毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.4

**名無しの心子知らず** · 2020/01/20(月) 00:55:42.14

毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
次スレは>>980さんよろしくお願いします。

※前スレ
毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1546270675/

**名無しの心子知らず** · 2020/01/20(月) 22:35:19.94

>>1
乙あり

**名無しの心子知らず** · 2020/01/21(火) 22:26:35.04

>>1
おつです
ここにいる方で閲覧制限を掛けられなかった方はいますか？警察も役所も電話相談のみで拒否られました
会って話したいからいつ伺えばいいか？の確認の電話をしたら電話で詳細を聞かれてすぐに拒否されました
今度は弁護士に相談して可能なら弁護士同行で役所に行こうと思っていますが
これからどうやって子供含めて自分の家族を守ればいいのかと途方に暮れています

**名無しの心子知らず** · 2020/01/22(水) 06:53:10.13

>>1
おつです

**名無しの心子知らず** · 2020/01/23(木) 16:24:27.76

>>3
前のスレで、その話題でてたよ
役に立ちそうな話がいっぱいあったから、ぜひレス検索してみて

家族を守れるよう応援してます

**名無しの心子知らず** · 2020/01/26(日) 15:35:37.22

以前は毒母から頭の中で何かしら怒られたりして苛まれた
毎日毎日「トロトロしてんな！違うだろ！そんな事もできないのか！こうだろ！」とか、料理するにも掃除するにも洗濯するにも全部頭の中で貶される
縁を切ってしばらくビクビクしてたけど、そのうち吹っ切れて何も聞こえなくなって穏やかに生活が送れるようになった
でも今は義母で同じ事が起こってる
旦那は義母の味方だし、義父も口が悪いし、面と向かって私がちょっとでも反論すると3人で責めてきて終わりになる
結局義実家とも疎遠にしてるけど、徒歩3分の所に住んでるから買い物中に会ってしまう
近くにいるから毒より怖い
どうしたら克服できるんだろう
なんで義両親にもビクビクしなきゃいけないんだろう

**名無しの心子知らず** · 2020/01/26(日) 17:10:26.18

>>6
克服しなくていい
逃げたほうが良くない？なんで近くに住んでんの？
旦那もモラハラっぽいし稼ぎが400万以下かつ自分が30代なら旦那ごと問答無用で逃げるべきだとおもう
モラハラ毒親に育てられると自己評価が下がりがちで変な男、義両親にひっかかりやすいからめちゃくちゃ気をつけないと結婚自体難しいよ

まず引っ越すか旦那に離婚するか迫ったほうがいいわそれで引っ越しマセーンってれなったら離婚したほうがいいよ
自分の人生無駄に消費されるだけ
子育てが終わったら義両親の介護がまっててそうなこんなで人生終わる

うまく逃げる要領の良さとか力量がなさそうだから早めに逃げちゃったほうがいい、若さはパワーだから

**名無しの心子知らず** · 2020/01/26(日) 17:28:39.44

>>7
私は30代後半で旦那の年収は約600万くらいある
旦那と義両親が原因でメニエールやらパニック障害やら、ご飯食べれなくて痩せてしまって働く事すらできない
大分良くなってはいるけど、まだまだ旦那の収入に頼らないとやっていけない
家は持ち家でまだローンが30年近く残ってる
引っ越しを提案してるけど、子供の幼稚園を変えたくないという理由で引っ越し先は数駅先でしか考えられないそう
結局マザコンだからママの側から離れたくないんだと
介護も全くする気はないけど、義母は何かあったら送迎係にしたいみたい
離婚するにしても、まず働けるようにならないと
すぐに離婚できたらいいんだけどね
離婚調停とか長いだろうし、色々証拠揃えなきゃ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/26(日) 18:07:49.20

泣きまねでもして逃げかえってみたらいい。もう限界ですって。
それ以外の言葉は一切いわずにさめざめと泣いてやれ。
余計な事を言ってないから揚げ足もとれず、馬鹿な姑は嫁がもう限界なんて言うのよーって周囲に言う。
聞いてる人は心の中で、お嫁さん可哀そうにって思ってくれる。
医師にも接触を避けるよういわれてるとか言ってさ、以降他人と思って暮らそう。
年取ってこれからどんどん弱ってくるのよ。
嫁にきつくあたれば見放されたり仕返しされるんだから、ばかだよね。
離婚もしたいならいいけど、どうせ義父母先に死ぬんだし、ＡＴＭと割り切ってその日を待つも良しだと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/01/26(日) 18:33:58.43

>>7のレスにめちゃくちゃ賛成
私も毒持ちでモラハラ夫が原因で鬱発症、仕事もモラ夫に丸め込まれ月3万しか稼げない仕事を選ばされてた
義実家は遠いのと小梨だったからまだ逃げやすかったかも、慰謝料は諦めたから調停もせず
働き場所は見付けた方が良いとは思うけど、不動産屋さんに相談してみても良いと思う
あまり他の人が選ばないような物件は多少融通きかせてくれるし、私が相談した不動産屋さんも結構そんな女性が相談にくると言ってて
敷金礼金は多少待ってくれたり本当はしてないけど分割払いもそんな人にはやったりもすると言ってたよ
子供がいるとなかなか離婚は難しいかもしれないけど義実家や旦那から逃げた方が良いよ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/26(日) 20:31:41.37

弁護士に相談したけど閲覧制限をかけても探偵を雇われたら居場所はわかるから本気で逃げたいなら誰にも言わずに海外に行くしかないみたい
そんなことは出来ないから可能な限り遠方に逃げつつ、護身術を学んだり、人に自分のことを話さないようにしたりして何かあっても対処できるようにするしかないらしい
法律の知識があっても襲われたらそれで終わりですからね、とにかく逃げて、突撃されたら110番したりその場から逃げてと言われた

**名無しの心子知らず** · 2020/01/26(日) 23:01:03.09

自分が風邪を子と私に移してるくせに（マスクもつけずに咳して、風邪かなぁ～？ととぼけた口調で言う)、子に風邪ひかせたの！？と責めるような口調で言われた。ふざけるな！骨にヒビが入ったとかで、一応近所だし情けをかけてご飯持ってやったのに。
ボケ老人の相手なんかしてる暇は無いし、する気もない。私が若い頃お前はこ固き胡何をした。自分の食いぶちは自分で稼げと、●春置屋に連れて行かれたことはお前がﾀﾋんでも許さないからな！

**名無しの心子知らず** · 2020/01/29(水) 11:27:53.76

毒親に依存しないで、関わらない場所まで逃げたら？

**名無しの心子知らず** · 2020/01/30(木) 20:18:31.07

親と絶縁や疎遠してる方は子供や園などには親のことをどう話していますか？
子供は来年から幼稚園、生まれてから絶縁しています
子供や園には死んだことにしてもいいのか、絶縁してると話す方がいいのか悩んでいます

**名無しの心子知らず** · 2020/01/31(金) 15:18:47.21

>>14
なにも言わなくていいんじゃ？
死んでるっていうのはまずいけど体調が良くなくて頼ったり園行事にはでれませんと聞かれたらいうくらいでいいんじゃない？
ママ友も体調悪くてとか高齢でとかいえばそれ以上聞かないと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/01/31(金) 21:52:50.59

入園手続きで両親、義理両親の名前とか書く欄があったけど
毒で没交渉の実両親の欄は空白でええんだろうか。

**名無しの心子知らず** · 2020/01/31(金) 21:53:31.68

>>16
ボーッとしてるから無意識に方言出てしまった失礼しました…

**名無しの心子知らず** · 2020/02/01(土) 00:38:55.70

>>16
入園、入学と緊急連絡先的に書く場所はあったけど、遠距離の義両親の住所やらだけ書いて近距離の実家は書いていない
その代わりパートの待遇はとても気にして選んで、早朝したりいつ呼び出されても大丈夫な所を選んでパートしてる
旦那は激務なので頼れないから、自分がどう子供をフォローできる範囲でパートするかは悩んだ

**名無しの心子知らず** · 2020/02/01(土) 01:36:22.80

私はADHD持ちで鈍臭くていつもタイミング悪くて人を苛つかせる天才です。
親から虐げられてきたと感じながら育ったけど、今子供に母親と同じ事をしてる気がする。

子供もADHDその他諸々持ち。
子供の気持ちが痛い程わかる。怒られたくないのにやってしまう、忘れたくないと何度も何度も確認したのに直前で忘れてまた怒られる。
怒られる度に傷ついて自分を責めて苦しんでることに気付いているのに。

忘れる事への恐怖心で強迫性障害にもなった時期がある。
毎日何か大事なこと忘れてる気がしてアホほど確認して、鞄の中家の中何度も確認してるうちに頭おかしくなってた。
子供を追い詰めるのは逆効果だってわかってるのに怒りすぎて毎日泣いてる。
子供への接し方って結局親を真似ちゃうのかな。

今は怒鳴ったりしてるだけでもその内私がされたぐらいの事を子供にしてしまいそうで怖い。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/01(土) 03:30:12.43

>>19
薬でなんとかならないの？病院行ってるんだよね？

**名無しの心子知らず** · 2020/02/01(土) 08:10:14.76

>>14
うちは死んだことにしてる
特に不都合ないしまずいとは思わない
もう少し大きくなったら子供には生きてること話すつもりだけど

**名無しの心子知らず** · 2020/02/01(土) 11:12:51.16

>>21
まずいってのは書類上の話ね
うちは認可保育園だから偽装になっちゃうので一応は本当のことを書いている
幼稚園はわからないけど正式書類はまずいのではないのかな？

**名無しの心子知らず** · 2020/02/01(土) 21:25:15.76

つらいつらいつらいつらいつらい
自分が連れ子だって知ったのが8歳のとき
引っ越しの時に自分が産まれた時のアルバム見て、苗字と父親が違ったあの衝撃
でもすでに私は親の顔色伺う子供だったから言い出せなくて、16歳のときにようやくカミングアウトされたわけだけど
何も知らないふりして暮らさなきゃいけなかった苦しみが、未だに忘れられない

