができるって感じのレスだよね >>330
全員軽度知的のクラスに居場所がないと言ってるのに
全員追い出せと読めるの！？ 自分の子の学力と支援級のレベルがあってないから普通級にいるしかないという内容なのに軽度知的の子の所為にするから もはや読み取りたいように読み取っておいてケチつけてるだけにしか思えない
これは当たり屋だろw 文面では誰も軽度知的のせいにしてないのに本当にそう読めるのか
なんかこれが理解できたらうちのアスペ子の思考回路が少し分かるのかもと思えてきた >>333
なんで前半で読め取れてるのに後半の解釈になるのか…宇宙人なのか >>328
＞一つ貸してあげたら？って言ってるのに「じゃあ全部あげろっていうの！？！？」
これはわかるかも
お子さんにとってはパズルのように全部揃って一つのおもちゃ(？)ってことじゃないのかな >>338
軽度知的のせいという思考回路の解説もおねがい >>296
何年生？
1〜3年生ならとりあえず支援級に移って1人普通級からの誰か移動して来ないか待つという手もあるよ >>340
あんまり現実的じゃないというかリスキー
知的級に行くということは勉強面では普通級にはほぼ戻れないし >>302
情緒はあるよ
ただ在籍してる子が知的＋情緒
知的は知的のみか情緒部分の問題が軽く周りに迷惑かけないレベル
交流は上記の差はなく先生の主観やお世話になるクラスの状況により出来たり出来なかったり
情緒に問題あれば知的に遅れがなくても
情緒級の知的の子にあわせた勉強しかしないから
自ずと勉強部分も落ちていくのがデフォ >>342
情緒級に知的の子がいるのはなんで？
知的の子は知的クラスに行けば皆幸せになるのに こうやってまたスレ分断に持って行く流れにする予定らしい >>343
知的＋発達の子が医者には情緒に行けって言われたって言ってたな
その子のお母さんの判断で知的に入れる！て言ってた
実際知的に入ってたはず
お母さんが強くなかったら医者の言うがまま情緒に入ってただろうねー >>346
分けたほうがいいに一票
平均以上の100↑と知的ボーダーの下限でたびたびケンカになってるし
両方の意見知りたかったら両方のスレ見たり総合スレみたりすればいいじゃない スレ分けなくてもいいけど70と119は偉い違いだから送信ボタン押す前に書き込みを確認するように気をつけられたらいいね いつもの流れのよう
どこまで細かく分けたら満足するのだろう 分けるとしたら
70〜88と89〜119かな
うん、キリが悪い 普通級のスレがあるんだから底辺だろうと普通級の子はそっち行けばいいのに 少し前のレスのように、スレ下限・上限・半ばってレスするときに表示してみたら ついこの間、普通級通級と分けたばかりなのに?
だったら、細かく分ける意図を教えて下さい そして、議論されることなく"スレ立てしました"ってなったら笑ってしまうかも >>328 >>338
これは子が貸そうとしてないのに「1個くらいいいじゃん。返すからいいじゃん」というという親の態度が気に入らないんだと思う うちの子も下限知的級だけど296がイヤミだなんて全く思わなかったけど
むしろ立場が違えばそれぞれの苦労があるよなって思っただけ
最近ずっと平和でむしろ過疎気味だったのにマジで意味分からん >>364
じゃあ全部〜と言うことの説明に全然なってなくてワロス 普通級と別れた時もなし崩しだったよな
うちも普通級だけど納得いかないからこっちにいるしw 分けるとしたら上限のほう、120以上スレ巻き込んで130以上と130未満で区切ってほしいな
本来IQの区切りって70〜129が中央だよね >>369
同意
別に荒れてないし
さっきは一人素っ頓狂な人がいたけど 本来はIQの問題ではなく自閉度・問題行動などの軽重の問題なんだけどねえ
地域校（普通級・支援級）に通えると判定されると思われる範囲の子の問題を語るスレとわかるように
IQの数値書いているだけなのに理解できてない一部の人がいるんですよね
（色々あって120〜のスレがわかれたから余計誤解を生むことになったとも思う）
IQ関係なく似た特性の子の話を聞くことの方が育児の参考になることが未だわからない
より細かくより少しでも上のIQのスレを作って区別したい
だって上限のうちの子は下限の子と同列に語られるような子じゃない
もっとましな子なのよと言いたくなるくらい障害を受容できてないんでしょうねえ… いや、だいたい下の方がうちの子ディスってるのー！！って暴れてるだけやん…
ダメだこりゃ >>368
きっと120以上にプライド持ってる人たちがあのスレにはいるから
79から129で一緒になれと言われたら「79から119なんかと一緒にしないで！」ってなると思う
どれくらいいるのか分からないけど
ウチの子の場合は複数箇所で発達検査受けたけど
どれくらいどの部分の発達が遅れているかに重きを置いてるかなので
遅れのない部分は「遅れないですね」でどこまで出来るかとかはチェックしなかった
(したけど親には教えてないだけ？）
さらっと大人の領域まで出来ましたよくらいで流される IQじゃなくて
勉強できる子、できない子で分けた方がいいよねw IQと勉強って比例しないのかな。
うちの子このスレ下限3年だけど一応普通クラスで全部授業受けてる。 >>377
普段の授業のような先生一人に生徒四十人みたいな環境でＩＱ検査したら、今より３０くらい下がりそう >>377
ゲーム攻略みたいに勉強楽しめる子は
IQ関係なく成績伸びるよ
辛い嫌だ嫌だって思う子は高くてもやらない 勉強できても授業をちゃんとうけられるかが焦点でしょう
アホでも義務教育なら卒業できますし
うちの子の事ですけどね
適応できるかは別問題
二次障害の恐れはあるけど健常でもドロップアウトするから障害だけの問題かなーとも思う
て言うか、今さらの話題だなー 学校に適応できてる子、できてない子で分ける考え方もあるわな
性格いい子悪い子でもいいし
金持ちの子貧乏の子もアリ >>378
えっ？普通クラスの中で授業受けて、成績も（IQにしては）そこそこ取ってるっていう意味だけど。
そもそもIQ検査って集団で受けるものだっけ？
ちょっとレスの意味がわからない。 >>382
集団あるんじゃないかな。
少し前に国別IQを出す世界的なテストで韓国人がズルしてたニュース見た。あれは団体で受けてた。 >>366
たとえ1個でも貸したくないから全部貸すくらい嫌だってことをアスペは説明したいんだよ まあ集団で受ける知能テストが有ろうが無かろうが別にどっちでもいいよ。
うちの子多分集団で受けたらおっしゃる通り数値40位になるだろうし、授業だって高学年なったらついていけなくなるだろうという予想はしてるよ。
ただ、普通クラスの中で、集団で授業受けて成績もそこそこ取ってるよって書き込みにに対して集団でIQテスト受けたら30位下がるんじゃないっていうレスの意味がわからなかっただけ。 >>383
30後半のBBA世代はクラス全員でIQ検査受けてたよ >>335
これだよね
いろいろ噛み付いても仕方ない 明らかにおかしいレスはスルーしないと
構うと喜んで更に書き込むからNGして徹底的にスルーすればよし
ツッコミたくなる気持ちはわかるけどね >>391
IQ高い親からスレタイ児が生まれやすい事ってよくあるのかな？
うちの義母もそれくらいのIQだったらしいけど、息子に重度カナーいるし、孫はスレタイ。
義母もちょっと傾向あるのか空気読めない発言するから、私が子供のIQの数値知ってショック受けてる時に自身のIQの話して自慢してきた。 IQだけならスレ上限だけど、WISCだと符合とかが著しく低くて、聴覚から情報を取る力も弱いから、
高学年で一斉授業には付いていけなくなったわ。
先生の話を聞きながらノートを取る事が出来ないのね。
それで支援級に移ったけど、能力別の授業は国語と数学だけで。
そちらは伸びたし中学卒業する頃には高校の先取りまでして貰えたけど、
残りの教科は家でフォローしても、そこまでは出来るようにならなかったなあ...
特に英語が悲惨で偏差値48とか英検も４級止まり。
本人も苦手意識があるからすぐにイライラしちゃうし、お互いしんどかったわ。
塾も最後まで行きたがらなかったし。
高校はサポート校だから、英語は一から学び直しwしてるけど、
本人は就職希望してるし、最近は勉強より面接やコミュニケーションの練習に力入れてる。 >>386
前にその話ちらっとしたら
あんな精度低いお遊びの話しないでくれる？頭悪いの？ってめっちゃ叱られたよ >>328って一口ちょうだいってよく言ってそう
で断られると逆ギレ 集団のIQテストはあくまで知的障害があるかどうかのスクリーニングだから、細かい所までは分からないよ。
昔は小学校の就学前健診とかでもやらされたけど、子供の学校では見た事無いな。 >>392
私の同級生もそう言ってたけど小1で一緒に受けてたんだよね >>393
高くても低くても空気読めない親から発達は生まれやすいよ >>393
その空気読めなさが傾向ばっちりじゃないですか
IQだけ高くても実生活になんら活かせてない残念さが >>402
そりゃあね。
脳の構造は遺伝するから、特性強い人の子は特性強くなるよ。 特性って言うけど大多数からどれだけ外れるかってだけの事だから
世の中が変われば凸の部分がだれからも羨ましがられる可能性もあるんだけどね
今度はその遺伝子が欲しがられてその特性が多数派になる事もありえる 鬼畜ですら結愛ちゃんみたいな可愛い子を産んでるというのに 子供が小さな頃って誰でも平等、でも大人になるとやっぱり平等ではなくなるよね
最底辺育ちでも可愛いくて知恵が働く子は結愛ちゃんみたいに可愛いと言われるけど
結局そういう子も中学生位からヤンキー入ってきて鬼畜母みたいになったりするのよ >>373
だいたい暴れるのは下限だよね
スルーできないというか
中受や大受の話になると発達なのに！一般に紛れることなんてできるわけないのに！！
てなる
自分には関係ないと思ったときスルーしない下限親が横から見てて鬱陶しいからボーダーとはわけてほしい 自分がスルーすればいいだけ
スレ分けたって荒らされるかもしれないし5ちゃんはスルースキルないと厳しいよ >>407
家庭板で底辺親の元で育った普通の人の苦労話をよく見る スレタイと関係ない子供もいない荒らしもまぎれてそうよね
アフィまとめで面白おかしく取り上げるために変なこと書き込んでる人もいるかも
いずれにしろ無視が一番 >>367
あっちが出来た経緯は普通級所属だけど判定をつっぱねて普通級を選んだわけではなく
入れてもらえなかったり元々情緒級がなかったりの理由があってのことなのに
情緒を蹴ったからじゃんって言われなくて済む場所だと思ってたよ
あのスレが出来た当時は確かここでシモの話題が続いてたから
普通級にいるけど…な悩みは書きにくかったと思う
高IQスレも似たような感じでIQはいくら高くても自閉度が半端なければ日常生活に差し障りあるわけで
だけどIQが高いからこそ同じ障害児親にすら理解してもらえないって理由だったと思う
実際情緒の同じクラスに高IQの子いるけどすごく繊細で学校には全く来れてなくて
幼稚園から不登校だけどIQ高いからいいじゃんね！とはとてもじゃないけど言えないわ
外に出られないんだもん このスレ該当じゃない>>145はスレチ
気になるなら上のI.Qスレ行って相談するよろし ここでいきなり無関係な>>145にアンカパスｗ
IQなぁ・・・
うちの子は90台から100台を行ったり来たりしてるけど勉強に全く興味なくて
中2にして小学校低学年の算数や漢字すらまともに書けないよ
この特性の子はIQうんぬんじゃなくていかにして興味持たせるかだよな
めちゃくちゃ難しいし集中力ないからほぼ無理ゲなんだけどさ うちは学習以外で苦労してる
給食（偏食がひどい）、音楽のリコーダー、書道、体育の鉄棒や球技、社会の校外学習など
他の子と一緒だとかなり厳しい。もちろん友達づきあいは全然できない。
当たり前だけど学校って勉強だけじゃないんだよなあ、って。
支援級だけど同じ学年の子がいなくて、うちの子と他の学年の子と並行して先生が勉強見てる
先生に進捗状況聞いて、帰宅後や土日に親が教えてる。
社会の校外学習も先生にルート教えてもらって親が連れて回って疲れた。 IQに関係なくASDと犯罪は考えておかなきゃいけない問題
名古屋大のブスもアスペだったしね 鼻息荒く偉そうにうんちく垂れてアンカミスしてることには気づかない人にはちょうどいいんじゃないの？ｗ ターゲット以外目に入ってないところがいかにも視野の狭い自閉っぽい 歴代の殺人犯はガチか傾向ありが多い
脳の回路がおかしいと人を殺しちゃうのかな
糖質とは違うパターンの殺人鬼になるのかな
悲惨なニュースを見るたびにうちは自閉だけどまだ女の子で良かったと思ってしまう >>426
佐世保のモ◯ミも非定型自閉症
自閉は女だって平気でやる 437、438あたりもあまりにも周りが見えてないし自閉症もしくはもっとまずい反社会性パーソナリティ障害の可能性高い
気付いてないのが一番ヤバい
早く病院行って！ >>440
周りがどう見えていないのか説明よろしくお願いします >>441
確実にスレタイも見えていないのは明確な事実 >>443
それも含めでしょ
わざとバカなふりしてんの？ 過剰反応してる人がいるけどアスペは犯罪者予備軍と思って対応した方がうまくいく >>445
育てる側が対処するために思うのとこのスレのお客さんに指さされて言われることは全く違うことも分からないとは >>447
ここで犯罪者呼ばわりすると何が変わるんですか？ 【発達障害・自閉症】憶測や印象論で報じないでほしい【Mrサンデー大炎上】
https://togetter.com/li/1235954 来週からおそらく投薬が始まる
不注意が少しでも良くなればいいけどどの程度改善されるもんなんだろう お子さんが服用するのはストラテラかな？
子どもじゃないけど自分自身がストラテラとコンサータの服用経験あり
ストラテラは副作用がすごくて体調不良になり、コンサータに代えてもらった
コンサータのほうが合ってるので継続中
効き目は個人差があるし、副作用が出る場合もあるので気をつけてあげてね もう無理。
スレ傾向ありの夫がうつ病、こどもは二人ともスレタイ兄妹。
子煩悩を絵にかいたような夫に抑うつ症状出だして家で動けなくなって、
全部ひとりで回すようになりはや1年。
今朝ついに血尿が出た。仕事休んで母親も休んでぼーっとしたい。まだ死ねないから少しだけ休みたい。
夫が塞ぎ混んでると子ども達も荒れる。学校では上手くいってることだけが救い。
私も病院行った方がいいかな、子どもと同じとこの方がいいのかな。いや夫の病院かな？
昼休み終わる、吐き出しだけでごめん！ >>456
世話好きのおばちゃんとかいない？頼って！ 相談してる訳じゃないし変にアドバイスとかしないほうがいいかもしれないけど
>>457はないわ >>456
似た経験あるから分かる。しんどいね、お疲れ様。
うつは伝染するから夫が塞ぐと妻も塞ぎがちになるんだよ。でもこの状態で一年も一人で家庭を回してるのは凄い。
自分のケアが最優先でいいと思う。
一人でぼーっとする時間を確保できたらいいね
週末にデイサービス入れてる？土日どちらか数時間フリーになれるからオススメだよ。 >>458-461
456です。見苦しい愚痴にレスありがとう。
帰りの電車で読んでたら涙が出てきた。
病気になる前は感謝の言葉と笑顔でいっぱいだった夫から、もう長く労いの言葉も笑顔もなくて、
誰かに頑張ってるねって言って欲しかったんだなあって気付いた。
子どもも小３小２だけどスレ児だからやっぱ幼いし、一緒のときは始終声かけしてて休む暇ない。
デイ、土曜日あきないか聞いてみる。私まで潰れたらお仕舞いだ。全然思い付かなかった。
血尿に驚いて、やさぐれた気持ちで愚痴ったけどおかげで気持ちが軽くなりました。みなさま、ありがとう！もう少し頑張って動いてみる！ シングルでスレタイ児二人育ててるっていう人が児相に預けたことあると言ってたよ
うちは親の入院や葬式のときに必要かも、ってことで自治体の障害関係の窓口に相談したことある
子供だけ預かってくれる施設はないかって。
結局使うことはなかったんだけど、いくつか紹介してもらったのは心強かった
うちの姉が精神疾患で家事できなかった時はヘルパーさんが来て家事をやってくれたんだけど
預かってもらう以外に、家での支援もあるといいんだけどね、夫の鬱だと難しいかなあ。
母親一人で全部背負うのはリスクが高いので、頑張るより頼る福祉を増やすほうが良いと思うよ >>464
血尿、心配すぎる
早めに病院に行ってください
とにかく可能な限りちゃんと寝てちゃんと食べて
超絶ストレスフル作業の時に上司に言われたのが、どんな精神状態でもとにかくちきんと寝てきちんと食べる事！不安でそれができなくなって眠れない食べられないと一気に体調崩す事になるぞ、と常に脅されていたよ
ゆっくり寝る時間なんか無いだろと内心思っていたけれど、言っている事は間違ってないから人生の教訓にしているよ お前らもこれくらいは見ておけや。ゴミ親が！！
梅田さんの経歴
1979年生
東京大学 入学 (現役合格)
東京大学 卒業（電子工学）
東京大学 修士課程 入学
東京大学 修士課程 修了
東京大学 新領域創成科学研究科先端エネルギー工学専攻 博士課程入学
京セラ(株)の研究員を経て、現在
世界最大の化学メーカーであるドイツのBASFの日本法人に勤務
妻子持ちで13階建てのマンションで生活
小島容疑者の経歴
定時制高校を卒業
職業訓練校を卒業
埼玉県内の会社に就職
約１年後に「人間関係が合わない」と退職
それからずっと無職
2017年の2月から3月まで「自閉症」と診断されて入院
両親と揉めて叔父方家に住む
普段は自分の部屋でずっとパソコンやってた
婆さんの年金盗んで長野でウロウロして、女性を守ろうとした人格者を滅多刺しにして殺した自閉症。 とにかく夜になるにつれて声大きくなっていって同じこと何度も繰り返すのやめてほしい
絶対家の外まで聞こえてる。しかも下ネタ。もう高学年のしかも女子なのに…
一日が疲れてきてテンション高くなるのはわかる。だったら早く寝ろ >>468
うちの子と全く同じ
ハイテンションで下ネタ
本当うっとおしくて参るよね
それ投薬で治まるから相談してみて 放課後デイサービス利用始めたけど助かる
送迎までしてくれて嬉しい
けど毎日使ってる子とそうじゃないうちみたいなのはなんで？ うちは毎日いってる。知り合いは複数のところ掛け持ちしてるらしい。理由は多くの人と交流させたいかららしい。 他のデイや習い事に行ってる
受給日の上限日数が違う
とかじゃないかな >>471
うちの自治体は普通級使えない 支援級週イチ 支援学校毎日って感じで決まってる
