世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情2

**名無しの心子知らず** · 2018/09/03(月) 20:50:48.92

妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。
色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。

次スレは>>980あたりで。

※前スレ
世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情1[無断転載禁止] ･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525856605/

**名無しの心子知らず** · 2018/09/03(月) 22:21:47.85

　○　　>>1 乙　もう用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

**名無しの心子知らず** · 2018/09/04(火) 07:57:03.72

昨日9/3から。急げ！！

還元率50％未満の返礼品探すより、商品券もらって近所で好きなものを買おう！
茨城県境町最高！

50000円、100000円、150000円、200000円、300000円、400000円、500000円、1000000円、1500000円、2000000円の返礼品
寄付額の半分の三菱UFJニコスギフトカードがもらえる
（全国の近畿日本ツーリストグループをはじめ、有名デパートやスーパー、ホテル、レストラン、専門店等、
　三菱UFJニコスギフトカードの全国の加盟店で利用可能）

https://26p.jp/sakai_orei/

三菱UFJニコスギフトカード加盟店
（ヤマダ、ノジマ、コジマ等の家電屋、イオン、イトーヨーカドー、西友等のスーパー他いろいろたくさん）
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html

**名無しの心子知らず** · 2018/09/04(火) 19:02:22.89

友人がカンボジア旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
プノンペンでは驚くことじゃないみたいですよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 06:30:32.56

>>4
地域名を出してその土地の人を貶めるような書き方はやめた方がいい

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 07:21:35.90

>>3
この時期に返金率50%って本当に？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 07:49:49.92

>>6
ダメって通達が出たのに無視して50％の返礼続けてる自治体があって、国が"ブラックリスト"を作ったんだけど、逆に返礼率の高い優良自治体リストとして話題になってる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 08:17:07.62

>>7
そうなんだ！色々なスレにステマしてるから詐欺サイトかと思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 08:25:00.59

アフィリエイトなのもかね、よく分からんけど
そろそろふるさと納税しなきゃだなー

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 10:11:46.50

>1乙
固定電話の話だけどうちは自分の携帯電話を教えたくないので固定（IP）電話。
新聞は徒歩1分にコンビニがあるので気が向いたときに気が向いた新聞買うわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 12:05:40.73

うちも固定電話はIP電話だ
周りのママ友さんちも似たような生活レベルだと思うけど、固定電話引いてない家が大半

新聞問題も悩ましいよね
紙の実物取るなら読売か地方紙かな
産経と日経はネットで読んでるからあえて紙取りたくないし

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 14:28:51.51

>>11
ママ友って保育園のママ友かな？
小学校に上がると一気に固定電話増えたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 15:02:31.53

連絡網はクラス全員、固定電話じゃなくて携帯だわ
これならつながらなくてもＳＭＳしとけばいいし便利

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 17:41:51.07

一昨日9/3から。急げ！！

還元率50％未満の返礼品探すより、商品券もらって近所で好きなものを買おう！
茨城県境町最高！

50000円、100000円、150000円、200000円、300000円、400000円、500000円、1000000円、1500000円、2000000円の返礼品
寄付額の半分の三菱UFJニコスギフトカードがもらえる
（全国の近畿日本ツーリストグループをはじめ、有名デパートやスーパー、ホテル、レストラン、専門店等、
　三菱UFJニコスギフトカードの全国の加盟店で利用可能）

https://26p.jp/sakai_orei/

三菱UFJニコスギフトカード加盟店
（ヤマダ、ノジマ、コジマ等の家電屋、イオン、イトーヨーカドー、西友等のスーパー他いろいろたくさん）
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html

**名無しの心子知らず** · 2018/09/05(水) 19:41:55.06

>>5
コピペにマジレスw

**名無しの心子知らず** · 2018/09/06(木) 01:23:54.13

>>15
色んなパターンみるけど、それについてるレスまでがセットてのも結構あった

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 10:23:01.66

月々の貯金どのくらいしてる？

うちは夫と合わせて30万/月、ボーナスで合わせて100万/年くらいしてて
自分としては充分だと思ってたんだけど5ちゃんみると皆堅実で驚く
そもそも家計関連のスレに居るのが倹約上手なひとが多いからなのか、自分が浪費家なのか

ちなみに地方、子どもは未就学児2人

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 10:25:50.96

年間460もしてたら十分だと思うよ
むしろ手取りの約半分も貯金する生活は勿体ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 10:34:16.07

年間300くらいでいいやろ
もっと遊んでいいと思うよ
時間は有限

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 10:48:04.34

うちはここ上限で未就学児2人地方在住
現金300/年、貯蓄型保険80/年、ローン返済120/年(残り700)
好きなもの食べて旅行にも行きたいのでこれくらいです

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 10:57:39.69

ローン120年かと思った

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 11:43:46.75

みんなすごいな
うちは、ここ上限、ローン完済、私立中学生2人
年250くらいかなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 11:53:45.23

年240程度だと思ってたけどボーナス分があるから年400くらいはしてるかな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 11:58:02.72

年300位だと思ってたけど100位しか増えてなかった
おんやぁーおかしいなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 13:20:05.78

毎シーズン泊付き旅行
外食好き
基本的に車で移動
そりゃお金も貯まらないわ
家のローンが完済していることが救いくらい
家族で旅行したり、美味しいものを食べたりするのも今のうちだと思って貯蓄は後回し

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 15:55:56.62

定年までにいくら貯めたいかによるね
夫婦2人で8000万くらいあれば年金と合わせて90くらいまで生きられるでしょう

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 16:08:54.83

>>26
このスレだと年金夫婦で月30万位貰えると思うから
定年時に8000万も必要ないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 17:14:39.49

ここの半ばで500万/年くらい？
正確に把握してない
好きなもの食べて旅行して基本的に車で移動してる
同居で住宅費がなのが一番大きい

義理の両親との同居だけど
ほぼ完全に分離してるし家も広いから
そこまで窮屈でもない
高齢だから介護どうなるかが心配

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 17:33:24.98

年金当てに出来るかは年代によりそう
~45歳以下は制度がまともに機能してるかすら怪しい

生活保護と一本化とか、ベーシックインカムと称して医療費10割負担で支給額は月額6万円ポッキリとか、支給開始70歳、のどれかくらいはやりそう

おまけに定年まで職場が存続するかすら分からないという...