それだけならまだしも毒的エピソードにも事欠かなくて、生理が来ても汚物入れをトイレに置いてもらえなかったから、変えたナプキン握りしめてコソコソとキッチンのゴミ箱まで捨てに行かなきゃいけなかった
思春期にはたまらなく嫌だった
他にもたくさんあるけどとにかく全てが耐えられなくて高校卒業とともに家を出て、いろいろあって私も今は2人の母
私の親とは上の子の出産時に揉めてそこから没交渉

ステップファミリーの子供のケアとか、見たくもないのにインスタとかでどうしても目につく
私はなあーんにもしてもらえなかった、一ミリだって寄り添ってもらえなかった
あれもこれもと嫌なことがどんどん思い出されて、ただひたすらに苦しい

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 01:58:13.53

>>16
ええんよｗ一応書いてね、高齢で入院中ですので連絡は自宅（あなたの家）にお願いします、
って書いといたらええよ　それでなんかいわれたこと一度もねえよ

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 02:00:15.35

>>18
有り難う(._.)
地元に戻るもんだから、つい去年末までこども園とかのにモロ携わってた人で、名前書いたらイッパツでバレる可能性があって(下の名前の漢字が特徴的)
別にだからといって本人に連絡行くとかじゃないのはわかるんだけど、なんかイヤで
>>24
ナルホド…物は書きようなのね
今日提出だからドキドキだわ
だめだったらまた高速乗らなアカン

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 10:28:04.42

習い事や子ども向けの行事、試験など
「子供がやりたいと言うから（逆もあり）」と言って参加不参加を決めたと聞くことが多く
たとえそれが他に理由があっての方便だったとしても
自分の希望なんてまるで無視で従わざるを得ないのが普通だったから
みんな結構子供の意見聞くんだな、それが普通なんだよねと改めて気づかされる

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 11:51:32.08

うちの親ほんっと頼むからもう早く死んで欲しい
こっちは毎日育児ノイローゼ自分の時間欲しくて死にそうなのに墓とかで時間奪ってくる

そういうのって普通、子供も孫も面倒みて頑張って生きた人の特権じゃないの？
子供も自分の事すら面倒見れないクソがどの面で墓とか言うの？
ホント殺したい死んでほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 11:58:16.20

>>27
お疲れ様です
毒の墓なんてその辺の土で十分だよね
着拒やインターホンの音を切ったりしてシャットアウトしよう

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 12:07:10.74

>>28
sageで書いたのにすぐ気付いてくれてありがとう。
何言っても響かないからLINE 無視したけど
なんかお願い事書いてあったけどもう知らん。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 12:08:53.64

途中で書いてしかもageてしまった。。すみません汗

寸前になって勝手に焦れもう知らん読まん

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 12:20:28.34

前に父親の遺骨を駅のトイレに捨てた男性がいて逮捕されたよね
母親も遺骨を持ち帰ることを拒否していたから捨てたらしいのでよっぽど毒な父親だったのかなと思ったのと同時に毒の骨の始末はどうするべきなのかと考えたよ
役所から問い合わせが来ても放置するしかないのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 13:28:07.73

>>31
関西なら放棄しまーすっていえば基本オッケーみたい
関東はだめみたいね
https://funkotsu-service.com/ikotsu_shobun.html
散骨か樹木葬が安く済んで良さそう

**名無しの心子知らず** · 2020/02/03(月) 15:44:06.23

直葬
焼き切り

知っといて損は無い

**名無しの心子知らず** · 2020/02/04(火) 10:07:01.53

親にどうやって愛されたか記憶がなく
当然子供にも毒のような対応をしてしまう
上の子が産まれてから5年8ヶ月、旦那は育児ノータッチ人間なので、誰にも頼れず、ずっと一人でやってる
たまにママ友の子が祖父母に連れられて公園にきてるのを見ると悲しくなったり、イライラしたり、精神的におかしくなってると思う
私にも娘が生まれたから元気に生きていられたら娘にはちゃんとサポートしてあげたいと思う
生理がきたときは半ばキレられて生理用品の使い方も教えられず、ただ渡されただけ
よく分からないから間違えたままつけてみんなの前で恥をかいたのは忘れられない
こんなこと絶対娘には経験させたくない

**名無しの心子知らず** · 2020/02/04(火) 10:42:12.45

記憶はないけど反面教師がいるからそれを参考にしてる

**名無しの心子知らず** · 2020/02/04(火) 18:20:34.22

>>31
駅のトイレに捨てるんじゃなくて、トイレでも電車内にでも”忘れ”ればいいんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/04(火) 19:22:58.00

>>36
！！
なるほど！悲し過ぎて忘れましたとでも言えば良いのね。ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2020/02/05(水) 10:56:42.32

医科大学の検体に差し出せば、医者を目指す生徒の役に立て感謝され、更に火葬もしてくれ、毎年の供養もやってくれるってきいて、それに出すつもりでいたよ。
でも先に優しかった母が亡くなって、毒の父が残ったから買った墓に一緒に入ることになりそうだけど、その保証人を私に、という話だった。
絶対に嫌なんだけど、どうやって断ろう
墓を守る気ないとも、節目の法要にも行きたくない、余裕がない　と毎回言ってるのに逆切れで終わる。

本当に毒にとって私なんて介護要因でしかないんだろう。
私なんて墓とか介護してもらおうと思った事もないよ。この違いは何なんだ？
育ててもいない子供に介護してもらおうってどういう神経なんだ？？？

**名無しの心子知らず** · 2020/02/05(水) 11:12:15.93

検体は希望者が多すぎて受け付けても拒否されるらしいよ
お墓はなくして永代供養、介護は拒否しかないのかも

**名無しの心子知らず** · 2020/02/05(水) 11:40:20.86

生きてるうちはテキトーに流しておいて
来たるべき時が来たら墓仕舞いでもなんでもすれば良いんじゃないの
骨はそれこそ永代供養でさ

介護は何を言われても逃げ切る

**名無しの心子知らず** · 2020/02/05(水) 11:43:40.38

そうそう樹木葬も流行ってるようだし

**名無しの心子知らず** · 2020/02/06(木) 09:43:11.50

私は小2頃からニキビやニキビ跡に悩み、今でも肌がとにかく汚い
家族親戚どこに行っても皆タバコを吸っていてせめて毎日一緒にいる母親だけでもやめてくれたら肌が綺麗になるのではないかと考え、
タバコをやめて欲しいと頼み続けたけどやめてくれなかった
姉は小さい頃から気管支が弱くてしょっちゅう入院していたらしいし、大人になってから喘息が判明して苦しんでる
全部タバコの影響じゃないだろうか
親はあんたたちの体質だ、タバコ吸って何が悪い！？って怒って初孫の世話の時もタバコやめなかったので帰ってもらった
自分の子供たちには可哀想な思いさせたくないという気持ちが強く喫煙者に対して凄まじい嫌悪感を持ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2020/02/06(木) 19:26:51.53

>>40
そうだよねぇ。生きてるうちはテキトーに流すしかない
住所知られてるので何かされたら大変
亡くなったら豪勢にやってもらえると思ってるようだけどすんごい簡単に済ます。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/07(金) 01:45:22.68

10年近く別居してたのに子供できたからうっかり同居始めてしまったら毒親パワーアップしてた
本当に間違えたなんで同居してしまったかな…持病が悪化しますように

**名無しの心子知らず** · 2020/02/07(金) 16:49:00.34

子供に嫌われても寂しいとかの感情がない。
イヤイヤ期真っ最中の娘がママ嫌だを言う度に対応の仕方に悩む。あっそう位の感情しかなくて。
なにせ自分が40年近く母親嫌いなもんだからなんてむしろ共感してしまったり。
旦那は拒絶される度に成長過程とわかってても悲しいらしいし本人にもその感情を訴えてる。
子に愛情はあるのかさえ自信なくなるわ

**名無しの心子知らず** · 2020/02/09(日) 10:48:50.46

>>45
わかるわ～
勝手にしたら？困るのアンタやで？
とさえ思う
子育て向いてないわ～つらい

**名無しの心子知らず** · 2020/02/09(日) 22:53:17.81

来月どうしても６時間ほど子供を預ける場所が見つからなくて（夫婦で日曜の早朝から家を出ねばならない）実母に頼んだんだけど、
不安だからって勝手に義妹呼んでた
義妹は結婚したばかりで数えるほどしか会ったことないし、留守中に家に上がられるのも嫌だし、
「え？！なんで勝手に決めちゃうの？」って思わず言ったら、「いいじゃない！心が狭いわね！家族でしょ」と言われた
戸籍上家族には間違い無いけど、全然家族感ないんですけど…
しかも、義妹からはその件について何も言われなくて、私に何も言わずに留守中に上がるつもりなのかな？と思うと気持ち悪くなって、
色んな人にベビーシッター聞いて、なんとか早朝から受け入れてくれる人を見つけたので、母に断りの連絡を入れたら、私たちはこんなに楽しみにしてたのに！とキレられた
最初に頼んだ私が悪いけど、キレられた勢いで私の性格についてとか色々言われて久々に泣いてしまった

**名無しの心子知らず** · 2020/02/10(月) 10:14:35.84

家族って一緒に住んでる人間でしょ。
義妹なんて家族じゃないよ。血縁すらないただの親戚。
勝手に誘うって誰の家だと思ってんのかね。
Aさんの家に招待されて、断りもなくBさんもつれていくねーって、非常識だよね。
娘になら非常識なことやらかしても構わないと思ってるってことだよね。
あなたの性格について色々言うのを聞いてる場合じゃない。母親の非常識さについて色々言うべきだ。
そんで今後母親が何か言ってきたら前回非常識な事されたんで！って断るといい。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/10(月) 10:34:17.73

