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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 59人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 10:55:36.16ID:DesXPvPb
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 58人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1580103787/
0003名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 11:21:49.38ID:ZYhoycdR
前スレに施設のこと書いてた人いたけど、現実的に、私と旦那が亡くなったあとは施設かグループホームに入所しなくちゃ仕方ない。
スレタイ一人っ子で、知的もあるから一人暮らしや自立は無理。
0004名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 11:35:30.29ID:0IeGiqtP
1おつです
私が体調不良すぎて、2歳9ヶ月の子を今日初めて半日の一時預かりに入れてみた
良い刺激になることを期待してたけど、離れるときに号泣してたから、自閉悪化したり折れ線になって帰ってこないかと心臓ばくばくする
子の発達遅れが判明して以来、障害の可能性が濃くなるにつれて転げ落ちるように体調が悪い
疲弊と心配と自己嫌悪のストレスで、自律神経がぶっ壊れてる
本音を言うと4時間の預かりじゃ休息足りない…
0005名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 11:37:03.08ID:vQbGwsuy
>>3
荒らしじゃないならまずスレ立てのお礼して句読点の使い方を考えた方が良いと思います
不自然すぎて前スレ980バレバレだけどわざとかな
0007名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 12:09:20.82ID:A8ski2x/
>>5
それ連打さんじゃない？
ID変えたっぽいのが出てきたし
いつものパターンだよ
0009名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 12:57:29.42ID:Ap4WyzCJ
1乙

年少スレタイ、予定の変更が苦手なのは元々だけど、そもそもこちらの思ってた予定と息子が思ってた予定が違ってるってことがよくある
今日も幼稚園の前にアイスが食べたいって言い出して、○○君が幼稚園行ってる間に買ってくるねって話したらすんなり受け入れたと思いきや、幼稚園に着くなり「買い物が先ー！」と大パニック
先生に抱きかかえてもらって連れて行かれたけど、口で説明しても伝わらないよなーとか、こういうパターンは想定しておくべきだったなとか、色々考えて自己嫌悪
絵カードも最近始めたばかりだけど、今日みたいなイレギュラーなパターンの対応が難しい
0010名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 12:59:56.17ID:mJwmKqvA
ちょっと質問させてください
お子さんがいくつぐらいの時にあれっ？と思いましたか？
0012名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 13:18:54.28ID:t18Vjl1T
いちおつ！

>>10
うちもわりと>>11と同じく産まれてすぐ
入院中から群を抜いて神経質だったのとおひなまきとかタオルに巻けないくらいの脚のつっぱり具合が激しかった
でもクレーンやつま先歩きしなかったし、手をヒラヒラとか全くしたことなくて、でもあきらかに周りと様子が違ってた
0013名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 13:25:54.87ID:A8ski2x/
>>10
一歳半前ぐらいから。言葉が出ない。手を繋いだり抱っこを嫌がり脱走。親の姿を見なくなっても泣かない。目が合いにくい。
一歳半検診ではっきりと保健師に発達遅れ指摘された（指差しやブロックできなかった）
0014名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 13:36:06.74ID:76gr11JK
うちも産まれたその日から
うちの子だけおっぱい飲むのが超下手で信じられないくらい力で反り返ってた
そのあとも抱っこしたら反り返り、手足動くようになったら寝てるとき以外ずっっと止めどなく手足動かしてた

友達の子も反り返り強かったんだけど結果スレタイ児だし、健常って反り返らないんだろうなと思う
0015名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 13:41:12.02ID:XsN2HFe/
産んで退院してすぐに自閉症検索してた
過敏で四六時中泣いてて抱っこからおろせなかった
0016名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 13:53:02.43ID:RovLp910
１さんありがとうございました。


うちも一歳半前。
言葉なし・指差しなし・やたら何か回してた。
0017名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 14:02:08.85ID:mJwmKqvA
まとめてのレスですみません
皆さん、教えてくださりありがとうございます！やっぱり親は早期に気づきますよね
1歳なりたての子ですが数カ月前から違和感があり、色々悩んで情報がほしくてこのスレにたどり着きました
医師には様子見と言われてるけど、支援センターとか行っても上手く遊べないし以前からのママ友（そんなにいないけど）と会うのも辛くて、診断が出るまでの日々をどう過ごそうかって感じです
0018名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 14:06:33.03ID:BkTv/CwD
なんだ未診断なのか
このスレだとあれ？と思ったらやっぱりと言う例が多いけど逆の場合だってあるから希望を持っていこうよ
0019名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 14:08:55.04ID:bcnj+k3g
やっぱりみんなそんな早く気付くんだね
うちも赤ちゃんの頃から絶対にこの子はどこかおかしい！って確信があったけど、周りにはこんな小さいうちからおかしいとか分からないってノイローゼ扱いされてたよ
診断されたときは、逆に、ほらね！って気持ちだったわ
0021名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 14:24:23.48ID:DELsOjao
母親の勘は当たってる
でも明らかになのに未診断の子もいてるよね
0022名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 14:30:16.54ID:O1aL4b8j
>>10の書き込みの時点でそうじゃないかと思ったけど未診断の人の書き込みはスレチだよ
不安で情報が欲しい気持ちは分かるけどね

>>19
私の周りの療育仲間のママも同じようなパターンばかり
母親は違和感にいち早く気付くけど周りはそれを神経質扱い
3歳過ぎて診断付いてやっぱ母親のカンは当たってるってパターンばかり
うちは実父が未だに信じてなくて診断下した医者や療育先の先生方をヤブ扱い
3歳でも発語なくて重度判定出てるほどの子なのにある意味認められないのも凄い
うちの父親みたいなのが明らかにスレタイなのに気付いてないママみたいなのになるのかな
0023名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 14:39:24.81ID:6xq/sV1y
クレーン指摘されて激怒する母親もいるし心配してたけど結局大丈夫だったケースもあるし色々かな
0024名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 14:40:47.51ID:m4ugrcex
公園で子供たちの列に並ばず押しのけて滑り台へ、そのまま走り出して植え込みに突っ込み
呼びかけにも応えず、先生が抱えて静止させても仰け反り目も合わさず手足バタバタ、っていう男児見かけて、あースレタイっぽいって思ったんだけど、半年くらいして療育で会ったことある
その親は何かの間違いだと思う、って言ってたけど、私からするとすでにしっかりスレタイに見えたよって思った
０歳から保育園に入れてて気づかなかったみたいで、なんていうかトコトン子育てに向いてないタイプの親もいるし、勘や気付きがない親もいると思う
0025名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 15:07:59.23ID:i8ZsiSB8
診断ついたのに療育はまだ必要ないなんてアリ…？自治体の月2の親子教室からって言われて唖然とした
もう療育先見学して通える目処立ってるので診断書か意見書出してくれませんかとお願いしたけど、これで受給者証とれないなら引っ越しするわ
0026名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 15:09:37.85ID:ZLp+2ykZ
うちは上の子2歳くらいまで全然気がつかなかったなぁ
下の子も赤ちゃん時代は育てやすくてニコニコご機嫌で少しも心配してなかったけど今発達遅れてるし
0027名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 16:19:57.14ID:/opBp0hy
コミュニケーション取れないし稀にだけど他害ある軽度知的自閉重めの年少男児
こんな酷い有様なのに何故か女児から人気No.1らしくよくお手紙貰ってくる
本当に不思議で仕方ない
◯◯くん大好きとかって書いてる
お迎えの時に他のママからもうちの子からよくおたくの子の名前出るんですって挨拶される
クォーターで顔だけはかなり良いくらいしか良い部分ないんだけど年少でももう顔の造形美の判断ってできるのかな？
他ははっきり言って良い部分皆無に等しいってくらい自己中だし暴れるしなんだけどこういうタイプって本来一番嫌われやすいのにね
まぁそのうちもっと知的の差が開き周りはみんな成長したらあっという間に嫌われ者誕生だろうから今のうちに有り難く噛み締めておくかな
0028名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 16:20:11.03ID:lUJIpb4X
一歳半時点では医師よりも母親の勘のほうが当たってたってデータどっかで見たわ
うちは母乳拒否してたしなんかおかしいとは思ったけどすごくよく笑う子だったから最初は自閉症とは思ってなかった
模倣が全然なかった8ヶ月ぐらいで最初に自閉症を疑ったかな
0030名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 16:32:19.54ID:eonI9uqx
>>25
うちは療育じゃなくて病院を紹介されて今投薬中
4月から就園だから様子を見ながら療育も検討になったよ
0031名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 16:44:53.71ID:XsN2HFe/
上は泣いてばかりでめちゃくちゃ育てにくい、下はニコニコおとなしくてめちゃくちゃ育てやすい
どちらも産まれてすぐから母乳拒否で完ミ
下もスレタイになるかも
0034名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 17:45:59.19ID:UzRuO1QF
色濃く疑いだしたの10ヶ月くらいからだけど、首も座らない頃から抱きにくいな～とは思ってた。私に体を預ける感じが全くなくて3人子持ちの姉も「ピタッとくっついてこないね」って違和感感じてたわ
でも健診にひっかかった事は無かった。母の勘はけっこう当たる
0035名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 17:46:41.23ID:I2v5P4Un
前スレ以外でも最近どこかで見たような？
うちの子が○○ちゃん大好きってよく言ってるんですー
うちの子も○○ちゃん大好きなんですー
って何人からも言われるっていうのと手紙を貰うのが一緒
0036名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 18:11:38.65ID:eTzs5fXv
995は自分だけど27は違うよ
ちなみにうちはお世辞にも美形とは言えない顔だな
面倒見の良い子が世話やいてくれてお手紙くれたりするだけで人気もない
0037名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 18:14:41.69ID:A8ski2x/
1人目だったから一歳半まで気付かなかったけど、そういえば、赤ちゃんの時は首座るの遅かったし、全く後追いしないし抱っこを要求しなかった（親に興味ない）。目も合うし笑ってたけど、
普通の子がどのくらい目が合うかしらないし。
まぁ、よく寝る子だったから、赤ちゃん時代は育てやすかった。
あとは、他の子より奇声をよくあげたり、車を並べたり、寝ながら車を横目？で見ながらタイヤをくるくるしてた。
うちは、スレタイの症状にほとんど当てはまる子だな。
0038名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 18:51:46.57ID:IeczJ6MD
1人目ある程度育てた今赤ちゃん産んだとしたら1ヶ月以内に気付く自信ある
0039名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 19:10:59.14ID:7Y1jDFy+
2人目健常産まれたら子供ってこんなかわいいものなんだなぁと気付いた
ちょっと平均より下回る項目があってもあまり心配にならないしすぐできるようになる
スレタイって本当に愛着わきにくいんだな
0040名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 19:26:53.53ID:0VlUEUAr
うちは腰座りが遅く10カ月頃も新生児みたいに腰がぐにゃぐにゃ、そのせいなのか長期間ズリバイが続き歩く直前の1カ月しかハイハイしなかった
今5歳だけど三輪車のペダル未だにこげない位身体の使い方下手くそ
OTに通ったら固有覚の問題を指摘されて納得
赤ちゃんの頃から身体の使い方が壊滅的に下手だったんだろうなて思う
うちも母子愛着弱かった
母親も人間だから必要とされないと我が子でも愛着わきにくいよね
0041名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 19:27:07.21ID:sIpqVVhg
うちも上のスレタイ下の健常育ててわかったけど、生後3ヶ月の頃には違いがあったな
健常の方は自分から目を見てきてこっちと目が合うと嬉しそうにニコッとして足をバタつかせたりしてた
上のスレタイはいないいないばあとかであやしたら笑ってたけど目があっただけでは無反応だったな
人見知りは上も下もあまりなかったから人見知りの激しすぎる子が苦手。妹の子なんだけど、ちょっと触れようものならハッと顔を強張らせてギャン泣きする子は正直可愛いと思えない。でもこれがザ定型の反応なんだろうなぁ
そういう意味ではうちの下の子もなんか傾向があるのかも
0042名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 19:36:19.71ID:/RQSXZg3
幼稚園のときに同じクラスの女子が世話焼いてくれて
ママが「〇〇君かわいいとか言ってるんですよ」とか言ってて申し訳なさすぎたが
それは年中くらいまでで、その後は世話しなくなる→就学後は一切無視
になった。

うちの子はだれか友達と一緒で安心・成長するタイプでもないし
親も誰かがうちの子と組まされるのが気の毒すぎてやめてほしいし
支援は先生にしてほしいと思ってるので、無視でもいい。
0043名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 21:49:17.34ID:A8ski2x/
>>40
わかる。スレタイ児は親に興味なかったり、ママ大好き！って言うのがないから、親も子供に愛情を注ぐのが難しいよね。
まぁ、私もスレタイ傾向があるから子供を愛するのが下手なんだと思う。
スレタイ傾向の親とスレタイ息子で、適切な母子愛着形成出来てないかも。
0046名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 22:50:36.43ID:ZNPcVqnq
>>41
妹さんのお子さんが何歳かにもよるけどそれはザ定型の反応でもないと思う
個人差はあるけど何度か会ってる人にたいしてはそれなりに警戒心を解くものだし定型の人見知りって10ヵ月頃から長くても2歳になるまで
ギャン泣きって書いてるからこのくらいの年齢の話だよね
0047名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 22:50:37.30ID:zn9dsSm4
うちはスレタイ児だけど、母親に執着し過ぎなタイプ

「ママ大好き！愛してる！」「ママが世界一可愛い！」とか言ってくれるのは嬉しいんだけど

ママと離れたくないと、幼稚園では朝の送りがギャン泣きで離れなくて毎日地獄だし
なんとか先生に引き剥がしてもらって別れても、ママ会いたさに幼稚園の鍵を開けて脱走したりする（そのせいで鍵が追加された）

ママ長生きしてね、絶対よ、私より先に死なないでってすぐ泣く
ママ大好きよ、結婚しようねと毎日毎日何枚も手紙を書いてくれる
家にいる時は基本常にくっついてるし、ずーっとねぇママママ話しかけてくる
外出時も手を絶対離さない

執着し過ぎるのも自閉にありがちとか
可愛いけど、距離が近すぎるのもツライ
いっぱい愛情注いでるつもりなのに、愛情に飢えてるように見えてやだな
0051名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 23:08:10.19ID:upI1wADq
疲れた
久々に怒鳴り散らしてしまった
習い事では先生の指示無視してテキストなの違うページばかり見てるし、テキストが気になって他の指示にも従わないし
帰りの車ではワガママ炸裂して、たしなめた癇癪
後部座席から運転席蹴りまくってやめろと言っても辞めずもうそこからはブチ切れて記憶ないわ
47のとこと同じく、うちも母に執着強いタイプなんだけど、だからといって母を気遣ってくれることはなく、お気に入りの人形兼何でも言う事聞いてくれる便利なロボットみたいな扱い
反論すると激怒してくるし
ほんと疲れたわ
0052名無しの心子知らず
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2020/02/18(火) 23:28:34.12ID:V/toj8ka
>>47
わー昔の我が家みたいだわ
鍵増やされた件は懐かしすぎるw
そして目一杯愛情を注いでも満たされない、底が抜けた愛情の壺を抱えてるのも一緒
あれってどれだけ注いでも無理なんだよね、他の子の壺と比べていつも虚しくなってたわ
しかも対外的にこのお母さんちゃんと子育てしてる？みたいな見られ方もされて悔しかった

でも徐々に落ち着いてくよ
小学校入って居場所が少し増え、依存先が分散する感じ
依存先（友達、彼氏）が増えるとまた別の問題が起こるんだけど、それは仕方ないかな
0053名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 00:22:04.88ID:PiL6XDdn
>>52
レスありがとう

> そして目一杯愛情を注いでも満たされない、底が抜けた愛情の壺を抱えてるのも一緒

ほんとこれ
まだスレタイ発覚する前から、気になる所が色々あって相談とか行ってたけど
お母さんの愛情足りないんじゃない？的な助言が多くて本当にツラかった

徐々に落ち着くなら安心かな
でも確かに、将来恋人や友人相手に依存したら、色々やらかしそうで怖いなぁ
0054名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 02:22:32.54ID:6jdXyBsl
傾向ありそうな私自身がめちゃくちゃ母親に執着してて、お母さん大好きで大好きで仕方なかったけど（かなり若いうちに亡くなって未だにトラウマ）うちのスレタイは私にあんまり興味なし
どっちかというと何にもしてない甘いだけの父親になついてるわ
今日療育先にきてた赤ちゃんを見て、下の子欲しくなっちゃったわ
ただその子もあんまり母親の目を見てないことに気付いてしまって賭けだなとは思う
でも欲しい子供に執着されたい
0055名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 02:47:24.93ID:ErcPdkJv
スレタイ傾向だから、母子に愛着がないわけじゃないんだね。まぁ、私自身もたぶんアスペだけど母親大好きだわ。母も私のこと可愛がってたし。
でも、ピーナツ親子？共依存っぽい関係性だわ。
私の場合は、友達が極端に少なくて学校でもクラスメイトに馴染めなかったり軽くいじめられたせいで、いつまでも家庭に助けを求めたり家庭内が安らぎの場で母親が友達代わりみたいだったな。
定型児みんなそうじゃないけど、親より友達と遊ぶのが好きな時期とか親がウザくなって反抗期とか、親離れする時期がくるもんね。
0056名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 06:30:43.29ID:lk3qAlnb
ダイヤモンド・プリンセスはCOVID-19製造機。なぜ船に入って一日で追い出されたのか。
https://y @ outu.be/W @ 3X3RSmf7ds

神戸大学 岩田教授（医師）

要約
・クルーズ船の乗員から直接SOSを受けいろんな筋を辿って協力することに
・現場は想像以上に物凄く酷かった　アフリカ以下の防御体制　確実に検疫官や職員の感染を生んでしまう　今まで見たなかでも相当酷い
・ここまで酷い理由は検疫の方針を厚労省の何も知らない素人が決めているから
・「このままだと職員の感染も生んで相当にヤバい状態」と提言すると「なんでお前にそんなこと言われなくちゃならない？」と厚労省の職員に物凄く嫌な顔された。何度も提言すると1日で追い出されてしまった
・この人以外にも他の専門家はいるけど聞く耳持ってもらえないからみんな諦めてる模様

・船内は安全地帯と危険地帯で区分けされておらず患者と医者が入り乱れている　これでは防護服着てても意味ない
・厚生省の役人は進言を聞かない(感染症の素人)
・DMATも入っているが感染症の専門家ではない。彼らも終わったら病院に帰るため院内感染のリスクがある
・SARSの時も苦労したが今の日本政府よりは情報が出ていた
・自分も感染の可能性があるので自分を隔離している。めっちゃ怖い
0057名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 09:27:21.29ID:7GcdID89
多動っていつ頃落ち着くんだろう…今5歳で知的は今のところなし
もっと小さい頃に比べたら瞬間でいなくなるとかは減ってきたけど、寝てる時も含めて一日中とにかく動いてる
走らない！歩く！って常に言ってるけど数秒で忘れる…
0058名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 09:35:40.99ID:wpRqEYf9
>>57
目安が7歳10歳、後は中学以降
口の多動に移行するパターンもあるけど、口の多動の方が落ち着くのが遅い
0060名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 10:07:03.81ID:LvZFrpcB
このスレやツイッターで言われてて自分も実感したのは体重増えてきてから
うちは３年生くらい。

あとは「こうしていれば比較的落ち着く」環境が何かをよく観察
0061名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 10:33:58.97ID:uQtbKAY/
多動はうちも新生児の頃から酷い
YouTubeの多動の酷いスレタイの中学生の子を見たんだけどあの年齢でもそのうち落ち着くの？
あんな素早くなったら追い付けないわ… まだ2歳なのにギリギリ追い付けるレベル
0062名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 10:42:55.04ID:REbBF15q
近所でおそらく成人で突然ヒョホーみたいに叫んで飛び跳ねて走る人を見かける
成人男性がぴったり付き添ってるけどすり抜けて走っていく
移動支援的な人なんだろうか
0063名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 10:44:31.92ID:h8NAeonC
口と頭の中の多動はいつ落ち着くのかな
ほんと騒がしくて夕方以降特に辛い
0064名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 11:00:30.95ID:8O5FqwNw
ニュースに影響されたのかマスクしないとどこにもいかないと言うようになってしまった
ただでさえ子ども用が手に入らないのにやめてくれよー
ストックはまだあるけど無くなったら登園拒否になるのが分かるからこのこだわりは出てほしくなかった・・・
0065名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 11:25:35.01ID:J2STZTck
子供用のほうが余ってるって聞くよ？
ダイソーに子供用しかなかったってよく聞くからちょっと問い合わせてみて？
うちは全くマスクつけてくれないから困る
コロナ中心地だよ…
0066名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 12:03:41.08ID:gDrbRVdz
マスクは風邪ひいたとき、咳がでたときするものという刷り込みがあるからか予防でさせてると無理やり咳する
咳チックみたいにずーっとやっててほんとうるさいし、このご時世めっちゃ視線集める
風邪ひいてるわけでもないのに無理に連れ出してるみたいに見られてもうやだなんなのこの子
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 13:01:52.76ID:6RW9oFMN
今って知的がない自閉症が多いよね？
うちの子もまわりもそうなんだけど昔なら大人になるまで分からなかった部類なのかな？
今は早期療育できる機会があって恵まれてると思う
0070名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 13:11:19.74ID:GMayJ7rj
>>62
移動支援だねおそらく
前に重度の人が一人暮らしする映画を観たけど、余暇として散歩とかさせるみたいで、いくら支援員が注意してても突発的に叫んでた
0071名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 13:12:17.55ID:/LIxS46d
>>62
3歳なんだけど子供が将来こうなってしまうのかどうかが怖くてしょうがない
スレタイは治らないからどうしようもないけどせめて外では一見普通に見えるようになってほしい
>>62みたいな奇声出して飛んでるような人ってやっぱ知的が重いのかなあ
0072名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 13:17:15.32ID:tEBFZzTh
決まった曜日に決まったコースをルーティンで歩き続けてる自閉の成人と
大きなリュックを背負って手を繋ぎひたすらついて回ってる二人組をよく見かける
付き添いの人は親くらいの年齢で雨でも雪でも必死で歩かされてて可哀想
親子なのかなぁ
プラカードはぶら下げてないけど支援員かな
0073名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 13:18:28.37ID:9z1W1gux
>>62
こういう重そうな人の2～3歳ごろってどんな感じなんだろう…
2歳の動きをそのまま大人がやってるのが重度なんだよね？
2歳のときは逆に赤ちゃんみたいに大人しかったりするのかな
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 13:18:37.94ID:6RW9oFMN
>>69
不思議ちゃんかぁ（笑）
女児なんだけど、多動がなくなってきたらめちゃくちゃ喋るようになったんだけど、これが口の多動なんかな？
0075名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/19(水) 13:24:58.11ID:ErcPdkJv
>>57
うちは、知的ありの自閉で6歳だけど、未だに多動…。できれば就学前には多動が落ち着いてくれたら…って思ってたんだけど、多動とか他の部分も弱くて春から支援学校に。もし多動が落ち着いたら地元の小学校へ行きたいと思ってたのに…。
主治医には「9～10歳ぐらいで多動が落ち着くから、今は薬を処方しない。」と言われて、投薬はしてない。
みんなのコメント見てても、小学校中学年くらいで落ち着くのかなって思ってる。
いまだに、外食やら買い物やらお出かけが大変…。
0076名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:30:27.51ID:bGf/YRRs
歩き始めたころから多動で年少の今は慣れたところなら手を離して歩けるようになった
でも公園や保育園で他の子供がたくさんいたりテンションがすごく上がったらもう目にも止まらない速さで走り始めるから投薬すすめられている
0077名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:31:02.33ID:jZf8Kek/
4月から新一年生
支援級で希望を出してたけど普通級になってしまった
もちろん第三者から見ても成長出来てることは喜ばしいことなんだろう
とりあえず普通に擬態は出来てるっぽいけど仮にも自閉アスペの診断はおりてるわけだしさ
まぁなんとかなるっしょ！と思う自分と、いやでもやっぱりぃ…と落ち込む自分で揺らいでしまってなかなか覚悟が決まらない
0078名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:32:26.36ID:ErcPdkJv
ちなみに、親戚にもスレタイ児がいてその子も幼少期多動だったけど、9歳ぐらいでかなり落ち着いて脱走とかはしないって。
でも、いきなりジャンプし始めたり貧乏ゆすりみたいなことしてる。
親戚の親に聞くと「多動や癇癪がマシになって嬉しいが、運動不足と食事量が増えて肥満になる子が多い」とさ。
いくつになっても悩みが尽きないね。
0079名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:35:26.75ID:RrQfwMDL
投薬の基準っていろいろだね。
うちの主治医は、睡眠障害や他害や強いパニックがある場合や、本人が特性のせいで強く困ってる時以外は、投薬否定派。
親的には、投薬して多動が軽減してくれたら嬉しいんだけどね。
0080名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:57:50.00ID:/hwMsmlX
うちの主治医は、薬で行動を落ち着けてみることが
どう振る舞えば叱られず周囲に馴染めるかの学習にもなるよって意見
0081名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 14:16:24.86ID:xqQ/8JtE
現在高学年のかつて超多動だった子は毎日運動系の習い事をしているよ
親御さん曰く、とにかく動いてヘトヘトにならないと駄目らしい
ガッツリ運動をさせていればそこそこ落ち着くと言っていた
幼少期は多動故に習い事どころではなかったらしいけどね
0083名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 14:27:42.45ID:qymKGdAL
成長して自閉が強まるってこともある？
ちまたでは成長して弱まった話しか聞かないけど
0084名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 15:05:33.24ID:xqQ/8JtE
>>83
重度だとたまに聞くよ
成長と共に隠れていた自閉が見えてくるパターンね
それを超えて成長すれば弱まるのかもしれないけれど
0085名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 15:14:44.65ID:/LIxS46d
>>82
知的はあまり関係なく自閉が重いとああなるのか…
アスペの人はあまり奇行を取るイメージないんだけど自閉の思いアスペなら奇声出して飛び跳ねてる事があるってことなのかな
知的に正常だと一応人目を多少気にするだろうし外では擬態出来そうだけどどうなんだろう
0086名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 15:16:30.59ID:uKXuwwfJ
昔は自閉症っていうと今で言う重い人のことだったけどほとんど喋らず何かに没頭してたり奇声あげてるイメージある
0087名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 15:23:28.64ID:aYS9Dzuc
>>85
以前の職場に、有名大学出身で常に独り言、顔には謎の絆創膏とマスク、昼休みになると奇声をあげながら中庭の木に頭を打ち付ける人がいた

もし擬態しないでありのままだと、多分こうなんだと思う
今の子は小さい頃から色々教えられるから、もっと違うと思うけど
0088名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 15:24:23.15ID:Lc/7IRcI
１０年くらい前近くのドラッグストアのレジに並んでいたとき急に奇声あげながら商品棚の養命酒を片っ端から投げまくっていた小学校高学年くらいの男の子が忘れられない
店員さんたちが「落ち着いて」と言いながら止めようとしてたけど重い瓶を投げてるからなかなか近づけずに狼狽えてた
その時親の姿は見えなかったけどあのあとどうなったのか
なんか今だふとしたときにあの子のこと思い出しちゃう
重い知的だったのか自閉だったのかな
世間に迷惑かけたらと思うと色々考えちゃうね
0089名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 16:16:30.56ID:ErcPdkJv
知的がない自閉症の人って、博士とかオタクのイメージ。独り言喋ったりニヤニヤしたり歩き方が独特だったりするけど、急に奇声あげたり走り出したりしないでしょ。
やっぱり、奇声あげたり急に物を投げたり走り出したりは、知的が重度な人じゃない？
0091名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 16:41:48.20ID:VKInjJuz
公園で20歳位の兄さんが、何か言いながら木にぶら下がったり猿みたいに木と木の間を腕で移動したりしてて明らかに不審で「あー、なんらかの障害重い人なのかな？」って思ってたら後で大学生だと知って驚いた事あるわ

昔からそう、だそうだから、途中で精神おかしくなった系では無さそうだし自閉系なのかな
0092名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:06:44.82ID:HwTVXvTZ
多動ってどれくらいを多動っていうのかわからない
うちの年少女児はよく走り出したり踊って止まらなくなったりするけど呼べば止まるし目的があれば椅子に座って机で15分程度は作業できる
でも幼稚園の発表会とかでは途中から静かに座っていられなくなって立ち上がったり違うこと始めようとしたりで集団行動が取れなくて多動だなって思うしここでいう多動の子って園ではどんな感じだったんだろう
0093名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:40:20.36ID:UpGXByl8
何か集中できる課題とか遊びがあるとそれに夢中になるけどない時は常にぐるぐる歩いたりジャンプしたり動いてる
待つとかただじっとしてることが出来ないんだよね
0094名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:47:17.46ID:KtTD5qey
>>93
質問スミマセン
それは自閉の特性なのか
知的からくるものなのか
どっちなのか分からず悩んでます
もし分かれば教えて下さい
0095名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:15:12.75ID:oOgrmlo8
多動にだって段階があるんだからここからは多動でここからは多動じゃないなんてラインがあるわけじゃないし
本人あるいは周囲に困り感があるかどうかがすべてじゃないの
0096名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:17:02.92ID:HwTVXvTZ
>>93
そうそう、まさにそのとおり
それはやっぱり多動なんだよね
数年で落ち着けばと思ったけど小3くらいまでかかるのか
0097名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:21:35.00ID:ErcPdkJv
未だに、道路や駐車場で手を繋ぐの嫌がって走り出すことがあるから目を離せない。
スーパーで急に走り出すし商品触ろうとするし、レジで会計や袋詰めしてるときに走ろうとする。
子が園に行ってる間になるべく買い物済ませるか、旦那も同伴じゃないと大変。
0098名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:31:35.87ID:HQvxi3YP
>>94
うちは知的ないから自閉かな
ただ診断は自閉のみなんだけどADHDも併発してるんじゃないかと疑ってる
0100名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 19:19:52.13ID:KtTD5qey
>>99
ありがとうございます。療育で椅子に座らせようとすると奇声を出して暴れる
遊びとかは集中してやるけど、終了した途端
じっとしていられなくて走り回り壁をバンバン叩いたりして、こちらの制止も耳に入らずと いった感じで、何なんだこれは？といった感じでした。ASD診断済みですが、自閉は重いのかどうか聞いても医師は答えてくれずでした。
でも、軽くはなさそうだな、と腹はくくりました。
0101名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 19:39:59.88ID:KtTD5qey
>>100です
後で読み返したら
この内容だと93さんのお子さんも軽くなさそう
だと言ってるみたいな文章だと思いました
気を悪くされたらすみませんでした
0102名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 19:59:30.21ID:78/QFb3E
>>101
お気になさらず
うちは年少の頃まで園でも療育でも100に書かれてるような感じだったけど
年中から療育を見直して（小集団→個別）、園でも先生変わったら合ってたみたいで今はその頃と比較すると少し落ち着いてきたと言えるかな
走り回るだったのがその場で立ったり座ったりとか歩き回るになって、注意されると少し座ってられる感じ
園児は一年で見違えるくらい伸びたりするから期待しすぎず時を過ごしてると少し楽になっていくかも
0103名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 23:08:04.67ID:h8NAeonC
知的なくても自閉がすごいと奇行奇声あるよね
大学時代の研究室の助教授が多分そうで、世代的に何の理解もフォローもなく今思うと本当に気の毒だった
IQ高いと擬態できると聞くけど、IQ以上に自閉度も高かったんだろうか…
0105名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 23:22:58.96ID:tEBFZzTh
>>92
病院の待合室で見たけど高学年くらいの男児が大きな体でソファーに足を上げてゴローン
起き上がってゴローンの繰り返し
かと思えば母親のバッグをガサゴソしてハンカチや鍵などを投げては拾うの繰り返し
手をパチパチ足もパチパチ
指や目なども常にせわしなく動いていて立ち上がってうろうろするのを母親は疲れた顔で見てるだけ
あぁ他動ってこれかと思った記憶
0106名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 00:33:32.33ID:08/oMk0i
自閉症で軽度ギリギリで
特児もらえてる人っているんかな？
0107名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 02:27:27.97ID:6Jr0cvq4
今日、年少の息子が自閉症と診断されました。
男の子のイラストが描かれた紙を「これは男の子？女の子？」と質問があったのですが、少し悩んで「女の子」と答えていました。「どの部分が女の子に見える？」と聞かれ細かい部分(口や目など)が女の子に見えたようで…
先生曰く、自閉傾向があると全体ではなく細かい部分で性別を判断してしまうみたいです。
0109名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 08:52:37.45ID:3Tbj8IMB
>>106特児は診断書の書き方次第だからもらえるんじゃないかな
多分うち軽度ギリギリ知的なしDQ75で貰ってる
診断時3歳だったから食事や着替えをちょっと手伝うのを
要半介護って書いてもらったりとか(ほぼ1人でできてた)
多分次の更新ではもらえなくなりそうだけどかなり助かったわ特児
0110名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 09:13:14.18ID:TLDkwOXN
>>107
青い服や野球帽ややんちゃな感じの表情や動きは男の子
ピンクの服、リボン、優しい雰囲気は女の子、あとは髪の長さで判断するんだろうけど
その辺の要素はいわゆる暗黙の了解だから自閉の子には難しいんだろうね
自分で今書いてて、これってジェンダー的にどうなのって気もしてきた

うちの子は犬の絵を見ても、犬種が違うと同じ犬とは分からなかったってことがあったな
チワワとシベリアンハスキーとパグ、どれも犬だけど見た目全然違うし
あとイラストの見方というかデフォルメの具合によっては分からないとかもあった
その辺は後でマンガを読み始めてマシになった感じ
0111名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 09:30:25.89ID:Fi5u2HJg
昨日スレタイ年少の幼稚園の誕生会に行ってきた
うちはもじもじにこにこしたり照れてる落ち着きのない幼い子供風で、擬態しきれないながらも目立ってはいなかったが同学年に同じような子がいる事に気付いた

自分の名前は言えず地団駄踏んで怪しい雰囲気
年長姉も知ってる子だったから帰宅後聞いたら他害はないらしいけど、奇行あると目立つね

やっぱり定型の中にいるとおとなしくても悪目立ちして居心地悪いわ
0112名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 10:13:52.40ID:T82KA7fk
>>109
息子の場合は、DQ60で主治医から、「軽度知的だから」と書いてくれなくて、主治医以外の医師に意見書書いてもらったら通ったよ。特性を大袈裟に（特児が通りやすいように）書いてもらった。
でも、2年後の特児更新時に、今よりしっかりしてたり数値が上がったら特児もらえなくなるかもって言われた。
でも、ここのスレで中度知的（50未満）なのに、
特児もらえないって書き込み見たことあるから、
自治体によるかと。
0113名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 12:33:11.85ID:i6YaMf57
男の子か女の子か？なら指差して答えられてもどの部分が女の子に見える？なんて質問には絶対答えられないわ、うちの子
独り言ばっかで会話にならないし疲れた
0115名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 13:06:26.33ID:jg3Xdru6
私でもなんとなくって答えると思います
今の子は求められるものが多くて可哀想とも思えてしまう
0117名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 13:24:09.03ID:XnsPCd3Q
でも実際いるよね
つまりその問題はこれから散々答えさせられる「大人の言わせたがってる回答を推測するゲームに他ならない
0118名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 13:24:17.82ID:GbNLRNfY
発語がない子はこの手のテストどうなるんだろう
最初から不通過扱いでDQ下がる？
0120名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 13:32:17.32ID:1CCasV6P
>>77
同じ感じだ
学年が進んで馴染めなくなる可能性もあるから難しいよね
今の一年生にアスペにしか見えないけど未診断というか親は気が付いて無い子がいるけどもうすでに問題起こしまくりだからうちの子も本当に大丈夫か…？と不安に駆られる
0121名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 13:35:22.87ID:lRSjdevP
なんとなくってちゃんとした感想じゃん
うちなんとなくすら言う概念持ち合わせてない
やっぱり会話ができないほど知的も重いのかな？
0122名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 13:54:39.70ID:zrKGicJt
>>116
今、算数で多分モノの長さを測る単元なんだけど
大人でも屁理屈いいたくなるような謎な問題が並んでる宿題を持ち帰ってくる
一番小さい目盛りが10cmの物差しで測るといいものを以下から選べ（木の周り、消しゴムの長さ、ノートの厚さetc）
大人が好みそうなというかザックリしたことに答えを言えるって大事なんだろうね
0123名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 13:54:45.77ID:nlWetPru
>>121
今何歳か分からないけど、やっぱりずっと会話が出来ないと知的は重くなるよ
会話が出来る様になったら平均値まで上がる子が多い
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 14:23:17.72ID:lRSjdevP
>>123
4歳です、そうなんだ…
おむつ外れたりお友達に自分から遊ぼうと誘ったり平仮名片仮名読み書き出来たりと1年前からは考えられないくらい成長してるのに何故会話はできないんだろうか
独り言なら長文喋ってるのになぁ
長文喋れなくていいからうんとかすんとか返事しろよ！って泣きたくなる
0126名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 14:39:42.13ID:Ar4qj6hX
喋れてるけど会話が出来ないんじゃないの？
スレタイあるあるじゃない？
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 15:24:13.66ID:BZpQWPAH
>>109
軽度知的障害とADHDと自閉で
IQ69で支援級で
ほぼできないって文言だったけど
盛りすぎたからなのか
逆に通らなくてビックリされたよー
東京は厳しいのかなー
0128名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 15:26:23.54ID:BZpQWPAH
>>112
IQだけの線引きで
そうじゃない衝動性とか
頑固すぎて着替えとか出来ないことなんかも
解ってくれればと
思いますねー
加減なしで暴力とか小学生なので
キツいです
0129名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 15:53:57.46ID:v8j+0L3N
>>126
>喋れてるけど会話が出来ないんじゃないの？
横だけど5歳息子がこれ
大小長短多少遅早とか分かってても会話が変だし
私が指差して｢そこにあるパンツ履いてね～｣て言っても足元に転がってるパンツスルーして僕のパンツはどこ？はて？みたいになる
は？目ぇ腐ってんじゃないの？てガッカリする
そんなんばっかり
何か本当に痴呆の老人相手してるみたいな気分
0130名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 16:33:06.43ID:NJdxdV47
何十回何百回と同じ事言ってたり聞いてきたりするたび痴呆みたいだなあと思う
0131名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 16:39:32.30ID:vNE11Bnm
痴呆老人分かりすぎる
言っても無駄なんだって分かったから言うの極力やめた
スレタイだときっちりしてなきゃ気がすまないって
イメージ持たれて主治医にもその体で話されてたけど
うちの子は全くの真逆
時間の感覚も変だし身なりが不潔でも提出物出さなくても全然平気で嫌だ
0132名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 16:55:11.76ID:nlWetPru
>>129
わかるわかる
すぐ近くの物を指差してそこにあるよ！とか、テーブルの上にあるよ！と指差して言っても
え？え？と言ってキョロキョロ
指差してる所と別な所見てるし本当に探せない
視覚優位なのに視野が狭すぎるのか訳わからないわちなみにパズルが壊滅的にできない
0133名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 17:00:31.71ID:CRDkFpVu
パズルあんまりできないんだけどそれでも知的ない子もいる？
あんまりいないのかな
0134名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 17:13:32.70ID:GVf/krQV
パズルできるけど知的有りならうちだけど
身辺自立は年齢相当だけどIQは中度寄りの軽度知的多動他害あり4歳
0136名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 17:23:04.34ID:/PVvQdft
>>132
スレ児は手で丸を作って、両目をそこから覗いた範囲（双眼鏡の形で伝わるかしら）しか見えていないことが多いって
過集中があるとより範囲が狭くなる傾向に
0137名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 17:41:12.50ID:Frg4Zb80
>>127
うちの自治体は、軽度の中でもグレーに近い値なら特児通りにくい、中度に近い値又は持病持ち（ダウン・てんかん・身体障害）なら特児通りやすいって聞いたことある。
69なら、ギリギリだもんね。
0138名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 17:45:27.85ID:nlWetPru
>>136
なるほどね
だからパズルも全体的な絵が見れずにはめようとしてる凸凹しか見えてないから出来ないのかなくもんの３ピースのパズルも出来ないからお手上げ
0139名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 17:45:32.63ID:54KJbqMD
>>132
うちの子も指差した先がどこを指してるのかわからなかった
私の指を見たりしてた
毎日1回は指差して「○○とってー」って頼みごとしてたら、できるようになった
半年くらいもどかしかったけどw
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 17:54:55.96ID:GJFo4KY0
>>133
ジグソーパズルはできない
形合わせはできる
知的なし多動他害凸凹年少
0142名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 18:09:08.13ID:QcesKT4J
>>133
3歳前半 パズルは9ピースぐらいしか出来ない
K式は90ある
苦手と言うか集中量力が続かない
0143名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 18:40:42.58ID:i6YaMf57
>>125>>126
ありがとうございます
ここからどう進めていいのやら…
期待しない方がいいんですかね。
0144名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 18:48:34.68ID:TLDkwOXN
>>129
Webちくまで認知症の症状について専門家が解説するエッセイマンガを連載してるけど
認知症と自閉症って似てるなあ……って思うよ