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 17:42:42.55

>>27
今のままならそうだけど、8掛けくらいで想定しておけば安心かなと
子供にもまとまった額残してあげたいしね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/08(土) 17:50:33.56

支給70歳はもう話が出てなかったっけ？
うちの職場はもうすでに定年65歳への経過措置段階だし、自分の頃には定年も70になってるんじゃないかと予想してる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 04:37:33.52

現金350/年、学資等貯蓄系保険40/年、イデコと個人年金60/年、投資系原資24/年

支給開始は70で夫婦で20あったら御の字という想定でいる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 15:14:06.04

老後の資金は、70から貰えるバージョンと75で貰えるバージョンで試算してる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 16:45:16.88

退職金っていくらぐらいもらえるのかなぁ
夫婦で定年(65)まで働いたら3000万/人くらいくれるかなぁと思ってるけど無理かなぁ
やめた人には聞けないし、みんなどうやって退職金の額知るんだろ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 17:13:28.89

うちは互助組合？のHPで試算できるわ
ちゃんと決まってるはずだから就業規則とかで探してみたら

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 17:15:45.21

普通わかるだろ
ヒラなら組合資料とかにも示されてる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 17:22:48.25

いや、計算方法や表は公開されてるんだけどけっこう複雑だよね
そりゃ本気で規則読んだらいいんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 20:03:47.08

>>37
それくらい計算しなよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 20:43:58.22

複雑な計算しなくてもだいたいわかるだろw
そんな適当な認識で働いてんのかよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 20:44:05.96

貯蓄200／年、個人年金学資保険80/年、あとはお互い少しずつ増えてるって感じかなぁ。皆さんすごいなぁ。
積み立てニーサしようかなと思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 20:52:45.19

私の実家はここ下限で兄弟3人私立通いだから父が定年する頃まで住宅ローンと学費ローンに追われ貯金ほぼなかったらしい
でも父の退職金を丸々貯金したのと年金がもらえるようになるので大丈夫そうと言ってるよ
医療保険も払い終わってるから出費もあまりないみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 21:27:50.99

結構退職金自分でみんな計算できるんだね。うちは計算が複雑すぎて、私含めて理解できない人が多く、社内便で依頼して、計算結果が社内便でくるという仕組みが確立されてる。
しかも退職金計算を依頼すると自動で上司に連絡がいくのがやっかいw
二人目うむか、やめて転職するか悩んでるので今の退職金額は知りたいんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 21:50:39.70

うちなんか退職金も月の給与も計算式公開されてないよ…
前職は組合のハンドブックに全部載ってたから計算できたのになー。
組合がなくても規則に載せて欲しいもんだわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 22:08:14.71

うちは夫婦揃って退職金ない
平均って3000万位？
ってことは40年で割って年間75万を通常貯金とは別に退職金貯金しとけば退職金ある人と同等の余裕もてるかな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 22:25:43.00

大企業でも親世代と同等の退職金は無理でしょ
うちは夫は去年2回目の転職したばかりし
私も65まで働いても1000万もないって話の中小企業だから
老後はお小遣い稼ぎと健康維持のため細々バイトでもして
のんびり暮らすつもり

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 23:43:07.07

老後は早めに退職して、第二の人生になりそうな仕事を細々と長く細くやりたいな～と旦那と話してるけど、何をしようか考え中
最近、家を買ってしまったから貯蓄も頑張ろ…

**名無しの心子知らず** · 2018/09/10(月) 05:26:51.35

第二の人生、憧れるわ
頭が呆けてきてできる仕事じゃないし
近所で子どもや若い人相手に週四くらいで緩く働きたい
通勤や時間に追われる日々から解放されたい

住宅ローン完済して子どもが独立すれば
月20万もあれば生活出来るかな
低コスト体質身につけないとな～

**名無しの心子知らず** · 2018/09/10(月) 06:52:53.94

生活費は20万でどうにかなるかもだけど、交際費が痛いよね
冠婚葬祭、お祝い、お見舞い、バカスカ現金が飛んでいくし、
若いときより一回あたりの額も大きい

**名無しの心子知らず** · 2018/09/10(月) 18:00:28.49

不仲ではないが、近年親戚付き合いも縮小傾向だし
兄弟も夫方は遠方、うちは未婚と小梨だから
親を看取ったらほとんど付き合いなくなりそう
自分の子と孫(いるかどうかもわからん)くらいだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/11(火) 21:46:58.46

都下在住で公立小学校に子ども通わせているけど、今って本当に共働き率高いねー
下に未就学児がいる家庭以外ほとんどパート程度は働きに出てる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 22:58:54.10

ＰＴＡ関係で休暇とるのキツイ…
外注したいw

**名無しの心子知らず** · 2018/09/14(金) 13:19:54.10

ほとんど共働きで政府も女性の活躍促進といってるのにPTA強要してくる公立学校ってなんなんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/14(金) 14:02:09.74

>>51
お金払うオプションがあってもいいと思うんだよね
存在意義を作るための不要な活動は廃止した上で、必要な活動には喜んで払うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/14(金) 16:21:40.00

何かを変えるのってエネルギー使うからね
あと、OB会(暇を持て余した老人会)とがっちり絡み合ってたりするともう保護者や教員の力では変えられなかったりする

**名無しの心子知らず** · 2018/09/14(金) 16:33:50.15

幼稚園と保育園のガチガチのしがらみ無視して子ども園制度始められたんだし、是非次は小学校、PTAの改革も政府主導でして欲しい

育休給付金配って、保育園も高い税金で維持してるのに、小学校に上がって辞められるのが、政府としても最悪パターンだと思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 07:14:27.47

PTAがなくなったとしても小学生になれば親が宿題や勉強を見ないといけないのであまり意味はなさそう

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 08:09:03.63

町内の育成会に比べたらPTAの方が楽だわ。育成会は土日の活動が中心で仕事休まなくていいけど、町内会の行事手伝いも入るから休日がかなり潰れて休めないし、家が荒れる(T0T)

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 08:21:25.62

PTA…子供三人分真面目に参加した感想として、無くなってもいいものだと思う
ご時世に合ってない
働く母親が増えて必然的にフルで働いてない親にしわ寄せがきてる
無駄が多すぎる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 08:26:59.52

連投失礼
ずっとやってたボランティアをやめて働くことにした
子供が三人もいたらこの世帯でも母親に収入がないのはきついと悟った
国からの補助は丸っとカットで育児費用全額負担だし
これ以上税金払いたくないので非課税枠ギリギリで働く予定

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 09:22:09.72

>>59
非課税ならスレ違い
子3人でPTA3人とも終わる年頃なら、私立中高3人とかこの収入じゃキツそう

うち、まだ1歳4歳だからまだまだと思ったけど、調べたら私立中学の学費って年間70万前後なんだね
今、2人分の保育料で130万以上かかってるから、なんだ私立中高通わせてるのと同じくらい、既に払ってるのね…
今のペースで貯蓄もして生活していければ、大丈夫かしら

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 09:54:20.38

>>60
神奈川の私立中学だけどそんなに安くないよ
交通費を含め6年間で650万位かかりそう…
宿泊研修なんかもあるし
友達の話聞くと大学付属系はもっと掛かるみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 10:24:10.59