義妹に面倒押し付けるの見え見え

**名無しの心子知らず** · 2020/02/10(月) 10:39:37.25

>>48
ありがとう
別件では普通にLINEしてくる上に、一昨日たまたま子供が母にFaceTimeしたら実家に弟夫婦がきてて顔見て話してるのに、私の家に来ることに何も触れない義妹にも（もちろん弟にも）モヤモヤでさ
義妹のことは決して嫌いじゃないけど、何も言われないまま留守中に家に上がられるのは嫌だって言ったら
「小さなことをグジグジと！私は人の良いところを見るようにしてるから気にならない」と言われ…
あんた私の悪いとこばかり見て攻撃してるじゃん、まさに今。と絶望したよ…

**名無しの心子知らず** · 2020/02/10(月) 12:45:22.50

義妹はただ巻き込まれただけじゃない？
キャンセルになってホッとしてるかもよ。
姑に不安だからついてきて～お願い～って言われたらそうそう断れるものじゃないし、
いいのいいの、家族なんだからそんなの気にしないで～って言われれば、姑がそういうならこの家はそうなのかなって思うでしょうね。
悪いのは全部、娘を蔑ろにする母親だと思うよ。
母親のせいで義妹との関係が悪くなるのはもったいない気がする。
むしろ義妹と仲良くなって母親の注意点を確認できる関係になっておいた方が良さそう。
うちの毒母も人間関係クラッシャーでね。ひっかきまわしておいて自分は被害者のつもり。
でも私以外の前では内心を隠して善人ぶる卑怯者。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/10(月) 13:00:11.84

子供の習い事を見ていたら、品が良く穏やかそうなママが実母と一緒にきていた
たまたま隣の席にいたので少し会話をしたのだけど、お母様も本当に穏やかで
ママ友との会話も和やかで「ああ普通の母娘はこんな風に楽しく会話をしながら孫を見守るのか」と思った
私の母なら絶対よその子の悪口言ったり、失敗を笑ったり、あんなことも出来ないのかって怒り出すだろうな
それで喧嘩になって追い出すことになる

**名無しの心子知らず** · 2020/02/10(月) 18:58:58.91

>>52
分かる、うちの毒も同じ事するタイプだそれも本人の目の前で「ちょっとちょっと！耳かして！」とコソコソ話してる感じ装いながらデカイ声で言う
子供を公園で遊ばせてたら同月齢の子連れたママとそのお母さんが来て
うちの子が滑り台で滑ったりブランコ漕いでるだけで凄いね、上手だね～！って褒めてくれてた
その母娘さん達も会話は凄く穏やかでそうか普通ってこんな感じなんだ…と内心凄くショック受けたわ

**名無しの心子知らず** · 2020/02/10(月) 19:54:31.56

精神科で薬飲まなきゃメンタル保てない
メンヘラも毒家庭も理解してくれようとしてる旦那だけど違いが浮き彫りになって辛くなる
旦那には後追いするけど私にはしないのも赤ちゃんなりに愛情くれる人わかってるんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2020/02/11(火) 14:52:13.76

また子供のコートを買ってきた
もう子供の物は買わないでと何度も言ってるし子供も嫌がってるのに
流石に突っ返すわ
セールで返品不可とか知らん
昔から自分の好みの物（優等生みたいなダサイ服や文房具）ばかり買ってきて自分の好きな物なんて買えた試しがない
こういうのが好みだと言っただけで「あんたは派手好きで下品な！」と罵倒された
部活に入ったら勝手に用品買ってきて押し付けられ、みんなは仲良く買いに行ってお揃いなのに一人だけ仲間外れ
大学生になっても勝手に買ってきたダサイ服を着させられた
いつまであのババアの好みの物を押し付けられないといけないのか
今後は全部突っ返す
わがまま放題甘やかした妹が勝手に遠方に嫁いだからと今更寄ってくんな
こっちは全力で逃げる
子供には遠方の学校受けさせよう

**名無しの心子知らず** · 2020/02/11(火) 15:57:01.77

毒親ってセンスがないってか独特だよね
それがまた周りから浮いちゃうから余計にはあ…ってなる

**名無しの心子知らず** · 2020/02/11(火) 16:33:47.73

ひょっとしてセンスないも毒親あるあるなんじゃ・・・
うちの毒母も独特で、そのセンスでフリフリ着せられてた私。
客観性のなさがセンスにも関係してるのかも。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/11(火) 16:39:38.81

センスないってあるあるだね
回りくどく長ったらしく説明して結局答えになってない人も毒親あるあるな気がする

**名無しの心子知らず** · 2020/02/11(火) 16:50:46.97

うちの親も服のセンス、料理のセンスがなかった
なのに本人は自信満々でつらかったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/02/11(火) 19:36:16.46

うちの母親のひどいセンスは毒あるあるなのか！
百貨店のワゴンセールで買うから返品できないしタグ付でもメルカリですら売れない。
本人曰く、孫にブランド服を着せたいけど高いのと子供服はすぐ着れなくなるからワゴンセールでいいという。掘り出し物もあるんだろうけど誰も買わないのをチョイスしてるんだろうな。
謎のこだわりを押し付けないでほしい。
まあ一緒に買いに行くよりマシと自分に言い聞かせてる。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/12(水) 01:13:50.91

>>56
客観性のなさもあるけど、結局はセンスってある意味常識だからね
毒が常識の範囲の物を選べるかというと…
突飛なデザインのものを自信満々と着てたりして、なんか悪目立ちを
特別なアタクシ！と思ってる感ある　

**名無しの心子知らず** · 2020/02/12(水) 09:03:26.23

習い事での態度、服や持ち物のセンスがないというか自分の好みだけ押しつけ
金出すのはこっちだからと流行や子供の希望は一切無視
記憶が一気によみがえってきた

**名無しの心子知らず** · 2020/02/12(水) 09:26:34.33

毒親と絶縁して3年目
完全に切れたと思っていたけどこうやって毒親スレを見たり書き込んだりしてるうちはまだ完全に切れてないんだと気が付いた
精神的にも早く縁を切りたい

**名無しの心子知らず** · 2020/02/13(木) 01:04:04.43

>>63
うちも絶縁4年してたけど、祖父の危篤でどうしようもなくなった
祖父は親から見放された私を助けてくれたのよ
でもその祖父が実母方だという

毒父はアルツハイマーだし、祖父も認知だしどうしたらいいか分からないわ
毒母の言う通りにしていたら本当に合わなくて疎遠にするしかないし
アルツの毒父はどうでもいいけど、祖父は看取りたいわ

介護が絡むと本当に面倒くさい

**名無しの心子知らず** · 2020/02/13(木) 08:36:39.97

毒母は福袋が大好きでお得だからと普段はケチなのにダサい詰め合わせ福袋にはお金出す人にあげたがるんだけどワコールのおばさんパンツをいとこ(男)に彼女にどう？と言ってた彼女は20代前半

**名無しの心子知らず** · 2020/02/13(木) 23:48:37.26

なんで毒は人に物を押しつけたがるのか、しかもセールや割引なのかって考えたことがある。
買い物依存が多くて、安い物がいい物よりも価値があるという考えで、なおかつ自分が苦労したりせずに手頃に恩が売れる方法を無意識に実行してるのだろうなぁ、と帰結したよ。
震災の時の物資ボランティアで本当雑巾みたいな服を送ろうとする人とか、毒。
あと野良猫に餌やる人とか。
手頃に承認欲求を一方通行で満たせれる。

**名無しの心子知らず** · 2020/02/17(月) 10:02:49.48

ダサくはないというよりむしろオシャレだった
だから自信満々で私が自分の意志で何か選ぶと全否定
面と向かってでなく妹と２人でヒソヒソクスクスなのでつらかった

**名無しの心子知らず** · 2020/02/17(月) 10:19:47.94

子供の誕生日プレゼントに、毒がリサイクルショップで買ってきた人形持ってきたことあったなぁ
微妙に塗装剥げたやつ
いやリサイクルショップは好きだけれども

**名無しの心子知らず** · 2020/02/27(木) 14:41:59.96

まともな親じゃないとわかってるのに幼少期から繰り返される人格否定にいまだもって振り回され
周りの人からは親と疎遠にしてると「普通じゃない」「薄情だ」「情が薄い」と簡単に軽蔑される
この不条理さ
疲れたわ
何であんなところに生まれたんや
でも私は少なくとも娘は私を忘れてもしあわせにしてくれたらそれでいいわ

**名無しの心子知らず** · 2020/02/28(金) 23:05:25.01

乙　わかるよ　その人たちはそうなんだろうけど、意外と分かってる人もいるよ
娘が離れるほど酷いって　分かってる人は賢いから口に出さないんだよ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/01(日) 09:57:18.42

何年経っても結婚しても子供産んでもふとした瞬間によみがえっては苦しめられる。たちの悪い呪いみたい。それと戦うだけで精一杯で、自分の人生のためのエネルギーが残らない。死ぬまで楽にはならないんだろうな。

**名無しの心子知らず** · 2020/03/05(木) 07:38:54.74

>>71
わかる
本人なんの気もない発言でも呪いのようにいつまでも頭の隅に残ってたりする
真剣に怖いわ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/10(火) 08:12:30.84

「親とのきちんとした距離感を知らない人は子供を産んじゃダメ」って書いてあったの見て落ち込んでたけど
相談した人に「完璧な親はいないんだから誰だって理想的な親子関係に育ってるってわけじゃないでしょ」って笑われてはっと気づいたわ
毒育ちじゃないからこそ気づかずに毒になりうることもある
自省が出来る人はそれだけで子供と学んでいけると思う

