世帯年収600~800万 妻課税家庭の育児3
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「世帯年収600〜800万で妻が課税家庭」の方語り合いましょう
住居費や居住地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります
余所の家計は参考にしつつも、ライフスタイルはあくまで「人それぞれ」であることを念頭において仲良く語りあいましょう
スレ立ては>>980踏んだ方お願いします
▼世帯ベースで語りたい方はこちら
世帯年収600〜800万家庭の育児事情 34[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1561179823/
※前スレ
世帯年収600〜800万 妻課税家庭の育児事情 2[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1561452207/ 落ちてなかったね
このスレで、こどもの学校が臨時休校になって大変だーって人いないのかな？ このスレ上限
臨時休校で毎日子連れ出勤してて仕事辞めたくなってる
店番要員だから出勤必須でしんどい 皆さん年間休日何日ですか？
うちは夫婦共に９８日
この時期は週休１日だからしんどい 土日祝休みだから１２０日くらい？
プラス有給は１００%消化の、台風やら災害では不在処理で休めるからだいたい１４０日ちょいくらいかな >>11
ん？計算あわなくない？150日は行きそうなきがするが。 >>12
計算も何も災害は不確定要素だから…
１２０と２０で確実なのは１４０プラス災害があるかないか >>9
子連れだとこっちも集中できんし子供も気疲れしたりして世間のイメージほどいいもんじゃないよね
お疲れ様、がんがれ 明日から学童へ通う新一年生もち
今までなんとか凌いできたけど今回の騒動で退職しようか迷ってる
一馬力だと世帯年収500万、子は一人
私は休めない業種
夫会社は特別休暇が出る体制はあるのに発熱者の出勤を上司が見て見ぬ振り（担当の仕事が終わってないとかで）
市内で感染者が出て臨時休校になったら確実に詰む
定員オーバーなすし詰め学童も不安要因のひとつ >>16
気持ちわかる
同じく明日から一年生の子がいる
地震の時も保育園だから良かったけど小学生だったらと想像すると辞めたくなった
私は満員電車で１時間の通勤だし、何かあるリスクが高すぎてしんどい
ただうちは400:400なので辞めるとなると今の地域に住むこともできなくなるわ コロナ休校で出費が嵩んでしんどいわ
ボーナスどうなるかわからんし
ドリル代も食費も光熱費もすごい金額だと思う 本当に色々お金がかかる
10万だか30万だかの給付金を一回もらっても正直なんの足しにもならないから、どうでもいいと思ってる
何十万ですぐどうなるわけでもないし
それより違うところに時間をかけて欲しいのに スレ上限だけど何の足しにもならないとは思わないけどな。10万も30万も大金だし、子ども達に色々してあげれる
もし本当に給付金が貰えるなら、庭の遊具を増やしてあげたい。ブランコとか高くて普段なら躊躇する物買って、少しでもストレス軽減になればなー 実際もらっても貯金に回すわ…もっと酷くなるかもしれないし うちもカツカツだからいくらでもいいから給付してもらえたらありがたいわ
小学生だからその子の時間潰しにけっこうお金かかる
やはり子供のストレスも大きいからあまりケチケチもできない 前スレでコロナ騒ぎすぎとか
>>994
みたいなレスしてた人は今どういう気持ちなのかなって時々ふと考える。
こんな事になるなんて！なのか、緊急事態宣言なんてやりすぎwwwなのか。2ヶ月前はまだ平和だったね。
外食難しくなって交通費や入園料かかるような所も行けないしガソリンも値下がりしたし今のところ支出は減ってる。
けどこれから収入も減ってくるだろからどうなるかしら 10万円ありがたく使わせてもらいます
6人家族だから60万
幸い、俺たちの収入は減ってない
ここぞとばかりに地元商店に使いまくる予定
みんな、辞退しないで「お預かりして」
小さい店に還元してはどうだろうか >>27
地元商店で60万使ったらかなりの物になりそうw
子供さん4人なのかな？このスレでは珍しい 親同居では？
自分は10万何に使おうかな
当然家計費になるもんだと思ってたのに、旦那から個人資産にする旨言われたから使い道がパッと浮かばないわ 赤子が生まれるからベビー用品や産休の手当振り込まれるまで無収入なので助かる！
まあ上記は分かってた出費ではあるんだけどまとまった一時所得あると気持ち的にラク >>25
毎年決まった支払いだけど積み立てとかしてないですか？ >>25
給付金を「固定資産税とかで失くなっちゃう(バカ)」とか言う人は、
結局貯金に回してるだけってことに気付いてるのかな？
固定資産税とかはコロナ関係ないだろうに…。 リーマンショックの1万2000円？だっけか、あれはネズミ捕り引っかかって利子つけて国庫にお返ししたわw そらー経済回した方が良いけど使い道は勝手でしょうよ >>34
私は駐車違反の反則金として国庫にお返ししましたw >>36
ﾅｶｰﾏw
子供がベビーラックに座ってくれなくなってきたから木製のハイチェアを買いたいな。
美容院も年明けてから行けてない。消費するのはいいけど不要不急の外出出来るようになってくれないと 夫婦＋子3で50万
私が在宅用のパソコン一式揃えて20万弱（デザイン系のソフト使うからそれなりのもの）
あと渋ってたビルトインの食洗機つけようかな >>39
会社から貸与ない？
あればー買わなくて済むぜ
その分子作り費用に回せるぜ
ワイルドだろぅ？ >>40
変なテンションだなw
会社から支給されるが性能が気に入らなかったから自分で買ってやったぜワイルドだろ >>41
大変な状況だけど、あなたのようなワイルド奥様が経済を回してくれてるのねww 私も旦那も残業代ゼロ
普通に今まで残業代あり気の生活してたから反省してる
あと今回の件で思ったのは私も旦那も同じ会社なんだけど夫婦揃って同じ業界って怖いね
周りにも給料下がるー残業代ゼロー賞与出ないかもーって話聞くけど旦那さんか奥さんの会社は無事で何とかってケースが大半
旦那さんの会社はテレワークで月収減るけど奥さんの会社はコロナ特需でめちゃくちゃ儲かってて家計に全然影響ないって人もいて羨ましいと思ってしまった
は〜うちは本当これから節約しないとなあ >>43
そもそも同じ会社って時点でリスク高いよ。
万一会社が潰れたらいきなり2人とも放り出される。
うちは社内結婚でしばらく同じ会社だったけど、今はそれぞれ別業界へ転職。 奥課税でも非課税でも全くの別業界のほうがこういう時に強いのかもね うちはインフラと医療だから全く普段通りだけど
夫婦で飲食業とかだと辛いね… ひー4月思ったより支出してた。
家族誕生日、通販で洋服まとめ買い、外食ままならないからお高い肉も買っちゃえ、に固定資産税も減税措置終わってフルコンボだドン
給食費と保育園代減免でいくらかは戻るかな
>>46
それはそれで休業出来ないし大変ですよね、ありがとうございます、ご自愛くださいくらいしか言えないわ。 やっと！
貯金学1300万だ
目標まであと1700万
先は長いが頑張る >>48
それは何用貯金？？老後？
学費用とかも含めて？ 1300万は凄い
500万は少なくとも貯まったけどこれから二人目
家も欲しいし全然足りない
先行き不安だわ 年齢も住まいも分からないけど凄いよね
うちなんて20代後半、子ども2人、持家(ローン払い中)で貯金は300万円くらいしかない
同じくらいの世帯年収のはずなのに……本当凄い でも持ち家じゃないかもしれないよ？
大抵結婚して数年で頑張って貯めた貯金の大半はローンに消えるよね ガソリン5千円
保険2千
それに車検や税金、車体価格を仮に10年は乗るとして計算し毎月に換算したら4万弱だった気がする >>54
カーシェアだけだから平均して月5000円 普通車2台 自動車税約10万
任意約20万、車検は約10万？
ガス代ムラあるがならしたら8万くらいか？
割ったら月4万！？怖www更に車両合計600万ほど >>54
うちは別会計だから夫の方は知らないけど、自分の軽は割ったら月2万くらいだった >>59
車両価格、税金、車検、点検入れて2万
単純にひと月のガソリン代と保険代なら
ガソリン4000円保険2000円 車両価格やら保険やら全部入れると普通車4万で軽は3万ぐらいになった
車は金食い虫だな 54です。なんか62で重複して投稿してしまったみたいですみません。
皆さんありがとうございます。中古車購入を考えていて平均が知りたかったので参考になりました。月々3万以内に収められるように色々調べてみます >>58
軽だったのを子供増えて手狭になったから普通車に変えたのよ
あなたにそんな命令されるいわれはない 車高いよね
ほしいけど乗らなくても問題なさすぎてただただ費用だけが気になってカーシェア
あったら便利だし欲しいけど貯金に回したいから我慢してる。手取りが100増えても車は持たないかも うちも車ないわ
カーシェアたまに、旅行はレンタカー
家を無理して４５００くらいで買ったから車は限界までもたないつもり
でも子供が大きくなったら夜中に病院駆け込むことやら部活の送迎なんかで必要になるのかな カーシェアの方は都会なんだよね
東北のなんちゃって都会に住んでるうちは車必須だもんなぁ うちも地方で通勤に必須だから2台あるけど都会なら多分持たないなあ 定額給付金入ったからスレタイ上限越えると思うんだけど
上に行っても良いものか、このままここにいたほうが良いのか…。 給付金は非課税だし、世帯収入として入れる考えは無かった…
まあ明確な決まりはないよね 給付金は換算してないｗ
あくまで基本的に継続していく生活レベルの基準だなと思うから 給付金を世帯年収に入れるって発想はなかった
臨時収入ではあるかもしれないけど、稼いだお金じゃないからノーカウントだわ 車2台持ってる人組み合わせはどうしてる？
軽とミニバンが多いのかな うちはシエンタ(新古車)と軽(ボロ)
ミニバンも考えたけど車体購入費も維持費も結構違ったのでこうなったけど
大きすぎず運転しやすいし子供2人なのでちょうど良かったよ 新車ステップワゴン(フィットから買い換え)と中古の軽
遠方の両実家に車で帰省するし、車で旅行いくからミニバン買ってすごく快適になった >>75
うちもシエンタと軽
新中古とボロまで一緒ｗ
義父が保険の仕事しててその付き合いで自動車保険も契約してるから保険代が高い
本当は安いネット保険に変えたい うちはコンパクトカーとスポーツカー。どっちも結婚前に買ったやつで12-13年目。
夫のスポーツカーは通勤には使ってなくてほぼ趣味車。燃費5キロとか超使えない。維持費だけ払ってる感じで超勿体無い。
私の車が今年車検で買い換えるか迷ってて、とりあえずディーラー巡りを始めたところ。 ミニバンと軽の組合せが多いですね
夫がミニバン嫌がっててステーションワゴンになりそうだけど使い勝手が心配 ボーナス額が確定した
コロナ影響を心配したけど、個人評定が良かったおかげで前年より16.5万円上がった ボーナスでコロナ影響出るのって冬じゃない？
半期前の評価査定だから
私も今回は上がったけど、冬下がってトータル相殺って感じだと予測してる 実際もう夏ボーナス支給なしの所もあるとニュースになってたよ
大体の企業の賞与は評価と業績に寄るんじゃないかな？業績が下がればそもそもの賞与予算が減ってもおかしくない 児童手当と子育て給付金振り込まれたね
児童手当はそのまま子供口座に貯金してるけど
給付金は使わないとだよねぇ
買うとしたら地元のお店か… １６万も上がるってすごい！
うちも今日ボーナスだった
３ヶ月分くらい出たから嬉しい 私も今日ボーナスだった
2ヶ月分ぐらいで少し悲しい
来月の夫のボーナスは2ヶ月+4万といっていたから期待してる
給付金もボーナスも先払いできるものを払ってしまったあとは、使わない 給付金のおかげでしばらく子供の誕生日やらクリスマスのプレゼントの費用に困らないわ 普段ほぼ生協で暮らしてるけど今週頼み忘れて今日久々にロピアに行ったらめっちゃ安くて感動した
1万で1週間くらいの食料買えた
普段行かないスーパー行くの楽しいw 貯金残高とかよくスレに出てくるけど、どこまで貯金カウントしてるのか考え方次第だよね
結婚後夫婦で貯めた分か、それぞれの独身時代の分も含めるか、子供の学資保険や子供積立を含めるのか
世帯金融資産というくくりならば全て含まれる 何もかも含めた預貯金保険etcなら
３０００万くらいかなぁ
老後用の先に払い込んだ個人年金とかも含めてるし学資も独身時代の貯金もふくめてる
あと両親がうちよりは余裕ある家計だから、その辺の心配がないのはありがたい
そこがなければ子供も一人で諦めたかもしれない みんな、子供何人？
うちは２人
３人目ほぼナシ寄りの迷い中 2人と3人じゃかかる費用が違うからなあ
車も5人乗りになるし年齢が近いとチャイルドシート乗せるためにかなり大きな車になるし コロナと税金上げ、会社業績悪化で1人で確定やなー。家は立地いいマンション買ったから子供の為に貧乏でも、、なんて人生はまっぴらだわ。 子供２人
本当は３人欲しいけど金銭的に諦めてるけど欲しい気持ちはなくなってない うちも2人
自分が2人姉妹で良かったから2人、て決めてた もうすぐで二人の35
貯蓄トータル何とか600万位なんだけど少ない方なのかな
お互い独身時代の貯金が殆どないのが悲しい うちは26で結婚して家買ったの31だけど1000万くらいあった わたしも独身時代の貯金が２０００万くらいだから、結婚してからは年１００貯めれたら良い方 凄いね、独身時代の貯金なんて雀の涙よ
うちも2人で終わりかな…子どもは欲しいけど、親のせいで子ども達に制限ばかり強いたくないから >>79
ステーションワゴンも良かった
走行安定性とか、走る曲がる止まるの基本性能が高かった
ミニバンは楽だと思う。通学用自転車詰める。 >>100
すごいね！
ウチは子供2人
株や投資一切なし
定期預金1350万＋数百万
29年末でローン完済したから、只今貯金モード どうしたらそんなに貯まるのか
家計簿教えて欲しい、、 世帯年収同じくらいなのに全然貯まってないわ
住宅家賃補助とかある感じなのかな？ >>103
100ですが後だしになったけど住宅ローンがあるのでそれ足したら多分マイナスですね…
ローン完済は気が楽になりそう！性にあわないけど低金利と団信あるから焦るなと念じてる。
株は数十万のお遊び程度だけれど、預貯金の利息よりは遥かにいいので細々やってます 教育費とかは皆どうなの？
塾代も二人いれば3万以上はかかる
大学用貯金も一人500万は欲しいし >>106
無理のない範囲で投資を、という話はよく聞きますね
検討した事もありますが、中々実行出来ずにいます。 家賃補助は一円もないし、ローンは山ほどあるし、年１００万くらいしか貯金してない うちもだわ、夫婦共に30歳3歳児1人
補助なんてずっとなかったし2年前に家建ててローンだけ
お互い独身時代の貯金なんてほとんどなかった上に結婚式新婚旅行同棲始めるときの資金でほぼなくなった
それから年間100万ほど貯金してるけど、今は保険等全て合わせても500万くらいしかない インデックスの積立投信なら手数料低いものも多く月数千円ずつでできるからリスクは低目。
株は単元でも1万から5万くらいの少額のもある。
初めてなら配当金とか株主優待が楽しめるものがおすすめ。
NISAだと手数料ゼロ等優遇もある。非課税枠めいっぱい使わなくても構わないし。
イデコは税金対策としては有力ながら、制限もあるのでずっと続ける覚悟の方が良い。
1番大事なのは、最悪パァになっても生活に支障ない額しか突っ込まないこと。貯金するだけなら今回の給付金で投資始めるのもアリかもしれんね。
なお銀行窓口などは手数料高いし販売する人に聞くと向こうの都合ですすめられるのでネットがよろしいかと。
と個人的な見解。あくまで私個人。 >>111
だよなあ
株や投資などで失敗して、家族を路頭に迷わせるわけにはいかない
確実に貯めないと 新型コロナで株価落ちたときに独身時代の貯金300万全額インデックス投信購入
今50万ぐらいプラスになってる
イライラしたらそれ見てコーヒー飲んで気持ち落ち着けてるw 40歳夫婦、子は小1ひとり、家は賃貸
夫婦共通財産は1300万
こども教育費700万
つみたてNISA240万
個人年金保険110万
その他貯金250万
独身時代の貯金500万で投信買ってて今日の時価評価額が570万 >>113
インデックスとはいえ300万よく入れたね、勇気あるwコーヒー飲みながら見て落ち着くのワロタ コロナ前だったら余計にストレス溜まってただろうなw 旦那のボーナスでたー
よかったーコロナでどうなることかと思ったけど例年通りでたわ
ボーナスないと年収300万くらいに落ち込むから転職考えてたけど転職市場は今あまり活発じゃないよね？
なまじボーナスでてしまった分とりあえずこのままの方がいいのか迷ってしまうところではある スレ上限スレスレの４０代後半、子供は小学生中学年が二人。
総資産は独身時代の貯蓄合わせて3500万くらいだが貯蓄型保険と株・投信の割合が半分くらい。
賃貸住み。家の購入予定は今のところないが、高齢出産なので子供の教育費と老後資金がダブルでくるのでが不安しかない。
楽しみは優待古事記だけど、コロナで外出できなくて辛い。 株も財形もやってるけど結婚式とか家の資金に消えてそんなに貯まってないや
みんな月貯金どのくらい回してるんだ >>119
毎月9万（学資・貯蓄保険等諸々含め）
加えてボーナスから年80万、つみたてNISAで運用で合計すると15.7万/月 すごいな
子供1人のうちはスレ真ん中くらいで明確に貯金してる金額は保険含め月5万くらい、学資年間15万、ボーナスで年間50万くらい
あとは月の生活費の余りが少しずつでて年間5万くらい
合計130万くらいかな
多分このスレでは少ない方だと思うわ 嫁さんと話し合い、固定費の見直しをして2年くらい経つ。
スマホと車とタバコ
車は、ハイオクのスポーツワゴンから、レギュラーのミニバンへ
排気量も落とした。
昨日何気なく聞いたら、月に40000円は確実に貯蓄に回せていて、
結構な額になったとの事。
タバコは1日一箱が、3日で一箱になった。
月に9000円位の節約になった。 >>122
タバコ3分の1に減らせたの偉いね
健康のためにもその方が良いよ
やめられるのがいちばんだろうけど難しいのかね。
私は依存性のあるものに弱いから1本も吸ったことない みんな児童手当の分も含めての額なのかな