大学付属の女子中高に通って友達は親が見るからにお金持ちそうな子ばかりだった

新築の広い実家を結婚後に譲り受ける、親は新しいマンションに引越し、家具はすべて高級品、服もブランド物、学生時代のお小遣いは毎月何十万など、私とは育った世界が違いすぎた

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 10:26:19.89

2人で130万って年間で？月10万超えるの？
どこの自治体だ高すぎないか2人め半額にならないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 15:27:32.71

>>63
うちの自治体なら未満児上限9万超えだから、2人未満児ならありうる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 17:46:23.98

1歳4歳って書いてるからねえ…二人目半額は国の施策のはずだから認可だとありえない数字だと思うよ。
認可外だろうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 19:38:52.43

その条件でも、上限なら延長料払ったら120超えるわ
都内23区

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 20:01:34.41

そもそもこのスレで上限なる？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 20:54:14.39

>>60だけど、保育料は上の子認可で3.5万、下の子が認可外で7.5万です
下の子が認可落ちて認可外になって、送迎の手間は2倍、保育料半額にならず踏んだり蹴ったりで最悪
兄弟加点あるんだけど、0歳クラスの定員6人にしか無く、兄弟児内で競り負けた

>>61
なるほど。授業料以外にも寄付金とか教材費、修学旅行代とか色々かかるもんね

私自身、神奈川の中高一貫の女子校だったけど、友人達はマックのポテトを複数人で分けっこするようなケチな子も多かったな
親は一流企業だけど古い社宅住みの子とか、医大も私大はダメと言われ浪人してる子とか
お金には困ってないんだろうけど、桁外れのお金持ちもそんなに居なかったな

上に大学はあるけど推薦も無いし誰も行かないし、小学校も無いから庶民派の学校だったのか

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 10:42:48.74

自分の子が中学受験できるぐらいの学力になるといいなー

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 12:19:43.17

3人欲しい中受もさせたいと思って節約に励んでたけど贅沢なのかと萎えて来た

育児中だとほとんど昇給しないしな

>>68
頭の良い学校なんじゃない？
女子校で桁外れのお金持ちが多いのは、難易度そこまででもないお嬢様学校だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 13:58:39.61

贅沢かどうかはわからないけどこの年収帯で三人私立中って苦しくない？
公立の中高一貫ならごめんね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 14:03:46.69

夫婦で地方出身でずっと公立、国立大学卒だから
子にもその程度しか求めないつもりだけど
東京だとそれでも中学受験しなきゃいけないのかな？
そんな偏差値高くなくても普通でいいんだけどなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 16:50:40.52

>>72
うちもそんな感じで迷ってたけど、三年になって長男は中学受験向いてないなとひしひし感じ始めた。
勉強はできなくないけど、行動がトロい。中学受験で無理して背伸びさせたら壊れそうだからやめさせようと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 18:32:57.98

>>71
多分苦しいと思う
まだ未満児1人だから路線変更はできる

学資1人1000万では私立中高と国公立大10年間はまかなえないよね
理系だったら6年が標準的だしね
中高は公立一貫校でもいいからその辺が落とし所かな？

下の子小4までが貯めどきと言われるけど、そこまでにいくら貯めればいいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 19:01:35.57

大学が国公立ならいけるかもだけど、いくとは限らないよね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 19:30:20.16

>>73
学区の公立校で内申点が取れそうかどうかリサーチしてみたらどうかな。

ウチの校区は荒れて居ないのはよいものの、その為に市内から越境してやってくることや、引っ越してくるご家庭も多く、バランスの良い子達もピリピリしていて、ましてや個性に偏りの有る特長のある子達には辛く、実力一発の私立受験にシフトする家庭もそこそこ多い。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 20:06:34.57

背伸びしない中学受験にすればいいんじゃないかな
ぎりぎり入れるチャレンジ校より、真ん中位でいられるレベルの学校選ぶとか
大学受験は偏差値高ければ高いほど良いと思うけど、中高はちょっと違う選び方していいと思う
多感な時期だし

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 21:11:54.66

旦那単身赴任
単身赴任手当出るけど、それ以上に2重生活費と帰省費かかる上
単身赴任手当のせいで年収が1000超えて児童手当も制限に引っかかり減額されるは、保育料も上がるは…可処分所得は増えないのに支出ばかり増えて辛い
良かったのは単身赴任加点で認可で駅近保育園に転園出来た事くらいだー

**名無しの心子知らず** · 2018/09/22(土) 21:42:56.63

このスレ下限の人は夫の死亡保険はどういう保険に加入していますか？死亡保険なのか、他に代替できるような保険なのか
また保険金額はいくらで設定してるのかも教えてください

**名無しの心子知らず** · 2018/09/22(土) 23:02:09.06

>>79
夫婦ともに会社の福利厚生で取り扱っている定期保険と終身保険、ガン保険。
医療保険は、健保組合で付加給付で25000円/月を超える医療費は還付があるから加入していない。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/23(日) 00:58:46.14

>>79
夫の死亡保険は住宅ローン(夫のみのローン)の七大疾病つきの団信＋子供が大学生のころまて逓減する収入保障保険MAX2500万(月10万もらえるもの)。
保険選び悩んでるのかな？死んだら出るていうシンプル保険は、保険料の安さだけで選んだんでいいと思うよ(ネット申し込みできるものが1番安いと思う)。
医療とかは各社特色あるから色々調べて選んだ方がいいけど。ネット系でない保険会社勤めです。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/23(日) 06:14:07.26

>>79
低解約返戻金型終身保険に入ってる
10年で払い終わるんだけどそれがあとちょっとで終わるし嬉しい
死亡時1000万貰えるし、払い込み終わったら毎年2%くらい増えていくので一応老後資金にするつもり
死亡時は、会社からも福利厚生で見舞金1000万くらいもらえるからこんなもんでいいかなと

**名無しの心子知らず** · 2018/09/23(日) 07:13:10.26

保険会社社員が通ります。商品はともかく保障額は家庭によるから自分でちゃんと考えてね…。
必要な額から公的保障やら貯蓄で準備済金額とか差し引いたりなどして。(長くなるので差し控えるけど)
掛け捨てか返戻金のあるものがいいかはお好みで良いかと。(とはいえ高額なら現実的なのは掛け捨て)

**名無しの心子知らず** · 2018/09/23(日) 22:26:08.45

ぶっちゃけ実家からの贈与あるから旦那死んでも経済的には困らない
保険減らしたいけど、旦那に贈与の事は言ってないので適当にやってる…

**名無しの心子知らず** · 2018/09/23(日) 22:38:39.45

この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。

あっこの顔だ。この顔見たら110番
山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/

犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯　山尾志桜里の犯行は見て見ぬふりをして
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
同じく政務活動費の不正容疑で詐欺罪で裁判中の橋本健被告は求刑1年半。
そもそも愛知県警がきちんと詐欺容疑で逮捕していれば選挙活動すらできなかったはずである。