1年生だから様子見してたけど登下校のトラブルが絶えないから早く申し込もう 明日福祉課行ってくる 来年小学校入学
通級か支援級か微妙なところで、療育先生には通級で大丈夫じゃない？といわれているが見学に行ったら支援級でもみんなしっかりしてたわ
色々説明会いったり面談したりで小学校行くってこんなに大変なのかと
放課後デイも考えないと 放課後デイがある地域羨ましい
うちの方は支援校がいくとこ1ヶ所しかない
相談したら徐々に整うようなこと言われたけどその頃はもう小学校卒業だろうな うちは通級無理だからってことで月10日もらえてる
通級行くと週一は療育受けられるから5日になるらしい
支援級だと31日(25日以上使うこと)とかになってほぼ日曜以外通ってる子とかいるよ 放デイは障害児用の学童だから、親がどの程度仕事してるかでも支給日数変わってくるよ。
あと、うちの市では最初の頃は割とゆるくて、相談支援事業を通せば25日とか普通に貰えたけど、
最近手続きした人は14日も出ないと聞いたわ。
利用者が増えて予算が厳しいんだろうね。
いつも事業所からの明細で補助金の額見ると、申し訳ない気持ちになるよ。 スッキリでの
ウエンツ瑛士のコメント
ありがとうウエンツ
ウエンツって小学校、中学校は
武蔵野東の普通クラスに通っていたから
ガチでいろんな発達障害児、自閉症児、その家族を見てきてるだろうから
そういうウエンツみたいな人が
発達障害の人が犯罪を起こすわけではない
この犯人の親族らの他人事のようなコメントに違和感みたいに言ってくれると
ありがたいよ >>456
ウエンツって武蔵野東なんだ
宮根の番組とかで発達障害だからと偏向報道が問題になってたけど
結局あんまり変わらんのはなんで ごめん
壮大にアンカ間違い
>>481は>>480に デイサービスは親が働いてると平日はほぼ毎日って子もいるね
うちは私が主婦なのと毎日行くと子が疲れるので複数事業所を週３。
デイは最大21日って聞いた。それより多くしたい人は日中一時支援を入れるらしい。
デイサービスが有難いのは長期休みかな。
うちの子は他の子と約束して遊ぶとかなくて、夏休みは暑くて出かける場所に困るし
冬休みは大掃除と年末の買い出しがある時に行かせてる。 うちは長期休みだけスポットで日数増やしてもらっているよ
その度に申請はちょっと面倒だけどそんな事言ってられないからね
本当に有り難い支援だよ
子供も楽しく通ってる うちは年２でモニタリングして必要度に応じて日数決める
働いてるとか受給者証の中での軽重関係ない
うちは軽度でも学校に居場所がなかったときは週３
今は学校が充実してるから週１ 子供のクラス（養護）のお友達親子との付き合いがつらい
うちの子はIQこそ通常だけど情緒面での複合型（アスペや多動、ボーダー）他人と関わるといつもトラブルばかり起こす
そのうちの子に初めて仲のいい友達ってのが出来たんだけど、どうもその子いわゆる放置子らしくて
毎日毎日我が家に来る
学校帰りに帰宅せずにうちに、土日は朝からうちに・・・
相手も同じような症状の子だから遠慮とかを知らないから、お腹すいたとか喉乾いたと言って勝手にキッチンに入る
学校に相談しても「学校外のことは個人どうしで」とか言われて渋々相手のお宅に連絡しても
「あーそうなんですかー、叱ってくれていいですよ」とか「なんでも食べるので大丈夫です」とか、困ってるとはっきり言っても
「わかりますー困るんですよねーあはは」と全然通じない
たぶんこれ親も・・・だよね
我が子だけで手いっぱいなのになんで他所の子までお世話しなきゃいけないのか
昨日、私が具合悪くて「ごめんねおばちゃん具合悪いから今日は帰って」って言っても「おばちゃん寝てていいよ」って・・・
まだ熱あって文章まともにまとめられないけど、こういうのって児童相談所に言ったらなにか対応してくれるんだろうか
あとで電話してみよう してくれないよ対処なんか
殺されそうでもこのざまなのに
あなたが毅然と家に入れないしか方法はない
放置子スレでも見て勉強したほうがいい 最近の親は養護なんて言葉はつかわない
荒らしでしょ >>487
>>488
放置子スレ後で見てみます
荒しじゃないよ
他になんて言えばいいのか
うちではクラスの名前で呼んでるので他の言い方が今出てこなくて
知的クラス？かな
情緒クラスが全然なくて病院経由でそこに入ってる 今の時代で支援級という言葉が出てこない障害児親はいない >>485
うちも基本このタイプなんだけど通級指導教室行ってるかどうかは関係あるみたいで10日もらえた
健常児の兄弟のためってことで専業主婦でも31日支給されたりも聞くから
実際両親共に就業してれば希望すれば学童に補助員つけて入れるんだし
むしろ専業主婦の子供の方が学童入れないから放課後デイの日にちは増やせてもらえるみたい
明らかに託児所扱いしてる人の話聞くと1日あたりの利用料が公立学童＞放課後デイなのはもやっとするけど
放課後デイの使い方も療育目的の人と単なる託児所の人と別れるよね >>489
大変だけど、毅然と対応していかなきゃだめだよ
友達の少ない自分の子と遊んでくれてありがとう
仲良くしてくれる子は、この子しかいないなんて
優しい対応していたら、どんどん付け込まれるよ
放置子って、本能で居場所を探しているんだよ
精神的にも、タゲ先の家庭の親に甘えて依存しだすよ
お子さんを悪者にして甘えてきたりしだすよ
お金もかかるけど
しばらく放課後は毎日出かけて
土日や夜に来ても、居ない状況にする
来たら、旦那さんかお爺さんとか
男の人に、約束もしていない土日に
土日は家族で用事がある遊べない無理だと対応してもらう
そういう人がいなければ、
この家は、女親しか居ないんだなってナメてくるから
夜も５時以降に来たら学校や児相か警察へ
学校は、関係ないって言ってくるけどね
シメシメって思ってるんだよ
そういう放置子の行き場、都合の良い面倒見が良い家
＝放置子のターゲットにかる家庭なんて
友達の少ない発達障害児や、似た者同士の家庭
って感じで、下に見てるんだよ学校＝教師らは
教師らじたいが、自分達で子育てしてないから
保育園、学童に優先的に入れられて祖父母に送迎させて
夕飯〜風呂まで面倒見てもらってるのばかりだし
担任がダメなら、主任、校長、先に教育委員会へ
現状を、とにかくメモして
学校、児相に提出
放置子にタゲられたら、簡単にはいかない
自分の子にも、遊べるのは鐘が鳴る時間までとか
習い事を毎日入れて、週１しか遊べなくするとか
人の家に上がって、勝手にあれこれやるお友達は
お友達とはいえない、家には入れられないって教育しないとだめだよ
流されて巻き込まれてると
高学年、中学生になってから都合の良い溜まり場にされるよ
放置子は放置子同士でつるむようになるし
中学生以降は親が夜にも居ない家庭とかに溜まってくよ >>486
あと学校から直に来る
帰宅しないで来る
なんて状況、学校は一歩学校から出たら知らん
ってことはできないよ
しかも支援学級？の対象の子なら
学校もちゃんとしなきゃいけない
そんな状況なら、親が毎日毎日
学校まで迎えに来るように
学校から、その子の親に言ったり児相に入ってもらうしかないよ 都合の良い学童代わりにされてるだけだよ
その放置子の親からも >>486
度々ごめんなさい
大変だけど、お子さんを迎えに行って
その子と、今日は一緒に帰ってきて
その子に上がり込まれない状況を作る
電話ではなく、直接とにかく現状を学校に伝える
もう下校時間で、今日は間に合わないなら
お子さんが帰宅してすぐに
出かけるように、家の外で待機
家に上がり込まれないように
車があれば、お子さんのランドセルごと乗せて
親子で車でとっとと出かけてしまう
車が無ければ、自転車で
ボクも、オレも行く！！
って放置子は言ってくるのもテンプレ
でも泣かれようが追いかけられようが
それは、お家の人に言ってと毅然と >>496訂正、ごめんなさい
今日は、ご自分のお子さんと一緒に帰る
その子とは一緒に帰らない状況を作る
＝先生と今日はお話があって用事があるから >>497
支援学級や通級レベルの、つまりこのスレタイレベルの放置子家庭＝親も発達障害とか
同じ支援学級同士で狭い世界で逃げ場も無いとか
普通学級、健常児の放置子問題より大変だよ
ネグレクトで
生まれつきの発達障害は無いのに
生まれつきではい後天的な、情緒障害＝反抗挑戦性障害、愛着障害の症状が出て
発達障害みたいになってる子も
放置子には多いよ
とにかく甘える、試す、ウソをつく
最初は、とっても良い子、徐々に… ID:ouyARNFS が発達
ふさわしいスレでやれ スレタイ児の放置子の大変さ
スレ違いでは無いと思うし
くだらない一行レスで仕切る発達さん
ちょっとスルーしてください >>492
へえ。
うちの方は公立も私立も普通の学童は、障害のあるお子さんはなるべく遠慮して欲しい、デイを利用してくださいと募集案内に書いてるわ。
デイも、とにかく預かってくれればいいという託児目的の人は、昔からあるような福祉法人系、
療育目的は新しく参入した会社系と施設が分かれてるし、
前者は重度、後者は軽度が多いから、住み分け出来てるなあ。 色々だね
うちの自治体は支援級の子は学校で支援を受けられてるから
支援級所属じゃない子のほうが優先されるみたい
学童は働いてなくても希望すれば入れるからか
面談で託児所として使いたいと言ってしまった人は跳ねられたと聞いた
多分必要性がないと取られた、託児所として使いたいなら学童でいいじゃんってことかと思う その子自身はうちの子より重い子なんだけどこういうのを見聞きするたび
障害児親って上手く話せないといけないときあるから
少ししんどいと思う 上手く話せない すごくわかる
頭ではこう言いたいと思ってても言葉にできなかったり
それこそ上の対応レスみたいにしっかり書いてくれると自分がいざその立場にあったときのかまえ方が違うはず
いちいち文句言う人はなんでここにいるんだろうと思うよ
誰かの役にたつならいいじゃん >>464
まだ見てるかな？
うちも異性の子供達2人がスレタイ
で、私も昨日から原因不明の不正出血中
今は政令指定都市に住んでいて、各区に一時ケアとショートステイが利用できる施設があっていざという時のために登録してる
一晩離れるだけでも大きな休養になるよ
調べて登録から利用までが面倒だけどその価値はあると思う 「発達障害があるから犯罪を起こすという訳ではない」ウエンツ瑛士の発言に賛同集まる「涙ぐんでしまった」「なぐさめられた」
2018.6.12
news.careerconnection.jp/?p=55199
「発達障害があるから犯罪を起こすという訳ではない」ウエンツ瑛士の発言に賛同集まる「涙ぐんでしまった」「なぐさめられた」
girlschannel.net/topics/1681062/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>479
4600円で本当にいいのかと思う
税金から10万以上でてるとか 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 昨日同じクラスの親子に悩まされてるって書いたものです
なんだから変な流れにさせてしまって申し訳ない
>>497
心配してもらってありがとうございます
昨日も午後4時ごろに例の子が来たので（我が子はまだ帰宅前）可哀そうだと思いつつも私も熱でしんどかったので
その子の目の前で相手親に電話してかなりきついことを言いました
帰宅した子供にも一応話してみると泣かれたり暴れられるかと思いきや、その子の悪口のオンパレード
あんなに仲良くしてたじゃん・・・わけわからん
今後の子供同士の付き合いや保護者会での付き合いが気がかりですが
どうせ今までも親と顏合わせてもお礼の一言もなかった人だしもういいやって思ってます
昨日は朦朧とした中書き込んでしまい、多くの方にご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした >>512
きっぱり言えて良かったよ
お子さんのケアもしばらくは必要かもね
スレタイ親はそうでなくともストレスが付き物だからお互いぼちぼち頑張ろうね 羨ましい。うちはそういう放置子にうちの子が仲のいい遊べる友達と思ってて執心してて(要は拘り)
その子の方がドン引きしてて避けられてるのに目ざとく見つけて遊ぶ約束強引にして
「なに…この子」的なオーラすら発してんのに「もっと遊びたい〜っ」て喚いてて辛い…
むこうももう遊びたくないって雰囲気なんだから無理矢理連れてくんなよ
むこうも断りをせず上手くFOしようとしてるけど無理うちの子雰囲気察せないから！
はじめて出来た友達一生喰いついてやる発達うちの子vs都合よく遊べる子と遊びたい放置子
放課後デイとか入れてるけどどうしたらいいのやら 可哀想に用事もないから「今日はちょっと用事があって遊べないんだ」とも言えないんだろうな…
お菓子と雨風しのげる屋根とよそのお母さん目当てだろうに…本当に可哀想 愚痴です。
何もかもが遅い！
朝の支度からご飯やら歩くのやら準備とかぜーんぶ遅い！！
すぐ目移りして明後日の方向見てるし
早くしてって言いたくないけど遅いから言う！
質問されたらちゃんと答えなさい！お前が質問してきて答えなかったら怒るくせになんだ！会話が出来ないのか！
すぐイヤイヤ言う！お前は赤ちゃんか！小学生だろうが！恥ずかしいんだよ！
耳鼻科検診で1人だけ大泣きしてるし！
縄跳びや鉄棒はみんな練習してるからできるんだよ！お前は練習もしてないのに一回で出来るわけないだろ！
恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい
怒鳴りたいキレて爆発して大声出したい
ちゃんとしてくれって思うのはまだ私が受け入れられてないからなんだろうか
全然中身成長しない
嫌い、だけど好き、でも嫌い
なんなんだもう 放置子なんて甘いもんじゃねえ。放置子って大人になってもせいぜいDQN
今は親の都合で迷惑かけててもまともになる可能性もあるもの
うちは親の言うことすら聞かないストーカー気質のおかしな基地外
放課後も公園へついて回ったり家解放しているから多分周りも放置子という認識ではないと思う
あのおかしな子大人になる前に引っ越しでいなくなって欲しいだよきっと
このスレ下限の方で学校ではそれなり上手くやってんだけどね…現実は厳しいorz 毎日のように担任から電話があって鳴るたびにストレス
学校での様子とかも話してくれるがあんまりいい話じゃないし落ち込むばかり
さっきは下校したと思ったら友達とはぐれたかなんかで学校に戻ってきたから迎えに来てほしいだと
気分が悪いなら迎えにいくけどなんでこんなことで迎えに行かなきゃいけないんだよ
自分の子供のことだけど理解できない
普通に帰ってくればいいじゃん
毎日イライラしてしまう
発達障害てなんなんだよ
この世からなくなれよ 発達子をいずれ社会に出さなきゃならないと思うからこんなにあれこれ要求しなきゃならない
でも社会に出さなくても良いならもう少しこの子に合わせながらのんびりやりたいと
思ってしまう
子も可哀想だ >>519
1人では下校できない地域なの？
母親の子供への興味が薄いとか、先生が勝手に思い込んでるだけじゃないの >>517
わかるわかる。お疲れ様。
蒸し暑くて不快指数高いから親の許容度が下がってるんだよ
うちも注意力散漫型で、褒めたりご褒美用意したり視覚支援したり日々支援に励んでるけど、結局色々積み重なってドカンとキレてしまうわ
我が子なのに好き→嫌いを行ったり来たりしてるよ。同じ同じ！
ずっと一緒にいると成長したしたところが見えなくて、できない所ばかり目についちゃうんだよね。 >>521
1人じゃ下校しちゃダメなんて知らない
入学してからしばらくは1人で帰ってきてたし
でも子に理由聞いたら1人じゃダメって言われたからって答えた
先生が心配して言ってくれたんだろうけどその言葉に縛られたのだろうか…
友達と一緒のほうがいいってのはわかるけど
何度も電話とかあると逆に嫌になって放棄したくなる
しつこいし面倒だし疲れた 今小1なの？
定型でも夏休み前までは迎えに来てるお母さん見かけるよ >>517
「ちゃんとする」ってうちの子もだけどスレタイ児にはなかなか難しいよね
ラスト二行でaikoの歌みたいに脳内変換されたのは秘密だ >>517
今中3だけど耳鼻科以外まるっと同じだわ〜
小学校の頃は病院でそりゃあもう全力で暴れたけれど
今は採血でさえおとなしくしている
病院だけはそのうち慣れるから大丈夫よ〜
他？
他は知らん
私が知りたい 私が子に期待しすぎてるのがダメなんでしょうね
ダメなところが大きすぎて子の友達や先生に指摘されたり何か言われると私がいちいち凹んでしまう
子はこういう子なんだと割り切らなくてはいけないのに
理解したはずなのに。ちょっといい所見つかってもすぐ悪い所が見えてダメな子に見えちゃう >>528
わかります。わたしも同じでした。保育園に通ってたときが
一番辛かったかな。送り迎えで嫌でも他の子と娘の違いを
みることになるし、他の園児から娘のダメなところ告げ口されてしんどかったな やってしまった…
ワガママばかり言うので叱ったら足にしがみついてきて超しつこい。邪魔って怒鳴って足で振り払ったら、テーブルに激突
おでこにたんこぶとアザが…
はぁ自己嫌悪だわ。ダメだわ、親失格 >>530
テーブルの角にクッション貼っときな
また同じことがあっても怪我しないで済むよ
故意に暴力ふるったんじゃないんだから なんだか最近作業速度が著しく落ちてたことにあらためて気付いてびっくりした
年度末に比べてトーストに2倍、宿題に3倍…毎日少しずつだと変な慣れできるね
とりあえずお試しして余ってたコンサータ飲ませて学校に送り出したよ
もう1回投薬について話し合わないとだわ >>530
自己嫌悪できるなら親失格じゃないよ
スレタイ児は人をイライラさせる天才だからついカッっとなって・・・なんて割とあるもんだし
それが慢性化するなら問題だけどここの住民さんも一度や二度ぐらいあなたと同じようになってると思うよ
ここで発散できるなら目いっぱいお子さんの悪口ここに吐いて、お子さん本人に対してそれを言わなければ良い親だよ うちは体重がギリギリなのにコンサータ処方された
頭痛がひどいし12時間以上経ってるのに夜眠れなくて可哀想だった
別のに変えてもらう予定 きちんと確認しなかった自分も悪いけど3回くらい聞いて体操服いらないって言ったから持たせなかったら結局必要で
自分の体操服じゃないと嫌と言ったらしく電話がかかってきた
持って行ったら先生達にヒソヒソされるし
毎日なにかしら学校にただ迷惑かけに行ってるだけだ
もう恥ばかりで子供と関わりたくない
尻ぬぐいばかりで楽しさなんて皆無だ
はよ消えたい >>535