自閉症とは逆に段々できることが減っていくんだけど、脳機能の障害という点では同じ
0145名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 19:53:35.18ID:QxG/fKJF
>>136
狭っっ！！と思ってしまったw
うちは視覚優位だからこの狭さの情報が同時に目に飛び込んでくるのか‥こりゃ大変だわと納得
0147名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 21:47:44.88ID:/PVvQdft
>>145
ちなみに子供の手で作った丸よ
大人が想像するよりもっと狭い
それが連続して飛び込んでくるわけだから、脳の処理が追いつかないのも納得よ
0148名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 21:48:43.62ID:b3U6kDDZ
k式知的年齢相応だけどパズル好きで70ピース程度なら直ぐできる
知的よりも合うか合わないかのような気もする
0149名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 21:52:43.80ID:i6YaMf57
会話できないと書いたものです。
うち3歳時点でくもんのステップアップのパズルSTEP5までやってました140ピース平気でやります。
最近はブーム終わったからステップアップしてませんがやらせたらもっと出来るようになってるかも。
うちも相当視野狭そうです、人混みの中足しか見えてないみたいに人様にぶつかりまくったりしてたので。
でもなぜかパズルは得意そうです。
本当スレタイでも様々ですね。
0150名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 22:16:29.03ID:TLDkwOXN
うちはジグソーパズル苦手。
1ピースの部分的な絵を見ても、見本のどこなのか分からない
絵とピースの形のどちらも合うのを探すのが難しい
絵を見ないで、とりあえず手に取ったピースを適当なところにつっこんでるだけ

幼児のときはできなさすぎて、療育の個別指導担当の先生が頭抱えてた
小学生でも７×７のパズルも親が相当手伝わないと完成できないよ
0151名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/21(金) 02:57:19.58ID:WmjayCrX
>>104
障害者枠？
0152名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/21(金) 07:57:35.24ID:AkP14lgm
療育手帳持ってても、特児もらえる人ともらえない人がいるように、年金もらえない場合もあるんだよね？
作業所にしか通えなかっても年金もらえなかったら困るな…。
0154名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/21(金) 08:53:04.66ID:HafeIDVX
働けるっていうか働かざるを得ないことになりそう
それができない人は野垂れ死
0155名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/21(金) 09:14:40.53ID:NwL0ZI93
働けるのは軽度でしょ
障害者枠で働けたら儲けもん
それ以外は施設に入れられたりが現実
0156名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 09:19:09.93ID:GKe+B50N
>>150うちも3歳で公文のパズルならSTEP6の190ピース出来たけど
スレタイって多分絵はほとんど見てないよ
やり方教える時に私が「似た色集めようか」から始めたからだけど
なんとなく似た色の中から単純にピースの形を見極めてはめてる
「光とともに」じゃないけど多分白紙パズルでも出来そうな感じ
これは完全特性だなって思ってる
0157名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 09:21:26.73ID:ka/VQ+da
自閉度が中度だと療育とか子供の頃からしてた場合でも大人になってから一人立ちするのは厳しい？
なんか知的ではなく自閉度の中軽ってよく分からない
0158名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 10:07:42.44ID:WmjayCrX
参考までに自閉の私の心の世界を紹介します

【言葉が出るのが遅い、他の幼児に興味無さげ】で母が不安になり検査に…自身に記憶のない幼い時で健常とされる
公立の小学校前普通級で自分から人と接しられず孤立。話しかけられればコミュ成立→中学生から友達出来る→
専門学校→就職→結婚退職→不安障害→離婚→パート職→強迫性障害→生活保護→派遣で単純作業→作業手順を中々覚えられず
そもそも様々な現場で単純作業の手順が覚えられず効率悪く要領悪く不器用→単純ミス→何処の現場も悪目立ちor叱責
医師に相談→WAISを受ける→２年前にやんわり広く言えば発達障害の傾向ありと言われる→仕事中に不安発作
医師の考えで【障害者枠雇用】も検討出来るよう発達障害で手帳を申請する事に【知的障害なしだが自閉圏内】確定。LD有りのADHDの疑いも？
医師の診断材料は幼少時の私自身の記憶とエピソードから。現在の強迫性障害（不潔・洗浄）の根本に自閉が有るとの考え
現在の日々紹介派遣で単純作業に就く前の仕事は無問題。経歴は販売、営業等の接客。または顧客の開発や管理等

【自分の世界に耽溺したい】ので幼少時代から拘りは自身の内部だけに止めていた。私だけの秘密の遊びです
【水溜まりの水滴が作る波紋】にみとれ【雪の結晶】にみとれ【太陽に光を受け輝く水面】にみとれる
あらゆる自然現象の中に溶け込み【美しく、人間の存在しない世界】精神的目眩が起こる。時間を忘れて耽溺する
【自宅を逆さまにする】それは鏡で天井を映しだし鏡の中の天井を歩く。感覚はフワフワしだし月面に降りた宇宙飛行士の気分
自宅狭いトイレに隠り壁紙の模様を凝視し【模様が歪み揺めきだす】までひたすら見つめ続ける。私の為だけに踊り出す壁紙の模様
精神的な目眩の感覚を起こすような一人遊びが好き【拘り】です
0160名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 10:08:54.73ID:WmjayCrX
>>158続き
【WAIS-Ⅲ】
検査日･平成30年02月02‐女‐ｱﾗﾌｨﾌ

*言語性IQ/115（単語15類似17算数４数唱10知識10理解18語音整列12）
*動作性IQ/97（絵画完成13符号７積木模様９行列推理10絵画配列９記号探し７組合せ11）
*群指数
言語理解122･知覚統合103･作動記憶92･処理速度84
*ﾃﾞｨｽｸﾚﾊﾟｼｰ
言語理解122‐知覚統合103差18
言語理解122‐作動記憶差30
知覚統合103‐処理速度84差19
言語理解122‐処理速度84差38
知覚統合103‐作動記憶92差11
作動記憶92‐処理速度84差８

理解しているのに出来ない苛々させる。変わった人。不器用で気が利かない等謗られ、私自身も許せず現在も憎しみ感じる人々もいます
父が気難しく相手の気持ちが解らない人で両親は離婚し母は出ていき、捨てられた思いの時も有りましたが
その後に父に内緒で再会する事ができました。幼い時に私の特質を感じ心配した母は私を愛してくれていたと現在は思っています
母は３年前に亡くなり今回の私の障害発覚と手帳をとれる事や社会に配慮を求められる事を直接に母に報告出来ない事が悲しく悔しいです
現在は早期に発見、診断ができ適した教育が可能な時代になったのですね
それを最大限に活かされる事を望みます
0162名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 11:09:42.73ID:AkP14lgm
一般企業か、障害者枠か、作業所か、生活介護ですよね？
うちは療育園→支援学校で、知的あり自閉症だから作業所コースになりそうだな…。（先輩保護者との意見交換会でもそんな感じのこと言われた）
作業所だと給料なんて微々たるもんだから、年金もらえないと厳しいですよね…。
0163名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 11:22:58.43ID:Kp+QV0Zp
スレタイ未就園児、最近予約枠に空きがあったら一時預りにすぐ出してしまう。別に定型児でも週1で預りに出してる親はいるけど、自分の場合はリフレッシュで出掛けるとかもせず子と離れたい一心だから家でぼーっとして時間になったら迎え行く
4時間3500円、お金だってかかるしでも家だとらっきょうしそう支援センターは定型児と比べてしまって泣けてくるから足が遠退く
預りの保育士さんが、何も問題に感じないしとても良い子だと毎回言ってくれるのが唯一の救い
0165名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 11:45:09.63ID:AkP14lgm
>>163
リフレッシュ大事だよ。お金かかるけど、少しでも子供と離れる時間ほしいよね。
0166名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 11:52:26.72ID:Z4XKT8/Y
週3預けてるよ
それでもいつも一緒だなぁしんどいなぁと思ってる
0167名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:01:38.09ID:7TPEWj2S
近所に変な人が居ると子の通う保育園で話題になってたんだけどその人が知的障害者だとわかってからママ友達の顔色が一気に変わりそれから私の前では一切その変な人の話題出なくなった
私その人の事後から分かったんだけど40代くらいの男性で私も何回か話しかけられたことあって確かに変なんだけど会話もコミュニケーションもできるから変わった人としか思ってなかったけど知的障害者だったんだなぁ
昔は親の躾が悪いみたいな視線を浴びてきたけど今は明らかにみんな見てこない
小さな子や老人は遠慮なく見てくるけどそれ以外の人は目を合わせてこない様になった
腫れ物扱い、やばいやつに関わりたくない、見たらいけません！ってもう誰からもお察し物件になっちゃったんだなぁ
躾がなってない目線もきつかったけど腫れ物扱いは公的にも障害児と認められたようでこれもまた辛い

はぁー私からしたら可愛い我が子なんだけど他人を恐怖に陥れる存在なのかと思うと悲しいわ
障害者でも女性などに関心持たずに人と関わりたくないタイプならそこまで気持ち悪がられないかな？

自分の子が将来あの障害者みたいに気持ち悪がられると考えたら本当きついわ
0168名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:02:38.33ID:qgk1wLqw
週5で園に預けてるけど、土日祝や長期休暇が苦痛。「親なんだから自分の子供の世話ぐらいしろ」「いつ家族で過ごすんだ？」って言われても、
土日や長期休暇も、数時間でいいから子供と離れたい。
0169名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:03:41.00ID:0qjc5LaZ
うちは一時保育じゃなくて民間の母子分離療育だけど1日3時間、週3回預けてる
それでもその3時間掃除したり買い物いったりしたらあっという間だし帰ってきたらママママうるさいし全然リフレッシュ出来ないしんどいと思ってる
預けた日だけは帰ってきてからも優しくできるって言ってる人よくいるけど私は帰ってきた瞬間からげんなりしちゃう
0170名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:04:14.79ID:MyZRdvgu
小学生だけどもうすでに腫れ物扱いだわ…自閉強くて見るからにお察しだから
0171名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:08:56.24ID:IGAfKQ/l
腫れ物扱いは仕方ないとして本人がそれに気付いた後どうなるんだろう
うちは自分なんてと苦悩しそうなタイプだからつらいわ
0173名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:21:18.90ID:CyyJAwaK
うちも腫れ物扱い
誰も関わってこない
これでも子を産む前は港区でOLして読モしたりキャバとかもしたし障害者関係とは真逆の様なキラキラなイケてる人生歩んでたのに
全て旦那のせいだ
婚期逃すと焦り高学歴高収入に釣られて結婚したら旦那がアスペルガーだったらしく子にも遺伝した
子もアスペルガーならまだしも知的あり
もう死にたい
昔のキラキラ仲間は勿論障害児なんかおらずインスタでキラキラ育児をお披露目中
タワマン住んで頻繁にランチ会して旅行行って子と青山でショッピング
量産型のキラキラ人生
子供達もマセガキで大人しく親とショッピングを楽しんでる
私もこうなる予定だった
タワマンなんて住んだらバルコニーから飛び降りる未来しか見えないくらい多動児
一緒にランチなんてできないし感覚過敏で冬でも半袖半ズボンじゃないと暴れる
美容院なんて連れていけないし髪が当たると発狂するから坊主だしもうこんなの連れて歩くの嫌
旦那と別れて一からやり直したい
0174名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:33:14.66ID:IGAfKQ/l
>>172
既に支援学校なんだよね…
しんどいときは休んだり授業に参加しなかったり
これは内面の落ち込みによるものだけど自分が腫れ物の対象と分かったら動けなくなるだろうな
そして学年上の子が二次障害で不登校だし支援学校は心が病んだ子の受け皿として適切な場所かどうかは謎
0175名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:35:50.95ID:vJIV0YPT
>>162
大丈夫だよ
支援学校出てればもらえるよ
療育手帳持ってるでしょ
療育手帳もっててもらえない人は見たことない
0176名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:37:30.54ID:NwL0ZI93
ここのレス読んでるとやまゆり園に丸投げってのが現実だよね
結局お手上げだし少しでも離れたいっていうのが本音なんだよね
ニュースではもちろんそんなこと言わないけど暗黙の了解で皆そう思ってる
0177名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:40:56.65ID:AkP14lgm
>>171
うちは本人が気づいてないパターンだから辛い。
積極奇異で、初対面の人にも「遊ぼう」とか近づく。近所の同世代の子にも、距離を置かれてるのに本人は気づかずに遊びたがる。公園やキッズスペースで初対面の子に話しかけて怖がられてる。
本人は自覚なくて幸せそうだけど、私はいつもすみませんすみませんと頭下げてばかりで、子供だけじゃなく、親の私にも冷たい視線を浴びて辛い。
コミュニケーション下手なら家に篭ってほしいのに、家から出たがるから厄介。
私自身はコミュニケーション下手でひきこもりタイプだから、子の特性を理解できない。
0178名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:46:04.69ID:nLdkV7z6
昔大人のその手の人に付きまとわれて
遠くからお母さんらしき人が飛んできてすみませんすみませんと言われた
大変だねとしか
本人は無邪気な子供のようだったが定形児は子供でも見知らぬ人に唐突にどこ行くの？とか絡まないんだよね
0179名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:47:40.06ID:HUvTlHP+
>>176
みほさんの母親の法廷での発言が思ったより凄くて引いた
控えめな感じだったら施設に預けてても「命より大切だった」はかろうじて受け入れられたかもしれないけど
施設に丸投げだったくせに何様？そこまでいうか？って感じ
0180名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:57:50.92ID:0A0DopjS
入所施設を決めて定期面会するのも責任の取り方だと思うけど
丸投げってずいぶん手厳しいのね
0181名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 12:58:08.51ID:lQcPGqeN
いやいや施設には入れないとダメでしょ
親が死んだらどうするのよ
スレタイの親なのに何も知らないのね
0182名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:02:49.47ID:98HJV1tL
施設に入れる流れを想像ついてないのは親子そろってアスペルガーのパターンじゃない？
施設なんて考えたこともないんでしょ？
アスペルガーだからって普通に働けるわけでもないのに
うちはまだ未就園だし、知的もどっちに転ぶかわからないけど、最終的に施設に入れることもちゃんと考えてるよ
親が死んだあとに一人になるほうが恐い
0183名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:04:38.19ID:WiLWt55l
>>175
療育手帳持ってるけど、軽度知的だから特児もらってない。療育手帳＝年金支給じゃないって聞いたので、将来年金もらえるか心配。
0184名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:06:16.16ID:WiLWt55l
現実的に親がなくなったら施設がグループホームに入れなきゃ仕方ないよね。
今どき、きょうだいが世話なんてしないし。
0185名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:08:20.85ID:NwL0ZI93
>>182
いや想像はしてるけどそれだけが入所の理由じゃないよねってこと
それならこのレスの流れはどう受け止めれば？
少しでも離れたい
息抜きしたい
一緒だとしんどい
それも本音だよね

離れたくないのに泣く泣く施設に入れてる親とかいるの？
0187名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:09:53.87ID:h7q2uhhc
そんな人ばっかりじゃないってことだよ
本当にアスペルガー臭いな
0188名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:11:19.30ID:NwL0ZI93
親が元気でピンピンしてるのに施設に入れられてるじゃん
やまゆり園の入所者
0191名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:15:24.20ID:lvhisYvO
24時間365日ほぼ一緒にいるけど少しでも離れたいなんて思わないわ
イヤイヤ期だからイライラすることもあるけどね
夜寝てる間に一人の時間もあるし
可愛いし愛しいよ
それでも大人になったら施設には入れるわ
自分が生きている間に信用できる施設を探して一生幸せに暮らせるようにしてあげるのが親の仕事

>>188
体がぼろぼろになったあとにどうやって良い施設を探すの？
想像力の無さがすごいねあなた
0193名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:18:37.49ID:5sNmv/5s
ぼろぼろになる前に動いて繋がりは持っても元気なうちから完全入所させてるのは？
面会は月１程度でさ
それで自慢の娘とか言われてもね
まぁ関係ないから知らんけど
0194名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:27:04.14ID:nLdkV7z6
はなれてるからこそ愛せる人もいるんじゃない
愛したい、傷つけたくない、でも一緒にいるとつらくて仕方ない
みたいな？
0195名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:28:53.59ID:nLdkV7z6
そういう意味で泣く泣く離れる人はいるんじゃなかろうかね
理想と現実ってやつ？
0196名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:32:15.44ID:VqGX9i2C
私も事件当初は「施設に丸投げ」って思ってたなぁ
でも障害児の親になってからそうじゃなかったんだ！って気が付いた
障害児の親になったのにまだそう思ってる人は想像力というか知識が足りないんじゃないかなぁ？
どっちにしろちょっとアレだよね
障害児の親っていう自覚がないんだと思う
文体もいつもの人っぽいし
0197名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:41:21.05ID:HUvTlHP+
>>196
入所施設の実態を知らないからそういう事言うんだよね
一度見学に行ってみなよ
道で突然叫んだり知らない人の手をいきなり握るような、ここで恐れられているような大人ばかりの所だよ
0198名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:41:33.07ID:8ZQN+v94
面倒見たい人は最後まで面倒見れば良いだけの話
兄弟児の話と同じ
他所は他所
0199名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:41:36.65ID:nLdkV7z6
でも私はこんなの使わなかったわよとか大変だと思ったことないとかさらには私のときはもっと大変だったとかいう老害ってどこにでもいるよね
0200名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 13:53:30.26ID:7TPEWj2S
私見だと幼少期から施設ぶっ込んでたらアレだけどやまゆり園で亡くなった人達は大半が成人して大分経過してる方達だよね？
丸投げってのは幼少期からぶち込んでる事を言うんじゃないかな
重複障害者で成人後は大半が施設で暮らす流れになるんじゃない？
0201名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 14:07:50.75ID:S79ryuWE
親側の自分がボケる前に入れさせたいわ。
ただでさえ施設やグループホームなんて少ないのに。
早い人だとショートスティで慣れさせ
てるんだよね？
0202名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 14:11:15.57ID:MyZRdvgu
集団生活になるから自閉はグループホームは難しいって聞くよ
0203名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 14:16:32.45ID:CdcdQ5D6
みほさんのお母さんは女手ひとつで育てたと言ってたから
施設を早いうちから考えるのは普通だよね
私も子どもの将来に不安になってようやく施設に預ける障害者親の気持ちがわかった
6歳女児だけどもう体力がついていかない
ギリギリまで家で一緒に暮らしたいと思ってるけど
施設に預けなくてはいけなくなった時空きがなかったらどうしようと思う
0204名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 14:25:59.97ID:L5nj1/3n
美帆さんの話は本気で親の頭の中がわからん
まだ19歳で中学時代から入所生活で、面会はたった月一回
そうしてる人がいても別にいいけど、それで「私の命よりも大切な娘を」とまで言うのは理解不能
陳述の文章読んでもお母さんの知性がアレな感じはする
「むかつきました」とか普通はあの場で使わないよ
0205名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 14:36:43.02ID:jJyPPWEQ
>>204
面会月1回はあんまり頻繁に行っちゃうと適応できなくなったりするからじゃない？　
0207名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 15:00:31.11ID:Jf1GRSjC
>>177
私がそういう子供時代を送ってて、アメリカに行けばこの程度のフレンドリーさは普通に扱ってもらえるのでは？と考えて、お金貯めて勉強して20歳から1年過ごした
初対面への踏み込みは確かにそうだったけど、私はそこで相手にドン引かれる経験しかなくて、そこからどんどん適切に親密な友人関係になる方法が分からなくて結局孤独だった
もちろん帰国しても孤独は変わりなかった
唐突な自分語りごめん
0208名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 15:25:03.43ID:LSorX+6Y
発達検査の結果がボーダーより正常値まで上がったんだけど、また下がったりするの？
主治医に聞いたら、上がってまた下がる事はほぼないと言われて普通級を考えても良いと言われたんだか
0209名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 16:13:51.30ID:7SZb4riM
>>204
親本人にも何らかの軽度障害があるんじゃないかな。
世話したくてもやはり自分のキャパが足りないから施設に入れてるけど気持ちとしてはやはり娘を愛してるってことなんじゃないの？
0210名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 16:20:46.26ID:C7mBjCYP
>>191
イヤイヤ期かぁ
ニワカが何か言ってるとしか見えないな
可愛いし愛しいよまでは同意だけど
そんな小さいのに今から大人になってからの事決めて良いのかな？

全部読んでないけど
0211名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 17:23:35.97ID:R4L0dZGE
意味不明な言葉ばかり発してて本当にイライラする
高機能だから普通に言葉も出るし話は出来るのに
急にスイッチ入って「べんべんべんばばー！♪まいくうぇーいかこかこかーべこべこべーべべんべんあぉあぉあー♪」とか訳わからん歌を大声でぐねぐね踊りながら歌う時間が一日何回もある
今もなんだけど本人はご機嫌だけど本当にイライラ耳障りで蹴り飛ばしたい
これは特性なの？いつまで続くんだろ
0212名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 17:35:07.08ID:8ZQN+v94
3歳のK式60、現在5歳男児だけど
日本語の使い方怪しいくせに英語が何故か好きで、オートンの月替わりの曲、パプリカ英語Ver、YouTubeで見た英語の歌とかなんちゃって英語で歌ってるから似たような感じで謎の言葉の歌と化してる
同じくクネクネしたりソファで飛んで跳ねたりしながら
今はディプロしながら
｢あれっくるーろ、あれくくろ♪｣
て歌ってて、そこからアンパンマンの歌へ繋がった
私も歌好きだしほっといてるよ
機嫌が良いならそれで良し
0214名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 18:38:33.92ID:QDybXKeN
昔ほど大人のスレタイ見なくなったよなあ。薬や療育が発達してるのかな？ちなみに都内
0215名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 18:57:04.74ID:aCfTVjOY
都内で自転車圏内に通所が二箇所あるけど、いつも人でいっぱいだよ
かなり重度の大人ばかりの施設っぽい
迎えにきてる親がかなり高齢方ばかりだ
昼間預かってくれるところが充実してるから、近所徘徊みたいなのは見かけなくなったんだと思う
仕事できない程ならこういったところに通えて、仕事できそうなら昼間は職場に行くし、どちらになるのかなんともいえない中間の子供がかなり悩ましいと思う
うちもだけど
0216名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 18:57:51.61ID:QfqZdnaP
>>211
うちと似てる
高機能自閉睡眠障害
夜中に同じ歌を何時間も歌ってて殴り飛ばしたくなる
いつまで続くんだろうね
0217名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 19:19:54.03ID:AkP14lgm
>>215
昔と比べて、療育・放課後デイサービス・作業所と、障害者の居場所が増えてるもんね。
0218名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 19:30:14.85ID:viKaTL+r
うちの近所も入所施設が二箇所あってデイもやってるし作業所もいくつかあるから駅でぴょんぴょん飛び跳ねてる人とか叫んでる人よく見るよ
中学の時の同級生で恐らく中度知的くらいかなぁって子も駅で1人で買い物してるところ見るから知的があっても結構自立できるだなって思った
0219名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 20:33:44.72ID:6frzLPDT
>>207
積極奇異タイプですか？
確かにアメリカでは知らない人にもフランクに話しかけるもんね
0220名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 20:36:26.00ID:yxd9loEQ
母と知的ありのスレタイと3人で食事に行った時に私が水を汲みに行ってる間に近くを通った女性に無言で迫ってたって母から聞いて
母は「綺麗な人だったもんね～」って呑気に笑ってたけど私は母に居場所聞いて急いでその人のところに連れて行って謝った。
まず私は息子の頭を何度も押して平謝りして息子も最後にやっと一言だけ謝った。
女性は席に着いて食事も終えてたところだったから丁度よかった。許してくれたけどね。
自分はスレタイとその親だからって思わず誠意はそななりに伝えときたいから。
0222名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 20:58:42.65ID:XR0JFuN5
スルー検定
0223名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 21:09:58.09ID:yxd9loEQ
>>221
13歳
0224名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 21:48:51.95ID:aCfTVjOY
>>219
横からだけど、トランプ大統領が自閉症云々とネガティブなこと言ってたよ
アメリカは自己主張が重視されるから、「適切に」自己主張できないって日本より酷い目にあいそうだと思った
0225名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 22:03:32.10ID:g/0zGhnU
>>176
うちの兄やまゆり園に入所してる
重度自閉症で物心ついた頃兄は13歳だったけど家で暴れて窓割ったり噛みつかれたり裸で家飛び出して保護されたり両親も大変だった
私も兄の事でからかわれたりした
婚活で断られたりもした
自閉症は家族を不幸にする
両親が亡くなっても園に会いに行く気もない
0228名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 22:17:35.44ID:yxd9loEQ
>>225
きょうだい児スレへ
0229名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 22:28:24.91ID:AkP14lgm
>>227
確かに、ここのスレにいるってことは、子がスレタイ？
0230名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 22:55:28.71ID:BdcOGpHN
3歳
オムツとれてないのは勿論だけどごはんもずっと雛鳥
ほとほと疲れはてて最近は時々ひどいこと言ってしまって自己嫌悪したり本気で子に嫌悪したり最悪な毎日
きっと子だって怒られてばかりで私のこと嫌いだよなと思いながら相変わらず雛鳥な子に「自分で食べてごらんよ食べられたらぎゅーしてあげる」って自嘲気味に言ったらフォーク持って自分で白米食べた
んで私の方みて「ぎゅーして」だって
思わず泣いてしまった
明日もう少しだけ前向きに頑張ってみる
0231名無しの心子知らず
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2020/02/21(金) 23:10:07.52ID:Jf1GRSjC
>>230
ふたりともがんばれ！
うちも４歳頃からやっと半分ぐらいは自分で食べるようになったよ
一度、何で自分で食べないのよ⁈ってキレたら、ママに食べさせて欲しいのとつぶやいてたのでもう諦めたw
療育園の給食は自分で食べてるらしい
0233名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 00:41:09.27ID:1OPQMJQ7
>>230
いじらしさに涙が出るねお疲れ様
うちも4歳超えてるけどいまだに「ママ手伝って～」と王様です
本人がやろうと思えばスプーンで掬って食べたりはできるけどやらないパターンなんだけど
一つ一つの器を、
・軽くて小さくて器に返しがついておりスプーンが突き当たって食べ物を掬うのが容易なもの(離乳食用やユニバーサルデザインのものとか)
・その軽い器を持って食べる習慣つける(口元に近づく事で食べ物を口まで運べる成功率あげて達成感)
これでうまくいく日もあり、本人もどや顔だったので
気がのったら試されてみてもいいかも
もうとっくに試してたらごめん
0235名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 09:17:50.04ID:79GuqkqU
コロナが子供にも感染したとのニュースを見て、自分の気持ちに気がついた。定型の次男が感染してもしものことがあったらどうしよう！
怖いという気持ちになる。
でもスレタイの長男がもしかかったら、、、「なんて可哀想」「コロナひどい！」と
世間からは同情されつつ私は悲劇のヒロインのまま
この終わりのない苦しみから解放されるかもしれないと、、、そう思ってしまった。
0237名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 09:33:35.77ID:tHDKlToQ
コロナ流行ってるしお出かけしたくない。
でも、子供がいつも通り朝からお出かけしたいとうるさい。「感染症が流行ってるから」と言っても理解してくれないだろうし。
三連休長い…。
0238名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 10:22:42.15ID:jrDz7OmY
うちは夫が出掛けようと言ってて本当に勘弁してほしい…23区車なし電車移動は嫌だと言ったら、レンタカーで行こうと。そういう問題じゃないよ
子は未就園児なので近所の誰もいない公園でごまかせるけど、ある程度大きくなると出掛けないっていうのはキツイね
0239名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 10:40:56.74ID:Gd8ytU2x
うちはコロナあんまり気にしてなくて出かけたいんだけど子の癇癪と情緒の乱れが激しすぎて出かけたくても出かけられない
出先で暴れられたら一人で抑える自信がない
パニックになって車道に飛びだそうとすることが続いたからもうお手上げ
旦那は平日休みで土日祝必ず居ないから本当に困る
旦那が居たら何故か出かけてもパニック起こしにくいし起こしても旦那が一喝したらすぐ治るから楽しく出かけられるんだけど私一人だと必ず大型のパニック起こしたり泣いたり笑ったりするから無理
コロナで簡単に即死できるならそれはそれでもう構わないと思ってる
それよりもこの3日間どう乗り切るかの方が私には地獄なんだ
いつも人気の居ない公園しか行く場所なくてそこすら今日は大雨だから行けない
家に居たらずっとママママとへばりついてくるしかと言って遊んであげようとしたら違うのー！と叫びゴロゴロ転がってブチギレるしこだわり強すぎて本当に面倒くさい
こいつ置いて一人で遊びに出かけたい

幼稚園以外場所見知りが激しくて預け先もないし新しい場所に行くのも面倒
とにかく何も考えず気楽にいろんな場所に出かけたいよ…疲れた
0241名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 11:01:10.44ID:+SfmZy1V
ここ見てると思うんだけどみんなかなり自閉知的がひどいんだろうか？
会話は出来ないけど喋ってて癇癪も１日１回程度の我が家がもうこの子嫌だって思うのは甘えなのかな
何度気をそらしても自慰やめなくて気持ち悪いどっかいって欲しい

知的のテストって小児科でやるんだよね？
まだ診断ついたばかりで療育も１回しか行ってないんだけどこの先そういうテストやるのかな
0243名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 11:17:07.23ID:Gd8ytU2x
>>241
本当に羨ましい
でも甘えだとは思わないよ
たとえどんなに楽な子でも親が大変だと思えば大変なんだし
でもうちみたいにすごい子もいるからお子さんに感謝してあげてね
0244名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 11:55:21.12ID:rQbb6a8d
>>242
自分が産んだ子ならそう思うのが普通か
やまゆり園の遺族に「遺族が植松に怒るのは建前だろ」って言う人いるけど
そりゃ「死んでくれれば・・・」くらいに思う事もあるだろうけど、大麻吸ってるキチガイに刃物で滅多刺しにされるのは別でしょ
0245名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 12:07:08.85ID:qnfBiYh9
>>２４１
発達検査やる場所は小児科じゃなくて医者だったら児童精神科
風邪診たり予防接種やってるような小児科ではうちの辺では検査やってるとこはない。

療育手帳もらうためにやるなら、うちの地域は児童相談所
あとは療育にいる臨床心理士にやってもらうこともある
0246名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 12:25:34.54ID:K1i2tAfx
「死んで欲しい」ってあくまでぼんやりした思いであってとにかく離れたいとか休みたい、辛いってだけだから
実際に死んでしまったり殺されたりしたらそれはそれでとても耐えられないだろうな
0247名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 12:30:32.10ID:zKZqyxbx
>>246
離れたい、休みたいは思ってもはっきり「死んで欲しい」なんて考えたことないけどな
0248名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 12:43:24.61ID:K1i2tAfx
>>247
人によってはイライラとか絶望が高じるとそういう形の言葉に当てはめてしまうんだと思う
それはある意味自傷行為だとも思うんだよね
そんなことを考えてしまう自分を責めるための
0249名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 13:08:14.88ID:GGx07q1Q
>>241
うちも椅子の角とか机の角でやって困ってる
しかも女児
本当にやめてほしい
0250名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 13:19:11.29ID:IZDbqOS+
会話は出来ないし家族の前で？自慰しちゃうような歳の子が、療育も一回だけで検査も受けたことがないっていうのはどういうこと？
0251名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 13:25:22.31ID:rQbb6a8d
>>249
それは定型の子もよくやるよ
0253名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 13:30:56.00ID:rQbb6a8d
>>252
私の実妹(定型)も8歳くらいまでやってたよ
自分で自覚なかったみたいで
0255名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 13:35:58.24ID:rQbb6a8d
>>254
幼児自慰について調べて見たら？
0256名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 13:42:57.84ID:sVu04I36
>>255
知ってるけど、よくあるってことはないよ
あなたはやってないならわかるでしょ？
0258名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:11:02.47ID:xtRtISd7
稀によくある

私は調べた結果定型だけどやってた
あと中学の頃の友達もやってたと言っていたな
0259名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:12:37.50ID:xtRtISd7
ちなみにやるかどうかは定型か発達かでも割合違うかもしれないけど家庭が不安定だったり幼児期に性的なものを見てしまったかどうかも大きいと思う
0260名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:18:40.85ID:+SfmZy1V
>>243
ありがとう
そうだね旦那の家族にも私の家族にも怪しいの沢山いる中で一応幼稚園通えている我が子には感謝しなくちゃだね

>>245
発達センターの中に専門の小児科があるんだ
そこで前回漢方を処方してもらった
うちみたいな軽めなのでも療育手帳もらえるのかな
知的があったらまた変わるのかな
0261名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:20:01.96ID:Gd8ytU2x
>>242だけど即死したいのは私自身ね
後のこととか考え出すときりがないから一抜けたしたい逃げたいってのが本音
でも根っこでは愛してるから施設に預けるのも嫌なんだよね
預けたところで綺麗さっぱり忘れられるわけないし産んだ以上ずっと気になって仕方ないし
子に死んで欲しいと言うより自分が消えたい
なかったことにしたい
0262名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:22:41.13ID:+SfmZy1V
>>250
ごめんリロってなかった
スレタイ年少、早生まれで発達遅めだなーくらいの感じで幼稚園入った
半年前の三歳半健診で相談して１月末にやっと発達センターで診察、診断してもらって療育１回目に至る
自慰は半年前くらいから気になり出した
別に放置していたわけではないよ
0263名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:44:53.23ID:R0e0ZNYW
うちの娘も
9歳だけど
自慰なんてしないけどなー
通院してるんだから
小児メンタルの先生に
相談してみたら
0264名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:47:28.45ID:+BvEl8ul
私今だに自慰やめられないよ
てめーらだってそうだろ？
子供だってそうなんだよ
0265名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 14:52:00.51ID:KYSpEWO3
うちの女児も小さい頃二人ともやってたよ
当時保育園の先生にも相談したけど、あるあるだと言われた
0266名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 15:18:02.18ID:cAbl2h3p
うちの定型のほうはやらないけどスレタイ児のほうは幼稚園の頃からやってる
リスパダール始めたらあまりやらなくなった
0268名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 16:04:38.59ID:+qcjztuR
太宰治を思い出すな
まあググるとよくある悩みとして出てくるしやる子はやるよ
0269名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 19:13:30.61ID:IJcnnr7Y
今戻ってきたらそんなに異常なことじゃないってレスが複数あってちょっと救われた
いくら注意してもやめないしさっきもやってたから後ろからお尻叩いてしまった
0270名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 19:53:09.69ID:ZkihU64Y
恥ずかしながら私も4歳くらいから押し付けるやつをしてた
その頃はテレビで浅い時間におっぱい出る程度のエロはあってそういうの見て変な気持ちになり…て感じ
ちなみに幼いながらこれは恥ずかしいことで親にバレてはいけないという意識はあった
一年後くらいに母親に見つかってこの子がこんなことしてたのよおかしいんじゃないのって家族に発表された時はマジで死にたいくらい恥ずかしくてそれ以降辞めた
0271名無しの心子知らず
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2020/02/22(土) 23:39:53.58ID:+BvEl8ul
>>269
失礼ながらそれはちょっと異常かも
私は幼少期からしてたけど悪いことや恥ずかしいことみたいな認識はあったから隠れてやってたよ
幼いだけ隠し方が甘いけど例え怒られたらすぐその場ではやめる振りとかしてたと思う
バレないようにしてたから怒られた経験もないけど