愛知県民が満を持して国会に送り込んできている詐欺の容疑者・山尾志桜里の両手に手錠をかけて
上記2名の議員と同じように詐欺罪で立件するべきだ。

山尾志桜里による詐欺の証拠
(秘書がやめた後もガソリン代が異常な額、選挙区外での繁華街で
夜～未明にかけての駐車場代でも詐欺行為を繰り返しています。)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/

**名無しの心子知らず** · 2018/09/24(月) 07:44:34.39

【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー　YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
　日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い　いかがはし・い　【如何わしい】　《形》
1. 　
どうかと思われるような様子だ。
疑わしい。
信用出来ない。
「－・い品物をつかませられる」
2.　
道徳上よろしくない。
あやしげだ。
「－・い写真」

**名無しの心子知らず** · 2018/09/26(水) 18:44:25.47

夫900万自分300万で育休中だけど
仕事復帰めんどくさくなってきた。
子は可愛いし。でも学費とか家買うとなると
都内だと共働きじゃないとキツイよね。
夫の仕事関係上何年後に年収いくらというのも
予想がつきづらいらしい。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/26(水) 20:06:47.78

てか現役時代はどうにかなっても、これだけゴール移動で減額減額できている年金や老後が不安で…厚生年金フル2本だてじゃないと怖い
実家資産家じゃないしさ
団塊両親20、18と合わせて40弱もらってるけど、自分達絶対そんなにもらえないw

**名無しの心子知らず** · 2018/09/27(木) 16:57:54.17

育休中だけど友達もいないし家で暇すぎてつまらないから4月1歳クラスで保育園預けたい。でも仕事復帰はほんとめんどくさいな。保育園入れたらパートに切り替えとかちらっと考えるけど時給やっすいよなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 13:02:53.49

この辺の年収は保育園が高い
一部とは言え年収低いけど親資産ありやローン無しの人の方が入りたい園に安く入れるんだもんね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 13:17:14.26

生い立ち
2000年　　新宿でいじめられて、泣きべそをかいて千葉へ逃げた
2001年　　引きこもりすぎて、「東京は嫌い、千葉が好き」と嘘をつき始める
2002年　　副業に失敗して、商才がなくバイヤー失格だと気づくが手遅れ
2003年　　近所の型落ち店に助けを求めるも、「お前みたいな素人のダサ坊にやらせるか！」と罵声を浴びる
2004年　　運よくネットすら知らんジジイUAと遭遇して騙すことに成功し、同時にインチキの才能が芽生える
2005年　　周辺の似たような（ネットすら知らん）ジジイも次々と騙す
2006年　　ジジイを騙す旨味に快感を覚える
2007年　　ジジイから金を巻き上げることにも着手し始める
2008年　　そしてジジイの集いの場にも躍り出てくる
2009年　　（昔↑）罵声を浴びせられた腹いせで、悪評を訴えられない程度で物凄く曖昧にちまちまと大量に撒き散らし始める
2010年　　特に某大手Uの悪評の裏工作を頑張り始め、ジジイたちに褒められて喜ぶ
2011年　　表に出ようとするが、中身が無いのがバレるので、出たふりをして相変わらず陰でこそこそと悪事を働く
2012年　　炎上遊びで虫けら（客）の捌き方を人生で初めて考えてみた
2013年　　ワインを飲むが、味などさっぱり分からない
2014年　　ケチだから、宣伝に金を使うことなど絶対に無理
2015年　　物も女も下僕も使い古しがお得だと知るが、そんなものなど役に立たないことすら分からない
2016年　　募金だと宣伝が物凄く安上がりになると知って派手に自慢するが、某音楽家に怒られて新宿でのトラウマがよみがえる
2017年　　時代の波が押し寄せてきて、ジジイ共から搾取した金が知らぬ間に膨れ上がってしまい、人生で初めて政治家に感謝してみた（もちろん政治など全然知らない）
2018年　　虫けらからも集金したくなるが、上手くいかない
NEW！　　知人ホラ吹きHが日本から離れたいとか言ったので、自分も地球から離れてみたいとか言う（※口先だけ）　　　　　←　今ココ
>>1 >>2 >>3
人生いろいろ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=F2JaJF02o0M
細木数子 - Wiki
1975年に島倉千代子の後見人としてこれを解決
2003年頃から、人生相談を行う番組が20%前後の高視聴率を挙げるようになった

**名無しの心子知らず** · 2018/09/30(日) 23:15:21.03

>>70
うちは上がそんなに偏差値高くない中高一貫校（男子校）だけど、うちの子の学校くらいになると金持ちの贅沢になるから、
親は自営業とか地主とかサラリーマン家庭ではない、結構なお金持ちが多い。
まあでも一番多いのは、子供一人で母親もフルタイムで働いてるパターンかな。
子供一人なら夫の収入で生活費をまかなって、母親の収入は全額子供の教育費とか不可能ではないからね。

育児と仕事の両立が辛いわ。働きたくない。でも下も中受したいし、辞めるのは無理だ…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/01(月) 20:15:54.99

都下で駅歩4分(実際6分くらい)で34坪くらいで約2800万
これにプラス上物代って2000万じゃ厳しいよね…やっぱり総額5000は必須かなー
都内共働きでここの世帯の方は住宅にどれくらいかけてますか？マンションが多いかな？都下や埼玉千葉横浜辺りに注文住宅建てた方いますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/01(月) 20:36:48.16

>>93
都下のJR沿線駅徒歩4分(不動産速度で)、30坪ちょっとだけど、パワービルダー建売で5000超だったよ
土地が3500位で建物は1000強位w
JR沿線で駅近なら、注文住宅だと6000超えると思う
なんといっても土地代が高すぎだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/01(月) 20:44:56.06

【コピペ拡散よろしくお願いします！】

女が街中でわざと避けてくる理由はこれだった！

「ファッション誌はいつまでダメ出し・同調圧力・異性ウケで消耗しているのか？」
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1534398699580/?_p=2

女とすれ違う時に、こちらから顔背けるのが大事。
先制攻撃が大事ですね！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)

**名無しの心子知らず** · 2018/10/02(火) 09:31:25.94

4000万ちょいの土地に家を建てようかと思ってるんだけど、子供の教育費は残すとしても手持ち資産ほとんど使うって感じになる
建売りかマンションでもいいんじゃないか、いやしかし広さがとかぐるぐる考えている

**名無しの心子知らず** · 2018/10/02(火) 11:50:31.65

住宅、教育、レジャーや日々の贅沢のどこに金かけるかは本当に価値観だよね

うちはお金使うの苦手で今のところどこにもお金かけてない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/02(火) 17:30:57.11

だねえ

ただ、家買うのって見たこともない大金をって感じだからうちは買うとき色々考えてしまったけど、
いい場所に買っておけば売れるからねみたいな割と気楽な人もいて人それぞれだなあと思ったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/02(火) 18:15:17.41