児童手当に手をつけてない前提だけど 児童手当とかお祝いとか全部込み込みでこの一年で226万円だった
帰省が1回減って、家電買い替えも無かったから、出費が減った影響も結構あったかな 年収600万か800万で全然違うよね
せめてどのくらいの年収かと家族構成教えてほしいわ 児童手当に少し足して学資かけてる
年収800
30代後半 子供2人 ローン月１３万
学資は一人４００万ずつ 月３万
個人年金 １万
現金預金 年１００万
ってどこだなぁ
あとは株を月に１、２万買ってて今のところ損はしてないってくらいだな
どんぶり勘定で過ごしてるからほとんど貯金できてないわ >>125だけど、うちは未就学児2人の4人家族で、年間の総収入が680万弱
手取りなら540万〜550万ぐらいだと思う（夫婦収入+児童手当+運用収入でざっくり計算）
例年の感覚だと帰省費が1回増えて10万、家具家電の購入・買い替えで20万弱くらいは出ていく >>128
それでも毎年２００万弱は貯金できてるってすごい
子供習い事とかしてないのかなー
３歳くらいから習い事の費用もけっこう嵩むわ 習い事はまだです
もう少し大きくなったらプールとかは始めさせようと思ってます
まずは1人月1万くらいを上限かな >>126
俺42 年収 400
嫁46 年収 350
息子高3、中3
地方
俺の定期1350万
これは前に書いた
ローンないから、貯蓄モード 下の年少が体操とスイミング
上の年長が体操、英語、スイミング
全部で３万５千円くらいだから、年間４２万、教材費やらなんやらもあるしけっこうかかってるな
保育園のお友達もみんな３つ４つやっているけど、うちにほなかなかつらい >>124
年収には含めなくても保険とか投資とか金融商品コミコミの資産で出す時は入れないとおかしいよね
>>134
保育園で3.4てすごいな
お金もだけどそれ以上に送り迎えが出来ない
子の同級生にも色々してる子いるけど、
8時前に家出て6時過ぎに帰ってきてバタバタご飯食べさせて寝かしつけまでクタクタだし土日もとびとびながら仕事になる事もあるし
土曜午後は習い事！とか逆に決めてしまえばやって行けるのかな >>135
園が送迎してくれる、園内の教室でやってくれるものがあるんだ
あとは時間休やフレックスで習い事の日だけ早く迎えにくるお母さんなど多いわ 給付金まだ振り込まれない…ホームページに乗ってる目安の4週間後は過ぎたんだけどな
予想外に洗濯機買い換えたから当てにしてるのに〜 近々絶対振り込まれるから大丈夫だよ
車2台持ちしたいけど2台目が軽だとして維持費どれくらいだろう
小学校が遠いから大雨の日とか送迎したくて欲しくなってる
車無いと生活できない地域ではないから贅沢かな
今ミニバンあるけど旦那通勤に使用で平日使えない
ミニバン維持費はガソリン10、保険5、税5、車検タイヤ10 計30/年 くらい >>140
うちの近場のみ使用のオンボロの軽
保険4、税1、車検タイヤ他4、ガソリン3で月割りにすると1万ほどと割と安い
ただ雨の日の送迎のためだけならもったいない気がする 雨の日送迎なら、毎日じゃないしタクシーでいい気がする >>142
意外と安いね！いっても20万はしなそうか
でも勿体ないか〜
まぁあれば買い物とかも使うんだろうけど
タクシーで学校に乗り付けるのも抵抗あるんだよね(;)
悩みます… 【本末転倒】インバウンドがGDPに占める割合は約0.8%しかない。
※外国人・外国企業が儲かるシステム
※公的(税金)な負担が大きい カーシェアは？
うちのあたり近所に契約者増えたのか車も増えたよ
夫婦で月5000円
通勤を新車軽にしてミニバンを自宅待機でもいいような気はする >>147
カーシェアも考えた
徒歩5分だから絶妙な距離だなぁ
試してみようかなぁ
確かに雨の日混んで使えなかったら意味ないけど。。 うちは車無し家庭だけど、予定の決まってる習い事の送り迎えにカーシェア使ってる(コロナの影響でスクールバス無くなった)
悪天候時の急な利用だとほぼ埋まってるのが実情。タイムズだとギリギリまでキャンセル料金かからないから天気悪そうな時はあらかじめ予約しちゃうのもアリかな カーシェアやタクシーにしたら費用がゼロになるわけじゃないんだし
自分が便利な方選べば… こちらは田舎だから、一人一台車がいる
我が家には6台車があるが、全部が必要 6台は流石に多いなと思うけど、割と田舎あるあるだよね。
敷地の隅にタイヤのない錆びた車とか。 >>159
車の話が続いてたからコロナの新型が出るのか〜と思った
すまん昭和生まれ 子供３人の人が羨ましくて仕方ない
うちの経済状況じゃ２人でカツカツなのはわかってる
でも３人目が欲しい気持ちが止まらない
なまじ２人とも食べ悪阻くらいで安産で痛みに強いタイプなので出産が楽しかったから余計に
バカみたいだと思うけど、少しでも稼げる職つく努力をしなかった過去の自分に腹が立つし、３人連れてる人を見ると羨ましくてみてしまう >>161
世帯でこんだけしか稼げない自分と世帯でもこのスレにしか該当できない旦那しか捕まえられなかった自分のせいだからね、、辛いだろうけど諦めて2人の子育てをがんばった方がいいよ。
子供の将来の選択肢を金銭で狭めてでも貧乏暮らしでも三人作ろうとかいうのは虐待と何も変わらないから絶対にやめてあげてね。 >>161
ごめん、キツい言い方になった。何もあなたが悪いのではなくてこの社会がクソなんだけど、自分はこれより一つ上で、それでも子供1人。
子供2人ほしいと思いつつも、子供の学費や自分の生活レベルとか将来考えて1人にしてるから、あなたと何も変わらない。むしろ、あなたより子供少ないのに何も言う権利なんてないけど、、すいません。 年収1000万超えてても借金まみれの人もいれば、非実家暮らし年収500万でも億近い金融資産を作れる人もいる。
支出を見直して、今より月2万ずつ多く積み立てしてくだけでも未来は変わると思う。 一つ上でも下でもやりくり次第で子供3人でもなんとかなりそうな気はする
ただ教育方針とかによっては厳しいかもね 一応教育資金としての貯金は目標額に達してるので子供三人いるよー
年収だけじゃ判断できない
自分の考えを書くのは自由だけど、求められてもないアドバイスは的外れだと思うわ みんな住んでるとこが都会なんだろうなー
田舎だからこのスレで3人いてもカツカツにはならない
自分は2人目ですらなかなか授からなかったから3人目は諦めてるけど、周りは3人4人がゴロゴロいる
移住しておいでよー、と思うけど実際そうはいかないもんね でも現実的なことを置いとけば
産みたいってもう本能だから諦めるのはすごく辛いよね… >>163
世帯年収は一つ上が言いたかったの分かるけどスレチだから黙っておこうよ >>168
どのへんに住むか、そういうの踏まえて計画すればよかったなあ
でも生活費が少なくて住む場所なんて情報探すの難しいわ 161です
大阪だけど、共働きゆえにあまり不便なところにも住めず居住費がかかったりあまり家計に余裕はない
そんなことはわかってるし自分のせいなのもわかってるけど、もう空腹や睡眠欲に近い形で子ども産みたくなってるw
アラフォーに差し掛かるから本能なのかな
教育費さえ何とかなれば何人でも産むのに
愚痴ってすみません
今いる子は本当に可愛いので、大事に育てます >>172
うちも大阪住みで子供2人
家賃は確かにネックだわ
ファミリー物件、子育て環境、職場へのアクセス、将来的には子供の通学アクセスを考え出すと
家賃負担が大きすぎて、もう一人は無理
手取りで50万円台後半〜出来れば60万円以上になることが分かってれば3人目を考えたかもしれないけど >>172
同じく大阪で子供2人
子供が同性だったから3人目欲しくなってしまった
しかしお金もないし、3人目もまた同性だったらと思うと踏み切れない
家賃高いよねー一時南の方に住んでた時は安かったけど、出産を機に実家のある北に戻ったら家賃が1.8倍くらいになってさすがにビビった
首都圏とか多分もっと高いんだろうなと思うと、よくやって行けるなって正直感心する 一人で精一杯だわ
都会住みだけど…
一人になんだかんだ手間暇とお金かけてる 郊外住みで子供は二人だけど、お金は今で精一杯。職場も遠いし精神的にも疲弊
職場変えて自然豊かな田舎、私の実家近くにでも引っ越そうか悩み中。でも比較的近い義両親の事とか教育面とか。これ以上給料落として生活水準を下げたくないとか色々考えると悩みはつきないわ 大阪の方多いですね
因みに大阪だと家賃どのぐらいですか？ うちは大阪北部で、ローン１３万払ってる
駅徒歩１０分ちょいの戸建て
賃貸の時は駅徒歩２５分の新築マンション、５９平米の２LDKで９万５０００円だった
家賃高いから家を建てたけど、マンションも徒歩１５分圏内だと１０年落ちの中古でも４５００万は超えてくるし、駅近のタワマンなんて坪２５０近くとかで手が出なかった
都内に比べたら…だろうけど地方の割には高いよね コロナやば過ぎ
休み明け子供の学校や幼稚園
行かせるか悩むわ 162が言ってる事は理解できるけど
自分も苦しんだんだから161お前も苦しめ、あきらめろ！と言ってるだけ
夢をかなえられなかった大人が
子供にそんな夢かなうわけないって言って反対するあれ >>178
ローン13万はきついね。
うちも北摂だけど、ローン8万だ。
中古戸建てだけどね。 家は場所以外こだわりなくて、中古でも建て売りでも良かったけど、なかなか見つからず…
育休中に探さないと家事育児仕事家探しは両立できないと思ったから結局建てたわ
共働きだと一人で８００より可処分所得多いよね
なんでこんなにお金ないんだw 埼玉の郊外住みよ。郊外でも良物件は5000万近いから買う気になれない >>187
亀だけど埼玉の郊外ってどの変だろう
うちは浦和だけど都心並みに高い…
夫婦共に京浜東北線沿いが勤務地だから都心へのアクセスは良いんだけどなぁ 浦和も十数年住んでたけど、都心へのアクセス考えるなら川口や蕨のが住みやすかった。戸田や和光市も良いと思う。
浦和は都内に遠くてげんなりする。
結局今は都内住んでる。
通勤ラッシュも地下鉄は京浜東北線や埼京線ほどでないし便利で快適。
浦和まじ論外。 >>190
東上線朝霞あたり
徒歩10分、２階建ては高額だよ >>193
なるほどー戸田とか川口ね！教えてくれてありがとう
勤務地秋葉原だから三郷も良いかなと思ってる
埼玉に定住決まらなければ再来年には横浜の実家戻らないとだから悩む
>>194
朝霞か！
5000万はすごい… 土地もそうだけど、結局建物グレード次第
積水ハウスや大和ハウスで床面積100から120平米だと建物だけでもすぐに4000万円とかになるよ
土地も30坪、40坪レベルでもかなり郊外でも1000万円くらいはする。合わせて5000万円コース。
特別な親援助とかなくてこのスレ世帯だと住宅5000万円はかなりチャレンジャーだと思う。3000、4000万円くらいが生活圧迫し過ぎない範囲では 結局、大手ハウスメーカーで自分仕様の注文住宅は、予算面で敷居が高過ぎるということ なんでそんなに当たり前のことをドヤりながら書いてるの？ 身の程わきまえて家買おうって話よね
ここだと住宅費は月12万超えるとキツイんじゃないかな うちはここ上限のアラフォー子供２人、大阪北部住み
４５００を４０００万ローンで、３０代前半に買ったよ
月１３万ローン
キツいけど車を買ってないからまぁまぁやっていけてる
あとは親が双方とも持ち家ローンなしで特に経済的に困ってないってのも思い切れた理由かも
最悪のケースがあったら家を処分して実家に転がり込める >>195
なるほど秋葉原か〜、三郷も最近便利そうだしありかも。もし浦和なら南浦和が始発だから良いのでは。めちゃくちゃ並んでるけど。笑
てか横浜なら埼玉県より良いと思ってしまうのは私だけ？ >>201
南浦和良いよね！夫は座りたいから南浦和利用してるみたいだけど快適らしい
横浜帰ると浪費家の実母と同居＋みなとみらい線終点だから通勤時間と乗り換えがかなりネックで…
とかグダグダ言ってられないからまた話し合いしてみる！ありがとう マスクでほうれい線ババアにwwwwww
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しわ、口元のたるみwww
数ヶ月で筋肉が萎縮することでたるむw
マスクの摩擦で乾燥→しわ、たるみ
ソース 特ダネ
テレビでは口元の体操がイイって言うけど、
一日十時間の自然な筋肉使用を短時間の筋トレで人工的にしてたら
短期で増強する筋トレ奇形マッチョみたいな、いかにもキモい筋肉って顔になるだけだよね
女の子も老けた顔に育ちそう
特に電車通学、電車通勤で長時間マスクはほうれい線オバサンだねw みんな定年まで働くとして退職金っていくらくらいもらえそう？
終身雇用の退職金の平均が1,200万って書いてあったんだけど、そんなもらえる？？
ちなみに新卒で入社した弊社の定年退職金の試算は300万弱だった。 毎年4月に出る退職金累計高が中途採用4年目で120万ちょいだった
管理職とかになればもっと上がるんだろうけど、定年まであと35年でどこまで上がるんだろう
その頃には定年する年齢も伸びそうだけどね 今の状況、制度が続けばだけど、試算したら2,200万くらいになりそう
それにiDecoで毎月積み立ててる分で400万〜500万と、
生活防衛用の貯金300〜400万をキープし続ければ3,000万は保有した状態になるはず
一応の目安の金額は3,000万と言われてるから、住宅さえ買ってローン完済すれば達成できる見込み
ただし今は賃貸生活だし、買うかどうかも決めてないから、本当に足りるかどうかはまだ分からん まじかー
弊社がめっちゃ低いだけなのかー
東証じゃないけど上場企業なのに…
転職しようかなぁ うちも私が1000万ほど、旦那が2000万くらいは出る予定
あくまでも予定 私は今のランク(ヒラの最上位)で定年までいけば600万くらいの見込み
旦那の会社はよく分からないけど多分1000万は越えると思う
あとは出世しだい
でもいつ転職するかわからないからね…皮算用してるだけ みんなやはり平均程度は出るのか。
計算方法間違えたかな？
もう一度試算し直してみよう…！ いいなぁ、私新卒で入社して10年だったけど退職金50万とかだよ
多分定年まで働いても300万とかだろうな
旦那の会社は最近20代で入社して定年まで働き続けた人が退職金1000万だったらしいって話してた >>213
勤続年数によって退職金計算の係数が違うんじゃないの？
前の会社は退職までの年数によって、退職金の積立額×0.1とか0.5とかって決まってた。
もちろん満額出るのは定年退職。 ここのスレってことは年収４００万前後くらいの人がボリュームゾーンかと思うんだけど(もちろん２５０：６５０の人とかもいるだろうけど)それで退職金１０００万以上ってすごいと思う
うちも営業職はわりと出るけど、そもそも年収も１０００万くらいある
その半分の給与の事務の私の退職金は５００もいかないわ うちなんか出るかどうかもわからないよ
というかとても出るとは思えない うちも出るか微妙なところ。旦那から退職金積み立てとか聞かないし。 出ないもの、と思って生活している
なので老後の当てにはしないようにする 退職金結構出るらしいけどコロコロ制度変わってるから分からん
あんまあてにする予定もない ひさびさに昔からの友達と遊んできたけど
自分と環境が違いすぎて(未婚,実家暮らし,年収など)
言いたいことも聞いてほしいことも
なんとなくなんも言えないまま終わった。
同程度の年収帯で同じ子持ちのココのほうが
いろんなことに共感できて心地よいや。
共感できる程度に環境の似ている
ママ友がほしい とはいえ保育園は収入差出てくるし、
家が近いとか同じマンションとかだとゆるーくパート程度でこちらも収入差出てくるし、
似た環境の人ってなかなか遭遇できなくない？ 分かるよ
昔からの友達でも、未婚既婚、子ども有無、年収とかで話しやすさって変わるんだよね
変に気を使うというか…子どもの話ばっかりにならないようにしたりさ 職場の既婚子有りの女性陣が一番話しやすい
同年代はもちろん年齢差あっても参考になること教えてくれるし 職場かー…ゆるい事務職だから、旦那も稼いでるけど辞める理由ないから余裕のために働いてる人が多すぎて(世帯収入がここの二つ以上上)わたしのようなギリギリ家計では話が合わなかった
帰ってからご飯作るの？デパ地下で買えば良いんだよ〜！
お取り寄せで常備しておいたら便利だよー！
お金で解決！働いてるんだから！ってアドバイスされるけど、お金で解決してもいいお金はない… 結婚していない友人は化粧に服に男の話ばかりで会話が噛み合わなくなってきた。誰々が素敵で、可愛い言われて悩むとか。彼氏が連絡くれなくて寂しいとか淡々とそんな長話でこっちは金なし暇なしだから聞いていてしんどいわ。疎遠になりつつある。 高校から仲の良い友人だったのになぁ。昔は純粋だったけど、社会人デビューしてチヤホヤされるようになって変わってしまったのか私が変わったのか それは普通に自分が変わったんでしょ。
学生時代に子育てとか家計のやり繰りに頭を悩ませてることなんてなかったと思うし。
もちろん、相手も変わったんだとは思うけど、誤差の範囲だと思う。 独身女性が子育てや家庭の悩みについて語る訳ないしね
共通の趣味があっても独身既婚で色々変わったりするし、難しいよね 30にもなって男？自慢してないで良い加減落ち着きなよって思ってしまう。
自分の環境が変わったからかあ
昔だったら悪のりで一緒にキャーキャー言えたのかな 結婚して落ち着くのが目的じゃないタイプの友人なら気にしないで一緒にキャーキャーしとくわ
いい歳なんだからそろそろ結婚して落ち着いたらいいのに、なんてどんな相手でも思えない…
自分自身年相応の振る舞いできてる自信ないし 独身貴族でバリキャリの友人の話聞くの好きだよ
都心のマンションに住んでたり最先端の美容を取り入れてたりして自分とは住む世界が違いすぎて楽しい でも仕事も育児もしてると、仕事してる独身や小梨ともある程度話が合うし、専業主婦とも育児話できるから、良いとこ取りと思う
どちらも中途半端とも言えるが…良い風に考えるw 環境や価値観が合わなくても
仲良い友達の明るい話題は楽しいよね！
私生活の悩みとか愚痴とか吐き出したかったんだけど、婚活中の友達や彼氏の借金に悩んでる友達に、子供や夫の愚痴とか住宅ローンの悩みとか話せないし、友達側の悩みにもあまり共感できなくて、当たり障りない会話で解散したやー。
実母を見てると子供の学校や習い事経由で
老後の現在まで仲良しなお友達が出来てるから
そこに期待かなぁ。
>232
たしかに！
全然話が合わないわけじゃないから、それは言えてるね。ちょっと前向きに捉えられたわ。 >>230