わかる、必要なものを聞き出すだけでも一苦労
体操服いる？以外にも体育ある？とかお掃除で着る？とかいろいろ聞くけどドンピシャの質問をしないとあぶり出せない >>536
すごくわかる
「軍手が必要なんだよね」って言って昨晩準備してたのに
なぜか登校直前になって「必要ないものは持って行ったらダメなんだよ」ってランドセルから取り出すからね
「今日、草むしりじゃん」って言っても
「違うよそんなことない」って言い張る
学校で「1人軍手なしだったママのせいだ」と帰ってからスゲー文句言われる >>538
これされたらブチ切れそう
本人の思考回路が知りたい うちの子と同じ療育先の子が最近ASDの診断付いたらしいんだけど
その療育先でその子のパパさんママさんに
「◯◯くん(うちの子ね)と違ってパニックも癇癪もないし指示も入るし手もかからないし
おしゃべりも上手だし、あの先生の診断は間違ってる納得できない」
と会うたび言われる
知らんがな先生に言ってくれ
受容できないのわかるけどこっちを下げんな
うちは知的ボーダーの自閉重度だからうちを基準にするといろいろ見誤るよ
受動型なんじゃないかなと思うけどね >>541
当事者の親に言う時点でお察しだよ
私なら速攻で距離取る >>536
そう！「お財布持った？」では足りず、「今、2000以上入ってる？先週ではなく今！」「交通カードある？チャージしなくても今日の分足りる？」「使ったらすぐ、ポケットにしまうんだよ！」
しかもこっちで目視しないとテキトーに返事する
ドンピシャの質問しててもあぶり出せないこともある… IQ高めでこっちの言ってることは分かってるのに、子供が何を話してるのかさっぱり分からない
分厚い本は読めるのに、先生あのね程度の文も書けない IQ100弱、自閉度高めの小1
私「チキン食べる？」
子「チキン！！この前ケンタッキー行ったよね！ケンタッキー！駅の所！電車乗ったよね！」
私「だから、チキン食べるの？食べないの？？」
子「食べる！」
会話が全体的にこんな感じ。返事までが長い。疲れるしイライラする。 わかる！うちは小2でIQここ上限。「駅前」の部分がもっと長い
「誰が」と「何処で」の質問にはちゃんと答えられるんだけど「いつ」「何を」とか
の質問はまだ難しい感じ。もちろん「どう？」は全然トンチンカンな答え返してくる
まだ子供だからこんなもんなのかなとと思ってたけど交流級見ると要点をちゃんと答えられるし
普通の子すごすぎる 普通の子見て落ち込むのってどうやって切り替えたらいいかわからない 家の外の敷地で喚かれるのたまらない。
近所ジロジロ系で同居のババの目も怖い。
子供にあたられ、ババにしつけが悪いのねと言われ、
下の子はオロオロと半泣き。 しっかり下の子の気持ちのフォローしとこう。
追加
字が汚い。へたっぴなのは気にしてないけど
クラゲのようにフニャッと、メリハリつけないから読めない。学年上がるごとに読めなくなるよ。
小一の時のがしっかりとしたいい字なのにな。
手抜きと保身ばっかりおぼえてく。 >>549
それなんてうちの子
そして頭に思いついた事だけを言うから主語も目的語もあやふや
それで一々聞き返すのも疲れる >>541
うわ、それはひどすぎる
療育のグループ変えてもらったりできないの？
療育先の先生に相談しちゃいなよ >>544
>>548
うちIQ結構あるのに同じだわ
数学が特別得意ってほどでもない
IQとは… >>549
>>550
わかる！
ああ、育児で「わかる」て言い合えるのここだけだわ…
でも多分うちはもっと自閉度高い
だってもう中３だもの… >>541
お察し過ぎる
親も当事者ってやつでしょそれ >>560
そうなんだ
作家だから勝手に高いのかと思ってた >>535
小学生だよね？
連絡帳は書かないのかな
うちは帰りの会で連絡帳に明日の持ち物を書き担任が確認印を押す
全員印を押されないと帰れないから
明日の持ち物は把握できる
持ち物がない時は持ち物なしと書いてある
それでも心配な同級生のママと
毎日宿題と持ち物を確認しあってるよ >>564
確認印押してくれるのはすごくいいね
でもママ友と毎日確認しあうのはハードル高いわ…相手も同じ気持ちじゃないとできないよね >>549
あぁ…すごくわかる毎日これでうんざりする
しかもうちは電車乗ったときに〜と話が続いて途切れずめっちゃ長い
せめてスラスラ話してくれるなら我慢できるけどまだ話すのも上手くないから
同じ言葉繰り返したり「えっとね、あのね」が単語の間に頻発するからもどかしいし
根気よく聞いたところで何の中身もない話でこちらの質問も解決しないしでストレスすごい >>566
私もこの流れすごい分かる
要らない情報てんこ盛りなくせに肝心の何が言いたいのかはさっぱり分からなくて
子どもが話してる間中、だから要は何が言いたいの？ってイライラしてしまう
うちの子は助詞を選びながら話すのもあるけど何でなんだろうな 話してきても意味分からないから面倒でふーん、へぇって聞き流しちゃう
本当はそれで？そのあとどうしたの？って聞き出してあげないと成長に繋がらないの分かってるんだけど心労がひどくて
なので会話が少ない >>566 >>567
長文てほどじゃないけどこの内容ならもっと短くまとめて欲しい 自分の思ってることすら取捨選択が出来ないから全部喋っちゃうんだよ >>569
細かいこと気にしなくてもここは愚痴なんだから別にいいじゃない >>572
ごめんレス間違えた。疲れてんのかな
長文うんぬんは荒らしだよ、ほっとこ 朝イチで当事者旦那がネットで発達障害も障害者年金もらえると言うことを知ったらしく俺ももらえるんだね
もらえるもんは貰わない？とか言ってきた
確かに超低スペATMだけどそういう考え方が底辺なんだよなぁ
子供に将来受けさせるかどうかの話かと思ったら…
こんな男だから今まで療育や支援、投薬の決断も私が決めてずっと事後報告でやってきた
本気で情けないわ もらえるもんはもらっちゃえって思うんだけど、だめ？
お金は腐らないしって思う私はゲスかな
年長児から突然IQが高くなりだして、今ここの真ん中ぐらい
3歳のときにとった療育手帳が返納になった
凹凸ひどくて自閉度も高いしADHDだしこんなに生きにくくて大変な思いしてるのに、返納なのか
うちの地方は割と手帳出してくれるところなんだけど、さすがにIQ75までじゃないと無理って言われた
子供でも精神手帳もらうべきなんだろうか
もうちょっと年齢上がるとまた差が付き出してもらえるようになるのかな おためし余りのコンサータが今回すごくよく効いたのでやっぱりADHD/ADDもあったみたいだ
そろそろ就学前のから2年、またWISCやるのかな
それともADHDだと別の検査あるんだろうか
先月の定期診察で気付いてたかったわ >>577
もともとIQ高かったんだろうけど自閉のせいで正確に計れなかったんだろうね
うちも全く同じだよー軽度知的単発の子のほうがよっぽど自立してるし育てやすいのに福祉も手厚いよね
精神の手帳は小学生のうちはほとんどメリットないから必要ないですって言われた >>577
福祉の中の人やってたことあるんだけど、お金は腐らないしいいことずくめだと思ったら違ったって声聞く
納税者を中心とした社会から疎まれ蔑まれるせいなのか、仕事せず低コストで暮らそうとするためなのかわからないけど、どんどん特性こじらせるというのは感じる
いくら事情があるとは言え、お情けでお恵みもらうわけだから、妬まれることもあるし
金は腐らないけど、タダより高い物はないなと私は思う。 >>577
うちも20上がったよ
うちの子の赤ん坊扱いしてた通級の先生の態度まで変わった
中学年男子を赤ん坊扱いしてるのも違和感すごくて、年相応の接し方するように口出してたけど
ただの数字で態度変えるなんて、何も知らなくて馬鹿らしくて嫌になったわ >>577
子供にはそう思えるしそれを先行き心配する親が言うのはまだいいと思う
自分に対して自分にそう思ってしまう旦那に嫌悪感があるんだよね
しかもそれをいいアイデア思いついた！褒めて！みたいなドヤで言ってくるし
全否定したらふて寝してるけど
しかも私から見てほぼ真っ黒だから当事者って書いちゃったけど本人未診断だからね
普通に言ってもらえないと思うし見通しが一事が万事甘いんだよ
またかというため息しか出ない
こんなのと結婚して後悔しかないわ >>577
>>577
うちも似たような感じ
3歳の時はこのスレにすら入れない軽度知的60程度だったけれど、90近くまで上がった
うちの地域は自閉なら89までは手帳が貰えるけど、次の更新は返納の可能性が高い
とりあえず喜ぶべきことだと思うから手帳なしならそれで良いと思ってる
生きにくさは変わってないし対人コミュニケーションが問題だからI Qの話ではないしなんだかなとは思うけどね >>580
周りには言わなければわからないはずだよね？なんで蔑まれるの？誰かが言うの？
等質の兄弟が障害年金で暮らしてる
一見普通だけど働こうとすると周りの被害が凄くて、年金でおとなしくしてるのが一番としか言いようがない
家族が皆病むというか心中レベルまでいった
お情けでもらってるなんて役所の人に言われたり思われたりしたら何のための福祉なんだと思うわ
そういうプライドに訴えかけてくるやり方やめてほしい ご家族大変だね。
統合失調症の思い人は福祉がなくてはならないと思うよ
国民にプライドや情けがなかったら、福祉なんて成り立たないよ
体とメンタルギリギリ超えても働いてる人たちたちみんながもろとけばええんやってなったらどうよ
本当に必要な、それこそ統合失調症の人が暮らせなくなって治安崩壊だよ
もろとけばええんやって考え方は、慣れから出てしまうものみたい
最初は血税ありがたやって気持ちがあるからあからさまにしない
けど、だんだん当たり前になってしまってうっかり自分で話したり、手帳の管理が甘くなったりして周りが知ることになるそうな
謙虚さがあったときに知られたならまだましなんだけど、ばれるのは弱者の権利ふりかざすようになってからだから当然風当たり強いよね
私は中で事務の短期バイトしてただけだけど、窓の人とか民生さんは廃人作ってるような気がすると言って辞めちゃう人多かったな まだまだ日本は福祉後進国。心は貧しい国だから…相模原の事件とか
うちも支援級だけど一見普通に見えるせいか沢山見てもらえて狡いみたいなこと言われるよ
だったら支援級にしたらいいのにね(IQが高くても支援級いける地域) もろとけばええやん！ってほざいたタンメン芸人のせいで… >>566-568
わかる
最近全然子どもの話きいてない
聞いてるとイライラして怒鳴りつけちゃうからそれよりマシかな… 今はこのスレ半ばのIQだけどこのまま喋らなければどんどん下がるんだろうな
早く日本語喋ってほしい >>580
たまたま健常者で会社入っていて病気やケガで中途障害で手帳取得
でも仕事は全く変わらずできるってのが企業的にはおいしいからか
企業は大切にするし手帳もちゃんと取ってくれっていうけどね
>>579
ウチの子も精神そのうち必要になれば取れますから
今は必要ないっていわれてる
放課後デイの受給者証も取れたから
手帖とったらそこそこ自閉度あるから福祉就労なのかなあ 今朝幼稚園に向かう途中元気がなかった
お腹痛いの？トイレ？と聞くも首を振るだけで何も言わない
よくよく聞くと「先生が嫌」と言う、けれど年少も受け持ってくれていた好きな先生だったはず「先生が静かにしなさいと言ってもみんな静かにならない。僕も言うのにダメなんだ。隣のクラスの先生が静かにっていうとみんな静かになるのに」と（聴覚過敏がある）
隣のクラスはベテラン先生で子供のクラスは初めての年長クラスなので厳しさと指導が違うのは仕方ないので、辛そうなら園長先生の部屋に行かせてもらうようお願いした
時には逃げてもいいよ、と上手く教えてあげたい >>586
必要かどうかを判断するのは役所の受付の人でも他人の一般人でもないはず、医師じゃないの？
それを、無関係な個人の判断であおらないでって言ってるだけだよ
元レスのニュアンスとは違うだろうけど、こういうのみて受けるべき人が受けない選択をしたりするんだよ
救急車と同じ 必要があるならいいけど安易にセーフティネットに頼るのは反対だわ
586だってそれを言ってるんでしょ？
そんなにムキになるなんて逆に引く >>592
騒ぐ声を不快にしてるだけならその対応でいいだろうけど
先生に不信感を持つようになったり、自分が注意してるのにというやるせなさを持ったのなら根が深いと思う >>595
帰ってきたらケロッとしてました
先生とも話せて今後は様子を見て対応します行き届かずにすみません、と
園長先生もクラスが落ち着かず騒がしいのはご存知で対応してくださるとお話をいただきました
先生は大好きだよ！と笑顔で言っているのでもう少し見守ろうと思います 精神の方はまだまだ早いってところかな･･･
支援級に行ってない子の親は手帳もらえたらしいのに、謎だわ
放課後デイ夏休み明けから始めるけど手帳ないんだったら診断書貰わなきゃいけないしめんどくさい
来週は音楽会、先生はなんとかするって言ってくれたし信じて見てくるよ･･･
頼むから他の子の邪魔はしないでくれ >>592とはちょっと違うパターンなんだけどうちの子は先生が静かにしなさいと言ってるのに
何でみんな静かにしないんだってそういうことでストレス溜めてる
ごもっともだし本人も表には出さないんだけど蓄積されて行きしぶりが出るから難しいなと悩んでる 手帳や特児は、将来的に普通の就職が難しくて、障害者年金が必要そうな子は早めに貰っておいた方が良いみたいだね。
年金は判定がかなり厳しいし、生育歴を細かくチェックするので、幼少期から支援を受けていた実績が物を言うと聞くよ。 >>599
逆にそういうものを持つことで子ども自身が「自分は障害者なんだ」と自分に言い聞かせてしまって
もう障害者として生きていくしか道はなくなるような気がする
それを本人が自分で決めてそうするならともかく、親が舵を取ることになるから責任を感じる >>600
うちは支援級で通学や校外学習に使うから、手帳がある事を子供自身も知ってるし、
今は必要だと思うから所持してるけど、大きくなったら更新するかどうかは自分で決めてねと話をしているけど、
特性的に不安があるなら、使わずに持っておけば良いだけの事だと思うし、わざわざ言わなくても良いんじゃないの？
特児は親に出るものだから、うちも言ってないよ。
そもそも、心配してるような事は、福祉支援を受けるかどうかよりも、普通級でやっていけてるかどうかの方が大きいんじゃないかなあ。
迷うレベルなら年金の心配をする必要は無いしね。 >>585
裏山だよね
IQ高いのはやっぱり羨ましい
うちは結構割りを食ってるタイプかもしれない
この間の検査では数値70少し超えるくらい、一応支援級所属だけど、実質普通クラスでずっと過ごしてる。テストや宿題も内容は同じ
特児は所得制限で受け取れない
自閉は軽くないんだからせめてIQが高ければもっと過ごしやすいんだろうなと思う
普通クラスで過ごしてるけど、他の子と同じ未来なんて絶対無理だよ >>586
なんなんだろ、ごく一部のネガティブな情報でここまでの上から目線の決めつけ
しかも短期バイトって… >>603
親子でお仲間さんなんだよ
この前の新幹線の事件があってから警察の人が複数毎日改札に立ってるよ
警察の人も無駄な仕事が増えて大変だよね >>603
しかも糖質しか相手にした事ないみたいだしね。
ばれるも何も、障害年金なんて普通に仕事出来てるような人には出ないのに。
本当にバイトしてたのかすら怪しいわ。 ＩＱ高いほうだけど、計算してる所と漢字読んでる所を目撃されて初めて
「あっ知的障害じゃないんだ」って感じにすごく驚かれることが多い
いちいち知的障害なしですと説明するのも変なので黙ってるけど。
学校だって担任以外は知らないから、たまに支援級に応援に来た先生に驚かれる。
表情も会話も幼いし、多動だし体の動きも変なのでまあ仕方ない。
親の会の役員にも知的障害ないんですと言ったけど最初信じてもらえなくて
高機能部会の会員に入れなかったことがあった（当時子供3歳）
すごくどうでもいい事でつっかかるので、交流でトラブル起こすから
支援級にいる時間長いよ。行っても音がうるさいのが嫌だって戻ってくるし。 >>606
支援級で落ち着いて過ごせるなら、無理に交流させなくてもいいと思うよ。
お子さんのような子の為に、発達障害にも精神手帳を出せるようになったんだし。 ストラテラって大人しくなる効果あるんだよね？不注意はマシになったけどテンション高くてうるさくてほんとに麻酔針撃ちたくなる 薬飲みたくないあまりにでかい癇癪起こして逃げたのに
飲まないと良くならないよと声かけると今度は飲ませてってまた癇癪起こす
でもやっぱり飲みたくないから癇癪
イライラが酷くて私のほうが抗不安薬飲んでるのに全く効きやしない
子が寝た間にストレス発散しようにも、ずっとイライラを引き摺って何もする気にならない 無理させず背伸びさせず支援を受けてきた実績を積み重ねて就労まで支援を受け続けられるよう計らうべきなのか、家庭教師でも塾でもなんでも糸目をつけず学習のフォローして職業の選択肢がある進路に進めるよう計らうべきなのか
もう禿げ上がるほどに悩むIQ90優位差50支援級小３男児ASD
とにかく登校することだけ考えていた時期を抜けて生活ペースができはじめたら今度はその先の悩みがあるのか… >>560 >>562
東田さんはアウトプットが苦手だから検査では知的障害判定になるかもしれないけど思考力はあるよ >>610
うちも3年生なんだけど、同じような感じで1年生のときに比べてすごく焦る
自分の子は問題多発のまま、他の子はどんどん成長してきてるし。
まだまだ先と思ってた高学年もあと少しになってしまったしな 仕事と息子と家事に疲れ切って最近イライラしてた
健常の3歳の娘が、私の頬を両手で挟んで「おかあさん、もうイライラしてない？イライラしたらしんどくなるからあかんよ？」と言って泣いた
そしたら5歳のスレタイの息子が、録画した番組がどこかわからなくて「お母さん！！！どこにあるの！！！お母さん！！！」と癇癪を起こし出した
はぁ… >>610
大学や就職がみえてくるとやっぱり悩むよー
ソースは中学生なのにまだ悩んでいるうち >>610
私もどの選択をしたら子供の為になるのかもう分からない
最初就労を優先して考えてたけどそれは楽な道を選んでるだけだと親族に言われて
学校はどうしても学習力を重視するし、医者は生きやすくする方向へ導くし
でも何も挑戦しないよりはやった方がいいと考えが変わってきたからダウンするまでは学習優先で頑張るわ うちはFラン大学を出て「別に大学出なくてもできるよね」と言われるような仕事に就けたら御の字かな
