世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情 6[無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 11:45:42.38

妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。
色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。

次スレは>>980あたりで。

※前スレ
世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情 5[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1555930330/

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 15:49:17.75

一乙です

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 17:31:49.09

いちおつです

前スレ>>976、たまたま夫の転勤で地元に来て親のサポート受けられてるだけの、期間限定だしなと思ったけど
これだけべったり子供任せてるなら、次回の転勤は単身赴任させて地元に残るとか言い出しそう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 18:05:30.04

いちおつです！

>>3
さすがにそれはゲスパーでしょw

でも、お金払ってるから丸投げじゃないんです！じゃなくて、
自分がどれだけ恵まれてるか気づいてほしいな
もし同僚にもあの態度ならば、私なら距離おいてしまうわ
羨ましすぎて妬んじゃうもん

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 18:55:55.80

いちおつです

前スレの人、採用の時にちゃんと残業できないことは伝えてたのかな
実家近居で頼れますアピールからの残業はできません！だったら文句言いたいのは会社の方だよなー
物理的に絶対残業が不可能なわけじゃなくて、そこまでがっつり働く気がないだけに見えるし

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 20:23:06.90

おつです

私は子供のころ両親共働き2年保育幼稚園（保育園入れず預かり保育もなし）で祖母に世話されてたけど、活発なタイプだったし遊びも話題も祖母では付き合いきれないからつまらなくて保育園の子が羨ましかったな
幸い田舎の庭付き一戸建てで犬もいたから間が持ったけど祖母と遊んだというよりユルユル見守り下での一人遊びなんだよね
今だったら放置子扱いされてたと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 22:25:21.57

どんなに恵まれた環境でも愚痴がなくなるわけじゃないから愚痴言いたくなる気持ちも分かるけど
なかなかそんな恵まれた環境の人いないから理解してもらえないのも仕方ないかもね
はたからあれこれ言われるのが辛いなら保育園に預けてみるのもいいと思うけど
まぁもう年中か年長なら今更か

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 04:06:58.29

いざとなったら車で1時間のとこに住んでる専業実母が頼れるけど、それはあまり積極的に言わないようにしてるわ
実母に頼った時は、子が熱出したことも職場には隠してる
おばあちゃん使える人認定されると配慮されなくなって、残業必須な仕事とか振られるようになるから困る

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 08:21:16.67

おつです
最近まで専業だったみたいだから、その辺の感覚が最初から兼業の人とはズレてるんじゃないかなあ
脇が甘いというか…
もう5歳なら幼稚園で降園後ずっとジジババに相手をしてもらうより、保育園でお友達と遊んでる方が本人的にも良さそうだけどね
そっちの方が周りにも色々言われないだろうし
まあ今更か

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 08:36:06.87

うちの職場は4人の女性のうち、2人が実家を頼れると公言してるけど、だからといってその2人には残業できるよね？ということにはならないよ
男ばかりの職場なので、ちょっと雰囲気が違うのかもしれないけど
でもその分時短への理解はあまりないかも
みんな朝8時から出勤が当然になってる
残業は出来るだけ免除しようとはしてくれる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 09:05:17.49

>>9
幼稚園の降園後にジジババと遊ぶというより習い事三昧なのかと思った
だとしたら普通にめちゃくちゃ羨ましい

でも残業しまくれるよねみたいな扱いはひどい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 20:02:24.86

元レスの人：フルタイムで働いた上に帰宅後は家事育児「も」してて大変なのに色々言われる！
大多数の兼業：仕事と帰宅後の家事育児「だけ」すればいいなんて裏山

って感じなんだよな···

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 21:57:44.84

人によってキャパって違うからさ…
4年で3人産んで0,1,2歳で復帰っていう先輩がいるけど、話聞いてると人としてのキャパが5倍くらい違うの感じるよ
子ども寝かしつけたあと夜中に庭いじりしてるとか、毎日片道40分ママチャリで通勤とか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 21:59:46.40

必要な睡眠時間も違うしね
私は1日8時間寝たいロングスリーパーだけど、友人は4時間でも平気らしい
この4時間違うだけでも、生活全然変わるなぁと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/21(日) 22:36:15.45

>>12
これ
習い事もやらせたいけど時間と手が足りない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 12:23:57.96

もうここには書きに来ないかな
5歳一人ならそんなに手がかからないし、そこまで大変じゃないよね
幼稚園で午睡がないから夕方バタバタはするだろうけど、習い事とか行ってくれたら土日はゆとりあるよね
お婆さんが全面的に預かってる知り合いいるけど夏休み早々にゲッソリしてたからお婆さんにも休みをあげてほしいな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 12:53:41.05

自分は娘2人いるけど、将来孫の世話を朝から夕方まで毎日してって言われたらお金積まれても断るかな…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 13:38:48.59

夏休みも他の月と渡す金額同じくらいなのかな
だとしたら割に合わないどころの話じゃないわ…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 13:47:19.64

昔自分が小学生の頃、2週間くらいは母の実家の田舎に弟と行ってたな
10万単位で包んでたみたいだけど、年の近い従兄弟もいたし、勝手に山遊びに行ったり楽しく過ごしてた
伯母さん大変だっただろうと言うと、子供同士勝手にしてたから平気だったと言ってたわ
今は子供ほっとけない時代だから、昔より見るがわの負担も大きいだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 13:54:14.71

私も幼稚園～小学校卒業まで、夏休みはほぼ母方祖父母の家で過ごしていた
しかも、三人兄弟で
ちなみに母は専業主婦
今思うと、祖母は大変だっただろうなぁと思う
山遊びとかに勝手に行くようなところでもないし、ずっと家の中か庭で遊んでた
祖母に最近、大変だったでしょと聞いてみたら、楽しかったよと言ってくれた
おばあちゃん孝行しなきゃ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 14:56:15.79

世代かわって実家は両家とも普通の町中だから、預けたら負担大きいだろうと思うしせいぜい1、2泊だろうなあ
学童ずっともあれだから、やっぱり休み中だけ民間学童とかサマーキャンプ検討しようか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 17:29:17.97

兄弟三人とか従兄弟がいる場合は
子供達だけで遊んでくれるから
また少し違うと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 18:51:43.58

子供だけで遊べるのって大分大きくなってからだよね

別
増税前に家電買い換えようかな
ちょうど結婚10年目で調子悪い家電増えてきた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 23:52:59.41