>>97
すごくよくわかる。
特にここの年収帯だと価値観が出やすい気がする
1にあるように、お金無いわけでもあるわけでもないみたいな感じだよね
うちはできれば教育にかけたいけど
小梨の頃行ってた海外旅行も恋しい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/02(火) 21:48:46.08

あれもこれもとこだわると老後破綻コースだよねw

**名無しの心子知らず** · 2018/10/03(水) 17:12:57.48

都下駅徒歩９分土地34坪で3500万円だった。
新築なんて買えるわけもなく、上物は築12年中古で600万だった。
せめてもの救いは、不動産診断して痛みが少なかったのでリフォームなしで住めたことかな。
内装も綺麗だった。
不動産買う際、不動産の価格に加えて諸経費が8%程度かかるのが大きい。
子供二人を中学受験させようと思ってるから、家にはお金をかけられなかった。
二馬力のところ一馬力で、返せるようにローンの金額も抑えた。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/03(水) 21:47:16.08

子ども2人、小4小1アラフォー夫婦
教育費用に1人1000万づつは用意出来た。医学部や留学だ下宿だ何だで1000より足出た分は奨学金で何とかしてもらって、もうパート程度の仕事にしたい。キリキリ舞い綱渡り生活疲れた。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 00:51:04.38

え～、でも2人分の厚生年金と退職金のために今は辛くても歯食いしばって正社員として勤め上げた方が得策では？
お子さんももう小学生なのに

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 01:52:14.86

今は辛いとかじゃなくてずーーっと辛かったんでしょ？
1000万あれば選択肢次第でどうにかなると思うよ
奨学金も借りられるし。私自身借りてるけど
あと6年で払い終わると考えると意外と大したことない
もちろん金額にもよるんだけど、大学に行っていなければ
夫にも会ってないし今の仕事につけてないから
ある程度の学歴ならどうにかなるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 06:16:23.66

子供小学生で辞める人多いよね
小中はパートにして、高校で楽になったらまたフルで働くって割とよくあるパターン

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 11:08:20.23

>>102
1000で間に合うかな？
うちは子供が6歳と4歳。この子たちが大学生になる頃には国立大の学費が年100万近くになると聞いて震えてる。
うちは氷河期世代で夫婦共に国立大だったんだけど、その頃の倍だよ…
ため時と言われる就学前になんとか1人あたり1000は貯めたけど、不安でしかたない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 11:28:56.90

お金ってあってもあっても不安なのが不思議。
うちは皆さんほどないけど、とりあえず今後このまま過ごして行けたら増えるはずとのんびりしている。年末に向けてふるさと納税とイデコ申し込みます。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 11:57:17.72

子供は3歳ともうすぐ二人目を出産予定
田舎だから土地が安くて4000くらいで家をキャッシュで購入
貯金がふっとんで夫婦で貯金が2000くらい
これから老後資金と教育費を貯めないといけない
お金はあってもあっても不安に同意
それなのに毎週外出して外食してしまう
貯金しないといけないのは分かってるんだけど…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 12:16:11.92

【まもなく３極世界戦争勃発！？】　トランプの寿命を知るにはトランプの使命を知らねばならない。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538619741/l50

開戦が迫っている、９条改憲を急げ！　子どもを戦場へ送れ！　サヨクを共謀罪で拘束しろ！　また敗戦国になりたいのか？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 13:07:10.27

>>108
子供が3歳で家を買う前に貯金6000万円ですごいね
親からの援助こみ？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 13:38:27.64

>>110
夫30、妻29と結婚が遅くて、その間にお互い2000くらいずつ貯めてた
ジミで貧乏性の夫婦だから結婚式とか無しで、結婚後もお互いの家具家電持ちよりで社宅で地味に生きてて、今回やっときれいな家に住める

援助は結婚祝いに私が親と祖父から500
夫も300くらい貰ってたみたい…
頭金あるからローン組んだらもっといい家を買えるのに～って言われたけどローンが怖くて身の丈にあった家を選択した
ローンない分、変な散財しそうで締めていこうと思ってるけど、週末は仕事のストレスからかついつい家族で外食してしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 13:42:12.93

絵に描いたような堅実夫婦だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 13:58:12.53

外食グセなかなか抜けないのよね
自分はローンが終わって気が緩んで外食多くなってしまった
でも子供が大きくなって狭いので住み替えたい。
締めていかねばなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 15:11:16.84

>>111
30と29なら普通だと思うけど…
二人共もともと堅実なんだね。凄いなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 15:17:37.89

>>111
ローンが怖くて現金で買える家にした、でも外食しちゃうのくだり、うちと全く同じでワラタ
小金は使えるけど大金使うの怖いのよね、ディズニーのバケパでさえ躊躇したわ
うちは中古マンションだけど超駅近だし、それなりの設備もついてて、住んでた狭ボロ社宅とは雲泥の差なので充分満足

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 15:44:33.68

https://www.youtube.com/embed/i6TRmtIBlSE?autoplay=1

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 16:01:29.72

独身の時に年250ずつくらい貯めてたんだよね
ほんと堅実夫婦だ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 16:20:03.62

正社員で働けば時給換算で3000円も貰えるから、今更時給1000円でパートなんてやる気になれないなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 16:22:53.19

>>118
責任が全然違うじゃん
まあ責任以上に差があるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 17:52:00.43

奨学金って親の年収高いと借りれなくない？
それとも有利子のやつなら問題ないのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 18:43:54.44

独身30で2000万貯金は素直にすごい。この年収帯で？？と思ったけど社宅なり実家なりで住居費がかからないなら可能か～。私は家賃だけで年間100万飛んでたからな…。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 19:11:14.48

堅実で尊敬する、家計簿公開してほしいくらい

スレ上限、小梨の時は年に500万貯金できていたけど、子供ができたら貯金が年300になってしまった
今年は育休復帰して保育園代があるから年200くらいになる予感
今からこんなので子が大きくなったとか2人目ができたらどうしよう

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 19:45:15.71

30代、ここ2年くらいでこの年収帯に来たので正直貯金はかなり少ない
もっと若い頃から夫婦でここに居られれば貯蓄できてたんだろうなぁ
上の子が年少だけど就学前に1000万なんて絶対無理だわ、地道に貯めていこう

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 20:45:26.42

>>120
実家たぶんこのスレ位だったけど、4人兄弟w
私は私学の特待生(給付型)奨学金で行ったよ
受けられそうな大学しか選択肢なかった
国立は親の年収関係無く成績上位は無償化とかにして欲しいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 21:00:47.35