大学に行かなかったら幼児が働くようなもんで普通の高卒のコミュ力高い子と同じようにはやっていけない
大学生という猶予期間にいろいろ経験して大人になってほしいな
高校までは親ががんばったけど大学は本人の力だけでやっていける所にしないと周りのご学友がまともな企業に就職決まって自分だけ落伍者みたいになるからFランでOK うちは一般的な就職活動は乗り越えられないだろうな
高卒か利用できるなら就労移行を経て就労させたい もう就職してるスレタイ持ち、大学へは進学させなかった
大学だとカリキュラムの選択や空き時間の過ごし方その他、自主的・積極的に
決めることが求められて、子の特性と合わなくて詰む気がしたので
就職先は若干体力使う系だけど、臨機応変さはあまり必要のない所を選び
今のところ見習い期間の小さなミスはあったけど、続けて勤務してるよ >>610
首がもげる勢いで頷いた
療育先のライフプランニングに行ってみたけれど、就職してもそこで続けられるかどうかが問題と言われて途方に暮れたよ
中学以降の進路の話がメインのつもりがその先の就職を見据えないと厳しい
学生時代をどうにか乗り切ったとしてその先を考えると目眩がするよ
まだまだ先の話だけど、気付いたらあっという間だろうな… 大学を視野に入れてるのは、IQ100超えてるくらいの子だよね？ 100ちょっとあればFランくらいは行ける子多いのかな？
うちはまだ低学年だけど数値70代だし、高等支援→障害枠就職という道が最善なんだろうなと思ってる。 >>620
自閉が軽ければ90くらいでFランにいける 自閉が強くてもいい成績とることにこだわりが向けば東大生にだっているくらいだし…
むしろ東大は自閉だらけと聞く
問題は性格や能力が高卒向きなのにうっかりお勉強だけ出来て進学校に行った場合
進学校には就職する人いないので就職口は来ないし先生は慣れてないからサポートできないのでつむ
トップ校から工専いってイジメられた子（○○高校なのになんでこんなところいるの、○○高校なのになんでこんなこと出来ないの）もいるしおそらく就職先でもランク落としすぎるとつむ
よく「未来の選択肢を増やすために勉強しましょう」て言われるけど
選択肢は増えないよね
スライドするだけ 小1支援級
高等支援からの就労支援を主に考えつつ、成長を期待して療育と塾系デイでボトムアップも図ってる。
数年で支援関係はコロっと変わるから、とにかく本人が出来ることを増やすことが必須と言われた。
数年前までちょっと変わった普通の人にさせたくて必死だったけど、障害枠のエリートを目指そうと決めたら気持ちが楽になった。
そうは言いつつ定型児と比べてしょっちゅう凹んでる 障害枠のエリートねぇ……実際はそんなのいないんだけど
精神３級くらいで超プログラムやハッキングの才能があるとかのイメージ？笑 >>625
623はまだ小一のお子さんのお母さんなんだからそんな言い方しなくてもいいじゃない あらお客さん
障害枠だって当然限りがあるのよ？
その枠の中での優良物件は争奪戦よ
まあエリートは身体が圧倒的に多いけどね キツかったかもねごめんなさい
エリート(？)とか言ってるからそういう考え方がどうかと思っただけよ
希望を持って頑張るのは否定しないわ 高等支援だって支援級上がりは普通級通級上がりよりレベル低いからエリートには… エリートにさせたければ能力より
休まずニコニコ通える子
に育てましょうね
親でもあり福祉関係者でもあるんで…… >>631
それ聞いたときは思ったより低いなと思ったけど
平均より飛び抜けてる人は逆に東大に行かないのかもね
知人でIQ知らないけど異質なほど頭いい人は10代で単身渡米して数年放浪した後帰国して起業して社長してるわ >>625
623はそんなつもりじゃないかもしれないけど障害枠のエリートってのはパン屋のことだよ >>630
親であり福祉関係者であり当事者でもあるってことか ＩＱも結局分布だから偏差値換算すると63くらいらしく、
東大生の平均学力偏差値からすると低いねー 障害児業界トレンドがあるよね
少し前までは支援級に入れるのが正しい親って感じだったのが
支援級に入ったとして手帳が取れなければその後どうなる問題が出てきてまた変わってきた >支援級に入れるのが正しい親
健常児親目線では今も昔も変わらないよ 支援級に入っても交流とかあるのが普通だから完全にわけることは出来ないけど本当に親なの？ >>631
平均120ならこのスレ上限なら狙えるレベルじゃん
>>620
みたいに就学関係になるとまとめて語るには無理があるよ >>630
何よりも休まないのが大事だと言われたよ
愛想はあったほうがいいけど仕事が出来ればそこまで重要視されない
でも仕事に来ないと話にならない >>638
0か100の思考なの？
障害児が1日中いるよりはストレスが少ない ID:+TGQNb/gみたいな福祉関係者とやらに支援なんぞされたくない件 私だけじゃないよ
大抵そう思ってる
>>640
そうなんですよ
とにかく来てくれないことには本当にどうしようもない 来てもすぐ具合が悪くなる、同僚が嫌いだとか言う
朝起きられない、早退する
が続くと回りの目が冷たくなって居づらくなる
ちょっと鈍いくらいで楽しく通える人が長続きする
あまり出来ないことにフォーカスせず、のんびり楽しく過ごすようにしたほうが後々よいです…… >>641
637読んで本気でそう言ってるの…？
健常児親はそんな事考えてないと思うよ >>644
随分狭い世界で仕事してるんだねw
ID真っ赤で乙！ 高等支援学校で優秀な生徒は、何社も１人で内定出てたりするのよね。
最近は療育手帳の更新が出来なて、診断書で入学して就労時には精神手帳取る子も増えてるし、
何だかんだ言っても、障害者という括りの中ではより軽い軽度が一番有利なのよね。 >>629
支援級か通級か普通級かなんて親が選択してるだけだから、普通級から高等支援に来たからって、障害軽いとは限らないのよね。
しかも、親にも学校にも放置されて過ごしてたような子は、コミュニケーションが壊滅的で協調性も無いから、
エリートどころかやる気の無い劣等生か不登校になるのが現実よ。
そもそも、中学まで普通級でやれてた(と本人は思ってる)のに、いきなり障害者の中に入れられて、自己肯定感を下げずに受け入れられる訳ないわ。
どこの高等支援や分校にも、毎年残念な子がいるよ。 行ってる放課後デイサービスが土曜日の営業をやめるそうだ
来月から
なんでも4月から法改正で助成金が大幅に減ったらしい
その影響かなぁ >>627
バリアフリー対応の難しい中小企業は、軽度の知的か精神をむしろ雇いたがるよ。
そもそも身体は絶対数が少ないし、平均年齢も高くて募集してもそんなには集まらない
最近は身体以外の募集を始めた自治体や企業が増えてるしね。 支援級児童の交流運動会に行ってきた
何事も無く無事に済んだし子供も楽しく過ごせて一安心
……………が
学校事の割り当てで選抜されるリレーの選手にウチの子供と上級生２人が選ばれたら、ウチのと同学年の子が選ばれなかった走りたいって癇癪大暴れ
じゃあ走ればと選手交代したら、疲れたとか足痛いとかグズグズ言い出して結局走らず
大慌てでウチのが再エントリー
リレーが終わったら走るの遅いくせに何でコイツが走るんだと癇癪児童の父親が先生達にクレーム
子が子なら親も親だな…
開会式も徒競走も玉入れも綱引きも参加しないくせに何を寝言言ってるんだよと 障害枠のエリートと書いてごめん
誤解招く言い方で以後気をつけます
障害枠でもしっかり働けるよう育てたいという意味だった
>>647みたいな話は元気でる、教えてくれてありがとう！
何社も内定もらえるなんて夢の話だけど、障害あるからといって絶望しなくていいんだと思えたよ 仕事と息子と家事に疲れ切って最近イライラしてた
健常の3歳の娘が、私の頬を両手で挟んで「おかあさん、もうイライラしてない？イライラしたらしんどくなるからあかんよ？」と言って泣いた
そしたら5歳のスレタイの息子が、録画した番組がどこかわからなくて「お母さん！！！どこにあるの！！！お母さん！！！」と癇癪を起こし出した
はぁ… >>652
「アビリンピック」で検索してみるといいかも。
就労してる人はもちろん、高等学園の現役生徒さんとかも、高い技術のある人は日本代表に選ばれていたりするよ。 >>650
その絶対数が少ない方々のエリートが健常でも羨むレベルの大企業や公務員枠を得るんでしょ ごめんなさい、エリートという言い方はアレだね
気を付けます >>656
肢体の支援学級や支援学校って凄く数が少ないし、そもそも普通高校に行けないような身体は、ほとんどが重度の脳性まひとかで知的障害も併発してるよ。
誰でも知っているような大手企業の障害枠や特例子会社でも、知的・精神のみの募集してる所が増えてるし、
よく調べもしないで思い込むのは良くないと思う。
スレタイで企業就労を狙う子は、むしろ中途で精神障害になった経験者達の方が強力なライバルになるから、
スキル付けとかないと歯が立たないよ。 >>658
そうそう
大学生精神持ちも障害枠狙って就活してるので >>645
健常児親だって神じゃないんだから発達は嫌だよ 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 >>659
大学まで出しておきながら障害者就労なんて、無いわ... >>663
同感
鬱含めて手帳を持っていても就労は一般枠が普通だと思う 知り合いの現役大学生は精神の手帳持ちで障害者就労目指して就活中だよ
大っぴらに言わないだけで、その道を選択したり希望する大学生は少しずつ増えてるみたい
それぞれ特性も家庭や周囲の環境も違うし、本人や親が納得しての選択ならいいと思うわ >>660
は？だからそうだって言ってるんだけど？ 知的障害（療育手帳）のほうが発達障害（精神障害者保健福祉手帳）より就職先が多いからって先生にいわれた だろうね
精神より知的の方がコミュ力もあるし真面目にやるし扱いやすいから職場でも需要ある
でも療育手帳はなかなか取れないからなぁ ここでずっと議論されてるのは障害者として生きていく場合の事だよね
それは基本的に結婚とか普通の生活を諦める事になる人生だから悩まない親なんていないよね
大学生で精神病んでしまって障害者枠での就労を目指すのとは違うと思う
子供のうちに「どうせ詰むんだから」と確信して障害者の道を選ぶなんてなかなかできない >>669
性格的なところはさておき
知的障害、身体障害は対象だけど精神障害は対象外ってとこが現実問題でかなり多い
障害者の法定雇用率に精神障害者が含まれたのもつい最近だしね 精神障害者は毎日仕事に行くかどうかって基本のキが難しいからなあ
たとえIQ高くてもコミュ取れなかったらただの使えないやつだし 上に障害者年金のことで議論になってたけど条件を読む限りそうそう簡単に貰えなさそうだよ
国民年金と厚生年金があるけど発達で働いたことなければ国民年金だよね
国民年金の場合2級までしかないから条件が厳しいし受け取れても1年で78万円
まともに働けたら審査落とされることもあるらしいのが辛い所
民間の行政書士のサイトだけど発達障害について詳しく載ってる
https://sakuya-shougainenkin.com/developmental-disorders#i
国の基準
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/3-1-8.pdf これからは一般就労で結構稼ぐ感じだと障害者年金はもらいにくくなるだろうね
スレ下限に近い子だったら頑張らずに軽度知的の仲間になって障害者年金もらいながら
お給料は問わない所に福祉就労すれば安定してずっと障害者年金がもらえるんじゃないかな
障害者年金（＋アルファ）があればグループホームで暮らせるし 何度も話にあがってるけど単純にIQで分けられないんだから
120以上スレと混ぜてもいいから
一生福祉の覚悟の発達と
困難でも擬態を目指す発達のスレに分けて欲しい
どうしてもこの両者の意識が噛み合っていない >>675
覚悟も何も基本は療育手帳ありなら福祉だし
精神だけならクローズ、無理なら就労支援
それだけでしょう
相容れないなんてほどのこともなかったけど勝手に荒れてる認定無理矢理はじめるの辞めてほしいんだけど
少なくともこの話題で分けたいと思ってるのはあなただけ
スレ分け荒らしがまた来たの？ >>675
小さい子も多いこのスレでそんなわけ方は無理
今のままで自分と合わないレスはスルーすればいい、大半の住人はそれが出来てるはずよ >>670
診断済なんでしょ？
もう障害者だよ
無理やり健常者の道を歩ませたら本人も周りも迷惑する >>678
スペクトラムだし
相当IQが低いとか自閉が重度で、悩む余地もない人に対しての言葉だね 途中で通級や支援級を卒業出来るように頑張ればいいんじゃない？ >>675
>一生福祉の覚悟の発達と
新幹線殺人の子って親元から離れて福祉のお世話になって育った子だよね
自分にもそちら寄りの考え方があるという自覚が全くなさそうだけど IQで判断されるの辛い
行動や言動や学力、自分の子を知的障害者にしたくはないがもはや知的レベルだよ
なのに手帳は貰らえず手当ても貰えず福祉も受けられず支援級、支援校も難しいとか
頑張らせてる分お金は羽つけて飛んでく割に結果は出ない
どうすりゃいいのよ 679のお子さん病みそうだなぁ
言葉の端々に我が子は違うのよというアピールを感じる
スペクトラムでIQ下限とか重度で上限とかあるし
なんにせよ無理しないとついて行くのが大変な環境はスレタイ児には不向きだと思うな >>675
なんだかんだで普通級通級スレ立ったじゃんw
自分に合うスレを探しもしない、自分と関係のない話題を受け流す能力も無い
ブログで自分の気に入った話題を書き込んだ方が良いんじゃない？ 親の意向でほぼ決まる地域だけど周りは案外IQ100以下ボーダーの方が
親の普通級への拘りが大きく感じる。勉強が遅れるとか差別されたらとか
100超えの子の親はまあ小さい頃は勉強は家でやればいいや的な余裕は感じるよね 子の状態よければ親にも余裕できるよね
IQ高くなって特性薄くならないかな
せっかくの日曜日も起きる気力が湧かないわw >>688
分かる。と言うか中学になっても同じよ。
どう見ても支援級相当なのに普通級や通級にしがみ付いてたり、
支援級で作業とか自立とか国に決められた授業を無視して、もっと勉強やらせろとか先生に噛み付くのも、
大体その辺りの微妙な子の親だわ。
それなりに出来る子は、黙って交流増やしたり、自宅や塾を利用して勉強してるのになっていつも思う。
ボーダーどころか、中学位になると差が広がって療育手帳取れる子も増えるんだけど、
明らかに知的障害の無い子達と同じように出来る、させたいと思ってるから驚く。 >>670
スレタイが結婚や出産して幸せになれると思っているのか
女なら特に、嫁として要求される立ち振舞い、出産や育児によって始まる女だらけの環境が苦痛でたまらないと思うが >>690
うちはIQ切りのある地域でおおよそ〜50が支援校、〜70が支援級、〜100が普通級、100〜が通級だから就学の話題がでればだいたいわかるよ >>693
なるほどそれで
うちはIQ関係なく普通級に行ったり情緒に行ったりなので周りの子のIQは全然分からないわ
勉強は私もやらせたいけどうちの子には無理かな…
恥ずかしながら宿題さえさせるの精一杯でテスト勉強させたいのに本人が対策する気0なんだよね
その癖点が悪いと泣くし
悔しいなら対策して臨めばいいのに何でやらないんだろう >>691
うちボーダーだけど、普通級しか居場所ないのよ
支援級は何度か打診したけどIQ足切りだし高等支援は手帳がないと受験もできない
こういう人もプライドでしがみついてるように見えるんだろうけど
親も子供も二次障害出るんじゃないかとヒヤヒヤしながら投薬して頑張ってるんだよ
居場所がない層もいるのでそういう言い方はひどいと思うわ >>695の思いをぶった切りたいわけででないけどそういう人たちのために立ったのがこのスレだよ
普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524014196/ >>695
そういう地域の人なら、少なくとも障害のある子はみんな同じ扱いなんだらうから、親は事情理解してくれるんじゃないの？
健常親はどう思ってるか知らないけど。 噛み付かれるの面倒だから補足しておくけど、>>691に書いてる普通級や通級にしがみ付いてるのは、
教育委員会から支援級判定されてたり、学校から転籍を打診されてるリアル知り合いの話だよ。 >>692
無理だよね。うちは大人しい知的ボーダー自閉女児だけど絶対無理だわ
義母が「孫ちゃんなら、お嫁さんとかならやって行けるんじゃないの〜〜？」と無責任に言うけど無理だっての
そういや漫画で「だいすき！」だっけ？軽度知的女性が同じ軽度知的の男と子供作っちゃって子育てする話
あれ、子供は奇跡的に健常みたいだけど、実際は親も障害なら子も…っていうケースが殆どだよね >>696
だからってここで普通級にいるボーダーを貶めていい訳じゃないし
ここが普通級ボーダーを締め出すスレでもないから
あなたの思い込みが間違ってることに気付いてね >>700
締め出すってそういうつもりで貼ったんじゃないよ
今後この件については口を挟まないよ
ゴメンなさい >>688
ここもそうだよ
高IQは勉強は放っておいてもできるから支援級でそれ以外をって思ってる人が多い
だから逆パターンのIQは低いけど特性薄くて普通級でもなんとかやっていける話はあまり聞きなくなさそう
どっちにしても将来福祉でやっていくかどうかは高校卒業時までわからないのが殆どだよ
親が福祉を望んでいても環境が良かったために本人は良い感じに成長してしまって普通の道に行きたいと言い出す場合もあるし ここには同じ状況の人もいるんだから私怨は私怨とハッキリ書かないと
読んだ人も不快になることを考え及ぶべきだったかもね スレ分け頑な反対する人がいるけど
大学の話になると
発達に大学なんて！ていう流れはもうウンザリしている
あとゴリ押しうざいVSうちの地域は足きりで入れない
も
自閉特性としては同じ話題繰り返しは安心するんだろうけどさすがに不毛すぎ 愚痴スレだけどなんだかんだでみんな子供の事を憂えて将来を考えてるの良く伝わる
ママ頑張ってる！ >>704
既にスレ分け済みなのにこれ以上どう細分化するの？
支援の話が嫌なら通級普通級スレに移れば良いだけ >>704
ほぼ全員スレ分け必要ないって言ってるんだけど必要な理由は？ >>674
親の会とか先輩ママの話を聞いていると、後者の選択(就労継続支援A型とかB型)をするのは、
本来の能力はもっと高いのに、支援教育を受けずに育った結果行き先が無い子とか、