前スレの祖父母に預けてる者です
親がとにかく孫が好きすぎて全然苦にならないようで、この環境は当たり前のように思っていましたが甘いですね
気付かせて下さって皆さんありがとうございます
降園後は毎日習い事があり、土曜の習い事は私たち夫婦が連れて行きます
日曜日は家族で出かけるかとにかくみんなで寝るかの日なので、祖父母は平日だけです
2人とも定年したばかりで時間も体力もあるが暇で仕方がなく、孫と将棋やゲームをしたり博物館や公園に行ったりすることがとにかく楽しみと言ってるので、両親が疲れない程度にお願いしようと思います
年収関係なかったかも、とりあえずこれで締めます
改めましてありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 05:38:29.60

ボールドコピペかよw

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 12:09:00.95

このレスはすんげーww

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 12:54:39.83

> 土曜の習い事は私たち夫婦が連れて行きます
> 祖父母は平日だけです

お、おぅ
これは職場で嫌み言われてしまうのわかるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 13:05:38.62

たまにしか会えなかった娘一家が定年直後に近くに引っ越してきて、なんていうか舞い上がっちゃったのかもね
夏休み経たらだいぶ感想変わりそう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 13:09:29.92

まあ、孫とどれくらい関わりたいかは人それぞれだからね
うちの母親は一日中毎日孫と一緒にいても楽しい人だよ
子育ても子供とずっと一緒で全く苦じゃなかったらしいし
まあ、うちは働いてるから預けられないけど
仮に、親が仕事やめたら毎日預けても大歓迎されると思われる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 15:08:08.96

まあボケ防止にもなるし実家がいいってならいいんじゃない
職場では周囲の空気読んでうまく立ち回ってね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 16:15:02.43

>>30
コレだね
まぁ空気は読めなそうだけど
毎日習い事の送迎なんて言おうもんなら絶対羨ましがられる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 17:02:18.87

うちは実母と同居だけど、70過ぎで足悪くて抱っこ不可、かつ自営で現役で働いて忙しいのに、
会社の人、出産時の病院や役所の人達みんな、実母と同居なら何にも心配いらないですね～と言うからイライラしたな
2人目出産時は、産褥ヘルパーとファミサポと人の手借りて乗り切ったし、今日も病後児保育のお世話になって回してるのが実態なのに

うちは認可だけど、園内の習い事が充実している保育園だから、預り時間中に英語、体操、ピアノ習ってくるからありがたい
平日も土日も習い事に連れて行く余裕無い

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 17:11:56.19

>>32
多忙な母親であっても、同居してないよりは同居してる方が助かるのは事実なんだから、そんなにイライラしなくても

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 17:47:04.75

認知症気味の義母と同居してる人はさすがに同情したわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 21:57:52.32

認知症じゃあ子供と二人きりなんてむしろ危険だし介護の負担もあるからきついね
子供はいつか手を離れるけど介護は先が見えないし希望が持てない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 22:32:25.49

>>32
うちも体操・バレエ・英語の課外があるけど、どれもイマイチ…
結局体操とバレエは土日に外部に行くハメになったし、英語は辞めたまま宙ぶらりん
保育園教室は儲からないのか、親の目がないから適当なのか分からないけど、先生に対する子どもの数が多すぎてまともにレッスン出来てない
育休中ヒマだったから何度か見学したけど、手間がかかっても外部で習った方がいいと思える内容だった

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 23:13:53.68

うちの保育園は、スイミング、英語、ピアノが提携で子はスイミングとピアノをやってた
うちは保育時間内でのカリキュラムの先生がやってて、英語とピアノはマンツーマンだし普通によかったなぁ
学童も同じ提携先と組んでて小学校に上がっても続けられててとてもありがたいわ

体操もあればやらせたかったなー

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 23:21:00.50

スイミングが保育時間に習わせてくれるの羨ましいわ
小学校に上がる前に習わせたいけど送迎が無理だわ
旦那も私も土曜日仕事だし、シフト性の仕事だから固定曜日の休みがないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 23:35:32.11

幼稚園だとスイミングバスが園まで迎えに来てくれて、帰りは家の近くまで連れてきてくれるっていうの多いらしいね
もしうちの園にもそれがあれば絶対やらせてたのになーうらやましい
うちも体操教室とピアノ(エレクトーン)は園に来てくれるのでやらせてる
自分が幼児科はグループレッスンだったので、個人指導のピアノってどうなのかなと思ったけど、予想以上に本人の進度に合わせてくれてみっちりマンツーマンなのはいいなと思ったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 07:03:10.79

この年収帯だとどのくらい習い事に費用かけるのかな
うちは一人っ子だから年長で6万円くらい
水泳、英語、ピアノ、体操、プログラミング、幼児教室
園内でやってくれるものと自分で連れて行くのと混ざってるけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 07:10:59.45

>>36
ピアノはマンツーマンだし、体操は12対1で見学もたまに見学も行くけど、みんな一所懸命練習してるし十分だと思ってるよ
幼児の体操教室って普通生徒が何人ぐらいなんだろう

英語はネイティブの先生と15対1だから、微妙なんだろうけど1日50分が毎日ある。量が大事かと思ってるから満足

ただ親がレッスン中見てない、先生とコミュニケーション取れないので、家が復習しにくいのは良くないとは思う
特にピアノ。先生から毎回コメントと宿題の紙はもらうけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 07:59:32.35

>>38
年少の夏から週1で習わせて今で丸2年になるけど、やっとクロールの練習が始まったよ(ちなみにイト○ン)
保育園の間は夏の短期教室とかだけ通わせて、小学校に入ってからスクールバスで毎週通わせるので十分だと思う

友達が通ってるから通いたいって子どもに言われたから頑張って通わせてるけど、ほんとはうちも小学校からにしたかったw

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 07:59:36.08

職場に迷惑かけないように祖父母に頼ってるのに、職場の人に嫌味言われるんだ？
結局ワーキングマザーは何しても嫌味言われる存在なのね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 08:04:02.50

子どももキャリアも諦めない
それの何がいけないのか
結婚出来ない？子ども産めない？仕事も出来ない？
だからって頑張るワーキングマザーの足を引っ張るなよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 08:14:58.43

未就学のうちはチャレンジと、園で受けられるピアノくらいでいいかなと思ってる
幼児期は体操教室とかで決まった動きをさせたり、机に座って読み書き計算とかのお勉強をさせるより、自由遊びをたくさんさせる方が運動能力も学習能力も将来的に伸びるっていう調査結果があるみたいだし

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 08:34:10.89

ゴールデンエイジという考え方もあるよ
特に球技はゴールデンエイジに指導受けてないと厳しい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 09:24:58.26