このスレ覗いてただけだったけど、皆本当にすごい
貯金しないと…焦る

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 21:11:35.32

ここくらいの年収だと貯蓄かなり差が出るよね
小金はあるから使っちゃうのか、ひたすら溜め込むのか
最近は貯金しても利子がないからと株に2000ほど入れてる
原資が大きいとローリターンの安全パイでもそこそこいける

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 21:21:56.32

>>126
原資大きいとそんなに大きい損もないよね
株は旦那に内緒で20万分くらいしかやってないや( ；∀；)
2000はもちろん万だもんね…！すごすぎる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 23:31:41.45

ここ上限だけど子の教育費分と住宅ローンの繰り上げ分抜いたら
300万くらいしかないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 00:04:51.75

>>124
国立は成績上位無償だよー。
ただ学科に一人とかだけどね。
友人が返済なしの奨学金という形でもらってた

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 00:39:43.57

この低金利で減税もあるのに住宅一括買いとか勿体ないね
ローンにして資金は資産運用に回した方がいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 11:20:19.81

>>129
国立卒だけど初耳
最近？それとも一部の学校だけかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 11:37:50.36

>>129
わたしの出身の国立大はなかったよ
で、今別の国立大で働いているけれども、ここもないわ
奨学金もらってる成績優秀者が卒業後に返還免除になることは今も昔もあるけれども

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 13:01:28.06

>>129
自分のところもなかった
無利子の奨学金返済はメジャーだけど
逆にどこ大のことなのか教えて欲しい笑

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 13:23:09.03

国立だけど、たくさん論文書いて発表したら院の学費が全額免除になったよ
有名どころへの投稿じゃなくても少しショボい内容でもとにかく数が大切みたいな感じだった
多分、審査する人がレベルについては分からないんだね
内容重視で有名どころばっかり狙い打ちしてた夫は半額免除

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 14:27:54.48

>>134
それって支払った院の授業料が修了後に返還されたってこと？
奨学金の話じゃないよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 14:35:27.45

確かに
奨学金ではなかったです
子供が理系に進んだら是非とも頑張って欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 14:37:07.70

連投ごめん
長岡技科大とか豊橋技科大とかは、特待生制度があること思い出したわ
あと、うちの大学でも優秀学生に選ばれたら、その年の後期の授業料が免除になるらしい
在籍期間全部が免除になる制度を持ってる国立大は多くはなさそうだけど、国立大の授業料免除は珍しくはなさそうだね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 15:19:19.57

夫婦でこの年収ですが
一人っ子をインターナショナルスクールに入れている方いらっしゃいますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 17:31:16.23

>>134
院生の奨学金返済免除なら今でもあるよ
各大学の学長が学生支援機構に推薦することになってるから訳が分からない人が審査する
ってのはないけど　結構ちゃんとしたポイント制になってる
推薦されたらもれなく全額免除か半額免除になる　全額免除は成績上位一割と言われてるけど
全額免除になったら国立院生の場合、学費全額無料＋１００万ぐらいもらえることになる
上の子が院生だから頑張って免除とって！とれたら３０万ぐらいあげるから！と言ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 17:54:25.68

しがない私立理系大学院出身だけど奨学金全額免除と学校が独自にやってる給付金貰った
たしか月88000で24か月、給付金が卒業間際に250万くらい
同期は旧帝大辺りにロンダしてったけど免除狙いでそのまま上がったから狙い通りだったわ
給付金で学部時代の奨学金返せたし就職してから身軽に貯金出来た

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 18:06:42.36

この年収帯って理系のメーカー勤務も多そうね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 18:39:52.29

私まさに理系のメーカー夫婦
年収的にもこのスレになる場合多いだろうし、妙に堅実派が多いのもそれっぽいなーと思ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 22:09:47.97

>>140
学歴ロンダの話関係なくね？
同期ディスりたいだけか

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 22:51:47.13

やっぱ院卒が多いんだね
文系学部卒だと国立でもあんま聞いたことなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 22:56:48.98

どんなに必死に努力しても3世代後に遺伝子で発病死亡するポイズン東京w

52分あたり
トンキン遺伝子障害

メンデルの法則だと今の現役世代よりも、子供、孫の世代の方が奇形遺伝子の影響を受ける確率がどんどん高くなる

25分辺り～やばっ！
余震で崩落したらマジで東京から新幹線で逃げた方がいいよ

1時間12分辺り
福島原発事故から5年～10年後に心臓発作急増したんだって！
その後も増えたままキープ
まさに芸能人がいまパンデミック

1時間11分あたり
すでにもう、血液の癌が増えまくり

1時間15分辺り
すでにもう、東日本は心筋梗塞急増！！

1時間18分辺り
すでにもう、首都圏のみなさんは毎日ピカを肺に吸い込んでた！
1時間21分
ピカが目に付着して失明、白内障
2012年～東京で白内障が急増！
1時間39分
東京都の水道水は福島より汚染されている！

1時間49分
甲状腺癌が肺に転移した180人の子供は
コンクリートの隔離病棟に閉じ込められて嘔吐物も子供が自分で後始末しながら治療ｶﾜｲｿｰ

2017.7.17 海の日広瀬隆講演会～福島原発事故の現状と子どもたちの未来～
https://youtu.be/ExMNKHPujpc
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 15:19:34.56

アラフォー氷河期国立文系卒で夫婦共に公務員
自分達の時同期4人だったのに去年20人以上採ってたw
マーチどころかコマセン以下まで入ってきてる
本当好景気というか売り手市場を感じる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 15:36:03.02

景気悪いときほど公務員採るべきなのにね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 21:11:41.70

公務員羨ましいなぁ
将来の人生設計なんて考えずメーカーに入って結婚、子育て始めたけど
子供持つと何より安定、家を買ったら安住した過ぎる
工場が国内外に点在してるから転勤に怯えるようになったよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 00:00:05.42

学費1000万も確保していても不安なのか…

まあ、そんなもんよね
家買って10年経ち、ローン残額800万ちょい
貯金はたけば住宅ローン全額繰り上げ返済出来るけど、教育費や家のリフォーム費用でこれからどんどんお金出て行くと思うと、
一括返済する気にもならない
教育費なんて本当にかけようと思えばきりなくかけられるものだからなあ

>>148
うち夫は公務員だけど、全国転勤あるし、管理職になったら年収200万減ったし
そんなに羨むようなもんでは無いと思うわあ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 07:00:09.16

転勤脅えるのわかる
夫婦でメーカー勤務
自分は異動しない専門職だけど旦那が全国転勤で結婚当初は別居婚だったわ
乳児幼児抱えて頼れる親もいないし転勤出たら辞めるしかないと思うと収入的にもキャリア的にも辛い

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 08:27:35.91

>>149
公務員は天下りあるし、年金と退職ももらい放題なんだから余裕しかないのに、貧乏ぶるから嫌いだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 08:36:29.28