**名無しの心子知らず** · 2020/03/12(木) 23:13:26.70

子供にも怒っちゃうし最近は外に向けてもキチガイのように怒ってしまう
そして激しい後悔で辛い
六秒待つことができない
パッと苛立ってアクションをおこしてしまう
自分をないがしろにされるようなことがあるとだめだ…
最近とくにアタマおかしくていなくなりたい

**名無しの心子知らず** · 2020/03/17(火) 00:05:56.24

>>73
そう思うよ　距離置かないとしょうがないような毒なら、できるだけ距離置くのが
生きていくために大切な適性距離感だと思う人それぞれ　家庭それぞれ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/18(水) 00:19:44.88

>>74
キチガイのように怒ってしまうのわかる
まだ幼いのに多くを望みすぎてしまう
自分が何もして貰えなかったから加減がわからない
何もしてもらえなかった結果どんなに酷い状況の大人になってしまうか知ってるからできるだけ教えたい、キチンとさせたいっていう気持ちが大きすぎてキレてしまう

**名無しの心子知らず** · 2020/03/20(金) 00:34:02.10

ただ一緒にいることを楽しむようにすると余裕ができるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/20(金) 01:21:51.90

「子供ってそんなもん」って認める事も大事かなと思う
自分が子供の頃に認めてもらえなかったから、大分見守る事ができてる

**名無しの心子知らず** · 2020/03/22(日) 10:24:26.45

話し合いが出来なくて感情的になるタイプの人から離れることで、自分をコントロール出来るようになったよ
子育てに直接関係するわけではないけど、自分に悪い影響を与える人は避けられるなら避けるといいと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/03/25(水) 08:34:58.87

上手に子育てできてる人うらやましい
母親のようになりたくないのに
なってしまうのかな…苦しい怒りたくない

**名無しの心子知らず** · 2020/03/26(木) 10:11:19.24

毒親持ちじゃなくたって上手に子育てできてると思ってる人なんていないよ。
悩んだり苦しむ事は親としての成長に大切な事だよ。
自覚がない人には行いを正す事はできない。
毒親が私達の事で悩んだり苦しんだりしたと思う？
常に自分の感情や体面が最重要で、幼かった私達がどんな気持ちでいるか、毒親は考えた事すらないよ。
子育てで苦しんでるあなたは毒親じゃない。
怒って叱りつけても子供は伸びない。
些細な事でいいからたくさん褒めて認めてあげるといい。
苦手な事もある程度はおだてれば上手になったりするよ。褒め倒したろ、くらいの気持ちでOK
子供は大きくなるんだよ。幼稚園に入り、小学生になり、どんどん手出し口出しする必要がなくなって楽になるよ。寂しいくらいに。

**名無しの心子知らず** · 2020/03/27(金) 03:47:56.07

他スレで子供の友達にご飯を食べさせたけど親からお礼がないって話があったんだけど
私も子供の頃友達の家でご飯をご馳走になったりショッピングセンターに連れて行ってもらったりしたけど、多分親は特にお礼を言ったりはしてなかった
近所付き合いや保護者付き合いをほぼ全くしない人だった
私も今は人へのお礼とか気遣いとか気をつけるように抜けがないようにしてるけど、子供の頃はご飯をいただいてもたいしてお礼も言わず、家にお邪魔しても挨拶もしないで帰る事もあった
友達が学校まで親が迎えに来てたら送ってくれといつも言っていたからそのうち嫌がられるようになったし
今更思い返してみると本当に図々しくとんでもない子供だった
全て親のせいにしたくはないけど、子供育ててる今思うのは、こういうのもちゃんと親が教えたり見本を見せることが大事なんだなと思う
本当子供ってダイレクトに親の影響受ける

**名無しの心子知らず** · 2020/03/27(金) 08:49:24.73

私はそういうの基本全面禁止だった。
家にあがるの禁止、家にあげるのも禁止、何かしてもらうの禁止、何かをもらうのも禁止。
うちの母は付き合いが面倒だったみたい。
そうすると遊べる友達っていなくなるんだけど、母は専業だけど趣味とか何かしらやってて相手してくれず
家にいるのも嫌がられてた。
娘に割く労力はない、って感じなのかなお互い。

**名無しの心子知らず** · 2020/03/27(金) 08:56:21.11

それでいて私が近所の子達の輪から外れてると友達の作り方とかレクチャーされてた。
買い食いとか買い物も自分のお小遣いでも禁止で、近所の子達と遊んだ時も私だけ店の外で待ってるとかで空気乱すからムリなのに。
できない事の原因はいつも私。
母が制限かけすぎてるからなのに。
自分のせいとは思わないのが毒親らしさだな。

**名無しの心子知らず** · 2020/03/27(金) 10:04:02.14

うちの親は働いていたから私はいまで言う放置子だったかも知れない
友達の家に朝から夕方までいることもあったし、お昼をご馳走になることもあった
けど私が中学年になってから付き合いが減ったのでもしかしたら私や親がちゃんとしてなかったのかも知れない
親がお礼をしていた記憶がなく、むしろ親はその友達の親を悪く言ってた(不倫してるだの買い物しすぎだの

**名無しの心子知らず** · 2020/03/27(金) 12:14:46.38

>>82
私もお礼や気遣い気をつけてる
でもセンスはないし加減もわからず「やりすぎ」と引かれてしまうこともあって
子供が友達の所に行くたびに気になって落ち着かなくなってしまう

**名無しの心子知らず** · 2020/04/04(土) 23:38:16.24

私もキチガイみたいに怒鳴り散らしてると思う。
本当にキチガイだと思う。
多分そんなに怒鳴る内容ではないし、
自分でもどうしたらいいのか分からなくて、
とりあえず安定剤貰ってきたものの効くまで30分はかかるし。
もうどうしたらいいかわからない。
思い通りの育児にならないと、毒のように怒鳴ってる。
あんな奴みたいになりたくなかったのに、多分瓜二つだと思う。
子供の時まともに叱られなかったから、言い方がわからない。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/09(木) 15:22:15.77

私もキチガイだわ
どうしたらいいかわからないよね

夫の親もかなり強烈な毒で生きてる間、何度も何度も夫と揉めてた
そんな親がいなくなって夫は何を思うのかなと聞いてみたら「悲しさよりもホッとしてる」だそう
これから負の遺産相続手続きがあるのだけど、これ以上負債が増えないだけでかなり気が楽になったとのこと
親の死を悲しめないのは私も同じだと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/04/09(木) 17:32:56.78

私は子供の前で夫に怒鳴り散らしちゃう
それこそキチガイみたいに
夫と義両親からモラハラされてたのもある
夫は子供が2歳の頃にゲームをやらせてしまって、子供をゲーム漬けにした
何度もやらせるな、ゲーム機買うなと言ったのに結局買ってたし、休日は子供の我が儘聞きたい放題して平日もゲームゲームになってしまって言う事聞かなくなった
怒りに怒ってやっと言う事を聞く
なんでもない日におもちゃを買い与えた事も何度もある
何度やめろと言っても勝手に買う
しかも私が「買っていい」と言ったとか言うし
結局怒って言う事を聞かせるのは全部私で子供は優しいパパ大好き
もう全てがバカらしくなっちゃった
昨日も言い訳ばかりで私のせいにする夫に子供の前で怒鳴り散らして子供に怖がられた
理不尽すぎる
夫がお荷物すぎるし余計な事しかしないから殺意しか沸かない
コロナで逝ってほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/04/09(木) 17:36:13.70

ごめん、長いしなんか毒親育ち関係ない内容になっちゃった
毒親育ちなんだけど、怒鳴り散らしてる姿は毒母そっくりだなと思った
あの女と同じ事してる自分も嫌なんだけどね
夫がバカガキすぎて腹が立つ
どう発散したらいいかわからない

**名無しの心子知らず** · 2020/04/09(木) 19:52:49.70

親と絶縁または疎遠してる方は、夫婦に万が一のことがあった場合、子どもの面倒は誰にお願いしてる？

**名無しの心子知らず** · 2020/04/09(木) 20:47:51.01

>>91
万が一の事態になった事はないけど
もしコロナにかかって入院にでもなったら夫に休職してもらうか国にお願いするかかな

**名無しの心子知らず** · 2020/04/11(土) 18:08:01.30

>>90
わかるよ。毒母の事すごく嫌いなのに、同じような事してるんだよね。
しかもしてしまってから、同じ事してるってハッとするよね。
そこから酷い自己嫌悪。
でもまた同じ事しちゃう。呪いをかけられているようで、本当に嫌だ。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 00:04:34.10

ここは毒親についてもう悩んでない人が多いのだろうけど
うちのは愛を勘違いした孤独な老人みたいになってて本当に厄介。
どうしたらいいんだろう。
突然死みたいのしても悲しいし、何か病気になっても誰も看病してくれなくてもっと厄介だろうし、認知症や自殺はもっと悲惨。
どう転んでももう悲しみしか残らない。
世の中の人はうちの両親の状況を知ったらどう思うんだろう？
理解出来ないと思うのかな？
どうすれば良かったのかな？
映画やドラマの世界ではくだらないことで喧嘩したり、有り余る愛情とお金の中で人間らしい生活をしてるのに、
彼らは最低の中の最低。
でも必死に生きてた。
全ての相談できるところに相談してみよう。
まずコミュ力がなさすぎて話してるとこっちがイライラしちゃう。
本当に深刻。二人の人格。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 00:44:52.33

悲しいって優しいね
私は今では普通に連絡取り合ったりたまに(1年に1.2度)会ったりもして表面上仲良くやってるけど多分その時が来ても悲しいとかないと思う
それより表面上は仲良くやってるから後々頼ってこられた時が面倒だなぁと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 08:44:14.10

絶縁すればいいのよ
簡単ではない状況の人もいるだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 11:09:08.70