習い事の話参考になる
土日のみで複数の習い事をさせてる家庭はどういうスケジュールで動いてますか？
今2才半で3才くらいからスイミング、ピアノ、英語を習わせたいと思ってるけど保育園児の間は土日しか通わせられないから悩んでる
土日のどちらかはフリーにしておきたいし
英語は家庭学習のものを使うとしても、スイミングもピアノも隔週で月2で行っても意味ないものかしら
自分が習い事をほとんどしたことがないからその辺りの感覚が分からない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 09:46:23.49

うちは来年の年少からインター幼稚園に行ってもらうつもり
そこでスイミングの送迎もやってもらえるから習い事はそれくらいかな
無償化のところじゃないから派手にお金飛ぶけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 10:10:53.27

コツコツ貯めてた預金口座の一個がもうすぐ1,000万だ
ペイオフの保証額を考えたら、次は他の銀行にまた作るべきかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 10:15:40.25

うちの年長は、土曜午後にヤマハとスイミング入れてる
あと、毎朝登園しながら私と英会話してる
保育園では、音楽教室(週1)、体育教室(月1)、英語教室(月1)、硬筆教室(月1)がある
保育園で習ってきて興味がありそうなやつ(算数とか)は、ドリルとかを買って家でやらせてる
自分の好きなタイミングで積極的にやってるよ
お金というよりは、下の子もいるし、時間的にたくさん習い事させるのは難しい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 11:12:44.64

月1で通える教室とかあるんだ。いいなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 12:03:24.51

>>50
ネイティブなの？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 12:20:45.89

>>51
月1なのは教室に通うんじゃなく、保育園に指導者が来て教えてもらう話では
うちの園も月に一度絵画教室の講師がくるよ

>>47
意味なくはないだろうけど、幼児向けだと月2回の設定があるかどうか。原則週1ペースかなぁ
ピアノは個人教室で月2じゃダメか聞いて回ったらオッケーしてくれる人がいるかも？
でも原則、楽器系は毎日練習するように言われるから、それが大変
スイミングは夏休みや冬休みの3～5回の集中講座を探したらどうだろう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 12:20:48.81

上を目指すなら幼児期からやらないとダメだよね
うちの子は運動神経悪そうだから、スポーツ系の習い事は小学生からでもいいかなぁ
頭は良さそうだから、勉強系だけ3歳から始める予定
文武両道の子だったら、習い事代すごい金額行きそうだね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 12:42:01.65

スイミングの夏休み短期レッスンは幼稚園児持ちの専業ママ友達が今通ってる
働いてたら難しくない？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 13:36:39.57

今閑散期だから半休と土日組み合わせて行ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 14:37:17.53

>>51
保育園に教師が来てくれて、集団で見てくれているやつです

>>52
ネイティブじゃないけど、英会話は仕事で英語使ったり海外出張行く程度のレベル
子供の英語教育だとそれで十分だと思ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 14:52:13.39

うちもあと少しで上の子が3歳になるから、習い事悩んでるなぁ。
英語は好きみたいで、ほぼ毎日降園後は某英語教材やってて、週1で保育園でもネイティブの授業がある。
ただそろそろアウトプットの機会も意識的に作ってあげた方が良いんだろうなーと思いつつ、土曜はスイミング通ってるからこれ以上はキツい。
お金があっても時間が無いと難しい。

ちなみに楽器系は私自身やってたからわかるんだけど、毎日少しずつでも練習が続けられないとなかなか上達しないよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 15:52:59.31

>>57
バイリンガル羨ましいな
私は英語さっぱりだから幼稚園にまかすつもり
親が話せるだけで十分子供の英語教育になりそうでいいな
私も勉強しようっと

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 16:05:47.39

>>58
画面上でいいなら、オンライン英会話はどう？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 16:16:05.45

いろいろ期待して習い事にお金かけたけど、半分ぐらいにして受験のために貯めておけば良かったと後になって思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 16:52:17.51

もうすぐ3歳男児に某英語教材(中古)やらしてるけど、これの正規費用払うなら親子留学行く方がいいなーと思ってる。就学前の習い事はピアノにしぼりたい。運動系は親が一緒になんかやる、じゃ足りないのかな。結構みんな色々やってるのね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 17:07:16.53

>>60
それいいね！調べてみるよありがとう！

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 17:24:56.12

小学校と家の間にそろばん教室があるから、学童代わりに週2くらいで通わせるのいいなと思ってる
子はまだ2歳だけどｗ
保育園でも年少から習い事ができるみたいだから、そろばんあったらやらせようかな

47 · 2019/07/24(水) 18:38:55.27

レスくれたひとありがとう
土曜に2つ入れたりスイミングは集中講座も検討してみる
確かに楽器は家で練習が必要だから大変そう
もちろん自分にできることはしてあげたいけど現実的にその時間がとれるかだよね
もともと自分が不器用で音符もパッと読めなくて小学校の音楽の授業が苦痛だったから入学前にそういう基礎があったら良いなと思ったのがきっかけで
プロにしたいとかは全くないんだけど上達を目指さないと本人もやって楽しくないだろうしね
まずは通える範囲の教室の情報をもっとちゃんと集めてみます

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 22:40:53.79

>>45
読み書きは確かにそうだけど、体操はやってもいいんじゃないかなと思うけどなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 22:51:02.28

友人が小学校の先生だから、未就学児のうちにやっといた方がいいことを聞いたら
・椅子に座って、補助具ありでいいからえんぴつをちゃんと持って、何かを書く習慣をつける
・ひらがなは読み書き出来るようにしておく
と言われた
全くえんぴつ握らずに入学すると、文章読めなさすぎてテスト中に泣きだす子とかいるらしい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 22:53:59.87

自由遊びが大事なのは分かるけど、体操教室に通わなかったらその分ちゃんと公園遊びとか自由遊びの時間に当てられる？
自分が面倒くさがりだから、予定がなかったらダラダラEテレ見せて時間が過ぎていっちゃう…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:00:24.42

未就学児の習い事なんてほぼほぼ親の自己満足だよ…
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｴｲｼﾞとか言ってる人もいるけど、本気？って感じ
スポーツ系、芸術系に本気でサポートするならそれこそフルタイムを続けるのは相当難しいと考えておいた方がいいし親がやらせてその道に進ませて成功するケースなんて相当レア
まさに>>61だと思うわ
祖父母に預けてる人が羨ましい気持ちはわからないでもないけど叩きすぎでひく

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:06:49.57

未就学児の体操教室で何ができるようになるの？マット跳び箱逆立ちとかって小学校でもやると思うし、そこで身に付くので十分な気がする。内村航平目指すなら別だけども。
公園でかけっこやボール遊び、鉄棒うんていできるし、遠出してアスレチックや子ども向けのボルダリングとかで体幹鍛えられそうよ。ストライダーでもバランス感覚養えるなぁと思ってやらしてる。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:18:24.00