余談だけど発達障害者って性欲が異常なまでに強いのもあるあるだよね
私自身病院行ってないから未診断だけど行ったら必ずADHDくらいはさっくり診断つくレベルなんだけど昔から性欲強かった
人一倍感じやすかったし思春期は周りの子みたいに間の恋だのというよりただ彼氏作って性欲満たして欲しいみたいな頭の中猿だった
今は当時からは考えられないくらい枯れて性欲皆無になったけどアスペルガーの旦那は今だに枯れ知らずで毎晩求めてきてうざい
他にもアスペルガーと何人か付き合ったことあるけどみんな異常性欲者だったわ
0272名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 00:00:59.25ID:98gD74f3
>>269
>>242で自閉知的軽めみたいに書いてるけど最後の一行の破壊力…
行為をやる事自体は割と珍しくないかもしれないけど問題は怒られてもやめない、親の前で平気でする、多少なりともの羞恥心すらの無さだよね
何故怒られてるか理解はしてるのかな？
理解はしてても気持ち良いから手が止まらないのかまたは何故怒られてるのかも理解できていないのか
まぁどちらにしてもやばい案件かなと思う

年少ならもう4歳近いよね
うちの子でも4歳の時にはもう恥ずかしいという感覚は備わってたよ
知的の検査した時に人前でマスターベーションをしてしまうと言う検査項目があったからかなり重大な事だと思ってた
どちらにしても無理にやめさせると言うよりかはまず人前でするのはとても恥ずかしい事なんだって教えるべきじゃない？
0273名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 02:12:14.83ID:3MwT88ST
キモい自分語り止めて欲しいわ
まあそういうのもわからないんだろうけど
0275名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 04:32:06.35ID:FGjngzkC
269です
今4歳半のスレタイだから恥ずかしいという感覚も鈍いのかも
一応親に隠れて毎日やってる
けど下の子とか怒らない人の前では平気でやる
恥ずかしいというよりは怒られるからやめる感じ
我が子ながら本当に気持ち悪い
0277名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 08:41:39.50ID:XwJNG7ZI
こだわりないスレタイっていてる？
知的に重いとこだわりがないって聞いたんだけど、知的には問題なし
3歳半女児なんだけどこれからかな？
0278名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 08:47:14.84ID:XthVQ8/P
一度診断着いたけどこだわりなくて結局グレーに落ち着いた子は知ってるよ
0280名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:01:43.30ID:qn+ZFpGW
>>277
3歳じゃまちまちじゃない？
そのうち出てくるかもしれないけど、幼児期は何も関心持たず
なんでもうなづいてなんでも受け入れる受動系の子も結構聞いたことある
言葉出る前から感覚的に敏感で癇癪やコダワリが強い子も多いんだろうけど
他者から見て意思がないっていうのもまた自閉の特性かもしれない
0281名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:02:52.12ID:hQ4ltM4e
何をもってこだわりと捉えるかって難しくない？
うちも娘なんだけど同じ髪型にしたがる
私はこだわりだと思うんだけど人によっては好みと思われる
このキャラが好きだからこの服しか着なくってと健常でも聞くけど
自閉だったらそれをこだわりと捉えそうだよね
0282名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:15:09.23ID:0B900KDF
2歳スレタイ児、発語なし、親にほとんど興味なし
一方的に喋りかけてきたけど
むなしくなってきたしネタがなくなってきた
無駄で意味ないとしか思えない
0283名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:19:14.84ID:R/6mz8no
>>277
2歳ぐらいの頃はこだわり少しだけだったけど、
心理士には「定型児でもこだわりあるし、◯◯くんは、こだわりが強いってほどではないから大丈夫。スレタイはもっとこだわり強い子いる」って言われたんだけど、4歳すぎ？ぐらいから、こだわりが出てきて困ってる。
今は違う心理士さんだけど、「こだわりありますね。お母さん、対応が大変ね。」って言われた。
特性が弱くなっていく子と、特性が強くなっていく子がいるかと。
0284名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:20:34.54ID:UQU6+m2k
はぁ、子供から風邪うつったかも…。
マスクせず、手を口に当てず、ゲホゲホするからイライラする。
0285名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:32:04.87ID:XwJNG7ZI
277です。
皆さんありがとうございます。
可愛い物が好きなので、服もワンピースでフリルやリボンの物を選んで着たがる事はあります。
何に関しても絶対これじゃないとこうじゃないとダメではないのでこだわりがまだないのかな？
会話も出来るんですが、やはり一方的でコミュニケーションが取りにくいのが今の問題です。
0286名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:35:23.33ID:kqQtLwHJ
>>277
うちは発語無いときは拘りらしき拘り無かったけど、喋るようになったら巻き込み拘りが出てきたわ
て言っても適当にあしらってもパニックや癇癪にならないからそれほどでも無いのかも
あと低月齢の頃は猪突猛進の多動児だったけど、5歳の今は恐がりで車道へ突進とか先ず無くなったし
拘り、過敏も成長と共に変わってくるよね
0287名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:38:46.54ID:MmQsUGZn
>>277
うちも知的なしasdだけど昔から特にこだわりもない五歳男児
私もそれ気になってるこの先下がったりするのかな
それともお遊戯苦手なのが実はこだわりだったりするのだろうか
0288名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:45:28.42ID:z8vO2+8v
聴覚優位、視覚優位ってどういう兆候で分かる？
視覚支援したところで、そんなに目の理解力が良くなさそう気がしてきた2歳児、パズルも下手
お気に入りのDVDはBGMの好み優先で、セリフの少ない短編アニメ
クレイアニメとかに好きなものが多い
幼児が怖がりそうな絵柄でも音が好みなら観てる
療育の体操も、振り付けを覚えて踊るより、立ち尽くして一人で歌ってる
視覚や聴覚の過敏はなく、むしろどちらも鈍い感じがする
もしも聴覚優位だった場合、家庭でできる支援の情報が少なくて親が困惑しそう…
0289名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 09:47:45.80ID:qn+ZFpGW
>>281
健常でもここからがアスペ！ってきっちり線引きないから
語ってこういう時期あるよねーって他人に言われるあたりはそのまま受け取るしかないんじゃない

コダワリって言えるような状態だと
髪型は絶対同じじゃないといけなくて、修学旅行や水泳でも自分で同じ髪に出来ないから一度も髪をほどかないとかないとか
理解力がそこそこついてきてる年齢で、服も今日はこれ来てっていう特別な日が通用せず拒否やあからさまな不機嫌に周りが困るくらいならコダワリだと思う

うちの妹多分今なら診断されてるグレーのアスペだけど
葬式でも卒業式でもいつもの無地の半袖Tシャツと短パンじゃないと嫌がって親は大変そうだった

個人的には決まった髪型があるのは同じ髪型を維持するためのカット等が可能なら好み
服装も同じものじゃなく、同じキャラや同じ色くらいは好みだと思う
0290名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 10:11:33.65ID:UQU6+m2k
>>285
定型児でも、スカートじゃないと嫌！リボン付きの服が好き！っていうのあるから、そんな気にしないでいいと思う。
スレタイ児のこだわりって、こだわり通りにいかないとしつこく要求してきたり、しつこくぐずぐず言ったり、癇癪起こしたりするからね。
0291名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 10:24:30.86ID:2Q2LMTBY
>>272
>>241なんだけど私に言ってるのかな？
自閉知的軽めかはまだわからないんだ
診察１回しかしてもらってないから自閉症の診断ついただけでそれが重いのか軽いのかの話まではしてもらってないし、知的の話もまだ出てない

次回色々聞こうと思っているところだけど、うちは最初の頃は注意すれば自慰やめてたけど最近やめなくなったから知的もあるのかもしれないと思ってる
0292名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 10:38:03.22ID:UQU6+m2k
>>289
定型児は、冠婚葬祭とか式典の時はブーブー言いながらも納得してくれるもんね。
昔、夏でも半袖半ズボンの男児とかいたけど、
今なら診断されてるだろうな。
0293名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 10:45:08.56ID:Uoij/fjr
>>291
年齢がわからないけど初診でそのまま自閉診断されるのは自閉結構重めイメージ
特に年齢が低ければ何度か受診して様子見てからってなるパターンが多い
その辺りは医師によるから絶対ではないけど
0294名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 10:45:54.68ID:M6sX0is0
>>292
冬の半袖半ズボンは健康志向？の親もいたからねぇ
強制されてた同級生が嘆いてたわ
先生方にはほめられてたけど北の国なのではじめて会った時はびっくりした
0295名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 10:59:47.58ID:2Q2LMTBY
>>293
ありがとうそうなんだ
スレタイ４歳なりたての年少、何にもわからない年齢ではないから自閉重いのかも…
確かに特性が当てはまるものは結構あった
パニックとか癇癪の凄さで変わるのかと思っていたけどそうじゃないんだね

早く次の診察の日になってほしいもどかしい
0296名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 11:17:18.83ID:UQU6+m2k
>>291
知的は発達検査や知能検査で軽度～重度ってはっきり数値化されてわかるけど、自閉度ってはっきりとした検査がないんじゃないかな？
うちは、癇癪やこだわりがすごく強いってわけじゃないし、パニックや自傷行為もないけど、自閉症にあてはまる項目が多いから医師から「自閉が重度」と言われた。DQは70なんだけどね。
心理士には「特性が強い子ではないけど、確かに自閉症にあてはまる項目多いかも。重度では無いと思うけど軽度ではない」って言われた。
知的も自閉度も、成長によって変わるって。
0297名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 11:23:14.18ID:R/6mz8no
>>239
移動支援とは利用できないかな？
ヘルパーさんと数時間お出かけできるよ。
まぁ、私の自治体は小学校高学年？とか中高生じゃないと申請しても利用出来ないんだけどね。
0300名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 11:49:25.44ID:2Q2LMTBY
>>296
ありがとう、うちも癇癪パニック拘り凄いわけではないけど
紙にいくつか書き出されてこれらは全部スペクトラムの症状なんですよ、って感じで自閉症の診断降りた
重いのかもしれないのか…ショックだわ
0301名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 12:49:55.28ID:UQU6+m2k
>>299
こういうのあるんですね。息子はかなり当てはまるけど、私もかなり当てはまるな…。
私は未診断だけど、私も実は自閉度弱くないかも。
0303名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 14:29:09.40ID:A3cUoQOn
>>282
うちも2歳、発語なし、親に興味なしで同じです
二人で過ごす時間が苦痛ですよね
多動で外出が難しいのと家だと子はずっとテレビ見たがるので週6で預けてます
子が家族団欒を求めてこないのがなんともむなしいです
0304名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 15:02:46.69ID:sfd89wzb
>>303
未就園児で週6も預かってくれるところあるの？
0305名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 15:06:54.73ID:A3cUoQOn
>>304
日だけ休みの児童発達支援に通ってます
5時間ほどですが助かってます
0307名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 15:27:57.94ID:sfd89wzb
>>305
羨ましい！うちの子が通ってたところは週5で、
土日祝は休みだったから。
数時間でも預かってくれると嬉しいよね。
0308名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 15:33:20.05ID:8afTZN0f
>>288
絵カード取り入れてみて見せた時と言葉だけの時の伝わり具合で判断してみたら？　
うちも最初わからなかったけど絵カード見せた方が伝わりやすいから視覚優位ってわかった
0309名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 15:33:48.58ID:XiufiNnB
>>302うちもこだわりなし知的も現状なし多動もなし
パニックも癇癪もずーっとなし
4歳まで喋らなかったけど今はちょっと幼いなりに年齢相応に喋る
幼稚園では自閉ですって入園したけどすごく普通に馴染んでる(らしい)
それでも自閉診断だよ手帳も特児ももらってる
0311名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 16:32:42.91ID:sfd89wzb
特児は正直医師の意見書の書き方や自治体の基準によって取りやすい取りにくいあるから、全国統一にしてほしい。
0312名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 16:35:44.63ID:8afTZN0f
>>311
不公平だよね
よく見たら知的無しで手帳まで取れるんだね。どこの自治体だろ？
0313名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 16:41:22.00ID:CU8qhXfS
>>309
お子さんなんで自閉症って診断されたんですか？
うちも特性薄くて年少加配なしでトラブルも特にないらしい。言葉もまだ幼いけど幼稚園入って伸びてきた
最近保健師から診断つけたい親にみられて悲しくなったわ
0314名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 17:10:39.26ID:81jLt/UR
私も気になる
さすがに喋らないからってだけで自閉の診断出ないよね
0315名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 17:24:06.24ID:tv8XEEPb
うちも知的なしでこだわり癇癪多動無かったけど三歳前に診断ついたよ
言葉の遅れ、共同注視や模倣ができない、人への興味がきわめて薄いってあたりが顕著だった
0316名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 17:38:59.62ID:kqQtLwHJ
>>302
>>286です
ある程度言葉でコミュニケーション取れるけど定型児みたいな会話出来ないよ
指差しも自らしなかったから私が教えたし、1歳や2歳の頃なんて私が指差した方向なんか笑える位全く見なかった
指差し教えたら指差しするのなんて平仮名数字マークばかり
固有覚に問題有で手先と身体の使い方が壊滅的
典型的なコミュニケーション凹で視覚優位、意味不明な位不器用な自閉児
自閉由来か知的からなのか分からないけど理解力低いから知的も怪しい
0317名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 17:45:55.20ID:ZB6ZGH7E
2歳、言葉の理解がほぼなくて指示が通らない(喋る方は少し遅れてるくらい)って点が気になって発達検査に繋げてもらって
こだわり,偏食,人への興味薄,感覚過敏とか何もなかったけど初回の診察で診断ついた
やっぱ指示通らないって相当やばいんだなぁと落ち込んだ…何か質問してウンとか頷いてくれる日がくるのだろうか
0318名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 17:54:30.75ID:0oB/PO4A
スレタイで知的も重いのに所得制限で特児もらえないのが納得できない
0319名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 17:54:53.08ID:PPpiHvjE
喋るの基準がみんな違うから会話がすれ違うんだろうね
0320名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 18:14:31.59ID:D2lwGEai
うちの子なんか、おかいつのファミコンを完璧再現できるけど
会話は何一つ成立しないわ
エコラリアなら多語文喋るのに…
発語はあるけど、コミュニケーション障害は最重度よ
0321名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 18:29:08.35ID:XwJNG7ZI
コミュニケーションの障害だもんね
ウチは飛びぬけて出来る事もないけど凸凹が少なくて育てやすい方
知的もないけど、やっぱり会話が長くは続かない
何か改善方法ないかな
0322名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 18:45:42.28ID:ij+kTM5f
現在21歳、大学中退してニートだから
ああ結局そうなのね、感は満々だろうけど
会話に関しては本当に喋れるようになったよ

幼稚園時代はエコラリア、おうむ返し
会話らしい会話なんて出来なかったし
小中高と、今日何があったかも話さない子だったけど
例えば、昨日冷蔵庫に納豆が無かった、と
(納豆にこだわる辺りは自閉満開なのは置いておいて)

「納豆沢山あったのに全然ないんだけど知らない？」
「知らないよ」
「……オヤジか」
「ないならそうだろうねえ」
「食べるなとは言わないけど、何も最後の一個食べちゃう事ないじゃん」
「ああ、そりゃそうね。でもあんたもこないだ私のポンジュース、
最後に取っておいたの飲んじゃったじゃん」
「あれは、飲んでいい？って聞いて、良いよって言ったでしょ、
その時は飲まなかったんだけど、飲もうと思ったら
もうほんの少ししか残ってなかったら」

くらいの会話は出来る様になったよ
もちろん2歳で2語文は出なかったし、
本当に本当に幼稚園時代話せなかった
だから会話はなんとかなるお子さんも多いと思うよ
0323名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 19:01:09.01ID:3Ycq0jba
エコラリアやおうむ返し、セリフくさい喋り方から自然な会話になっていく年齢や途中経過って例えばどんな感じなのかな
幼児期の今は喋りが不自然すぎてまともな会話が成立するの想像つかない
0324名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 19:02:35.78ID:UQU6+m2k
>>321
知的ありで特性が強くて凹凸があって（数字が得意）育てにくい子を育ててる私にとって、スレタイがあっても「育てやすい子」が羨ましい。
0325名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 19:58:17.78ID:WngWfxdv
>>323
基本的にセリフ口調かおうむ返し多めなんだけど、先日「今日寒いねー」って話しかけたら「だね、冷えるねー」って帰ってきてちょっと感動した
0326名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 20:00:06.82ID:kqQtLwHJ
>>322
息子が同い年になって、ここまで話せる様になったら嬉しいな
教えてくれて有難う
0327名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 20:26:31.55ID:Sgw4JHZ4
あらら
そっかあ
そうだねー　みたいなの覚え始めると会話してる感すごい増してくるよね
コミニュケーションってほんと文章力より共感力
0328名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 20:44:46.43ID:XiufiNnB
>>309です、うちは喋らないからがメインの理由だと思う
書いたように3歳8ヶ月くらいまで本気で単語10個程度
それも猫がにゃんにゃんレベル
手帳と特児はその前の3歳半過ぎに取ったので当時のk式51
自閉症診断は3歳頃のk式45の時に診断ついた
あとは特性っぽいのはくるくる回るのと爪先立ち、車を横から見るくらい(男児
よく食べるし寝るし目も合うし笑うし何かに過敏なこともない
困りごとは少ないけどだからこそ追いついてないのがきつい
0329名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 20:49:41.69ID:sfd89wzb
>>328
特性が少ない子だから、言葉が伸びてきたら、一気にDQ上がりそうだけどね。
0333名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 21:01:41.34ID:SqpuzXxX
>>318
旦那地方公務員、私専業で特児が所得制限引っかかって下りなかった！納得いかん
0334名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 21:05:17.82ID:xytL+i83
見た目からあっ…って感じの子だと数値はグレーぐらいでも手帳取れやすそう
ここで色々聞いても子供を見た訳じゃないから
数値軽度でもなぜか見た目が重そうな障害児の子っている
0335名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 21:27:15.95ID:49eIuUam
>>322
本当？
それならうちのエコラリアしまくり会話無し園児もちょっと望み持ってしまうわ…
0336名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 21:36:15.66ID:qn+ZFpGW
>>322
知的薄い子の方が成人後閉じこもりがちになるケースよく聞くなあ

幼稚園も小中校も本人はあまり意識してなくても外で一生懸命やって疲れてたんだろうか
こういう不満の訴えなら喋らない方がいいと思ってしまうのはうちも知的無しと関わってるからなんだろな
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/23(日) 21:50:49.58ID:QhvjsfnY
定型による定型の為の定型の社会だもの
知的なくても疲れるのよ
0338名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 22:06:12.12ID:rSQZqp8z
>>337
発達による発達のための発達の社会作って発達で群れててよ
関わりたくないんだけどマジで
0339名無しの心子知らず
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2020/02/23(日) 22:08:05.88ID:4BkuRveE
知的なくてもパッと見てわかる何か変な人いるじゃない
保護者の方にもいる
それで学生時代はいじめられたりもあると思う
0341名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 00:08:36.23ID:sEuX33k1
4歳のひどい癇癪持ちです
こだわりも相当強く否定語を使うとパニックおこします
癇癪は親がダメなものはダメと言い続けることが大事とよく聞いてきましたが「ダメ」「ナイよ」「おしまい」「またね」などの単語が入ると泣いて喚いて外で宇宙語でキレまくります
それで最近子が癇癪起こしたら大げさにくすぐったり「えへっ」って笑うと喜び癇癪をやめるようになりました
あの手この手で癇癪を落ち着かせようと編み出してきてヒットしたのがこの方法しかなかったです
もうずーっと癇癪に悩まされてきて正論じゃ通用しない我が子、お菓子で釣るもDVDで釣るのも通用しなかったけどくすぐりとえへっと笑うと切り替えてくれるんだけどこれは誤学習させてしまうかな？
いつかわかってくれると思いナイよとか言い続けた方がいいと思いますか？
笑わせる事で気持ちを切り替えてあげていると考えたらだめかな？
毎日毎日泣きまくり私もヘトヘトなのでこれでなんとか繋いでいきたいけど間違えて後々もっと大変にならないか不安で。
0342名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 05:46:28.98ID:XJIPEGFJ
もうすぐ子が年中になるんだけど、クラスの母親のみ自己紹介があって子が自閉症である事や療育に通ってること話そうかなと思ってる。
0343名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 10:05:32.84ID:lyj6A96x
>>342
そういうのは慎重にね。子がいじめられるようになったとかって聞いたことあるし
0344名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 10:28:27.21ID:QSdtQvxb
軽度なら言わないか発達が遅れてて…とか○○が苦手ですって事を具体的に伝えた方が相手も受け入れやすいかもね
自閉症って普通の人からみたら良くわからない障害だよ
0345名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 10:28:28.52ID:tIs54AxS
>>332
そうなんだ。
軽めの会話くらいしか出来ないから軽度ですらないのかな…
知的の子って会話不可能でいかにもな見た目のイメージしかなかったから、自分の子が知的あるかもなんて最初は思ってもいなかったのに悲しいね
0346名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 10:34:15.51ID:jjdqVu/p
小さい時は重度でもほとんどの子が見た目は普通の顔してるね
ここでも何度も言われてるけどむしろ普通の子より目鼻立ちも整ってて可愛かったりする
中学生ぐらいから何となくわかる外見になっていく不思議
0348名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 11:14:34.08ID:BpiClMaP
>>345
うん。知的障害って、言い方悪いけど大人になっても、アウアウとかカタコトの2語文しか喋らないイメージ。
6歳の軽度知的だけど、3語文以上喋るし、口数は多い。でも、会話が下手というか自分の興味あることばかり喋る。
0349名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 11:17:17.67ID:l1TmXQjr
>>346
そうかな？小さい頃っていうか3歳くらいまでは
顔が可愛い子って結構いるからね。
あと、顔が整ってそうにみえて、目線が変だったり無表情だったりしぐさとか行動が独特で、スレタイ児って、1～2歳くらいでアレ？ってわかるよ。
0350名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 11:27:18.32ID:DEGMevS6
健常児とは目の輝きと焦点が全然違うよね
スレタイ児は例え顔立ちが整っていても子どもらしい目の輝きがない
目が座ってたりどこを見てるのか分からない感じ
0351名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 11:32:36.34ID:jBYtxxSh
芸能人や企業して成功してたりそれなりに社会に溶け込ん結婚してるスレタイもいるから色々だよ
言わなきゃ全くわからないレベルの人も多い
0352名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 11:32:39.11ID:k5jYNNea
YouTubeやブログでも見た目が可愛く見えるのは3歳くらいまで
成長したら別人みたいになってるもんな
0354名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 11:36:23.39ID:80S35mod
>>353
なんかスレタイは全員見た目がおかしい、すぐ分かると決め付ける人がよく湧くけどんなことねーよｗってだけの話だよ
もしそうなら発達生まれる率も下がりそう
0356名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 11:43:32.47ID:p0Ppws5N
ていうかスレタイは見た目が可愛いー！って人がすぐに沸くけどワラにもすがりたい気持ちなんだろうな、とは思う
0357名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 11:53:59.43ID:8ldoMZsO
>>355
配偶者や書き込みしてる本人がスレタイの場合も多いと思うんだけど

あと別に見た目が良いとは書いてない
0359名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 12:00:11.71ID:Z5o8g6ft
見た目でわかる！と豪語してる人は気に食わない相手をすぐ発達認定してそう
0360名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 12:02:09.76ID:tIs54AxS
>>348
>>349
あぁそうか、スレタイがボール投げるときどこ見て投げてんのよーってなることがよくあるんだけどあれは自閉症だからなのかな？

目が合わなくて、でも小さいときは普通に目が合ってたような気がするからいつからこうなった？と思ってしまうけど、新生児期昼夜逆転が凄かったり頑なに逆子治らなかったりしたから、結局最初から自閉症なんだよね
0361名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 12:07:48.52ID:k5jYNNea
>>359
それはないよ
気にくわない人でもスレタイや発達かどうかなんて見りゃわかるでしょw
気にくわないから発達認定って幼稚な中学生じゃあるまいし
0362名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 12:09:47.21ID:k5jYNNea
>>357
上のレスのスレタイは顔が可愛いーっていうループの流れで書き込んだのかと思ったわ
失礼
0363名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 12:19:31.07ID:Y1j6Gcmi
>>360
うちも普段は目合うけどボール投げるときだけはどっか見てる
あれなんなんだろうね？
あとバイバイする時も目そらす
直前までは目見て話してるのに
0364名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 12:47:12.23ID:j2l/PmIp
旦那は平日休みで私の体調が悪くて引きこもり、姉妹仲良く遊んでるけど家にいてるのが嫌なのか行動が自閉度高め（笑）
外では割と普通に出来る
自閉症だけど一応空気よんでるのか？
0365名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 12:53:12.46ID:ui4DFTEb
見たらわかるとか可愛いとかみんな自分の子が基準だから…
0366名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 13:06:45.18ID:D/a7mE9s
>>365
うちの子は知的ありで自閉も重めと思われるから我が子ながらお察しだけど療育で会う知的なしでおそらく軽めで子は健常と区別つかないわ
知的のあるなしは大きいかも
0367名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 13:08:34.85ID:OdC7X6Wv
>>361
ニュース板のこどおじ達はもちろん育児板にもすぐ発達認定する人いるじゃん
しかも見た目どころかレスだけで
0368名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 13:11:51.14ID:sEuX33k1
しつこいですか>>341返信いただける方いますか？
または該当スレがあれば教えてください。
0369名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 13:18:50.09ID:3AW1sMY+
>>341
「(そのやり方はダメだけど)こうしたらいいよ」
「(今日はダメだけど)いいよ、また明日ね」
とか否定語を省略して言い換えたら？
くすぐって機嫌が直るくらいなら、親を自分に従わせる結果にこだわってるわけじゃなさそう
0370名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 13:35:14.03ID:9gP7JqO6
>>341
うちも否定語全くNGの時あったよ
やはり3-4歳くらいがピーク
切り替えができなくて本人もしんどいので、切り替えを手伝ってあげる方向でいいと思う
主治医に「ダメ/やめて」と言うと余計にやる件について相談した時も
『ダメって言われるとカーっとなってしまうのかもしれない、別の言葉で言い換えてみて』という方向のアドバイスだった
ウチもくすぐりや指で強めにつつく刺激が好きなので、そういうので気をそらしてたのも同じ

4歳以降はかなり落ち着いたので普通のダメ等も一応通じるようになったよ
とはいえ、できるだけ
走らないで→止まって/歩いて
などに言い換えてはいる
望ましい行動が具体的に分かるように伝えるって事ね
0371名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 13:36:06.15ID:sEuX33k1
>>369
返信本当にありがとう
色々肯定的な言い聞かせもしてきましたが何を言われてるかわからないと言うよりも叶わない事自体に癇癪を起こしてる感じなんです
否定語よりはマシなので泣き叫ぼうが肯定語で導いていくしかないですかね
パニックを起こしている間白目を剥き真っ赤になって叫んでて何かに取り憑かれたような息子じゃなくなるような感じなんです
まるで獣みたいで我が子ながら恐怖で直視出来ないくらいです
最後の一行自分ではわからない事だったので参考になりした
子が癇癪やパニックを起こす時はうまくいかない時と願いが叶わない時です
プラレールがうまくはまらない、おもちゃを買ってもらえない
あとは子の行動を制止する時です
一番参っているのが公園で他の子がボールなどで遊んでると突然「返してー！」と泣き叫んで奪おうとします
勿論奪う前に阻止したら益々暴れて手がつけられなくなります

不思議と幼稚園だけでは擬態しているそうです
慣れてきたからというのもあるのでしょうが物を取るのもないみたいです
とても長くすみません
0372名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 13:45:19.17ID:sEuX33k1
>>370
本当にありがとうございます
くすぐりなどで気を逸らすのをやってらっしゃったとの事でアリなんだとホッとしました
しかしうちは4歳すぎてもまだまだ癇癪が減る気配がないのでいつまで続くのか疲れ切ってしまいます
今日も砂場で遊ばせてたらなんの前触れもなく突然泣き叫び砂場にダイブして手で自分の身体中に砂をかけて「ちがうー！ちがうー！ハロウィンマン！」とわけわからないことを叫びながら砂食べようとしてました…
ただの泣き叫びなら耐性ついてきたけどこういういかにもな知的ありみたいな行動を外でされるとダメージが大きく落ち込みも激しくなります

うちも肯定語使いながらくすぐって気をそらしたりしながら紛らわしていきたいです
ありがとうございます
0373名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 13:57:31.28ID:F9pb1YTb
しつけーな
そんな基地外野に放つなよ
本当に迷惑
障害者を外に出すな
0375名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 14:14:27.60ID:F9pb1YTb
>>374
ねぇなんで障害児産んだの？
普通何人産もうが障害児なんて出ないんだけど？
ねぇなんで？
0381名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 16:20:15.30ID:uTHfHEAA
5ちゃんやSNSにはスレタイのなれの果てみたいなの多いよね
SNSのプロフに発達ですって書いてあって空気読めないクソリプばかりしてたり政治的に偏ってたり暴言吐いてる人見ると
本当にこうならないような教育しなければと戒めになる
0382名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 17:30:09.33ID:WK5nXzca
ASD自体が地頭＝流動性知能の障害
だから仕事もコミュニケーションも研究も出来ない
0383名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 17:31:22.57ID:WK5nXzca
>>144
これみてたけど認知症と幼児と支援級の知的の子、自閉症とは細かく見ると違うんだけど定型と比べると同じなんだよね
やっぱ方向性はある
0384名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 17:47:59.55ID:Fpkp7nNH
結晶性知能は障害されて居ないと言う事なら何事も学習可能と言う事ね
流動性知能は生まれつきなのだから健常範囲内なら大丈夫なのね♪
0385名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 18:47:52.27ID:GdW9C+uc
三連休最終日にここに来て荒らすほど、健常育児も辛いのかな
わざわざなんで来るんだろう、こんな場所…
健常でも幸せ、てわけでもないのかな
うちはミラーニューロン細胞さえがあれば解決するのにな
あーあ…
0386名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 18:51:17.85ID:GdW9C+uc
>>375
親子で発達スレにレスしてんのに何いってるの？

585: 名無しの心子知らず [sage] 2020/02/24(月) 00:28:28 ID:F9pb1YTb

なんか今日母の職場の人が実はみんなから嫌われてるって真実を知ってしまいショック
私もその人顔見知りだったし母も大人だから表面上は普通に話してたの見てたからなんか悲しくて
実は私と話してくれてる人も影では私のこと嫌ってるのかなと考え出して抜け出せない
小さな頃に戻りたい
何も知らなかった頃に戻りたい
大人でいるの疲れたよ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576054376/585
0387名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 18:55:19.68ID:cQe0bREQ
そだててなくないスレを潰した荒らしにタゲられたのかもね
その人もID変え忘れで別スレに子供の発達で悩んでるレスしてるのばれてたし
0388名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 18:56:00.80ID:PSbdnoOL
健常児育児してるふりして嵐に来るようなメンタルならそりゃ嫌われるわw
0389名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 19:01:51.14ID:5gKRZNhv
精神的に追い詰められすぎて攻撃性を抑えられないのかもしれないけど
それなら荒らす前に精神科行けよと思う
子供に物理的に攻撃性ぶつけてないか心配
0390名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/24(月) 19:10:33.92ID:BpiClMaP
はぁ、定型児もスレタイ児も関係ないかもしれないけど、風邪ひいた時の育児はしんどいね…。
定型児や協力的な旦那がいると、私はゆっくりして、父子でお出かけしたりしてくれるかな？
空気読まず何度も外に行きたいというスレタイ児と旦那が仕事でいなかったから、ゆっくりできず…。
今コロナも流行ってるし風邪症状があると精神的にも心配になる。
今日は早く寝よう…。
0391名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 19:16:04.69ID:O4cKso0o
学校でコロナ出たら二週間休校らしいんだけど、順番に次々出てもし何ヵ月も休校になったらデイもダメだろうし耐えられるだろうか
0392名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 19:18:12.58ID:3l66b+vw
>>391
そうなったら病気が蔓延してて大変な今だけだと呪文のように言い聞かせながらゲーム漬けにしてしまうわ
0393名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 19:38:53.73ID:+ZaPGx+4
自分がコロナになって入院でもしたらこの子どうなってしまうんだろうって凄く怖い
0394名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 19:46:22.86ID:x0yndQdc
>>393
このタイミングでコロナに罹患すると地域で特定されていじめられるからな。ホントにこの国おかしい
0395名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 19:56:58.88ID:aHbYQq1D
布パンに大きい方された
誘えばトイレで出来るけどしっこも大も頑なに教えてくれずパンツ汚してばかり
何で出来ないのよ？
と言えば
何で出来ないのよー
とオウム返し
もう嫌だこんな不毛な子育て
0397名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 20:19:46.94ID:BpiClMaP
>>391
コロナ流行5月までピークでしょ？4月から支援学校なんだけど、入学式中止とか休校になったり、デイサービスが閉鎖になったら困るな…。
支援学校は持病がある子が多いから、休校期間が長そうだし…。
GWすら長く感じるのに、休校が長引いたら最悪だ。
支援学校って人数少ないから、私や子が感染したらすぐに特定されるから嫌だな。
0398名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 20:31:19.61ID:j2l/PmIp
>>395
オシッコは教えてくれるしトイレで出来るけど便秘気味でウンチが中々出ないから便座に座りたがらない
パンツ履かせても「オムツはく～！」とウンチする時はオムツに履き替える様になったわwww
0399名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 21:02:25.32ID:qykr42qZ
>>395
うちもしばらくそうだった…
西○屋で４枚セットいくつ買ったか。
でも洗うより捨てちゃう方がストレスなくて、使い捨ててたわ
0400名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 21:28:20.21ID:aHbYQq1D
二人ともレスありがとう
今回緩めでズボンにもベッタリこびり付いてて
パンツなんてもう悲惨で茶じみになってた
私も大されたら布パン捨てる事にするわ
何度も何度も教えてるのに何でこんな簡単な事も出来ないの、て最近凄くイライラして駄目だわ
私も大概だけど、幼少期は上手に折り紙出来たりピアノ教室行ったりともっとまともだったんだけどな
愚痴吐きごめん
0401名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 21:36:07.81ID:Eq1PRXSU
うちも大きいほう毎日布パンにされて頭おかしくなりそうだったから、パンツタイプのオムツに戻した
でもオムツ姿の我が子も見てられなくて、今一番欲しがってるおもちゃ買って現物見せて、便器の上に無理矢理座らせて「今ここで成功したらこれ開けていいよ！」って言って、物で釣った
二日かかったけど、ようやく頑張ってくれた
1万円近かったけど、毎日汚れたパンツ洗うことを思えば安いもんだわ
0402名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 22:39:00.78ID:aH4p3fkV
ディ行かせますが？
コロナ関係の報道で、この１～２週間が瀬戸際という話だったので。
0405名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 02:36:35.38ID:gT6aRqic
5歳8ヶ月だけどトイレで大が出来ない
おしっこは大丈夫で大も半年前までは出来ていた
ビデのボタンを押してしまって水が出てびっくりして便意が遠退いた時から大の時は頑なにトイレに入ってくれない
何事に置いてもスタンダードな育児法が通じなくて良くある「○○してくれたらママ嬉しいなー、助かるなー」というのも本人にとっては「だからなに？」状態
母親なんてただの便利な道具だから喜ぶとかどうでもいいんだよね
当然ママを助けようという感覚もないし、毎日毎日嫌がらせばかりしてくる感じが疲れた
0406名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 07:29:09.82ID:E7uUEr5/
トイレのコンセント抜いちゃえば
うちは3歳の時だけど同じことがあってしばらく抜いてた
半年くらいで入れるようになったかな
0407名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 07:49:51.02ID:enuI++ad
乙、かなりびっくりしたんだよね
たしかにコンセント抜いちゃうのはいい考えだけど本人の記憶払拭するの難しそう
園とか家じゃないトイレから攻めるのはどうかな
うちは出先でフタ自動開閉トイレにあってからしばらく家だけOKだったわ
0408名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 08:28:20.97ID:MWU4wIk9
出先でトイレの水が自動で流れたりするのに怯えてたわ
突然の何かに弱いしその記憶がトラウマ化するよね
0409名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 08:53:30.96ID:evG/Ec91
>>408
うちもこれ
いつ流れるのか予測不能過ぎてその施設のトイレは使用できなくなった
記憶力の良さに驚きつつ、その能力もっと他に使えんのかよて常々思う
0410名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 09:57:56.04ID:uWcin9x/
うちも。子が使う時だけ電源落とすのが面倒だけど仕方ないよね　
0411名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 10:05:36.96ID:W5D8kJwK
うち家では小も大も勝手に行くんだけど外のトイレ恐怖症でわざと漏らす
小は綺麗な場所のみ男の子用の小用でするけど大はどうしても便座に座らないといけないから外のトイレの便座に座るのが嫌で大をわざと漏らす
和式はまだまだ難しいみたいだしそもそも外のトイレに行くの自体好きじゃない
汚いし怖いし臭いし気持ち悪いってオェーって仕草する
これって未熟さからくると言うよりしっかりした自分の意志だからもう外のトイレでは一生できないのかな
家のトイレと私の実家と旦那の実家と幼稚園は大丈夫です
幼稚園は新校舎でトイレもかなり綺麗だし1クラスずつ教室内にトイレあるから使う子が把握できてるので大丈夫みたいです
公園の公衆便所とか入るなら漏らす方がマシっていいます
いつも車行動なので漏らしたら車に自分で行き物を取れと指示して物を一人で流して来いと言われます
実は私自身も公衆便所は苦手です
過去にとんでもないトラウマがあって無理です
どうしても我慢出来なければデパートとかに行って用を足してます
だから子に慣れろとは中々言えなくて…
0412名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 10:17:14.97ID:Fam+6NXH
スレタイ小学生いる？
成長で、できることも増えたけど、昔はなかった困り感がでてる
意にそぐわないと甲高い奇声がでる
もう体も声も大きくて、基地外そのもので辛い
落ち着いたら大声を上げたことを謝罪してくるんだけど、嫌悪感半端ない
そんな気持ちになるのも辛い
子供の成長が怖い
0413名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 10:25:31.82ID:9oPRygWU
>>411
一生見知らぬ外のトイレ無理でも、それならそれで何とかなるよ
幼稚園で大丈夫ならきっと学校は大丈夫、年取れば会社は大丈夫とか、ここのデパートなら大丈夫とかになるだろうし
大体の自分の便意の時間も把握する　大人でそう何度も何度も便通ある人居ないでしょうし
過敏性腸炎だとしても、どうしても行かなきゃいけない場所って大体決まった場所だよね
いずれは自分で掃除もできるようになるし
知的障害重いとか、羞恥心が著しく乏しいんじゃなけりゃ漏らすよりは義務教育中は家に帰ってくるとか、隠れて野ションで最悪軽犯罪起こすくらいでしょ