>>138
一人っ子で、うちは見学行ってインターはやめた。
一人っ子といえど、ここよりおそらく上の年収帯で、自営業、士業が多くて専業主婦ばかりのようだった。(一応預かりも＋料金でやってくれるところではあった)
父母会も熱心でしょっちゅう参加しなきゃで、イベント多いのはきついと思った。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 09:21:58.58

>>151
公務員もピンキリやで

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 10:50:12.73

小学校前からインター入れて、中学は受験して私立、英検1級も取らせて
大学もK應入れて将来は外交官か海外勤務かと語ってる親ブログ読んだことあるけど
結局上手く就職できず塾講師になってた
インターで英語はしゃべれるけど日本語での思考力が劣ってるとその親も書いてたよ
眞子様のお相手見てもその言葉に納得するわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 11:26:12.06

>>152
そうですか勉強になりました
ちなみに西町とかですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 12:24:11.67

ブログの感想は特に募集してません
インターの実体験を募集してます

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 12:35:05.68

実体験を募集します、と言っても結局このスレでは居ないんじゃない？
実家が財布になってくれるような人以外は…

学費プラスαで毎月20万くらいかかるんでしょ、
一人っ子でも続かないよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 12:42:04.50

ここでインター入れたらエンジェル係数やばそうだもんね
中受くらいなら普通にいるだろうけど

というか、インターの実体験聞きたいならスレチでしょ
金銭面なら自分で計算すればいいし

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 12:52:01.83

>>154
幼稚園、小学校がインターで、中学から日本語環境？
親は日本で働くバイリンガルを育てたかったのかな

その子の場合は中学もインターに入れて大学も海外大行かせれば英語が母語になって良かったんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 12:57:51.57

学費って親が全部出してあげないといけないのかな。
月3万くらいは自分で奨学金借りてもらいたいんだけど、恨まれるかな～。月の返済額にすると1万ちょい。
自分も妹も月3万は貸与奨学金借りて大学行ったので、そうしてもらいたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 13:03:50.00

そうですね居なさそうですね
夫婦も英会話さらに勉強して
頑張ってみまーす

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 14:22:35.25

>>160
家庭の方針はそれぞれだと思うけど奨学金の返済があるって結構ネガティヴイメージだよ
私も奨学金の返済が残ってるけど結婚する時あれこれ言われたわ
そういうものを背負わせて社会に出しても構わないならいいのでは？
日本学生支援機構の奨学金は年収制限があるからそこも注意かな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 14:44:39.57

子沢山だの病気だのの納得感ある理由もなく、ある程度の年収あるのに奨学金前提の親って、あまり印象よくないような…
他人でもそう思うんだから子供は毒親くらいに思ってもおかしくない気はする

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 15:00:24.57

奨学金じゃなくてもいいんだけど、学費を一部自己負担してもらうのも毒親になる？
周りが大学行って遊んでたような人多くて、通えて当たり前で
授業は出ずに遊んで単位だけ取るような子にはなって欲しくないんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 15:04:00.88

主人が奨学金返済してた
義父母は共働きだけど、片方は早期リタイアで旅行三昧だから
そんなお金あるなら学費出してあげれば良かったのにと内心非難する気持ちがある

まあ反発心の源泉は、私が年上で結婚のとき反対されたのと、
子育てに上から目線でアドバイスされることだけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 15:16:28.51

>>164
そういう子になってほしくないなら、それまでの親の教育が大事なわけで、大学生だから突然学費出すように、ってのもちょっと違うように思うのだけど…

できたはずなのにしてくれなかった、って結構子供に影響あると思うんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 15:37:02.07

>>164
多額の奨学金を借りてた相手との婚約を破棄した経験があるよ
問題は奨学金自体というよりそれを借りさせた親の考え方や生き様だね
だから少額かつ真っ当な理由があるなら問題ないだろうけど
奨学金は子供の結婚にまで影響する問題と思った方がいい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 15:59:50.59

多額ってどのくらいのことを言ってるの？
ドクターまで行って８桁近かったら破棄するかはわからないけど考え直すかもしれない
医学部じゃない学部四年間育英会で通常借りるぐらいの額ならそれで破棄したら相手いなくなりそう

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:07:07.81

自分は学費を一部負担することについて何とも思ってなかったし、
就職してからも月1万返済することが負担でもないし、多額とも思ってなかったんだけど。
結婚するにあたっても何も差し障りもなかったし。
もちろん大学生になってからいきなり出せと言うつもりはなく、子供の頃から話はするつもりでいました。
あんまり好ましくないって意見の方が多いようで…まだまだ時間はあるので考えてみます。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:08:29.09

奨学金があるから結婚できない、収入が思うほどなくて生活が苦しい若者が今はいるみたいだね
奨学金で自己破産する人もいるようだから、子供には奨学金なしで卒業して欲しいし、奨学金がない人と結婚して欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:11:42.38

>>169
ここで聞いたってことは何か嫌だったことがあったってことだよ。本当に何もなかったんならここで聞くまでもなく子供に負担させたらいいじゃない。
じっくり考えてみて。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:17:03.16

>>171
いや、本当に嫌だったことはないのだけどw
少なくともそれが一般的ではないと言う認識はあるので
聞いてみた次第です。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:19:21.52

大学生の時、自分を含めて奨学金をお小遣い代わりにしていた子わりといたけどな
おかげで勉強やサークル活動を楽しくできたし、バイトも稼ぎたい目的じゃないから面白そうな事重視の短期バイトなどもできて充実した学生生活だった
奨学金は結婚が決まった段階で繰り上げ返済したよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:21:04.85

>>168
普通の四年制ではないんで、8桁近かったね
金額自体というより、それだけの借金を子供にさせながら海外旅行に行ったり浪費してるのが嫌だった
あとどう考えても結婚相手に負担がいくのに、気遣いのなさも嫌だった
勿論親の嫌なところは子供にも引き継がれていたのでね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:40:27.96

>>164
それって結局単位だけとって遊ぶ子が単位だけとってバイトに明け暮れる子に変わるだけじゃないの
アカデミックに進む子除けば、最低限単位だけとって遊びやら何やらやってた子の方が良い人生歩んでるしね…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:41:09.08

色々経験して親になった今なら、奨学金のある相手はできれば避けるように子供に伝えるね

・義両親にお金がないのはそもそも人生をやっていく上で大いに不利だし、
・下手したら将来たかられる可能性もあるし、
・そもそも子供の大学の学費すら貯められないのは、稼ぎの大小の問題ではなく、浪費家であることが多いし、
（私立医学部などの特殊ケースを除く）
・節約できない浪費癖という文化は親から子に引き継がれることが多いし、
・奨学金借りた親子は、子の結婚相手がその負担を事実上一緒に背負うことすら何故か想像できないから、
・奨学金返済に事実上協力することに感謝も気遣いもされない