支援学校でも真ん中のクラスにいるような子だそうよ。
高等支援や支援学校の上のクラスの子達は前者を目指して頑張ってるし、スレタイで大学とか出てから後者では、あまりに惨めだなあと思う。 惨めと思うのを止めることからはじめてみたら？
大学に行けても就活を勝ち抜いて就職できるかは別だし
大卒で障害枠でもいいじゃん自立できるなら！と楽天的に捉えてしまうわ 大学にはモラトリアムの意味もあるからね
そこは親の考え方だよ
ただコミュ力なくて猶予のためだけの大学生活は本人かなりキツいと思う >>704は、
スレ別けしない=ごたまぜでいくんだから
不毛な論争はやめようって意味かと思ったんだけど、違うのかな >>708
全員ではないな
私とそれ以外の人がいる
正確には私はスレ分けでもテンプレでもいいから
下に引きずり下ろそうとするのやめてほしい派だけど >>712
あ、それなら私も
>>704に同意だわ >>710
A型B型っていわゆる作業所だから自立は出来ないよ。
分かってる？ >>716
自立というのは必ずしも年金に頼らず自分の給料だけで生活するという意味ではない テンプレにこんな感じの加えたら？
・他人の愚痴を否定する形で自分の愚痴を重ねるのはやめましょう。愚痴をはく時は、事情はそれぞれ違うことを念頭に！
例）・進学、就職のつもりで悩んでいる親に「発達が大学行っても無駄」「作業所しか道はない」
・うちの学校のゴリ押し親がストレスに対して「うちの地域はIQ足きりがあるからゴリ押しじゃない」 >>719
ちょっと違うな
ほとんどは私怨を私怨と断らず、一纏めにするディスりをしておいて
後で特定の人への私怨でした他の人に向けてではありません、って後出しするから荒れるんだよ
そりゃ後出し前なら言われた方はカチンとくるだろうなというのは分かる
でもいちいちスレ分けしてたらキリがない すぐスレ分けしたがる人がいるんじゃなかったっけ
前に一度スレ分けて立てたことに快感覚えてとかなんとか
そしてその時立ったスレは過疎過疎っていう 大学出て障害枠で就職は「手帳持ってる障害者の一般就労枠」なんじゃないの？
パートみたいなもんだけど月額12〜3万はもらえる
大学出ておいて知的障害はないから精神障害で
最初からそれ狙いではなくて鬱で学校に行かれなくなったりしてそういう道へって事だろうけど >>722
企業就労(大手企業の特例子会社や一般企業の障害者雇用)と、福祉就労(就労継続支援A型・B型)の違いが分からなくて混同してる人がいるんだと思うよ。 就活に失敗して「実は発達障害で」って手帳を出してきて福祉枠就労を目指すパターンもあるかもしれないけど
でも障害者枠だったら新卒とか関係ないしね
のんびりやればいいんじゃない？ >>723
そうだね
書いてくれてありがとう分かりやすくなったと思う
大学出て福祉就労は二次障害で引きこもり数年とかの人だよね
そういう人はもはや「精神障害の重い人」って事で発達関係ない分類になるだろうね（発達障害が原因にあるにしても） なんか就学相談してて先生と話噛み合わないなと思ってたけど情緒級ってIQ100以上なんだね
支援級のIQ足切りラインは聞いたけど、支援級入れないIQなら情緒級になるものだと思ってたわ
うちも多分居場所のない普通級になりそう
周りからみたらしがみついてるようにしか見えないんだろうな、しんどい うちは支援級が知的しかないから明らかにそこ該当ではない、だけど普通級も厳しいタイプ
でも未診断のお仲間もいるのでレベル的に孤立はしていないのが幸いというかなんというか
そういう親って進路について悩まないのかなと少し気にはなる >>710
>>717
A型の事業所は一応利用者と雇用契約を結ぶけど、最低賃金だから月10万円貰えれば良い方。
しかも、デイと同じく異業種が参入してきて質に差があり過ぎるし、それを防ぐ為に基準を厳しくしたら、どんどん潰れてるのが現状。
B型なんて雇用じゃなくて完全に利用者だから、月１万円貰えるか貰えないかだよ。
お昼ご飯代を払ったらほぼ残らない。
年金だって２級じゃ月６万円ちょっとだから、とてもじゃないけど、自分で自分を養うなんて無理だよ。
新卒では難しかったとしても、企業就労を目指してる人は就労移行支援に入るのが普通で、
福祉就労というのは、あくまでまともに働けない人が日中を過ごす為の場所。 >>725
精神障害は無くても、発達障害そのものが重くて福祉就労しか行く先が無いような高機能の人もいるよ。
小中は支援級やフリースクールが。その先も支援学校や通信制の高校大学があるしね。 >>726
普通級在籍の通級だとIQ100ないと行けないというのはよく見たけど、
支援級の情緒級でIQに下限制限があるなんて珍しいような気がするよ >>729
通信制の大学の事は考えてなかった
でもそこまで行くと精神疾患なのか発達障害なのかの区別にこだわらない方がよいというか
周りからはざっくり知的ありなし程度でしか扱われないという事は覚悟する必要があるね うん、>>693だけどうちの自治体は情緒級ないからそう書いたけど
ここでよく話題にでる情緒級は支援級の情緒学級で私が100〜って書いたのは普通級在籍で授業抜ける通級だよ
情緒級のことは全く知らない >>730
＞支援級の情緒級でIQに下限制限があるなんて珍しいような気がするよ
うちの自治体の場合は、ですが情緒も下限あるよ
70↓だと自閉があっても知的級の所属になる
情緒は勉強の進度が普通級と同じだから(実際には建前ですが)だと思う >>733
そういう地域もあるんだね
うちの地域は知的級は知的単独か迷惑を掛けないくらい軽い場合のみ
情緒級はIQ関係なく情緒に問題ある子の行く場所なので基本カオスだよ
良くウチの子はお勉強先取りしてーって自慢してる人聴くと
生暖かい気持ちになる
とても勉強出来るような環境ではないから うちの自治体も情緒級は概ね70以上が区切りで、自閉でもそれ以下の数値だと知的級
中学の支援級で通級に沿った学習内容をしていたから、
高校に入っても他の子から遅れることなく普通に過ごし卒業も出来たよ >>735
通級に沿った授業というのがよく分からないけど、高校卒業後は大学進学出来ましたか？
支援級からの成功例を知りたいです。 >>736
学年に沿った、の間違いです
すみません
大学等へは行かず就職しました
本人に大学というシステムが合ってないと思ったし、
大学進学が成功という価値観ではないので… 社会人になってから自立して安定した生活ができるかどうかが最終目標だと思っている
だから高卒でも大卒でも本人が生きやすくなるならそれが正確だし、就職してきちんと継続勤務しているなら大成功だと思う 親が死んでも一人で生きていける力があれば学歴はどうでもいいわ
学歴で飯は自動で出てこないし家事のサービスも付かない
親が死んでも困らず一人で生活できる能力（人を頼ったりするのも含む）がつけば
極端な話中卒でもよし あと数年で
自分で朝起きて、仕事に間に合うように身支度と朝食を摂って、与えられた仕事をこなして
帰宅したら夕飯食べて片づけてお風呂入って翌朝の目覚ましセットして寝る
このサイクルが身に付くんだろうか
朝→30分から40分声かけ続け、耳塞がれて丸まってるのを揺すって起こしてベッドから引きずり出して
目を瞑ったままの子の口におにぎり運んで、靴下、シャツと赤ちゃんに着せるように服を着せて
無理やりカバン持たせて玄関から出す
ほっとけばやるよとかアドバイスも貰ったけど、ほっといたらそのまま不登校になりかけた
更生のために入院もさせたけどその間風呂に入らず歯磨きもせずですごい状態になっていた
神様・・・お願いです良く聞く中学卒業からずっとニートで親が80台になって50台の子供を絞め殺すとかの結果とかになりませんように 735=737です
読み返してみたら誤解を生みそうだったので書きに来ました
うちの子には大学が合わないけれど、他のスレ児さんが進学なさるのを否定する意はないです
大学進学して頑張ってるスレタイくんも知ってるし、それぞれの考えでいいと思ってます >>737
やっぱり支援級なんか行っちゃうと、高卒工員にしかなれないんだねww >>744
何で？
そもそもスレタイ子は普通に育ってれば普通級がデフォでしょ。 学校から電話来て何かと思ったら人の傘持ってきた上に
壊して堂々とさして行って自分の物だと言い張ったと…
平謝りで弁償すると申し出たけど相手の子も
支援級の1年生でその傘じゃなきゃ要らないと号泣だし
修理に出すのでと言ったらこれも経験ですから…と辞退されてしまった
壊した本人は自分の傘とは色もデザインも違うのに間違っただけと逆ギレ
気付かなかった自分にも腹が立つやらもう嫌だ >>746
70で普通級ねえ
まあ知的ボーダー単発なら 小1。下校班で一緒の子が多分発達障害で、ADHDの息子より多動。
見通しが悪い十字路を減速せずに自転車で突っ込んでは、何度も危ない目にあってる。
療育は多分受けてなくて、並んで帰れないし言うことも聞かない。
親御さんも注意はしてるんだけど、止められないし目が届いてない。
息子がつられて動くのを抑えなきゃいけないのもあって、なにかと近所づきあいしなきゃいけないのがしんどくなってきた。
息子だけでいっぱいいっぱいなので、他の子まで気にかける余裕がないよ。 >>746
情緒級の設定が無い地域かな？
こちらでは75以下は知的級だし >>740
お悩みは朝の目覚めがうまく行かないだけですか？
対人面やコミュニケーションや職の技能や知識の
ほうはどうですか？
好きで得意なことをさせる、サプリメントを摂るで
朝無理だったうちも起きてから出かけるまでの間、
一応の自立になりそうです。ただ対人やコミュで
詰みそうですが この流れで今度小学生になる子はどうすればいいのか非常に悩む
幼稚園も療育も普通級と通級で大丈夫じゃない？と言うが口は止まらないし落ち着きもない
後々支援級にいくのか（行かないかもしれないが）、最初から支援級でよく見てもらい普通級を目指すのか >>748
>>750
ああ、ごめんごめん。
ボーダーなんてアウトオブ眼中wだったわww
高機能なんだから、ボーダーなんていてもごく少数派でしょ。 >>753
親子でってやつか
そういうスレまだあるはずだから当事者は出てって
しっしっ >>752
支援級wなんて逝ったら高卒か中卒になっちゃうよw
今はインクルーシブで合理的配慮をする決まりなんだから、遠慮無く普通級に入れればいいんだよ。 本当に普通級でいいと思ってるなら他人の子がどこへ入ろうと気にしないでしよ >>757
ありません
ただ、普通級と支援級の交流は盛んで、中にはほぼ一日普通級にいる子もいるそうで
小学校の先生は支援級でのんびり慣れてからでもいいよと仰っていました
そんな軽い感じで行ってもいいものなのかどうか >>752
1年時から入ってると周りも本人もそんなもんだと思って受け入れるけど
後から入るとこじらせてる場合が多いってのは一般的な話
個人的に交流が盛んな学校で支援級いれて一番メリットがあると思ったのはリスクヘッジ
支援級と交流級、どちらかの先生が大はずれだった場合に逆側に避難できる
スレタイ児は定型より先生の影響もろにうけるからねぇ…
うちは1年の時の交流級の先生は最高だったけど2年の時は本当に支援級にしておいて良かったと思ったわ… >>759
いいよ
大丈夫そうだったら普通級に移ればいいし >>752です
皆さんアドバイスありがとうございます
私も主人ものんびり支援級からスタートで先生に見極めてもらってからでもいいかな、と思っていましたが周りから何で？普通級で大丈夫だよと言われてグルグルしていました
もうブレないで面談に行ってきます！ 子供のタイプと程度によるのは大前提として
支援級→普通級はいつでも大丈夫だけど
普通級→支援級はせいぜい低学年まで
やってみてダメなら支援級はあまりお勧めしない
確率の話だけどいきしぶりや不登校（２次障害）が多いと感じる
ついでに合理的配慮はあくまで話し合いのテーブルを設けなけらばならないという位置付けで、障害者が要望したサービスを提供しなけらばならないという意味ではないから、普通級で特別配慮は事実上無いと思った方がいい
普通級支援級それぞれメリットデメリットがあって、満足する完璧な教室なんて存在しないから不足の部分を家庭でフォローするしかないよ
就学前だといろいろ悩むけど、人生の中で小学校時代なんて履歴書にも載らない微々たるものよ
まずは本人が楽しく学校に通える事が一番だと思う うちの学校は支援級→普通級は、勉強の進み具合に差があるから現実問題としては難しいと言われたな。
情緒級は一応あるけど知的級と合同クラスだった。
まずは見学に行ってみて、様子を見てから判断でいいんじゃない？自治体や学校によってだいぶ違うよ。 普通級の担任とコーディネーターから、支援級でも勉強の進み具合は変わりません、人数少ない分むしろ早いと言われ今年から情緒級にした
4月の家庭訪問で情緒の担任から言われたよ
「1時間のうち、10分勉強→15分休憩→また勉強みたいな進め方なので、普通級より勉強は遅れます。」って
学校に不信感持ってる いやそれはお子さんの問題だよね
学校は進めようってしてるもの
学校によっては情緒でもお絵かきとパズルしかしないみたいなとこあるから
学年に沿った授業をしていく方針ですって意味だよ 結局子と担任の先生の相性が悪ければどこいれても勉強は自宅や塾でフォローしなければいけないのではと思ったんだけど合ってる？
というか小学校レベルの勉強は別に取り戻し効くよね…？自分自身が4年生で一年不登校したけど勉強困った記憶ない、高校受験でも何も響いてない うちの支援級は知的情緒混合かつ学年も混合のクラス編成で、
今年の先生は学年相当の指導をあまりしてくれないので交流に戻そうかと思案中
国語の教科書ピッカピカ、ノートもまっさらで不安になる
担任の特別支援の捉え方でがくんと変わるね >>769
それはあなたの頭の出来が良かったんじゃない？
うちは定着させるのが困難で試験対策前の一夜漬けとか通用しないだろうな 小学校の勉強は
「ずっと座ってる」訓練程度のものでは
小学校で授業がない程度でついていけない難しい問題は出ない
家でドリル宿題やるだけで平均的な子は十分ついていけるし
平均以上ならレベル段違い中受を選ぶという手もある
授業学校で受けないくらいでついていけなくなるなら
もともと授業出ていてもついていけないIQなんだろうから
無理せずSSTやって社会に早め備える方がいい >>768
763は多分就学前に支援級に決めてしまうとその先何があろうと固定の自治体にお住まいの人かなと思ったよ
単発だからただの茶茶入れ引っ掻き回しかとも思ったけど
確か前に神奈川は固定だって話してた人がいたような気がする
一旦支援を選んだらもうずっと固定の自治体もあるようだけど
うちの自治体は情緒級から普通級への転籍あるし知的への転籍もあるしそれぞれだから
ここで聞くより同じ自治体に実際に住んでるお母さん方に聞いたほうがいいと思うな >>766
1時間のうち、10分勉強→15分休憩→また勉強みたいな進め方がお子さんも
そのほうが勉強入ってきやすいならそれでいいんじゃない？
だけどお子さんが不満持ってて合わないと感じてるなら
むしろ進みが早いと言われて支援に転籍してきたのにって
進度早めてもらうよう頼んでもいいんじゃないかな >>770
うちは学年混合の情緒だけど、ノートは4月下旬の記入が最後
期限付で一年でいなくなる人が毎年担任に当てられてる 普通の子が良かった
こうなると分かってたら産まなかった >>769
勉強は支援級、通級、普通級、どこへいても自宅でフォローしなければならないよ
それは普通級しか選択肢のない健常児も同じだし、発達子ならなおさら
たまに普通級に座らせておけば普通に勉強できるようになると思ってる人いるけど
それはよっぽどの天才児か言われなくてもやるような良い性格を持って生まれた子だけで 小中学校通して同学年の情緒学級は息子だけだったこともあり、
学習面ではとても良く面倒を見てもらえたほうだったと思う
特に中学時代は主要教科の各担任とマンツーマンで教わることが出来て本当に有難かった
勉強好きな子なんで、先生に質問し放題なのも嬉しかったみたい >>751
お返事ありがとうございます
朝の目覚めから始まりすべてのことにやる気がないことです
学校生活もクラス（特別支援級）でもなかなかに浮いてるとか。
対人面：アスペがだいぶひどいので他人の気持ちや状況、立場がわからずに常にKY
好きなことをさせる：休日に自宅でゲームやらせてると食事や風呂の時間もすっ飛ばすぐらいにのめり込みます
↑を食事や衛生面での注意などで中断させようとすると不機嫌になり暴れます
一番困ってるのが寝ない、起きない、支度しない（食事含め）ですね
入院のくだりで察していただける方もいらっしゃるとは思いますが、病院通いで投薬中（エビリファイ9ミリ リスパダール1回1ミリ）
これまでAHHDのストラテラ、コンサータはそれぞれ1年ずつ試しましたが我が子にはほぼ効用はありませんでした
エビリファイを6ミリから9ミリにしてやっと周りにたいする攻撃性が減ったかな程度です
あ、ちなみに私は以前ここに同じクラスの人に困ってた養護クラスと書いたものです
彼がその後学校を休んでいるとかでうちのせいじゃないよねとかモヤモヤ
別に相手や先生にそんなこと言われてないし無関係だと思い込みつつ過ごしてます 神奈川だけど支援級は固定じゃない
数は少ないみたいだし、うちは無理だろうけど途中で普通に転籍した子もいる。
勉強は確かに他の学年の子と並行で個別指導あるから休憩時間発生するね
うちは本を持ち込んで読ませてるけど、休憩時間にドリルやらせるとかできるといいんだけど
支援級の他の子はタブレットの通信教育とか公文教室を利用してる人が多いよ
>>766の件は支援級に移籍させたいための方便だったんだろうなあ
小学校じゃないけど、未就園のときに療育の先生に
「今から療育行っておけば入園前には辞められますよ」
って言われたけど、小学校入学までずっと世話になってたよ うち神奈川某所
市や区どころか隣の学校と違うというのもザラ
転籍はまずできないと明言されたけど高学年で全交流を目指して中学進学時に普通級を目指す感じで、実際昨年の情緒の卒業生は全員中学から普通級だったらしい
中学での支援級（正確には中学2年からの所属）はその後の進路に大きく関わるから先生方も中学は普通級を目指してそれに向けて指導してくれている感じ
逆に中学支援級を考えている親はその先の進路見越して公立中ではなく支援もらいながらの就職を視野にその道に進む人も少なくなかったよ >>773
同意。
障害があるからって、何でもかんでも支援級という最近の流れはおかしいと思う。
同じ高機能でも、70と119じゃ全然違うよ。 >>783
＞障害があるからって、何でもかんでも支援級という最近の流れ