車行動なら簡易トイレ置いておいて
漏らすのはダメ、でも公衆トイレは使わなくていい
行きたくなったらすぐ家に連れて帰る、間に合いそうになかったら簡易トイレを使おうでいいんじゃない

気になったのは
「車に自分で行き物（？）をとれ～一人で流してこいと言われます」っていうのは、幼稚園で公園に行ってそこでトラブルってこと？

そこまでは幼稚園生活は平気って読んでたのと、公衆トイレを嫌がる仕草は親が一緒の場面だと思ってたんだけど
付き添いしてて一人で流してこさせてって幼稚園の先生に指示されてるってことかな？
それでも漏らすよりはおむつや簡易トイレ持ち歩いて車の影でさせますって付き添った方がましじゃない？同じパンツ履いて帰れるし
0414名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 11:40:24.95ID:W5D8kJwK
>>413
なんだか真剣かつ丁寧に答えてくれてとてもうれしいです、ありがとう
物を取って流してこいの下りは幼稚園ではありません
休みの日に家族で公園に出かけた時の話です
公園の公衆便所入れないので車の中で処置します
うちの子は固いのしかしないので物とお尻拭いたティッシュを包んで流しに行きます
あとはパンツは臭わない袋に入れて持ち帰ります
幼稚園の課外授業や遠足は遠出の場合はおむつで行かせてました
先生はパンツで構いませんと言ってたけど公園のトイレはパニック起こすしうちの子一人に時間とらせるわけにもいかないので
なんとかなるの言葉に救われました
0415名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 11:43:29.50ID:W5D8kJwK
あっ、外に出た時は便意を教えてくれないんです。
トイレに連れて行かれると思うみたいでわざと漏らすんです。
それで出たら取ってくれと言うんです
外で便意を教えてくれるなら車にオマル乗せてそこでさせてもいいんですが、説明しても嫌がり外ではパンツに出すのが定着してます
本当変わってますよね
0416名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 12:03:41.30ID:e7gJuQ54
>>402
うちは未就園の年齢だけど療育は今週から休ませてる
なんせクルーズ客が解き放たれた横浜市中心部だから…
子供にはアビガン投与できないからね
この年齢だと本当に死にかねないし、奇跡的に助かっても一生後遺症だもん
せっかく伸びてきたところなのに悔しいけど死んだら終わりだから
普段はしんどいな居なくならないかなって思ってしまうこともあるのに、今は絶対守らないとって毎日夫婦で感染予防頑張ってるよ
0417名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 12:28:16.65ID:IZyPVVy1
>>412
高学年で支援級の子がいます
成長してるんだけど、やりたいこと・できることが増えると同時に
前は良く分かってなかったことが理解できて却って不安になったり
新しいことチャレンジしたはいいけど想定外のことが起こってパニックになったり

いつまでも親が環境調整を全部やるわけにはいかないので
親など大人に相談して自分なりに工夫して対策考える、というのを覚えていかないとなあ
うちは預かりのデイに行ってるので、問題を共有してます
あとは発達障害の思春期の本を読んだり。
0418名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 12:46:15.07ID:tKjcPpUa
クルーズ客が解き放たれたって、、
露骨に差別しそうな人だね
0419名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 12:51:41.18ID:UaSB8A9E
>>412
成長と共に良くも悪くも変わる部分は必ずあるよね
いつまでも小さくてかわいい感じでは決してないのは頭で理解していても我が子の5年後、10年後が想像つかないよ
定型でもそうだけど、スレタイだと特にだよね

私も、見えない、だけど必ず訪れる近い未来が怖くて仕方ないよ
うちは今支援級だけど、中学以降は普通級がほぼ確定
将来的には支援が見込めないしあてにならない
進路含めて子供の成長が怖い
0420名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 12:56:33.78ID:gT6aRqic
>>405です
一時期リモコンはずして隠してたんですが、効果なくてコンセント抜くのはいいかも
外出先でハンドドライヤーが怖かった時、コンセント抜いたら大丈夫でした
早速やってみます
ありがとうございました
0421名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 13:04:14.76ID:0dl5Rrps
>>418
横浜駅から電車で各地に散らばったんだよ
嫌に決まってるじゃん
これだからカッペは
0422名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 13:05:40.11ID:G5FqhVJh
首都圏の小さい子持ちはみんなコロナでピリピリしてるから田舎の人との温度差はほんとに感じるわ…
0423名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 13:07:10.10ID:9oPRygWU
>>414
自分で～の自分は幼稚園児の子供で、
「してこいと言われる」は自分とあなた以外の大人からだよねｗ

ってとこで混乱した
公衆トイレに連れていかれそうになったことを覚えてるから言わないんだと思う
多分教えておまるで出来るようになれば、それが当たり前になった時親が次に求めるのって
毎回今回は公衆トイレいけないかな～みたいなやつで促しチャレンジが始まる可能性高いだろうし
察してる部分もあるんじゃない？

何歳になろうが絶対にトイレ使えとは言わないから、トイレに行けないときはおまる使おうって約束するとか
自分でおまる用意してできるようになれば楽だし
まあ自分でトイレに行く可能性を考えて離席なり帰宅なり出来るような年になれば、
ほっといても漏らす以外の方法を選べるようになるんじゃないかな
0424名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 13:16:15.22ID:YNMNZR9A
どこのスレ行ってもコロナコロナコロナコロナコロナ
なのにここはあんまり話題にならないから結局スレタイがかかっても悲しくない人が多いのかなって少し思ってた
うちは療育を休ませてるし療育スレでもその話題になってたから
0426名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 13:34:57.41ID:l+sz+Nor
>>421
口は汚いわ差別主義だわ最悪
あなたたちが同じように言われないように気をつけて生活してね
その論理なら横浜外に住んでる人間からすれば横浜の住民っていうだけで同じ穴の狢だからさ
0427名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 13:36:42.68ID:l+sz+Nor
>>422
23区に住んでるけど周りは適正に対応してるだけで過度にピリピリなんてしてないけどなぁ
マスクもたくさん持ってる人が譲り合ったりしてるし
0429名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 13:53:12.19ID:xbDAYvh4
>>417 >>419
レスありがとう
うちは9歳目前です
扱いが急に難しくなりました
分かることが増えた分、本人の能力（うちは言語、特にアウトプット）が追い付かなくてパニックになってる感じです
特性が強くでると親でも嫌悪感を感じてします
私も思春期にむけて勉強しなければ
0430名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 15:30:45.99ID:KUlRyCy2
>>424
特にスレタイと関係ないからでは？子を心配してる親に障害持ちカテゴリーを結び付ける必要もないし隔離スレで書けばいいよ
0432名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 16:14:30.20ID:CMgJ8HzQ
アレクのとこのお子さん、うちの子が小さい時とそっくりだ…スレタイ児ってなんで特有の手首とか全体のグニャグニャ？カクカク？感があるんだろう、体幹の問題かなあ
なんかもう一発でわかるようになってしまった
0433名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 16:22:17.07ID:ywYsEuao
>>432
アレクの子も小原さんの子も桜井奈々さんの子も怪しいって言われてるよね。
アレクの子は、いつもオムツ一枚に半袖なのが木になる。感覚過敏なのかな？って。
部屋が温かいとか？
0437名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/25(火) 16:41:20.99ID:HQNFJola
その程度で診断できるなら医者も苦労しないよ…
口さがないってこういうこと言うんだろうな
0439名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/25(火) 18:11:10.46ID:tbZLEwHF
アレク見てきたけど全然普通に見える…ちゃんと喋ってたし
0440名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 18:27:26.42ID:VYxAxM+c
アレクの子、私も普通だと思うなあ
万一あの夫婦から自閉が産まれるとしたら間違いなく遺伝ではなく運が悪かったパターンだと思う
桜井って方は既にスレタイいるみたいだけど診断済の上の子ではない下の子の事かな
こちらは上に既にスレタイ児がいる事もあるけど目つきとかちょっとスレタイ入ってる気がしないでもない
0441名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/25(火) 18:39:35.68ID:3N81epFT
会ったことすらない芸能人の子供を勝手に健常だの発達だの
実況板みたい
0444名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/25(火) 19:30:35.82ID:SU7Gl995
子どもの顔出ししてる有名人は大体子どもがアンチに叩かれるよね
一挙手一投足をあげつらって発達障害だのなんだの…子どもの発達なんて様々なのに
0445名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 19:33:42.36ID:5Fkgqk6q
この流れで見ればすぐわかるとか言う人は信用ならないのがよくわかった
0446名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/25(火) 19:44:35.86ID:yfojFY4U
鬼女板の芸能人の子供スレかと思うえぐさ
あそこのノリを外に出さないでくれ
0447名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 01:02:14.22ID:oZNBHGG9
芸能人のお子さんがスレタイだったら、「この人も頑張ってるんだ」って親近感持っちゃうな。テレビで煌びやかだと特に
0448名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 08:02:02.79ID:L6SO2/4W
アレクの子供は普通だからね
お仲間を増やしたくて必死なのは分かるけど
0450名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 09:38:18.90ID:jhgCIXWc
そんな目線で見たことなかったw
でもあれだけ可愛くてお金持ちなら将来も困らなさそう
0451名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 10:22:54.40ID:GfnHi4gV
ほんとそれ、あれだけ美形ならいくらでも生きる道があるでしょ
少なくとも重度には見えないし、万が一日本で行きづらくても親の財力で海外にでも行かせたらいい
0453名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 11:08:09.35ID:L6SO2/4W
素敵なお家で可愛い健常者
親も美男美女だから間違いなく可愛いよねアレクのとこ
0454名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 12:55:52.48ID:Iws6XNHj
見てきたけどめっちゃ普通じゃん
めちゃくちゃ可愛い
オムツだけなのは気になったけど金持ちの家だからめちゃくちゃ暖かいんじゃ？
万が一なにかあってもボーダーとか軽度レベルだろうしパッと見てわかるようなものは何もない
軽くて美形で金持ちならなんとでもなるし
0455名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 13:02:02.22ID:Gnp3IYWk
>>454
しいて言えば川崎側の実母がちょっとボーダーな気がする。父親も離婚歴すごいから何かしらの偏りはありそうだが、
川崎は高校のレベルが高かったし成功したグレーゾーンかな。子供も成功だし
0457名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 13:23:50.66ID:PjjAsM7V
スレタイ４歳知的の検査はまだしてないんだけど、知的っぽさがこの年齢で現れ始めることってある？
最近下の子９ヶ月の真似を始めて、口をポンポンしながらあーわーわーって言ってたりずりばいして加湿器や壁叩いたりを真似していて、なんとも言えない感じで気持ち悪い
0458名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 13:33:27.12ID:mULhJf74
クウォーター？ハーフ？で美形でお金持ちだから、明るく生きていけるタイプだよね。
たぶん、インターナショナルか、私立校に通うだろうし。
確かに、のんちゃんの両親が変わり者っぽい。
0459名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 14:10:38.22ID:VtLWsB82
>>457
4歳でしてないっていう自治体もあるのね
してなくてもK式見たら大体わからない？言葉の遅れや理解とかでも
0460名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 14:20:23.05ID:CRYCRHK5
知的の検査ってk式とは別なの？
うちももうすぐ4歳だけどk式1回しかしたことない
0462名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 14:55:20.08ID:flen3pjX
感覚過敏がそんなになさそうなスレタイなんだけどマスクするように教えるのに効果的な方法あった？
言葉の理解はあまりない二語文たまにでるぐらいの3歳なりたて
0463名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 15:30:39.59ID:PjjAsM7V
>>459
まだ診断ついてそんなにたってないだけなのでたぶんこれから知的の検査やると思います
>>461
今更赤ちゃん返りもあるんですね
じゃあしばらく様子見ないとわからないですね…
0464名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 15:43:15.96ID:huDz6/nJ
目線が合うタイプの自閉ってだけで羨ましい
頑なに目を合わせないし返事もしないからジワジワメンタル削られまくって、もう育児する気力がない
もう顔を見るのも声をかけるのも世話するのも嫌だ
0465名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 15:48:54.35ID:VIEzvHuf
幼稚園通ったら楽になると聞いてたけど4.5時間離れたくらいじゃ全然離れた感がない
あっという間だし帰ってきたら疲れてるからヒス起こしてずっとママあれしてこれしてってうるさいし疲れた
しかもよく行事なんかで半日保育や休みになったりするから一緒の時間が本当に多い
すぐパニック起こして物投げたり叩いたりしてくるし多動で動きがかなり激しくずっと動いてるし部屋中ぐちゃぐちゃにする
とにかくもっと離れたい
それでも子が私と居たがるから沢山遊んでるし沢山愛情与えてるけど全然伝わらなくて報われない
0466名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 15:51:24.83ID:8H0RLl0q
>>464
ほんとそれ
子供特有の見た目の可愛さで何とか気力保ってる
親含めた他人に全く興味ない全然笑わない
つらい
0467名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 16:33:26.40ID:FEh7iAqp
ウチも一歳代は本当に目が合わなかったけど、ママの目を見て！目を見てお話ししてね！と言い続けてたら合うようになって来たよ。
定型の子ほどは合わないけど今は喋るから「嫌だ恥ずかしい」と言って目を合わせない事もある
0468名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 16:37:07.29ID:bLklDbWI
>>465
幼稚園は送迎や行事など親の出番も多いしすぐ戻ってきちゃうから辛いよね
私も休まった気がしなかった
小学校も１、2年生はすぐ帰ってきちゃうよ
6時間授業が増える3年生くらいから日中のヒマな時間ふえるけど、
帰宅後子供が荒れるから、一日終わるころの疲労度は大して変わらない。
0469名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 16:41:27.96ID:huDz6/nJ
>>466
仲間いた
ここみてると典型的に目が合わないのってむしろ少数派かと思ってる
私は幼児の可愛さでもカバーしきれずときどきどうしようもなく憎たらしくなって、怒鳴ったり暴言吐いてしまう
怒鳴られた子が泣くのを見て後悔しながらホッとしてしまうこともある
そんな最悪の場面以外に子と感情の交流ができてない
何かを言われてやらなきゃっていうのも怒鳴るまで聞く耳持ってくれ
ない
どうせ怒り顔の親の顔なんか、ますます見たくないだろうな
でもニコニコ気長に育てた頃だって、顔も手元もほとんど見てくれなくて、神経おかしくなってしまった
もうすぐ3歳になる子だから、内心ではいろいろ感じてるとは思う
分かっているんだけど、頑なに目をそらした顔を見てると自分の感情を抑えられない
0470名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/26(水) 17:15:18.94ID:FEh7iAqp
何で毎日毎日靴下の脱ぎかた教えてもできるようにならないのよ
カーズのおもちゃの開け方（簡単）も一日に10回以上開け方教えてるのに一向に開けられない
まず手に全く力入れてないし一人で靴下脱ぐ気もおもちゃ開ける気もないのか？３歳半でこれは大丈夫か？下の子１歳でも教えてなくても出来るのに何なのこれ
0471名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 17:28:16.13ID:Fk28AQCp
2歳3ヶ月、1歳半健診も2歳で受けたk式も絵を見せて応答の指差し確認するやつ一度も成功したことない
アンパンマンことば図鑑だと動物・乗り物・キャラの名前で○○はどれ？って聞くと付属ペンで正解を指してくれるけど指差しだと無反応になるのはどう対処したらいいんだ…
0472名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 17:56:49.69ID:63PizxOc
>>468
療育園時代、14時までで預かり時間短かったし、
親子通園の日とか行事やら親の出番が多くて、
忙しかったな。
支援学校に入り放課後デイサービスを利用すると、かなり自分の時間ができますよ。
朝7時半に出発して、夕方5時半ごろまで帰ってこないので。
0473名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 18:19:43.36ID:VIEzvHuf
>>468>>472
ありがとうございます
朝7時台から夕方5時台までってかなりゆっくりできそうだけどかなり長時間ですよね
反動で荒れたりしてませんか？
うちは預かり保育もある園で17時まで預けようと思えば働いてなくても千円くらいで預かってもらえるんだけど朝から夕方までとか反動で帰ってきてから大暴れと行きしぶりが目に見えてるから14時までがお互いの落としどころかなって思ってます
それですら荒れるけど…
早く好きな友人や好きな子でも作って親以外の親密な相手を作ってほしい
本当なら一番可愛い時期なんだろうけど暴君すぎて疲れる
歌を歌ってるからつい一緒に口ずさんだだけで発狂するし発狂ポイントがあちこちに転がってて私自身毎日ピリピリしてて気疲れが酷いです
0474名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 18:21:53.28ID:VIEzvHuf
ちなみにここ見てたら知能高めや知的重くても育てやすい子や特性薄い子が多そうですがうちみたいに本当に自閉の特性てんこもりの方っていますか？
特に癇癪や多動や意味不明に泣いたり笑ったりが激しい子がうち以外に周りにいなくて。
とっても激しいので疲れ果てて毎日放置気味です
0475名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 18:32:05.20ID:of8Rsy1b
>>474
うちも結構ほとんどの特性持ってる
意味もわからず走り回ったりゲラゲラ笑ってるの見るとゲンナリする
春から始まる療育園が待ち遠しい
0476名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 19:22:36.63ID:EE9T4ynJ
>>470
手に力が入らないんじゃないかな体幹も弱くて力をいれにくいのかもしれないから多めにみてあげてー
0477名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 20:03:51.46ID:8H0RLl0q
>>469
親が怒ったのを一応分かってくれたんだって感じだよね
うちも一生懸命喋りかけてたけど診断ついて心折れた
一生懸命やってただけに、なんだよね
育児はほどほどに自分の人生に目を向けたほうが
悪感情抱かずに過ごせる気がする
0478名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 20:07:09.57ID:8H0RLl0q
>>474
連投なるけどうちも特性てんこもりだよ
2歳半発語なし一人で急に笑いだして走り回る、奇声
拒否は視線をそらして反り返るだけ
親を見ない真似もしないからどうしたらいいやらだよね
0479名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 20:08:50.31ID:yVGSwMxF
目が合わないのって本当にキツいよね
何もやる気なくなる
0480名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 20:16:42.99ID:gTsDAQlP
>>472
横からだけどいいなあ、なんて親孝行な子なんだ
うちのは学校も一日置きに1～2時間しかいられずデイも行きたがらないからほとんど家にいるよ
もっと自由な時間が欲しい…
0481名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 20:20:03.76ID:whbr3pUX
全く目が合わず、合わそうとしたらそらされてた
2歳半ごろやっと目が合うようになってきたと思って喜んでたんだわ
でもよーくみたらちょっとずれてる
多分私の眼鏡やおでこを見てるみたい
気付いたときのがっかり感はすごかったわ
正直少しゾッとした
ちゃんと見てくれる日は来るんだろうか
0482名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 20:33:09.47ID:3VCaxYW9
>>481
そんなもんじゃない？
接客業やってた時にむしろ目を見るんじゃなくて鼻やおでこを見たほうが相手に圧迫感を与えなくていいと言われたよ
文字通り目をガン見する人の方が珍しい気がするしされると意外と圧がある
0485名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:05:27.52ID:akIdu6nz
目を見ると集中できなくない？w
目を見ることに集中しすぎるというか話が全く入ってこん
頷きまでいれた時には目を見て頷くマシーンになってる
まあ自閉症のそれとはまた違うのかもしれないけど
0486名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:08:48.44ID:WtCaYGOa
上の子の個別療育にもうすぐ一歳半の下の子連れてったら、バッチリマークされた
｢泣いてるのにお母さんのところにいかないんですか？｣
｢よく動きますね｣
｢お母さん抱っこで泣き止まないのかな？｣

上の子（地蔵）と180度違うタイプの自閉か…覚悟してたけど、指差しも応答以外出てるし、最近ようやくバイバイとかワンワンとか言い始めたから淡い期待を抱いていたのに
今日は色々手につかなかった
0487名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:09:40.47ID:ts5YzCgc
それはわかる
でも聞いてますよってポーズでめっちゃ見る
そして聞けてない
0488名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:18:17.69ID:bLklDbWI
>>473
デイサービスに行く年齢になればけっこう体力もついてる。
疲れて荒れることもあるけどうちは預かりは週１利用

こだわりは人じゃなくて、何か好きな遊びや趣味もあるといいね
これが同じ幼稚園の〇〇ちゃんが絶対一緒じゃないとダメ、みたいになると大変
こだわりの量はずっと同じだけど、内容はどんどん変わってくるので、社会的に問題の
ないものに変えてくのがいいそうだよ
大好きな電車図鑑読んでればご機嫌、図鑑に出てたあの電車を見に行ってみよう
みたいになるといいね
0489名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:40:51.29ID:St0ia2xz
前にも同じようなこと書き込んでる人いて叩かれてたけど、息子がコロナに感染してすべて終わりになってほしい
ついに、うちの県にも感染でたから期待してしまう
0491名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:47:38.07ID:lekLHNs6
目を合わそうとする私と、頑なに目を逸らそうとする子供とで二人チューチュートレイン状態になる
0492名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:48:40.33ID:EsS3wzen
>>489
コロナは子供の致死率低いよｗ
ごめん深刻ぶってる割に的外れすぎて笑っちゃった
0494名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:56:24.72ID:N2U7heIV
>>491
何故、目を見ないんだろうね…相手の目が怖いのかな？
私は大人になっても話し相手の目もガン見してしまうし、電車内でも人をジロジロ見てしまうのよ
旦那に注意される
勿論、私自身も特性を持ちです
0496名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 21:59:13.14ID:8Hkyx0kd
コロナの死亡率高いのは高齢者、持病持ち、喫煙者だよね
子供～中年ならはしかとかインフルの方がよっぽど死亡率高い
0497名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:01:09.99ID:VIEzvHuf
みんなありがとう
本当に激しい子で毎日振り回されて旦那は土日も仕事毎日午前様で限界まで働いているから頼れず完全ワンオペで心身ともにクタクタです。
定型男子ならある程度の年齢になれば母親の事をババァとか言ってうざがって友達や部活や趣味や好きな女の子の事で頭がいっぱいになるみたいなのが理想だったんだけどな。
なんかこの子の場合そんな未来は想像できず自宅大好きでずっと私に依存してきそうな未来が簡単に想像できてうんざり
こんな可愛いざかりの年齢から早く独り立ちしてほしいとか考えるなんて異常だよね
もう少し普通になってくれたらいいのにな。
0498名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:01:32.89ID:N2U7heIV
>>495さんが特性を持ってるかは知らないけど、殴られんですか！

気をつけます
0499名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:30:03.92ID:L6SO2/4W
>>482
ガン見というより自然に目を合わせて会話するよ健常は
理屈で考えることではなく
0500名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:33:14.97ID:L6SO2/4W
>>489
コロナよりインフルのほうが可能性あるよ
エボラみたいに致死率の高いもんでもないし
0501名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:36:40.81ID:zxlXd50o
>>499
その「目を合わせて」が481の望むようにピンポイントで目を見てるわけじゃないことが多い
だいたい目の周辺を見てたら人は目が合ってると感じるものだよ
0502名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:45:50.63ID:bd/R+FNB
コロナは2割が重症化するし後遺症が残るのが怖い
いま重症と報じられてる人は20～50歳が多いよ
ただでさえスレタイなのに後遺症なんて残ったら大変だわ…
0503名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:56:09.66ID:ixSBoptT
>>501
健常者は目を見てるってば
何も考えずにね
目の周辺や眉間とか鼻先を見てるのは自閉の典型じゃんか、、、
黒い瞳が怖いと感じて見れない説もあるし
0504名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 22:58:29.59ID:ixSBoptT
目を見る合わせるっていうのが不自然にがっつり目を合わせてくるイメージしか浮かばない人は本人も傾向があると思うよ
0505名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:04:41.88ID:AF7OFLD2
目を見るのは失礼なんて説もあるくらいだし文化によっても違うよ
そこまで決めつけるのもこだわりっぽい
若い頃は健常でも目を合わせるの苦手なんだ～ｗみたいな子普通に多かったし
0506名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:06:53.84ID:vhiITMCv
>>504
目を合わせるをガッツリ目を見るっていうイメージ持ってるのは発端の>>481だけじゃないか？
0507名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:08:50.85ID:L6SO2/4W
いや普通に目を合わせて話すでしょ
ガン見じゃなくてね
目を合わせるのは失礼な文化って、、
そういう話じゃないことは分かるよね？
話しかけても目を合わせないのは普通じゃないから
0508名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:14:11.46ID:ixSBoptT
>発達障害の人が目(視線)を合わせないことについては、ふたつの仮説があります。

ひとつは、ストレスや嫌悪を感じてしまうために目を合わせない。

もうひとつは、目をみること(視線を合わせる)がコミュニケーションとして重要なことだとは思わない理解出来ないために、人の目を見ることがない。
0509名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:14:23.44ID:Q7oEgAfs
481のいう眼鏡やおでこ見るは目を合わせるの範囲だと思うな
普通の人は目をきちんと見てるかどうかなんて気にしてないから
相手の眉間あたりを見るのはアナウンサーなどが長時間インタビューする時のテクニックでもある
それを目を合わせてるうちに入らないと言ってる人はいないんだよね？
正直、何を争ってるのか謎
0510名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:14:53.16ID:Q7oEgAfs
というかこのしつこさはいつもの荒らしかな
もう触らないでおく
0511名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:16:52.15ID:ixSBoptT
だから訓練されたアナウンサーとかは別の話だよね
たとえば友達や家族との会話中
呼んだら振り向いて目線が合うかどうか
そういう話だよね
0512名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:18:38.58ID:ixSBoptT
ここにきてアナウンサーのテクニックうんぬんってw
ちょっと引いた
もういいわ
0513名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:19:47.79ID:aXv401vT
目のあたり見てるんなら偏執的に確認しない限り不自然じゃないしそれでちゃんと目を見ろ！と怒られることもないからなんの問題もないのでは…
元レスの人の子は特性を擬態できそうってことでしょ
眉間や眉毛見ろってのは対人恐怖とかで目を見れない人のための対処法でもあるしもうそれが出来てんならよくね
0514名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:27:03.15ID:17aVHwVL
ID:ixSBoptTはなんで会ってどんなか見たわけでもない他人の子の特性に必死になってんだろ
0515名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:27:58.58ID:ixSBoptT
元スレの人は目が合ってると思いきや眼鏡やおでこを見てることに気づいて違和感を感じたんでしょう
自分も何年も付き合いのある友人の子供と目が合ったことがないことにふと気がついてぞっとしたことがある
宙を見たりおでこのあたりを見てる

営業やアナウンサーはテクニックとして身に付けているだけで
プライベートでは視線を合わせて話すわけだからさw
さっきからなんかズレてるんだよなぁ
0516名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:37:32.08ID:SRtxJcrD
>>514
いつもの人だから
0517名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 23:38:20.66ID:huDz6/nJ
うちの子は要求する時や返答に自信があるときだけはこちらをガッツリ見てアピールしてくるんだけど、コミュニケーションに双方向性がない
健常の子は他人の気持ちに興味があって共感しよう、共感してもらおうと働きかけてくるのよね
うちの子は親を操作して自分が満足できればOKという感じ
親の意思に興味関心のカケラもない

DQはまだ調べてないんだけど知的も自閉も強いのかな
今でさえまったく可愛くないのに成長したらどうなってしまうんだろう
0518名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 00:01:20.20ID:+0JziTKH
健常の小さな子は結構がっつり見てくるよ目
びっくりする
こんなにも違うのかって
0519名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 00:02:47.39ID:uMjmtol/
慣れてないからじーっと見つめられて困っちゃう
かわいいけどねw
0520名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 00:13:31.46ID:Fj2w4OwV
4歳半過ぎても喃語宇宙語なスレタイ息子
要求が通らないと大声で叫ぶわ転がるわ
こんな夜中に大声でアーーーー！！ウワーーーー！！ってキチガイかよ
言葉を話さない、理解出来ない、絵カードなんか興味無い、こんなのどうしつけろと
要求通して欲しいならまず話してよ
0521名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 00:38:12.40ID:GANgnisA
>>518
私が１、２歳時の時のアルバム見ると母と見つめあってるしカメラ目線で笑ってる
友人の赤ちゃん達も皆、大きな黒い瞳を合わせて微笑んできてた
健常の赤ちゃんはコミュニケーション云々なんて考えてなくても自然とそうなってる
本能だよね
0522名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 00:42:27.65ID:Sc62M1Gy
まあそういう特性なんだから眼鏡見てくれただけで良しとしなきゃね
0523名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 07:10:23.08ID:unxSOrEZ
>>518
公園とかで定型児からじーっと見られた経験たくさんある。たぶんじっくり観察して「あの子変」って冷たい目で見て判断されてる。
定型児の「スレタイ児とか変わった子を区別する目」は凄いと思う。
まぁ、本能というか生まれつきの防衛反応なのかな。
好きでスレタイ児と仲良くなりたい子なんていないよね。
スレタイはスレタイ同士で惹かれ合うっていうし、似たもの同士じゃないと仲良くできない。
0525名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 07:28:59.94ID:+QIURJ/m
>>489
コロナ流行ってるけどスレタイ児って生命力強いよね。なんなんだろう。全て体力にもっていかれたのか。
0526名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 07:31:36.02ID:p+rK4slE
>>525
全く根拠ない説に思えるけどなんかソースあるの？
うちは体力ないひ弱なスレタイだし周り見てもそう思えないし意味わからん
0527名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 07:53:54.63ID:6eKaMKbB
支援センターで年明けてから会ってなかった定型女児に久しぶりに会った2歳息子、最近特性が強くなってきたのかいきなり笑顔でキーキーと言いながら距離つめていったら
明らかに、えっ…って顔で女の子離れていっちゃった。夏頃は我が子を見るとすぐギューしにきてくれてたのになぁ。幼稚園上がっていったらこんなことばかりなのかと思うと苦しい
本当にスレタイ児って距離感わからないんだね
0528名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 07:55:41.68ID:unxSOrEZ
赤ちゃんの頃から全く目が合わないわけじゃなかったけど、定型児の甥っ子姪っ子とか友人の子を見るとすごく目が合うから、やっぱりうちのスレタイは目を合わすのが苦手というか眼線がおかしいと感じる。比較しないとわからない。
特にうちは1人っ子だから他人と比べないとわからない。
0530名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 08:17:58.52ID:jYpEJThs
高機能でも小学生になっても目が合わないよ
例えば親が持ってるお菓子欲しいときに、親じゃなくてお菓子のほうみてちょうだいって言う
親がお菓子見ていいよって言うとさすがに気がつくが次に改めたりしない
やったことは覚えてないけど、やられたことはすぐ気づくのが自閉っぽい。

支援級で勉強がちょっと遅れてるけど近所の子と遊べるような子はけっこう目が合うね
0531名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 08:26:32.15ID:jYpEJThs
支援級やデイでダウン症の子を見る機会があるんだけど
知的障害があっても、視線はすごく合うしコミュケーション取ってこようとするので
違いに驚いてる。確かサリーアン問題も自閉より通過年齢が早いんだよね

視線を合わせたくないのは自分もたぶん自閉なので、なんとなく気持ち分かる
大人の当事者の本でもなぜ嫌なのか書いてたのを見たことあるよ
0532名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 08:41:06.81ID:bLHMa2W9
目が合わないまま小学生になって、友達付き合いできてる？
高機能ならある程度目立たないように擬態できてるのかな
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 08:53:00.95ID:7dCgvQua
塾で面談の練習を指導していた時期があるけれど、定型でも相手の目を見るのが苦手という子は少なくなかったよ
試験官の目を終始ガッツリ見ながら話ができる子の方が稀
もちろん程度問題だけどね

専門の先生に「目線が合う合わないって彼らの日常生活でそこまで重要ですか？」と言われて撃沈した記憶
いやいやコミュニケーション能力として必要だよねと思ったけれど、うちの子の場合は視線以前に会話の成立の方が優先だったわ…
まずは潤滑にやりとりができるようになってから目が合う合わないの高レベルの課題を目指すことにしたよ
今は小学生だけど、先生には視線が合わない事に対する理解は得られてる
指示が聞けて行動できているならヨシとしてるよ

ちなみに今現在は、やろうと思えば短時間なら目が合わせられるけれど本人的に負荷が大きいので家では黙認しています
0536名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 08:55:05.49ID:GANgnisA
>>531
そうなんだ。やはり自閉症の根本は知能ではなくてコミュニケーションとか社会性なんだね
人間は社会的な生き物って昔から言われてるし、人と協力しないと生きて行けないの…自閉その点で終わってるわ
うちは目は合うけどボッチが好きみたいで集団でいるとストレス溜まるようです
0538名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:04:36.63ID:nJk9qV/8
>>535
わかる
愛想とか愛嬌って大事だなって思う
健常の子にも言えることだけどさ
0539名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:11:54.23ID:Tacv7uxk
ダウンの子の顔は正直ちょっと苦手かな…リアルでは表に出さないけど
近くに支援校あってダウンの子が集団でいるの見たりするけど別にそこまで愛想良い子多いわけではないよね
ダウン＝ニコニコってのも偏見じゃないかな
0540名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:15:16.16ID:HSjXhLnc
ダウン症も知的単体でも鬱や統失、適応障害など精神疾患になる割合高いんだよね
本人も周囲も実際はのんびりにこやかに生きられてる訳じゃない
0541名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:18:01.07ID:mguOB/4I
スレタイもニコニコタイプ結構多くない？
積極奇異で多動みたいなタイプは特にニコニコしてる子が多い
0542名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:18:32.21ID:t8RXcXte
知的障害ある子のニコニコも違和感あるよ
小学生の頃に飼育動物が死んだのに「ねんね？」とか言ってわからない子がいて
子供ながらに言葉にはできないけどゾワッとしたことがあったな
目が合うとかニコニコしてるとかじゃなくて心が通うかどうかだよね
まあお世話するとなったら幼児みたいでニコニコしてるほうが絶対いいだろうけども
0543名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 09:20:24.36ID:gCm2lWl1
高嶋ちさ子のダウンの姉が作業所で喧嘩して相手を殴ったとかテレビで言ってたの思い出したｗ
まあ障害名同じでも個性で全然違うからひとまとめにしてもね
0544名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:23:55.57ID:GANgnisA
ダウンの子はみんな似たような顔してるね、誰か見ても分かるからダウンって隠しようがない
でも意志疎通は出来るよね
うちの娘は大人しいけど集団が苦手で人間恐怖症みたい、私にも食べたいとか買ってとか要求して来ないし
良く言えば無欲な仙人みたい。一人で遊んでるし知的はないけど何を考えているか不明

子供時代に飼ってた犬の方が意志疎通出来てた。今でも散歩中の犬達をみると犬の方が社会性高く感じる
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 09:25:36.63ID:jYpEJThs
>>532
普通級の子や近所の子との年齢相応の付き合いがない。
支援級やデイサービスの子とは関わりがあるけど、個人的に会って遊ぶ友達はいない。