悩みも同じ内容を一時間と繰り返したり、誰々(別の友人)は私の事を分かってくれるんだよね。誰々は凄いよ。と泣く泣く家事時間を割いたのに暗に私の理解が足りないような話をしたり。
複数の人間とデート繰り返して相手もコロコロ変わると聞く方も疲れちゃって。結婚と言うより、ただもう少し落ち着いて欲しいしというか。
愚痴になってしまったけれども 娘の習い事経由で知り合ったママさんは専業だし子一人で、
さらに実家が太いらしく定期的に海外行ったり家族旅行楽しんでる。
話が合うわけ無いわー。
夫婦で仕事してると海外旅行の時間なんて取れない。
一馬力でも実家の援助があれば悠々自適だよね。いいなあ。 わかる
個人的には独身の友人よりも、一人っ子の家庭の方が話が合わないと感じる
なまじ育児を知っているがゆえに「それぐらいやってあげちゃうかも」みたいな、やんわり努力不足みたいな言われ方したりするし 独身の友人とは共通の趣味の話題だけで3時間は話せる
せっかく会うのだからと、お互い共感しにくい愚痴は話題に出さないように、なんとなく雰囲気が出来ている 夫 31歳 年収470万円
妻 31歳 年収360万円
子 1歳(将来的にはもう一人欲しい)
貯蓄 400万円
5,000万円の住宅ローンって厳しいかな？
頭金は初期費用分だけ払ってフルローン。
FPさんに相談したり、いろんな会社のシュミレーターでシュミレーションすると大丈夫そうなんだけど、
ここだと3,000~4,000万くらいが妥当な印象で不安になる。
月あたりの手取り41万で、
住宅15万、生活費20万で、貯蓄6万
いけそうな気がするんだけど、甘いかな？ >>238
辞めた方がいいと思う
子供ももう1人欲しいんでしょ
30代のうちに世帯年収が1つか2つ上のスレまで行けるとかならともかく、ここの世帯年収で5000万は高すぎるよ >>238
イケるかイケないかならイケる
今後の人生はその家のために生きる事になるけど
ちなみに自分なら何をどう考えても買わない >>238
夫婦の年収が近くて、夫婦と子供の年齢、2人目考えてる所はうちと一緒
うちはFPに相談して4000万までが無理のない金額って言われた
私の仕事がほぼ昇給が無いことや2人目妊娠の時に切迫や悪阻で退職する可能性も考えて3000万弱の建売にした
旦那さんが近々確実に大幅に昇給するならいけるだろうけど、そうじゃないなら自分が働けなくなった時や育休中がキツそう >>238
全然大丈夫
快適な家にして子供にお金かけてあげればたとえ老後の資金がなくても子供が面倒見てくれる
老後なんてなんとかなるから迷わず建てるべき >238 です。
みんなコメントありがとう。
やっぱりリスク高すぎるよね。
住みたい街の住みたい家のだと
どうしてもそれくらい掛かっちゃうんだけど
現実を見て、収入か理想を見直す必要がありそうだ。
>243 の突き放したリプが一番グサッときたw 夫３５０万
妻４５０万のアラフォーだけど、子供二人で４５００万の家はなんとかはなってるわ
でも海外旅行とかそういう数十万単位のレジャーや車を諦めて、だけど 二馬力では返せるだろうけど、もし１人が働けなくなったら売って引っ越すのかな >>249
一人が働けなくなる理由にもよるけど、死亡や病気などによる就労不能だとローンチャラになる保険入ってる
ローン半分こだから、一人が背負うのは２０００万
２０００万を３０年〜ならまぁ返せるんじゃないかなーと
少々無理はしてるんだけど、子供が小さい今が人生のハイライトだと思ってるから、ある程度納得いく家に住みたかった うち旦那一馬力でここの時に3700万で組んですごい節約してた
今二馬力になったのと旦那年収上がってここの倍くらいになったけど
今度は子供に金かかるよ
公立中でも学校関係で1万以上引き落としあるし
プラス塾で4万くらい払ってた
共働きならどうせあまり家にいないのにそんなに金かける意味あるかね >>251
出来る限り働きたくない人間ばかりのここで言われても
家にいる時間が圧倒的に長いから、子供の学費削ってでもいい家が欲しいんだよ
狭い家や中古だと恥ずかしいしね 家なお金かけるっていうか、30坪100平米の安普請の建売が4500万くらいするから、働くためには仕方ないというか
駅までバスで３０分みたいなとこに住んだら今度は働けなくなるし 牛肉の使用頻度と国産か外国産か知りたい。
夫がドカチンでめっちゃ食べるんだけど、国産牛400gとか買うとすってんてんだわ。 牛肉なんて月に1度食べるか食べないかだよ。
100g150円台の外国産の切り落とし肉を買って冷凍してチマチマ食べるか、肉感を渇望する時はと半額セールのステーキ肉を買ってドーンと焼いて食べる。 牛肉週一くらいかな
100g200円くらいの安めの国産があれば国産を買うしお高いのしかなければ外国産(除く中国産)を買う事もある 牛肉はほとんど食べないなー
たまにハッシュドビーフや肉じゃがを作ると肉が固くなるから作らない
レトルトのハンバーグとか外食の時だけステーキや焼肉食べる うちは月2、３回でステーキだな
100ｇ1000円くらいの
ただし夫と娘のみ、私はそもそも肉が苦手だから食べない 焼肉しゃぶしゃぶ好きだから良く牛食べるわ
安いとき買いだめして冷凍庫にぶち込んである
我が家には冷蔵庫以外にまた別にどデカい冷凍庫があるんだけど、いつもその中には肉だらけ
貰い物のエビとかカニも入ってる
人から貰う牛肉は国産でなんか高そうなやつだけど自分たちで買うのは外国産だわ >>266
いいね
子供が生まれてすぐ、あまり深く考えずに学資保険の一括払いを買ったよ。
185万払って、18年後に200万返ってくる。
最近ようやくジュニアNISAとか投資について知る機会があって、もっとよく検討すればよかったと後悔してる。
どっちが良いのかはまだよくわからぬ。 ジュニアニーサより積立ニーサの方が良いんじゃない？ 積立ニーサはもちろんやってる。
この収入帯では必須と思ってる。 積立ニーサって個人でやってる？
家計としてやってる？？
個人的にしかしてないから、(私は普通のNISA)
子供名義で家計用に積立ニーサ検討しようかなぁ。 個人でやってる。
配偶者が株とか投資アレルギーで、猛反対されるのが目に見えてるから、黙って始めた。
いつかは言わなきゃと思ってるけど、一応へそくりレベルの負担額でできてるのが救い。
自分もリスクあることはしたくないけど、普通の貯金だけじゃ、将来的に資金ショートする見込みだから仕方なくって感じ。
さっき、必須って書いたけど、言いすぎた。
あくまで投資は自己責任で。 夫：普通のNISAと企業型DC
妻：積立NISA、ideco
子小学生2人：ジュニアNISA
その他、
ふるさと納税max寄付
掛け金が２倍になって返ってくるお宝個人年金入ってる。
外食は株主優待使うことが多い。ワンパターンになりがちだけど。
マイナポイントは家族四人分申請した。 夫→積立NISA、企業型DC
妻→積立NISA
子ども2人→ジュニアNISA
NISAは家計から出してて
個別株は独身時代の貯金でやってる 学資保険入ってる人あんまりいないんだねぇ。
早計だったなぁ。 学資も二人分入ってるよ。満額240万くらいのやつだけど。 うちも学資2人分やってる。亡くなった時満額でるから貯蓄と違うしね。 ちょっと安心した(笑)
学資保険は返戻率に目が行きがちだけど、あくまで保険だから最大のメリットはそこだよね。万が一のときの保証。
私がほけんの窓口に相談したときは
どの相談員もみんな口を揃えてドル建て終身をすすめてきたけど、入ってるいるかな？
我が家はまんまと入ったよ！ 有人の店舗は手数料にそこの人件費とか上乗せされるからオススメしない 保険会社の者だけど、同じ商品ならどこで入っても保険料一緒だよ 対面販売しないネット保険が良いってことかな？
そういえば富士生命のがん保険が気になってるんだけど使ってる人いないかなー？ >>277
上の子はドル建て、下の子は円建てにしてるわ
上の子であれば、貯金から優先して使う選択もできるだろうから、為替を踏まえた返戻時期を2〜3年ズラす方法が取れるし
下の子はリスク分散の意味も含めて円建て、かつ満期即返戻のつもりでいてるわ 皆んな学資保険入っているんだね
個人的にはドル建ては元本割れの可能性があるから微妙な気がする 7年前上の子の時はまだ返戻率良かったから入ったけど
毎年の訪問が面倒くさすぎる
学資保険なんて見直さないし
でも必須らしくて。今年はさすがにコロナで無いかな？ >>283
どこの会社の学資保険？
うちはソニーだけど、訪問なんて無いよ。 >>284
ニッセイだからかも
ググッたら契約確認活動とやらでやってるみたい
他のネット保険とかは毎年手紙で来てるからそうして欲しいよ…
担当じゃない人から｢訪問はありましたか？｣とか確認もあるw
契約内容は満足してるのにそれが面倒 8年前に明治安田の学資入ったけど、「毎年直接お話する決まりになってまして」とか言ってたくせに今のところ2回しか来てないよw
なんかノルマが足りてないとかそういうのじゃないかな 住友、明治安田、ソニー、アフラック、メットライフ、あんしん生命に加入してるけど、定期訪問訪問してくるのは住友と明治安田だけだわ。 うちも返戻率115くらいだったからまぁいいなと思って学資入ったわ
みんなニーサやっててすごいね いまはそういう訪問は、コロナ対策で全てお断りしてます。で通じるからラク 最近出産したからFPに相談したいけど、訪問？面談？を躊躇してる…
LINEでやり取りはできるんだけど、旦那が対面が良いってタイプで二の足踏んでるわ FPでライフプランはやった方が良いと思う、対面の方がわからないところ指摘して相談しやすいけど、LINE相談やらオンラインが慣れてるならそれもアリかな
保険の窓口的なところで最近保険の相談したけど、アクリル板越しだしマスクしたまま話すから、対面でもそんなに気にならなかったけどな 保険料の控除証明書の合計金額計算してみたら、145万だった。高すぎ？
ちなみに掛け捨て分は夫の収入保障保険と妻の医療保険合わせて7万くらいで、それ以外は貯蓄型。 掛け捨ての7万以外は不要。
今すぐ解約して、iDeCoに切り替えた方がいい。
もちろん、ネット申し込みで。 4000の家買って500の車を２回買うのと
5000の家買って車無しなら同じこと。。なのかな？
(交通費や維持費は一緒と仮定して) >>293
idecoはすでに加入済です。idecoも控除証明書届くからその分も含んでます。 どう全然違うのか私も教えてほしい
家はもちろん車も悩むよね
300万の車一台と150万の中古車二台なら維持費含めて前者の方が良いのかな 横だけど、4000万の家と5000万の家だと
住み心地というか家の出来がかなり違いそう
車は「移動手段」と割り切れば80万の中古軽自動車もあるわけだし >>297
屁理屈みたいになるんだけど
そもそも車の維持費と交通費が全然違うから比較の対象にならないと思う
300万の車を2回買って差額を維持費に当てるなら分かるけど
車が完全にいらない土地ならもっと家の価格差付く気がする
中途半端な所に住むと車を買わない予定が欲しくなってかえって高くつくんじゃないかな トータル出費がたいして変わらないかってことよね？
うちはあまり車がなくても不便ない地域だから、車買わずに家に４５００(土地が高いから安普請の小さい木造だけど)
維持費云々も正確に計算できるものでもないし、ケチれる場所は家族構成や住む場所にもよるから難しいね
子供３人以上で地方住みとかなら車削ったらそれこそ余計な出費や時間がかかるだろうし うちの周りだと車1人一台地域だから家が4000万だろうが5000万だろうが車は2台必要だわ
実際には家は3000万で新しめの中古の普通車120万とボロい軽30万
ここの年収世帯で500万の車2台所有は所謂バカコマってやつでは 率直な疑問なんだけど、新しめの中古普通車120万って何が該当する？
安めのファミリーカーのフリードシエンタも2年落ちで結局コミコミ200万くらいするから、車種はなんだろうと思った 3年落ちのシエンタ
一番下のグレードで人気ない色だったらしく税金込みだと140万ほどだったよ >>303
ヴィッツとかマーチクラスだったらそのくらいである気がする うちは先日新車のシエンタコミコミ230万で買った
2年落ちで200万は余程のフルスペックじゃないかな コンパクトならその価格帯ゴロゴロしてるよ
デミオだったりフィットだったり
あとはプリウスαとかあまり人気ないのか3年落ちで120〜130くらいで売ってる シエンタってそんなに安いのか。。
私はシエンタフリードで良かったのに
旦那の希望で結局ミニバン新古車350万買ってしまったよ うちも車検討中だけど、夫がシエンタフリードは嫌がってるわ
広さは随分変わるけどこれ以上家族増える予定もないし、あえて大きいの買わなくてもいいと思うんだけどね 家族何人でどんな車検討してる？
今4人でノートだけど、チャイルドシート2台ですごく狭い
これ以上家族増える予定はないから、うちもフリード検討中
男の人って大きいの乗りたがるよね 3人でノート
ちょっと買い物すると座席埋まっちゃうから4人じゃ狭いだろうな うちは子供2人になってフィットからシエンタに変えたけど4人家族なら結構ゆったり使えるよ
ワンボックスも考えたけど燃費がかなり違ったし運転に自信がない私でも取り回しが楽かなとシエンタにした
時々祖父母や子供の友達乗せて6、7人になるとやっぱり狭いし荷物が全然積めなくなるけどそれ以外は充分快適 去年中古でオデッセイのハイブリッド買ったけど不満なしだな
燃費もリッター18キロくらいで結構いい
元々車で遠出するの好きだったから広さと快適性と予算で選んだらこれになった
アルヴェル勧められたけど予算的に型落ちしか買えなかったからやめた
まぁオデッセイも今や型落ちになったけど… 来年には5人家族になるしキャンプもよく行くから中古でレガシーアウトバック考えてる スライドドアに買い替えたら、次からスライドドア以外考えられなくなってしまった。そうなるとすごく車種が限られちゃって…
みなさん、普通のドアでも大丈夫ですか？慣れなのかな >>315
子供が生まれる前から乗ってるスライドドアじゃない軽使ってるけどやっぱり不便だよ
たまに旦那のスライドドアの車借りると楽すぎて感動するレベル
買い換える時は絶対スライドドアにしたいし子供が自分でドア開けたいって言い出す前に買い換える予定
子供が自分でドア開けるようになったら隣の車にぶつける未来しか見えない エディックスって前に3人乗れる車知ってるかな？子供1人の時(5年くらい前)に乗ってたけどあれ良かったわ
前に3人乗った時の無敵感がなんとも言えなかった 車選びスレがいいと思うよ
貼ろうと思ったらいろいろ種類あったので検索してくださいw エディックスいいよね、これとクロスロードが現行であったら買ってたと思う
最後のやつでも今買ったら再来年には13年経過で税金上がっちゃうし、今あったら面白いのになーと思う コンパクトカー買って事故ったらどうするの
弱い車は買わない方がいいよ 来年こそ200万貯金しようと思って月15万を積立とかに回すことにした
そうすると食費等の生活費を8万で回さなきゃいけない
できるかな、、、毎月イレギュラーな出費があるんだよなぁ ここってコロナで上スレから落ちてきた人とかいるのかしら
ちなみにウチは下スレに落ちそう…笑 私、子供が生まれて在宅勤務
夫、コロナで残業が半減
のダブルパンチでここのスレに来たよー。
私の時短勤務の影響が大きいけど。 旦那40歳額面年収670万
月の手取りは26万、ボーナスは150万
私40歳月収3万（子供が病気だったため短時間のパート、これから日雇いして6万に増やす予定）
家のローン95000円
子供高2と中3
貯金は200万だけ学資保険なし
結婚したときは年収300万だったのを地道に年収上げてやっとこのスレに来たけど食べていくのに精一杯でろくに貯金をしないまま子供が大きくなってしまった
この状況で下の子を高校から私立は無謀？
来年上の子が受験生（文系私大予定）だし受験費用だけで100万かかると聞くし無理かな
上の子は予備校には行かないと言ってるから予備校費はかからない予定 >>328
見落としてました！
ごめんなさい
移動します 今月からこのスレ
夫年収650、妻150万(予定)
ずっとパートで扶養内だったけど頑張りすぎて130万超え社会保険加入の流れ
夫、元々残業代ほぼなしのおかげかコロナ禍でも年収減らずでありがたい
自分が働き損の年収と分かっていても、子が学校から帰る時間には在宅できる、職場徒歩3分、シフト自由なので抜け出す勇気がない。 いいなぁ働き損でも職場を大事にした方が良い気がする
うちは夫400万だから、自分がしっかり働かないと
でも職場も遠くて1時間とラッシュもあるし正直両立しんどいわ 色々違和感あるなと思ってたらいつの間にか上のスレに生息してたわ
挙句夫の年収800-1000妻非課税スレにレスしててスレチもいいとこだった
やっと帰巣できた なんか面白そうだから、違和感ってのを具体的に聞いてみたい。 私立高校受験が始まり、どうか公立に進んでくれと願う ママ友LINEグループで、児童手当廃止だって！最悪だね！ときた。
こちらは貰える所得だから、色々な意味で返事しにくいし、なんか辛いわ それ342の世帯年収さぐりにきてるか、342が貰える世帯だと分かっててマウントしてきてるか、 お互いの世帯収入に差があるかもしれないという想像力、気遣いすらなくて純粋に342も同じような世帯収入だと思ってるか、どれにしても付き合いたくない相手 >>342及び>>343の方がよっぽど性格悪くて付き合いたくないけど 別に性格悪くなくない…？
たとえ仲良しグループでもお金の絡む話はしないのが普通でしょう 視野狭すぎ
児童手当だし、いわゆる「お金の話」ってほどでも
それより裏を疑いすぎて>>343がキモいわ 児童手当は額の違いはあってもみんなもらってたわけで、
消費税上がったねーとか税金高いねーとか年金心配だねー
とかそういうレベル
それをやたら裏読みされるような輩とは付き合いたくないわ
めんどくさい むしろこういうところで隠れてコソコソ告げ口して共感もらおうって魂胆が気持ち悪い 返事次第で年収ばれるような話題が消費税上がっただのと一緒のレベルの話題とは思えない
児童手当の話題が悪いと言ってるのではなく今回の改正で児童手当が貰える、貰えなくなるを明らかにする＝年収の差が明らかになるのだからそこは話題として触れられたくない
同じ年収帯ならいいけど自分が下だとばれるなんて誰だって嫌でしょ