死んでも悲しくはないな、ひと段落って感じ。
このご時世、よっぽど資産があって良い親じゃないかぎりぽっくり突然死がありがたいんじゃないかな。
遺産は愛玩に差し上げる。葬式も行かない、記憶から消してくれたら嬉しい。
親が子供にするような言動をしてこなかったのに、子に普通の親孝行を求めるなんてお門違いよね。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 11:39:33.80

>>97
まったくもって同意です
後日知らせだけ欲しいな
そうしたらやっと心に平穏が訪れるから

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 16:57:33.18

コロナで逝ってくれれば葬式やらなくてすむから是非感染してほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 22:49:04.34

子供が今園児なんだけど虫歯が1本もない
特にめちゃくちゃ気を付けていたとかではなくむしろ歯磨きは少ない位(1日1回夜だけ)なんだけど
私は年長の時にはもう歯が真っ黒で溶けてたりしてた
歯磨きの習慣はなかったし親に仕上げ磨きしてもらった覚えも無い
母はしてたって言い張ってたけど
小5で抜歯して入れ歯を勧められた
大人になって自分で綺麗にしたし今更その事に関して恨みとかないけどなんか育て方に引く
今時歯が真っ黒で溶けてる園児なんて見たことないわ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/12(日) 23:03:23.40

>>100
分かる分かる
母親は「どうせ乳歯で生え替わるんだからあんたは良いよね！私は永久歯だからｳﾝﾀﾗ…」とか言ってたなあ
私も小学校高学年まで歯磨きの習慣無かったわ、クラスメートに指摘されてようやく知った
自分の子の生活習慣が他の子と比べてもおかしくないか時々不安になっちゃうこともある

**名無しの心子知らず** · 2020/04/13(月) 03:13:02.35

仕上げみがきってされた覚えが全くないや
同じく幼稚園から虫歯だらけで全部銀歯だった
歯医者で削られるのだって麻酔無しで削ってたし、それが当たり前だと思ってた
今じゃ考えらんないよ
歯医者行くの嫌すぎて中学以降は行かなかったからまた虫歯だらけだったし
大人になって歯医者で虫歯削られる時に麻酔されたの衝撃的だったな
子供は園児だけど、虫歯にさせるとか恐ろしくてさせたくない
毎日仕上げみがきは欠かさない

**名無しの心子知らず** · 2020/04/13(月) 11:07:48.12

私もみそっぱだった。
歯磨きは適当にだけどしてはいた。
うちの場合は親が放置で子供の相手をお菓子にさせてたからだと思う。
あと時代的に離乳食やらがいい加減で親から虫歯菌うつされたから。
私は気を付けてきたから子供は虫歯ゼロ。
周囲で幼稚園から虫歯で歯医者通いの子って大抵親を見たらさもありなんて感じだよね。
客観的にみるとうちの毒母もさもありなんだったんだろうな。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/13(月) 12:46:28.89

アンケートスレで仕上げ磨きを小学低学年までやってると書いてる人たちがいて驚いてる
私はされた事がないけど幸い虫歯はない
ただ、子供にはちゃんとやろうと思った

**名無しの心子知らず** · 2020/04/13(月) 13:16:26.69

>>99
コロナじゃなくても今は火葬だけすればいいからいいよ
この前、夫の毒親が亡くなって本当に良かった

**名無しの心子知らず** · 2020/04/14(火) 00:56:17.60

進学校いくと中学高校になっても一学年に虫歯ある子って2，3人いるかどうかだよ
あと、名簿見ると両親も学生らも、見事にいわゆる読めないDQNネームが一人もいない
何かを物語ってるわ　ちなみに、私はキラキラネームの走りで、裁判所で手続きして改名した
宝塚歌劇にもいないようなキラキラで、すごくしんどかった　毒はマジで趣味悪い

**名無しの心子知らず** · 2020/04/14(火) 01:15:04.19

うちの親は字画が悪いとかで中学生手前で離婚、苗字を母親姓に変えてまた再婚したわ
下の名前も字画が悪くて訳の分からない当て字を使ってこれからは名前を書く時そう書けって言われたな
まだ子供だったんで言われるままにしてたけど20歳過ぎた頃親の前でなんかの書類書いてたら「あんたまだそれ使ってたの？」って笑われたっけ
なんか急に今まで友達とか彼氏にわざわざ説明してたのが恥ずかしくなってそれ以来普通に戸籍上の漢字しか使わなくなった
あれは黒歴史だわ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/15(水) 04:51:06.76

>>99
わかる。みんな納得してくれるしいいよね。
オンライン葬儀とか勘弁してくれよ。って思った

**名無しの心子知らず** · 2020/04/18(土) 20:02:40.87

>>101
わかる、自分の常識は所詮毒親からのものだったりするから、一般的にはこれで合ってる…？とググったりしてる

実家では頂いた菓子折などはその場ですぐ仏壇に備えてて、賞味期限が切れたころに家族が食べていた
だから、持ってきてもらったお菓子はその場でいっしょに食べるという常識を知らなかったよ…
それで一回恥かいてしまったけど、教えてくれた友人には感謝してる

**名無しの心子知らず** · 2020/04/18(土) 23:57:20.94

>>108
直葬もめんどくさいと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 02:01:58.40

葬式に関しては親戚がうるさいからやる羽目になるだろうな
面倒臭い

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 08:10:24.34

>>109
そうなの？
知らんかった

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 10:10:17.32

毒親に子が怪我したり、危なかったって話をすると「私はそんなことなかった！だって子供が一番の宝だから、目を離したことがないから」などと言ってくる
私はいつも中でも外でも一人で遊んでて隣の家の資材置き場で釘を踏んで足裏に刺さったり、カッターで指切ったり、こっそりリポビタンやカシスオレンジ飲んでたよ
保育園の頃は帰りも長期休みも知り合いの家に預けられてて小学校上がってからはずっと一人で留守番か学童
冬は街灯もない真っ暗な雪道を一人で歩いて帰ってた
いつ事件事故に巻き込まれてもおかしくなかったし、もしかしたら親もそれを望んでたのかも知れない

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 10:48:10.50

うちの親は虐待死ニュースなんか見るたびに「こんなかわいそうな事よく出来るね！こういう子達みんな私が引き取って育てたい！」って鼻息荒くしてる
散々私に虐待してたことは記憶から抹消したらしい

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 14:29:18.73

テレビで報道されてる虐待は体罰が主だけど、毒親がやる虐待は静かな虐待が多いよね
言葉や精神的な虐待が多いから外からわからないのがつらい

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 08:52:19.72

痣が出来るような虐待とかではなく見た目を馬鹿にしてきたりね
それで注意してるつもりなのか知れないけどその見た目というのが
他ならぬ親からの遺伝なんだよな

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 09:26:14.33

>>114だけどうちはもろに身体的暴力だったよ
それなのに>>114のような事を言ってるので本当に頭おかしい人なのかなって思う
そんな事した覚え一切無いお前は夢と現実がめちゃくちゃになってるんじゃないかと言い切ってきたので私自身だんだんそうなのか？私のこの記憶は偽物なのか？と不安になって兄に確認したらやはりあの日々は事実だと言い切ってくれて安心したな
でもまぁその経験があったから自分の子供には絶対手はあげないと強く誓えてるのでその辺は良かったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 10:32:01.42

彼らは自分に都合の悪い出来事は覚えてないよね

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 13:11:43.45

覚えてないし改ざんされてるし自分の記憶が100%正しいと信じて疑わない

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 13:15:33.03

>>119
それねw
頭のどこかがおかしいんだろうね　

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 13:22:12.59

そのくせ毒親って自分の幼少期や学生時代のことはよく覚えてない？
まあ正しい記憶か判らないけど、よく昔話するなと思ってた

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 21:45:46.92

みんな休園休校中で、家から近くに実家がある友達は、よく実家に帰ってるって言ってる
帰る場所があるって羨ましいけど、うちはもう絶縁に近いので帰りたくないし、親もそう思ってると思う

でも先が見えないし、子どもも祖父母と遊んだ記憶なく育つことになる（うちは義親も祖母しかいない&県外なので）

このままでいいのかなと思うけど、実家のことを考えるだけでストレスで震えがきたり、頭痛がする
皆さんどうされてますか？

**名無しの心子知らず** · 2020/04/21(火) 01:52:32.56

ああ、それね　私も昔悩んだけど、率直にいうとスレタイの私たちの育児の宿命だと思ってる。
あんな祖父母ならいないほうがマシだし非常識な不快な目に遭うだけなのでそこは割り切る
ただ、親子関係良好でも遠方に嫁いで年に１，２回会えるかどうかの家庭もざらにあるわけだだし
その分あなたがた夫婦が子供を愛情いっぱい育ててればいいだけのことだよ　震えが来たりするその体の症状が
答えだよ。多少の欠乏感は割り切って下さい。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/21(火) 10:09:24.60

会わせても楽しく過ごせる祖父母ではないんだよね。なんというか心が通わない感じ。
ただまだ子供が小さいから、私が死んだとか不測の事態があった時の頼り所の可能性として、のらりくらりと嫌な思いもありながら付き合ってる。
いま住んでるところが下町で同居の家多いけど同居できる関係性って所から自分とは違いすぎて。家族の在り方として学ぶことが多いわ。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/21(火) 10:13:57.13

私に何かあったとしても私の親には頼りたくないし、子供の面倒も見て欲しくないので絶縁したままだよ
子供をあの人たちに任せたら子供が不幸になる
私と似た人生になるのだけは避けてあげたい

**名無しの心子知らず** · 2020/04/21(火) 23:32:04.26

122です
意見くださった方々ありがとうございます
そうですよね…私も不測の事態に備えて最低限の付き合いはしてきましたが、考えるだけでストレスだし、やめておこうと思いながら…