擬態と逆で、勉強は学年通りか早いくらいだけど、交友関係は障害児のコミュニティ内のみ。
普通の子と遊ばせた程度でどうにかなる障害じゃない。支援者も勧めない。

>>536
友達付き合いはできないけど、支援級やデイサービスで集団の活動してるので
作業における協力やコミュニケーションは友達付き合い以外でも学べると思ってる

だれか仲良い友達がいて欲しいっていうのは親が安心したいための願望、と割り切ってる
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 09:28:07.04ID:5qK5zIy1
>>544
ダウン症は基本的に発語遅いし顔や舌の筋肉弱いから大人になっても上手く喋れない子が多いよ
自閉度高い子も結構いる
0547名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 09:35:13.28ID:2nrB+aX4
療育のグループにダウンの子が二人いる
一人は明るくてすぐ人に寄ってって触る積極奇異ぽくて
もう一人はダウン＋重度自閉って感じで石のように動かないし喋ってるのも数回しか見たことない
最初真逆すぎてびっくりした
ダウン＋自閉のお母さんがいつもめっちゃ辛そうにしてて同じダウン同士だからこそ比べるときついだろうなと思う
0548名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:36:52.70ID:12wPiP5K
自閉もダウンも軽重で別世界だから側から見てるだけじゃわからないんだよね
ただダウンの方は親の会がしっかりしてるというか強い
0549名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 09:36:59.92ID:7dCgvQua
>>545
自分が書いたのかと思ってびっくりした
勉強に遅れはないから主要教科は交流に行って学習内容は全く問題ないけれど、給食には行けない
支援級とデイ以外の友達はいなくて遊ぶ事がなくても、この子はこれでいいんです、と親が腹をくくることが就学してようやくできるようになった
0550名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 10:15:25.68ID:HndY3K8B
世の中本当に不公平。定型児しか産まない人が大多数なのに、スレタイが1人生まれるだけでも衝撃的なのに、スレタイ兄弟やスレタイ従兄弟も
めずらしくないし辛い。
私も甥っ子もスレタイなんだけど、私も兄弟も定型児を生むのが当たり前だと思ってた。まさか、
スレタイ児の親になるなんて…。
私の母も、スレタイ孫2人だから辛いだろうな（定型児の孫がいない）
0552名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 10:40:00.69ID:n/R1bGhg
自分がスレタイならスレタイの子供が産まれる確率は高いよね
0553名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 10:40:45.30ID:n/R1bGhg
兄弟もスレタイなんじゃないかな
そうすると親も傾向あるんだろう
0554名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 11:14:35.02ID:HndY3K8B
>>550
私も兄弟も「健常児」として育てられた。
子がスレタイと分かってから、自分や兄弟も傾向あるかも？って気付いて、今の時代なら診断されたかも。祖父や父親や叔父も怪しい。
まぁ、大学卒業して就職して結婚して普通の人生生きてきたからね。
もう、一人っ子決定だよ。
私の母は、定型児の孫を見たいのか、私や兄弟に
2人目催促してくるけど。
0555名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 11:18:33.64ID:n/R1bGhg
そこまで親族にスレタイ疑いいるなら仕方ないよ
不公平とかよくわからん
0556名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 11:32:32.50ID:kxPv/HHG
本人が選んでそうなったわけじゃないから不公平ではあるでしょ
0557名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 11:36:40.86ID:VR2pU5XK
ずーっと独り言喋ってる
ここから会話に繋がる気がしない
疲れた
0558名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 11:40:02.18ID:zASm6F6X
親が発達や知的でも子は健常ってケースも普通にあるからねえ
ここ見てると遺伝率100パーだと思ってる人いそうな勢いだけどたとえば上の子が発達だった場合は第二子が発達になる割合は17%くらいだったはず
0559名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 11:49:47.12ID:T806uAv/
これまで何のこだわりか頑なにお遊戯を拒んできた5歳年中男児
10月の運動会でも棒立ちor逃走だったのに1月には発表会のステージでみんなとお遊戯してた
先日の保育参観ではおはようの歌を振り付きでやっていて涙が出そうだった
よその親から見たらハードルが2歳児並みで笑われるだろうから誰にも言えないけど、
みんなが1歳頃からやりだしたお遊戯を10月から1月までの3ヶ月で習得するなんてすごくない？！と心の中でひっそり思いました
0561名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 11:51:00.71ID:KHaiBg1x
>>558
そんな０か１００かの話なんて誰もしてなくない
遺伝の影響がある程度あることを前提に、なんで健常児を生むものだと思い込んでたのかってとこを突っ込んでるだけで
結果の確率論がどうであろうと、なんらかの遺伝疾患や発達が近親者か配偶者にある場合は不安に思う人の確率は低くないと思う
0562名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 12:00:31.20ID:mqDyTk+r
>>561
その書き方だと不安に思わない人の確率も低くないってことになるんじゃない？
むしろ子供作ろうとした時点ではほとんどの人がきっと健常が生まれるはずと思い込んでるんじゃないかな
遺伝確率の数値がそこまで高くないなら特に
逆にそう思い込めないなら恐ろしくてとても子供作れないよ
私も夫アスペっぽいなとは思ってたけど羊水検査して何も引っかからなかったから
発達は検査でわからないの知ってたけどなんとなく他の障害も多分大丈夫でしょとか思って楽天的に産んだｗ
0563名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 12:08:28.23ID:Tacv7uxk
発達の具体的な特性や遺伝の要素が大きいなんて子供が3歳で診断されて初めて詳しく調べて知った
自分も生きづらかったし多分親も怪しいけど妊娠した当時は知識ないから発達が生まれるかも！なんて発想にたどり着けなかったよ
子供が診断されて初めて私もそうかもって思う親の方が多いのでは？
0564名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 12:12:39.87ID:Rm9B8uaf
>>561
>>554に子供がスレタイと分かってから自分や親族もだと気付いたって書いてあるのにどうやって子作りした時に発達疑えるの？
0565名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 12:16:37.58ID:t8RXcXte
たとえ母親が発達だったとしても成人してる子二人とも健常で母を理解してくれる人をテレビで見たから
そういう人と比べても不公平という気持ちはわかるかも
あんな仲良く優しい子どもたちがいたら楽しいし安心して死ねそう
0566名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 12:19:20.49ID:aaZc9EbG
>>559
おめでとう、よかったね
うちもお遊戯拒否派で年中児でやっとできた時は人前で泣いたよ
年長で運動会を完璧にした時は（指示無視はたまにあったけど、なんとかいけた）、違う子になったのかと思うぐらいだった
スレタイ児なりに徐々に成長していくのが楽しみだね
0567名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 12:22:26.64ID:SOBVM5tN
私（の子ども）も甥っ子もスレタイってことじゃないのかな
0570名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 13:02:27.34ID:idU0Pkw/
ミスったすみません
年長の終わりにもなってお遊戯会など固まったまま微動だにしないのってやっぱり何かしらあるんだね
その当時はそのうち成長すると思ってたけど
0571名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 13:02:31.85ID:unxSOrEZ
>>562 >>563
発達障害のことも、遺伝しやすいなんて知らなかった。一昔前は発達障害や軽い知的障害は「健常児」として生きていた人がたくさんいたと思うし、昔は「健常児」が圧倒的に多かった。
身内にも近隣にも明らかな障害児・者なんていなくて、障害児を産むって発想がなかったな。
20代で出産したし、若いから大丈夫だと思ってた
0572名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 13:12:05.10ID:S0FuUQpW
うちは上が普通級で苦労するレベルのスレタイ、下が歳の離れた定型なんだけど、傾向あり親族たちは上の子の方が親近感湧くみたいで可愛いらしい
アホ可愛い、みたいな
私は離れていると両方可愛いんだけど、近くにいると上の子の呼吸や足音ひとつにもイライラしてしまって辛い
0574名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 13:46:36.29ID:C/wzWi3d
>>533
宇宙語のみです

パパママすら言えない
エコラリア、ブツブツ独り言、歌歌う･･･何それ凄いじゃん、羨ましいわってレベル
0576名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 16:40:18.66ID:S0FuUQpW
>>573
うまく言い表せないんだけど、歩き方も喋り方も全て変な気がする
気配というか存在にもイライラしてしまう
子供ではなく自分側の問題だと分かってるんだけどね…
上の子の参観や行事も行くたびに不安発作起きるようになってしまったし、受容できてないからイライラしてしまうのかな…
0577名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 17:24:32.51ID:8OIi0Ws7
>>576
私もだよ
上の子(スレタイ普通級)の行事しんどいし一挙手一投足にイライラしてしまう
私が受容できてないからだって分かってるんだけどどうしたら受容できるのかも分からない
子にも悪影響だろうし早く受け止めたいんだけどね
0578名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 18:39:10.24ID:C/wzWi3d
＞＞575
3歳k式は43点で中度でした
今やったら重度になってるだろうなー
全然成長してないし
中身赤ちゃんのまま図体だけでかくなってきてるわ
0579名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 19:15:26.70ID:unxSOrEZ
もしかして、全国の支援学校も臨時休校？
0582名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 19:36:29.59ID:f4aGINh5
>>579
そうだよ

全国全ての小学校、中学校、高等学校、特別支援学校について来週3月2日から春休みまで臨時休業を行うよう要請します」と述べた。

保育園、幼稚園は今のところ休園予定なし
デイや療育に対しても政府からの要請はなし
0585名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 19:44:11.99ID:bLHMa2W9
この流れじゃ療育も休業するかな…
すごく困る
2週間も耐えられない
0586名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 19:45:51.03ID:L4KJuCMw
せめて障害児はやめてよ。
アベお前面倒みてみろよ。
0587名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 19:49:46.07ID:tlFauAEa
ageて句点つけてる人はやっぱりアレなんだな
コロナは障害児避けてくれないし支援学校通ってる中には致死率高くなる内臓疾患持ったダウンの子も多いだろうから危険に晒せるわけないじゃん
0588名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 19:54:04.98ID:w4iUAwz4
仕事あって大変な人が文句言いたくなるのは分かるけどここで広まらないよう対策しなかったら
病院パンクしてコロナ以外の病気や怪我を診てもらえず死ななくて済んだ人がどんどん死んでいくようになる可能性あるんだから
目先の苦労だけ考えてたらもっとゾッとするような状況になるよ
0589名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 20:05:24.30ID:unxSOrEZ
いずれ、住んでる地域にコロナが流行り始めて、
支援学校は休校になると思ってたけど、まさか、
今の時点で決定するとは…。
0591名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 21:00:17.29ID:GANgnisA
>>586
安倍は小梨だから子育て、まして障害児がどれだけ大変か分かってないよ
0592名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 21:09:01.39ID:3zZp2GV4
>>591
支援学校通ってる子はコロナかかってもいいという判断する方がヤバいでしょ
目先のことしか見えてないの？
支援学校は身体虚弱児も通ってるんだから真っ先に閉鎖しなきゃ死人が多数出るよ
アベガーの人なら何言っても無駄だろうけど
0594名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 21:13:11.07ID:eIdR14fj
障害児＝発達という認識が強くて発達児育てるのが一番大変だと思ってる人、このスレによくいるよね
ハートネットたまに見てるだけでも自分なんかよりもっと大変な思いして別の障害ある子供の面倒見てる人たくさんいるの分かるよ
0595名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/27(木) 21:18:31.68ID:DUrRhu9S
そういえばsage進行とテンプレにはないけどこういうスレであえてageてる人ってわざとなのかな？
一人が複数回線でちょこちょこageてるんだろうか
そだててなくないスレがageてる人に荒らされて潰されたからちょっと気になってしまう
0597名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 21:36:08.17ID:vLuLRSi1
学童は厚生労働省の要請があるからやるでしょ
保育園や学童までやらなかったら共働き家庭が回らなくなる
0598名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 22:04:28.46ID:unxSOrEZ
休校の判断は間違ってないと思う。
ただ、今は共働き家庭もあるから1ヶ月も仕事休むなんて無理だし、スレタイ児を1ヶ月もずっと家で世話するの大変だから、学童保育や保育園やデイサービスは開けて欲しいって思う。
0599名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 22:08:58.63ID:uZl/jkW5
>>591
バカなの？バカなんだろうね
0601名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 22:12:54.62ID:+0f41GfP
>>595
そもそもageとか分かってない5ちゃん初心者の可能性も

皆さんメール欄にsageって入れてくださいね
0602名無しの心子知らず
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2020/02/27(木) 22:56:45.20ID:uMjmtol/
もしコロナにかかって隔離されたとしたらうちの子はパニックでトラウマになるから
休校措置でよかったと思ってる
0604名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 06:35:54.19ID:92iLa6em
うちの子行ってる放デイはやってくれるみたい
でも職員さんは足りなくなるだろうしうちは当分休ませるわ
0605名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 06:59:15.10ID:hGuDFz3x
>>592
初動対応失敗して野党から何度言われてもまともに対策取らず流行りだしてから慌てて休校要請
そのくせ新年度予算にはコロナ対策ゼロの安倍だもの
とってつけたようにやってるフリしてるだけで現実的なことなんてなにも考えてないよ無能自民は
0608名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 07:14:12.56ID:hGuDFz3x
>>607
予備費の話じゃなくて新年度予算の話よ？
あと初動対応がクソ遅れたの事実じゃん春節目当てでさぜんぶ後手後手
今になってさもやってるふりしてるだけ
0610名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 07:18:21.29ID:QWDUSswM
>>608
そんなのすぐ組み込めるシステムのわけないじゃん
補正予算を後から組むんだよ…
0611名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 07:19:06.19ID:sGSU9zbb
直接的な子供の話しないならニュース板とかでやってくれないかな
0615名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 08:46:59.72ID:OJ0rtB6/
小学一年生だけど、休校どうしよう…
スレタイとずっと一緒なんて、気が狂うよ
どうしたら離れる時間作れるんだろう
どこも預かってくれないし
虐待するか、私が病気になるかもしれない
0616名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 08:55:36.75ID:6PejkNUt
スレタイ児家でみるの大変だけど
病気にかかった時の方が大変だろうし腹くくるわ。
0617名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 08:59:11.58ID:8cu3VEpy
>>615
放デイは自主的に休みになってるの？そもそも通ってないの？
うちはもうゲームとかYouTubeずっとやらせてタブレット漬けだ
普段制限してるから喜ぶだろうなー（棒
0618名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 09:27:40.48ID:IYwFEGnG
地域によっては、放課後デイや学童も休みになるんじゃない？
私の地域はまだコロナが流行ってないから、学童保育やデイサービスは、開けてくれる。
0619名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 09:31:44.82ID:2+ml2O6D
>>618
学童休みにするレベルで蔓延してしまった地域なら会社も休みになると思う
0620名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 09:35:13.07ID:IYwFEGnG
こういう時って「お留守番」できないスレタイ児は大変だよね。
定型児なら小4ぐらいからお留守番できるけどさ。今回はまだ小さいしデイサービスも開いてるけど、将来、また災害おきたり、感染症が流行った時に学校やデイサービスが閉鎖になって仕事休まざるを得なくなって、「もうお子さん大きいの
にお留守番できないの？」って理解されなかったら辛いな。
あと、大きなスレタイ児をずっと家で見なくちゃいけない大変さもあるし。
0622名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 10:03:00.64ID:R0iBld85
児発やデイは福祉だからよほどの事がない限り休みになる事はないだろうね
でも普段小学校通わせて働いてるお母さんなんかはどうするんだろう？
うちが通ってるデイは平日小学生は15時～で今のところそのままだけど預かりの時間早めてくれるのかな？
うちは未就学児で午前に通ってるんだけど小学生も午前からになるならちょっと行くの悩むな
0623名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 10:03:43.39ID:bVMite6Z
自分の子供から感染したら怖いから、ディ休ませるわ。
後から出入り禁止になっても困るし。
0624名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 10:08:30.63ID:c0Gz4u3D
一ヶ月休校なんて確実にこっちの忍耐力がもたない。
学校のルーティンが安定してるのに確実に本人も崩れる…そのフォローが辛い。
デイは週2しか入れてないし、あとの24時間ワンオペきつい。
自由に動ける貴重な時間なのに、これからを考えると気持ちも心も重くて動きたくない。寝ときたい。
0625名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 10:15:28.52ID:arLdPKm1
1歳半発語5個程度指差しあり特性なしだったのに2歳になっても発語が少し増えるだけで成長が見られず2歳半で特性が増える応答の指差しまで完了
3歳で単語が一気に増え二語文も出る一方で特性はピークを迎え癇癪パニック多動偏食他害自傷全て強く出てこの年齢で薬を勧められる
3歳半
出来ることが目に見えて増えてくる、言葉の理解もかなり進んでくる、歌も歌う、しかし癇癪パニックは増す一方で自閉度はどんどん強くなる
4歳
幼稚園に入りぐんぐん伸び言葉も喋るが要求とエコラリアのバリエーションばかり増えていく
5歳
相変わらずエコラリアばかり増えていき場にあった使い方もするけど絵本や動画で完コピして引用してるだけ
会話はできないまま
知的軽度自閉重度と診断される

昨日のことです
自分語りすみません

5歳で会話できなければもう一生できないんですかね。
0627名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 10:38:32.15ID:U2raehiz
うちのはデイも行ってないからずっと家だなあ
ゲームとかも怖いと言ってやらない子だしどうやって時間潰そう
0628名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 10:48:43.57ID:rq8+11uL
小学生向けだけど、
Ｅテレの教育番組は公式サイトで各番組の動画を見られるよ
今まで学校休んだときに見せてお世話になった

算数は「いーぼーど」という動画で解説するサイトがあります

プリントはぷりんときっず、ちびむすドリルなど無料サイトがあるので子に合ったものを印刷
すごろくも無料でダウンロードできるものあるよ
0629名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:08:31.35ID:nQ/uqC+o
みんな思った以上にスマホやらタブレットやらゲームやらやらせてて何か安心する
世の中ではスマホ見せる親＝悪みたいな風潮あるし個人的に罪悪感あってあんまり見せたくない派だったんだけど
療育行ったら療育仲間みんなスマホやら結構好き放題見せてるって
時間決めてる親御さんも2時間は見せてるって言ってた
育児書には15分までならみたいな感じで書いてたけど
それに私立の幼稚園のママさんもみんな見せてて移動中に簡単にゲーム渡したりしてて私は簡単に見せたくなかったから移動中も手遊びとかひたすら喋りかけたり歌を歌ったりしてたけどすごく疲れてた
何と戦ってたんだろうって今までの苦労はなんだったんだって思った
私周りの大多数がさせてたら安心するタイプの人間だからそれ知って以来スマホのおかげで時間潰せるようになった
子も喜んでるし私も楽できるし
ただ療育園の先生はやっぱり最低でも1時間で辞めさせてあげてって言われる
長文すまそ
0630名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:14:21.39ID:tm4yZc3/
>>629
スマホタブレット禁止は親が辛いよね
電車や医者の待合いでは必須アイテムだし自分が体調悪い時はもうこの日だけと割り切って一日中与えて休んだりする
普段も一日2～3時間くらいは見せてしまってるな
0631名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:25:53.72ID:QJnvvFjs
うちもやることやったらタブレットは見せ放題
外でスマホは何となく抵抗あってあんまり持たせてないけど
静かな環境で待つときに活用出来るならいいんじゃないのかな
でも依存し過ぎてどんな時でも見たがったら大変だね
0632名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:26:01.20ID:nQ/uqC+o
>>630
返信ありがとう
私は実は子を産む前や赤ちゃんの時はスマホ育児する親にはなるまいと否定的でずっと密着して沢山話しかけて沢山歌や絵本を聞かせて散歩したり頑張ってきた
しかし結果が自閉症
否定してたはずの友人達の子はスマホ見せ放題早くから添加物やチョコなども与えまくりでもお喋りで遊び上手で気遣いもできる子に成長してた
この差を知って愕然とした
うちの子が定型に産まれてたらどんなに伸びたことかってくらい頑張ったんだけどな
知的あり自閉だからいくら頑張ってもだめだった
今ではすっかりスマホ育児親に。
目に輝きのない荒んだ母親になってしまったよ
0633名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:26:15.87ID:U2raehiz
>>628
ありがとう
スマイルゼミでも契約しようかと思ったけど壊れたままのプリンター買った方が良いかしら
本人がやるかは別として…
0634名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:27:54.73ID:SRP3HaUH
>>629
保健師や療育先生や、療育のスマホタブレット否定派のママ達に、「スマホは良くない」やら「スマホやゲームなんてやらせない」って言われたことあるけど、私は普通にやらせてるよ。
悪天候の休日とか、親が体調不良の日とか、ほぼ一日中見せてるよ。DVD・ゲーム・スマホを。

だって、スレタイの特性で「人と一緒に遊ぶ」のが苦手だから、時間を持て余すよね。
言い訳って言われても、代わりに育児をしてくれるわけじゃないし。
0635名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:34:05.23ID:SRP3HaUH
>>632
まだ診断されてないころ「ちゃんと絵本読み聞かせしてるの？絵本は言葉を覚えるよ！」って言われて辛かった。
絵本読み聞かせしようとしても、脱走するし、
絵本自体に興味なくて、破られたり噛んだり投げたりで、マトモに読めなかったな。
0636名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 11:42:51.06ID:1IPhayOP
>>632
全く同じ
いっぱい話しかけていっぱい読み聞かせして頑張った
でも意味なかったな
結果重度知的自閉
今ではとにかく穏やかにしててくればそれでいいしか思わなくなった
何も期待してない
0638名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 12:28:02.05ID:96mPsrBl
>>625
質問すみません
会話というのがどういうやりとりがあれば
これぞ会話だといえるのか基準が未だに良く
わかりません。喋れてもやはり自分の言いたい事だけしゃべってこちらからの声かけには
「いや」とか「うん」とか言うくらいでは会話ではないんでしょうか？
0639名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 12:33:02.59ID:EfoYYKMZ
自閉症について調べれば調べるほど、結局本人の気質次第って結論になった。
療育頑張っても無駄なものは無駄。

本人と家族がストレスなく過ごせる環境構築を最優先するのが正解。
0640名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/28(金) 13:03:55.19ID:vFo5acLa
長時間のスマホは発達途上の子供には
斜視の原因になるので、できれば時間は決めたほうがよいと思う

うちもテレビでみるYouTubeなどは時間決めてないけど
スマホは怖いので20-30分にしている
0641名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 13:27:09.28ID:5CNz5HWH
うちもテレビでYouTubeずっと流してる
何時間とかじゃなくて起きてから寝るまでずっと
それで覚えた言葉もあるしまあいいかなと思ってる
知的中度
0642名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 13:39:34.05ID:R0iBld85
>>626
まだ未就園児だから無知で恥ずかしいんだけど学童って支援学級や支援学校の子も利用出来るの？
学童の代わりのデイだと思ってた
0644名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 14:05:36.91ID:/w8pWr83
うちの周辺は障害ある子も自治体のやってる学童に行けるけど自治体によって違うのかな
0645名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 14:18:53.27ID:4gzJzaV7
>>642
できるかできないかの権利で言えばできるよ
自治体によって差があるならわからないけど
デイ使わずに学童に行っている子も併用している子もいる
本人と周囲が無理なく過ごせるならどちらでもいいと思う
0646名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 14:20:14.42ID:SRP3HaUH
>>642
基本、支援級や支援学校はデイサービス。
でも、支援級の中で情緒級の子とかしっかりめの子は、学童通ってる子いる。
0647名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 14:32:22.60ID:rlNjOuJw
定型親としての付き合いもあるけど食べ物に神経質で無添加がーとか発酵がどうのとか
スマホテレビゲームは悪だと思い込んでやらせないような親の子供は好き嫌いが酷いし、人の家でお菓子をむさぼり食う
浮世離れした雰囲気でいつまでも幼いし何事もバランスよく体験させることが大切なんだなぁといつも感じる
0648名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 14:41:55.75ID:/AL5mJpI
うちは大きい学校の学童だからいじめが横行しててケガした子の噂も聞く
デイは一応知識あるし送迎がある施設もあるし親としては安心
0649名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 14:59:09.23ID:Qlej/jqH
>>638
やりとり出来てたらまだなんとかましかな
単語言うとかフレーズ言うとかは重度の子でも言うから
返事出来るかどうかが分かれ目
0650名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 15:32:29.74ID:R0iBld85
>>642だけど答えてくれた方ありがとう
自治体によって差はありそうだけど基本は子どもが大丈夫そうなら学童も通えるんだね
でも親としてはフォローが手厚いデイの方が安心なのかな
0651名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 15:58:14.16ID:4gzJzaV7
>>650
学童もだけど、特にデイは振り幅が大きいからいろいろな所をきちんと見て決めた方がいいと思う

子が安定して過ごせる場所だと親も安心できるからね
0652名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 16:17:12.05ID:LR4yc8Vw
YouTubeハマりすぎてしまって四六時中見たい見たい言うからタブレット壊れた事にしてしまった
電車…はいいとして、数字系やエレベーターの動画を延々と見てて当時耐えられなかった
今はだいぶ特性も受け入れられてきてる（つもり）だから見ててもふーんくらいに思えるかも
0653名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 16:18:47.61ID:G9S+7ErV
>>638
多分それは2歳前後レベルの会話なんだと思う
定型の子だと1歳から嫌とかうんとかううんとかでやりとりするもんね
お宅が2歳前後ならまだまだこれからだと思うけどうちはもう5歳
簡単なやりとりすらできない
唯一できるのが名前聞いたら答えるとかおかえりと言えばただいまと言うとかどうぞと言ったらありがとうと言うくらいかな
それも意味は理解してなくしつこく言って覚えたことだしノーカンだよね
喋れないなら諦めつくけど喋れないわけじゃなくむしろずっと色々喋ってるのに一方的で私の質問には答えない
うちは嫌と首は振るけど言うけどうん言えないし頷かない
多分もう一生できないんじゃないかと思えるほど
こんなに喋ると言う部分は伸びてるのに会話でやり取りできないんじゃ意味ない
いつも一方的にあれしてこれしてと言ってきてこちらが意見すると無視
疲れた
0654名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 16:53:54.94ID:J8CkgkCQ
>>624
>>615
うちも同じだよ
自分の精神が持つのかどうか分からない
お互い１ヶ月持ちこたえられますように…
0655名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 17:05:30.75ID:rq8+11uL
>>633
近所にコンビニあって、子供が留守番できるならコピー機で印刷できるよ
プリンターで印刷より高くつくけど、インク詰まりとか紙の準備とか気にしなくていいのは楽

>>652
うちの子もずーっとエレベーター動画見てた
近所にないメーカーのエレベーター見に行こうって口実で
ビルがいっぱいある都会に行ったこともある

動画アップしてる人中京地域の人らしく、子供は行ったことないのに
名古屋のどこそこのエレベーターは日立製とかすごく詳しくなってたｗ
動画に飽きるまで1年くらいかかったかな
0656名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 17:35:26.02ID:coUUI1HD
コロナで月から休みだけど土日友達とうちで遊ばせるのはどうなんだろう
非常識て言われるかな
休みになった日に他人と全く遊ばせず接触させずなんて無理だよね
0658名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 18:06:57.12ID:PudLHAwR
外の方が安全ではある
飲食はなるべくやめたほうがいいかも
0660名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 18:52:32.89ID:SRP3HaUH
>>659
私も子持ち友達いないし、土日遊べるようなママ友いない。
0661名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 18:56:32.50ID:coUUI1HD
別に仲良しなわけじゃなくて暇なときにふらっと遊びに来るだけの子がいるだけなんだけどね…
暖かくなってきたしうちに入り浸るのも困るからコロナを口実に公園とか外で遊ばせるわ

宿題もほとんどでてないしやる事無いとうるさいから今から憂鬱
デイが長期休暇仕様になったのだけが救いだけど狭い室内に他の子と缶詰も微妙だな
0662名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 19:42:30.22ID:Ayo1nxHt
>>652
エレベーターって特性なんだね…
うち２歳くらいまではアンパンマンとか見てたのに最近数字とかエレベーターばっかだわ
そういう事なのか…
0663名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 19:50:46.73ID:SRP3HaUH
休校ニュースで、「家族で仲良く家ですごします」「家族の絆を深めます」とインタビューに答えてる人がいて、「…」ってなった。
「家族愛」とか「家族の絆」とか、なにそれ？って感じ。
0664名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 19:56:18.10ID:Bk8uh3oF
>>663
大丈夫だ。私だってマイクを向けられればそう答える。でも愛ってどこー？だよ
0665名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 19:59:43.55ID:1wL48uDc
>>1

【官僚テロ事件】世界中に殺人ウイルスをばら撒いた
　テロ犯:厚生労働省 副大臣 橋本岳(46歳)】【★人災である】
クルーズ船の陰性結果の出た外国籍乗客
母国に帰って直ぐに検査を受けたら感染してました
↓
★オーストラリア:1人→速報６人感染！
★アメリカ:11人→速報２１人感染！
★香港人:１人感染！(2/23)new!!
★イギリス:４人感染！(2/24)new‼︎
テロ犯:厚生労働省副大臣の橋本岳は
クルーズ船の陰性結果の出た日本人を
19日443人、20日274人、21日253人
なんとこの3日間で計９７０人も全国に
撒き散らしました！　ほぼほぼ感染者？
(2/22 続報:加藤厚労相は、クルーズ船ダイヤモンド・プリンセスから下船した陰性結果の23人について、2月5日以降の健康観察期間中にウイルス検査が行われなかったとミスを認めた)
(2/23 続報:クルーズ船の医師や看護師、ＤＭＡＴも検査してませんでした、てか、これからも検査しません)
2/24 厚生労働省職員1人、検疫官1人、乗員55人と乗客2人　新たに感染　new!!

「橋本 岳 (はしもと がく) 」← こいつが日本中
世界中に殺人ウイルスをばら撒いているテロ犯
　(46歳　現:厚生労働副大臣)
第82・83代内閣総理大臣 橋本龍太郎の次男である。

htt◯ps://i.imgur.com/mpijjV7.jpg (ご本尊)
htt◯ps://i.imgur.com/EkrNbgc.jpg ← 酷い・・
自らTwitterで感染症の専門家 岩田教授を追い出したと自白するお粗末さ・・

ウイルス感染を広げまくった
国家転覆罪容疑の「橋本 岳」のやり方wwwwww
http◯s://i.imgur.com/1GwIMt0.jpg
(2/22続報: クルーズ船勤務の厚労省職員　大半が検査しないで元の職場で勤務・・)

他の医師による、ずさんな船内管理を暴露
http◯s://i.imgur.com/BF5KGh4.jpg
乗客による、ずさんな船内管理を暴露
http◯s://i.imgur.com/6ILDyJq.jpg
0666名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 20:01:13.71ID:NhtnHYGV
>>662
うちは高速道路のライブカメラとかジェットコースターが走ってるところずっと見てるよ
0667名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 21:18:06.81ID:+2tJ/h7r
4歳、睡眠時間21時～8時昼寝無しって少ない？
短いというよりもっと早く寝ろってことなんだろうか
0668名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 21:20:41.55ID:gu808QpJ
>>667
うちは21～7時で昼寝なし
赤ちゃんの時からショートスリーパーで2歳で昼寝しなくなり常に体力有り余ってる感じだからそういう子なんだと諦めてる
本当はもっと寝てて欲しい
0669名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 21:22:20.20ID:Ayo1nxHt
>>667
うちもそんな感じです。
７時起きで夜中目覚める
独り言うるさい
>>666
プラレールの車両にカメラつけてひたすら走ってる動画を見てるのも特性でしょうか？
なんか年齢重ねたら特性増えてきて泣きたい
0670名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 21:26:14.22ID:RopPppYz
>>669
プラレール動画はプラレール好きな子は好きだよ
エレベーターや数字も健常でも好きな子はいるしこれを見るから特性というよりのめり込み方の問題
0671名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 21:28:14.17ID:96mPsrBl
>>653
3歳半ですが、
今日保育園で何して遊んだの？みたいな
質問に答えられず、否定と要求しか発語がなく、自分の思いが叶わないとパニック、奇声です
チンパンジーですら学者が実験でサルと会話をしようと手話を教えたら、
「ワタシハ、バナナガホシイ」とか
「ワタシハアナタガスキデス」とか、学者の
様子を見て、学者が喜びそうな答えを手話で
言ったというのに
それに気づいた学者が、会話じゃないと判断して実験は失敗としたらしいけど、
相手の様子みて喜びそうな答えを言うなんて
チンパンジーにもそんないじらしさがあるのに
なんでウチの子は、、って感じです。
0672名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 21:29:08.50ID:QsrX4FxB
10時間寝るなら全然普通でしょ
医師にも幼児ならトータルで最低10時間は眠れるといいねと言われたよ
うちも20:00~6:00の10時間
0673名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 21:35:36.63ID:hO1f/BaL
うちは5歳でだいたい20:30～7:00で、たまに昼寝ないとグズグズしちゃうのが悩み
月2で療育通ってるけど、午後からでちょうど眠たくなる時間帯らしく車で移動中にうとうとして寝たりするから療育もグズグズするときもある
異様に体力ないのが気になる
0674名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 22:05:55.26ID:I3Kd32QC
チンパンジーのインテリジェンスは人間の定型5歳なんだそうだ
0676名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 00:57:29.74ID:tMTq7crv
チンパンジーの流れ笑った
うちの４歳はチンパンジー様の足元にも及ばないわ
0677名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 01:18:48.85ID:hfLp2M24
>>671
重箱の隅的な感じでアレだけど
3歳児の特性持ちに「何したの？」的な質問は微妙かもしれない
遊んだものが複数あると黙ったり、全て言うのかひとつ言うのかで迷う子もいる
子供にとっては抽象的で何をどう答えればいいのかわからない質問の可能性があるよ
もう少し簡単な、具体的で答えやすいボールを投げても良いかもしれない
もちろんそれだけが原因ではないのはわかるのでごめんね

ちなみに、定型含めて「今日はどうだった？」という質問は子供の状態を把握するのには不適切な言葉らしい
0678名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 06:37:51.13ID:KR8T5+T0
イエスノーすら言わない2歳3ヶ月にどうにか返事だけでもしてもらうと、一生懸命ジュースやお菓子で練習したら
私が手に紙パックジュース持った時点で「はーい！」って言うように…
これも誉められたから繰り返してるだけで質問の○○する？を理解してたわけじゃないんだよねもうどうしたらいいか
診断は中度だけどやりとり感が皆無で重度なんじゃないかと思えてきた
0679名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 08:06:34.47ID:0br2pBBw
>>678
わかりやすい誤学習だね

イエスノーより先に要求を覚えるってことで、先にください、ちょうだいを教えたら？
0680名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 08:59:46.27ID:9SBTMNdf
>>678
言葉が難しかったらまずジェスチャー（マカトンや手話）はどう？
すぐには使えるようにならないけど、声かけして手を動かすだけなので絵カードより手軽
うちも知的で療育でいくつか教えて貰ったよ
「ちょうだい」とか「待つ」とか簡単でよく使うやつ
0681名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 09:30:33.80ID:erV0CspQ
>>673
同じく5歳
うちは未だに保育園で2時間がっつり昼寝してるらしい
年齢×1kmなんて普通に歩ける位の力はあるんだけど、体幹弱いからどうしても疲れやすいんだと思う
人並みの事するのに色々な力を総出力していると言うか
私も傾向持ちなのと子育ての疲れからか週末とかたまに子供と昼寝や夕寝しちゃう
その分夜寝る時間遅くなるけど暫くはそれで良いやて思ってる
0682名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 09:49:15.17ID:FCYXCyaZ
ここ見て分かったんだけどうちの子も誤学習だらけだ。
私と旦那も変わってるから誤学習してるんだと気付いてあげられないまま5歳まできてしまった。
夫婦揃って変わってるから子の何が普通と違うのかが療育通ったりここ見たりしてやっと理解できてもそこからどう訂正してあげたらいいか療育で学んでもイマイチ理解しきれず実行してあげられないから申し訳ない
子への愛情や幸せになってほしいという思いは普通の親と同じでちゃんとあるんだけど夫婦揃ってマイルール強く自己流でしか愛してやれない
普通に近づかせないとやっぱりだめなんかな？
ごめんねって毎日思ってます
好きだよって抱きしめたり産まれてきてくれてありがとうねって言ったり人に会ったら挨拶をしようとか順番は守ろうとかそういう最低限の事は教えてはいますが療育的な事を教えるのが苦手でABAとか勉強しても頭に入らず軽くパニクってしまいしてあげられていません
楽しく遊んで最低限の人としての躾をするだけじゃどうしようもないですかね
0683名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 09:55:37.92ID:yHR/uFcN
>>670
プラレール好きで最初は普通にプラ
レールの動画見てたんだけど、最近はプラレールの先頭車両にカメラつけて景色を写してる動画をひたすら見てるときがあるんだ
プラレール走らせて寝転がって見てるのも特性だよね

ああいうスレタイが熱中しそうな動画を作ってる人も特性持ちなんだろうか
0684名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 10:00:20.06ID:TdJBp7yu
>>683
いやいやいや…寝転がってプラレール見るのは男子あるあるでしょｗ
幼稚園のプレでプラレール組んだ時はみんな床に転がって見てたよ
なんでもかんでも特性にしてどうするの？
単に鉄寄りの子や鉄は景色動画も好きだったりするけど全員スレタイだとでも？
0686名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 10:07:49.33ID:KjZE+Ajk
いやというより今更特性気にしてどうするの
診断降りる前は自閉症じゃない事を願ってたから特性見つけたら落ち込んだり特性じゃない理由を探したり必死だったけど診断付いた今じゃ自閉症なんだからそりゃ特性あるわって一々あれしたから特性だとは思わなくなった
特性増えたら悲しいのはわかるけどね
自閉症なんだもん仕方ない
でも特性薄いタイプは羨ましいなとは思う
0687名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 10:24:01.29ID:69pmF4SM
いくら診断ついたとはいえ特性と言われてる行動見てると気が滅入るのはしょうがない
診断済でも少しでもスレタイ特性の行動が減ってくれたらと思わずにはいられないよ
0688名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 10:24:27.48ID:jedRoIPj
うちも害のない特性なら気にならないけど会話が全部エコラリアだったり再現遊びを強要してくるのはストレス
プラレールを寝っ転がって見てようが一直線に並べようが別にいいけど片付けないのはストレス
YouTubeで変な動画見たっていいけどうちは見せると覚えちゃって一日中エコラリアするから結局ストレス
0689名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 10:26:52.69ID:h84bwldW
やり取り感がほしくて選択肢を出して選ばせることよくやってたな
ホームから改札に上がる時の手段とか
スティックパンを買う時の種類とか
狭い範囲の選択から段々と広がっていった気がする
0690名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 10:33:46.39ID:T4xTqU23
>>687
特性と言われてない行動まで特性だと思って悩んでるから突っ込まれてるんだと思う
病んでるのかもしれないけど
0691名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 10:44:57.33ID:SANknJWN
>>681
673です
うちも体幹弱めで座位をキープできなかったり、踊りはクネクネしてます
うちは孤立型なんですが、部屋の端にいていろいろ観察してることがよくあります
少し神経質なところもあり、療育の先生には「ああやって端っこにいるけど頭の中ではいろいろ考えまくって神経すり減らしてるのかもねー」なんて言われてました
就学はどうなるかわからないけど、年長さんのうちにお昼寝無しでもいけるようになりたいです
0692名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 11:26:07.35ID:dyIilVlR
>>682
楽しく遊んで最低限の躾以上に何があるのか
スレタイ児なら楽しく遊べるだけで
御の字だよほんとに
0693名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 13:31:12.70ID:V0uffKv9
千葉市長ガチで頼りになるな
うちはまだ保育園だから普通に預けられるけど自分のところの自治体は支援級も支援学校も休むみたいでみんな大変だろうな…

https://twitter.com/kumagai_chiba/status/1233209863099973633?s=21
熊谷俊人（千葉市長）
@kumagai_chiba
2月28日
特別支援学級は保護者がどうしても対応できない場合は6年生まで学校で対応します。本日、1・2年、特別支援学級の児童に希望の有無の紙を渡して2日に人数を取りまとめます。特別支援学校は休校しません。ただし、保護者の意思で休ませる場合は公休です。
子どもルーム・保育園は開けます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0695名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 14:42:57.81ID:0MuaRNHr
>>694
そりゃ普通級や支援級は軽度の子もいるだろうし休ませたい親もいるだろうし全員一律面倒見るってする必要もないでしょ
希望出したら通るっぽいから行かせたい親は書けばいいだけでは
何に草はやしてるのかわからん
0697名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 14:50:35.17ID:yPVUqITv
授業しないからどうやって過ごすのか聞いてから決めるつもり
デイに行ってないから学校が頼りだわ…
0699名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 15:17:55.49ID:RSYvX+a3
子連れ出勤可に…ってニュースがあったけど、
うちはスレタイだから職場に絶対連れて行けないわ。同僚は、私の子がスレタイってこと知ってるけどさ、スレタイの様子を実際に見てびっくりするだろうし、同僚の子とスレタイがトラブル起こしたら職場にいづらくなるし。
本当に、>>693のように学校とか、デイサービスで見てくれるのはありがたい。
0700名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 15:20:19.44ID:RSYvX+a3
初めての子だから知らなかったんだけど、定型児は3年生ぐらいになるとお留守番できるんだね。
じゃあ、子どもも将来9歳ぐらいの知能になるとお留守番できるようになるのか？
スレタイ児は9歳の知能になっても特性によっては厳しいか？
0701名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 15:34:11.77ID:ayN45kwJ
スレタイ児が9歳の知能になるといってもやっぱり健常の9歳とは全然違うよね
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 15:41:49.23ID:qau0HJAq
>>700
定型でも3歳で不安なく留守番させられる子は少ないと思うよ
親いなかったら誤飲したり椅子やテーブル登って落ちたり物を破壊する可能性高いよ3歳児なんて
というかその年齢で長時間留守番させたらクソ叩かれるのでは
0704名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 15:47:19.88ID:2dzaerm9
3歳で留守番てちょっとゴミ捨てとかせいぜい最寄りのコンビニに行く間ぐらいの話だよね？
それならうちのスレタイも外に勝手に出て行くタイプじゃなかったからできてたな
定型だろうとまさか3歳児置いて仕事行けるわけがないよね
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 16:14:08.35ID:lFjDwfHv
兄妹そろって特性持ちだから家にいると喧嘩になる。
上が小学校で離れるから毎日回ってたのに、一日中在宅だと喧嘩の仲裁のストレスで発狂しそう
もうお互いタブレット漬け
まわりに兄妹で特性持ちがいなくて、まわりは子供が在宅でもそんなに大変そうじゃなくて羨ましい
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 16:20:49.17ID:G87vhn+u
普段は家、療育、公園、買い物ぐらいしかいかないからスレタイだってことをうっかり忘れそうなぐらい普通に過ごしてた（最近コロナで引きこもってるけど）
今日どうしてもいかないといけない病院に連れていったらまあパニック
多動で椅子に座ってられないから膝に座らせて捕まえてたんだけどギャアギャア叫びながら暴れる暴れる
先生の話ほとんど耳に入らなかったわ
こういう姿見てない夫はそりゃ受容できないなと思った
0710名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 21:11:51.52ID:9WwNa+NL
みんなよく寝るんだね。えらいよ。
23時から6時しか寝ないうえに夜中に奇声あげて近所迷惑すぎ。
一歳くらいのときはひどい夜泣きで二時間しか寝なかった。
私は病気になった。
0711名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 21:49:36.78ID:ZvWQIpAo
>>710
うちも23時～6時しか寝ない
奇声も凄い
赤ちゃんの頃はほぼ寝なくて毎晩夜驚
21時～7時まで寝るなんて夢のようだわ
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/29(土) 22:41:29.80ID:llgA44dH
>>710
うちは21時～5時
夜中に奇声を上げながら走り回る
しょっちゅう警察に通報されるよ
本当に病気になるよね
0713名無しの心子知らず
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2020/02/29(土) 22:48:37.62ID:CK4czQZx
>>677
ありがとうございます。
焦ってた気持ちが少し楽になりました。
0715名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 01:40:08.32ID:kTU+RLCv
4歳娘
ここ1年色々やって
癇癪や崩れやすさ、音光触覚の過敏、
感覚刺激遊びに没頭、切り替えできない
他人に興味の無い、夜驚
声かけに反応しない、目が合わない
食べ物と道順への異常な執着
5分も座ってられない体幹の弱さ
などはほぼ改善されたんだけど