ゴールデンエイジは至極真っ当な考え方だと思うけど
10歳くらいまでに球技の経験があるかないかで運動能力に差がでるし、その期間にちゃんとした指導を受けてると、ブランクがあってもそれなりに動ける人になるよ
楽器と一緒で、プロになるならないじゃなくて人生が豊かになる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:20:38.81

>>70
跳び箱とべたのがクラスでべべ2だった私からすると、せめて人並みにこなせるように場数踏ませてくれて、劣等感持たずに済むってだけでも価値はあるよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:24:31.89

>>72
凄い分かる
私も飛び箱と逆上がりできなくて、小学校は凄く辛かった
それが結局体育の苦手意識になって中学でも躓いて、内申取れず私立しか選べなかった

子供にはせめて飛び箱逆上がり二重跳びだけでもと思って、課外の体育させてる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:36:44.00

なるほど、自分のコンプレックスが関係してるのね。私は子供時代運動はできたけどお金なくて音楽系の習い事させてもらえなかったから、子供にピアノやらせるつもりよw

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:40:21.20

>>74
貧乏でピアノ習わせてもらえなかった母親に無理矢理ピアノ習わされて、めっちゃ嫌だったわw
娘にはもちろん習わせてないw
でも楽器は何かさせたいから、小学校に上がったら金管バンド勧めようとは思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:42:03.18

自分のコンプレックスはあるだろうね
ただ小学校低学年は飛び箱とか逆上がりが成績だし、そこで苦手意識出て引きずったら内申影響で公立高校受験に響くしねえ
音楽とかも、そういうのあるかも？私は逆にピアノしてたから音楽に苦労はなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:51:49.14

音楽ってリコーダーでエーデルワイス吹ければ問題ないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 00:24:14.43

うちの子は運動神経良くないので、体操教室に入れて逆上がりとか跳び箱とか早めに練習させて良かったと思う
元々得意なら小学校で習えば十分だと思うけどね
小学校で付いて行かれなくて劣等感や苦手意識持つより、習ってるし出来る！という思い込みが大事かと
音楽は鍵盤ハーモニカを保育園で落ちこぼれないように、私か夫がピアノで練習させてる…

>>54とは逆の考えだな
勉強系は好きで本屋のドリルを勝手にどんどんやるから、わざわざ幼児が習いに行く意味も無いかと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 06:48:48.13

未就学児に習い事させるのって、非認知能力を伸ばすことにメリットがあると思ってる。だから続けられる習い事が1つ見つかればいいかな。あとは親と一緒に遊んだり学んだりする。
体育や音楽ができなくても、頑張って周りに追い付こうとする子になってほしい。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 07:00:44.10

成功体験で自己肯定感を育むのも習い事の良いところかもね。だから苦手と思われるところをフォローするのも良いし、得意な事を伸ばして褒めて自己肯定感を高めるのにもいい。
自分の子供をみて合う習い事がなんなのか見つけるのと、子供のやる気を引き出す声かけが難しいね。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 08:02:26.05

1,2年で辞めたとしても、一度やったことがあると大人になってもまたやってみようかなって思えるしね
ピアノ大嫌いだったけど、目の前にピアノがあったらポロンと弾いてみたりするし
片手だけどw

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 08:31:42.40

上の子小学生だけど、保育園の頃はスイミングしかやらせてなかったなぁ…
今はロボット教室を月2とスイミングだけ
上の話見て体操もいいかもと思ったよ
学童から習い事行ってそのまま帰って来てくれるし
たくさんやらせたい事はあるけど、下の子もいるしなかなか難しいね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 08:43:00.30

>>78
確かに、周りの東大や難関大卒の知り合いは、自分が子供の頃勉強系の習い事しなくても、結果的に勉強できたからって理由で、あまり幼児期の勉強の習い事に興味ない人が多いかも

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 11:38:47.06

>>81
ピアノ8年×月1万円×12ヶ月プラス発表会で100万以上かけたけど子供に片手でちょうちょひいてあげられるからよしとする！

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 12:13:11.79

子供がやりたがったらチャレンジさせるのは良いと思う
しかしながら、親のコンプレックスを子で補填するみたいな動機での習い事はちょっと恐いと思ってしまうわ
大行だけと、教育虐待という単語が浮かんでしまう

やや毒親持ちからの意見

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 12:33:29.97

大行→大仰
すみません誤字

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 13:34:10.84

幼児期は、習い事行かせて終わりじゃなくて、家でどれだけ復習するかも大事だよね
うちは、ピアノの右手の練習に左手の伴奏つけてあげたり、音あてクイズしたりするよ
あとは、寝る前にベッドでスイミングのバタ足や息継ぎの練習したり、
移動中の車内で簡単な英会話してる
ちょっとのサポートで子供がグングン成長するのを見るのが楽しいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 14:33:47.20

みんな凄いな
田舎だから近所には習字ピアノくらいしかないわ
祖父が書道家だったから習字習ってたけどやってて良かったと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 16:11:59.91

3つも4つも習い事詰め込んで本人が楽しいならいいけどねー
疲れないのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 16:55:10.72

未就学の習い事はまあ、ほぼ親の自己満足だよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 17:00:10.59

保育園内の習い事3つやってるけど、保育園はいる時間長いし、そのうち１日40分とか習い事の時間があっても、そんなにつめこんでいる意識はないけど、どうなんだろ
うちは、土日は自由に遊びに行くかダラダラする日にしてる

今週は義実家に泊まりに行こうと思ったのに台風だ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 17:05:43.26

DUALの早期教育や習い事についての特集記事みたいなの読んだけど、習い事の中身がどうこうよりも、外部の大人と接する機会があるのが育脳に良いらしい
個人的には通信教育＋1～2個（音楽系かスポーツ系）でいいかなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 18:33:15.27

幼稚園年長　女児

ピアノ　月3回×40分　7,000円
英会話　月4回×50分　8,000円

幼稚園の月謝は、
保育料　23,000円
維持費　2,000円
教材費　1,000円

小学校は公立の予定
ひとりっ子だから私立行けるかな？と考えたけど、ローンもあるしやっぱり厳しい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 18:38:21.78

ピアノは3歳から始めた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 21:35:44.80

ピアノ、英会話はグループレッスン？個人？

良心的価格設定でうらやましい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 21:44:58.76

そのくらいで良心的価格なのか…
うちの子のピアノは30分×月4回の個人レッスンで6000円
よそはもっと高いのかな
園内で通わせているから、卒園後は自力で通えないから別のところを探さないといけないのに