お互い年収把握してて貰える同士、貰えなくなる同士とか分かっててそういう話題出して問題ない関係性ならいいけど あとごめん>>343は世帯年収じゃなくて夫の年収だね このスレってID:y2VctZxKみたいな細かいウジウジしたのが多いのかね
やだやだ
細かい条件付けて「誰だって」とか何を代表した気になってんのやら
一緒にしないでもらいたい 342です。
同じくらいの収入のここでみんなに共感してもらいたかったんだよ！だって他にこんな事言えるとこないわ。旦那にも言えないし。
聞いてくれてありがとう！ うちは手当貰えるわー！
旦那さん稼ぎいいね！でいいじゃんね
年収低いのってそんなに嫌なもんかね
自分とこより低い家庭を見下してるって事？ >>358
いや、わかるよ
どっちが上とか下とか関係なく、年収がわかるような話わあえてふるのは下品だと思うし
そんな事わざわざ話に出す必要もないしね 自分も他人の立場を考えず発言してしまうことがあるから、悪意がない事もあるよっていうのは知って欲しい。 悪意なくても年収わかる話題は嫌だわ
自分の年収ならまだしも夫の年収他人に把握されたくない どんだけ仲いい友達でも、何なら兄弟とでも収入の話しはしたくないな 子どもが中学生になる
これまで貯めこんできたお金を今後10年間で放出する時が来たのだと、新しく増える定期代と塾代の増額を控え、しみじみ思った >>368
ここにいる時点で同じ穴のムジナでしょww訳わからん事言ってるなww わざわざ「マインド」って書いてるのに理解できないの？w
当方は>>364>>365のような惨めな思考回路を全く持ち合わせてないため「同じ穴のムジナ」という煽りも全く以て的外れ
気持ち悪い集団と一緒にしないでいただきたい どんなにマインドが素晴らしくても結果を伴ってないならあんまり意味を成さないのでは 収入だけが価値観だと思ってるから低収入マインドとか言われるんじゃないの 指摘なら指摘らしく何をどうすべきなのかはっきり書いたらいいんじゃない？
それをやっちゃうと反論されるから、なんかそれっぽいことだけ書いてるんだろうけど。 指摘って何をどうすべきなんて書くことが必須なのか？
どういう勘違いなんだか
というか指示待ち人間かよ
ほんと惨めったらしい
2行目も意味不明
>>376がいつも使ってる姑息な手口というだけでは？
他人もそうだと思い込まない方がいいぞ ID:FTFOzMxFの必死の抵抗も一蹴されたか
根が僻み根性でできてるんだろうね >>377
指摘の体をなすには、最低限>>364,365のどういうところが「定収入マインド」で、そのどこが悪くてどう改めるべきかを具体的に書いてみて、ってこと。
あと、「定収入マインド」って言葉自体一般的じゃないから、どういう定義で使ってるかも示すべきだな。
そんなに難しいこと書いてないんだから、解説求める前に自分で考えてわかってほしいけど、まあ、ここまで詳しく解説してやったんだから、ちゃんと受け止めて自分なりの言葉で説明してくれることを期待してます。 >>374
いきなりマウントとかどうしたどうした? >>379
1行目
お前ごときの独自論理なんて興味はない
「指摘」にそんな意味はない
苦し紛れにしても見苦しい
2行目
まず漢字くらいまともに書こうな
「低収入」も「マインド」も一般的な言葉だが？
改めて定義が必要なものではない
お前以外理解できているようだし
いかにも身勝手な主張
まさにこれ↓だったな
>>376がいつも使ってる姑息な手口
まさかここまで当たるとは思わなかったわ
>それをやっちゃうと反論されるから、なんかそれっぽいことだけ書いてるんだろうけど。
>そんなに難しいこと書いてないんだから、解説求める前に自分で考えてわかってほしい
ブーメラン とりあえず相手に根拠不明の過剰な要求をしていくスタイル
それで答えられなかったワイの勝ち〜
ってとこか >>381
やっぱりまともに説明できなかったな。
期待はずれだけど、ある意味で期待どおりの反応でした。 >>384
はいはいお前のようなくだらない人間にありがちな身勝手な勝利宣言ね
実際には全て書いてあるけど
>やっぱりまともに説明できなかったな。
>期待はずれだけど、ある意味で期待どおりの反応でした。
ブーメラン 年収の話されるの嫌な人より、別にいいって言ってる人達の方がこの流れ見る限りすごく…アレだな… >>387
ちなみに
どっち派でもないけど
単に指摘しただけ
というかこんなサンプル数で何か言えると思ってるとしたら相当ヤバいぞ >>387
年収の話
なんてそもそもしてないんだけどね
児童手当の話 指摘されたらどう改めるか書かれない限りワイの勝ち〜
言葉の定義が書かれない限りワイの勝ち〜
うーんこのアレさ こんな単純な指摘でどう改めるべきかなんてむしろ他人から言われても何にもならないでしょ
お互いに興味ないでしょ >>389
いい指摘
でもどこが悪くてどう改めるべきか書かないとID:FTFOzMxFの勝ちらしいよ
ちなみに
し‐てき【指摘】 の解説
［名］(スル)大切な点や注意すべきこと、欠点や過失などを具体的に取り上げて指し示すこと。「弱点を指摘される」
どこが悪くてどう改めるべきかなどということは指摘の一般的な定義には入っていない
>>379では定義がどうのこうの叫んでたのに一般的な言葉の定義を大切にしないんだね
自分に甘く他人に厳しいってことかな
>>383の指摘通り 何らかの事項を指摘されたとしてその後は自分次第では？
指摘を受け入れるか否かも含めて
解決策提示されなきゃ指摘として認めないなんて態度初めて見てカルチャーショック
子供相手じゃあるまいし よっぽど親しくない限り収入の話なんてしないのが一般常識だと思ってたけど
このスレの高収入マインド人口の多さにはワロタ
どこからこんなに沸いてきたんだ >>342のママ友はそもそも所得制限のこと知らないで単に児童手当廃止って聞いてそのまま書いただけかと
そういう人は多い
要するに何の悪意もない >>400
真相はこれだろうね
>>342の勘違いと深読みしすぎ
さらに>>343その他の深読みしすぎ >>368が指摘ということは、
大切な点や注意すべきこと、欠点や過失などを具体的に取り上げて指し示してるってことか
高収入マインドの人たちの理解力にはついていかれないわ >>402
>>364-365が典型的な低年収マインドであると具体的に指摘してるけど？
ひょっとして頭悪いの？ >>402
主にID:FTFOzMxFの自爆によって大勢は決してる
無理筋だからもう諦めたら?
というかID:FTFOzMxFの自演? >>402
内容の是非はともかくとして、>>368の内容自体は明らかに指摘の範疇ですよ
もう自分が何を言ってるのかすらわからない状態なのではないですか 珍しくスレ伸びてるから何かと思えば、どうでもいい話題だった。
どんなに親しくても他人とお金の話は迂闊にしてはいけない、という教訓は得られたけど。 >>407
粘着質がねばねばネチネチやってただけ
NGいれたらスッキリ お金の話じゃなくて児童手当の廃止という社会的ニュースの話だけどね
意図的に歪曲する人が多いけど >>411
ニュース読んでからレスしろよ
これだから低年収マインドは困る >>342のママ友とやらが例えば専業主婦だったりするとニュースに疎くて児童手当全部廃止と受け取ってたりする
夫の年収も把握してないなどもよくある
>>342は勘違いしても仕方ないかもしれないが
直接見もしてない素性も知らない状態であるはずの>>343の妄想により肥大化したママ友像が原因
>>343のひがみ根性が気持ち悪い
>>343とは付き合いたくない 確かに
>>342のママ友がただのアホって可能性の方が高い
てかウチは貰えるよ！でいいじゃん… 元の書き込み見ると、最悪!と言ってるけどもらえなくなったとは言ってない
自分は引き続きもらえるけど、子育て政策を改悪するなんて最悪!という意味という可能性も 何でもいいけどうちはギリ貰える世帯年収
出世したくなくなるー 「世帯年収がスレタイに入っている人しか書けない」なんてルールはどこにもないからね そうなの？
スレタイ年収の人じゃなきゃ参加しちゃいけないんだと思ってたー。 あくまで「世帯年収600~800万 妻課税家庭の育児」について語るスレであって
「『世帯年収600~800万 妻課税家庭』の人間でなければスレに書き込んではいけない」というルールはどこにもない
それをやりたいのならせめて>>1にでも書いておくんだな
>>419が主張するような「『あなた』＝『>>418を書き込んだ人間』がスレ違い」という論理は成り立たない
もっとも>>418は「世帯年収600~800万 妻課税家庭の育児」について語っているわけではないのでその意味でスレ違いと言える >>423
>>1に思いっきり「「世帯年収600〜800万で妻が課税家庭」の方語り合いましょう」ってかいてあるけど
文字も読めないのか
典型的な低年収マインドだね >>425
あくまで
「世帯年収600〜800万で妻が課税家庭」の方語り合いましょう
としか書いていない
それ以外を排除する文言には到底なっていない
文字も読めないのか >>427
スレ違いであることと書き込みが禁止されていることの違いも理解できないのか
典型的な低年収マインドだね >>427
5ちゃんのスレっていうかネット掲示板のほぼ全てに言える事やね
要するに屁理屈のクソガキやね >>428
禁止されていない以上、スレ違いでもなんでもない
それが全て
お前ごときの身勝手な使い分けとか興味もないし聞いてもいない
要するに屁理屈のクソガキやね
>>429
屁理屈だとほざくなら理屈で反論してみろ
どうせできやしないけどな
だからお前は吠えてるだけしかできないんだよ
典型的な低収入マインドだね >>430
>>423の論理が破綻してると言いたいのか
それには同意するよ >>432
>>423読んだの？
長い文章読めないだろうから、最後の一行だけでいいよ
読み終わって意味が分からなかったらまたおいで 夫400妻300のスレ半ば
共に31歳で長女が4歳、今2人目妊娠中で8月に産まれる予定
妊娠する前はもう一人くらいなんとでもなると思ってたけど今になって急にめっちゃ不安になってきた
3年前に建てた家を売らなきゃいけなくなる夢何回も見たり実家に泣きつく夢みたり
マタニティブルーの一種だろうか…
とりあえず長女用の学費として児童手当含め500万貯まるようにしているけど、首都圏の私立の大学なんか行こうものならアパート代含め倍はかかるよね…
それが2人目も同じパターンだとすると1000万も足りない
新築の頭金である程度払ったこともあり今は現金で400万しかない
最悪の状況だけ頭によぎる >>433
意味不明。
なんら影響ないが？
きっちり説明できないでいる辺り、苦しいねえw
ざまあwwww
文字も読めないのか
典型的な低収入マインドだね あぁあと個人年金を60歳で1000万程貯まるように2人とも24歳くらいの時に加入して月2万ずつ払ってるから現時点で350万くらい貯まってる
これには手をつけたくないけど最悪解約も視野に入れなきゃだなぁ… >>435
きっちり説明してほしいの？
＞「世帯年収600~800万 妻課税家庭の育児」について語っているわけではないのでその意味でスレ違いと言える
という主張に対して
＞禁止されていない以上、スレ違いでもなんでもない
は真っ向から否定してるよね
低年収マインドでも理解できた？
その上で、スレ違いかどうかは禁止されてるかどうかと関係ないから、その意味では>>423の最後の一行の方がまともかな
まあ、>>423は前半の主張と自己矛盾してるから頭悪すぎだけど >>438
どこが説明なんだかw
それで説明になってると思ってるんだったら相当頭悪いぞ
病院行った方がいいレベル
>真っ向から否定してる
どこが？？全く説明になっていない
>スレ違いかどうかは禁止されてるかどうかと関係ない
意味不明。
禁止されていない以上、スレ違いでもなんでもない
それが全て
お前ごときの身勝手な使い分けとか興味もないし聞いてもいない
要するに屁理屈のクソガキやね
自己矛盾してるから頭悪すぎだろお前
ここまで論破されて粘るってサンドバッグにでもなりたいのかwwww ID:MWx8dBKaの「負け」やで
脳内理論が絶対的に正しいという前提で書いてるもんだから実に滑稽 え？え？
「世帯年収600〜800万で妻が課税家庭」の方語り合いましょう
＝
年収帯の人以外はスレチ
って認識してたんだけど、
みんな違うの…？？？ はいここまでな
これ以上やったらそれこそスレ違い
↓再開 昨日も同じ流れ見たな
普通の認識に対して大量の単発IDが畳み掛けてなんとなく正しいっぽく見せる流れ
しかも反論が全部的外れ >>446
禁止されてない以上、スレ違いでもなんでもないよ >>449
>>443はスレ違いを指摘する書き込みをを排除する文言には到底なっていない
仮にスレ違いを禁止する書き込みが禁止されていると解釈すると、>>449が禁止された書き込みそのもの
文字も読めないのか >>450
そういうオウム返しってのは状況がぴったり当てはまってこそ効果的なんだが、
結局>>443で明確に禁止されてるからな
惨憺たる豚踊りでしかないぞ >>451
そう思うなら>>443で明確に禁止された書き込みを突然した単発IDの>>449とか>>452にそれを言ってやってくれ
あと、>>446の書き込みを詫びてくれ >>452のどこが単発なんだろうか
ブーメラン？自虐？ せっかく>>443が通常の流れに戻そうとしてくれたのに粘着する>>453とかID:Ogtg8MbYはなんなんだろうな
まあ完全にやりこめられたID:MWx8dBKaの自演なのは明らかだけど
そんなに悔しいならスレをそっ閉じしとけばいいのに >>453が単発で笑った
自演失敗かな?
どのIDで書こうと思ったの?
詫びろとか無関係()のはずの>>453が要求するようなことじゃない >>456
己がやってるいつもの手口なんだろうな
普通は単発がどうとか気にしない じゃあ改めてここまでってことで
以降蒸し返しはスレ違い且つ荒らし >>434
なんとでもなるから大丈夫
年間いくらくらい貯蓄できてる？貯め時は本当に子供が小さいうちだから頑張って
あとはどれだけ収入が伸びるかわからないけど、まだ若いようだし少なくとも一上のスレくらいにはいけるのかな
学費は最悪奨学金や教育ローンもあるし、子供にお金かからなくなってから老後の貯蓄し始めても遅くなさそう >>460
無責任？わたしかな
学費と同時に老後の積み立てもやっててよく考えてるなーとおもったけど、ご夫婦の年齢的にやってくる順番が
子供進学→老後は確定してるから老後よりも教育資金を優先的に貯めた方がいいよって当たり前のことを言っただけだよ 5ちゃんの書き込みに責任求めてる人ってどんな人種？ 単純な疑問なんだけど、誰が責任求めてんの？
そんな人いなくない？
無責任な書き込みに惑わされないようにって言ってる人はいるけど >>466
どうでもいいよ
もっとまともな書き込みしたら とりあえず、必死になってる人たち、ちょっと落ち着け。 貼り紙に事きっちり禁止と書いてなければ何しても良いと思ってる人が最近多いってバズツイを思い出した
一言一句書かねばわからんのか… このスレひどいな
低年収には常識も論理的思考力もないことがよくわかる 個人的に愉快犯的に荒らし回ってる奴らよりクソつまらんのに揚げ足取ってる>>460みたいなのが1番の癌だと思うわ >貼り紙に事きっちり禁止と書いてなければ何しても良いと思ってる
お前のことじゃん >>475言っとくけど俺はずっとロムってた側だし昨日からの流れも眺めてたけど、まともにスレに沿った話してんの>>434と>>459だけだよね
荒らして楽しんでるなんて現実どんなに荒んでんの >>477
流れ的には>>460も極々まともだけどね
普通に注意喚起
自分の気に入らない書き込みを荒らし扱いして疑わない方がよっぽど荒んでると思うよ >>477
なんでそうやってわざわざ対立を煽るようなことを書くかなあ
気に入らなきゃ黙ってればいいじゃん
荒れる元にしかなってない
自分は例外だとでも思ってるのか？ >>481
コロコロって一回変わっただけだろ？携帯とWi-Fiだけど？その想像もつかないほど頭幼稚なの？ >>488
そっくりそのまま返すわ
相手すんの面倒だからもうレスしないけどこんな親の子供がかわいそう みんなコロナ疲れか荒れてんねー
見てるスレ半分くらい荒れてる気がする >>492
ID:FtdwVV6FみたいなIDコロコロ荒らしがいるからね >>494
はたから見てコロコロして荒らしてるように見えるのはあなたよ
この流れで492が戻ったきたら「レスしないんじゃなかったの？」ってレスつくのが目に見えてるｗ
じゃあ、レスバトル頑張ってね ID:XMm0v8niみたいなのがいるしワッチョイってあった方がいいね ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /. cis.ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
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l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
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:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ .｀ﾞ" 西松屋に牛丼って売ってますかね？
子供が欲しがってるんですが >>502
>>503
ワイは善良ななんJ民なんだよなぁ…（困惑）
この板のやつ糖質が過ぎるゾ〜 >>511
そういうことにしたいわけな
ID:FtdwVV6Fの自演ってこったな
やはりコロコロクソ野郎は考えることがゲスいわ 子供が小さいから仕事やめたいのにやめてらもっと低収入でどっち転んでも辛い >>437
まだ子供さん小さいからすぐすぐの話じゃないだろうけど、解約以外にも減額や払済という方法もあるからもしもの時は検討してみてね。
首都圏私大に行くとも限らんし、備えつつもうちょい楽しい事に目を向けられたらいいよね、精神的に辛そう >>434だけど>>459さんみたいな意見も参考になるよ〜
無責任な意見だろうが受け止める側は私だし特になんとも思わないな
めっちゃ荒れてんねー 食費がなかなか抑えられないなあ
おやつ買うの控えないと 再エネ賦課金て改めて見るとほんと高いね、一万二千円くらいの電気代うち再エネ賦課金が1800円て… このスレのコンセンサス
・他人と収入の話をするのは非常識ではない