集団の中での反応がぼんやりと曖昧
理解力が低く、集団指示は個別で声をかけないと分からない
滑舌が悪く、日本語めちゃくちゃ
歌を覚えても歌詞がめちゃくちゃ
お友達と関わろうとしてもゴニョゴニョとよく分からない独り言のような喋り方で会話が成り立たない
クラスメイトの名前も曖昧
視界の外からの呼びかけに気づきにくい

ここがいつまでも伸びなくて
周りがどんどん伸びていく中でまだ諦めもつかず、でも違いは浮き彫りで精神的に追い詰められてた
とりあえず滑舌をどうにかしてもらえたらと
先日言語聴覚士の検査を受けたんだけど
「聞こえが悪いレベルのギリ手前
低音の聞こえが悪いのは滲出性の中耳炎かも
中耳炎とは別に高音も聞き取れていない
後日精密検査しましょう」
と言われてパニックになってた

で、精密検査の前に中耳炎の治療をしておこうと今日耳鼻科に行ったら
中耳炎じゃなくて両耳にぎっしり耳垢が詰まってますね、と
聞こえる！と喜ぶ娘、今日だけでもじわじわと滑舌も良くなってる気がするし
何より反応が早く会話がしやすい

まさかの耳垢
難聴でなくてホッとしてるんだけど
発語関係で検索してこのパターンの書込みいくつか見たのに全く想像してなかったよ
ｶﾞｸｰとかｽﾞｺｰとか効果音が盛大に脳裏に響いた

もう少し諦めずに足掻いて様子見る
まだ色々問題は抱えてるけど
何か疲れた
0716名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 02:30:36.96ID:o/GZ8Gmb
声をかけても気づかない時、中耳炎や耳詰まりが原因って多いみたいだね
0717名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 02:32:50.05ID:o/GZ8Gmb
>>708
ありがとう。参考になる
0718名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 04:13:12.30ID:CuuOV2Uy
耳の穴が生まれつき完全に塞がってたり、耳の穴の形がいびつで聞こえにくい病気の時があるよ
片耳だけ塞がってると反応はあるので見逃されやすい
ちなみにこの病気はなぜか男児の割合が多く、女児は少ないそうだ
言葉が遅い、滑舌が悪い、自分の声が頭に響いてしまうので不快で癇癪、等々自閉に似た症状が出るので、耳鼻科で１度診てもらうのもありだよ
0719名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 07:24:42.75ID:NUXIvggF
そこまでいろいろとやっておきながら耳垢ぎっしりって
耳掃除したことなかったのかなぁ
0720名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 08:03:52.60ID:CXU2RIHX
子供が耳鼻科の鼻吸引がとにかく苦手で必ずパニックになって嘔吐するから耳鼻科からは遠ざかってたわ
ある日耳見ると耳垢溜まってたから撮ろうとしたら耳掃除だけでも大パニック
綿棒耳に入れただけで「痛い痛い」と泣き叫ぶ
少しずつ鳴らしていくしかないのかなぁ
0721名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 08:10:16.83ID:e1lGHcj1
>>719
今って子供に耳掃除してあげるの推奨されてなくて
綿棒すら使わない方がいいと言われてるからね
うちもたまに耳鼻科で取ってもらうだけだ
0722名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 08:33:55.51ID:fSfBVpDM
>>719
感覚過敏とか多動の場合は難しそう
うちは理由は不明だけどかなり嫌がるので耳掃除は耳鼻科におまかせしてる
0723名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 08:59:40.69ID:GqzKb3QZ
みんな耳鼻科の耳掃除行ってるの？すごい
行きたいしスレタイ発覚する前の1歳代までは行ってたけど待ち時間待てないし
大暴れされるの嫌すぎて行けてない
耳鼻科って色んな年代の人がいるし発語無し重度知的の3歳連れて行く勇気がない
でもやっぱ行った方がいいのかな
0724名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 09:04:39.65ID:9QMPLtd3
>>723
うちも大暴れされるから全然行ってなかったけど3歳健診で行かなきゃいけなくて渋々行ったら中耳炎になってたのがわかったよ
痛いとか聞こえないとか言えない子だから全然気がつかなかったから定期的に行かなきゃダメだなぁと思った
半年に一度は連れていこうかなと思ってる
0725名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 09:31:38.82ID:kk7Y0EBY
うちの子は耳掃除嫌がったの初めだけだった
多分見通し立たないから不安だったのか、その後はすんなり
耳掃除やらなくても大丈夫て聞いてたから3歳までほったらかしてたけど、その時の耳垢本当に凄かった
あれほどやりがいのある耳掃除は中々無い
なんで掃除しなくて良いとか言うんだろうね
うちはほぼ穴塞がってたわ
0726名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 09:38:16.40ID:t8OLk6Ya
>>725
耳掃除をしなくていいじゃなくてこまめに耳鼻科で取ってもらえってことだよ
0727名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 09:52:50.85ID:GqzKb3QZ
私も産まれた後の助産師訪問の時に耳掃除しなくていいって言われたよ
耳鼻科で取ってもらえなんて意味じゃなく「耳掃除なんてやらなくても耳垢は自然に出てくるようになっている」って言われた
外国には耳掃除の耳かき棒もないのよーだから観光客がお土産に買っていくのよーなんて話もされたよ
一応私は気になったから1歳代までは耳鼻科で取ってもらってた
だけどやっぱり定期的に耳鼻科行った方が良さそうだね
旦那と二人体制じゃないと無理だけど重い腰上げてそのうち行ってみるわ
0728名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 09:56:03.62ID:NUXIvggF
耳垢が自然に取れる人もいればどんどん溜まるタイプの人もいるからね
0729名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 10:00:43.73ID:N9Qy07Z1
耳掃除しなくていいと言われるよね
うちの子は自分で不快感を訴えたから2歳くらいから半年おきに耳鼻科で耳垢とってる
耳鼻科の先生が言うには子供は耳垢たまりやすいんだって
うちは感覚過敏で耳鼻科の椅子もダメだから椅子に親が座って膝に子供を乗せて羽交い締めにして看護士さんも2人がかりで押さえて耳垢とってもらってる
0730名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 10:09:25.81ID:kk7Y0EBY
>>726
健診で相談してもたまに風呂上がりに綿棒で水分取る位で大丈夫よ～
勝手に耳から落ちるから大丈夫よ～と言われ鵜呑みにしてたのもあったんだよね
私の認知歪んでて勝手にそう解釈してたのかもしれないけど
取り合えず放置すると3歳で穴ほぼ塞がるてのは分かったし耳掃除大事よね
私が耳掃除してあげたんだけど耳穴開通して清々しかった思い出
0731名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 11:00:48.31ID:AF2Htxvl
耳垢は自然に排出されない人がいるのも事実
自分でやらなくとも定期的に耳鼻科へ…というか子どもの耳の穴見て気が付かないものなのかな？
0732名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 12:33:13.52ID:TF0FgwUq
最後に耳鼻科行ったのは発語無しだった一年以上前だわ
その時は中耳炎になってしまっていて治りかけだった
言葉はまだ少ないけど最近痛いって言葉を覚えたから今は中耳炎にはなってなさそうかな…
痒いのも全部痛いだけど

>>727
白人黒人は9割ワキガだしアメ耳がほとんどだからじゃないかな？
私はアメ耳だから綿棒でたまにクリクリするぐらいだけどカサカサのスレタイの耳はどう扱っていいのかよくわからない
0733名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 12:33:58.29ID:TF0FgwUq
ちなみに中耳炎になってたときは風呂上がりに必ず綿棒でクリクリしてたな
あんまり意味なかったのかな
0735名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 12:47:50.55ID:YlqAm6H6
滲出性中耳炎は痛みないよ
上の子自閉も知的も無いけど6歳で全く気が付かなかった
鼻水がひどかったら耳鼻科に連れて行ってたのに何も指摘されたこともなかったし
0736名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 12:50:12.15ID:kTU+RLCv
みんな耳鼻科行ってるんだ、すごいね
うちも過敏酷くて
歯科や眼科にもかかってるからそっちでいっぱいいっぱい
今は過敏や癇癪年齢相応に治まったけど
待合室や診察でギャン泣きが私のトラウマになってて
鼻水取りや耳垢取りで耳鼻科に行くって発想が無かったよ

と言うか、よくある視覚優位で聴覚情報処理に問題があるんだろうなとしか考えてなかった
一応綿棒で入口掃除するくらいはやってたしね

精密検査これからだから何とも言えないけど
耳垢詰まってるよりは断然マシだろう…

運動強調やバランス、不器用さ、顎、視力や目の動きも問題ありで
今手を尽くさないとLD併発間違いなしだったから
聴力もかぁ……って絶望してた
0737名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 12:57:56.94ID:NQ1PJyLh
http://www.shuto-clinic.jp/doctor-diary/856.html
子供の耳垢は家で取らずに，耳鼻科を３－４ヶ月に１回ほどの頻度で，耳鼻科を受診して取りましょう。
ご家庭で取ると，奥に詰めてしまって除去が困難になったり，月にお一人は親が鼓膜を突き破って来院されるためです。


耳鼻科の見解はどこもこんな感じね
商売っ気もあるんでしょうけど
0738名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 13:41:21.00ID:4vCpBkn7
うちはLEDつきの耳かきピンセットで取ってあげるけどたまにごっそり取れるからビックリする 手前の耳垢つかむだけで結構奥の方まで取れるから綿棒使うよりよさそう ウエットタイプには向かなそうだけどね
0739名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 14:48:37.29ID:OFwb+yUE
うちの3歳半スレタイは耳かき嫌がるってのもあるけど気持ちよくなってハマってこだわりになったら困るから家ではやらないわ
まだ週の感覚がいまいちだから一週間に一回やろうとかも通じないし、お風呂上がりに毎回やんないとやだ！になると困るからね
あと自分で色々と棒状の物を耳に突っ込みそうで怖い
たまに耳鼻科で羽交い締めで取ってもらってるよ
0740名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 18:41:33.48ID:IgFnDdq2
簡単に気持ちが崩れてパニックになる4歳児
3歳になったら落ち着くとか4歳になったら落ち着くとかよく見かけてずっと我慢してきたけど一向に落ち着かない
落ち着いていても急に泣き喚いて暴れ出すから調子良くてもこちらはいつもハラハラしてます
療育でもここまでのパニック持ち居なくて大人しいタイプが多いから浮いてて周りも迷惑してるんじゃないかって毎日苦しいです
すごい声量で泣き叫んで耳がつんざくような大音量ですなのでもう外出もできないしいつかこの子に殺されるのかなって思う
毎晩毎晩私の上で眠ってて私は毎晩身体が痛くて金縛りで目が醒めるし精神的にも体力的にもクタクタ
ずっと我慢してたけどいつか爆発してしまいそう
もうこんな人生やだ、本当にパニックや泣き叫びが無いタイプが羨ましい
0741名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 18:47:24.69ID:IgFnDdq2
>>715
＞ここ1年色々やって
＞癇癪や崩れやすさ
ごめんなさい、本当にどうやったら改善されたのか教えてもらえませんか？
色々改善できるなんて本当に羨ましいです
うちは全然改善できません
0742名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 22:31:35.23ID:tiEwPHAm
もし園児で長期休み中癇癪が落ち着くなら刺激多すぎてそうなってるとかはあるかもしれない
0743名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 22:39:15.33ID:IgFnDdq2
残念ながら夏休みも冬休みもパニックは変わりませんでした
規則性がないから本当に難しい…
気に入らなかったり私が子のいうとおりにしないと大声で威圧してずっと叫び続けます
そうする事で私が近所の目を気にして折れてくれると誤学習してます
ずっと折れずに頑張ってますが一向によくならない
もう頑張るのやめようかなもう知らん勝手にしてろって思う
0744名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 22:53:25.74ID:1TPPdjhc
同じ療育の誤学習してしまった子のご両親はあまりにひどくなったのでその子がどんなに暴れても絶対に言うこと聞かないっていうのを決めてある日決行したんだって
事前に御近所に「こういう事情で数日ご迷惑をお掛けします」と挨拶に行っておいたらしい
大変だったけど泣いても暴れても親が言うこと聞かないって分かったら無茶苦茶な暴れ方はしなくなったって言ってたよ
0745名無しの心子知らず
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2020/03/01(日) 23:59:26.25ID:kTU+RLCv
>>741
分かるよ…すぐ崩れて泣きわめいて大暴れ
キツイよね

細かく書くとかなり長くなるし娘用の内容で参考にならないかもなので情報源書いとく
でも正直疲れるし楽じゃない…
焦ったり頑張ったりするほどしんどいし
欲しい情報じゃなかったらごめん

ロバート・メリロの「薬に頼らず〜治し方」
って本に発達障害の現状、要因、対策があらかた網羅されてる

メインは脳トレーニングなので
本の中ではサラッとしか触れられてないけど
原子反射の統合と栄養療法を固めるだけで
随分変わると思う
(メインのトレーニング自体この2つをクリアしてることが前提という感じ)

原子反射統合は灰谷孝の「人間脳を育てる」を読むとやりやすくなる
栄養療法には藤川理論

脳トレーニングは低年齢児相手だと家でやるの難しそうだけど
エクストラレッスンて本はもう少し遊びとしてやりやすく落とし込まれてて参考になる
7歳以上が対象だけど基礎的な感覚を育てる運動は幼児もできる
「しあわせの道しるべ」てブログでエクストラレッスンの内容を噛み砕いて紹介してくれてる

いきなりこれ全部読んで始めたんじゃなくて
最初は栄養療法から入って
子の状態見ながらあれこれ調べてった
私から見ても周囲の評価の感じでもすごい変わったと思う
でも娘、赤ちゃんのまま発達滞っちゃってる部分多すぎる
疲れた
耳垢で全部治らんかな
0746名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 00:10:57.16ID:o61cZOMh
ある程度は放っておいても成長するんだけど問題は伸びしろがどこまでなのかだね
0747名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 06:21:26.37ID:3VxAyf+1
クソがなにがオシャレだFUCK くだらねえんだよ！ パヨクが恥を知れ！
ロリコンのMBTI

ESFJ→ロリコンそのもの ロリコン界の星
ESFP→キャラ自体がロリキャラだから当然超ロリコンｆUCK
INFP→自分に自信がねえクズのドロリコン
INFJ→メンヘラ
ENFP→普通のロリコン
ISFP→ロリコン
他→ロリコン率50％
ENTP→ ロリコン率40％
ESTJ→ ロリコン率35％
ESTP→ ロリコン率30％
INTP → ロリコン率25％
ISTJ→ロリコン率20％
ENTJ → ロリコン率15％
ISTP → ロリコン率5％
┃
＜越えられない壁＞
┃
INTJ → ロリコン文化を駆逐する神
0748名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 06:26:09.86ID:3VxAyf+1
あのなあ発達障害ってのはESFJのバカが勝手に障害って決めつけたんだよ
あいつらはバカだから頭良いの嫌いなんだINTJとかな
INTJは神だ 貴様らブタとは格が違うんだよ！ 恥を知れESFJ アインシュタインとかイーロンマスクとか天才の型 気づけこの野郎！
0749名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 07:56:11.62ID:1WTTOcmD
私も誤学習させてるかも…。あと、一貫したルールやしつけが出来てない…。
言い訳だけど、親も体調悪い日や気分がのらない日や疲れてる日があるから、子供の機嫌が悪い時は甘やかしてしまうというか、お菓子で誤魔化したりYouTubeに頼ってしまう。
あと、上の人が言ってるように周りの目を気にしてしまって、癇癪を起こさないように子供の機嫌を伺ってしまったり…。
親だってスーパーマンじゃないから、毎日子供の特性につきあったり、子供がどんなに泣き喚こうが一貫した態度でダメなものはダメって無視するのができない…。
私は子供がしつこく要求してきたり癇癪起こすと、叩いてしまいそうになったり、感情的にヒステリックに叱ってしまうから、子供を機嫌悪くしないように…叩いたりする方が良くないから…って
結局甘やかしてしまってる。
私って本当に子育てが下手だと思う。ってか、
好きでスレタイ児を産んだわけじゃないのに、
なんでこんな苦労しなくちゃいけないの！？って
考えになってる。
0750名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 08:07:21.02ID:GrGFMYZL
上が健常だけど子育ての難易度雲泥の差どころか全くの別物だから
初めての子育てがスレタイ児な人は本当キツイだろうなと
0751名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 08:16:13.59ID:JG5tRIEy
健常の兄弟いて羨ましい
第一子がスレタイだから第二子怖くて産めないよ
確実に上の子可愛くなくなるだろうし
0752名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 08:18:18.87ID:syjI48Un
それもあってなおさら2人目は考えられないなー
下の子がまた障害児でも積むし健常児でも上の子を可愛がれなくなりそう
というか1人しかいないのにすでにキャパ超えてるわ
自閉症でも多動があるタイプだからしんどい
服薬してるしたしかに2年前よりかは落ち着いたように見えるけどやっぱりつらい
0753名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 08:25:01.47ID:1WTTOcmD
>>752
うん。軽度orグレーの軽い穏やかなスレタイ児なら、2人目も考えてた。
でも、知的ありの特性が強くて多動でうるさいスレタイ児だから、2人目考えられない。
この子を育てながら、妊娠出産、下の赤ちゃんの世話をする自信なんてない。
しかも、2人目もスレタイ児で、しかもまた重度な子とか、特性が強い子ならショックだし。
あと、旦那があんまり育児に協力的じゃないから無理。両家の両親も仕事で忙しい。
旦那や爺婆が協力的で、1人目が軽度の穏やか系なら、2人めを考えてたかも。
周りからの「2人めは普通の子かもしれない。
2人目の方が育児に慣れてるから楽。兄弟がいた方が刺激になる」って声にも悩んだな。
今は6歳だからだいぶ言われなくなった。
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 09:11:28.47ID:tlgwKvPf
>>749
私も子育て下手だと思う
私はあなたと逆で一貫してダメなものはダメだけど暴れられるとかっとなって感情的に怒ったり時には叩いたりしてしまう
ダメだよね
もうどうやって育てたらいいかわからない
0756名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 09:26:22.26ID:pQgJ0c3T
2歳差きょうだいで診断受ける前に2人目妊娠したパターンだけど、私の場合は結果的に1人目がスレタイ児で良かった
1人目の子でわけがわからないまま手探りで育児
泣いてもぐずっても、赤ちゃんはこんなものなのか、大変だと聞いていたけど本当に大変だ…とある意味能天気だった
2人目の手のかからなさとコミュ力に本当にびっくりしたよ
1人目が定型で2人目も定型のつもりで出産していたら私の場合は産まれてすぐに精神的に追い詰められていたと思う
0757名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 09:35:10.54ID:+QBp+mZS
どっちにしろ、1人でもスレタイ児がいる時点で悩むよね。
定型児ばかり2～3人産んでる人がいるのに、
なぜうちにスレタイ児が…ってなっちゃう。
私の場合は定型児がいると、可愛くて過干渉になって、プレッシャーを背負わせてしまうかも。
定型児が将来結婚や一人暮らしするってなると発狂してしまうかも。
0758名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 09:43:13.94ID:VJ1lFoG2
子供は2人は欲しいって風潮があるから、一人っ子1人目や2人目が障害児だったらある意味チャレンジ失敗で仕方ないかな…感もあるけど、2人目まで健常で3人目や4人目がそうだと、複雑だろうな、って思っちゃう

実際、テレビに出てた3人目がダウン症だったお母さんは受け入れまで時間かかったエピソード話してたし、長男長女が健常、3人目次男重めの自閉だった近所のママさんは病んでるわ
0759名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 09:43:33.23ID:bDp7On64
本当の多動はすごい、それに比べれば普通の子がちょっとうろちょろするのはなんてこたない
みたいな話を子供が1歳くらいのとき２ちゃんでよく見て、そんなもんかと思ってたけど
自分の子がまさか本物の多動だったとは、という感じだった。

1人目なのと自分も自閉っぽいので、どの程度であてはまるか分からなかった。
大変だけど、幼児期以後は自分と夫が子供のころどうだったか、が対策たてるうえでの
参考になってる
0760名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 09:51:48.26ID:O5PCGpV8
おっとり系軽度の上が小学生になってから2人目を作ったんだけど、毎日こんなに違うんだ！と、びっくりしっぱなし
2人とも可愛いんたけど、上はずっと肩身の狭い思いや恥ずかしい思いを抱えながらの子育てだったから、下の子はそういう事が無いのが精神的にものすごく楽
ママ友との集まりや外食、幼稚園の行事に安心して行けるのってこんなに有難いことだったんだな
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 09:59:48.39ID:pQgJ0c3T
>>760
物凄くよくわかる
園や学校行事がこんなにも楽というか、何も考えずに迎えられるのかと衝撃だった

ただ、いろいろ違いすぎて比べられない事も多いかも
スレタイ児の半端ない記憶力と数字こだわりのせいで下の定型がおバカなのかと思う事もある
未だに何が普通程度なのかがわからないかも…
0762名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 10:04:51.42ID:wofyQuGf
うちも多動
YouTubeの例の動画見て驚かないレベル
不妊治療からの切迫だったから覚悟はしてたけどやっぱりスレタイだった
健常の子育ててみたい気もするけど、二人目もスレタイだと詰むからなぁ
難しいね
0763名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 10:21:21.24ID:OhMnQbkh
>>756
うちもそのパターンだけど決定的に違うのが下も自閉傾向があるところ
プレ行くまで自分の子が他の子と違う事に気がつかなかったよ
下は下で全然手かからないし健常児ってこういうことか！と思ってたけどコミュニケーション上の子以上にとれない
健常児育ててみたかったな～可愛いんだろうな～
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 10:44:45.16ID:pQgJ0c3T
>>763
自分語りの全レスごめん
うちは上がスレタイで男、下が（今のところ）定型で女
だからもういろいろと比べようがないのかも
女の子だから可愛いのか、定型だからなのか手がかからないからなのか優秀だからなのか下の子だからなのか自分でもよくわからない
上のスレタイにイライラする事は多いけど、下の女子特有の難しさに疲れる事もあるし

うちの場合は幸い、今は成長して日常的な事、特に家の中では不具合を感じていないから2人を比べて上の子に落ち込む事はないかも
でもまあやっぱりアレだよね
上が今の子のまま自閉が治ってくれたらどんなに楽だろうとは考えてしまうし、将来を考えるとやっぱりいろいろ絶望してしまうよ
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 10:55:42.77ID:+QBp+mZS
>>758
結局は親の性格にもよるよね。
私の周りは、スレタイ児一人っ子、スレタイ児兄弟のママのほうが病んでるパターンで、定型兄弟がいると悩みはあるけど、定型児の子がいるからか、どこか心の余裕があるなってパターンが多いなって思う。
でも、兄弟児のことでめちゃ悩んだり、歳の離れた末っ子がダウンで悩んでるママもいる。
0766名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 10:59:36.08ID:1WTTOcmD
>>755
私もある時期、感情的にキレたり叩いたり子供にしてたんだけど、今はキレたり叱ったりすることに疲れて「最低限しか叱らない」ようにしてる。
結果的に、子供が前より大人しくなったから良かったかな。親のピリピリが子供に伝わってたのが悪かったのか、たまたま子供が大人しくなったのかわからないけど。
何が正しいかわからないよね。
ダメなことはダメって叱らないと将来パワー系になるのでは？って心配もある。
0768名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 11:25:40.27ID:koAJWcdL
クラスターⅢ型（多動固執パニックが激しく、対応困難）の事例①

事例の概要 男性、27歳、父、母、兄、本人の4人家族
服薬の状況 セレネース、アキネトン、ビットサン（分三）、ロヒプノール、プルゼニド（就寝前）
事業の開始 平成18年6月
１．生育歴、相談・治療・教育歴

(1) 生育歴

出生時 普通分娩、体重3,800ｇ、身長53cm
乳幼児期
よく泣き、一人で遊ぶことが多かった。発語2歳で、言語の理解が遅かった。
3歳児検診で異常があると言われ、県立病院で自閉的傾向と診断。その頃、飛び跳ねが多かった。
4歳から保育所に通うが、短時間で、隔離されていることが多かった。
学齢期 6歳、地域の普通学級に入学。集団に適応しにくく、他児からいじめられることも多かった。こだわりが増えてきた。
13歳、養護学校中学部に入学。人とのかかわりが増え、人と話をしたり、世話をすることを好んでするようになる。
16歳、高等部に進学。
重度の人の世話係をよくしていた。マラソンで20kmを完走したり、美術などの創作活動で評価を受けて学校生活は順調であった。高等部3年の担任が厳しく、
愚痴を言うことが多くなる。その頃より、
精神的に不安定になる（暗くなる）。
成人期 高等部卒業後、
作業所に自転車、電車で通所する。作業は非常に頑張り評価もよかったが、しんどいと愚痴をこぼすことが多かった。知人より別の市にある作業所が良いと勧められ、
違う作業所に替わる。初めの担当者は本人をよく理解してくれ、本人も安定して通えていたが、
担当者が替わると不当な対応を受け、奇声、大声が始まる。そして、激しい自傷行為も始まる。唾が飲み込めず常に涎が出ていたり、空気を吐き出すことに固執し、儀式的行動が多くなる。作業所に通うことを拒否し、
家庭に引き込もる。昼夜逆転、暴力、破壊行為などが毎日のように起こり、ますます家から出られなくなる。
0769名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:26:42.29ID:koAJWcdL
2) 相談・診断・治療歴

3歳 県立病院で自閉傾向の診断。1回／3ヶ月のカウンセリング開始
4～ 5歳 市立の保育所に入園（市に掛け合い、専任保育士が付く）
6～12歳 市立の普通小学校
13～15歳 県立養護学校中学部
16～18歳 全身けいれん発作を起こして、
一般病院に通院。
その後、精神科に転院。精神遅滞・てんかんの診断。
その後、一時入院して服薬調整。睡眠障害のための服薬を始める（現在も服薬中で、発作はない）
20歳 状態が崩れて作業所に行けなくなり、問題行動も激しくなったため、精神科クリニックを受診。服薬開始
23歳 行動障害が激しくなり、家庭での養育が限界という段階で市を経由し、あかりの家に相談。訪問療育開始
24歳 あかりの家の短期入所開始
２．障害の状態像

(1) 障害種別

中度の知的発達遅滞、自閉症

(2) 障害程度

区分5

(3) 生活能力

言語 コミュ二ケーションは可能で、日常会話ができる（小学校低学年程度）。理解の面は、日常的なことについてはほとんど理解できる。一度に2つの内容までは記憶・理解できる。
ＡＤＬ 自立している。一人で電車、バスの利用ができる。金銭の使用は、金額どおりに紙幣を出すことができる。
学習 小学校程度の漢字を含むものが読める。書くこともできるが、まちがって覚えている。時計の読み、計算（加減算）ができる。
0770名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:27:32.79ID:koAJWcdL
３．行動障害の状態：利用前の様子、判定基準点数

(1) 利用前の様子

近隣から市の障害福祉課に通報が入り、市を経由して、障害児（者）地域療育等支援事業（旧事業）の訪問療育を始める。

その時点では、激しいパニックや暴力行為と同時に、昼夜逆転、家庭での引きこもり、不規則な食事、決められた時間の服薬が困難など、基本的な生活を維持できない状況にあった。

そこで、健康的な生活を営むためのリズム作りを優先し、家庭での過ごし方、日中活動の場の体験利用など、家庭生活の再構築を図った。

第三者の存在があると、非常に謙虚で大人しい。約束も守ることができる。
ところが、第三者から与えられた枠を自分で崩すことはしないが、母親や父親を威圧し（破壊、粗暴行為、パニックなど）、両親の意向という形で枠を崩すことがある。例えば、日中活動の場への参加について、本人は「頑張って行きます。」
と家を出るが、帰宅後に「しんどい」「イヤや」と言って、パニックになり暴れ、両親が「本人が嫌がっているからやめておきます」と連絡するという次第になる。

約1年経過後、自宅にて包丁を振り回しながら「ぶっ殺す！」と暴言を吐いて暴れているという連絡を受けて訪問する。

一度家庭との切り離しが必要な状態であり、両親の疲労も限界にきていたため、精神病院に一時入院し、2ヶ月後、あかりの家の体制の整った時点で受け入れる。
0771名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:28:02.87ID:koAJWcdL
2) 行動障害の状態

家庭への引きこもり

高等部卒業後、作業所に通所。その後、対人関係上のトラブルにより作業所に行けなくなり、家庭に引きこもっていた。

睡眠

昼間に模型作りの合間にわずかに睡眠をとる。夜間は、模型作りがひと通り終わるとわずかに眠ることがある。早朝の車を見に行くこだわりのため、ほとんど睡眠が確保されていない。

食事

決まった物しか食べない。こだわりである模型作りやビデオ編集が終わらないと食事ができない。時には、夕食が22～23時になることもある（家族も我慢して待っている）。

パニック／暴力行為

こだわり、パターン行動が思い通りにいかないとパニックになり、付き添う母親への暴力・激しい器物破損を起こす。鼻の骨が折れ、顎が外れるような激しい暴力、家のガラスは数箇所割れたままで、すぐに割ってしまうから替えられない状況であった。

こだわり／パターン行動

毎日のように早朝5時より（時には、2時頃に起き）歩いて約30分の交差点に行き、行き交う車を午前8時頃まで見て過ごす。その後決まったパターン（母親の迎え、決まった店での決まった物の買い物）の行動を繰り返していた。
また、家庭においては昼間にわずかに睡眠をとるが、それ以外は自宅で模型作り、ビデオ編集といった行為を延々と繰り返す。
0772名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:28:39.85ID:koAJWcdL
儀式的行動　独自の論理

（「 」内は本人の言葉）
「口から酸素が入ると頭がおかしくなる」（空気抜きの儀式）
「口から酸素が入らないように、おまじないをしないといけない」
「イライラしたら声を出さないといけない」「出すと治まる」（胸を押さえながら空気を出し、奇声を上げる）

動き出す際に、指で宙に文字を書いてから動き出す
本人が睡眠をとっている間に、母親が買い物に出かけることだけでなく、傍から離れるのも認めない。自分が眠っても、起きた時に母親が寝ていると許さない。
（パニックを恐れて、両親は本人が欲しいと言う物は何でも買い与えていた）
イライラすると大切な物を壊して、パニックになり、買い物を要求する。
月15～20万円の買い物を繰り返していた（なくなったら、揃えないといけない）。
食べる際、口から空気が入ると空気抜きといった儀式的な行為を行ない、食事が進まない。また、食事時間についても、自分のしていることが終わらないと食事ができない。
(3) 判定基準点数

旧法 強度判定指針 新法 重度障害者包括支援
他害（5点）、こだわり（5点）、物壊し（5点）、睡眠（5点）、食事（3点）、対応困難（5点）、恐怖（5点） パニック（2点）、他害・物壊し（2点）、突発的な声（2点）、食事（2点）
計33点 計8点
４．行動障害の要因等に関
0773名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:29:25.38ID:koAJWcdL
４．行動障害の要因等に関する分析、とらえ方

① 母親への強迫的依存・支配

両親、主に母親への粗暴行為については、異常なほどの依存・支配傾向が影響している。要求、思いが身近にいる母親に向けられる。それが叶わない、思い通りに進まないと、暴力という形で母親に訴えてしまう。

② 暴力行為の連鎖

自分の暴力には、罪悪感やうしろめたさを持ち、“したくないのにしてしまう”印象が強い。そして、失敗を繰り返すうちに、些細なことで暴力行為が連鎖し起こってしまう。

③ 両親のパニック回避対応が本人の枠組みを強化していく

パニックや暴力を繰り返す様子に対して、両親は回避する術を模索していった。
その中でとった示唆やアドバイスがこだわりとして本人の中に根付いてしまった感じがする（模型が壊れてしまったら、すぐに買いに行く。
イライラすると大切な物を壊し、
パニックになり、新たな物を購入することを繰り返す。息苦しい、胸が苦しいという訴えを起した際には、「息を吐き出すようにしなさい」「おまじないで胸の前で字を書きなさい」と教えていた。
最近では、「イライラしたら暴れずに、膝を叩きなさい」と教えた。すると、それが儀式的な行動になり、それをしないといけなくなる。その儀式がうまく行なえないとパニックになる
0774名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:30:37.08ID:koAJWcdL
ている。進展の有無にかかわらず、少なくとも3ヶ月に1回は報告も含めた話し合いを持っている。

６．行動障害の転帰

(1) 利用終了時の様子

現状としては利用継続中であるが、大きな節目を迎えている。
利用当初の家庭での暴力や破壊行為、昼夜逆転などの生活の乱れそのものは影を潜めた状態である。
当初の利用目的に対しては、一定の成果を上げたと言える。ただ、こだわりや儀式的行動がわずかに見られる中、いずれ、こうした行為が以前のような激しい行動障害につながっていくものであることは保護者と共通認識できており、両親の不安は強く残っている。

(2) ショートステイ利用中（現在）の判定基準点数

旧法 強度判定指針 新法 重度障害者包括支援
自宅
（帰省中） こだわり（3点）、恐怖（5点） パニック・不安的行動（１点）、突発的な声（1点）
計8点 計2点
あかりの家 こだわり（1点） パニック・不安定行動（1点）、突発的な声（1点）
計1点 計2点
７．アフターケア

現在も利用継続中であるが、節目を向かえ、保護者との話し合いを深く持っているところである。現状では行動上の問題も軽減し、
家庭生活が送れているが、わずかに見られるこだわりや儀式的行為が将来的に以前の状態に戻ることにつながってしまうかもしれないという不安が強くある。
保護者の不安や思いは共感できる。
在宅に復帰した後は、あかりの家に通所しながら、時折宿泊の短期入所を利用しながら過ごすことで、在宅生活の維持を見込んでいる現状である。

ただし、行政については、長期にわたって例外的に多い短期入所の支給量を継続することには難色を示しており、
行政側の都合と行動障害を有する本人への支援の必要性とが現実の中で噛み合わなくなってきている。こうした理解を行政に求めていくことにも継続して取り組んでいる。
0775名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:31:21.47ID:koAJWcdL
８．得られた知見、課題

本ケースのパニックや暴力行為には、必ず両親の存在が絡んでいる。依存・支配の中で適当 な親子の距離が取れないことで、こじれた関係になっている。

状態の良かった時期には、「もっと家で過ごさせてやりたい」と訴え、状態が悪くなると、「冷や冷やして、早く時間が過ぎないか（あかりの家に戻らないか）と思います」と言う。
このように、本人の状態ひとつで揺れ動いてしまうところが今も変わらずある。子離れできず、親離れもさせられない状態の中で、この関係が互いの依存・支配となり、適度な距離を作れない不安定な関係につながるものと思われる。