自分自身が同居していたおばあちゃんが大好きだったのと、経済的に余裕があるのでそういう意味で完全に絶縁にする勇気がなかったです

背中を押してくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 02:17:02.41

似てるｗそういえば、私も祖母に可愛がられて育ったので気持ちわかるよ　単に母が糞だったんだけど
でも、同じものを求めて「祖母」という役割にこだわるより、その人の人間性みたほうがいいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 09:29:29.74

>役割にこだわるより、その人の人間性みたほうがいい

これ格言だと思うわ。
親・祖父母という役割を外して一人の人間として見た時に付き合う価値があるのかどうか。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 09:40:19.00

クラスにいたらどうか、ママ友でいたらどう思うかみたいに距離を置いて親見ると違った見方や思いが出てきそうだね

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 17:04:37.29

ほんそれだね
どうしても周りと比べて「おじいちゃんおばあちゃんに会えないのは可哀想」とか考えちゃうけど、糞野郎共に自分の可愛い子供を会わせる事が本当に良い事なのか、の方が大切だったな
毒親達はもちろん、子供を人形のように扱った義父母にも今は会わせてないし会わせる気もない
会わせないようにして正解だった

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 17:16:45.78

>>130
お子さんの年齢が上みたいなので教えて欲しいのだけど子供から、おじいちゃんおばあちゃんは？などと聞かれた事ある？なんて伝えてるの？
うちはまだ3歳だからまだないけどそのうち聞かれそうで悩んでる

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 17:49:28.56

>>131
うちは死んだって言ってるw

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 20:52:25.89

>>131
幼児の頃は、じいちゃんばあちゃんと会うとお母さんね、胸が苦しくなって息ができなくなっちゃうの。だから会いたくないんだって言ってたよ
小学校高学年になった今、もう子供なりにいろいろ理解しているみたい

毒親と会ったあとで私が過呼吸になって泣いて布団に籠もったの見てるから、その効果かもしれんが

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 20:53:12.72

あ、私は>>130さんではないですが

**131** · 2020/04/22(水) 21:26:51.68

>>132>>133
参考になった。ありがとう
私も死んだことにしたいけど、良い祖父母だったかも？というイメージを持って欲しくないからどう辛かったか大まかに伝えてみる

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 21:50:42.76

うちは幼児のうちは「遠いから」にしてた　難しい事いってもわからないと思ったので
世間にも、「遠いから」と「年で入院してましてor足腰が悪くてなかなかこちらにこれなくて」誰にも突っ込まれたことない
中高になってから、私の留守に凸されてなんかあったら大変だと思い、ちょっといい？と主人が出張の夜に本人呼んで、
実は暴力親でどうしょうもなかった、こうこうで、あなたを危険や不快に晒したくなかった、良い祖父母を与えられなくてごめんね、と率直にカンタンに話した。
もう人間性ができはじめてる年齢だから、スッと入ったよ　ドン引きして「そんなおばあちゃんなら、私いらない」
主人の方の実家には何回か帰らせてるけど、特に好きも嫌いも印象なかったみたい　今どきの子は私たちと違ってドライだよ
祖父母のことなんか興味持たず、友達や趣味で学生生活エンジョイしてるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 21:52:03.51

「色んな家庭があって、年収は同じくらいあっても、性格は色々だしどうしょうもないからね」っていってた
いつの間にか、成長したなあ、としみじみしたよ　みんなあんま気にしなくていいと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 21:59:14.20

>>131
もうちょっとして高校位になると、クラスメートがお年玉5万10万貰った、20万貰ってパソコン買ってもらった
とかあるのよ　差を感じる　その時は、うちはもう大人の入り口にいるから、「色んな家庭がある。その子はお嬢さんなのね。
うちは庶民だから。家庭によっていろいろ。うらやましいかもしれないけど、よそはよそ。うちはうち。でも、それだけ貰ってる子が全員でもないでしょ？
そしたら、それぞれが分相応でお金を使って、貯めて、頑張って人生楽しまないとねお父さんお母さんもそうだったから。
いま祖父母に援助してもらったりしてないでしょ？そりゃくれる人がいたらラッキーだけどさｗどうしてもうらやましかったら、将来
孫にあげたらいいじゃないｗ」くらいにあっさりストレートに言ってるよ。うち本当に庶民だしｗそれはもう、持って生まれたもののひとつだからね。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/22(水) 22:41:48.66

>>131
130です
ごめん、全然まだ大きくないんだ
うちも4歳でまだまだそういった事がわかってない
だから聞かれた事って1、2回位しかない
しかも義両親の事ね
私の両親の事はまだ認識してないけど、義両親には会わせちゃってたから認識してる
しかも超近距離に住んでるから買い物してる時に会ってしまって困る
見つけたらとにかくその場から離れて会わないようにしてるけどね
子供は挨拶されても特に反応しないし(好きな人には自分からバイバイとかしたりする)、義両親が去った後に「ジィジとバァバいたね！」とか言う程度で終わる
赤ん坊の頃からとにかく懐いていなかったし、義両親も嫌がる事をわざとやり続けたりしてたから、会いたいとも思わないのかな
2歳まで会ってたから子供も嫌な思いしたの結構覚えてるのかも
他の方も言ってるように、中高生になってから、会わない理由は説明しようと思ってる
それまでは誕生日やクリスマスやお年玉は多めに渡すし渡してる
近くに住んでるから言える言い方だけど、もしジジババは？と聞かれたら「今日はお仕事かな～？」とか「買い物行ってるのかな～？」とか、とにかく会えなさそうな事を言うかな

**名無しの心子知らず** · 2020/04/23(木) 10:01:14.05

うちの子は毒母好きだったと思う。だからあまり毒母の文句は聞かせないようにしてる。
多すぎるお年玉の金額や、教育上やめて欲しいと言ってる事をやらせたり、
自分の育児を棚に上げて私のやりかたを否定し、私が叱れば「そんな言い方しなくても～」と庇って手なずけてた。
私は毒母みたいに八つ当たりや怒鳴りつけて命令を聞かせたり、できない事をバカにしてできる事で調子に乗るなと貶したりしてないんだけどね。
でもそんな風に庇う優しい祖母を演じつつも、他の子と比べてうちの子の方が成長が遅いとか、
私が親ばかでうちの子可愛い顔してると言うと鼻で笑ったり、結局孫でさえ褒めたりはしない。
とにかく私を否定して自分が上だと悦に浸りたいだけ。
決定的な事をやらかしたので子供も驚いてたのもあるし、
この機会にとそもそもどんな人なのかさらっと話して今後関わらないからねと伝えた。
毒になる親だった人間は結局、毒になる祖父母なんだよね。
子供にも良い影響はないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/23(木) 11:00:11.25

>とにかく私を否定して自分が上だと悦に浸りたいだけ

毒はとにかくこれ
何に関してもこれしかしない
だから周りの目が怖くてたまらない

**名無しの心子知らず** · 2020/04/25(土) 22:39:05.22

りゅうちぇるの育児に関する考えが参考になったのでよければ

https://www.youtube.com/channel/UCrXUsMBcfTVqwAS7DKg9C0Q

**名無しの心子知らず** · 2020/04/26(日) 22:42:53.39

>>141
私ももう中年だけど、人生でずっと周りを見てきて
毒より性格悪い人間なんて、そうそういないから安心して大丈夫だよ
怖くない、怖くない

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 01:42:22.97

もうすぐ母の日だね。小学生低学年の頃、母の日のプレゼントに友達と花屋さんでカーネーション買った。
白いカーネーションがあって目新しくて綺麗だったから、プレゼントした。
「白いカーネーションは亡くなった母に贈る物だ。私に死んでほしいのか、嫌がらせか！」って怒鳴られて泣いたなー。友達はいい母の日になったんだろうな。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 08:34:35.94

プレゼントにすらケチをつけるね。」
どうせ文句言われて言い合いになる位なら何もあげなきゃよかった。
喜んでくれるといいなっていう私の気持ち（愛情）を簡単に踏みにじった事、本当に許せない。
こんなもんいらない、こんな色着られるか、ババ臭い、ここが気に入らない、あんなの使ってない、お前に返す・・・etc
私からの贈り物はよっぽど気に入った物でない限り文句しかでない。
物がなんであれ用意してくれた事が嬉しい、手紙1枚でもせっせと書いてる姿を想像すると涙でる。
これが普通の親の感情だと、自分が子供を育てて知った。
愛玩からの贈り物は大事にしてた。毒母自身が無自覚に心理的に娘を生意気だとか忌々しく感じてんだと思う。
今では私も毒母から送ってきた物がなんであれ汚らしく感じて触れない。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 09:00:57.40

わかるわかる
ケチつけるわゴミみたいに扱うわ
そのくせ私が着てるものとかを羨ましがってぶんどっていくし
子供からプレゼント貰えたら私は本当に嬉しいんだけどなぁ
あーヤダヤダ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 09:56:59.01

わかりすぎる
まだ子供の頃にお年玉をはたいて、当時は本当に純粋に母の為にと母の日に購入した誕生石の金の指輪を
毒母の勝手な思い込みから来る難癖でとてつもない鬼の様な罵倒を受けた事は今でも忘れない
あの瞬間から、この人間は信用してはならない人間だと深く思うようになった
その後も毒加減は変わらず、長生きして欲しいだとかカケラも思われない糞婆として毒母は存在してるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 10:15:56.71

ものを上げてもありがとうと言われたことがなかった
小学生の時にこれなら喜んでくれるかなと思って買った物をあげたら、いらない！と怒られた
社会人になってから現金をあげたら初めて喜んでた

あんなの親じゃないわ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 12:44:38.75

とりあえず礼は言うけど
しばらくしたら「これ誰かからもらったけどいらないからあげる」と言われる

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 13:06:24.82

私も小学生の頃カーネーションあげたら「カーネーション嫌いなの、あとかすみ草とかも嫌い」って言われてショックだったなー
別に母がカーネーションに悪い思い出があって嫌いなんじゃなく、見た目が好みじゃないと