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 21:46:11.69

>>93
ここの世帯収入でその保育料は羨ましいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 22:03:57.31

>>96
うちは年中ピアノ個人30分×３回7500円
英会話個人30分×２回8000円
ピアノは３回で足りないから追加レッスン入れて10000～12500円/月

英会話はオンラインに変えようと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 08:40:01.40

オンライン英会話も子供向けって強気な価格設定なところが多いね。
自分のためのオンライン英会話で複数の会社使ったけど、先生との相性がすべてと思った。でも複数人でやる英会話教室よりも、英語力は確実に上がる。英検の面接対策もしてもらえた。
私も子供にはオンライン英会話推すわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 10:15:01.99

そう？DMMとか学研がやってるやつは高いけど、他の業者は大人向けとそう変わらないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 10:52:34.98

英語習ってるお子さん達の熟練度って実際どんなもんか教えて欲しい
うちもやらせたいけど週一じゃ身につかないとかも聞いて迷ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 23:02:58.79

赤ちゃん～3歳までDWE中古で適当に遊ばせて3歳から公文やりつつ英語であそぼ的なやつ見せつつ英語と日本語交互に切り替えてディズニーをざっくばらんに見せてたら、6歳で英語でトイストーリー4が大体理解できる程度になった
お金かけてグループレッスンとかより良かったかも
私は帰国子女の英文卒だけどそこまで熱心には教えなかった、というか環境だけ与えて放置だったかも

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 23:55:18.03

>>102
それかなりやってる方だよ
3歳で公文英語とかガッツリじゃん

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 03:13:35.18

調べてみたけど、公文英語よさげ
やってみようかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 12:32:00.11

夫が上司が外国人だったり会議やメールを英語でやりとりしてるけど
受験勉強と、社会人になってから独学で何とかなってるから
うちの子は運動が好きだから体操教室がいいかなと漠然と考えてるわ
本人がやりたいなら大きくなってからホームステイでもさせようと思ってた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 14:48:37.04

前のスクスク子育てで、英語は母国語の習得が完成する9歳～10歳になってからやるのが良いと言ってた
キャパの上限があるから英語やるとその分日本語の獲得が減ってしまうんだとか
それを見て、英語は引き続きゆるくディズニーアニメ見るぐらいでいいかな、と
金銭や送迎の問題がなければやらせたかったのは本音だけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 14:49:26.21

上の方にも出てたけど、好きなことを伸ばすか、苦手（と親が思っている）を克服するか、に分かれるよね。
子供が嫌がっていなければ、どっちをやってもいいんじゃないのと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 14:58:17.09

同感。
中途半端なディズニーとか週一の英会話とかあんなのが
最も良くないと思うんだけどな。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 18:26:02.55

毎月の積立分iDeCoとジュニアNISAに回そうと思ったんだけど
銀行とか証券会社が窓口だから平日しかやってないんだね
アナログ人間だからネット申し込みはなんかハードル高い
皆様はどうやって手続きしました？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 19:48:48.46

楽天証券

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 20:11:03.61

うちも楽天証券。むしろネットの方が気楽

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 20:59:42.91

うちも楽天証券

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 22:15:53.33

うちも

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 22:25:25.99

カブドットコムとDMM
ネット手続き楽だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 22:30:43.21

口座申込みだけして放置してるや…
最初が面倒なんだよなー

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 08:08:39.14

楽天証券は期間限定ポイントも設定すれば自動的に投資に使えるのが良い
有効期限1ヶ月とかで、買い物だけだと使い切れずに期限切れしてたから助かる
ついでに投資にポイント使うと市場の買い物のポイントも＋1倍になるし
楽天経済圏に囲い込まれてる自覚はあるｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 08:27:52.19

>>116
楽天経済圏わかるw
夫に丸投げで知らなかったけど通常ポイントじゃなくてもいいんだね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 08:34:10.02

>>116
期間限定ポイントは投資対象外でしょ。
嘘つかないように。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 08:43:40.50

期間限定ポイントが来たら、マックかドーナッツ食べていいって決めているｷﾘｯ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 08:48:43.60

>>118
あれ、そうなんだごめん
なんか勘違いしてた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 11:26:33.60

ああやっぱ期間限定ポイントはだめなんだ
うちもドーナツかガソリンかなあ

ここは妻側が金銭管理が多いのかな
うちは結婚時点で夫の貯蓄額が私の3倍以上だったので管理能力を見込んで口座ごと任せちゃってる
私の収入はほぼ貯蓄と運用に回されてるけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 11:30:12.97

>>121
うちは夫が貯金できない人なので、妻管理
夫の口座は小口現金楊で妻は引き落とし用にして、夫の方はある程度たまったら定期にしてってる
結婚してから10年以上たつけどまだ私名義の貯金が多いので、なかなか半分ずつにならないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 11:43:49.34

うちは旦那がザルだから私が完全管理だけど経済や税金とかわからんからとにかく貯金になっちゃってる
ここみると投資とかしないとなと思うけどなかなか始められないでいる
旦那、結婚前に寮生活で家賃光熱費食費合わせて月1万5000円生活3年してたのに全く貯金出来なかった人間だから
私が管理する方がまだマシってだけで得意な訳じゃないんだよなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 12:30:17.60

嫁管理だけど管理してるだけであんまり何も考えてない
けど俺はあんまり動けないので支払いとかそういう都合でやってもらってる
結果的に一応貯金はできてるけどもうちょい意識を高めてほしいのが本音
言うとぶつかるし解決にもならなくてグダグダ

投資は俺が小遣い＋αみたいな感じでやってる
効率よく貯めるのは望み薄だからこっちで頑張らないとって思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 13:00:26.86

うちは旦那にほとんど任せてる。
貯蓄総額が2000万程ということと、旦那は投資を色々ちまちまやってるということくらいしか知らない。
旦那は私のお金も任せてくれたら投資してくれると言っているんだけど、さすがにそこまではなぁと思って二の足踏んでるw
お金に疎い私は定期だけ。
旦那の優待生活に付き合ってるw

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 13:20:54.31

夫婦完全お財布別です
家のローンと子供の受験終わるまではちゃんとした貯金は出来ないと感じている

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 13:59:41.25

夫婦完全お財布別、子供産まれるまでは夫がどのくらい貯金あるかも知らなかったけど、子供産まれる際に公開してもらい、貯金額にびっくり、1500万くらい

もともと学生時代からの付き合いで、院にいった夫から、先に就職した私に対して収入これくらいあるならこれくらい貯めろと言われて管理されてた感じ、買い物大好きな私も、そこそこ貯金がある