を具体的に…
スレの流れがそうだった？それとも783の周り？
私は逆にそう？という気持ちでいる >>774
神奈川じゃないし、普通級に戻れる戻れないの話じゃないよ。
同じスレタイでも、多人数の中で揉まれる必要のある子と、少人数のゆるい環境でスローペースじゃないと学べない子がいるでしょ。
学校生活は初めが肝心なのに、無責任に最初は支援級に行けばいいなんて勧めるのはおかしいよ。 >>784
>>752への気持ち悪いレス読んでないの？ >>752は、口は止まらないし落ち着きもないって書いてある
落ち着きのなさにもよるけど、普通学級に居ると疎まれるタイプでしょ
理由あってのことだと思うし、ここでの意見は参考程度だよ 自分の子供が支援級か普通級かなんてこんなところで聞いても誰も何とも答えられないし参考にもならないよ
ただ、一般的な入学進学ならこんなスレで話す必要も意見求める必要もないから結果的に支援級や通級の話が多く出る事になるだけ >>777
ね。
でも可愛いと思える時も多いので、産まないというよりは健常とか優秀な我が子に会いたかったというのが本音。 うちも752さんと似たタイプで悩んでる
就学相談を早めに開始して、子を見てもらったけど結局IQ次第っぽくて検査予約したけどまだ先なんでどうなるんだか…
でも進学予定の小学校を見学して大体感じが掴めたので、悩む人は就学相談や見学した方が早いかも？ >>786
読んだよ
個人的に>>760の
＞支援級と交流級、どちらかの先生が大はずれだった場合に逆側に避難できる
はこれは本当その通りでうちの子も片方が大地雷だったことがあった
我慢して我慢して溜める子だったから行きしぶりまで行ったけど
学校側と話し合ってもう片側にいさせてもらうことにした
もし最初から普通級を選んでたら避難場所がなかったから
今もうちの子は学校に行ってなかったかもね
それに752のお子さんの集団での様子を知ってるのは幼稚園や療育の先生だろうから
752もそっちの意見を優先すると思う
自治体でどうなのかも知らず数レスの書き込みでしか知らない私たちよりも すみません752です
どちらかに決めなくてはならない、けれどどう決めればいいのか、子どもにとっての一番の選択は何だろうと周りにはあまり言えない愚痴でこちらに吐き出してしまいました
支援級、普通級どちらの方のご意見も大変参考になりました
自分の子どもの体験や周りの子の様子からそれぞれの環境で本当に大切に色々見聞きされてきてお話いただいたことにお礼を申し上げます
一人っ子で小学校自体が初めて中でその不安もありますが私自身ももっと勉強して子どもに向き合っていきたいと思います
学校見学は終わりあとは就学相談待ちです
本当にありがとうございました お礼言うからもう叩かないで！という内容を長文にするとこうなるのか…w 今日授業の様子見に行ってきた
国語だけ異様に取り掛かり悪くて困る
せめてひらがな書けるようにならないと、自分が大変なんだぞ
プリント3枚やるだけで大泣き
泣きたいのはこっちだわ3枚ぐらい文句言わずにやれ
自閉も重くて人の気持ちがまっっったくわからなくて同じ支援級の子から疎まれ始めてるみたいだし
帰ってきて今日のひらがな復習するだけでデカイ声で泣きだして文句ブチブチでイライラしてきた わかる、わかるよ。
大昔だけど、心理の先生にいわれたのが、「カバンを開けた、えらいね」
「鉛筆を持った、えらいね」「一文字かけた、えらいね」と、
とにかく小刻みに、できたことを褒め、
あまり多くを期待して、イライラしないようにって。 中学に知的支援級や知的×自閉支援級は別にあってうちは当時スレ上限で高機能×自閉の支援級で、小中問題ない時は全交流で内申を貰えて高校進学し今は大学受験が見えてて浪人検討中で
スレでも地域差がわかりうちは中学たまたま幸運で先輩方の尽力にも先生方にも感謝しかない
>>780
ご本人もですがお母さんお疲れ様です。それではよその子に関わっているどころではないし精神の手帳で進路を考えるのでしょうか
好きで得意がゲーム機やPCだと集中力や瞬発力の伸びは素晴らしい一方で自律神経の調子を崩し易く服薬量も増えたりしませんか(過去の自分はPCの仕事でそうでした)
人に聞いた話ですがエビリファイ、リスパダールなどは副作用で動けなくなることもあるとか、落ち着くために必要なのに…大変ですね難しいですね >>780
以下長くなってすみません。
好きで得意なこととはうちの場合、読書、詩、絵、歌、音楽、写真等で自己表現で、人から受け容れられたり、勉強や登校の励みにもなり且つ、打ち込むことで心の安定にも寄与するもので。
入園以来、子の異質さに危機感を感じ、自己表現ならなんでも励まして。今も友達いなくても表現が魅力で人が周りに居てくれる感じです
それでも過覚醒で荒れた高校受験期には(服薬の調整が難しい時期なので薬は諦めて)、数日欠席させて寝せ続けたり、紙に書いた睡眠・食事の優先順位を毎日確認し、交流は最小限で支援級にカームダウンスペースをいただき
…思うと仕方ないというか自閉症なので、
生れつき状況理解や見通しも文脈も判らない中で周りに促されるまま従順だった、進路の枠組みは支援で習って受験勉強をがんばる中で環境としての集団が激変した訳で、、
よく喋るので判りづらいけど自閉の程度は周囲で思うよりずっとうちは重かったようです
発達障害のせいで、五感の鋭敏性が置かれた環境と合わない、身体や感覚の纏まりを感じられない、日々置かれた状況がわからないのが日常、日々に納得していないまま受け身で
等が理由で、
1日の終わりは過剰に覚醒する／覚醒すべき時に覚醒できない等は今思うと当然の結果で
心で自分を捉えられず、気が休まる必要、心の落ち着きの必要もわからず何年もずっとそうだった気がする >>799つづき
服薬中と状況も効果も多分違うと思いますが、食事や就寝起床時刻や休養など普通の努力を
したつもりのその上で、中2から通常のビタミン・ミネラルのサプリメント、そしてそこに、
高1の時にコエンザイムQ10とベンフォチアミンを足したところ、ともかく起床時はスムーズになりこれだけでも助かりました。
子を起こすほうの私も弱い人で朝を地獄のように感じていたのが1日のスタートが良くなって
この栄養は内呼吸に関わる栄養だそうで代謝の問題で遺伝かな申し訳ない
日々溺死寸前みたいに生体の基本の呼吸もままならないまま学校とか受験とか頑張ってたのかな
落ち着いた後では総IQも伸びてそれ以前の困り感を分かってやれず悔いてます
藁をもすがる思いで砂糖グルテン卵カフェイン抜きも試みて効き目があり本人の納得もあり続けていて
今後(遅きに失してますが)有酸素運動、ストレッチ、筋トレ、瞑想かヨガかなんとか身体に余裕を持たせる習慣を与えたいです
朝の覚醒の難しさはうちも何年も続いていたので辛かったので
どれかひとつでももし参考になればと 長文しつれいしました
お大事になさってください ドヤ顔で長文垂れ流しで…
頭沸いてるなあ
お前が「お大事に」しろよと 長文娘って、取手松陽高校の音楽科(偏差値48w)だっけ？ あ、ごめん。
今調べたら45なんだね。
受験生全入の素敵なガッコw こんな思いまでして普通の社会に溶け込む努力をしなければいけないのだろうか
自分ももがいて色々やってきたけど周りから見ると似たようなもんだろうな 規格外の子はWISCの結果や運動能力と親の学歴や経済状況等を組み合わせて「こんな道が向いています」
っていうのをオススメしてくれる世の中にならないかな 私も進行形でもがいてる側だけど、「普通」ってスレタイからみたら特殊能力だわ
色盲の人にカラーの世界が解らないように
努力しても対応を間違えたり、遅れたりする
なるべく合う環境を探して、ゆるくやっていくしかないと思う >>797
ありがとう
褒めたら「できてない！」ってブチ切れるタイプなんだよね
今日はひらがなの「わ」の右の丸い部分が綺麗に書けなくて大泣きしてたよ
できてるよって言ってもできてない〜〜〜！もう無理〜〜〜！
お前が無理だよ 普通の子には信じられないだろうけど、ひらがなって本当にむずかしいの。
「み」とか「む」とか。「す」とか。
「わ」とか「ね」「れ」とか。
曲線が苦手だったみたい、うちの子は。「み」に苦しんでた。
漢字になるとラクになると思う。
本人も苦しいはずなので、ゆっくり構えてあげて。 スレ児は曲線とかナナメ線を書くのが苦手だから点つなぎからさせるといいって療育の先生が言ってた 交差する線があるのとか、斜めの線のは難しいよね
平仮名で難しかったのは「な」だな。漢字で斜め線が多い字（場、家など）には苦戦していた
３×３や４×４のドットで点つなぎをやって、
最初は縦線のみ→斜め線→交差する点 と少しずつ難しくしていくのをやってた
無料の教材サイトとかにもあるよ
学年が上がると文字の記入欄が小さくなるのがつらいようでよくはみ出してる。 この流れにスレ児はいろいろなんだなと痛感
IＱは100無いけど視覚優位で2歳から靴の左右を間違えた事がない
平仮名漢字、単純計算や暗記モノは得意ですぐ覚える
しかし何せ喋れない目が合わないコミュニケーションが取れないASD
いくら広義とはいえ皆発達と一括りにするには無理がある、というかこれだけ全然違うのにざっくり同じ名前というのが不思議な感じ IQ100以上だけど６才でやっと平仮名書けるようになり、10才でも左右わからない
礼儀正しいし物凄く偉そうに難しい言葉で会話してて最初は賢いねとか言われるけど、調子に乗って知識をひけらかし５分も経てば変な人
１番嫌われるタイプだわ うちの子も左右わからないな
3時の方向、9時の方向とか説明したりする
得意と苦手の差が大きい、暗黙の了解がわかりづらいあたりは共通するけど
三つ組みの特性がどう出るかは人それぞれで、勉強した人には
どの特性が背後にあるか分かるけど、普通の人には別物に見えるね 小学6年女子
毎日同じ録画番組を見てるのに、さも今日初めて見たかのように同じ所でゲラゲラ笑う
頭の中はゲームのことしか考えていないから話題も無く、友達もいない
毎日つまらない嘘ばかりつく
夕食の後にまた嘘ついたからブチ切れて、夫が娘をボコボコにしていた
でも明日になったらケロっと忘れて、また録画したやつを見て笑うんだろうな >>815
本人嘘と思ってないんじゃない？
ボコボコって旦那がおかしい >>812
のお子さんがいくつなのかすごく気になる >>815
小1娘も一昨年くらいに録画した年末の番組みたがるわ。同じことしかしないのも一緒。嘘はつかないけどお友達と深い話できないから高学年になったらポツンかも >>817
？小1ですよ
ID変わっているかも812です >>815
娘さん発達なんでしょ？
ASDかな
常同行動を好むのは特性でしょ
ボコボコにされた娘さんを心配してあげなよ 拡散・署名希望
損賠訴訟 会社への請求棄却「富士機工」発達障害男性自殺。
損賠訴訟
会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 ／静岡
地裁支部 18日 1号法廷。
発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」（湖西市）に
約８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１８日、
静岡地裁浜松支部であった。
上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。
https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c
富士機工 障がい者（鈴木航さん）自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html
署名
https://www.change.org/
株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9 拡散・署名希望
損賠訴訟 会社への請求棄却「富士機工」発達障害男性自殺。
マスコミはこの判決を全くと言って良いほど取り上げていない。
テレビでも取り上げていない。
このような判例がまかり通ってはならない。
人事・総務がきちんと適職に付かせなかった事、
現場に障害特性をきちんと伝えなかった事が、
最大の焦点で、今回の判決では直接的な自殺の原因とは認められなかったが、
配慮不足でオーバーワークで自殺した可能性は高い。
この判例がまかり通るなら企業側はやりたい邦題で、
真面目な発達障害者がオーバーワークで自殺しても、
企業は責任を取らなくて良いともとれる判例となってしまう恐れがある。
要点 詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/
・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。 スマホとかくだらんゲームは率先してやって、明日の準備すら満足にできない。私の子供時代より手間暇も金もかかってるのに、娘の将来考えると暗くなる。
ブロック塀の下敷きになって亡くなった子は優秀だったのに、うちの娘みたいなスレ児は子供時代は変に配慮され続け、のさばるんだろうな
娘が大きくなるほど精神的に辛いわ。 よっぽど定型のこの方が大変だよね。兄弟いたら同じ小1でも親からほったらかしにされるだろうし。もう子供の世話したくない。 奥様、梅雨の季節の鬱が入ってますわよ
自覚無しに暗く沈みやすいから自分を労ってあげて でもイライラするな将来を悲観するな、なんて方が無理だけどさ
そりゃイライラするし暗くもなるよね
今日はランチという名の愚痴大会に行ってくる >>826
それ我が家だわ
長男が複合型発達障害で次男が健常児
兄を見て育ってるから自分はしっかりしようとしてくれていて生活も本人の友好関係もスムーズ
学校の担任からは一番信頼されて常に役員に選ばれている
でも私は親だから本質見てるんだけど、健常の方だいぶ腹黒くて兄を腹の底ではバカにしていて
それを親の前で出すと叱られるからどうも裏でバカにしてるらしくてスレタイ児の精神が不安定になった
スレタイ児：朝起きれない 学校常に遅刻 学校でも常にやる気なし＆トラブルメーカー 帰宅しても部屋着に着替えないし宿題もしない（指摘すると暴れるから放置）
ゲームの時間も順番も自分の都合で騒いで要求が通るまで粘る 食事の時間にいくら呼んでも来ないし強く言うと泣くか暴れるか寝る 風呂は入らない 寝ろというと意地でも起きてる
これを毎日見てるからバカにする気持ちは十分わかるんだけどさ うちは二卵性の男女双子で息子は健常児、娘はASD
今はまだ仲良くて世話好きな息子は娘のフォロー自然にしちゃってるけど
大人になった時に娘の存在が息子の負担にならないようにしなきゃと思ってる >>829
母親からどうしても手間も目も掛けられてるから嫉妬もあると思うよ
ちょっと兄が見てないときに弟くん贔屓してみたら？ >>833
>>832は>>829のこと話してるんじゃないの？ >>815
酷い父親に、それを容認して傍観してる母親
母親なのに、まるで他人事のようだね
あなたの娘が傷付いてることは心配しないの？
小6の女の子に暴力振るうなんてDVだよ
夫婦揃って特性が悪い方向に出てるよ >>836
愚痴スレで説教するあなたに何がわかる。 暴行罪とその傍観、報告ってもはやそれ愚痴ですら無いだろアホか
愚痴って言えば何でもありだと思ってるほどメンタルやられちゃってんなら子供のためにも病院いってこいよ >>829
スレタイ児の日常がうちの子と全く同じ過ぎ >>829
うちの事かと思った
４歳差なのに精神年齢は逆転
自分の母としての自己肯定感は下の子でやっと持てた気がする
上のスレタイに時間もお金もかけまくって疲弊してるのに、結果も出ず泣きたくなる
下の子にこれだけかけてあげられたらいいのになと申し訳ない気持ちでいっぱい きょうだい児の方がケアが必要な時期に来てるって事でしょ
放置すんなよ うちも相対評価で下の子の優秀さにビビる
同じ習い事をやっても先生の話をよく聞いて何をするべきか理解するのが早いから兄の倍のスピードで会得して、後から始めたのにも関わらず追いつき追い越しそう
普通の子は時間もお金もこの程度でできるようになるのねと暗くなったよ
倍のお金と時間をかけてやっとなのかと気が滅入る 何かをしてもらってありがとうは？と促した時に下の子はちゃんとその人を見て言えるのに該当児の空間を見つめて棒読みのありがとうの差は見る度に現実を知らされる うちもそうなんだけど
上の子はスレタイ児、下の子は定型ってパターン多い？ >>844
うちもそうだよ まだ下が3歳だから怪しいけど 親の思い込みもありそう
自分の妹は子ども時代は真面目で優秀な子だったけど社会でて上手くいかなくて病んだ(現在は自閉スペクトラム診断有り)
私がADHDでだらしなかったからそれ見てちゃんとしてたみたいだけど社会でたら姉よりエライとか関係無いからねえ
散々見下してきて威張ってたけど職歴なしだから親も何でこうなったってなってる >>844
うち逆
0歳から傾向あり
でなきゃ産まなかった >>847
思い込みじゃねーよ
教師の反応も違うし定型との違いに絶望だわ
ADHDのそういう不用意な発言本当嫌い >>841
放置はしてない
ケアもしてるわ
でも時間は限られてるし、あまりにスレタイにお金と時間がかかるのよ
もっと頑張りますね 下が定型の人って何で2人目作ろうと思ったの？
純粋に疑問
遺伝のリスクも知ってたはずだし >>849
なんか極端な反応だね
教師も大抵は上と比べての評価だからそりゃ反応良いでしょ 支援級で他害が特性の子のターゲットにされている
やめてが通じない相手だとわかって子供はあきらめている感じ
うちの子も大人しいタイプではないから、そのうちやり返してしまいそう
倍返しして大きなトラブルになったら怖い
相談しておけば、やり返したときの免罪符になるかな
やはり喧嘩両成敗だよね >>851
診断される前に妊娠してた
ちなみに2歳差
逆に診断されていたら怖くて2人目なんて考えられなかったから我が家の場合は結果オーライだった 早めに相談を
何かあってからじゃ遅すぎる
ウチも他害児に毎日やられてるよ
上履きを履き直すために屈んでるところにうえからのしかかられたり
後ろからパンツキックは挨拶代わり
止めてねって先生が注意すると逆ギレでわめいて寝転がるか先生に他害
基地外の目ってこういうものかっていう
他害してるのを母親も何度か見てるけど口でちょっと言うだけだし
中学も一緒みたいなんだよな… >>852
発達姉妹だからわからないのか
妹が嫌いだから思い込んでるのか…
勉強が並の定型でも発達とは明らかに違う >>853
>>855