勿論色々と例外はあるだろうけど、奨学金がない相手から結婚相手を選んでも十分な母数がいるのだから、
あえて難ありの可能性が高まる奨学金持ちから結婚相手を見つける必要はない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:44:54.81

>>151
地方公務員と地方教育公務員だから本当に下の方だよ
2馬力でも上がりが見えない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:47:03.44

課税スレだから、専業や扶養内よりは多かれ少なかれ子に負担がある部分もあるわけだよね
それで稼いだお金を大して還元もしないのかと思う
もちろんお金で解決するような親も良くないけどさ

そういう教育方針を時々聞くけど正直子供かわいそうとしか思わない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 16:53:12.89

>>177
横だけど、自分も公務員夫婦
現役時代は福利厚生がしっかりしてるだけで、給料は大したことない
でも定年まで勤め上げたら、それなりの退職金と年金が2人分入るから安泰かなと思ってる
老後を楽しく過ごせるよう、健康でいなきゃね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:36:19.85

>>179
定年が65歳だと言われている世代だから健康でいるのって大事だよね
ただ、今のような多忙な働き方で体がもつのか心配
自分が定年になる頃は子どもも自立している年齢だから早めにリタイアしたい気持ちがある

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:37:19.19

>>176
ほんこれ
子供の結婚相手として、「奨学金を借りさせる義両親がいる」ってのが一番引っかかる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:37:36.04

>>176
なんか随分とご高説されてますけど、自分の子が適齢期にそこまで相手を選べる立場になるといいですね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:39:27.24

結婚時、夫が奨学金返してたけど特に何とも思わなかったなぁ…
親に学費の大部分を出してもらった自分が恵まれてたんだって再確認はしたけど。
過剰に他人の懐事情を非難して何となく子供を産みにくい風潮に片寄るのが嫌だな

お金無くて高卒になるくらいなら奨学金借りて大卒で就職した方がずっとお得だしね
たかたが数百万くらいマトモな大学で真面目に勉強したらあっという間に返せて余りある年収を得られる訳だし

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:41:52.13

今のとこ二人分3000万分の学費は貯めてるけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:42:38.83

>>183
子供が18になるまでに高々数百万も用意出来ない義両親が負債だって話だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:49:00.79

>>180
そう、体が持つかが心配
定年は60で、あとは再任用くらいがいいのだけど、確実に定年延びるよね
ゆったりと気持ちに余裕を持って過ごせる時間が人生にほしいわ
早めにリタイアもありだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 17:55:06.57

学費が用意できないから負担させるって話ではないのだけど。
どちらにせよ事情を知らない他所様の家からしたらわからないことか。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 18:04:28.39

方針として大学の学費は子供に任せてる親も居るよね
私の旦那の親がそう
結婚時にポンと500くれるし裕福にやってる
旦那は頑張って論文投稿しまくって学費半額免除もらってたし、自発的に勉強するから意識も変わるんじゃない？
大学遣れるお金がないのに子供作るななんて他人の家庭に上からポンポン言うのは違うと思うし
子供が誰と結婚するかなんて親が細々指図出来るなんて思わない方がいいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 18:16:17.17

【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】　サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

いまグングン伸びてるスレ、総人口統計が証明した、大量被曝死の実態！

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 18:30:23.73

方針てのはあるかもね
うちの父は、そんなに裕福な家庭じゃなかったから父含め6人兄弟全員国立大で、大学からは奨学金借りて学費も下宿費も全部自分で払ってたから、自分でやりたい勉強をやるのに奨学金もらって行って自分で返すのにいう考えに抵抗がない
ちょうどこの年収帯で、私の学費は出してはくれたけど、追加で勉強したいとかやりたいことがあるなら自分で奨学金借りて行けっていわれてたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 18:41:40.18

そういう方針の家庭は、もし子供がそれなら高卒でいいって言ったら、それもよいよね、ってあっさり認めるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 18:47:20.19

>>191
18歳の判断力ってその程度だよね
奨学金が借金ってことよく分からずに軽々借りる子もいれば、勉強出来るのに借金は嫌だからと進学しない子もいる
高校生って大人が思ってる以上に子供だよ
社会出たことないんだから当たり前だけど

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 18:56:56.00

地底大だけど、学年の半分くらいは奨学金借りてるってサークル発行の雑誌でみたことあるわ。
あと独自の奨学金含めて親の収入の提出が必須だから貧乏じゃないと奨学金貰えない。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:17:39.36

>>188
旦那さんみたいな家もあるだろうけどそんなのごく例外だよ
あと奨学金があるから勉強のやる気がでるってのもごく例外
事実上、親も子も借金で遊んでる状態になるのが残念ながら普通だね

奨学金は最後の手段としてできるだけ避けるべきものだし返済は配偶者の負担なしにはできないという認識だけど、
なぜか奨学金を借りた当事者はメリットを強調し出したりするんだよね、もはや意味不明

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:20:51.40

借りてよかったと自分で正当化しないと病んじゃうからそこは仕方ない(心理学で言う正当化)
借金なんてないに越したことないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:24:14.08

>>192
そんな学業に関して見込み無さそうなお子様については知らないよ…
それなりの高校に行ってそれなりの成績で将来考える頭があれば大学行って当たり前の環境になると思うんだけど

そういうのは各家庭が自分の子を見て出した方針でしょ
何でそんなの家庭による、子供によるっ方針って事が分かんないかなぁ

貴方の場合は必死にお金ぶら下げて子に頼み込んで大学に行ってもらえばいいじゃん
ついでに結婚相手も探してあげなよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:38:40.46

私の知人のそういう方針の人は、今後は大卒であることに頼るより自分で人生を切り開く力の方が大事、だから高卒で構わない、っていってたよ（本人は院卒）

それが正しいかはともかく、親がまともにやってりゃ大卒が当たり前って考えてるのに、我が家は高卒までがデフォルトで大学はオプションってメッセージ出すこと自体どうかと思う
学費負担させるってことは最悪行かなくて構わないって覚悟だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:47:05.68

私も大学は奨学金で行ったけど、別に親に対して不満はないし
何で潤沢なお金も無いのにワタシを産んだの！？こんな家庭なら産まれてきたく無かった～なんて思った事もないからビックリしてる
人生の中で高々、数百万だよ
それくらいこの年収帯なら屁でもない金額だと思うんだけど、そんなに親に対して恨み節になるような事かな？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:56:38.61

親を恨んでるって話ではないでしょう
その屁でもない数百万すら18年かけて準備出来なかった親を義理親にして、その性格を引き継いだ
子と結婚するのはどうなの？って話で

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:58:17.99

私も奨学金で大学、大学院に行ったけど特に親に対して不満はないし普通に感謝してるけどなぁ
別に全ての子に大学には奨学金で行かせろとは言ってないし、ただ家庭の方針による、子供による、他人の家庭に口出さない方がいいって話なのに、何でこんなにヒステリックなの