彼の有する思考・考え方についてもいくらかは修正してきたが、家庭で過ごす時間が長くなると、そこに介入がないと崩れてくるので、これまで形成してきた価値観をずれさせない・失敗させない支援は、今後も長く続けていく必要を感じている。

またこれらを支えるのは、在宅生活においては両親であり、私たちの説得によるものだけではなく、本人と両親とのかかわりの中で、実感を通して修正していくことが必要となる。
この辺の見解について、主治医と意見は一致している。

在宅復帰プログラムの中で、これからも紆余曲折を覚悟しながら、家族で過ごせる実感を確実に持ってもらえるように支援していくつもりである。
0776名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:32:24.51ID:koAJWcdL
外部評価委員からのコメント

【河島 淳子 委員】

小さい時からどう育てていたかが重要である。
→父親は母親を守りながら、
また威厳を持ってはいるが最終的には甘い（無知なる甘さ）。
また、その父親に付いていかざるを得ない母親は、自立できないでいるために問題が増えてくる。
良くなってからも（暴れなくなってからも）大声を使って親をコントロールし、ビクつかせている。
→大声というのは、一番外に響いて多大な影響を与える。それによって母親や父親を一番ビクビクさせる方法と化している。
「まあ１回くらい」ということについて
→自閉症の人はアメーバーのように1回がどんどん増加・拡大してしまい、テリトリーを増やしてしまう。そういったことをわかっていても、親は「かわいいから」とつい許してしまう。
場所での理解、使い分けについて（家ではパニックや大声を上げるが、あかりではしない）
→場所からの理解や行動の使い分けが可能なことから、かなり能力としては高い。
16～17歳はとても幸せな時期だったが、18歳で厳しくされることへの耐性のなさが顕著に出る。
→自宅でかわいがられて育っていたため。また、家庭の中での集団行動ができていないことも問題である。
Ａ（あかり）or Ｂ（ショート）の選択肢で行動が改められるということは、
→行動の動機として善悪での判断よりも損得の勘定で行動している人である。
空気のこだわりにみられるように、16～17歳の充実感が今は感じられていない。
→人間が生きて幸せになるための基本は動くことであって、もうひとつは褒められる、何かテーマを持って行動することである。こうした行動に対して、評価することも大切である（飴と鞭、罰と褒め）。
父親、母親の意識改革
→一人の努力によって能力を獲得したケースは我慢することを知らない、経験していない。
→指示が聞けなくなる。
→人とともに学習したり、誰かの応援がある場合、忍耐強く人になついてくる。
非常に重度、最重度といわれる人たちにとって、文字の獲得に1年ぐらいかかったり、数を理解するのにもっとかかったりするが、「こう？」と付いてくる場合には非常に忍耐強くて、いろいろなことをやり遂げていく力を持っている。
0777名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:33:20.29ID:koAJWcdL
逆に、高機能の人たちの中には、「そんなことして何になるの？」「そんなの嫌だよ。しんどいだけだよ」とか、指示が聞けなくなってくるので、高機能といわれる人たちの方が初めを大切にしなければと感じる。
0778名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:33:36.73ID:koAJWcdL
家庭関係について

家庭環境について(両親50歳代後半、兄30歳)、父親が生育歴を書いたのか？
→主にかかわっているのは母親だが、精神的に弱いために父親が前に出てくる。また、大きな問題のあった場合には父親が対応しているため、
本人は父親を大事に思っている。
あかりの家と自宅との距離、位置関係について
→本人は公共交通機関を使って、約1時間30分かけて自力で週末帰宅している。直線にしたら20㎞弱だが、あかりの家から歩いて、バスと電車に乗って、また歩いて帰るとそれだけかかる。車で行くと20分もかからない距離。
儀式的行動について、
父親が教えている約束は守っているが、実際には解決していない。
きちんと本人の障害理解ができていないが故に、小手先のことを言ってしまい逆転現象を起こしている（母親への暴力）。
→人に認められたり、人と共感することがないので、今まではどうしていいのかやり方がわからない状態で、一緒にやろうとすること自体が困難であった（自己認知レベルの未発達）。園長との詩吟のように、何かをやり遂げる、成功体験は大きな変化につながった。
自分の思いと反対のことをよく言う。
→「本当は何を言いたいのか」を察知して、話をつなげてあげると本人はホッとする。それをせずに叱ったり、説教をすると余計に関係がこじれて暴力へつながる。母親も黙って叩かれていないため、話の中でさらにこじれてくる。
大切なのは「やり抜く」努力と、本当に言いたいことを理解すること
→親の意識、やる気が重要と考えられる。
あかりの家でのやり抜く力について
→頑張ってやり通すことはしているが、納得していない（外面で支援員の言うことは守っている）。今は一応、自分でやる気、やらないといけないという思いは出てきている。
0779名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:35:56.98ID:CqyxmksC
>>762
どの動画？
うちの子がどの程度なのかいまいちわかんないから参考にしたい
0780名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:42:45.89ID:AeUVIJzQ
ようつべで多動で検索すると一番上に出てくるよ
多動症、ってタイトルの動画
これいつ頃放送されたものなんだろうね

健常の子育てでヒイヒイ言ってる人みると
あの人にうちの子みたいなのが産まれたら一体どうなっちゃんんだろうと思うわ
0781名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 11:45:52.18ID:Ttk2SFHk
お父さんとビーズで紐通しする子だよね？
周りで多動と診断がついているという子もあそこまでは動き回ってないな
0782名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 12:02:39.67ID:OhMnQbkh
>>764
うちは上が女の子診断済みで下が男の子様子見なんだけどコミュニケーション取りたがる上の子の方が愛情湧きやすいなって思う
上の子自閉だけど積極奇異型なのか人は大好きな甘えん坊なんだよね
コミュニケーションの取り方は独特だけど
下の子は全然手かからないけどコミュニケーションも取れないから愛情湧きづらいなぁと感じる
自閉2人も自閉ときょうだい児も将来を考えると不安は尽きないけどお互い頑張ろうね
0783名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 12:03:32.26ID:ayqBdgUn
ズボンを履いてなくて怒られてる時に男の子がお父さんの顔を見ながら手を押さえてるんだよね
あれ見た時普段の様子はどうなんだろうと思ってた
0784名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 12:16:30.76ID:CqyxmksC
見てきたありがとう
程度は違えどやってることは同じな我が子と重なり凄く不安になった
飛んだり跳ねたりとか突然どっか行ったりとかぐにゃぐにゃ具合とかやっぱ普通じゃないんだなって再認識しちゃうね
0785名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 12:17:04.62ID:AeUVIJzQ
その直前で頭はたいてるとこ映ってるしねｗ
正直この子が自分の子だったら一度も手をあげる事なく育てる自信ないわ
0786名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 12:36:50.32ID:FvdTeTP3
>>751
うちもそう
事情を知らない周りの人からは、｢そろそろ2番目つくらないの？｣とか聞かれるけど、
下の子がまた傾向ありだった場合を考えると、つくるのに躊躇する
もう子どもも6才なんだけども
0787名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 13:16:31.51ID:iGpPzYWW
壁にぼっこぼこに穴あいてるご家庭は大変そうだと思った。お母さんすごく優しそうで疲労してる感じだったな
0788名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 13:26:19.72ID:2n1H1uyQ
>>781
周りの子は小さいからじゃない？
体がでかい分パワフルだわあの子
うちもあの歳になったらああなるのかなってビビってる
0789名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 13:50:58.91ID:AeUVIJzQ
あんなにブクブクしてるのは薬の副作用かしら
今何歳になってどんな感じになっているのかとても気になる
0790名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 14:47:44.01ID:z6TLpn8c
うちの2歳も多動だと思ってたけど、ちょっと違うかも
それともジャンプがまだできないレベルの運動発達段階だからこれからあんなかんじになるのか
落ち着きがないって意味の多動と多動症は違うのかな
0792名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 14:53:32.57ID:A3vTf0LG
うちも多動だと思ってるけど運動神経悪いからか、動画みたいに走り回ったりジャンプする感じじゃなくて急に蛸みたいにグネグネして立位や座位をキープできてない感じがする
動画の中でも駅の改札近くで急に寝そべってるシーンが一瞬あったけど、あんな感じの方が多い
0793名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 15:00:59.82ID:6cjZslth
YouTubeだとまだ小さな子供の動画が多いからね
トップの動画に出てくるお子さんくらいの年齢になったらあんな感じになる子が多いんじゃない？本物の多動なら
体型も成長とともに変わってくるしね
0795名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 15:12:41.43ID:1wSs7e6r
ああいうふうに高いところから人の顔めがけてジャンプして肩に乗ろうとぐちゃぐちゃじゃれついてくるってウチのもよくするわ
スレタイ児に多いのかな
0796名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 15:22:02.18ID:8EThpd2T
週末以外引きこもり生活中だからなんだけど一日中「これは？！」「これは？！」「これは？！」ばっかりで気が狂いそう
殆どしゃべれないから出来るだけ答えてあげようと頑張ってきたけど本当にしんどい
コミュニケーションのつもりだろうけど付き合うの疲れた
0797名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 15:30:47.45ID:RbLFjQKX
わかるわ
うちのも質問ばかりの繰り返しで
私がストレスからの酷い耳鳴りに悩まされた
0799名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 16:50:51.03ID:jXJG5ZzE
しばらく外出控える間子をDVD漬けにしないと私の体力が持たない
今じゃなくて、せめて来月だったら子が好きそうなEテレの番組DVDが続々発売になのにな
0800名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 17:10:47.23ID:iGpPzYWW
fireタブレット良いよ。スレタイ児ならすごく楽しめると思う。ずっと集中して単純運動ゲーム（走りながらジャンプするやつ）してるよ。ゲームやり過ぎは良くないけど、異例の事態で外出もできないからね。記録更新頑張れって隣で応援しながら見てる。
0801名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 17:22:11.02ID:AeUVIJzQ
>>798
思った
県営住宅か社宅っぽい感じだよね
下の階の人はたまったもんじゃないだろうな
0802名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 17:28:28.26ID:1WTTOcmD
>>795
スレタイ児は「顔とか首とかの急所がわからない」っていうよね。あと、「こんなことされたら嫌な気持ちになる。」とか「これは危ないし、けがする」って想像力が少ない。
0803名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 17:29:32.27ID:/shEx803
夫婦とも20代前半の若い頃に生んだ子供なんだよね
あの子がスレタイじゃなかったら三人ぐらい生んでたのかなって思うと本当に人生変わるな
0804名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 20:32:01.36ID:jlAgmExv
壁に穴あいてるご家庭、お母さんイっちゃってる感じになってたね
今は落ち着いたのだろうか
0805名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/02(月) 21:53:51.30ID:NJgkYNst
体育の赤白帽やリバーシブルの衣服で、どちらかの色でしか着ないと拘る自閉っ子はいませんか？
0806名無しの心子知らず
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2020/03/02(月) 23:57:11.80ID:iGpPzYWW
>>804
もう途方に暮れてる状態だったよね。自分だったら耐えれなくて子育てできない。
0808名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 07:51:44.44ID:tBwhXdR1
>>807
療育も保育園もデイサービスも開いてる地域が多いから、いつも通りの人も多いと思うけど。
0809名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 07:56:32.10ID:BZEvkt4D
保育園のクラスにめっちゃ咳込んでるのに登園している子がいた
こんな時だし熱が無くても登園控えて欲しいわ
近所に祖父母いるぽいし
0810名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 07:58:42.38ID:BZEvkt4D
私の地域は幼稚園も休園の所がチラホラ
在宅ワーク、自宅保育出来る家庭は登園自粛の要請が役所からきたよ
うちも自宅保育中
0811名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 08:06:29.04ID:48q8ZdwN
デイに行ってない小学生もいる
うち支援学校だけどデイは嫌がって行ってない
0812名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 08:24:21.61ID:CskrOGPi
>>809
その子はどうかわからないが、うちは気管支がちょっと弱いからすぐ咳き込んじゃう
私自身も気管支炎だからやはり咳が止まらない
みんな引いてるかなと思ってはいたけど、やっぱり809さんみたいに思う人もいるよね…
こんな時期だからこそサッと薬もらいにでも病院に行けなくて詰んでるわ
0813名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 08:34:32.06ID:aSfWZ96S
デイを休ませてる人いる？うちは私が働いてないから預けなくても大丈夫だからわざわざいかせるべきか悩んでる
学校休みになったのに行かせたら本末転倒だし
けど、休むとデイに使用料入らないんだよね？
台風の時もならべく休みにならないようにしてるし休まれると困るのかな
働いてるお母さん向けに休みにしてないとも考えられるんだけど、コロナに対する危機感が温度差あって悩む
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 08:35:44.19ID:uZ1Z8ygJ
障害児がデイとか園とか行ってても健常の兄弟は家にいるだろうしね
0815名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 08:42:49.85ID:BZEvkt4D
>>812
悪いけどあなたの病気事情なんて周りの人達は知らないからね
むしろ普段から少し薬多めに貰うとかしてストック持ってないの？
私も持病持ちだから先生に相談して薬余分に出してもらったりこまめに貰いに行ってストック切れない様にしてるけど
園の子は親がインフルの時もしれっと登園させてた子だから信用してない
あのときはマジでバイオテロだった
0816名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/03(火) 08:46:09.07ID:ShetGlfj
>>813
欠席でも加点かなにかあるからデイにお金入るよ
あと休み多いと次の更新のとき日数減らされたり増やしたいときに実績が少ないから難しくなるよ。
0817名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 08:52:26.46ID:uymF+Dh/
>>815
横だけどあなたの園でインフルバイオテロしてる人への苛立ちはバイオテロしてる人に向けるべきだと思うの
0818名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 09:09:54.46ID:vPOwzBcH
感染者多数地域だから、デイも休んでたり短時間の所が多く、日中一時支援やショートステイも休止してる
でも、親子どちらがかかっても大変なことになるので皆耐えてるわ
病む人多数でそう
0819名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 09:18:38.65ID:aSfWZ96S
>>818
うちも感染多発地域なんだけど、預かりの時間延長されて春休み仕様になってるよ
一日中狭い空間に多数の児童集めると思うとこんな場所わざわざいかせていいのか本当悩む
みんなあまり気にしてないみたいで私一人が神経質な人扱いされると思うともやもやする
0820名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 09:30:57.56ID:vPOwzBcH
>>819
ちょっとうらやましい
うちのあたりは開いてるデイも親が仕事してる2、3人しか利用者いないみたい

感染予防を考えると絶対に行かないほうがいいと思うけど、長くなりそうだし親子のメンタル考えると悩ましいね
0821名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 09:33:42.19ID:FGjmtlUT
>>813
私の子は療育園なんだけど、本人や家族に発熱や風邪症状がないなら行かせるよ。私も働いてないから自宅で育児できるんだけどさ、正直言うとパワーいっぱいのスレタイ児を一ヶ月自宅でみるのは大変だし、本人も療育園が好きな子だから。
三月下旬から春休みあるから、10日ぐらい家で見なくちゃいけない。（保育園のように春休み中の預かりないから）
療育園やデイからはっきりと「働いてない人は預けないでください」って決まりがあるなら、ルールに従うけど。
0822名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 10:00:35.11ID:PRQHDH4j
うちのデイも長期休み対応になって小学生も未就学児も一緒くたになるから未就園児のうちは休ませてる
小学生と一緒だとリスクが高いかなと思って
デイはなるべく休んで欲しくなさそうな感じだけどね
休んでも加点がつくのは3日前になって急に休んだ日だけで前もって休みますって言った場合は付かないしその加点もかなり少ないっぽい
1割負担で利用した日は1000円ちょっとだけど休んだ日は100円くらいだったかな
契約の時に説明されたけどちょっと忘れちゃった
全員が休んだらデイにとってはかなりの痛手だよね
でもわかってても行かせるの不安なんだよね本当申し訳ないけど
0823名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 10:11:23.95ID:y9fW3Td+
持病がある子とかは心配だよね。あと、おとなしい子ならなんとか家で見れるかも。
うちは多動系だから感染地域であろうと、持病がないし、ギリギリまで預ける。
0824名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 10:13:36.05ID:tBwhXdR1
今回はコロナだから園も学童もデイも開いてるけど、災害起きたら全滅だから辛いな…。
しかも避難所に行くと迷惑かけるし気をつかうから、車内生活になるかも。
0825名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 11:14:52.32ID:zq5Zb/eV
なんの病気だろうが咳き込んでる子は人の集まるところに連れていかないのがマナーだと思うな
周りの人には事情はわからないんだしし、しかも本人は気管支炎だと思いこんでても軽症コロナの可能性があるよ今は
少しでも体調が悪い人は休む、これは感染拡大させないために大事なことの一つだよ
0826名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 11:29:11.11ID:aSfWZ96S
>>825
こんな事態なんだから国が拘束力のある通達出して欲しいよ
なんでもかんでも現場や自己判断ばかりで何選択しても何処からは恨まれるしやってられないよね
0827名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 12:10:24.16ID:LuxsG3K9
自己判断って結局は個人に責任押し付けるやり方だよね…
うちは横浜中心部だから療育休んでるわ
しばらく休みたいって電話したときも先生もすんなり受け入れてくれたからうちだけじゃないんだと思う
人口が多い地域だし、近所の休みになったマンモス校の小学生がウジャウジャ家の周りを走り回ってるから散歩に連れていくのも怖い
2歳だからかかったらどうなるかわからないし
せめて庭がある家ならよかったのにな…
0828名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 12:36:27.69ID:nxCDuoyk
>>827
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200302/amp/k10012309881000.html?__twitter_impression=true
感染しやすいのは換気が悪い屋内だから外の散歩くらいならそこまでリスク高くないと思う
誰にも合わずに引きこもることもできないしゼロリスクなんて到底無理だからある程度割り切ってストレスたまらないようにした方がいいよ
高齢者や持病ある人以外は死亡率低いんだし怖がりすぎてもしょうがない
0830名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 12:40:24.42ID:DR8g/u5D
ぜんぜん気にせず預けてるうちは少数派なのかな
これまで自発に行ってない曜日は幼児教室行ってたけど、幼児教育が休みになったから新たにデイと契約してきた
0831名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 12:56:50.87ID:tBwhXdR1
人の少ない公園とか、食材や日用品を買うための近所の小さなスーパーは行くよ。
人が多い公園やスーパーはやめとく。
0832名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 13:03:07.25ID:FZi6STh8
地域差が大きいね
田舎だから周囲もピリついてない
スレタイ小学生ときょうだい児連れて家と公園の往復だよ
ただでさえ変化に弱いスレタイ息子が不安定な時期なのに、ガス抜きしないと自分のメンタルが崩壊してしまう
0834名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 16:53:45.19ID:xfecsQVg
>>833
https://www.nhk.or.jp/sapporo-news/20200302/7000018570.html
規模の大小に関わらず、風通しの悪い空間で人と人が至近距離で会話する場所やイベントにできるだけ行かないこと（例えば、ライブハウス、カラオケボックス、クラブ、立食パーティー、自宅での大人数での飲み会など）

ただし、症状のない方にとって、屋外での活動や、人との接触が少ない活動をすること（例えば、散歩、ジョギング、買い物、美術鑑賞など）、手を伸ばして相手に届かない程度の距離をとって会話をすることなどは、感染のリスクが低い活動です。


絵画とか展示してたら適度に換気してるはずだし黙って静かに歩き回るだけで人同士の接触も少ないからかな？
0835名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 17:03:04.88ID:/XfNJfZg
上野の美術館くらいしか記憶にないけど確かに開放的だった気がする
閉館してるけど本来する必要はそこまでないのかもね
0836名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 17:30:15.73ID:wlu4feK3
特別展は上野のどこの美術館でも密集すると思うんだけど…
0837名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 17:49:18.83ID:0qBTW+8k
閉館してるなら机上の空論だね
小さいとこはやってるのかな
0838名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 17:56:53.82ID:I0M3VDgP
現代美術の作家がＳＮＳで、現代美術見に来る人が多いわけないｗ
って言ってたな

うちの子はちょっと留守番できるので、午後に買物行ってきたけど
道端に小学生の２～３人のグループをけっこう見かけて臨時休校の意味ないなーって思ったよ
思春期の子は親や先生の言いつけ通り大人しく自宅で学習するわけないし

学校は短縮授業にして集会や話し合いは中止、部活動もナシくらいでよかったのでは
0839名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 18:40:14.41ID:YtVCwWCS
健常とスレタイの2人子供がいて、もし3人目を予想外の妊娠したらどうしますか？
上2人とも健常なら迷わず産んでたと思うけど、次スレタイが産まれてきたら育てられる自信がない…
0841名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 19:03:46.49ID:tBwhXdR1
>>839
スレタイ児の重症度（将来自立できるか）
旦那さんや祖父母が協力的か。
両家の親族に障害者がいないか。

私の場合は、子が知的あり自閉症で将来自立できるかわからないし、旦那や祖父母が不協力、身内に重度の知的障害がいるから、生まなかった。
0842名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 19:18:20.43ID:1F5zFpHX
>>834
飛沫感染が怖いから、唾が飛ぶような場所はダメみたいね。
美術館は大声で至近距離で喋らないからいいんだって。
0844名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 19:28:06.37ID:mUA5FueB
一歳ぐらいから知能の成長が止まっててつらい
今は二歳半で診断待ちだけど一歳の子にも劣ってる
夫はポジティブな話しかしたがらなくて
誰にも相談できない
なんかもう詰んだ
0846名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 19:45:53.15ID:1F5zFpHX
>>844
旦那はそんなもんだよ。未診断の頃は特に、
「男の子は言葉が遅い。知人の子は3歳まで喋らなかったみたいだから大丈夫」と発達の遅れを認めてなかったし、必死で子供のことを説明しても「子供の悪口言うな。気にしすぎ。そんなに障害者扱いしたい？」って言われた。
今は6歳だから昔よりは理解してくれてるけど、
「将来～の仕事させたい」「車の免許とって欲しい」とか、わざと明るく話してるのか、障害を完全に受け入れてないのか、のんきなことを話してて辛い。否定すると喧嘩になるから、そだねー。と流してる。知的併発のスレタイ児が一般雇用とか免許とか難しいのに。
0847名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 20:51:34.72ID:wlu4feK3
免許や一般就労は無理かもしれないけど、ガッツリ福祉ルートに乗れて羨ましくはある
0848名無しの心子知らず
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2020/03/03(火) 20:57:42.76ID:I0M3VDgP
>>844
男親は家で子供と接する時間も短いし、公園とかで他の子供もよく見てなかったりする
幼稚園保育園の行事で他の子を見てやっと分かるというのが多い

診断つく前は様子見スレね
ここは読むだけでよろしく
0849名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 00:17:44.03ID:euRwJlTI
知性が欠落してるから知性を認知出来ず、また想像すら出来ないのが発達障害の症状な
空気を読めない、臨機応変な対応が苦手、物事のパターン化に共通するのは、推理能力の欠落で大体説明がつく
要するに知的障害の亜種だし、特にトトロには明らかに知的障害児特有の挙動が見られる
0850名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 00:32:50.87ID:9Y5ITGgI
嵐さんには悪いけど知覚推理凸のスレタイ結構多そうだよね
うちはそのぶん言語凹だし空気読めなかったり三組ばっちりそろってるんだけどさw
0851名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 02:13:34.89ID:IiV973KU
それは発語の遅れであって比較対象は本来定型じゃないの？
0852名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 02:16:47.70ID:IiV973KU
Twitterで研究職の人の知覚統合見たら144とかだった
もちフラットで
0853名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 08:21:28.88ID:HYVSX5Ib
我が子見てたら私達夫婦は傾向あっても本当に知的には問題なしの軽い自閉傾向あり程度なんだなって再確認するわ
私や旦那の昔のビデオが残ってて見てたんだけど私も2歳で喋ってたしおままごととか友達としたり3歳前にはおむつも外れてしっこやうんちや言ったりとにかくちょっと臆病者くらいで普通だった
旦那も今でこそこいつアスペだろとか思うことあるくらい空気読めなかったりするけど我が子に比べたら許容範囲
幼稚園の入園式や運動会やお遊戯会など見たけどみんなに溶け込んでたしむしろ泣いてる子を元気付けたりしてた
普通に会話してるし返事もするし我が子とは何もかも違った
夫婦共に親族に傾向あるかなー？くらいの人は居るけどそれも発達障害に詳しくなければわからない程度
我が子みたいにばりばり知的障害者は皆無
どうしてこうなった
自分達が長い歴史の中で記録を破ったのかと思えばなんとも言えない
未だに知的障害者産んだことが納得できない
しかもまだ知的は取れるんじゃないかと本気で思ってる自分がいる
0854名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 08:54:21.58ID:wXoye8aY
うちの小学生、休校になってからメンタル安定して毎日ごきげんで当社比特性もマイルドになっている
0855名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 09:28:29.04ID:G8lhr3+x
>>854
私自身傾向ありというか、私もたぶんスレタイ（アスペだと思う）なんだけど、保育園も学校も仕事とか、とにかく集団生活が嫌いで、物心ついた時から嫌々学校に通ってた。
だからもし私の子供時代に休校になるとめちゃ嬉しかったと思う。学校より家で過ごすのがすきだったから。
テレビのインタビューで「友達に会えなくて寂しい」「学校があるほうが楽しい」って答えてるけど、本当！？って思う。学校が楽しいって思う子のほうが大多数なのかな？
私の子の知的ありスレタイは、私と反対で、保育園や学校やデイサービスが大好きみたいで、信じられない。
0856名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 09:52:09.46ID:qm4679Rg
3歳女児、知的はないと分かったとたん旦那も義理の母も実の母も主治医までも良かったね！と言われたけど、自閉症なんだしな
通院してる病院が重度の子が多いから、知的ないと来なくて良いよと言われた子もいる　うちの子と同じ主治医じゃないけど
病院変えるべきか悩む
0857名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 10:18:01.42ID:e2yTyilA
年少知的あり
ここ数ヶ月でかなり伸びてきたんだけどそれは全部勉強系や自立面です
社会性がまるで無いんですがどうしたら伸びるんでしょうか
ちなみに癇癪が強くいつでも暴れ出すので決まった場所にしか遊びに行けません
スーパーでの買い物はレジで待つ練習など社会性を育むのにぴったりと見たんですが泣いて暴れても気にせず連れて行くのって迷惑過ぎますよね？
自閉関連の本沢山読んできましたが本を出してる親は「周りの目は気にしなかった」
「パニック起こすからと引きこもればそのままパニックは改善されないまま育つ」
「泣こうが喚こうが社会性を身につけるために毎日スーパーに電車で通った」など見かけます
周りの迷惑は考えなかった親が多いですね
0858名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 10:43:42.71ID:wpuL+Oac
>>850
就学前だけど知覚推理が140くらいだった気がする
理解が凹だった

でも体の動かし方、視線など非言語コミュニケーション、想像力のなさ
こだわりの強さなど特性がすごいのでＩＱが高いどころか知的障害があると思われたこと多数
なので849の言いたいことはなんか分かる

>>857
社会性というのがざっくりしてるので、伸ばしたいことをまず具体的に決める。

今パニックを起こさずできる事、パニックを起こすことをそれぞれリストアップ
パニックを起こす要因（音がうるさい、お金を払って買うことの理解、見通しが立たない）を考える
課題分析（店に行く、かごをもつ、商品を選ぶ、レジに並ぶ、お金をだす、お釣りをもらう、商品をを受け取る）
をやって、1人でできるor補助があればできるorできないの判断をする、できないことはやらせない
補助があればできることをまずやらせる。

私だったら並ぶスーパーには連れていかない。うちは幼児のうちは連れていかなかった。
家でおもちゃや教材使って買い物ごっこをやる。
並ばず買える店、感覚過敏があるなら静かな店を選ぶ。

練習はしたほうがいいけど、スモールステップ大事。
ただやみくもに慣れさせるのは良くない、ちょっと頑張ればできそうな目標設定をする
0859名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 10:44:37.21ID:HSa5MjsU
>>857
周りに迷惑かどうかっていうより、お子さんにとって、買い物中やレジで並ぶ時に静かにしたり
じっとするのが苦痛なんじゃない？だから、わざわざ子供とって苦手な場所に連れて行かない方がいいと思う。時期が来たら、癇癪が落ち着くからそれまでは無理に出かけなくていいと思う。
旦那さんに子供を見てもらったり、ネットスーパーがあるし。
私の子は多動児で何度もスーパーで走り回ったり奇声をあげたりするから、何度も言い聞かせたりしても無理で、主治医に相談したら「今は親の
言い聞かせが理解できないし、子供も気持ちや行動をコントロールできないから、なるべく
スーパーに連れて行かない、人が少ない時間帯に行く。お母さんがしんどい思いをしなくていい。」ってアドバイスされた。

中には、荒治療をしてるスレタイ親とか、周りの目を全く気にしないスレタイ親がいるけど、それはたまたまそのやり方でうまくいっただけで、
その子にとって良いやり方って違うと思う。
私は「子供の苦手な場所はなるべく連れて行かない」って考え方。
0860名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 10:46:16.17ID:lpvCilAb
そりゃ親は自分の子にやれるだけやろうとするだろうからそういう周りの目を気にしない人もいるだろうね
それを迷惑行為だと思うならあなたはやめればいいだけでは
基本パニックは見通しがつかなかったりルーティン阻害されると起きるから予定表作って身近な範囲でこなしてみたらどうだろう
ルーティンを壊すためには公園に行く道を変えてみるとか、時間を変えてみるとか
パニック入ったらすぐ退避できる範囲で
少しずつ慣らして行くって感じでやるが基本だと思う
いきなり電車やスーパーは難易度が高いと思う
0861名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 10:55:40.11ID:G8lhr3+x
>>858
だね。子供が癇癪を起こす理由を考察して、無理なく慣らしていくか、小さな目標を決めるのが大事だね。もし感覚過敏なら、練習がどうのこうのの話じゃないし。
ってか、年少さんならそんなに急いでスパルタなことをしなくても…って思っちゃう。
劇的に良くなるかって言われるとわからないけど、今より落ち着く時期が来ると思う。
0862名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 11:01:23.90ID:e2yTyilA
みんなありがとう
とても参考になりました
いろんな本みて4麹ﾎまでに会話がｂﾅきなければ先ｂﾍ見込めない、4～6歳が脳成長のピークだとか見かけて焦ってしまいました
主治医も4～6歳が著しく成長するって考えで。
感覚過敏強いので無理強いは禁物ですね
ちょっと冷静になれました助かりました
0863名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 11:05:27.56ID:knSCF+Ja
教えない事を自然に覚える事は絶対ないから
親がコントロールできて世間の目もまだゆるい幼児のうちになんとか叩き込みたいって気持ちは分かる
0864名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 11:38:21.00ID:wpuL+Oac
>>862
「伸びる」を知的障害なしになる、という意味で使ってるなら、そのための練習はやめたほうがいい

でも知的障害ありの大人になったとしても、パニック起こすことなく買物したり
電車に乗ったりすることはできたほうがいいので、ちょっとずつは練習したほうがいいけど
6歳までにできなかったら詰むとかじゃない。

近所に障害者の作業所とか売店があるなら練習させてもらう手もあるよ
静かだしすいてるし理解あるし。
0865名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 12:08:32.03ID:fWJsNKPn
3歳目前の2歳10カ月でのｋ式検査で知的中度判定、DQ42
調べてると幼い頃知的あり判定でも成長していくにつれ知的はなくなるケースもあるみたいですね
上のほうで伸びしろって言葉が出てたけどいずれ知的が外れる子と年齢上がって知的が下がる子の違いが知りたい
言葉は全く出ていないけど療育センターの先生は本当にたまにですが「今日○○って言いましたよ！」と報告してくれることがあります
不明瞭だけど単語っぽいのを話す事があるみたいです
でも私の前でははわー、うわーみたいな事しか言わずいかにも知的ありの子って感じにしか見えないし癇癪やパニックも激しい
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 13:14:47.86ID:QGRdNWMT
DQ70以下は、成長と共に下がる傾向。
低年齢だと運動発達がDQを押し上げてるけど、成長すると発達検査で運動面が考慮されなくなるから。
まあ何事にも例外はあるけどね。

言語理解があって、こだわり、感覚過敏等、自閉特性が少なめなら成長の可能性は高め。
0867名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 13:22:37.65ID:fIzCX3Sw
DQ今度いつ調べてくれるんだろう
診察も半年に一回だし私の話を聞いてメモ取るだけだし行く意味あるのかなって思ってしまう
DQは一年ちょっとまえに調べたきりだわ
偶然にも同じDQ42
単語爆発期が来たから伸びてると思いたいんだけど…
健常に比べたら小爆発だけどさ…
0868名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 13:28:20.15ID:jEJGc3U5
自分から検査したいって申し出たら？
k式なら一年は間あけないといけないので検査は一年おきが普通
うちも2歳前半45→3歳過ぎ58→4歳71→5歳80って伸びたよ
3歳まで話さなくて4歳でぐんと喋るようになったからっていうのもある
もうすぐ6歳でまた検査するからどうなってるか怖いけどね
0869名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 13:49:52.53ID:fWJsNKPn
ありがとうございます
こだわり強いし感覚の過敏もかなりある方だと思うので伸びるの厳しそうなタイプですね
検査は1年に1度とよく見るけどそれぞれ違う施設でだけどうちはこの1年で3回も受けてるよ…
特に前回いつこの検査やったかとかの確認もされてない
1年開いてるならかかってる療育センターで受けたいって申し出たらやってくれそうだよ
>>868
凄く伸びてて羨ましい
スレタイでもやはりこだわりや過敏は少ないタイプですか？
0870名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 13:57:13.04ID:dZbUhWqH
>>856
うちは発達検査でしか病院行かないよ
投薬必要になったら定期で通うかもしれないけど何目的で通院したいの？
0871名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 14:20:04.78ID:HSa5MjsU
>>870
>>656さんじゃないけど、半年に一回発達外来通ってるよ。周りもそんな感じ。
うちも投薬してないけど、悩み相談とか前と比べてどの部分が成長してるか、今の課題を主治医と話し合う…みたいな。

>>866
うちは3歳すぎにDQ52？くらいで低かったけど、
言語凸で伸びたから5歳すぎにDQ68になったよ。
多動・こだわりあるけどね。

でも、DQとIQで値が変わるらしくて、今春から就学するからK式から田中ビネーかウィスクに変わるからドキドキ。
0872名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 14:22:24.48ID:s1qH2VnQ
>>856
セカンドオピニオンもアリじゃない？
まぁ、知的障害あるかは5歳ぐらいまではっきりわからないって医師に言われた。
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 14:26:04.28ID:wpuL+Oac
発達検査の数字が上がる「だけ」なら、計算が得意な子がそうなると思う
このスレで知能が高い子は算数が凸なケースが多いんじゃないかな

親が一生懸命教えてそうなるわけじゃなく
うちはこだわり・感覚過敏・言語の遅れ・自閉の特性てんこ盛りで100超えてる
このスレにいるってことはお察しくださいね
0874名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 14:32:37.72ID:bKFgz6xT
自閉特性が少ないほうが成長の可能性（IQの伸び）があるわけでもないと思うよ
周りで中～軽度域からボーダー、平常域に伸びている子は皆自閉が重いタイプ
自閉の特性で検査が出来ずに（我が子含め当時は自閉もだけど知的もそれなりに重いと思っていた）ってパターン
0875名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 14:43:22.00ID:xdEpbyTW
癇癪こだわりある子のほうが、いろんなこと分かってていずれ知的に伸びるのかもって気がする
うちの子はニコニコ、ぼーっとしていて、不器用で何一つ自分でできない
0876名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/04(水) 14:59:22.03ID:S0krDdNv
例外はあるだろうけど3歳くらいまでの幼い子で将来的に知的が外れるのは言語「だけ」が遅かった子のイメージ
言葉は出ないけどコミュニケーション取れるし理解力も年齢相応にある言語発達遅滞の子ね
スレタイかどうかは総合的な判断だろうからなかなか知的が外れることは難しいんじゃないかな
でも中度が軽度になるって可能性は大いにあるし、DQ70~80位あったら期待しちゃうかもしれない
0877名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 15:00:18.53ID:o6EflSB8
やりたくないことはやらない、自信のないことには答えないかふざける
でも周りを見ることができてゆくゆくは擬態できるようになった
というタイプが伸びるんじゃない
0878名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 15:46:12.08ID:BsRMnLEo
今日先生の診察とウィスク検査とかいうの受けてきた
弟は先日田中ビネーやって、診察もしてグレー、お兄ちゃんはがっつり自閉症スペクトラムだって診断出た
投薬するかどうか考えてきてと言われ、数値的なことなどの正式な結果は後日、そこでこれからのことを話し合い
特別扶養手当の手続きの案内ももらった
自分で、育てにくい子なのか、みんなそんなもんなのか知りたいと思ってたけど、
いざ診断下りると、動揺する
保育園ではあまり指摘されておらず、発達検査も否定されてたおとなしい子
けど、感覚過敏、自分の考えや気持ちを言えない、癇癪、こだわり、発語が3歳過ぎ、保育園ではあまりないけど、
家や外では強め
これから進級するけど、どうしてったらいいんだろう…
仕事は不規則なシフト制で、弟の発達の関係で保育時間短く、勤務時間も平日は短いけど、
早番とか色々で、週末は長いし、家族の時間もろくに取れない状況
仕事やめると保育園退園でそれも問題だし、けど今まで以上の時短や休日増加は職場に迷惑かかる
転職すべきかなあ
スレタイ児抱えてフルタイムとかで働いてる方いるんでしょうか
これからのことを考えて、職場にも相談やお願いしようかとも思うけど、子供が発達で～なんて、
聞いた人も困るよね
シフトのお願いとかも含め、どう相談したらいいんだろう
0879名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 16:11:14.23ID:S0krDdNv
>>878
療育スレだったかな？
最近も働く働かないの話題見たけど、やっぱり専業が多かったよ
専業にならざるを得ない、というか…
保育園で加配付けられるならそのままでいいかもしれないけど、療育園に移るなら仕事は難しいと思う
後日、医師から説明受ける時に保育園のままでいいか療育園に移った方がいいか話があると思う
もし話が出なくても直接聞いてみたらどうかな
0880名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 16:20:19.94ID:OZSDFW/w
むしろ発達と分かってから時短で働きに出て幼稚園から保育園に転園したうちのようなケースもある
もともといたのがイベント多い幼稚園で問題ある子も受け入れるけど加配はつけず親が来いという方針の園で私がほぼ毎日幼稚園に行って面倒見なければならず心が折れた
幸い3歳以降は保育園も空きがあったから今は保育園で加配つけてもらって前よりは穏やかに過ごしてる
自分も仕事で気分転換できるから精神安定したよ
0882名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 17:08:18.22ID:HSa5MjsU
療育園も、内職・自営の手伝い・10時～14時パートで働いてるママ結構いるよ。
フルタイムや正社員は、ジジババが送り迎えしたり親子通園の日に代わりに出席しないと大変かも。保育園や幼稚園に通いながら、毎週土曜日の
療育に通ってる子もいる。
私の地域は共働きが多い地域だからか、子が障害児とか療育（園）通いながら働いてる人が多い。
0883名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 17:13:47.09ID:S0krDdNv
あー、療育園もバス送迎とか母子分離とか色々あるからね
うちの自治体はバスなし母子同伴だから絶対働けないんだ
保育園の空きも含めて恵まれてる環境の人は羨ましい
0884名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 17:29:37.01ID:HSa5MjsU
>>883
ちなみに、月3～4回親子通園、それ以外は母子分離通園・バス通園可なんだけど、毎日母子同伴の
療育園もあるの？
0885名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 18:01:23.05ID:d10fFCaQ
あるよ
うちが行ってたのは週5で母子通園
年長くらいになると5日のうち3日は子どもだけになる
正直しんどかった
0886名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 18:04:07.97ID:ZY4Opnez
うちの地域も幼稚園入れても｢大変で面倒見れないから親が毎日付き添って下さい｣てお願いしてくる園あるよ
私の地域の公立療育園は分離半分母子半分て感じで親の出番多め
日中働きに出てる人は先ず居なくてほぼ専業
夜働きに行ってる保護者なら居た
年少まで公立療育園に頑張って通ってたけど、働きたいし家でも園でも子供と一緒でしんどいしで私も年中から保育園に通わせてる
こんな事言っちゃあれだけど、療育園に通ってるからて特性薄まったり定型児に近く訳じゃないしね
園の先生からは｢小学校(支援学校)行けばママ楽になるから～｣なんて言われたけど、そこまで自分の時間も人生も犠牲にしたくないんですごめんなさいて感じ
0888名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 18:20:12.68ID:wH+N9Aza
私も4月から保育園に預けて扶養内パートで働くよ
幼稚園は年少入園厳しかったけど保育園なら親が働いてたら絶対預かってくれるし公立園だから加配も付きやすい
ただ担任がいる時間での預かりにしてほしいって言われてるからフルタイムは諦めた
別にフルタイムで預けても大丈夫なんだけど夕方は先生の人数も減って他のクラスとひとまとめになるから心配だしちょうどよかった
0889名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 18:57:59.88ID:Nmkbdtcw
新型コロナ、満員電車や映画館は危なくないの？専門家に聞きました
https://www.buzzfeed.com/jp/harunayamazaki/covid19-0304
――「換気が悪く」とは具体的にどの程度のことをさすのでしょうか。なかなか具体的には指し示しにくいと思いますが、目安があれば教えてください。