同じです
親が何も言わない、悪びれようともしてないのも同じ
お宅のお子さんが我慢してねって感じ
うちはそれもあり支援級を出ました >>856
全部が同じケースとはいってないですよ
うちは勉強は自分の方が出来てましたし
勉強が出来るかどうかだけで発達か定型かなんてわからないでしょ >>853
先生に話して何かで時間をずらすとか交流を入れるとかパーテーション間に挟むとか
教室の端と端にしてもらうとか物理的に離してもらう >>851
下の子が生まれる頃に上の子の疑いが出てきた
ちなみに、血縁関係には発達障害のありそうな人は父母ともに知る限りいない >>859
>勉強が出来るかどうかだけで発達か定型かなんてわからないでしょ
誰もそんなこと言ってない >>855
うちは懸念していた他害児がまさかの普通級に行ってくれた
当然支援級への要請が出たらしく相談されたけれど、勿体ないよ辞めた方がいいよと持ち上げ褒め称えながら普通級ガン推ししている
このまま頑張って欲しいと心から願っているよ >>863
勉強はできる感じ？
ゴリ押し普通級だと小3あたりで限界がきて支援級に来る可能性も >>864
まだ何ともだけど勉強は微妙なラインだと思う
だから仰る通り小3あたりまでに来る可能性が極めて高いと思っているよ
話ぶりから多分支援級判定はもらっているみたいだし
それまでに交流増やして選択肢と逃げ道確保したいと思う >>863
一年生で入学したら心配してた2年他害児が普通級に転籍してた人？
うちのとこは療育園卒の子が2年でお墨付き貰って普通級に転籍したよ
うまく入れ替われるといいね >>865
逃げ道確保頑張れ！
うち同じような経験したけど最終的に普通級支援級で入れ替えになったよ 他害児や開き直り親は確かに忌み嫌われるのはわかるけど
こうやって冷静に流れを読むとなんかうわぁってなる
どっちもどっちだなあと >>866
>>867
ありがとう
初めて話したから似た状況の違う人です
とりあえず相手の状況がどうあれ自分達の目指す方向は変わらないし頑張ります！ そりゃあ自分の子どもが一番大事なんだから不安要素取り除くのは当たり前じゃん 他害児親もこのスレ見てるだろうからと言葉を選ぼうとするとなかなか難しいね
他害児が普通級で不適応を起こしたらさらに酷い状況になる可能性があることも念頭に入れた方がいいかも
パワーアップして手がつけられない状態で支援級に来たら大変なことになりそう 子供のにきびがひどくなってきて調べてみたら、性染色体異常の特徴として出てきたわ。
↓に書かれてる事のほとんどが当てはまるんだけど、発達障害では染色体異常の検査なんてしなかったから、え？って感じ。
http://d.hatena.ne.jp/DSDstorage/20130428/1367135129
どなたか診断されてる人いますか？ >>873
XYYなんて昔の国試に出てたときは凶悪犯罪者あるあるて話だったよ
ニキビがひどいだけなら乾燥と日焼けとホルモンバランスが原因の99.999パーセントだと思う >>873
874に追加で顔はもちろんハンカチや枕カバー含めて清潔さを保つ事
遺伝的な話で言えばそもそもの肌質や皮脂分泌、NMFで決定される事だと思う
でも染色体の検査した人いるのかな？興味はあるわ >>874
＞XYYなんて昔の国試に出てたときは凶悪犯罪者あるあるて話だったよ
謎のアピール にきびは中学から出来始めて、今高校生。
もちろん出来る限りの事はしてるんだけど、皮膚科にかかっても全然改善しなくて、本人も悩んでるんだ...
旦那も私もこんなにひどくはなかったから、よく分からなくて。
万が一染色体に原因があっても、それで何か変わる訳ではないんだろうけど、気になってね。
うちは自閉症で言葉の遅れもあったし、学習障害や不安障害もある。
背も高いし腕も長いよ。
1000人に１人で３割が自閉症、2/3が言語の遅れや学習障害って事だから、案外いるんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろうね。
犯罪云々は発達障害でも散々言われてるから、今更煽りにもならないけど。
最近は根拠無しって言われてるみたいだし。
あ、もしかして国試の方でマウンティングしたつもりだったのかな。 逆逆
看護じゃマウントにならないから医師のミスリード狙いでぼかすの 発達の強度でまともな手に職系から日雇いガテン系まで幅ありそうだよな >>886
１ 発達障害の症状がきつく出ちゃってる子は、決められたことが出来なかったり、指示が通らなかったり、従ったら負けとか思ってたりと
まともな社会生活が望めない場合もあるから、日雇いのガテン系（行ったり行かなかったりは完全に自由）
２ 発達障害ではあるけど、学校から出た宿題をきちんとこなせたり、遅刻せずに登校出来たり、なんせ言われたことは出来る子は資格試験受けたり、
決められた時間に出社して決められた仕事も出来るだろうから所謂「手に職付ける」ことも出来るし、「会社」に就職ができると思う
こういうことを超短縮で言った >>889
そんなのわかるかよ！w
表現が追いつくまで待てずに思考が先々に飛んでしまうのはADHDの特性だね >>889
あとからでもちゃんと説明できるの本当羨ましい >>890
そだね
なんせ発達障害を持つ子はその濃度というか強度で
きちっと就職して自立できる子
サポートが必要ではあるけどどうにか自分の力で生きていける子
手帳と生活保護とサポートでぎりぎり生きていける子
中卒ニートで50代前後で親を殺すか殺されるかの子
この4つに分かれると思ってる >>892
あなたに特性が出てるって言われてんじゃないの？
流してるけどw びっくりするくらい読解力無い人いるからな健常でも
健常じゃないのかもしれないけど >>897
私も分かるよ
885別に変じゃないと思う >>900
健常じゃないとかそういう勝手な認定はしたくないけど他スレでは885を言うだけでぽんっと通じることが
ここでは889、892みたいにわざわざ説明しないと通じないことあるから
私もここでは文が長くなる >>902
逆だよ、普通のスレじゃ通じにくいヘンテコな文章でもここの人らは解読できる
毎日、目の前の子によって鍛錬を積んでいるからね 両方ありえる
読解力の差はかなり激しいと見た
文章力は我が子の影響でおかしくなる人もいそう 唐突に書いてあっても
内容的にはこのスレ住人なら理解できるものだし
文章構成的には常人にわかる文だと思う
実際は
国試〜看護医師手に職〜傾向あると無理、という流れ続きなんだから普通にわかるよ
その後丁寧にちゃんと事細かく解説しててわかりやすいし親切なので、うちの子に勉強教えて欲しいｗお願いします へー そう見えるのか
自演して何か良いことあるんかいな 支援級から中受は難しくないか？
前に障害の事を事前に相談してその時は大丈夫と言っていたのに受験してみたら全員落ちた
受かったのは言わずに受けた子ばかりだったと書いてる人がいたし >>912
支援級に属してると言っても色んな子がいるし受験して入る学校にも色々あるわけで何も難関校だけを指してはないと思うよ >>912
関東だと私学も多種多様だから受験当日の点数だけで合否を出す所もあるって聞いた
どっかのスレで体験談を読んでうらやましいと思った記憶
うちの方は田舎でエリート向け私学しかないから… 以前住んでいたところの療育で一緒だった知人に聞いた話。
療育仲間の間でスレタイ児にも手厚いと評判の低偏差値校の説明会に４年の時に行った。
しかし支援級や不登校やフリースクールの子はご遠慮ください的なことを何度も言っていた。
支援級ではまずそう、と５年から普通級に転籍してその学校を受験、無事合格。
入学してみたら上級生には明らかなスレタイ児（ほとんどがおとなしい受動型）がそこそこいた。
カウンセラー曰く「噂が広りスレタイ児が集まりすぎて学校も困ってるのかもねー」とのこと。
５、６年の調査書を必要とする学校はそこそこあるので中受を考えるなら早めに説明会等で情報収集したほうがいい、とアドバイスをもらいました。 >>912
うちは小１〜6年まで支援級から中受したよー
関西
聞きに行った学校はだいたい「支援員つける余裕はありませんよ！」と身構えるけど
支援員いらないっていうとOKだった
上位校なんて発達だらけよ
まったく問題ないわ
ただし支援も配慮もほんとに欠片も受けられないから
支援無しでも出来ると6年の時に判断できなければ無理だった >>911
行けるほどのオツムやないんやで…
かんたんなたしざんを地味にプリント学習してるし
本人的には楽しいみたいだけど
同じクラスの子たちはもうその他害児に関わるのを最小限にし始めてるよ
レクリエーションの時間にみんなでジェンガやってキャッキャしてたら、それが乗ってるテーブルにケリくれてぶち壊してジェンガを床に叩きつけるとかもうね… 産んでから七年間常にハラスメントを受けてるような状態 転勤の話が来てしまった
年長でやっとこの春幼稚園に入園できたところだったのに…
今一緒に着いてくべきか、旦那にひとまず単身赴任してもらってこっちで卒園してから引っ越すべきか悩んでる
本人楽しく通ってるのもそうだけど、支援級の見学やら情報集めが無駄になったのが悲しい >>917
受験は難関校を目指すものだけではないのよ。バカはバカなりの底辺校受験よ。
ヤンキーとかウェィのいない面倒見の良い学校を探すの。早めに苦労して勝負かけといた方が絶対に楽よ！ >>915
東京･神奈川では中受で調査書必要な学校ほとんどないよ
面接もないところが多い
5･6年の2学年分必要なんて初めて聞いた
担任代わってると大変そう 【底辺校】困難校勤務教師の本音パート27
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/edu/1508599955
底辺高校で起きたこと↓
・修学旅行でホテルのプールに飛び込み、結婚式を妨害。
・修学旅行で校長のお話中に集団で海に飛び込む。２人や３人じゃない。２０人超え。
・修学旅行でバスガイドが泣く。運転手が激怒し生徒に説教する。翌日、保護者からクレーム。バス会社交代。
・授業中に一番面白い奇声を出したやつが優勝というゲーム
・授業中に大きな屁を出したやつが優勝というゲーム
・きちんと注意をする熱血教員には必ず保護者からクレーム電話。しかし全部生徒が保護者に扮して電話している。バレバレ。でも学校としては受け止めないといけないから熱血教員が学校から注意を受ける。
・６月に新任教員休職。数名うつ状態。
・支給されたipadで授業中にyoutube鑑賞し放題。調べ学習を指示しても別のことをする。
・終いにはipad使用禁止に。次は親からクレーム続出。
・暴力事件を起こした生徒に停学を勧告した教員が「指導の行きすぎ」として懲戒を受けた。
・若い教員が授業中に奇声を発しながら踊っていた。事情を聴いたところ涙を流しながら「彼らを授業に向かわすためにはこうするしかないんです」
・球技大会に多くの生徒が来ない。新記録を出したクラスは何と４０人中１０人しか来なかった。
・メディアに多数出演のカリスマ講師を招聘したが３か月で出勤拒否。
・教員を困らせる面白いドッキリを成功させたやつが優勝というゲームが流行っている。
・写真を加工され、不倫の噂を生徒に広められ家庭崩壊しかけた教員がいた。ここまでされて訴訟を起こさなかったのは、おそらく学校から止められたのだろう。
・劇団の鑑賞会。演奏を妨害しアンコール演奏を拒否される。後日、劇団から声明が出された。
・卒業アルバムの教員の写真を掲載し1人ずつ悪口や嘘を書き込まれる。
・理科実験で豚の眼球を投げ合う地獄絵図。
・理科室の水槽に豚の眼球が多数沈んでいる地獄絵図。
・理科室の天井に豚の眼球がへばりついている地獄絵図。 >>920
ウチの地元、そないな気の利いた学校は無いなあ…
もれなくヤンキーまたはウェーイはついてくる
支援級に通ってるママさんたちだけでお食事会やるみたいなんだけど、他害児のママも来るって、同じクラスのママからゲンナリしたメールが来たよ
自分も気が重い… >>920
スレタイ児でも受かるところって受験して意味あるのかな
私立の分お金だけかかって損するだけの気がするんだけど >>924
スレタイ児でもって下限と上限では偏差値的に全く異なるんだから
下限前提にするのがおかしい >>922
すごい環境
この子らはどういう子たちなの？ >>927
>>922のスレ見たらわかるけど
まあ親も底辺DQNで放任＋知能指数も低いって感じが多いんじゃないかな
軽いADHDとかも沢山いるんだろうし… ↑
愛着障害や
反抗挑戦性障害もあるんだろうね
それが数十人、数百人、で集団… 高いお金出して私立が良いかといえば
ある程度の偏差値以上でないと公立底辺と変わらないところもあるよ
多少はナマポ＋ネグレクトで荒れてる子＝その親
とかダメージハンパないたぐいの接触は避けられるかもだけど…
↓前々スレ29より、参考に拾ってきた
911
私立に夢見過ぎない方がいいよ
高校受験を考えるなら公立の方が
どうにかして進学させなきゃと先生も頑張ってくれる
(生徒の進路を教委に提出するから)
私立は簡単に放校だよ
環境買いがメインでも
低偏差値私立には確かにお仲間もいるけど
きつい子も当たり前にいるしイジメはある
学費が払える家庭というふるいしかない 975
>911
わかる
底辺私立中学や通信に夢見ないほうがいいよね
公立よりは、マシ。というレベルだよ
高校からも、公立、私立どちらも底辺校、定時制、通信は
発達障害なのに放置されたまま育った荒れた子
家庭環境による情緒的な障害な子
健常試凾ｾけど超繊細ｂｷぎて不登校系ｂﾌ子
いろいろいる動物園だよ
偏差値45以上くらいにならないと
まともな空気では無いよ
公立小中学校の支援学級に
好きで居るわけではない先生
いずれ普通学級に行くため
教頭、校長という出世コースのための通過点として
仕方なく業務をこなしてる(耐えてる)
死んだ魚のような目をした先生らと同じで
公立高校、私立中・高校も
低偏差値校や、定時制、通信系だと
底辺公立→他に移動するまでの苦行
底辺私立校→公立に受かるまで
または希望の私立校に受かるまでの苦行、繋ぎ
って先生ばかりだよ
教師やるなら、打てば響く健常児
賢くキラキラした可愛い子供達を教えたいのだから
説明会や見学に行っても、熱心に親身に見える先生でも
その学校にずっといる気はないよ
仕事としての営業トーク＆スマイルだよ
教育・先生板の教育困難校、底辺校、通信スレとか見てみ
公立小中学校の支援学級の見学と同じで
見学の時にいた先生達何人もゴッソリと
新年度にはいなくなってた、、なんてザラにあるよ
公立の、定時制高校、支援学校をわざわざ希望してる人達は
部活が無いとか、家庭優先したいとか
普通校の普通学級の担任よりも比較的早く帰れるとかのメリット目当て
公務員的なメリット目当てだよ
それか人間的、能力的に普通校は絶対に無理、飛ばされるような人ね 981
友達出来ないまま義務教育終了したけどそこまで大変なことは無かったよ
本人も中学は楽しかったって
今は支援学校の高等部に入って一層伸び伸びとしてるけど
上の子が定時行って雰囲気分かってたから支援学校無理なら通信しかないなと思ってたけど
でもやっぱり発達の子特化の支援学校が公立でできることを願うわ
982
>981
定時制の雰囲気詳しく
983
>982
昼夜間なんだけどヤバイです
卒業する子の割合が以上に少ない
生徒の雰囲気はヤンキー系ギャル系リア充系オタ系メンヘラ系など豊富だけど独特の子が多い
メンタル面が弱いと通えなくなる
あと流されやすい子もダメ
悪い遊びに流れる子もいれば働く方が楽しいと学校に行かなくなるのも多い
いろんな年令の人がいて色んな誘惑が多いから難しい
逆に周りに流されず黙々と通える子ならこんなに良い学校はない
基本普通の学校に馴染めない者が集まるからみんな何かしら抱えてるしね
984
あとは、単位制の定時だから他とは違うかもしれないけどクラス単位で授業じゃなくて選択別習熟度別でうける
行事は緩くて出席さえすれば体育祭も文化祭も参加しなくていい
部活動も緩いし当然しなくてもいい
何かしらと規則もゆるく自由だけど自由が多すぎて自分をりっせない子はまず卒業出来ない >>931
ほんとそれ
中学通級の1人の先生が移動になったんだけど、通級内でのお別れ会では平常心だったのに
その人は部活の顧問もしていて、そちらのお別れ会では号泣してたとかw
でも、その先生の気持ちはすごくわかる
やっぱり健常児の素直さや頑張り、心からの感謝って愛し愛される条件だし
スレタイ児はそこが欠けてるもの ああ、もうやだやだ。
誕生日にリクエストのあった対戦型のボードゲーム買った。
だけど、マイルールのごり押しでまともに遊べない。
おもちゃ自体はルール知らなくてもそれなりに遊べるもの。
息子と妹がそれで遊ぶけど、妹のお願いも聞かずにごちゃごちゃ勝手にやりだすから、「もうやらない」と妹が逃げる。
妹は嫌なことがあったときには「ここをこうして」とゆっくり分かりやすく説明する。
でも、息子本人は話聞くタイプじゃないから、どちらの味方に片寄らないよう私も間に入って一緒に息子に声かけをする。
結局勝手に自分のやり方で押し進めるからもめる。
息子のおもちゃだけど、息子のやり方では誰も楽しめない。
遊ぶ→もめる→妹が懇願と私が仲裁→息子は話聞かず続行→娘が怒って遊ぶのをやめる→息子発狂→私強制召喚される
の永遠ループ。
発狂と言うのは、大声で泣きわめきながら「一緒に遊んで！お母さん！○○ちゃん！やらなきゃだめなんだからね！」を最大音量。気がすむまでずーっと。
大声と手は出さないキャンペーンして、「何がいけなかったかとどうして欲しかったか」を伝えるけど、１秒で脳内消去。そもそも理解できてない。
こりゃ、学校でもやってるんだろうな。
上は小4下は小1。 長すぎた。ごめんなさい。
大声と手は出さないキャンペーンは、「親が子供に手を出さない」という意味です。
息子はムカつき発言と大声、粘着、あまのじゃくのみで手を出さないタイプ。 >>934
すごい既視感…。我が家も上がスレタイ児でマイルール強要で下が半泣き。小3と小1
下が遊んでと言ってる時はそんな気分じゃないと突っぱねるのに、諦めた下の子が映画等に熱中すると遊ぼう！としつこく声かけ。
ただのワガママなのか特性なのかわからなくてどうしていいのかわからない そりゃ、先生にもいろいろなタイプの人がいるでしょ
どんなに前評判がいい学校や先生でも、子の特性との相性もあるし何とも
手厚いサポートがや落ち着いた環境が要る子は支援校や面倒見がいい私学だけど、
スレタイがみんな繊細なわけではないから、何でも有りのヤンキー高校のほうが合う子も中には居るよ >>936
うちだけじゃなかった...