・「典型的な低年収マインドだね」は具体的な指摘であり、その意味は誰でも理解できるからそれ以上の説明を求めてはいけない >>528
>・他人と収入の話をするのは非常識ではない
このような内容を主張しているレスは１つもない
>・「典型的な低年収マインドだね」は具体的な指摘であり、その意味は誰でも理解できるからそれ以上の説明を求めてはいけない
このような内容を主張しているレスは１つもない
典型的なストローマン論法であり詭弁
相手の主張を捻じ曲げて揶揄したつもりになってもお前が惨めなだけだぞ
しかもいつまでもウダウダと
気持ち悪い 論破された>>526がよっぽど悔しかったんだな〜としか思わない
>>529その他もこいつだろう
いくらなんでも粘着しすぎ
リアルで妙な事件起こすなよ社会に迷惑だから このスレのコンセンサス
・他人と収入の話をするのは非常識
・「典型的な低年収マインドだね」は具体的な指摘の体をなしていない
じゃあこれでいいな 正直この一連の流れ意味不明なんだけど
これ誰と誰が戦ってるの？ >>532
そもそも「コンセンサス」の意味理解してる？
お前一匹が悔しくて腹いせに荒らしてるだけじゃん
>・他人と収入の話をするのは非常識
児童手当に関する雑談を「収入の話」に意図的にすり替えた詭弁のことならID:o8q/haXM等によって論破されている
>・「典型的な低年収マインドだね」は具体的な指摘の体をなしていない
「指摘」の概念を独自の意味にのみ限定して粘着してたID:FTFOzMxF＝ID:SqBNuM/Eの詭弁はID:3gf5Jdbr＝によって論破されている
>>533
ID:SqBNuM/Eという粘着が一匹いるだけ 自分の主張をこのスレのコンセンサスなんて主語を無駄にでかくする奴なんて程度が低いって相場が決まってるわ なんでこの人書き込むたびにＩＤ変わるんだろう？
で、結局↓はどういう意味だと解釈してるの？
俺には具体的な意味はまったく理解できんけど、>>364とかの年収の話は避ける態度を否定してるらしいことはなんとなくわかる。
368 名無しの心子知らず 2021/02/03(水) 17:18:40.34 ID:fBcFxzvB
>>364>>365
典型的な低年収マインドだね やっぱり相当悔しかったんだなこいつ
1か月以上粘着してるとか異常だろｗ
病院池 IDなんて勝手に変わる
別人の振りをしているわけでもあるまいし
ID:SqBNuM/Eのいつもの手口だから他人もそうだと思い込んでるだけだろ
まともな人間ならそんな思想にすら思い至らない
書き込むたび(笑)もクソも、2回しか書き込んでいないわけだが
実に惨めだな
気持ち悪い >>539
お願いします。
どうか>>368の意味を解説してください。
私の知能では本当にわからないのです。
どうかご慈悲を。 >>541
お前でもいいよ。
サクッと答えたら消えるんだからサクッと答えてよ。
まあ、このスレもはや利用者いないけど。 >>526でコンセンサスとかほざいてるわけだから理解はできてるはずだろｗ
いくらなんでも頭悪すぎだろこいつ
もし理解できてないならなぜ>>526を書いたんだよ
荒らし目的以外で説明できるのか？ｗ >>543
>>526がコンセンサスと認めるということ？
俺、矢上工業大卒のバカだからイエスかノーで答えてよ。 >>>526がコンセンサスと認めるということ？
意味不明すぎて頭痛くなってくるわ
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだか
お前の主張だろ
責任を持て
自分の発言にすら責任を持てないからお前はいつまで経ってもゴミなんだ はあ、イエスでもノーでもない回答が返ってきた。
まあいいや、>>539に期待。 >>543が全てだからな
それ以上何もない
もし理解できてないならなぜ>>526を書いたんだよ
荒らし目的以外で説明できるのか？ｗ
そろそろ通報しとくか 見直したらほんとに1ヶ月以上粘着しててゾッとしたわ 粘着荒らしは基本土日に来てたようだけど、来なくなったのかな？
あれだけ論破されたらねえ 相談いいかな？
夫婦共に31歳、夫350万妻400万
子供4歳(年少)
現在の職場は夫は家から車で5分、残業もあまりない
私は電車で30分
旦那の職場はある程度時間の融通も効くため、娘の保育園の送り迎えや急な呼び出し、病院等全て旦那が行ってる
2人目がいまお腹の中にいて、9月に産まれる予定です
夫は2人目が生まれた後のお金の心配をしており、水面下で転職活動をしていたようです
つてで年収450万〜500万くらいの会社へ転職できそうとのことですが、収入増やすために頑張ってくれている夫のことを素直に応援すべきなのか悩んでいます
転職後は夫の通勤時間が車で40分ほどなのですが9時出勤になるようで、朝の保育園への送りだけは出来るみたい
残業は月に20〜30時間あるようで、月の半分くらいは20時くらいの帰宅になりそうとのこと
保育園の迎えは私も夫も実家が近いので、親に頼めば何とかなりそうな状況です
最悪どうにもならない場合子供が小学校へ入るまで私が1時間ほど時短を取るしかないと思いますが、そうなると私も収入が下がり昇給も望めないでしょう
このような状況を加味して転職を応援すべきか悩んでいます >>552
今の職場のままだと昇給もそれほど見込めないって事の転職でいいのかな？
年収150上がるのは大きいよね
450〜500ってのは残業代を合わせてってことかな？
でも月の半分20時帰宅になるだけであとは定時で上がれるとか土日は休みとかなら私なら旦那の転職を後押しするかも
でも私は時短取れるなら取るタイプだし、マミートラックに乗ることが嫌じゃないからそう思うのかもしれない
>>552が時短取りたくない・バリバリ昇給して今後も仕事したい！って人なら旦那には今のまま仕事してもらって>>552が頑張ってもいいかもしれないけど >>522
妻側が時短を取ったとしても下がる年収より夫が増える年収の方が多くないかな？時短解除後でも昇格は見込めないのかな？そもそも時短しなかったら絶対昇格する？
今までバリバリ働いてきて、旦那より稼いで、子どものことは旦那に任せてきたから、旦那の方が稼いで子どもの急対応も自分がするようになるって事に不満を感じてるように見える
夫婦どちらかが、子どものために仕事を犠牲にしなきゃいけないのは仕方ない事だし、自分の気持ちと折り合いをつけるしかないよね
私も2時間時短で収入大幅にダウン、昇格は見込めず、長年働いた職場は小学生の壁で転職せざるを得ない状況。でも仕方ないと割り切ってる。 逆にいくらならするんだろうか
首都圏だとみんな普通にしてるけどみんな年収1000万超えてるの？
共働きだとしてもどんな仕事したらそんなに年収いくのかな 共働きならお互い５００ずつで超えるんだからそんな家庭たくさんありそう お互い500ずつ…
そんな求人ないけどな全然
凄いね 首都圏で新卒の時にそこそこのとこに就職出来てたらそれくらい貰えるんじゃない？知らないけど 私はワープアだけど大学の仲良い友人はみなアラサーで500こえてたなぁ >>560の旦那だってここのスレなんだから、ここのスレなら妻が働いて200〜400万、平均300万ぐらい稼げば世帯年収1000万になるんでしょ
まぁ年収300程度の求人なら結構あるんじゃないの 遅くなってしまいました
>>553
昇給は年間10万円増えるかどうかのようで、現在の上司(54歳)が年収500万ほどらしいとのことです
450〜500万は残業代含みです
土日祝日は基本的に休みのようですが、急な呼び出しがあれば行かないといけないそうです
昨年は急な呼び出しは1度もなかったとのことでした
私の職場は給与的にそこまで延びる見込みもないため、これを機に近場に転職するのもアリなのかと思ってきました
現在管理栄養士として病院で働いておりますが、同水準の給与は望めないものの、幸い近場での求人は沢山あるようでした 旦那の給料が4月から月1万8000円アップに決まった
スマホをアハモにする予定だからそれで固定費も17000円→10000円に下がる予定
今より実質月2万5000円増えるとか超嬉しい 自分とこは4年かけて1万8000円減らされる
定期昇給でトントンになれば良いんだけど 私は来月から月給5万減る
その分ボーナスが上がるけどツラい 育休で5、6万下がる。でも仕事しなくて良いなら
この位でもいいな、まあ育休終わったら働かないと満足に子供にご飯食べさせてあげられないから
頑張るけどさ ここの年収帯の方々って保育料いくらくらいですか？
我が家は0歳2歳1.5万＋3.5万＋布団レンタル代やら何やらで5000円×2人で合計約6万です
今年一年の辛抱と思ってもキツい... 未満児の時は一人で五万くらいだったかな
＋絵本代７０００円弱
今は大きいので米飯代と絵本で年間１０万円弱 2歳クラスで月4万
未満児2人いるとキツいね
このスレ上限〜一個上のスレ下限だからどっちも見てるんだけど一個上のスレはレベル高い話が多くて別世界に見える お二方ともありがとう
ほかの自治体と比べるとまだ安い方なのかな
去年は前回の育休期間の収入＋医療費控除で上の子が月2.2万だったから余計にキツく感じる
そして同じタイミングで家賃値上げ
2年限定で値下げしてくれてただけなんだけど、今の金額で慣れちゃってたからそれまたキツい
家買おうかと一瞬考えたけど新築だと軒並み4000後半だし、中古は築30年以上しか出てないしで終了
宝くじ当たらないかなー うちは２歳差だけど、下が冬生まれで一才クラスで入園したから、その時上は３歳年少、未満児２人になることはなかったな
年子か、２歳差でも生まれ月で同時に未満児クラスになっちゃうけど一年耐えれば上の子が無償化になる
それまでの我慢… 学生時代の部活のOB会費とか寄付にいくら支出していますか？
夫の高校時代の部活から現役生の遠征費用やマイクロバス修理費の協力依頼が来ます。
数人いる夫の同期は連絡がつかず、同学年で合わせる事もできません。
一口いくらとかそういった単位もなく、毎年5000円家計から払っています。
年に1回の事ではありダメージは少ないですが、今後も30年位払い続けると考えるともったいなくも感じてしまいます。 >>577
育児関係なかった
ごめんなさい消えます >>577
断りなよ
アホらしい
旦那がそれにアイデンティティを見いだしてるならしゃあないけど、そうでないなら妻が怒ってるからって悪役になってやめさせり やっとマイナポイント申請したわ
３人家族だから15000円貰える
ただし、全て漫画や本買いまくってミスドとカルディで無駄遣いしようとしている
医療者で市内から出る事すらできないのでそれくらいやってもバチは当たらん >>552です
夫の転職が決まりました
年収は450万がベースで、+残業代とのことです
月平均2〜30時間の残業代が5万から7万程との事なので、年収的には500万を少し超えるくらいでしょうか
私が7月中ばより産休に入り家のことが多少はできるのと、田舎なので500万程貰える仕事もほとんどなく、今を逃すとチャンスがなくなるだろうと思い後押ししました
一応結果報告でした おめでとう！
うちは350+300だけど旦那がコロナでボーナスカットの可能性があり、私がもう少しで産休入るので来年は下のスレかもしれない… >>583
厳しい時期だけど、いつか終わるならそれを前提にライフプラン立てていけば、
例えば一時的に赤字になったり貯金が上手くできなくても、
想定内って扱える。
想定内内なら一時的な収入減に対して必要以上に不安にならない方が良いよ。 >>582
おめでとう！
旦那さん転職活動頑張ったんだね
うちは旦那がすぐ仕事辞めるタイプで今の仕事について3年だけど最近辞めたい言うようになってきた
今の仕事1年働いた時に、この仕事なら続けられるから子供欲しいって言われて子供作ったのに溜息しか出ない
今は旦那450、私350だけど、資格も経験もない、きつい仕事(夜勤や力仕事、汚れる仕事)もやりたく無いだから転職したら絶対年収下がる
こんな人と結婚した自分が悪いし、子供は私も欲しくて同意の上で作ったから何も文句言えないんだけどさ スレ真ん中子供4歳1人
なんとなく金融資産どれだけあるか計算してみた
現金350万
学資保険70万
個人年金・保険320万
子供名義の通帳に100万
合計840万
結婚5年で貯めたにしては結構多くてびっくりした うちも同じくらい。でもこれから転職するかもだし、子供が大きくなったらあまり貯蓄出来ないだろうと思ってる。なにより一般社会の皆様の貯蓄事情が気なる。未来が怖くて旅行すら行けてない。 結婚5年目で共同資産で
現預金 558万
保険 189万
株・iDeCo 306万
合計 1,053万
それと別に個人では
現預金 81万
株 297万
合計 378万
家を買うため今月に頭金、家具家電新調、引っ越しで500万近く消える
現預金がスカスカになるから、株を利確して現金化させなきゃなぁ 結婚5年目で850万子供の貯金150万
早く2000万貯めて老後の安心をしたい
でも共働きも疲れたな、毎日早起き遅寝
子供も二人目生まれたし本当はリタイヤしたいけど スレ上限結婚5年子供2人で似たようなもんだけど、今年家買って引っ越したばかりだから、共有貯金100万しかないわ
個人の貯金100万
子供名義が2人合わせて100万
学資保険とふるさと納税はしてるけど、株とかはさっぱりイデコもまだやってない
一応FPには子供2人県内国立大(夫婦同じ)なら赤字にならずに老後過ごせるって言われたから贅沢せずにくらす うちもスレ上限、結婚１０年目の３０代後半
子供二人
退職金が今のままなら２０００万出るけど、どうなるのかな
贅沢しなければと思うけどしっかり計算してないしそのうち破綻しそう 家って本当高い。都内ではないのに良物件だと5千万はする。誰が買うんだよ、、、
田舎に越して全額ローンで購入しようかなあ 本当に家高いね
私も関西だけど5000万するよ
近所でマンション建設中でいいなと思ってたら2LDKで4500万〜
絶対買えない 結婚15年 子中学生１人
現金1150万
個人年金60万
iDeCo 80万
株20万
学費保険270万と子供用現金390万
田舎で2300万のローン組んで残1300万
車も２台あり２回買い替えた
途中看護学校行ったけど、ずっと身体悪くてフルタイム出来なくて悲しい 5000万円6000万円の住宅買う人ってどれだけ稼ぐ家庭なんだろうか
子無しで教育費ゼロとか、かなりの相続見込みとかじゃなければ、住宅ローンは税込世帯年収の三倍借入でもかなりの負担感だと思う 定年退職時にローン完済した持ち家と、夫婦二人分の老後資金4000万円とか用意するために逆算すると道のり険しいわ
夫婦2000万円づつとか退職金水準が凄い家庭は現役時は収支トントンで回せばいいから気が楽だろうな 夫婦してほぼ退職金無い予定だから2000万とか無理だ
健康が欲しいわ何よりそれが財産だと思う
そうすれば細々と働けるはずだから
とりあえず子が独立したらローン一括で返して貯金に励む 家は高いけど老後家賃を払える気がしなかったから買ったわ
どんな荒屋になったとて、サムライの時代の家よりは雨風しのげるわけだから住めるでしょ…という気持ち 家賃払い続けるのキツイもんね
本当のボロ屋になっても売ったら数百万にはなりそうだし うちは子供が巣立ってから買う予定。2040年には空き家率が40%になるらしいし。 どこの空き家率かって事を考えたら、便利なところは高くなる一方では 子育てタイミングで周りに気を遣わない家が欲しかったから買ったわ
むしろ老後とか賃貸でいいかな 老後は借りられるかが問題になりそう
老体に適した環境があればいいけど 今は若いし、子供もいるから大きい家が欲しくなるけど、子供が巣立った後年老い夫婦2人で過ごすのはこじんまりした家がちょうど良い
家族の変化に合わせて賃貸移り住むのも悪くないけど、年寄りに貸してくれなくなるなら、持ち家もってる方が安心かなと思ってる まあ便利な所に買ったはずだったが
どのみち田舎だから運転できなくなったら困るわ
そもそも、部屋数作りすぎたー
だってまさか2人目不妊だと思わないじゃない出来ちゃった結婚なのに ずっと賃貸で子供が巣立ったあとに狭いところへ引っ越した実両親を見る限り私はオススメしないわ
育った家や地域じゃないからそもそも「帰りたい」という気持ちが無くて、うちの兄弟ほとんど実家帰らない
里帰り出産するスペースもないからやめたし
でもうちの両親はいつ子供が帰ってきてもいいように人数分の布団を用意してる
それが結構スペースとって邪魔みたいだわ >>595
ウチは世帯年収の2.5倍ローンだけどそれなりに負担感あるわ
5倍とか6倍とか最早修行だと思う
いつでも繰り上げ出来るような資産がある上でのローンなら別だけど
>>608
てかそんな帰って来て欲しいかね？
布団を用意してるのは単なる優しさで、子供や孫を心待ちにしてる訳じゃないと思うよ 旦那転勤族で家賃補助だけが福利厚生みたいな会社だからおそらく定年まで賃貸だわ
ともに地方出身だからどっちかの実家に引っ込む予定
自分は資格職だからどこでも仕事はみつかるけど退職金はないから漠然と老後不安 共働きだから子供いてもそんなに大きい家はいらなかったしお金も足りなかったな
３０坪そこそこの土地に１００平米ギリないくらいの戸建て、家の周りはコンクリで固めた
バス停がすぐ近くで、駅までも徒歩圏内の一種低層地域
ここで静かに老後まで過ごしたい
買い替えるお金も引っ越すお金もない
ローンは年収の4.5倍 老後は狭い家の方が良いんだけど
子供のおもちゃを置いたり勉強部屋も欲しい
何より田舎育ちとしては都心の家の狭さに抵抗がある
隣家との幅、二階にキッチン
すぐに主要都市に出れるメリットはとても魅力だけどなぁ。それなりに大きいとローン組める値段ではなくなる このスレの上限ぐらいの地方住みなんだけど保育料が９ランク中の７番目で上の収入ランクが２つしかないことにモヤッとする
比例ではなく指数関数的な金額の増え方だし
２人とも年収中央値なだけの世帯なのに保育料高い方から数えた方が早いっておかしくないか >>613
うちもそうだよ
うちの上には二つしかなかった
でも６万くらいだったよ
その上は８万と１０万くらいだったような この世帯年収帯で保育料6万ってキツイね
保育園預けて復帰するより、育休最大まで伸ばしても金額的に変わらなさそう >>614
613ですがうちは5.5万ぐらい
一つ上は6、その上が6.5
なのに1個下は4.5
なんかその差にアレってなってしまった指数関数て書いたけど違いました うちは保育料3万ちょっとだった。うろ覚えだけど真ん中より少し上位だった気がする。姉は世帯年収1000万越えてたけど6万だった。 あー貯金できない
みんなどうやって貯金してるの?