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 13:23:00.05

プレゼントしたもののセンスを妹や弟とヒソヒソクスクスされた
好かれようとアレコレ頑張ったけど
当時の自分に頑張らなくていいと教えたい

**名無しの心子知らず** · 2020/04/27(月) 23:06:29.41

>>147
そうそう　全く同じイヤリングの形違いを小学校の同級生の友達と買ってきて、それぞれ
母親にあげた　その子のお母さんは、「まあこれ、お母さんにくれるの？ありがとうー」
といっててのひらに包んで撫でるようにして喜んでた　一方、
私は「こんな安物、つけろっていうのか！」と足元に投げつけられた
見よこの差を

**名無しの心子知らず** · 2020/04/28(火) 08:18:33.82

私があげたものは違う人からもらったことになってた。弟からもらったものは飴玉一個でも大事にして歓喜してたな。
弟嫁と折り合い悪くて孫に会わせてもらえないから、私の子供を溺愛してるけど、何を今更って思っちゃう。
親としての責務も果たさず、これだけ苦しめておいて、全部無かったことにして、幸せな祖父母の位置におさまろうなんて虫が良すぎる。
娘が幸せな家庭を築いたのも、孫が素直に育ってるのも、どれもこれも自分達の教育が良かったからだって鼻高々。それに比べて弟嫁は、、ってやってる。
何も助けてもらってないし、常識も何も教えられてなく、社会に出て苦労して全部自分でやってきたのに。
こんなふうに思われてるなんて思いもよらないみたい。何回も直接言ったけどあーあー聞こえないでなかったことに。
コロナでいってほしい。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/28(火) 16:41:53.16

>>153
良い所取りで良い思いして、その上嫁の陰口叩いてるなんて腹立つね

コロナにはこういう毒や老害を一掃してほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/04/28(火) 23:43:04.01

わかる、こんなこと思うのは最低だろうけど、コロナで…って思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2020/04/29(水) 00:33:28.24

>>153
弟嫁さんがまともな人なんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2020/04/29(水) 02:41:35.98

144です。みんな悲しい思いしてるんだね。
今でも思い出すと胸が痛むから人には話せない。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/30(木) 15:21:46.58

>>118
毒親あるあるだね
本当にスカッとぬけていて自分がもしかしたら幻見せられてたのかすら思ってしまった

**名無しの心子知らず** · 2020/04/30(木) 20:51:17.33

母の日母の日ってどのDMも五月蝿いわ…
イラッとするからchmateみたいにNG登録したいレベル

**名無しの心子知らず** · 2020/05/01(金) 09:22:30.71

プレゼント絡みの嫌な思い出って毒持ちあるあるなんだね。
私も毒母に喜んで貰いたい一心でお小遣いはたいてバレッタやらブローチやらプレゼントしてたけど、1度もつけてる所を見たことないばかりか喜んでる様子すら見たことないやw
すごく不機嫌な顔で、こんなのつけないんだけどねありがとって言われておしまい。
バレッタやブローチ自体はよくつけてたから何かが余程気に入らなかったんだろう。
当時は自分のセンスが悪いのかと思ってかなり大人になるまで自分の選んだ物に自信が持てなかった。
でも自分が親になって、これはwってなるようなプレゼントを子ども達から山ほど貰っても普通あんな塩対応出来ないってことに気がついた。
おかげで私の宝箱は子ども達から貰った折り紙やビーズでいっぱいで増殖し続けて困ってるけど、幸せな悩みだと思いながら空き箱に仕舞ってる。
子どもは子どもなりに親を喜ばせたくて一生懸命なのに、どうしてあんな対応しか出来ないんだろうね。
子どもが自分のために何かしてくれるなんて嬉しさしかないのにね。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/01(金) 12:52:11.50

そういうのをありがた迷惑と言うんだ

おまえがやると二度手間だ

ってよく言われたな
まあ子供の手伝いなど総じて二度手間だけど、そんなこと子供に絶対言わないよなと思う
まったく子供時代の自分が哀れになるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/02(土) 10:16:13.72

>>160
プレゼントのセンスが合わないとかじゃなくて、毒母がおかしな眼鏡をかけて娘を見てるからだと思う。
その眼鏡では娘は誰よりも不格好で気が利かず、何をやらせても人より劣ってるように見えるの。
もちろん娘の選んだプレゼントもゴミクズみたいに見えていて、息子がくれたプレゼントみたいな輝きはない。
ただ普通の感覚をもってるとゴミにしか見えなくても子供にもらったら嬉しいし、ありがとうって言うよね。
心理的にライバル・敵と認定されていたとしか思えないんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/02(土) 10:23:33.93

>>162
それわかるわ
うちの毒母は女のままで生きてきたから娘が邪魔なんだと思う
私はひとりっ子だから兄や弟がいたらどうなるのか分からないけどそうなる事は想像できる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/02(土) 10:37:20.63

>>163
うちもそれだと思う
あと結婚したのも子供産んだのも世間がそうだからそうしてただけなんだよな
考え方が全部世間様基準で私に対しても全部「世間がそうなんだからお前もそうしろ！」なのね

ここからは愚痴らせてください
世間様基準に育てた愛玩妹が結婚するのに必死で婚活して何人も付き合ってた
挙げ句の果てにはSNSで知り合った人とすぐにできちゃった婚してて引いた
子供の名前もキラキラネームだし、ヤバイ奴って自分の事ヤバイって気付かないもんなんだね
今年の秋に結婚式したいから夫と子供連れて来てとか連絡来たけど行かないわ
コロナじゃなくても行かない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/02(土) 11:58:25.73

娘じゃなくて、自分より若い女なんだよね。今でも、父親が私を可愛がる時の母の表情を思い出す。憎らしそうにこっちを見てた。
子供を産んでから母が優しくなったのは、もう私が、自分の身を脅かす若い女じゃなくなったからだと思う。
別の話だけど、子供産んでからは母に限らず同性から敵意を向けられることが減った気がする。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/03(日) 01:40:20.12

>>160
うちの場合　私が一人暮らしして働き出してから、万のつくアクセやカーネーションにしても高価な質の良いのを贈ると
打って変わってすごく喜ぶようになったけど、心底バカバカしくなってやめたよ　そもそも物ほしそうに請求されて送るものでもない
小中学校の時からこれくらい高い物だったら黙ってたのかなと思うと興ざめだった　そんなの無理じゃん
子供の小遣いでさ　何を求めてんだよ　しかも、私のお祝い事は全てシカト　親戚からのお祝いも全部ネコババ
とにかく、がめついだけで心がない　毒はマジアタマおかしい　

**名無しの心子知らず** · 2020/05/03(日) 07:16:59.42

162-166見てなんか妙に納得しちゃった。

うちの親は再婚で父とは血が繋がってないのだけど、思春期でお父さん嫌い！な時期に毒母は一切間を取りなすことはしなかったんだよね。
父がそれを血が繋がってないからかと悩んでるって、大人になってから毒母との会話の端々で判明したんだけどさ。
普通はさ、ただでさえ血が繋がってないんだから娘と夫の間に誤解や軋轢がなるべくなくなるようにと思うんじゃないかなって。
少なくとも私ならどっちの気持ちも分かるから出来る限り関係が悪くならないように配慮する。
娘の思春期に子連れ再婚してるんだからもうちょっと考えるものじゃないのかな。
毒母がそれをしなかったのは余程父の関心と愛情を私に持って行かれたくなかったんだろう。
搾取子だった毒母が祖父母に溺愛されていた私を忌々しく思っているのを知ってはいたけど流石に引くわ。
私が子どもを産んでからうわべは良い母親みたいな振る舞いしてるけど、時々そういう毒母のどす黒い澱みたいなのが見えてますます関わりたくないと思ってしまう。
それでも毒母が一言、ごめんねって言ってくれさえすれば全部許せるかもしれないと思っていた自分にも腹が立つ。
ようやく諦めがついて自分的に1歩進めたところだけど早く何もかも全部忘れて過去を捨てて生きたいよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/03(日) 08:10:18.49

長文吐き出しごめんなさい
積極的な絶縁？はせずに、来た連絡だけあっさり返信してたけど母からLINE来る度イライラするようになってしまった
今回は「誕生日が過ぎましたね。頑張り過ぎな○○ちゃん、いかがお過ごしですか？心配です！」みたいな文
誕生日はおめでとうじゃないんだとズレた部分にモヤるし、自分の機嫌が良い時や寂しい時にだけ連絡来ることにも嫌気が差す
といっても年に数回程度のLINEで今は私たち家族は県外住み
故郷や親戚とも関わるつもり無いからこの際ブロックしてしまおうか思ったり…
ここの皆さんは連絡の頻度や連絡先交換などはどんなですか？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/03(日) 11:18:57.83

>>168
似たような感じでただLINEは既読スルーばかり。個人的には旦那側が協力的なら絶縁してもよさそう。
私は以前絶縁しかけたら旦那や義親に矛先が行き、しかも義家は家族第一主義で信頼関係できてるだけに、大ごとになりかけた。話し合いをみたいな。
うちの毒は被害者意識丸出しで連絡するもんだからタチが悪くて。
結果的に絶縁のタイミングを逃してる。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/03(日) 23:48:25.87

>>167
だね　そういう人はごめんねは無いね　毒自身が自分の配慮のなさに気付いて相手（娘）を気遣ってこそ
謝罪する気になるからね… 何とも思ってないと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/03(日) 23:51:59.59

毒の暴言きっかけで絶縁したけど自分が悪いとは1mmも思ってないみたい
謝ることを知らない、感謝の気持ちを言えないのは本当に残念な人だと思う
人と言っていいのかもわからないけどw