今はカードの支払いが夫なため、あまり無駄遣いできず、よい感じに貯まってる、お互い年に一回くらい貯金額公開する感じ。そろそろ時短を解除して上のスレ目指そうか、でもゆとりはお金に変えられないよなと悩んでる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 20:52:33.68

夫が1100
贅沢しなければ暮らしていけると思うと、嫌なことがあるとすぐ会社辞めたくなるダメな私
でも会社辞めたら専業というより廃人になりそうだし、使ってもらえるうちは働かなきゃだよね
子供にも働く背中見せなきゃだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 06:50:30.44

インスタグラムで家計簿アカウント見るのが好きなんだけど、
ここ以上の世帯年収の人ってほとんどいない
知ってたら教えてほしいくらい見つけられない
このスレにいるとほとんどの共働き家庭は世帯年収1000以上な気になるけど、
全国ではやっぱり少数なのかなぁと思うわ
あと、世帯年収700とかの暮らしはもうできないと実感する
定年まで共働き続けるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 07:58:48.20

>>129
というか、ここのスレ層って、決して少なくないんだろうけど、ごちゃんだのインスタだの出来る時間が限られてるんだと思う
ここって妻も500前後以上稼いでる人多いし、そうなるとフルの正社員だよね
他の年収スレ見てても、やっぱり妻非課税スレは伸びやすい
それだけの時間的余裕がある人が多い
うちも、夫一人だと550ギリギリなので、私も正社員続けるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 08:56:01.02

>>129
世帯1000以上って世の中的にはやっかみの対象だから、自主的に公表する人はあんまりいないんじゃない
家計簿アカウントって基本的に節約目的の人（家計にあまり余裕がない人）がメインで見るんだろうし

>>130
夫700～1000、妻300～500くらいが多いと思う、体感だけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 09:00:28.54

円単位で家計簿つけて、さらにインスタにアップして…ってヒマじゃないとできないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 09:56:25.86

妻500で時短なので、ごちゃんをする暇はある。でも家計簿をマメにつけるやる気は無い…

やっかみがあるとは思わないけど、毎年うん百万貯金できた、とインスタで公開するのは不用心じゃない？
何の写真で個人が特定されるか分からないし

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 10:02:30.03

>>129
私も家計簿アカウント見るの好き
子育て世帯だと、あみママと、がまみが同じくらいの年収かな
他にも同じ年収帯の人いるけど、毎月赤字の人ばかりだわw
他の人が言ってるように、この年収帯の人は時間がなくて、
インスタに公表するどころか家計簿ちゃんとつけてない人が多そう
あとは夫婦で別財布の人もこの年収帯から増えてそう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 10:15:10.81

個人事業主だけど2人目妊娠して自宅安静になったから休職中
この機会に家計見直すぞ！と噂の家計簿なんかを調べみたけど仕事しながらあのレベル保つのは不可能だと思って「ズボラでもできる～」的なものをさらにズボラにできないか画策中
5ちゃん見るのは基本受け身だから気軽に隙間時間でできるけど、インスタ投稿みたいな自分発信のものはいろいろ考えつつしないといけないから時間がないと難しいよね
でも夫婦それぞれ個人事業主のため、現金残ってると経費使わなきゃ！という思考になるから本当にやりくりが難しい
確定申告後から各種税金の通知が来るこの時期は毎年あたふたしてるからもっとしっかり管理したいところ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 11:44:11.49

インスタは失う物が何もない人用のツールだと思っている
は大げさだけど、まあその程度の認識

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 12:22:06.28

元々夫1300妻専業主婦の家庭で、諸事情で今は夫1100妻300だけど、インスタだのSNSだのはやってないわ
都内で専業主婦の頃は幼稚園のママ達もみんな似たような生活だったから夫の年収も似てたと思う
お金に余裕があるからこそ、ジムだの習い事だので忙しくてお金のかからない趣味＝SNSなんて興味なさげだったよ
地方によるけど、都内は1000万でも貧乏は本気で嘘でも煽りでもないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 12:52:02.34

先日見た記事によると、妻が30代の夫婦で世帯年収1000万円超えは、
都内23区内だと23.7%
都内23区外だと9%
だって
23区内だと平均的、23区外だと珍しくは無いけど少ないって感じかな
貧乏はさすがに言い過ぎ、そういうこと言うからやっかまれるんだよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 13:14:49.69

東京都は、全国的に見ても共働き率がすごく低い
その中での世帯収入1000万の割合だから、共働きでの1000万はやっぱり貧乏感あると思うよ
夫一人で1000万は平均だとは思う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 13:15:57.02

外で貧乏なんて言わないし、23区って足立区とか色々含まれてるから参考にならない
あと妻が30代だと高齢出産の多い都内では産休育休を取る年齢と被り、そのせいで世帯年収を下げているのでは？と予想
この前見た統計では都内40代男性の平均年収780万女性550万だったから世帯年収としてはこのスレがメインになるんじゃないの
絡むつもりではなく、周りやインスタにいないからって>>129の全国で少数発言はさすがに突っ込まざるを得ないと思っただけ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 13:37:34.80

都内23区外9%なら地方はもっと少ないだろうし、全国的には少数派で間違いではないと思うけど
共働き家庭に絞ったらどのくらいかは分からないけどね
まあ子供の年齢にもよるから何を基準にするかで全く違うよね、基本的に自分が所属するカテゴリの中で考えるだろうし
全国的には子供が保育園or幼稚園の親のボリュームゾーンは30代だろうから、30代くらいで見るのが育児板的にはちょうど良いのでは

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 14:38:51.81

ID:n/NjymOTだけがSNSのアカウント教えてもらえてなかっただけでは
とゲスパーするほど、レスの節々に性格の悪さが滲み出ているw

私地方在住だけど、この世帯収入の人は多くないと思うよ
ただ、実家の手助けがある人が多いから、みんな心も生活も余裕ありそうに見える

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 15:02:25.80

snsで何らかの活動する人が、リア友にそのアカウント教えるものなの？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 15:02:46.05

家計簿アカウントなんて絶対教えないだろうし

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 15:05:51.69

元は全国の話なのに「23区って足立区とかあるし～」「都内は高齢出産だから～」「都内40代男性だと～」って都内の話ばっかり
そりゃあID:n/NjymOTの所属する都内23区（足立区除く）40代共働きのカテゴリでは世帯年収1000万は平均以下なんだろうけど、全国的にはそんなに多くはないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 15:15:28.94