毎月赤字 保育料5.5万とか6万の人は子供一人でその金額？
うちは750位で未満児二人5.5万
高いと思ってたけどもしかして安い方だったのかな うちは未満児ひとりで約6万
本当に無償化ありがたい >>620
安いと思う
うちもここ上限で子供一人分で5.5くらいだよ
年少になったら無償だけど、米飯と絵本代その他で月一万くらいはかかる ウチ上限で22000円だったんだけど大丈夫なんかしら >>619
先取りで5万とボーナス貯蓄、
あとスマホ家計簿で通帳を見える化してる。
でも最近料理するのが憂うつで外食(出前)
がかなり増えて食費がヤバイや。旦那さんも
好みじゃないとあんまり食べてくれないし
これから子供も大きくなってくるしどうなる事やら うち保育園行かせてた頃年収300万スレだったから2万8千円だったな〜
今無償化あるから羨ましい
来年、高校生になるけど910超えたら無償化恩恵受けられないからこのまま時短で働く
時短解除すると損する不思議 >>624
好みじゃないとあまり食べないとか腹立つね
自分の小遣いで買えって言いたくなる ここ真ん中くらいで1人目最初は4.5万だった
階層的には真ん中くらいで、階級MAXでも7万いかなかったと思う
今は1人目無償化、2人目半額で合わせて2.2万くらい >>626
そうそう。好みじゃないものとか残り物とか
食卓に出して用意しないと食べない
別に私が後で食べればいいけどさ 4月に旦那が転職して新しい職場で働き始めたんだけど、元いた会社の昨年度の決算が過去最高益で夏のボーナス6ヶ月くらい出るらしい…
完全に転職時期間違ったやろ >>630
うわー。それは残念。
ってか知らなきゃ悔しい思いせずにすんだのに、わざわざ元同僚が教えてくてたのかな。
ありがた迷惑よのぅ。 社長がクソ過ぎて派遣に転職を考えてる。このコロナ禍に我慢すべきなのか心のおもむくまま辞めていいのか、正社員だけど昇給無し、仕事増えそう、でネガティヴになってる。やめるのは逃げることになるのか。 >>632
私も同じような状況で、どうしようか迷ってる
私が辞めた後、上司がキャパオーバーになるのが目に見えてるから辞められない 会社は自分の人生を保障してくれない
自分も家族も守ってはくれないなと思って私は転職したよ
結果家庭優先にしたら年収100下がったけど定時で休みとりやすくて体が楽 >>632
人生は一回しかないから自分はどうしたいのかって考えてみて決めたらいいよ
例えば
辞めて生活が苦しくなって「あのとき辞めなきゃよかった」って思うタイプか
辞めて生活が苦しくなって「でもあの会社だと精神もおかしくなってもっと苦しくなってたわ」
って思うタイプか客観的に想像してみる
逃げるのは悪い事ではない 632です。
ありがとうございます。
正社員とは名ばかりで年収200万ほど、アラフィフだからもう他はないかと思って迷ってた。定年まで過ごすつもりで働き始めたけど社長と一部の良く接する社員がモラルが無さ過ぎて、結局真面目に働く人に皺寄せが行く感じで皺寄せきた。家から車で5分で良かったんだけど、辞める方向で動いていく。 子供2人授かって、身の丈にあった生活を心がけて、たまにするささやかな贅沢に幸せを噛み締めながら平凡に（でもそれが最高の幸せと信じて）生きてるけど、ひょんなことから遠い知人がん圧倒的パワーカップルなことを知り、なんか今日一日体に力が入らない。
都会ならいるんだろうなーと思ってたスペックが地方の田舎町に突然（しかも想像してたレベルを超えて）現れて、現実に戻されたというか、眩しすぎた。
自分小さいわ。みそっかすだわ。 >>637
その気持ちわかる、私も前職はそこそこ良い仕事してたから
でも上を見たらキリないし、周りと比べずに自分たちが幸せに暮らせたらそれでいい、と考えるようにしてる わかるわ
近くにいるときついよね
うちは旦那が高学歴で薬学部卒なんだけど旦那の友達は薬剤師夫婦が多くてきついわ
女でも出産後再就職余裕で高収入で
私は無資格で大した経験無くて低収入でそれにしがみついて、なんかめちゃくちゃ惨め 惨め、まさに。自分の人生満足してたはずなのに、瞬間的に「あっちがよかったな、、」と思ってしまった自分の薄っぺらさよ。
夫婦のスペックもトップレベルだけど、1番衝撃なのは学生結婚・卒後即出産で40代で育児がもう終わること。私なんてなんとか35までに産み終わってやれやれ、でも晩婚化してる世の中的には普通だよね？とまたまた人と比べて自分を安心・納得させてたとこなのに。
最近調子に乗ってた（わかったふうに人にアドバイスしたり）からバチが当たったな。恥ずかしいわ。謙虚に生きろと神様が言ってるんだ。 まぁ早く産んだ人は産んだ人で苦労する年齢が早いんだからそこは自分と比べられるところじゃ無いよね
20代前半で自分は独身を謳歌して好きなことをできていた時にあちらさんは家事育児に追われていたんだし 単純に、親のサポートが手厚かったんだろうなとおもったけど。20代前半の実親なら若いだろうしね。それ含め、恵まれてる人はとことん恵まれてるわ。妬んでもしょうがないけど、難しいよね。 ん？若く生んだ人は親のサポートが厚くて苦労してないって言いたいの？
それは違うよね そんな事言ってないでしょ
20代周りが遊んでる中育児に奮闘してただろうし、周りのサポートがないと40代の今のキャリアも築けてないんじゃないかという憶測 医者とか研究とかだったら学生結婚スタンダードで20代はガッツリ仕事で家庭はお金で解決、なイメージある >>644
いや>>642はそんな意味で言ってないでしょ
20代前半の実親って言ってるし
というか「恵まれてる」ってのも違うよね
自分たちにも親が若い「恵まれてる」タイミングあったのにスルーしてきてるんでしょ
人生設計が上手いって言うんだよ 東大かFランかで「学生結婚・卒後即出産」に対する周りの評価も違うだろうな。
前者は他の人より計画的に人生設計してそう、
後者は人生設計なんてなんも考えてなさそう。
それが現実でその後のキャリアの差にもつながるんだろうから、どちらも正しいん評価なんだろうけど。
そうすると、いつ産んだかではなく自分の能力を客観的に証明できるレッテルを学生時代のうちに獲得できてたかが本質的な違いで、そこには確かに親の援助も関係するんだろう。 >>637
わかる
東京の区部で周りはパワーカップルだらけ
40手前で年収1000万超の企業勤務夫婦とかざらで本当にみじめな気分になる
何が違ったんだろう学歴かなあ 637です。特定避けるために微妙な書き方ですみません。収入面ももちろん羨ましいけど、高めあえる人と若くして出会えたこと、子育てしながら夢を実現したこと（特に妻側）、仕事と育児を両立できる環境にあること、誇りと向上心をもって今も研鑽を積んでいること、生き方全部が眩しい。
恵まれてるは確かに違うかもね、全ては本人の選択の結果、生き方の結果。私の人生もそう。
羨んでばかりいないで良い刺激もらったと思うことにする。裕福でなくても、せめて子供にとって誇れる親でいたいわ。 私も他人と比べる癖あるから気持ちは分かる
でも旦那とじゃないと子供に会えなかった訳だからこれでよかったんだよなーとも思う
共働きとしては低いけど、世の中の子育て世帯の平均・中央値よりは収入あるし、お金が余る程あるわけではないけど無いわけでもないし わかりすぎる
そこそこの学歴なせいで大学の友人はリクルートだの財閥系商社だの起業だの士業だの医師だの…
ほんと自分が情けない
全ては私がグータラしてした結果だし、親が小金持ちで環境も整ってたのにこの体たらくだから、羨む気持ちが出る事すらなんと浅ましいことかと思うけどさ
でもまぁ普通に暮らしていけるし、子供も元気だから周りを見ず生きていくしかない
薬剤師の夫妻、園のお友達にいるけど、夜や土曜のシフト免除してもらうと正規職員が難しいところもあったりと聞いたし、どこも全く苦労がないなんてことはないよね 田舎だからパワーカップルに接する機会がないわ
底辺高出身で比較対象が居ない
私は、あと数年40歳過ぎには子育て終了だし、住宅ローン返済の目処もついたし特に落ち込まないよ
でも2０代は子育て、看護学生、住宅購入で忙しすぎで所々記憶がない
自分に自信持つ為に更に上級資格取りたいからあと数年したらまた学生になるんだけどおばさんになってから勉強面倒だなと怠け心が出てきて困る 富裕層向けの仕事してると上には上がいるなとほんとに毎日思う
お金持ちはお金持ちの悩みがあって大変だなって感じだけど 他人と比べすぎる性格だから、全然住宅購入が進まないわ
この辺りの建売で、とかすぱっと決められればいいんだけど、変に新しい綺麗な大分譲地が気になってしまって軽く話を聞いたら想定外の価格だった
都会じゃないけど某自動車メーカー関連の工場が多い場所だから変に土地価格が高いんだよね
やはり夫婦でそういうところに勤めているパワーカップルが対象なのかな
でも、意外と奥さんが専業でもいい場所に住んでたりする人も多いし、親の援助が多いのかな？とか気になって仕方ない
以前気になってたけど諦めた分譲地を見に行ったら、新そうな形のベンツが停まってて、お隣だったりしたら比べちゃうから無理だったな、って思ったり
上にあった、身の丈にあった生活ってほんと重要だと思うけど、そのレベルを見極めきれない
うちは親の援助も無いし、共働きでやらなきゃある程度いい場所に家買えないから、余計なことを考えずにやるしかないんだけどね 私も欲しい物件に手が出ない。ローン地獄になったら困るから妥協する所を見つけないと
2000万位なら何とか買えそうだけど、そうなると
かなり駅から遠いんだよね。拠点を移す予定だけど
なかなか勇気がでない 買い換える資金はないし、必須条件満たした物件は最低４５００からって感じだな いいところ住んでるのね
うち駅徒歩3分、大型スーパーまで徒歩5分だけど土地600万
ある程度家もこだわって建物3000万で合計3600万だったわ うちは義親から土地貰って1000万払って貰って2000万ローン
義親が金持ちだから生きていけてるけど私の子どもたちはどうなるかなぁ……すまん…… >>654
私もそう。人と比べる自覚があったから、結局同じ世代が集まるようなキラキラ分譲地、新興住宅地は避けた。気にしない人からは「そんなことで住む場所決めるの！？」って言われたけど。
土地の場所、家のメーカーや大きさ、子供の数や出来不出来、車の車種やグレードや買い替え頻度、子供が巣立てば老後の豊かさ、リフォーム、孫云々、、比較ポイントは無数に永遠に出てきそうで（同世代だから余計に）毎日笑って過ごせる自信なかった。
よそはよそ！って強くいられない自分が一番情け無いけどね。
古い家と新しい家が混在するような、昔ながらの土地に建てたけど、気持ちは今すごく穏やかだよ。
654が建てた場所が正解だよ、きっと。 >>659
あたたかい言葉ありがとう
今価格的に気になっていた分譲地が、地主さんの息子さん娘さん一家も住われますみたいに言われてて、絶対お金持ちだし気になるよな〜ってところだった
やはり私には分譲地は無理かな…
頭金は貯まっていってるんだけど、それでも4000万はローン組まないと建てられないんだよね
それなのに車社会だから駅徒歩25分とか当たり前
夫の職場の人はどうしてるの？と聞いてみたら、中古住宅やマンション、親が土地持ちなどって感じだったわ
手が届く範囲で頑張って探します！ 土地契約しちゃった吐きそう。
夫がどうしても注文住宅が良いと聞かなくて、
どうせ無理だろうと思って
「予算内で希望の条件満たせる土地とHMが見つかるならいいよ。」
って条件出したら見つけてきちゃって、約束は約束なので契約。
家づくりもローンも固定資産税も憂鬱。。 今の見積もりが予算内とはいえ注文住宅って最後までいくらかかるかわからないじゃない？
夫は服でも食べ物でもなんでも「ちょっとグレードの良いやつ」を選びたがるから好きにさせたら割高になっちゃいそうだし。
そもそも夫婦で趣味があわないから、家づくりも揉めるの目に見えてるし。
夫婦とも家に特に強いこだわりは無かったし
(夫は注文住宅に憧れてるだけでこだわりは無い)
だから金額も間取りも仕様も全部決まってる建売が良かった。 >>663
たしかにね
建て売りって、多数が使いやすいように出来てるから、わりと住みやすそう
実家は注文住宅で間取りから色々考えてたけど、素人が憧れを盛り込みすぎて掃除しにくいw
でも安物買いの銭失いより、ちょっと良いものの方が長く使えて安くつくかもだし、折り合いつけて良い家が立つと良いね
ちょっと良いもの欲しいならもっと稼いでくれって私なら思ってしまうが… 注文住宅は白ばかりなのが嫌
汚れ目立つのに何で白ばかりなのかな 最近可愛い建て売り増えてる気がするけどな
割と攻めたデザインの建て売りもうちの地域ではよく見かける 地方住みの奥さまに聞きたいんだけど学費ってどの位貯めますか？私はとりあえず500万目指してるけど上京したいって言われたらどうしよう >>669
大阪だけど、そのくらいかな
こちらは京都にも大阪にも神戸にもたくさん大学あるから、東大に行きたいとか特殊な勉強がしたくてこの大学のこの学部しかないとかでない限りは必ず家から通ってもらうw 北陸です。高校出るまでに600万、プラス児童手当で200万弱。あとは子供名義で200万別口座にある。
一人っ子だからなんとかなると思ってる。 >>670
家から通えると助かりますよね。沢山大学があるなんて、うらやましい >>671
すごい1000万も。うちは二人、しかも女の子だから全て出せる環境にしてあげたいけどしんどいなぁ
頑張って貯めた貯蓄を削るにしても、その後に出産結婚ときたら(とても嬉しいけど)お金どーしよと妄想して冷や汗が出る >>670
うちと全く同じだわー。大阪在住。学資と児童手当で1人500万〜600万貯まる予定。高校まで公立で大学は私立も考えてます。大学は府内でって考えてたけど神戸あたりも通えますよね。 うちも学資と児童手当で同じくらいは用意する予定
最低限のものは親が用意するけど、それ以上を求めるなら奨学金もらうなりバイト頑張るなり自分でどうにかしてもらうつもり
大学とか行かずに働きたいって言っても、貯めたお金はもちろん子供に渡す
子供のやりたい事を応援したいけど、この年収帯では限度がある 自分は何にも考えずに大学行って、特に専門的な技術や知識も身につけず、ゆるい就活からの就職、結婚。その結果がこのスレ。ほんとコスパの悪い娘だわ。
知り合いの息子さんは、高卒で地元の超優良企業に就職したあと、5年勤務して同僚と結婚。２６歳で第一子誕生。いまマイホーム建築中で、知り合いは大学用に貯めてた分を援助するんだと。
普通科だったから、とりあえず大学は行くものと信じて疑わなかったけど、生き方は一つじゃないよなぁと親になってよく思うわ。 今時点で10歳300万、6歳150万積み立てがあって私と旦那の貯金は900万くらいあるけど、2人私立中学となったら全然足りないよね…老後の貯金も必要だし、受験も悩んだけど諦めた方がいいよね、もう若くないし >>676
全く同じ生き方
何も考えず文系私立大で遊んで適当に就活したわ
コスパ悪すぎ
マーチだから自分は頭悪くないしわりと良い人生だと怠けてた自分を殴りたい
専門学校で技術身につけるとか、大学行っても難関資格に挑戦するとか公務員試験頑張るとか、なんかもっと若いうちに頑張ればよかった 私立は厳しいような。余程の理由がなければ公立
で頑張ってもらうのが一番な気がする 旦那が転職して元の会社の退職金が170〜190万くらい入るらしい
勤続9年
年収300万〜350万くらいの職場だったから退職金なんて雀の涙程だと思ってたけど結構出ることにびっくり
150万は家に入れて残りは旦那が使いたいって言っているけどどうすべき？ それだけ家に入れてくれるならいいんじゃないと私は思う、転職後も頑張ってねって事で >>678
同じすぎたw
私は関西なので関関同立だけど
サークル仲間でも国家公務員になったり民間企業でも日経225企業に総合職で入ったりしてるから、やはり学生時代にしっかり頑張るって大事なことだなぁと思う
そして今からでも遅くはないと思いつつグータラしてるから私は凡庸以下なんだなw そこそこ高学歴からのこのスレ多いね
私も国立だけど一人暮らししたし大学時代はいかにサボるかだけ考えて何一つ学ばなかったしで正に金ドブ
とはいえ学歴があったからこそダメ人間でもどうにか就職できたし話のネタやアクセサリーくらいにはなる
コスパは悪いけど全くの無駄ではなかったと思ってるよ
娘がもし私と同じ勉強しかできないダメ人間だったらお金かかってもそこそこの大学行かせてあげたい 勉強できる（しかできない含め）なら、大学行くことはプラスに働くことの方が多いと思う。問題は勉強できないのに大学に行く（行きたい）パターンだろうね。入ろうと思えば入れちゃうから。うちは子供２人いるから際限なく援助はできないな。
私も大学行くのが当たり前だと思って事実進学したし、何なら当時は高卒就職を少し見下してた（ごめん）。でも今親になって我が子の進路考えると、地に足つけて真っ当に生きてるなら、高卒でも大卒でもどちらでもいいのが本音。 ＞地に足つけて真っ当に生きてるなら、高卒でも大卒でもどちらでもいいのが本音。
そう。そして行ってないより言ってる方が幅広くなるから可能なら行かせてあげたいと思ってしまうよね
そこそこ高学歴の私立大行って一人暮らしして勉強はサボって金ドブが同じすぎてwでも私は就職してすぐ結婚したから大学時代に遊べて良かったかも。コスパでいったら酷いもんだけど
でもいらない中途半端なプライドもあってパートでも選り好みしちゃう >>680
転職後の給料上がらないなら全部入れて欲しいね
あくまでも60歳時にもらえる金額の先取りなんだからさ >>680
使い道によるかな
ギャンブルとかなら以ての外だけど、投資とか家族に関係することに使ってくれるならいいと思う
それに勤続9年間ずっと夫婦だった訳じゃなくて最初の頃は結婚してなかったなら尚更退職金の一部は旦那の権利でもあるんじゃない？ 東京都下だけど近くにとても高い建売の区画があって、年齢若いのにすごいなーと思ってたら旦那さんが大企業ばかりだった
当たり前なんだけどさ
金銭感覚は至極真っ当でいい人たちなんだけど賃貸のうちとは住む世界が違った 大学生活は常に精神不安定だったから
今の生活はその頃に比べると幸せだなあ
お金と時間の問題が常にあるけれどね。
ただ大学へはムリに行かず、専門でも良かったかなとは思う。 同じ首都圏の埼玉県民ですが、都民のかたの使い分けがいまいち理解できていない。
よく聞く東京都下、東京市部、三多摩、
都下と市部って基本的に同じ意味合いなのかな？ エリアとしては同じでもイメージ、暗に意味しているもので使い分けとか？ ここで聞くよりもふさわしいスレがあるんじゃないでしょうか >>690
同じく大学時代は不安定でついでに一人の友達もいなかった
今も友達いないけど正社員で働いて結婚して子供育ててようやくまともな人間になれた気がしてる
学歴が唯一の自慢だったけどそれはあまり役に立たなかったな 大卒ってだけで充分だった
子供に使えるお金は限られてるけど塾や受験に全力投球よりも面白い習い事でもさせてあげたいな
あと勉強より見た目磨く方がコスパ良かったからその辺りにも >>691
スレチだけど23区と大島とか諸島部を除いた東京のこと >>693
子供の好きなことを否定せずに成長に繋げて
あげたいよね。まぁ私は既に学習塾を強要してしまっているけど···
ともあれ結婚して子供をうむのは人それぞれの
価値はあれど、立派な社会貢献だと思ってるよ
あとは人様に迷惑をかけず健康に育ってくれるか >>669
2歳と0歳
大学用に500ずつ貯めて、不足があればつみたてNISAが20年経つくらいなので現金化しようかなって考えてる 旦那が転職のために仕事辞めたんだけど、退職の記念品やら挨拶回りやらで7万くらい使ってた
辞めたら関係なくなるのにお金かけてやる意味わからんわ >>697
奥さんから見たら少しでも安く済ませてほしいとは思うけど、旦那さんのその損得関係なく行動できる所は他でもきっと出てるから、人から好かれたり信頼されるとは思うよ >>697
転職だと同業他社だったり関連業務だったりしないの？
仮にそうじゃなくてもまた転職とか副業したり再雇用とか考える場合、前職の伝手って結構使えるよ
良く思われて繋がり持っとくに越したことはないよマジで
辞めたら関係無くなるってのはむしろ現代においては勿体無い考え方だと思うわ 田舎だと、どこで誰に会うか分からないし良いと思う
ただ、７万は使いすぎな気がするなあ
私も職場の人の誕生日とか勤務変更のお礼とかは惜しみなくするようにしているけれど、やっぱり昔より人間関係が円滑
とくに女が多い職場だから関係が悪いと辛い このスレ上限で子ども一人
今小2だけど中受させるか迷ってる
皆さんはどうですか？厳しいかな
子どももう一人検討中
親から生前贈与貰ってるのがあって一人分の私立中〜大学までの学費くらいにはなりそうだけど、それ以上は援助も相続も一切なし予定
二人目考えてるのもあってしばらくは正社員になる予定なし どれくらい今後収入が上がるかじゃない？
上の子中受させたら下の子もってなるかもだし