**名無しの心子知らず** · 2020/05/04(月) 02:46:12.23

謝られたけど全然悪いと思ってない謝り方だったな
ごめんなさいの後に「でも私は～」とか「しょうがないじゃない！」とか自分養護しかしなかった
わざわざそういう事を親戚達の前で話して「私が悪かったんですぅ～」ってヘラヘラしながら不幸自慢してた
結局毒にとってはネタでしかないのよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/04(月) 08:56:38.81

>>172
わかるわかるわかる
周りには被害者面したいんだよ
「私もがんばってるんですけどね～」って良い親のように振舞う。だけど二人になると謝ることはないし、周りにしてた顔は一切出さないんだ

だからなにかあっても、「あんな良いお母さんなのに」と周りに言われて、結局私が悪くなる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/04(月) 09:17:31.31

自分の何が悪くて何について謝るのか、理解できないんじゃないかな。
それが理解でる人間ならそもそも毒親になってないだろうけどね。
他責思考のうちの毒母は反省点すら自分の境遇のせい。
謝るのも悲劇のヒロインで同情をかう為の演技。
そんな人だから謝罪されても、人として気持ち悪くて生理的に無理。
喧嘩してるわけじゃないし、親子なんだからいつかは分かり合えるとか言われても、そういうレベルじゃない。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/04(月) 21:21:51.63

親に全然違う名前でずっと呼ばれてて嫌だった
(本当の名前がさつきだとしたら呼ばれるのはあさこ、とか)

カウンセリングしたらそれも自己が確立しにくい一つだって言われて落ち込んだ
そりゃそうだよな
怒る時だけ本名で呼ぶし
なんなんだろ嫌がらせなのかな

自分の子のことはちゃんと一生懸命考えた名前で呼ぶしそれ以外考えられない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/04(月) 22:32:50.37

変わってるね　どこからその名前持ってきたんだろうね ?

**名無しの心子知らず** · 2020/05/04(月) 23:02:03.05

本当の名前は義母が勝手に付けた、夫の元カノの名前とか何が裏があるのかも
それでもやめてほしいね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/06(水) 16:41:14.17

基本的に人間歳食うと共感性が衰退するから
基本的にやられたらやり返して理解させる所から始めないと和解出来ないぞ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/06(水) 16:46:26.02

ババぁ共なに化粧しとんねんｗ誰も子供生んだ臭いガバマンコなんか狙ってねーよｗ
なに一人で色気づいとんねんｗ自意識過剰ｗ気色悪すぎｗ男意識すんな気持ち悪いｗ
お前の垂れたおっぱいウンコと同じ形だなｗｗｗｗｗｗ
ぺちゃぱい男も気持ち悪いｗｗｗ
でぶも気色悪い

**名無しの心子知らず** · 2020/05/07(木) 22:16:54.99

おめーが一番気持ちわりーよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/22(金) 14:53:45.99

同居の話をもちかけられた。金銭面、子育て、家事を助けてくれると
それはありがたいけど、でも家族だけで暮らしたい
やっぱ老後1人は寂しくなってきたのかな？
微毒だけど、断るとなると心が痛む…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/22(金) 20:42:16.93

>>181
やめておきな
微毒の程度によるかもしれないけれど、祖母＋母に2対1で怒られるってだけでも子どもはしんどいものだよ

とはいえ、同居をしたがっていたらしつこく言ってくるだろうし大変だよね
早くこの話が流れるといいね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/22(金) 21:34:56.78

微毒ってよく聞くけど微毒だった試しない
普通の毒だよ多分やめといたほうがいい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/22(金) 22:53:17.33

>>181
止むを得ず毒母と同居している者だけど
絶対にやめた方が良い
同居しなくても手助けは出来るから他の方法で考えた方が良いよ
今は微毒と感じているかもしれないけれど、同居なんかしたが最後猛毒に変わるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/23(土) 01:48:13.59

子供の頃から不本意にも慣らされてしまってるっていう意味では本人は微毒って感じてるんだろうけど
同居って毎日晒されるからえげつなくしんどいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/23(土) 02:09:46.83

金銭面も子育ても家事も助けてなんかくれないんじゃないかな
むしろ逆に母親の家政婦にさせられるよ
毎日罵られるのがオチ
子供の事も物で釣ったり母親の都合の良いお人形になるまで好き勝手やりそう

**名無しの心子知らず** · 2020/05/23(土) 14:06:04.64

同居は絶対に辞めとけ
子供にとって良いお婆ちゃんなら尚更、自分の記憶に自信が持てなくなって精神病むよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/23(土) 20:40:31.11

>>181です
母に対して少し罪悪感はあったけど、自分の気持ちを優先して同居は断りました
ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2020/05/25(月) 01:56:33.55

>>186
横だけど、的確　実家にいた頃は完全なる女中にされていて、わざと遠くに就職結婚したよ
どんどん増長して女中どころか奴隷にされるからね

**名無しの心子知らず** · 2020/06/01(月) 15:06:55.95

私の両親も毒だけど嫁いでからは疎遠になって今はたまに写真見せる程度で落ち着いてる
夫の両親もかなりの毒なんだけど本人は親だから面倒見なきゃと言ってる
薄々気づいてきてはいるけど認めたくないのか、あんまり言うと怒る
孫たちはまだよく分かってないようだけど早くいなくなってほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/06/01(月) 15:21:29.11

>>190
旦那さん怒ってるうちはまだ自覚して疎遠にするって難しそうだね
まだ面倒見るって段階は先なのかな？時間が解決してくれるといいね

**名無しの心子知らず** · 2020/06/02(火) 11:17:56.15

>>191
義父が亡くなって義母1人になったので面倒見ないと、とは思ってるみたい
夫を見てるとまさに搾取子と言った感じで働いても働いてもお金を要求される
今回給付金があるのを知ってるからまたお金ちょうだいと言ってきていて渡すのか渡さないのか様子を見てる
もしこれでお金渡すなら離婚も検討しなければいけないかな

**名無しの心子知らず** · 2020/06/04(木) 18:46:35.15

カウンセリング受けた方いらっしゃいますか？
どんな内容なのか教えてほしいです
カウンセリングを受けて何か変わりましたか？
以前、カウンセリングを受けていたのですが境界性パーソナリティー障害だと決めつけられ(検査してません)夫にもそう刷り込みをされて悪くなる一方でした
夫婦仲も最悪になりました
絶縁してた毒親とも夫がコンタクトを取ってしまって、もうどうしたらいいかわからなくなりました
毒親あまり関係なくてすみません
かなり前の事なのに未だに立ち直れなくて毎日ずっと悩んでます
他の所でカウンセリングを受けたら何か変わるのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/06/05(金) 15:53:57.66

子供達が小学校であったことを食べてるか寝てる時以外ずっとかわりばんこに報告してくれる
楽しいけどさすがに延々と続くとしんどい
自分は10歳くらいの時に突然両親共私が話してる時は無言で相づちも何も無く目も合わせてくれないのに気付いた
それから全く親に話を振らなくなったよ
だからこの年になっても自分が思ってることや感想は誰かにただ聞いて欲しくても簡単に口にできない
この子達は楽しくお話してていいなあ
自分が産んだのに羨ましくて情けなくてたまに泣けてくる
しんどくても楽しく話は聞こう…無理な時は後でね、と優しく言おう

**名無しの心子知らず** · 2020/06/05(金) 16:21:17.48

>>194
わかるよ
羨ましくて切なくなる
頑張って聴いてるのお疲れ様

うちの子は1人しかいないけれど、ひっきりなしに話してるよ
テレビを見ていても、見て見てって言ってくる
その度にある程度表情作って話してるから夜にはエネルギー切れになる

そして今の自分の3分の1でも聞いてくれる親だったら良かったのにと思う

いつかやっててよかったと思える日が来ると信じてる

**名無しの心子知らず** · 2020/06/05(金) 19:57:31.87

>>195
ありがとう

> いつかやっててよかったと思える日が来ると信じてる

この為に私も頑張るよ
今は素直に感情を表現できる子を見て良かったとは思えてる

**名無しの心子知らず** · 2020/06/05(金) 19:57:47.95

>>194
わかるよ！自分の生育と今の子供の生活のギャップへの驚き。うちも子供が自宅でのんびり活き活きしてるのが驚きだった。
でも>>194が凄く良いお母さんで、お子さんが幸せなんだよ。
私もうちの子供が羨ましいし、自分の過去を全部消したい。夫に過去を知られて正直恥ずかしい。

**名無しの心子知らず** · 2020/06/06(土) 10:34:45.97

>>193
昨日受けてきた。
私は毒親からの暴言のフラッシュバックで悩んでいるから、
フラッシュバックの解決と、自己肯定感の向上を目的として。

行動認知療法てやつかな。
ざっくりだけど自分の中の小さい子供（傷つけられた当時の年齢）に対して
今の大人の自分が慰めてあげる、みたいな感じ

それを繰り返していくと幼少期に受けた傷が癒され、毒親の言葉によって下げられた自己肯定感も上がってくらしい。

**名無しの心子知らず** · 2020/06/06(土) 10:50:39.59

>>193
カウンセリングも自称や怪しい民間資格から、公認心理師・臨床心理士まで色々あるよ
医師でないのに勝手に診断名つけるのはちょいと怪しかったのかなと思う
カウンセリングそのものが合うかは193さん次第だけど、興味があるなら下調べして良いところ見つかるといいね
自分はカウンセリング受けて少しずつ変われたよ

**名無しの心子知らず** · 2020/06/06(土) 11:05:14.98

>>198
横だけど、気持ちは楽になる感じしますか
自己流だからうまくできてないだけかもしれないけれど、最初はできてる感じがするのにだんだん窮屈さを感じて苦しくなってきてしまう

あとカウンセリング全般に言えることだと思うんだけど、調子良い時と調子悪い時とどちらの時にやると効果高いんだろう
未知の領域すぎて踏み出せない