そのしつこさとエネルギーを別のとこでも発揮してほしい。
さらに、嫌なことがあると「全部要らない、キライ」でネガティブな気持ちを消しゴムで消しちゃうタイプ。
酸っぱいブドウばっかりやってる。 >>931
小中公立で途中から特別支援学級→私立の通信制サポート校に進学したけど、
どちらもとても良い環境で良くして貰ってるし、何より子供自身がぐんと成長したので満足してるよ。
ご自分の地域が荒れてるからって、一括りにしないで欲しいわ。 先生にも色々、支援級も明るい(けたたましい)支援級、静かな(喋らない子が多い)支援級等
勉強以外にも色々あるからなあ >>928
>>931
＞偏差値45以上くらいにならないと
まともな空気では無いよ
922がコピペしてくれた子たちがなぜこうなのか聞いた者ですが
＞親が底辺DQN
＞放任＋知能指数も低い
＞軽いADHDがある
でこうなるかな？
偏差値や知能指数が低いからこうなるとは限らずADHDも関係なくさすがに躾の問題だと思うんだけど >>940
同じ情緒級判定の子でも「ねー！ねー！ねー！ねー！」ってタイプの子と
静かなトーンで接してもらえれば何ともないけど
「ねー！ねー！ねー！ねー！」で来られるとヒイッてなる子といるから難しいよね
「ねー！ねー！」の子は「ねー！ねー！」同士なら問題ないんだろうし
ヒイッタイプはヒイッだけで固めてもらえれば
この子らは問題なく学校にも来れるんだろうなと情緒に何年かいて思った >>934
うちも一緒
酸っぱいブドウも一緒
そのうち全部諦め始めたら私になってしまう（無気力&元自殺志願者）とわかるのにどうしても彼を追い詰めてしまうorz
怒るより、上手くできた時にしっかりほめてあげるんだよーってわかってても難しい >>926
読んだ上で
上限がいける難関ではない（けどちゃんとした平均よりはだいぶ上のいわゆる中堅中学）と
下限でもいける底辺校を比べられないってこと
幼児の親かな？ >>942
やかましいタイプもそれで酷い目に合えばビクビクしたタイプになることもあるのでは？
それに社会でたら大人しい子被害者可哀想ではいられないよ、親が一生守るならいいけど
というか大人しいふりしてやかましいタイプを利用して生きてく人多いよね
うちの子ねーねータイプだけどすでにそんな感じで利用されてる
別にぐいぐいいくタイプだからって無神経な訳じゃないのに >>922は高校の話だと思うけど、DQN地域の公立中学とか、偏差値底辺の私立中学もこんな感じの所あるの？ 泣いてるから可哀想的みたいな話だ
ねーねーしてもしなくても内面の大変さは同じだと思うよ
うちはねーねータイプに助けられて校庭遊び行けるようになったからありがたいよ >>944
えっ読んでこれ？920に
>バカなりの底辺校受験
って書いてあるじゃん
底辺校のこと話してるってわからないの？ >>939
サポート校卒業の後の進路は本人はどのように考えていらっしゃいますか？ >>949
バカなりのの前に「バカは」てついてるじゃん
その前のレスで私立中オススメ、いや私立中受験できるオツムない
って流れだったから
「中堅以上の学校に入れればそこを、でも入れなくても諦めることはないわよ」て意味だととったよ
それに対して>>924は「スレタイ児に入れる学校は〜」って主語広げすぎだって言ってるんだけど？
これが「バカでも入れる学校は〜」ならおかしくないし流れに沿ってるけどさ
スレタイ児にも底辺しか入れない子も中堅以上に入れる子もいるのに
スレタイ児はみんなバカって言い方がおかしいって言ってるんだけど 進路なんてとてもじゃないけど考えられない
義務教育が済んだらどうやって世間様に迷惑が掛からないように過ごさせるか
支援の中学だってまともに行けず、ごく普通に人間としての生活することすら難しい子が
進学するわけも、就職してくれるわけもない
風呂も入らずネット中毒のニートを飼うのがほぼ決定してて辛い >>953
特性ｗｗ
という煽りはホント止めてほしい
反論がたくさんくるのは想像できるのでバカどんぶり勘定なのは認めるけど
大雑把にIQの真ん中は100=偏差値の真ん中は50だから
IQ70で偏差値35、IQ119で偏差値60くらいと考えるとわかりやすい
上は中堅校（私立中では）、下は底辺になるのよね
スレタイは成績悪いって意味じゃなくて
人生に困り感あるってことなのに
成績の話に「スレタイは〜」というからおかしい
困り感の軸が全く異なるのにごっちゃにしてるから話が通じない
あと中受と高受も混ぜないほうがいい 主旨は難関校じゃなくても行く価値はあるの？ってことじゃないの？
うちの近くにも受かりそうな私立はあるけど学費以上のメリットはあるのか気になる 勉強ができる子は難関を狙わず中堅の私立中に行けば勉強に困ることがないし周りはそれなりにお行儀の良い子ばかりで良い環境を得られる
勉強苦手な子が必死で勉強して雰囲気の良い中堅校に合格できたとしても既にいっぱいいっぱい
勉強で苦労して学校からは「義務教育だからついてこれないならこの学校を選ばず公立でよかったのに」
的な対応を受けて詰む
ここまでは中学の問題だろうね
>>954の言うように高校はまた違うからね 私立中高一貫の最大のメリットは高卒になれる可能性が高い事じゃない？
一般的な公立中学と高校はまったく繋がってなくて
そこで人間関係も場所も完全にリセットされるのと
高校受験は当日の試験だけでなく
中3時点(中1からの所もある)での全教科の成績と学校での態度や提出物なんかが評価の対象だから
小6時の3教科ぐらいの試験だけで入学できる私立中と比べると難易度が高くなる
結果、より一層底辺校を選ぶか全日制を諦めるしかなくなって
慣れない環境でモチベーションも保てず高校中退
私立でもやめる子はいるけど
中学で環境に適応できていたら高校もなんとなくやり過ごして卒業するパターン多いと思う >>958
関東じゃそんなに簡単に私立中には入れないよ
私立中の偏差値は高校換算だとプラス15ぐらいらしい
中受するのはそれなりに勉強できる子ばかりでその中での偏差値だから
定型発達でも私立中の受験を諦めて公立中に行く子も少なくない
高校は希望すればほとんどの子が入れる
中受できるぐらいの学力がある子が公立中に進んで底辺高に行くことになるとは現実的にはちょっと考えにくいかな
私立中は私立高とつながってるというけど、公立小は公立中とつながってるわけだし、発達児に中学から電車バス通学は大変かも？
これも関東限定の話になるけど、私立の底辺高といっても荒れてる高校ばかりじゃない
その辺はネットで情報集めることもできるし、見学や説明会に行ったりして雰囲気を確かめることもできる
>>955 みたいなケースなら学校の雰囲気や学力が合ってるようなら中受考えてみるのもありかも？
高受しなくて済むメリットは大きいんじゃないかな >>960
関東って広いくくりだけど
名前を書けば入れる私立中は東京にあるよ
ただ高校に確実に上げてもらえるとは限らない
公立中からの方が高校にいけると思う >>958
>小6時の3教科ぐらいの試験だけで入学できる私立中と比べると難易度が高くなる
これで無理目な学校に入れたのはいいが通い始めたら周りと比べて一人だけかけ離れて成績が悪くて詰んでるって話を書いてた人がいたと思う
だから無理して入るんじゃなくて学力だけは何もしなくてもめちゃくちゃ高いみたいな子にはいいと思う
でもここって親がフォローしてる人ばかりだから、フォローしてるのに忘れてしまう＝放置はしてない家
って事だから高校からでもそこそこ校風の良い私立に入れるよ
どこも少子化で生徒がほしいから早めに決めれば
公立の滑り止めで頭の良い子も来るような学校に入れるよ >>950
就労したいと言ってるよ。
学校からは、手帳での就労も一般企業への就職も進学も可能だと言われてるから、
この先本人の気持ちや障害の状態が変わっても対応出来る環境。 関東だけど、公立＞＞＞私立の地域だからか、スレタイ子や不登校児を対象にした手厚い公立高校が普通にあるし、
勉強苦手な子が集まりやすい職業科の高校も親切で、提出物や実習のフォローとかもして貰えるよ。
だから、通級を利用してたような子達は、ほとんどが公立中学から公立高校に進学して、普通に卒業してる。
都会の公立高校は中退者ばかりなの？
なんかイメージで言ってる人もいるような気がするけど。 県内に手厚い公立高校ってあまり聞いたことがないかな？
私が知らないだけかと思ってググッてみたけど、やはりなさそう
サポート校とか定時制じゃなくそういう公立高校があるってことだよね？
公立の底辺高については身近に行った子がいないからほとんど知らないけど、ネットの口コミなんか見ると多少想像はつくかなと思って参考にしてる 埼玉、茨城は公立が強い、私立は底辺
神奈川は私立公立同じくらい
東京は地域によっては公立は掃き溜め >>963
ありがとうございます。
進路担当から通信制は卒業後に行き先がなくなる子が多いと言われたので気になりましたもので。 うちは中学支援級から単位制高校に進学して今は社会人2年目
記憶力がよくて勉強は嫌がらずコツコツやる子だから単位制に合ってたと思う >>967
進学はできるとして実際は手帳での就労はできても一般企業への就職は無理だと思う
今まで守られていたから急に一般社会は耐えられない それがあるのか相談支援員さんは自営ごり押ししてきてしんどいわwそんなん無理 >>970
私は知的境界域で通信制卒ですが一般企業に就職しましたよ
確かに卒直後は苦労しましたが機械に頼ることで今は普通に働けています >>976
私って事はお母さん？手帳を持っていて配慮される形の就労なら大丈夫かもしれないけど
現代の大事に守られる支援級やお客様（よそ者という意味ではなく消費者としての）
扱いのサポート校からポーンと支援のない一般企業に放り出されたら難しいとは予想できませんか？ 子どもが臭くも何ともないものに対して「臭い(ｵｴｴｴｯ」って反応するのがすごく嫌だ
やりたくないことから逃げたいときに「足が痛い」「お腹が痛い」って言い出すのも嫌だ
私自身が小学生の頃、鬼になったら「頭が痛い」「お腹が痛い」って言い出す子嫌いだったし
そんなどうでもいいことで…ってこちらが思うようなことでしくしくやり出すど繊細な子も嫌いだったから
周りからすると嘘つきやただの嫌な子にしか見えないんだよね
その周りの視線を知ってるからこそ嫌になる >>979
だよね
>>967こういう心配をしている人に対して「先生はこう言ってるから大丈夫」的な答えはどうかと思う
通信から普通に進学したり就職しても通えなくなってしまう子が多いのが現実なのに
もし「知的境界域だと何も考えていないから案外大丈夫」みたいな意味が含まれているんだとしたら画期的なアドバイスかもしれないけど実際どうなんだろう >>980
横だけどそこまで言ってしまうともう共感しか出来ないのでは…
定型でも絶対大丈夫なんてないし
そもそも発端のレス嫌味だよね？就職希望の子に対しての >>982
乙です
定型でも発達でもこうすれば絶対大丈夫ということはないよね
子どもの能力は様々だし、親の側も経済的なこと地域的なこと進路の条件はケースバイケースじゃないかな
その中でベストに近い物を探していくのに情報が必要だし、書き込みしてくれる人は情報を提供してくれてるんだと思ってる >>982
乙です
>>966
埼玉出身だから公立が強いのは分かるけど私立が底辺といったイメージ無いわ
身内や友達は早慶付属、立教新座、淑徳与野…
みんなきちんとしたお家の子だしぜんぜん底辺じゃないわ >>983
手帳ありでの就職は大丈夫だろうと書いてるよ
>>984
本当にそうだよね
ただ建前みたいな先生の言葉を紹介して安心してる人を見てちょっと気になったのでね
でも「知的に低めの子なら」とか「知的低め＋支援級育ちで自己肯定感高い子なら」手帳なしで社会に出てもうまくいく子が多い…みたいなデータがあるとすればここならではの有益情報だよね >>980
スレ立て乙
通信はうまく行った例を知ってるからなんとも言えない
本物ケースバイケースだよね >>982
乙ですー
>>954
偏差値35と60と言われるとなるほどと思う
どんぶり勘定と言うけど知的で支援貰えない群の中で最下層がIQ70と考えると
一般高校で最下層の高校偏差値がだいたい35くらいだし結構当たってるかも
平均以上はとれる層と話あわなくて当たり前だね 中受は近いとこにちょうど良い私立があればいいけど電車通学が心配すぎる
ちょうど通勤ラッシュの時間だし ああごめんなさい
先生の言葉は「希望すればどの進路もいけますよ」という「制度的な意味」での大丈夫、なのね
失礼しました
その後うまくいかなくなる子が多いとまで言わないというだけの事で >>985
うちも埼玉だから私立底辺発言に??だわ 公立優位だけど、公立受けず受験終了の子もチラホラいるし
偏差値見てみたら 通信行ってうまくいく子もいるんだね
地元の専門家が就職でうまくいった例を見たことないと言ってたので
田舎で仕事の選択肢が少ないからかな 通信で駄目だった子はじゃあ普通のところ行っとけばどうだったのか
通信も熟慮の末に選んだんじゃないの？ 自分に厳しくないと難しそう
スクーリングなんて行かなくてもよくね？ってなりそう
学費安いけどね >>989
うちは高校から電車通学だったけど最初の一週間は行き帰り一緒に乗車していろいろ教えたよ
（乗り換え2回1時間強）
こんな大きな子に付き添って何してるんだろうと思ったりもしたけど…
その後の安心に繋がったんで無駄じゃなかったはず 手帳って簡単に言うけどこのスレ対象の子って就職したいってときにすぐ手帳とれるの？ 通信制サポート校って毎日とか週の半分くらいは登校してる所もあるよね
純粋な通信制高校だとスクーリング期間だけ行けばいいけど >>990
言っちゃったら入学する子がいなくなっちゃう。
通信制は高卒資格取得を目的とするとこだもの。 >>996
療育手帳なら診断があればI Q100でも（継続なら）取れる地域にいるけれど、年齢が上がる毎に取得は難しくなる傾向らしい
手帳もピンキリだから何ともだけど、就職の際に取得できるもので大きなメリットがあるレベルの手帳は不可能だと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 14時間 37分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