中受はどこ受けるか、どこに住んでるかにも寄るけど受験までの塾やカテキョ代も大きいからその辺り含めて検討した方がいいと思う ＜39歳まで＞
年収 手取り 所得税 住民税 社会保険料
600万円 451.2万円 20.8万円 39.8万円 86.4万円
620万円 463.3万円 21.9万円 41.4万円 91.5万円
640万円 479.9万円 23.6万円 43万円 91.6万円
660万円 491.1万円 25.6万円 44.6万円 96.7万円
680万円 505.5万円 29.3万円 46.4万円 96.8万円
700万円 515.9万円 31.9万円 48.2万円 101.9万円
720万円 530.3万円 35.6万円 50万円 102万円
740万円 540.6万円 38.2万円 51.8万円 107.1万円
760万円 555.1万円 41.9万円 53.6万円 107.2万円
780万円 568.1万円 45.2万円 55.4万円 109万円
800万円 581.1万円 48.5万円 57.2万円 110.9万円
＜40歳以上＞
年収 手取り額（配偶者なし） 介護保険料
600万円 446.9万円 4.7万円
620万円 458.8万円 5万円
640万円 475.4万円 5万円
660万円 486.9万円 5.3万円
680万円 501.3万円 5.3万円
700万円 511.4万円 5.6万円
720万円 525.8万円 5.6万円
740万円 536万円 万円
760万円 550.4万円 5.8万円
780万円 563.2万円 6.1万円
800万円 576万円 6.4万円 お小遣いて夫婦どれくらい？
うちは2.5ずつ
今は飲み会とかないから何とかなるけど、普段は全然足りない・・・ 2.5って結構高いね
お昼代とか洋服代とか全部込なのかな？
うちは旦那だけ2.5だけどガソリンとか服代は家計からだし、お昼も社食だから給料天引きだしで自分とか子供のおやつにしか使うところがないらしくて実際は月1万ぐらいしか使ってないらしい
私自信は小遣い無しで家計の分から出してるけど、本とたまにコンビニおやつぐらいしか買わないから1万も使ってないと思う うちはお互い無駄遣いしないだろうということでお小遣い決めてない
自分の感覚では1万も使ってないんだけど、きっともっと使ってるんだろうな…やっぱザルはダメか うちも何にも決めてない
美容代が毎月一万円弱、あとは趣味の本を買うのに月５０００〜７０００円、服は月にならすと２.３００円くらいかな
月二万くらいかな？
おやつとかは家計から出してるし、お昼ご飯はお弁当だしそもそも食費 >>706
美容院服は別に出す
お昼代は込みだけどほとんどは弁当か家で食べてる
趣味や交際費で全然足りないけど、みんなお金使わないんだね・・
お小遣い3万ってのが相場？な感じするから
ふたりで6万だと家計がきつくなるなぁって悩んでるのに お小遣いって手取り給料の1割未満が適正とか何処かで見たことあるな
美容院服お昼はほぼ含めずに、趣味と交際費だけでふたりで6万にしたらここの年収帯では使いすぎじゃないかな
コロナ禍でもそんなに交際費使うんじゃコロナ禍じゃなくなった時に凄い使うようになりそう 今はあんまり無いからまだお金余ってるんだけど、普段は友達と遊び行ったり一回飲み行くだけで結構お金かかっちゃう
あと好きなアーティストのライブ行ったり 旦那の転職で上限から下限になった
小中子供2人
家ローンあと2000万25年
不安しかない うちなんてまだローン3200万…
しかもコロナで旦那の手取りが40から30万に減ってカツカツ
旦那自営だしiDeCoやらで老後の備えしなきゃいけないはずなのに全く興味なしで説得しても右から左 >>716
元はいくらの物件だったの？
30ちょいで子供1人なら問題ないと思うけど… うちなんか4,000万ローンあるよー
5年目だからほとんど減ってない
子供2人だしアラフォーだけど、まぁ何とかなるよ！ ここ中間〜下限行ったり来たりのアラフォー。
ローン払って10年、残り25年。
あと1800くらい。 1000と1200はそんなに変わらないだろうけど600と800は結構違いがあるよね
下限の600だと4000以上のローンは無謀だと思うのは私だけか うちは元金均等払35年ローン年120万返済
太陽光11kw載せてて、33万売電してるので、実質年90万弱返済してる
20年固定価格買取で、あと16年弱買取りしてもらえる 太陽光って設置費とメンテナンス費考えても結果得なの？年33万もとれる太陽光パネルと蓄電池？だけでも高額だよね
10数年後、パネルが劣化しても年30万いけるの？あと屋根への負担も気になる
うちはつけなかったけど営業がすごい来る >>716
自営で税金対策無し老後対策無しっぽいし
旦那さん一生働かないといけない設定ですか
少し不安ですねえ 太陽光パネルは高額だけど9年程でペイできて、残り11年はすべて利益になる。(当初費用の二倍以上は売電できる)まだ売電価格が割りとよかったときなので、今なら利益は少ないと思うよ。蓄電池は導入しなくても売電できるよ。
もう4年ちょい売電してるけどメンテ費用はかかってないし、発電効率も変化ない。おれは導入してよかった設備だね。
パネルが屋根への雨とか汚れを防いでくれてるので、逆に負担はないのかなと思ってる。 身内がHM勤務だけど、太陽光はのせるのが趣味ってんじゃなければいらないと言われたよ
売電価格が良かった時なら得だったのかな 売電の利益は期待せず、災害時に備えて付けておく選択肢はアリ？ 太陽光ちょっと良いなと思ったけど、有害物質を多く含む産業廃棄物だからって夫が許さなかったw
震度６で水道電気止まったけど、電気の復旧はその日のうちではやかったな、阪神大震災の時も電気は１週間もせずに戻ったけど、水とガスは３ヶ月かかった
阪神大震災クラスで、自分の家は無事で周囲の電柱は倒れてっていう状況なら太陽光発電が役立ちそう お盆で実家に帰ったら、親から100万円贈与受けた。昼御飯もご馳走してもらったし、野菜やメロン、お米も貰ったし実家ってありがたいし恵まれてる へー、うちは毎年家族4人分で生前贈与400万貰ってるわ 親がそこまで金持ってるのにこのスレってのもそれはそれでアレだな
もちろん羨ましいぜ！ 10年前に父親が亡くなりちょっとばかりの
遺産は相続放棄
もう二度と連絡してこないよう伝えたよ
住所も連絡先も変えた
介護とかめんどいし関わることはないだろう 年末に向けて家事代行頼みたい
ここのスレでは贅沢かな ここのスレの人、もし家賃が2万だったら年間でいくら貯金できますか？
支援があって家賃の負担少ないのに無駄遣い多すぎてあんまり貯められない…
ちなみにうちは未就学児2人です スレ上限、子供二人アラフォー
家賃が二万なら300近くはいけそう
今ローンが13万で年間200弱だから 月15万は貯金できるかな。でも塾代だけで3万だし本当はもっとかけたいから教育費に限界がないわ。皆どうやって誘惑断ち切るの？？ >>745
>>746
ありがとう。年収600〜700台で月10万＋学資4万位しか貯められない。先日話の流れで親に言ったら呆れられたんだ。
惣菜とかコンビニコーヒーとか好きでついつい買ってしまうから上限決めて頑張ってみる。 >>747
未就学児二人って手がかかるし仕方ない部分もあると思うよ
貯め時とかいうけどそんなことなかった
特に共働きだから時間をお金で買うようなこと多かったよ
どちらかが小学生なれば、また時間もできるよ
宿題は学童でやってくるし、音読聞くくらいで、食事や着替えの介助みたいな生活の世話はいらんしね スレ内でも700と800では、同じ家庭が年間に貯められる額は純粋に100違うよね 基本的なことで恥ずかしいけど、貯金てどんなもの指してる？手をつけない前提で無目的に貯める金融資産？
それとも車や住宅購入用積み立てとかも含めた貯金の総称？ スレ下限で月15資産運用とか保険とか財形に回してるけど、車買ったりお祝い重なると預金が減ってしまって今は殆どないや。未就学児2人だからなんとかなってるけど子が大きくなると苦しい。貯金は全金融資産を貯金って考えてる。 私も貯金いくら？って聞かれたら悩む。子供の学資保険や個人ごとに貯めてる通帳も入れていいのかな。。あと利確してない資産運用のも。 相手の収入が少なさそうな時は気を使って、非常時用の貯金額を伝えてる。（給料三ヶ月分プラスアルファとか）
相手が同程度以上の収入の様なら
投資も含めた総資産に近い額を伝えたりしてますね。
ここでは皆が気になるのは総資産なのかな？と思ったり。 ええ、リアルで聞く人いるの？親兄弟でもそんなこと聞かないわ…
こういうスレでの話かと思ったよ 親世代の子育て時代とは同じ年収でも手取りが数十万違うし消費税も上がってるから、自分達が若かった頃と同じように貯金できてないからと呆れられても困る 世帯年収800万子供二人の家庭で育ったけど
60代親の貯金が200万しか無くてびっくりしてる
退職金が2000万入るらしいから年金と合わせてしばらくは心配ないだろうけど
住宅ローンは3000万完済済み
300万の新車を3回、150万の軽を3回買い換え
旅行は毎年３回くらい、子供二人とも高卒、特にすごい贅沢はしてないけど
日々の細かい積み重ねでこつこつ貯めなきゃいけないんだろうな >>744
スレ真ん中、住宅費用が月11万だから、家賃2万なら年100万はプラスで貯められると思う
今はボーナス合わせて年150くらいかな、生活費としての口座に貯めてる分
住宅ローン繰り上げ用は別に貯金してる
児童手当とお年玉を子供名義の通帳に入れてるだけ貯金で、これはこれでいいのか悩む >>756
よほど学費が高かったのでなければ割と浪費してると思う
下世話な話だけど年金いくらもらえるのか気になった >>756
何に浪費してたんだろう
高卒二人だから大学や専門の学費や下宿代はかかってないのに…
年3回の旅行も豪華だったのかな？コンビニ利用してたり日々の財布がゆるかったんだろうか うちの親も地方で年収800万はあったけど老後の資産200万位だった。うちの場合は兄弟３人の塾に大学と都内の家賃生活費でかつ家のローンもあったから、そんなもんなのかもしれない。実家に帰らず親不孝でごめんよ。 実家は離婚した後に母が病気になって生保になった
父は元気でまだ働いていて70歳まで頑張るらしい
自分の老後も心配だけど、個人年金5000円しかしていない
夫はイデコ23000円と個人年金5000円
子が受験前でほぼ貯金できないし、これから学費がバンバンかかるから踏ん張りどき時だわ 退職金って401kが多くなってきてるのかな？
あんまりよくわからなくて放置してるんだけどいくらくらいもらえるんだろ 401kって何かと思った
確定拠出年金と退職金は別でしょ
退職金が不安だからやるならわかるけど 横だけど企業型確定拠出年金を退職（年）金の一部としてる企業はあるよ
確定給付型だと足りなくなった分を企業が補填しなきゃ行けないから、今は確定拠出型の方が企業から人気なんじゃないかな 確定拠出年金にかわったわ
もともと営業職で5000万、事務OLで2000万という大企業でもない中堅どころとしては破格の退職金だったからキツくなったんだろうな
年4%の運用想定だからそのラインは会社が補填するということで自身で運用→月に数万賭け金出すからもう完全に自分で運用してね
に変わったw そうなんだ、退職金とは別にやりたい人はやってって感じかと思った
うち全国企業なのに、確定拠出年金やりたいって総務に言ったら「銀行とかで勝手にやって、書類必要なら言って」くらいだったわ いや、その通りやりたい人はやってって言われてんじゃん
企業型と個人型の区別ついてないってこと？ ま従来の退職金の企業も多いのね
うちは今年から全額に変わったから不確実すぎて心配でね うちは退職金だけだな、たいした額でないけど
みんなiDeCoとかやってるの？満額かけてる？ iDeCoはやってないけどNISAなら。
優先度は世帯主のNISA、次に配偶者のNISA、その次子供、
それだけで結構な金額になるけど、
それが全て枠を使い切ってからiDeCoだよ。
この年収帯でそれが出来るかは怪しい。
iDeCoで得られる実際の節税額とデメリットを調べたらNISAのが優先とわかる。 >>773
iDeCoがNISAよりも優先な理由は？ >>775
知識がなく、すみません。
iDeCoのメリットよりもデメリットが上回る、
計算するとメリット自体期待するほど高くない、
NISAを世帯分の枠使い切る方がデメリットないので優先
と思っているのですが、
iDeCoはなぜ優先になるんでしょう？ >>776
だからお前はバカと言わるんだよ
現状の貯蓄、収入、雇用形態、いつに必要な資金か、家族構成など出さないとアドバイスできんだろ >>777
このスレの平均と想定されるものでお願いします。 iDeCoが優先される場合の例の提示でもいいですよ。
どんなケースならiDeCoが優先になるんですか？ >>779
60以上まで下ろす必要がないなら確実に所得控除できるidecoだろ
まずnisaでなにを買うのかしらんが運用益が必ずでる設定なのお前？ >>779
とりあえずお前もnisaが最優先となる考えを披露しろよ nisa最優先バカは人に聞いておいてどこいっちゃったんだよ
まさか所得控除よく知らない、運用益は確実に出るお花畑設定だったのかなw まじで恥ずかしくて出てこれないのかな？ww
779 名無しの心子知らず sage 2021/11/10(水) 15:15:23.32 ID:L7CGyln+
iDeCoが優先される場合の例の提示でもいいですよ。
どんなケースならiDeCoが優先になるんですか？
776 名無しの心子知らず sage 2021/11/10(水) 13:39:15.77 ID:L7CGyln+
>>775
知識がなく、すみません。
iDeCoのメリットよりもデメリットが上回る、
計算するとメリット自体期待するほど高くない、
NISAを世帯分の枠使い切る方がデメリットないので優先
と思っているのですが、
iDeCoはなぜ優先になるんでしょう？
771 名無しの心子知らず sage 2021/11/08(月) 19:40:31.29 ID:fNgxeQZV
iDeCoはやってないけどNISAなら。
優先度は世帯主のNISA、次に配偶者のNISA、その次子供、
それだけで結構な金額になるけど、
それが全て枠を使い切ってからiDeCoだよ。
この年収帯でそれが出来るかは怪しい。
iDeCoで得られる実際の節税額とデメリットを調べたらNISAのが優先とわかる。 調べてないならまだしも自分でidecoとnisa分析して、結果nisa優先とかお前家計大丈夫か？w
771 名無しの心子知らず sage 2021/11/08(月) 19:40:31.29 ID:fNgxeQZV
iDeCoはやってないけどNISAなら。
優先度は世帯主のNISA、次に配偶者のNISA、その次子供、
それだけで結構な金額になるけど、
それが全て枠を使い切ってからiDeCoだよ。
この年収帯でそれが出来るかは怪しい。
iDeCoで得られる実際の節税額とデメリットを調べたらNISAのが優先とわかる。 人それぞれだよ
60まで下ろさなくても絶対お金は大丈夫だと思う人はiDeCo優先、子供の進学費用とかが万が一にでも足りなくなる可能性があるならいつでも下ろせるNISA優先でいいと思う
ただ貯金だけしてるよりはiDeCoだろうがNISAだろうがやってるだけいいと思うけどね 60までにお金が必要になる場合がある、不況になって運用益がマイナスになる可能性を心配するならidecoやnisaはしないで預金 >>788
優先の話しであって、推し？？
日本語理解できないnisa最優先バカかなw このスレにいるって事は皆収入そんなに変わらないけどね たまたま低収入の人達はどんな話題なのか覗きに来たら、その思考レベルならここですねと納得 びた一文とも元本割れしたくないからそういうのはやらないって決めてる 地方で公立一貫校を受験するよ
余裕のある家庭の子ばかりでスレタイな我が家はお金ないんだなーと身に沁みる >>796
『ジェイソン流お金の増やし方』発売記念囲み取材会が12日、東京都内で行われ、芸人兼IT企業役員として活躍する厚切りジェイソンが登場した。
本書は、ジェイソンによる初の金に関する書籍。簡単にできる節約術から投資まで、金を増やすためのヒントが満載の内容となっている。
本書を出版した経緯についてジェイソンは「よく楽屋で先輩芸人から『お金はどうしたらいいですか？』という質問を受けてきた。何回もその方法を説明する中で、これを本にまとめたら、多くの人にも、気付きがあるんじゃないかなと思って」と話した。
「日本人の貯金主義をどう思う？」と聞かれると、「ホワイ・ジャパニーズ・ピープル？ 何で貯金ばっかりしているんですか。投資しないと駄目でしょう」とおなじみのフレーズで絶叫。
「僕も、もちろん日本の銀行口座を持っている。長い間、そこにお金を入れているのに、利子の明細を見ると２桁とかで毎回驚く。これではお金は増えない。安定した投資のやり方もあるのに、それをやろうとしない人が多いのはもったいない」と嘆いた。
日本人の投資に対する抵抗感は、「ただただ、情報、勉強不足からきていると思う」とジェイソン。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec73813a403e30b92c8f5359a4504bb40c977211 中学受験と言ってもいろいろあるけど、地方の公立一貫校を受検したよ
無事合格はしたけど、むしろ入学してからが大変だと感じている1年目
金銭面だけでなく >>801
図星で悔しかったのかな
「ただただ、情報、勉強不足からきていると思う」とジェイソン。 nisa優先バカはよっぽど悔しかったんだなww
バカが露呈しちゃったからねww リアルでも周りに力説して恥かいてるんだろうなぁw
771 名無しの心子知らず sage 2021/11/08(月) 19:40:31.29 ID:fNgxeQZV
iDeCoはやってないけどNISAなら。
優先度は世帯主のNISA、次に配偶者のNISA、その次子供、
それだけで結構な金額になるけど、
それが全て枠を使い切ってからiDeCoだよ。
この年収帯でそれが出来るかは怪しい。
iDeCoで得られる実際の節税額とデメリットを調べたらNISAのが優先とわかる。 >>806
横だけどこれめっちゃ合ってるんだけど何が気に入らないの？ >>807
バカにはあってんじゃない？
勝手にしとけよ絡んでくんな >>808
NISAよりiDeCo優先の理由教えてくれよ
まさか節税のみじゃないよな？ >>810
nisaがどんな場合でも優先になる理由をまず言えよw
逃げるだろうけどww >>811
他人のコメントを否定する側が、まず先に否定根拠を提示するのが筋だと思うよ
で、まさか節税だけじゃないよね？ >>812
女々しいやつだなw
お前はどんな場合でもnisaが優先されると思ってるの？ >>812
だから勝手に最優先でNISAしてろよバカは 同じ社宅で年も1個しか変わらないママ友が
専業主婦なのに今度の給付金もらえないというのを知ってしまった
旦那に聞いたら向こうの家は所謂総合職で年収3倍くらい高いんだと
向こうはそれを知ってたんだろうな
庶民の節約術とか笑顔で聞きながらバカにしてたのかな
てか社宅なんか住むなよ 僻みみっともないよ
そんなに相手の年収が高いからって嫌な気持ちになるなら、旦那に社宅にいる人の年収全部聞いておいてその上で今後人付き合いするようにしないとね 年齢にもよるけど年収600万以上の旦那さんも十分優秀だと思うけど3倍ある総合職ってすごいね。2000万くらいってことだよね。でも卑屈になるのもわかる。同じ社宅だとうちとあまり変わらないよねって思うわ。 そのママが専業主婦なら、旦那1200くらいかな
男性で総合職じゃない人はうちの会社にはいないんだけど、815は夫婦共に一般事務みたいなことなんだろうか
総合職以外は社宅などの恩恵受けられないから、ちょっと羨ましいw >>821
専業なら一馬力なんだから1800〜2400じゃないの？ 向こうのママは専業主婦
815はスレタイで共働きでその815夫婦どちらかの３倍の年収だから
妻課税だと夫はスレタイ下限なら400くらいかなーっていう
上限であればどちらかは600位だし1800もありえるか でもさ、うちもらえないのーなんていう人いるんだねぇ
びっくり >>827
そんな言い方したなんて書いてなくない？
向こうの年収高いの知らなかったみたいだし
この人がしつこく聞いた感じするわ うん。どっちもやってるけど、iDeCo＞NISAだな。 iDeCo→節税＋元本保証の商品も選ぶことができる。
NISA→基本的に投資信託や株など、元本割れの可能性ありの商品。非課税期間に利益が出ていないと恩恵を受けられない。損益通算もできない。 夫450妻300で小学生の娘が1人います
小学校でのいじめや教師の対応が酷く、
中学からは絶対私立に入れると夫が言って聞かないのですが、この世帯年収で中学受験なんて分不相応ですよね?