「換気が悪く」という条件は「風通しが悪い空間」という意味ですが、これは「手を伸ばせば届くくらいの近い距離に人がたくさんいて、
絶えずしゃべったり、歌ったり、叫んだりしている」+「風通しが悪い空間」というセットで考える必要がある条件です。

人がたくさんいたとしても、直接触れ合うこともなく、またモノを共有することもなく、黙って座っているような場所は、例に挙げたような場所に比べるとリスクは下がると思われます。
もちろんそこに咳き込んでいるような方がいないという条件のもとですが。
0890名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 18:58:42.79ID:S0krDdNv
前に別スレで話題になった時は>>885>>886みたいな声が多かったな
でもフルで働いてる人もチラホラいたよ
うちのところは完全母子同伴もあれば通園だけ母子同伴必須(ただし園は山の上だから預けてから家に戻ったり会社に行くのは不可能)の2種類しかないw
加配つけて保育園行けるレベルのスレタイならいいね
0891名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 19:44:02.23ID:XkAjFyNx
>>890
正直、保育園にも軽度～重度のいろんなスレタイ児もいるよ。親が母子家庭や正社員やフルタイムでしか働けない家庭な事情なら、療育園に通わずに保育園に通うだろうし。
療育園だからと言って重度な子ばかりじゃなくて、療育手帳が取れないレベルの子もいた。
>>886
その通りだよ。私の子は2歳から療育～4歳から療育園に通ったけど、定型児に近づくわけでなく、療育園に通ったからって特性がバリバリだよ。（まぁ、普通の保育園で過ごすのが困難だから療育を紹介されたんだけどね）
週5回親子通園なんてしんどいね。週1.2回の親子通園ですら大変だった。
0892名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 20:49:06.87ID:tlWQ5TZM
コロナかかんないかな
もう全てが面倒くさい
主人と祖父母に子を任せて私早く楽になりたい
0893名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 20:51:43.63ID:l/arH+2n
子育て世代は若いからコロナかかっても一時期しんどい思いするだけだよ…
0894名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 21:00:20.94ID:HYVSX5Ib
幼稚園で浮いてて辛い
入る前に療育園と迷ったけど療育園の園長と幼稚園の園長は姉妹で系列
どちらも超ベテランで地域じゃ有名なとても信頼できる先生
お二方とも「この子は幼稚園で伸びるタイプ。みんなでサポートしますから大丈夫！」って言ってくださり今でも園長は凄く良くしてくれるんだけど園長以外の担任や主任や事務の人があからさまに冷ややか
そして保護者も…
発達障害と分かれば絶対関わりたくないみたいなタイプの人ばかり
被害妄想とかじゃなく挨拶しても目もあわさない人や一応返してはくれるけど無表情だったり。
勿論療育園じゃないから発達障害に理解ないのはわかるんだけどもろ引いてる感じが伝わってくるんだよね
こういう場合いくら園長が良い方でも実際に関わる先生や保護者が受け入れられないなら辞めるべきなのかな
園長は常に居てるわけではないし実際毎日指導してくれるのは先生なわけだから先生達から歓迎されていなければ厳しいのかな
0895名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 21:05:47.82ID:ki4WTBdi
>>893
コロナよりインフルエンザのが致死率高いでしょ。薬があるから治るだけで。
0896名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 22:00:28.55ID:q7FIb8CQ
しゃべるときに助詞が使えない上、助詞を補っても主語と動詞が噛み合わない発言ばかり
動詞や形容詞の活用もできない
これは文法を使えないだけではなく、頭の中の思考の枠組みがおかしいってことだよね
自閉症児は助詞が苦手ってよく言われるけど、訓練する方法や教材などありますか？
0897名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 22:03:58.06ID:IuZ58Ip6
りぼんマスコットコミックスのマスコットってなんなんだよ
0899名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 23:11:43.10ID:BsRMnLEo
誤爆笑
878だけど、レスくれた方ありがとう
これから働くとしても今まで以上に時短でいこうとは思いました
療育園は考えてなかったので、もし療育園を勧められてもいいように、
夫とよく話し合って今後を考えていこうと思います
0900名無しの心子知らず
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2020/03/04(水) 23:49:10.41ID:BVPlnMWR
早く自分だけ死んでしまいたい
めんどくさいこと全部義両親、旦那に任せてしまいたい
子供は可愛いんだけど先のことを考えると憂鬱すぎる
0901名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 08:06:50.92ID:VVRoKl17
私も自殺や心中しようとは思わないけど早死にしても別にいいやと思うようになったな
死ぬときの苦しみが強いと嫌だなと思うけど、痛みも何もなくサッと消えてしまえるならそれでいいと思う
スレタイママって「息子を置いて死ねない」「1日でも長生きしなきゃ」って人が多いけど私はとてもそんな風に思えない
そう思える人はスレタイでも軽めの子なんだろうな
0902名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 08:18:53.00ID:jwJBNtCT
単純に自分の趣味とか少しでも楽しむために長生きしたいわ
独善的だから全て捨てて失踪して自分だけ楽になりたりという妄想するけど苦しいぶん余計にこのまま死んでたまるかと思ってしまう
死にたいって思う人はとても真面目なんだと思う
0903名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 08:20:15.42ID:oIUMV+QK
>>901
私はそれ日によって両方思うわ
気持ちがぐわんぐわん極端に動くのがしんどい
めちゃくちゃ大事に思う日と居なくなればなって思う日もある
0904名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 08:31:31.39ID:vMZZTAXK
>>901
わかる
積極的に死のうとは思わないけど、積極的に生きようとも思わない(病気放置中)

うちは軽度だけど、一人っ子男子で中学生になるから今私がいなくなっても父子家庭でギリギリ何とかなるか、って思うし
女の子だったり他に小さい弟妹がいたら別なんだろけど
0905名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 08:44:23.10ID:dM0F5nVD
娘がいるから死ねないのはあるかも
こっちもスレタイなんだけどねw

息子が小さい時は一緒に死ぬことばかり考えてたけど散々振り回されてきてコイツの為に死んでたまるかと思うようになった
ただただ早く家から出て行ってほしい
目の前からいなくなってほしい
0906名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 08:57:41.16ID:GZVJ97kH
もし息子が事故や病気で重体になっても延命処置は望まないな
私が死にたいとかはまったく思わない
0907名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 09:28:15.64ID:s3D+sbXD
子が成人したあとでも
趣味を満喫して自分の人生を生きられる未来が思い描けない
0909名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 11:04:20.66ID:531h8KoL
>>901
定型児なら「コロナとか感染症にかかったり、
交通事故に遭うのは怖い！心配！私も長生きしなきゃ！」ってなるけど、私ならそれならそれでいいやって思う。昔ほど長生きしたいと思わない。
もしスレタイ児が亡くなったら多少悲しいけど、
定型児のように憔悴ってほどにはならないと思う。私がもし亡くなったとしたら、施設入所かな。旦那は仕事忙しいから、スレタイ児を見るのは無理だから。
私の祖母が認知症の祖父を介護してて、亡くなった時に「複雑だし悲しい気持ちもあるけどホッとした」って話してて、その気持ちと似てるかも。
0910名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 11:05:21.60ID:531h8KoL
たぶん定型児の兄弟がいると、長生きしょう！！って思うかも。
0911名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 11:12:06.93ID:hX31QRbV
私は子が普通にしててくれたり大人しかったりニコニコしてると心底可愛い
この子が障害児でもどうでもいいくらい愛しくて守っていく！って心に誓う
でも子の状態が悪化したり他人に迷惑かける事をしたら「なんで私に恥かかすのよ！あんたのせいで私は毎日謝りっぱなしよ！」ってなる
子の態度一つでこちらの子への態度も変わってしまうからそんな自分をどうにかしたい
0912名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 11:18:29.38ID:1/MxdtdU
療育でモヤモヤしたことを吐き出す。
療育中に自由遊びがあったんだけど、スレタイ児が集まるわけだから、いつもおもちゃを取ったり取られたり、お友達を押したり蹴ったり叩いたり、順番抜かししたりとか、いろんな問題行動がよくある。
私の場合は、うちの子が被害を受けても、相手の子を叱ったりせずに、軽くやんわりやめてねーって言ったり、相手の子から離れるぐらいのことしかしないようにしてる。
でも、昨日息子が同じクラスの子（A君）の背中を強く押したのね。その時、A君の母が大声で「～くんダメでしょ！」って叱った。
確かに今回は息子が悪いし謝罪して、息子にもA君に謝らせて、A君母も「いいですよ～」って
なってその場は落ち着いたんだけどね。
でも、A君は息子だけじゃなく他の子のおもちゃを取ったり、人におもちゃを投げたりしたり、人を押したりすることが今までにあったんだよね。私はその時もA君を叱らなかったし、A君母はよく母同士で話をしてて現場を見てないことも多くA君が悪いことをしても気付いてないし。
でも、周りのお母さんたちや先生が振り向くような大きな声で、息子がA君母に叱られたから、モヤモヤした。
0913名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 12:26:40.77ID:wTwT18ef
>>912
乙です
そういう時はやっぱり我が子をかばうというか、さっと間に入ってすみませーん！って謝っておいて、我が子には叱られちゃったね、気をつけようね、って抱きしめるとかになるのかな
モンペに対抗してモンペになっちゃったって周りに思われるのかな
難しい
0914名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 12:57:05.43ID:Kjox1Dwa
こういう話きくと春からの療育が心配でドキドキするわ…
コロナでどうなるかわからないけど
まあでもそういう親は健常っぽい子の親でも公園や支援センターで見かけるね
なるべく距離置くしかないのかな
0915名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 14:18:18.61ID:92Ev5tl1
別に駄目でしょと叱ってくれたぐらいでやきもきしないよ。
世間のほうが数百倍も冷たい仕打ちしてくるんだ。
相手の子にも同じように悪いことしたら叱ればいいよ。
0916名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 14:35:56.00ID:+0BXQHm7
叱ってくれて良かったのでは？
うちは、中度スレタイ児、健常児両方いるからスレタイ児が理解力弱いのはわかってるけど本能のまま生きていいとは思ってないからダメなものはダメと結構きつく叱るよ。
7歳だけどだいぶ問題行動減った、と言うか悪い事したらしたと理解してきたのか何かしたら自分でマズイ！って顔する。　
スレタイ児は怒らないで褒めて育てるとか絶対間違ってると思うわ。
0917名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 14:45:15.48ID:/VApo+Ob
子供の成長の面でいえば息子さんは「他人を押したらいけない」ということを学び
A君は「嫌なことを他人にされたら親が叱ってくれる、逆の事をしても叱られないし」と誤学習
きっと悔しい気持ちだと思うけど、どっちがいいのかは一目瞭然
自分の子には抱き締めて落ち着かせて
「驚いたね、でも押すのはいけないことだから次からはしないように、少しずつ気を付けていこうね」
とかかね
0918名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 14:47:49.90ID:W4FZ1LA5
怒らない育児の定義がそれぞれ違うから
いつも噛み合わないんだよ
0919名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 15:24:48.57ID:Om6QWDI7
>>916
叱る叱らないの話じゃなくない？
いつも加害者のくせにたまーに被害者になったときだけ声がでかいからうぜえなって話でしょこれ？
0920名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 15:32:14.54ID:Fh6rses0
定形、スレタイ関係なく今って他の人に怒られることってあんまりないからお子さんにとっていい経験になったんじゃないかな？
0921名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 15:32:39.80ID:Vvoq/QB6
>>916
自分の子ちゃんと見てないくせに人の子供は叱るんかいってイライラしない？
ちゃんと自分の子も他の子も平等に叱るって人ならありがたいと思うけどこのケースは普通にむかつくわ
0922名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 15:35:28.39ID:2nTSu9WG
あなたとあなたの子はお目溢しされてるのに気付いてないのねーって思っちゃうわ
子供にはいい経験かもしれないけど親はモヤッとはするｗ
0923名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 15:38:27.60ID:wYlMiFBq
そういう人いるよね
療育じゃなくても公園とかにもいる
周りの人は分かってると思うよ
モヤモヤするけどね
0925名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 16:10:55.12ID:NbmaSbnz
結構あるあるよね
普段放置の癖にやられたときだけ声でかいひと
0926名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 16:38:09.76ID:IW4gVfzm
先生は見てるから大丈夫だよ
そういう人マークして見ててくれるようになるから
うちの療育休みだからやってるのいいなぁ
スレタイ児連れて公園疲れるから
0927名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 16:47:48.21ID:VVRoKl17
うちの自治体も療育、親子教室休み
先週金曜の昼には連絡が来て「決めるの早っ！」って思った
まだ感染者もいない県だし残念すぎる
しょうがない事ではあるんだけどさ
0928名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 17:14:48.10ID:NbmaSbnz
うちのとこは普通にやってるみたい
一応感染者1人だけど出てるんだけどな
0929名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 19:13:56.78ID:kbYH0nst
>>916
怒らないで褒めて育てる理由は
親の力が強いうちに怒って理解させていると
親に対する恨みが物凄く溜まって拗れるからだと思う

結局最後まで関わるのは親だから
親を恨んで2次障害起こすとそこから復旧が凄く大変
0930名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 19:43:41.75ID:c3w5wQ4g
親が怒ったからじゃなくて本人の理解が進んだからかもしれないのにね
物事のルールよりも親の顔色うかがうことを優先するのがまずい気がする

子供が小さいうちはいいけど、子供が成長して腕力が逆転すると、今度は親がやられる側になる
怒る以外で本人が納得できるやり方のほうがいいけどね
うちの子はおとなしいからって親が言ってるような子も成長して変わることあるよ
0932名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/05(木) 20:26:20.08ID:bME0K6KR
ただでさえ社会性弱いのに、怒って当然な立場の人と怒られて当然な立場の人がいること、反省っていう行為を理解して今後もその理解を持続すること
こんな健常者でも見分けが難しいことを、自閉症当事者がやすやすと出来る世界があったら、そこへ連れてって！と願うわ
はたから見たら、なだめすかしてるようにしか見えないだろうが、とりあえずパニック状態を緩和させてるだけだよ
このあと、きっちり修正データ植え込むんだから邪魔すんなよ
0933名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/05(木) 20:35:04.80ID:hX31QRbV
>>912
叱ってくれてよかったのではとコメントあるけどこの人の場合明らかに息子さんのために叱ってくれたわけじゃないよね
うちの息子タンになにしてくれるの！キー！って奴でしょ
でも私も理不尽な思い沢山してきたよ
うち感覚過敏強く寄ってきたら軽く押したりすることあるんだけど相手の父親から木っ端微塵に叱られたりしたよ
でもその父親はかなり変わり者で自分の子しか受け入れないみたいな人で見る人はみんな見てくれてるからいつもちょっとした事でも子に向き合ってきたし手が出そうなら職員よりも素早く移動さしたりとにかくずっと側について見張ってた
職員からはそこまでしなくて良いっていつも言われてたけど手を出して相手の方が嫌な思いするのも勿論だけど我が子自身が傷つくのが嫌で必死に間入ってた
いつのまにか押したりもしなくなったけどね
私はお互い様って思いあるからかなりやられてきても子を他の場に誘導したりとかしてきたけど定型親の子でも叩く子普通にいて、定型親からは謝られたことなんてないよ
なんか私ちょっとしたことでもペコペコ謝りすぎてきたかなって
みんなそれほど謝らないんだよね
でも結果としてここまで謙虚にしてきたから今のポジションがあるし子も収まってくれたのかとも思う
0935名無しの心子知らず
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2020/03/05(木) 21:12:16.91ID:MVF3BnJ4
いくら癇癪起こそうがパニック起こそうが、ダメなもんはダメ！っと一貫した態度やしつけしないと、将来体が大きくなった時にわがままな子や
パワー系で、親が振り回されるようになりますか？って、心理士に聞いてみたよ。
そしたら、「個人差があるし、親のしつけのせいだけでない。パニックや癇癪が落ち着いたり、親の指示が通りやすくなるのは、その子それぞれだから、細かく厳しく叱らなくていいと（人を叩いたりとか道路に飛びだすのはダメとか、
人に迷惑かけるレベルはしっかり叱らないといけない）アドバイスされた。
時々ネットで、一貫した育児をしなくちゃ誤学習するとか、パワー系になるって見かけるから気になってた。
0936名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/05(木) 21:21:46.17ID:z0NeChxE
>>935
例え親が一貫した躾をしたとしても社会や世の中は矛盾だらけだから親と言うことが全く違うことにパニックを起こして親への不信感や社会への不信感を募らせる感があるかな。
矛盾に対応できないし。
0937名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/05(木) 21:38:06.38ID:+ktP45Ih
自分はPMS酷くて態度一貫できてないけどなるべく説明するようにしてる
今日はおかあさん気持ちがイライラしてる日なんだと最初に言っておいたり
怒鳴ってしまった時は後で必ず怒鳴ってごめんイライラして良くないことをしてしまったと謝って大好きだよと伝えてる
我ながら言い訳にしか聞こえないけどフォローしないよりはした方がマシかなと
0938名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/05(木) 21:59:28.81ID:531h8KoL
>>912ですが、皆さんコメントありがとうございます。
私は息子が叱られたことにはイライラしてません。実際息子が悪いことをしたので、先生や療育のママに叱られるのは当たり前だと思います。
私がモヤモヤしたのは、自分の子が悪いことしたことに気づかないことが多いくせに、よその子が悪いことした時にすぐ反応して叱ったので。自分の子を普段からしっかり見守ってて、しっかりしつけしてる親に、息子が叱られてもイライラしません。
そのママも全く子を叱らないわけじゃないですが、私語が多いというか、先生やママ同士で、話に夢中になるタイプです。
スレタイ児・定型児に関係なく、子供をちゃんと見てない親、公園や児童館にもいますよね。
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/05(木) 22:27:23.86ID:jQ5YFQso
母子で通う療育通ってるけどうちもクラスに放置系母親チラホラいるから気持ち分かるよ
他の母親に自分の子供の面倒見させて自分は別の母親とお喋り、若しくは職員捕まえてずっとお喋りしてる
息子は療育先で放置子に外で砂投げつけられたり、うちの子と絵本読んでたら放置子がその絵本奪って私の膝上に乗って私に絵本読めと欲求、子と一緒に積木で作ったお城も｢一緒に遊ぼー｣て言いながら一瞬で壊された事もあったわ
かと言って放置子の母親はその分他所の子の面倒見たり遊んだりしてあげないって言うね
0940名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 08:05:21.29ID:GOMJ33Yv
DQ78でも手帳おりるの？
知人がなんか降りたらしい２歳半
自治体によって違うのか羨ましい
うちはボーダーでもらえてない
0941名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 08:19:29.40ID:1qBjHSYV
うちDQ78だけど手帳どころか受給者証も最初(医師の意見書出すことを)渋られたよ…私が強く出たら「こちらが療育に行くなと言う権利もないので出します」ってすごい嫌味返された
手帳や特児についてもスレ内検索すると自治体で基準マチマチな様子
0942名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 08:33:08.55ID:HC1ipN8r
うちは75で手帳もらったよ@3歳半の時
地域差と診断書書く人が上手いかどうかの差だろうね
受給者証は診断なしでももらえるし特児も手帳と同時取得できた
本当地域差大きいね
0943名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 09:23:59.21ID:G56wsm8L
2歳10ヶ月なんだけど、言葉・コミュニケーション能力に遅れがあってDQ80台
自信が無いことを指示されたり聞かれたりすると、まず無視
二語文出てても会話は基本的に成り立たない
自己主張のときだけは相手の目を見て簡単な会話のラリーができる
動作を指示した時の遅延と回避がひどい(無視したり逃げたり、着手してもすぐやめて他のことを始めたりする)
不器用だからそもそもあらゆる動作への苦手意識が強い
周りの子どもを模倣して集団についていくフリは出来る

幼少期にこういう子はのちのち詳しい知能検査を受けたとき、何の領域が弱いと出るのだろうか…
癇癪パニック感覚過敏が今のところ出ていなくて、幼稚園には適応していけるかもと言われていますが、就学後にはつまずきまくってめちゃくちゃ困るであることが容易に想像できて先行き不安すぎる
0944名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 09:30:26.03ID:T6aGmQw3
ほぼ100 あるから療育手帳は取れないから、精神手帳を取ろうと思ったけど、生活に困難がないと無理と言われた
0945名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 09:39:33.45ID:3SuOfu5f
自閉があれば91まで取得できる地域
ぶっちゃけそれしか良いところない
支援枠に比べて障害児者多過ぎる
何もかもが競争で少しでも乗り遅れたらやばい
でもコミュ力ある親は滑り込みでもうまくやってる
そんな力ないから常に情報に目を光らせてたけど疲れた
0946名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 09:50:48.28ID:GUNHHL/H
うちも自閉症だったら91まで取れる。

>>944
うちはその話したらそのうちＩＱ落ちるので精神手帳出しませんと言われた

18歳までに療育手帳取れなくて障害者枠で就職するんだったら出るのかなと思ってる
0947名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 10:09:19.16ID:vmaTdhbH
うちも自閉があれば91まで手帳が取れる
それでも支援級には手帳の無い子は何人もいる
そういう子は高学年は殆ど全交流だし中す学以降は普通級がデフォかな

我が子も支援級だけど、IQはあくまで参考値だなと痛感してる
もちろんぶっ飛んで高かったり低かったりしたら話は別だけど、80後半～110程度くらいは勉強の出来不出来も自閉の強さもIQとは全くリンクしてないと感じるよ
個人的には手帳が取れないIQなのに学習が壊滅的にできない自閉子が進路に1番苦労しそうだと思ってる
0948名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 10:17:59.81ID:vmaTdhbH
>>947
誤字ごめん
あと、80後半～と書いたけど、90以降ぐらいかも

80後半は微妙なラインかも
周囲を見る限りでは勉強の分野にもよるけれど、目に見えて何らかしらの苦手のある子が多いと感じてる
自分の子の事だけどね…
0949名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 10:23:47.85ID:eJpniH87
うちは療育手帳は70までの代わりに診断名さえあればIQ問わず精神がとれるらしい
（療育センターの所長発言）
まだ取ってないけど
0950名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 10:35:19.79ID:KML2fZSO
なんかさ、自治体によるけど、特児支給できます！療育手帳取れます！って言われても複雑だよね。「うちの子は知的障害なのか…（特児は中度
・重度判定の自治体もある）」って。
でも、うちもDQ70でギリギリ療育手帳更新したんだけど、「DQ75未満じゃないと療育手帳とれないから次回は、もしかしたら療育手帳更新できないかもしれません」って言われて、「療育手帳ないのも困るな」って思った。
旦那や両親には「療育手帳返納できるならいい
じゃん」って言われたんだけどさ、うちははっきりとしたスレタイ児で春から支援級の知的クラスに通うし、定型児とは全く違って「障害児」なんだよね。障害児なのに受けれる福祉サービスが少ないと不安だし、将来就職する時に…って悩む。
だからと言って、DQやIQ下がるのもショックだし…。
せめて、自治体別じゃなくて、全国統一してほしいね。
0951名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 10:48:43.67ID:T6aGmQw3
>>946
何故IQ落ちるって医者に言われたんだろ？
なんか理由があるの？
0952名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 10:51:22.68ID:dTIFiIOf
手帳あるけど使ったことない
みなさん特児以外だとどこで活用してるのか気になる
0953名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 10:59:49.93ID:vmaTdhbH
自治体によって全然違うから身近な範囲の情報戦だよね
うちの地域は現時点では精神の手帳では支援高等学校には事実上行けない
だから、学習に困難があって自閉があるのに療育手帳が無いパターンだと高校以降の進路で詰む

こういう情報は毎年少しずつ変わる事も多いからフレッシュな情報が本当に貴重
まだ我が子には先の話しだけど茶飲み話として先輩方の話を聞くのは本当に意義があると思ってる
0955名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:06:23.75ID:XQzXk1NY
最終的には施設に入るのも確定だと思ってるから逆に悩みどころがないのかも
ニコニコ穏やかタイプだし
そう思うことで自分を慰めてる
0956名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:07:04.58ID:nqL+oFK7
批判されるかもだけど発達検査受ける病院が適当な先生で子の様子より親の聞き取りだけでDQ出すから「50あるかないかくらいやね、まぁ実際それ以上ありそうやけど低めに書いてたるわ特児あった方が助かるやろww」とか言ってくれる先生で本当にありがたい
私がかなり困ってる事を告げたら毎回知的中度くらいになる
から特児も手帳も取れてる
でも療育で毎日子の様子見てる先生からは知的はあってもグレーくらいだろうねって言われてる
でもみんな特児や手帳ある方が助かるからねって追求してこない
まぁ大げさに言ってるとこもあるが嘘ついてるわけじゃないし実際自閉度は高めだから困ってるし
でもこれも年少だからまだわからないからできてるだけでもっと大きくなって普通に近くなれたとしたら無理だろうね
まぁなれるかわからんがww
0958名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:26:46.01ID:i+s2jKxN
>>947
完全に同意

IQ110で自閉が重くて学習もコミュ力も壊滅な我が子
似たようなIQの個別級クラスメイトは中学は普通級に行くと決めている子も多数な中、進路が詰んでいて悩んでる

中学普通級組も行きたくて普通級に行くわけではなく、高校以降を見据えてのことだけど
我が子には中学普通級の選択肢すら出てこない
0959名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:29:14.20ID:EBO1nAlV
私が今まで出会ったスレタイ児のご家庭（と言ってもママしかほとんど知らないけど）で貧困家庭って見た事ないな
むしろわりと平均より上のそこそこ余裕がありそうな家庭にスレタイ児が産まれてるケースが多いような気がしてる
確かに貧困で更にスレタイ児持ちだと悲惨さが凄いけど
生活困ってそうな家の子は勉強の出来る出来ないは別として兄弟全員健常ってパターンが多い気がしてる
0960名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:33:39.40ID:G20Uyfd2
貧困てレベルで貧乏な世代ならスレタイでも発達検査したり療育通わせる余裕なくて健常として育てるんじゃない？
0962名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:35:25.61ID:fdPvb8vX
私が小学生の時は知的障害は結構貧困層に多くて市営住宅にたくさん住んでたな
親や兄弟もグレーな感じが多かった
アスペルガーは逆に収入高そうなイメージだね
うちはド中流だけど
0963名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:42:46.43ID:1k9nMdtx
>>956
その先生いいね。うちの自治体は軽度でも特児が通る子もいるんだけど、主治医が「軽度だから特児の診断書書かない！」って。
息子と同じような特性とDQ持った子のママから「～病院の～先生は、特児が通りやすいように診断書書いてくれるよ」って教えてもらい、
その先生の診察を予約して、特児を申請して通ったよ。特児が通りやすいように大袈裟に特性を書いてもらいました。
0964名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:44:27.64ID:Xj82tJSY
>>951
健常と大きく差が開いてくる小学校の中高学年になると
本人何も変わってなくても数値落ちるのはあるあるなんだよ
IQは絶対評価じゃないから
0965名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 11:48:42.88ID:IWort1Ay
>>952
うちは公園の駐車料金免除や施設の割引で使わせて貰ってる
後は小中学校の支援級だと、学校の外出イベントで使うから持ってくる様に言われる
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 12:41:00.59ID:xmP4QRiG
>>962
それ逆で、周辺の知的障害児持ちの貧困家庭が福祉で市営住宅に流れ着いたパターンじゃないの？
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 12:45:12.79ID:xmP4QRiG
>>951
IQは年齢グループ別の偏差値だから、お子さんが変わらなくても周りが成長すると下がる
0968名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 12:47:00.46ID:YFbbOanj
>>959
療育3カ所通って支援学校に通ってるけど、
いろんな家庭があるよ。公務員両親の子が重度とか、若いヤンキー両親の子が軽いスレタイとか、
両親仕事してるの？って疑問な家庭もいる。
母子家庭とか、親が障害者の家庭もいる。
みんな、子が健常児ならもっと幸せだったのかな？って思っちゃう。
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 12:50:13.79ID:YFbbOanj
>>967
そうそう。本人がゆっくり成長しても、同世代が順調に成長してるから、同世代との差が開いて、
IQ DQが下がるパターンが多い。
0970名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 12:52:33.83ID:VPBoONfF
>>966
まぁどっちにしても、貧困層にだっているって話よね

>>960貧困層こそ発達認定欲しいと思うよ
療育だって非課税世帯になるだろうし、手当や免除して貰えた方が良いだろうし
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 13:14:47.56ID:EBO1nAlV
うちは中度で特児もらってるけど役場の人に聞いた話なんだけどもらえる金額が下がるから
重度から中度、中度から軽度に上がって欲しくない親もいるらしい
私は特児もらえなくても軽度か知的なしが良かったしそこまで振り切った考えになれない…
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 13:16:43.15ID:buZdVyy8
>>970
軽度のスレタイだと認定されたところで別に得することはほとんどないけどな
手間が増えるだけで
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 13:19:41.09ID:E/g+ROyo
>>970
残念ながら親も…だと1から10まで全部やってくれる人に巡り会えないとものすごい無知よ
検診もザルどころか枠も怪しいって地域もあるし
ほぼ身体測定しかせず今ちゃんと椅子に座ってるから発達じゃないよ～みたいなところある
0974名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 13:20:52.69ID:E/g+ROyo
1歳半で指差しも単語もなくても
なんかおしゃべりしようとしてますねニコニコで終わり
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 13:24:55.39ID:IWort1Ay
>>972
自治体によるのかな？うちは軽度だけどそれなりに得してるよ
たしかに手間はかかるけどねw
0976名無しの心子知らず
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2020/03/06(金) 13:30:05.81ID:XB+lx8SX
>>971
私はその気持ちわかるよ
定型児になれるなら特児なんてなんていらないけど障害の重さが変わる程度じゃ特児切られたくないしってなる
どっちみち障害児なら少しでも支援多くうけたいしとか思うわ
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 13:31:54.65ID:B9f+cRw7
貧困家庭って親が仕事休んで療育連れてくという選択すらできない状況ってイメージ
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 14:01:40.90ID:YFbbOanj
>>971
私もそりゃ、定型児が1番いいし、定型児ならお金もいらないよ。
でも、「知的障害児」だから、どうせ一般企業で働いたり自立が難しいし、受けれる福祉サービスは最大限受けたいし、お金ももらえるもんはもらいたい。軽度や知的なしだと、一般企業に入るの難しいのに、特児や年金が貰えないかも…って悩みが出てくる。
どうせ「障害児」なら、手厚くサービス受けたいって思っちゃう。重度の子のほうが将来施設に入りやすいし。
うちは知的軽度なのに、特性が強い子で育てにくいタイプ。何度もここで書いてるけど、中度のおだやか系の子のほうが育てやすいと思う。
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 14:04:48.73ID:YFbbOanj
>>977
現実、母子家庭や貧困家庭なら、フルタイムや正社員で働かざるを得ないから、仕事休んだり早退して療育通う余裕がなく、保育園に預けるしかないよね。
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 14:16:17.53ID:N7iMY/YH
療育は送迎あるところほとんどないもんね
地域によるかもしれないけど
近くに祖父母いなかったら詰むね
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 14:17:51.66ID:3qxx/mj9
特児って扶養人数によるけど所得額700万、大体年収900万くらいで貰えなくなるって認識で合ってる？
児童手当も満額貰えない、知的障害児いても手当なし、パートくらいしか出来ないから世帯収入増えないし、ただでさえ税金たんまり払ってるのに世知辛い世の中だわ
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 14:37:28.74ID:ghS00CkO
うち特児引っかかった家だけど大体あってるんじゃないかな
暮らし全然楽じゃないのに残念
0984名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 15:08:43.65ID:NRDuiF5e
>>963
主治医以外でもいいの？
前にも書いたけどうちDQ40代で落ちたんだ
働けないのに困るし納得いかないからなんとかしたい
0985名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 15:13:05.84ID:3SuOfu5f
うちは知的障害があれば児相で特児の対応してくれる
無ければ主治医だけど拒否されたことないな
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 16:36:01.94ID:wM1zFlI4
>>984
いいよその数値で落とすなんて気の毒違う病院で手帳申請したいって受診したらいいよ
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 16:36:27.31ID:wM1zFlI4
>>986スレ立て乙です
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 16:47:27.89ID:GUNHHL/H
>>951
946だけど、手厚い支援が必要なお子さんですって言われておしまい。
支援級で交流級の授業にほとんど行ってないからかなあ、よくわからない

うちの子は頭いいから療育手帳じゃないですとも言うのは違うと思うし
実際ＩＱだけ高くても、集団生活とコミュニケーションに難があれば普通に就職は無理だし

>>952
デイサービスでも、電車バスに乗る行事で持ってくるように言われる

>>953
デイサービスや支援級の先輩ママ情報はすごく助かってる
大変なことも多いみたいだけど、愚痴ならいくらでも言って下さい！　って感じ
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 17:31:21.22ID:wM1zFlI4
>>989
療育手帳はもってて精神手帳が取れなかったという事？馬鹿だから話が見えてこない
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 17:56:37.31ID:YFbbOanj
>>984
DQ40台で落ちるってことは、主治医の診断書の書き方っていうより、自治体が厳しいかもね。
軽度やグレーでも特児通る自治体もあるし、
中度でも特児通らない自治体があるとか。
まぁ、主治医以外に聞いてみるとか。
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 18:20:19.71ID:GUNHHL/H
>>990
医者「お子さんは療育手帳取ったほうがいいですね」
↓
児相の検査（田中ビネー）で療育手帳が出る数値91を大幅に上回る数値が出て、療育手帳出ない
↓
医者「精神手帳は出しません。数値はこれから下がるはず、お子さんに必要なのは療育手帳です」

精神手帳くださいとは言えない雰囲気
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/06(金) 23:04:23.14ID:wM1zFlI4
>>992
医師失礼だね…
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/07(土) 08:31:09.73ID:ULdJForX
>>992
何歳だろ？低年齢ならあんまり精神手帳の申請は勧められないかも。
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/07(土) 10:10:10.10ID:4SJw0zoe
>>992
早期療育の先生でも同じこと言われてたので、まだ言われるんだなーくらいにしか。
「91超えても医師の意見書あれば手帳取れるんです、病院の先生に意見書書いてもらうように次の診察で言ってきて」

自分の子供が知能指数高そうに見られていないことはよくあるので慣れた

>>995
小学校高学年。
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/07(土) 10:31:09.57ID:N+kF5e2w
うちもIQあるから行動がおかしくても手帳貰えない
就職どころか進学先からして既に前途多難そうなんだけどこのまま健常児と同じ条件で就活しろとかそんな風になるのかな
0999名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/07(土) 11:12:19.18ID:4SJw0zoe
うちの子が就職する頃には、療育手帳がないけど障害枠で就職する人が増えるんじゃないかと思ってる

最初は普通に就職してうまくいかず退職→二次障害で辛くて障害枠に転職、というのもよくあるみたいだし
1000名無しの心子知らず
垢版 |
2020/03/07(土) 11:28:40.99ID:ULdJForX
>>999
今も精神疾患ある人とかが、一般企業でうまくいかず、障害者枠又は、A型作業所で働いてるみたいね。うちは知的もあるからB型作業所だろうな。
精神障害者手帳って、発達障害やADHDでも取得できるはずなのに、取れないって困るね。
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