うん
>>129の井の中の蛙っぷり？思い上がり？が鼻についたからめちゃくちゃ性格悪くレスしたw
共働きで世帯年収1000超えたからって、周りにはいないから教えてとか、700以下の暮らしには戻れないとか、読んでいてスルーするより恥ずかしさが勝ってしまった
年齢だの地域だのの割合はともかく、上には上が沢山いるのは確実なのにさ
でも反応を見るに、>>129寄りの「うちは周りよりちょっと上」って考えの人が多いのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 15:38:38.15

同じ年収帯の人に向けて言ってるんだから恥ずかしいとは思わなかったけどなー
私はここ上限で山手線の下の方住んでるけど、周りより少し余裕ある暮らしできてる。もちろん上見たらきりがないけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 15:49:20.82

まぁID:n/NjymOTだけ浮いてるわな
>>129に噛みついてるのもこの人だけ
何にカッカしてるのかわからん
都内都内って怖いわ
もともとは全国の話でしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 16:45:13.19

そうか、自分が変か
転落組だから内心でこのスレ見下してたのかもしれない
たかだか共働きで1000万超えたくらいで少数派気取るなって思ったのかも
感じ悪かったね、消えるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 16:47:49.07

1000万で貧乏とか言っている人こそ、700万以下の生活には戻れないんじゃないの···
「世帯年収1000万超えだけど23区内じゃ貧乏だわ～全然余裕ないわ～」ってミサワかｗ
そっちの方が恥ずかしいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 16:54:18.47

世帯年収増えてるのに、専業➞兼業だから転落組？
感じ悪いどころじゃないｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 17:03:59.79

ここにいられるのは旦那さんの収入が多いからなのにねw

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 17:04:52.12

うち結婚当初300万台で今ここまで来たけど、戻ったらどうなるんだろって思う。
まあ子供が大きいとか環境の違いはあるんだけども
それでそれなりに遊んでたし不思議な気がしてる
まあ長く続いたら単に貯金食い潰してたかもしれないんだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 17:40:16.05

高収入世帯出身だと生活水準下げれなくて苦労をするみたいだね
金持ちの友達が結婚してから困ってたわ
結局旦那収入じゃ足りず援助してもらってるみたいだけど
私貧乏世帯だから貯金が癖になってるし生活水準的には2個くらい下のスレが近そう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 17:43:20.47

この記事読んだのかなと思った
グラフによると30代子育て世代で年収1000万以上は3番目に多いからやっぱり平均的だと思う
https://www.businessinsider.jp/post-192819
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-195159

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 17:46:13.64

結局は世帯年収より親からの援助や相続の有無で全然違ってくるからね
うちは両方望めないどころか将来的には仕送りしてあげないといけないし都内だから教育費や住宅費もかかるので貧乏だと言いたくなる気持ちはわかる
うちより年収低いけど親からたっぷり援助をもらって広い一軒家に住み毎年海外旅行に行ってる人が羨ましい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 17:47:58.39

>>155
間違えた平均的じゃなくて普通にいるって言いたかった

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 17:55:26.27

私全然物欲も食欲も何もないんだけど、何がどうなってお金に余裕あるのか分からない
カードが引き落とされてるからいいのか
子供の習い事6つなんだが、いいのか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 18:35:48.35

>>155
縦軸割合なのに横軸の刻みが統一されてないじゃない
このグラフは何も表してないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 19:32:35.53

>>155
この記事書いた人同級生だわー懐かしい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 20:05:23.15

>>129です
皆さん、色々なご意見ありがとうございます
家計簿アカ教えてくれた人もありがとうございます
年収700万を下に見ているわけじゃなく、
自分は節約生活ができてないし、なかなかできないということです
確かに、フルタイム勤務&子育て中で家計簿公開する人は少ないんでしょうね
私もインスタはロム専ですし

それにしても、このスレ住民は家計簿アカウント見てる人多いのかと思っていたので、
ほとんどいなくて驚きでした
年収帯が違っても、人の家計簿見るのって面白いですよ！

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 21:21:43.61

人の家計簿面白いよね
インスタはみたことないけど、ネットのマネー相談でFPが家計診断してアドバイスするやつよくみてる

最近もっぱら無駄遣いしてるなと思うのはじぶんの昼ご飯。社食あるけど、手作り弁当よりは費用かかる
でも2歳の世話しながら弁当作り疲れるんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 02:02:50.63

>>155の記事の数字から適当に類推すると、
全国の30代子育て世帯で世帯年収1000万以上が9.9%、東京23区内に限定すると、表から察するに32%くらい？

東京23区の人口が日本の8%とすると、東京23区を除いた地区では子育て30代世帯年収1000万以上が8%

23区にいると3組に1組は1000万以上、それ以外だと12.5組に1組だから、かなり差があるもんだね

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 06:22:11.25

ここ上限都心部住みだけど余裕出てきたのは1200くらいからだった。
都心在住者に限定するとこのスレはちょうどカツカツ（1000万）～ちょっと裕福（1400万）の両方の人種がいると思う。
地方住みだとプチ富裕層しかいない感じになるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 06:41:01.69

関西1200だけど土地高くて未だ賃貸だし裕福ではないな
手取り分まるまる使ってたらそりゃ贅沢出来るけど
子供の学費老後資金その他考えてたら質素になるしかない
やっぱ親の財力ある人が勝ち組だわ
家の頭金貰えるだけでも違うもんな

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 08:08:54.93

>>165
自分も親の財力次第だと思う。特に持ち家に援助してくれるかどうか。

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 08:29:29.73

地方だと実家近居の比率も23区内よりは高いだろうから、そういう意味でも余裕を感じる人が多いのかもね

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 19:29:54.52

上限30代前半地方だけど余裕ないわ
周りも同じくらいか実家が資産家の裕福な家庭ばかり
データでみると上の下なんだろうけど、実感としては中の中かその下だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 19:53:42.66

高級住宅地にお住まいかな

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 20:06:53.35

いい家に住んでいい車乗ってそう
贅沢しなきゃ余裕の地方です
収入が続けばだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 20:07:46.04

足るを知る者は富む
という老子の言葉がある
周りと比べて余裕を失うと、物理的には豊かであっても精神的には貧しいまま…

**名無しの心子知らず** · 2019/08/01(木) 20:07:59.06

我が家も地方だけど、余裕は感じない
実家も頼れない
定年まで頑張りたいけどいろんな壁で多分無理だろうから、子供たちが小学校に上がる前が稼ぎどきだと思って必死
このペースでずっと稼ぎ続けていられるのなら余裕あるのかも
今は、年間ベースで手取りの半分を貯蓄に回してる状態
小1の壁はどうにか超えたいなぁ
小4はもう無理だろうと諦め気味