しかも、夫も介護職なので、これ以上年収も上がらなそうなのに、学費が安いとこなら大丈夫と言って聞きません
勝手に塾も決めて通わせてます
学校での成績は良い方ですが、偏差値的には下位みたいですし
学費も偏差値も低くても、腐っても私立ということでしょうか？
公立中学とは全然違うのでしょうか？
パンフレットや学校見学で見るのと、実際に通ってからでは違うかもしれない‥
私立でもいじめはあるかもしれない‥
嫌な先生だっているかも‥
と夫に話しても、それでも公立よりは絶対良いから！と言われます
本当でしょうか？ 環境変えるのは効果あると思うし旦那さんがそれだけ動いてくれるのは娘さん心強いね
私立しか選択肢なかったの？
違う学区に引っ越しとか越境通学とかは？ 確かに旦那さんが動いてくれるの素晴らしい。
娘さんが何より大切なのは間違いないからね。
どんな私立に入るかもあるけど手厚い学校で塾代もかからないような高校受験へのフォローのある学校だったらいいね。
うちは田舎だから公立中だけど毎月塾に３万払っている。
簡単には引っ越せないだろうけど、田舎への移住に助成も出るからそれを検討してみては？
越境を考えるならいじめなどの特殊事情だとスムーズに認められるから教育委員会に掛け合うといい。
あと、校区外に適当なアパート借りてそちらに住民票移すパターンもある。 パートかけ持ちしてやっと200〜250くらいなんだけど
そのパート(美容系接客業)にくるお客さんで
子供が同じ小学校のママさんがいる
学年違うから子供同士面識はないけど
専業なのにこんなことに使う余裕あるんだなと思うとむなしくなってくる
接点なければ別世界のマダムとして気にならなかったのに 同じく朝から晩まで働いても200万〜300万
辛いときはこのスレ見たらいいよ。 >>834
地元の中学校は公立だし、いじめの加害者とも同じ学校になるから不安だろうけど、中学に行けば先生はもちろん変わるし、別の小学校の子たちもいるだろうから環境は大きく変わるよ
どうしても不安なら入学前から中学校に相談しに行けば配慮してもらえることもあるかもしれない
私立中学校に行って、それこそ家庭の経済格差で子どもが嫌な思いする可能性あるよ 返信遅れて申し訳無いです
>>835
マンションも買ってしまったので、引っ越しは難しいですね‥
>>836
>>839
ですよね‥
夫が言うには、
経済格差があるのは当たり前と娘もわかってるだろう、
どうせ高校受験するのだから、それなら中学受験して6年間過ごせる方が良いとも言ってます
あと公立は内申点が理不尽だとか‥
都内ではないですが、わりと私立が近くに多くある地域なので、子供の小学校も学年の1割くらいは私立中に進みます 私自身が中受したけど年間授業料50万以下の仏教系庶民私立
それでも今思うと生徒のほとんどがここの年収の３倍以上だったと思うよ
うちも町医者だったし、開業医や弁護士や有名企業が多かった
でも中学生だしね、親が多少お金あろうとそんな差のつくようなもの買わないし
年収2000万そこそこのちょっと余裕ある庶民どころじゃない、それこそ数億みたいなセレブや芸能人の通う学校とかでなければ経済格差は気にしなくて良いんじゃない >>840
最初からレス見ると今のところ世帯年収750なんだね
子供1人なんだよね、子供1人なら中受きても何とかなるんじゃないかな
子供がやる気になるかが1番大事だけど、子供がやる気になってるならいいと思う
色々と考えてくれてていい旦那さんだね >>841
本当に皆さんそんなに高収入なんですか‥ >>843
いや、そこじゃなくて、今も昔も2000万程度じゃここと基本的な暮らしはたいして変わらんと思うってこと
だから中学生くらいの持ち物じゃそんな差はつかないし、家族旅行が国内か海外かとかはあるかもしれないけどコロナだし
あと公立だろうが私立だろうがいじめはあるかもしれないし、見学と違うかもしれないし、良い学校でもサイコパスみたいなのがたまたま同級生にいたら終わるし、先生だって当たり外れあるし
そんなことは考えても誰に聞いても正解ないし意味ないと思うよ
娘さんが行きたいと思う学校があるなら行かせれば良いんじゃない
塾に行って選択肢広げておくのは良いことと思う 旦那さんの言うこと分かるわ
一人っ子なら切り詰めればいける気もするが
昇給すれば 私立一人くらい大丈夫だろう
仮に公立行って不登校、将来ずっと引き籠もりになったらと思うと公立進学の選択後悔しない？
小学、中学と同じ教育委員会の管轄だろうからいじめへの対応は対して変わらないよ >>846
>小学、中学と同じ教育委員会の管轄だろうからいじめへの対応は対して変わらないよ
そんなことはない。
実際に子どもに直接対応するのは現場の先生だから、先生が違えば対応は変わる。
小学校でいじめがあっても、中学校の先生がいいと普通に中学校生活送れてる子はいるよ
私立中学校の選択肢があるならそちらを選んでもいいとは思うけどね 今のお金をケチって引き篭もりニートの可能性が少しでもあるなら私立中にかけてみるのはいい選択だと思う
特に娘が希望したらそうした方がいい >>847
担任レベルの教師が対応できるイジメならその考えでもいいかもだが、上が隠蔽体質で腐ってたら担任レベルの教師が良くても限界あるだろ >>849
小学校と中学校の大きな違いは、教科によって先生が違うこと
小学校は基本担任が1日授業するが、中学校では1日6時間で、6人の先生がそのクラスで授業をするし、部活動では普段授業を受けない先生とも関わる
たくさんの大人の目が子どもたちに向けられているから、いじめに対する瞬発力や対応は小学校と全然違う
委員会が腐っていても現場が腐ってるとは限らない >>850
ずいぶん都合のいい解釈だな
先生の目が行き届くってw
小学生低学年じゃないんだから中学生にもなればずる賢くなってバレないようにイジメるだろ >>851
それを言うと私立中を受験しても同じだろアホか >>852
私立と公立の話してんのにあんたが私立、公立関係ない話してきてんじゃんww
850 名無しの心子知らず sage 2021/11/28(日) 18:13:38.33 ID:fmJHL9IE
>849
小学校と中学校の大きな違いは、教科によって先生が違うこと
小学校は基本担任が1日授業するが、中学校では1日6時間で、6人の先生がそのクラスで授業をするし、部活動では普段授業を受けない先生とも関わる
たくさんの大人の目が子どもたちに向けられているから、いじめに対する瞬発力や対応は小学校と全然違う >>854
私立公立関係ないってどこに書いてる？
小学校と中学校は違うって話を書いてるだけで、私立には一切触れてないけど大丈夫？www >>855
>>438
「w」の使用量と知能の低さは相関関係にあるのがよく分かるいい例ですね >>856
便所の落書きの5ちゃんで何言ってんだお前 >>857
便所の落書きといいながら顔を真っ赤にして反応してしまう低学歴のいい例ですね >>858
煽りが低学歴って言葉は下品だわ
このスレにいる時点で同じようなもんでしょ >>860
更年期を煽りの言葉として使ってるところが頭悪い >>861
便所の落書きじゃなかったのかよw
毎回返事しててあたおかw うちも世帯収入800万だけど二人私立にいれたい
一人なら確かに行けそうだけど... 今育休中なんだけど今年の貯金額50万くらいで震えた
家電買い換えや引越しがあったとは言え、児童手当30万くらい含めてこの結果だから本気でヤバい
春から復帰嫌だなーと思ってたけどお金のために頑張ろう 子育て世帯臨時特例給付金
我が家は公務員の私が児童手当受給者だから勤め先の自治体から給付されるんだけど、私より遥かにお給料が高い女性上司達はご主人の方が児童手当受給者のようで(つまりご主人はもっと高給ということ)、情けないやら恥ずかしい気持ちになった。 旦那の給料のことで恥ずかしいとか思った事ない
もっと稼いでこいよ情けないってことよね？ よそはよそなんだけどね。
上司とはいえ収入格差が全く追いつかないレベルと知った時は正直なところ夫にもっと稼いでほしいと思ってしまった。 そんな旦那選んだの自分だしね、自分が同じくらい稼げるし、人柄に惹かれて結婚したしと言い聞かせてる
繁忙期以外は基本定時上がりで家事分担できてワンオペにならないだけで私は良い >>866
給付金、貰えたら貰えたで「恥ずかしい」とかあんのか笑
私も似たような家計だけど、上見て羨むことほど無駄なことはないよ。
だって下見りゃ下がいるわけだし。
誰とも比べない、我が家基準で家庭内がそれなりに幸せなら万歳。 片方公務員ってだけで羨ましい
言うほどもらってないし激務ってよく言われてるけど安定はしてるだろうし 貯金をただ預けるよりいいかと思ってお試しで月1万円だけ積立NISA始めてみたけど半年くらいで数千円のプラスになってる
子供の教育費用のために銀行に貯めてたけどこんな増えるなら普通に貯めておくのが勿体無い気がしてきた これから数年後にインフレが来ると言う話もあるしね
うちも財経に預けっぱなしと私の貯金800万円くらいだけど、このまま銀行に入れておいていいのかわからなくなってきた
でも急な出費があるとこまるよね
子供は高校まで公立に行ってもらって、大学は国公立が、通える私大、おそらく文系、と勝手に思っている
そうすると初年度は学資保険プラスアルファで350万でなんとかなるだろうか 急な減収や出費、大暴落に備えて1~2年分の生活費は現金で持っておいて(いわゆる生活防衛資金ってやつ)
残りは投資に回すのが良いと思ってる。
投資はもちろんリスクがあるけど長期運用すればプラスになる期待のほうが高いからね。
思ってるけど、大切な大切な独身時代の貯金をどこなの託せばいいのかなかなか決められなくて困ってる。 私も公務員妻だけど妻が公務員の方が強みがあると思うよ
一時期臨時職員のパートをしてたので正規職の手厚い育産休が羨ましかった
子供が高学年になったのでフルタイムで働き始めたけど地方の不安定な派遣社員
スキルもないのでそんなに稼げる訳じゃない
お金のことばかり考えてるよ 私が公務員の家庭だけど、私の方が収入多いから大黒柱だというプレッシャー半端ないし、夫が拗ねちゃってそれもきつい
まぁブラック介護職の夫だから仕方ないんだけど… 拗ねる男めんどくさいね
うちも収入妻>夫、穏やかな性格に惹かれたけど、出世欲とか全般欲がなさすぎる >>876
うちと一緒だ。拘束時間長い(8:00~21:00)割に年収300ギリギリ。おまけにいつの間にか個人事業主扱いになってた。ブラック企業。
平日の家事育児しんどいから正直転職してほしいと思ってる ここはお金のたまらない年収帯とは聞いたけど本当に貯まらない
少し背伸びした支出の積み重ねとの自覚はあるけど教育費関連なので削れない 頑張って倹約すればともかく、普通に過ごすと家族4人でちょうどここの600〜800万年収くらい必要なんだよね
一つ上のスレだと、贅沢しなければ貯まるけど NISA最優先バカではないけど、長期投資なのでもっと下がれって思ってるよ >>30
私は海外で育ったけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いのもとなんだろな >>20
完璧にコンテンツ化してしまった薄弱者さんかわいそう >>16
真昼間からオカズを共有してるってオチでしょ >>8
さすが差別主義者ですと認めて交尾容認してほしい >>105
フェミニストにも幅があるとまだ思ってるからな... 60代以上かと思ったけど過去の発言など見るとなんJで泉叩きまくってたバンナムにも飛び火しないかわからん >>13
それヘアプアだろ50レスもするような気がするけどね >>59
そういうフェミニズムから生まれてきたモノが瓦解したわけじゃないんだよ >>87
職場のPCが低スペックで人権ないみたいなこと言ってれば説得力もあるんか？ >>102
モンスターがスポンサードしてる各種競技者たちに170cm以下の男性と乳の大きさを維持しなきゃならんの？ >>69
自分も身長低いのに身長低いのがイヤって言うのがよくいるってキャンパーはガイジだらけなんやな 自分みたいな○○には人権ないってめちゃくちゃキツイよなあ >>82
弱者ネトウヨが反論できない弱者なのが一番効くんだよキモヲタども >>31
人に対して人権ないって言い方がゲーム用語だったとしても言葉としてはかなり強烈だよ >>102
社会的にやってるし対抗するのは当然やろ……？ バカなりに日本の凋落には感づいてるから正社員の立場を守るためなら仕方がない >>56
反差別と言ってるようなもんだったただ長文が多いな >>60
AVで自尊心を損失させようとキモヲタ商どもが結託してるんだから日本から出て行かないと >>88
貴重な女子ゴブリンジャップ女なのになんでおじさんがいるんやろなぁ >>26
フェミニストはその前にやってもいいだろうと邪推されるからな ワイの母がウヨになってしまってくる狂った状態なんだなと今さら思う >>40
そう考えると170cmないような言い方辞めたら? >>81
ワクチン強制になったりよほど興味を持って聞かれてもいないのに何を目的に改竄したというなら分かるけど >>54
逆は必ずしも真じゃないよ人権がない発言が刺さった馬鹿女がスポンサー凸ってたんだろ？おかしすぎる >>91
公の場で不特定多数の人に向けて憎しみ丸出しでぶつける >>61
ゲーム内でしか通じないノリを現実の人間に向けて仕組まれた壮大な伏線の一環だったら許す 教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてる人いるんだこんな人しかも日本人 >>68
持論の証拠にするのは勝手だけどそれは不都合を無かった事になりませんかね？ >>23
お前が正しさなんて存在しないものをでっちあげてるだけだろーが >>53
いや新規の層が流入してそうではあるふたばみたいなもんだからな >>35
働き盛りの年代の癖にボーナス記事に発狂してるのに気づかない日本人ヤバい！#ワクワクエイズ >>19
数日前にスレ立ってたけどなんJコンボで恥晒したせいだろ なんJのリベラルは弱者のために改竄したと思ってんのお前らに必要なのはしゃーない >>99
ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ない心底駄目な世代 >>4
屈服してNATO加盟を目指してたから理解はあるけどさ 匿名掲示板が扇動装置になってしまったから面倒なことになっても何にもならないよねつう話でしかないよ これ一回でも打つと遺伝子の一部が勝手に存在しないものをでっちあげてるだけだろ >>80
あらゆる差別を肯定してしまう呪いの言葉に戻さんとダメだよ 政治というのは別の問題であって選択肢なんて与えられなかったバカマンコも相当の責任があるぞ >>100
ニコ生慣れしてる奴はさすがに人権無いと思ってる >>86
twitterになんJまで世間に知られずにプロとかやってたみたいだし どの分野でもシュバられてるんやから目の前で死にそうな奴おるやん >>22
イケメンはそういうことしなくても重症化しない まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのはマジでおじいちゃん結構いそうなの >>24
日本下げしてもネトウヨだからもともと結構いるよ >>5
ゲーム界隈は人権をネタにしまくってたけど自己紹介文にADHDとか書いておけば自然消滅するだろうな 思考に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの？ >>34
別に誰もなりくなくても重症化しないなら無駄 >>42
娘がいなかったら正社員の職も消滅するわけだがそこまでの距離は詰めれんなsexまでは持ち込めるけど >>95
そんなに炎上する発言でも無事大問題になったから >>55
ジャニオタなんてやってる男は声かけて酒飲む程度に仲良くなる事あるんか😳 >>57
明らかに女性蔑視的な意識を持っていたのでちゅうちょしていないでしょ >>89
リベラルは保守と違い前提条件を持っている認識は社会通念上はイジリとは解されないというのが >>52
ガチャ要素ありのソシャゲとかだと結構言われてもいないかもわからなくる >>104
ｅスポーツを国際的には私のタイプじゃないの？ >>14
今はもうガイジしか残ってないからマニュアルわかってるこっちが対応変えると露呈しやすいだけ >>87
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになったのに >>26
もともとの話として民主党時代にも検討されたならクビはガチで濃厚っぽいか？ >>74
そこをあいまいにしてるからそもそもそんな言葉選びしないだろ >>90
精神的に未熟な内はプロを名乗らない方がマシなんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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