**名無しの心子知らず** · 2019/08/02(金) 00:12:37.09

余裕ない
中受させたいけど…
辛い、親として辛い

**名無しの心子知らず** · 2019/08/02(金) 08:32:40.54

ここ上限の地方都市在住。まわりに比べれば余裕あるんだろうけど、上の子が今年中受で塾代が結構かかっている。家のローンは終わりが見えたが、入れ違いに教育費がかかり始めたし老後資金も貯めなきゃで贅沢はできないなと感じている。

**名無しの心子知らず** · 2019/08/02(金) 16:28:25.90

関西35歳夫婦でここの下限のほう
子は3歳が一人なんだけど、経済的に一人っ子確定かもな
家は土地相続できるからそんなに問題ないんだけど、私が子が増えたら働き続ける自信がないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/08/02(金) 17:49:59.03

>>175
同じく関西住み
ここ上限だけど相続とかは当てにしてない（そもそも両実家遠い）けどそれなりの所に住みたいからやっぱり一人っ子確定
これ以上変数（子が病弱とか）が増えたら夫婦だけでは対応できない

**名無しの心子知らず** · 2019/08/02(金) 22:43:51.38

>>176
それって年収関係なく、実家遠いからというのがネックなのでは。
うちは関西在住、ここ上限30代前半。
子供2人産んだから金銭的にはとても余裕があるとは言えないけど、両家近いから手は足りてるかな。
相続とかは全くアテにできないから、親がお金持ちの人達は羨ましい…。

**名無しの心子知らず** · 2019/08/03(土) 08:34:48.35

企業の設備投資が令和に入ってから徐々に減少しつつあり、製造系のうちの会社は仕事が減ってきている
夫は親方日の丸だから絶対に潰れない会社で、経営者一族だから解雇もされない
でも私はやばいかもしれない
額面250万しかないけど、コツコツ稼いで全額貯金してるのにまだ全然足りない教育費
中学分までしか貯まってない
なぜここは高校無償じゃないのー
どうしたらいいのか
家のローンもあるし、トランプが憎い

**名無しの心子知らず** · 2019/08/03(土) 08:41:31.56

>>178
どんな時代も淘汰される会社があるのは仕方ないことだよ
額面250でいいなら転職先もいくらでも見つかりそうだし、そこまで悲観することないと思うけどな
地方でも田舎の方だと厳しいのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/08/03(土) 08:52:33.18

>>178
うちは建設業だけどやっぱり仕事減ってきてるし前回の増税前の様な駆け込みもなかった
先細り感出てて暗い気持ちになるの分かるよ
子供手当ても満額出ないしうちの市医療費も免除ないし
将来考えたらお金貯めるのに必死になってしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/08/03(土) 09:23:26.40

>>176
年収問題じゃない話よね
まあもっと上の年収帯なら外注使いまくれるんだろうけど…

確かに1人が2人になったら、休みの回数増えたわ
上の子が丈夫だったので余計に休みが増えた気分
幸いその頃より仕事の自由度を上げられたので対応できてるけど、会社員フルタイムとかだったらキツそう

**名無しの心子知らず** · 2019/08/03(土) 10:36:03.77

>>177
そうね、金銭的問題と実家遠いの両方だね
ただ土地相続とかで金銭的にもっと余裕があれば、人手の一部は解決できるし、最悪片方が辞めるという選択肢も取れるからね

**名無しの心子知らず** · 2019/08/04(日) 14:17:13.66

貨幣の価値が変わってきてると思ってる。
物価も上がってきてるし
いまは昔の半分くらいの価値しかないような気がする。
世帯年収1000万でも、昔の年収500万程度だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2019/08/04(日) 19:38:57.29

それはないと思うよさすがにｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/08/04(日) 19:51:42.80

50年前は国立大の年間授業料が1万8千円とかだったんだよ？
そこに至るまででも、必要な教育費考えたら可処分所得ってすごく減ってると思うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/08/04(日) 20:08:14.93

国立大学の授業料は、大学法人化されてから横ばいで上がってないよ

https://shingaku.mynavi.jp/cnt/etc/column/step5/national_university/

**名無しの心子知らず** · 2019/08/04(日) 23:08:44.62

レジャーも行かずに貯金に励みますよ

**名無しの心子知らず** · 2019/08/04(日) 23:11:15.89

レジャー行くけど、金かけない
昨日は街中でイベントあってたけど、交通費浮かすため自転車で
買い食いは一切しない(暑いので水筒持参)
無料の遊びのみ
でも子供たちが楽しんでくれたので良かった！

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 07:07:33.30

なんか前スレで、貯金500万しかないけど毎日楽しいって人の書き込み見て、
すごい励まされた
それを思い出してお金のことはあまり深刻に考えず
毎日楽しもうってすごい思うようになった

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 11:55:18.69

夫が規制の新幹線用に豪華駅弁買うのがイラッとする
家族全員で一万近い
私だけ食べないと子供に気を遣わせるし

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 11:57:03.80

夫実家は父教員母専業の一般的な中流家庭なのに、介護あてにされてるのを端々に感じるのもイラッとする

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 11:57:58.10

ウチは嫁が喜んで買うわw
特別感があって欲しくなるみたい
でも駅弁って割高だよねえ

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 12:06:11.58

叙々苑の焼肉弁当は高いが美味い。私も自分がたまの贅沢に買ってしまうかも…

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 12:57:52.46

割高感あるけど、駅弁食べながら電車に乗るのは旅感出るから好きだわ

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 13:31:29.83

駅弁と新幹線とか楽しいよね、ワクワクする

普段は節約してるけど、旅行してる時は、贅沢する

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 13:48:32.72

じぶんもそうだ
来週の家族旅行は贅沢しまくるぞー
と言っても国内旅行なんですが

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 14:07:47.23

まさに今朝東京駅の激混みの中駅弁を買って、新幹線中でお昼に食べたわー。
ちらし寿司で1250円。
普段は買わない値段だけどけど、旅行だからいいかなって。
無料Wi-Fiの繋がりやすいね。ありがたいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 17:14:10.66

世帯年収下限3人の子持ちで35年ローン組んでる方、月とボーナスでいくら払ってる？
参考にさせてください

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 17:16:20.42

上に追加で3人とも高校まで公立の予定でお願いします

**名無しの心子知らず** · 2019/08/06(火) 20:23:56.31

すごい細かい指定だねw
でもうちちょうど当てはまってるわw

うちは変動で住宅ローン月68000円
ボーナス払いなし