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ファイト兼業ママ part127
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0001名無しの心子知らず垢版2020/07/04(土) 22:48:44.16ID:a7GUYvcp
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。

専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ。
(年収別の育児スレなど)

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スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。


※関連スレ
兼業ママ職業自分語り Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541231180/

兼業ママの不満・愚痴スレ part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1590162783/


※前スレ
ファイト兼業ママ part126
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1591540357/
0005名無しの心子知らず垢版2020/07/05(日) 16:47:36.17ID:Wijnqx4x
1乙!!

Apple Watch歴4年にして、今更iPhoneのカメラのシャッター切れるの知ったわ
これで背中の写真取り放題だな
0008名無しの心子知らず垢版2020/07/05(日) 23:36:03.02ID:YMzd8aQQ
赤ちゃんの後頭部ならリモートで撮る必要ないよね
SNSのプロフ写真とかかしら
0011名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 00:00:38.77ID:SPmWyC5J
思ったんだけど、ビデオ撮影して背中を向けて後でスクショ撮ればよい気もする
0015名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 13:03:37.42ID:QYXDq6fW
副業が軌道に乗ったから本業やめたよ
今は本業の1/3-1/2の仕事時間で同じぐらいの収入
家事育児がちゃんと回る満足感よ…
あと習い事の練習をしっかりさせられるのが予想外に大きな意味があった
0016名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 13:38:07.71ID:gWnkLbrg
素直に凄い
本業より少ない時間で稼げるって事は在宅で何かやってるって事だよね?
仕事と家事育児で手一杯でそれ以上頭使えない
頭の出来が違うんだろうな…
0017名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 13:51:36.84ID:zhaaBNMB
>>16
同じく日々の生活で精一杯
6月から子供を保育園に通わせてるんだけど、子供が風邪を引く度に私もうつる
熱は出ないけど咳と鼻水がなかなか止まらなくて職場で気まずい
その内親も免疫付いてうつりにくくなるかな?
0018名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 13:54:39.03ID:vRokKD3l
>>14です
似た方がいて嬉しい
本業と同じ職種で自宅でやってます
コロナで本業がやばくなってきて副業頑張ってたら一気に乗ってきたから辞めてもいいかなって
夫は、まだまだ〜これが半年続けば考えてもいいかもね〜ってかんじで信用してくれないw
安定しないし景気も悪いしってのは理解してる
でも子供も小学生になったし、それこそ習い事を平日にやらせてあげたい
あとお家をきれいにしていたい
それもできてないのに副業してんのかよって言われそうだけどw
0019名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 14:46:54.50ID:60tP/JXd
独身の頃は副業で稼いでたけど育児してると副業できない
育児しながら主副両方できるの本当にすごいわ
副業の方が性分にあってるから今の仕事辞めて副をメインにしたいけどリスクあってなかなか主副の入れ換えできない
副業の方は現時点でかなりブランクあるし
日々必死で兼業ママしてるから副のブランク埋められる日が来るとは思えない…
0020名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 15:23:51.89ID:Fond6TyC
副業してる方会社になんて説明していますか?
最近会社が副業可になったから昔やってた仕事で個人事業主になろうかと企んでるんだけど、
副業には会社に申請が必要で雇われる場合して想定されていない。
起業だと許可下りないかも。
0021名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 15:47:24.18ID:SPmWyC5J
みんな副業スキルがしっかりある有能さが素晴らしい
>>20
雇われる場合のみ申請が必要というわけではないのですか?
0025名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 20:09:27.58ID:mwHo0VtP
仕事でミスしたり落ち込むことがあるとつい帰宅後も引きずってしまう
子供にちゃんと向き合えず話を流してしまったり、ご飯も適当になってしまったり
気持ちの切り替えってどうしてますか?いい切り替え方が知りたいです
0028名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 22:26:51.82ID:+W3VJdkm
明日コロナ自粛明け初の仕事だ(その間はちまちま雑務)
体力使うからジョギングして体力つけようと思ってたのにしたの1回だけw
産後明けより休み期間短いから大丈夫だと思いたいけどマスクがネック
0029名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 23:18:18.95ID:5D7Hk2QY
育休明けで初めての出勤だった
久々の仕事は全然きつくなかったけどお迎えして怒涛の家事と子の世話が辛すぎた…みんなこれやってるの本当にすごい
0030名無しの心子知らず垢版2020/07/06(月) 23:45:15.41ID:GCTQYgWW
副業凄い方々、参考までに業種を教えてほしい
仕事は楽しいけど雇われてフルタイム勤務あと20年続くのか心配しかない
0032名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 08:18:09.32ID:BSobI7AB
東京だけどこれだけ毎日患者出てると、付き合いのある会社の社員の同居の家族に陽性が出て〜みたいな話回ってくるようになったわ
オフィス隣接ビルにコロナ患者が出て〜の4月に戻ってきた感じ
0033名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 08:53:27.39ID:1povbnVK
日本の上場企業と有価証券報告書を提出している非上場企業628社を対象とした接待交際費ランキングです。バブルの時は6兆2078億円あった交際費市場も今は2兆9360億円と半分以下になっています。その企業別内訳を見てみましょう。
0034名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 08:53:46.79ID:1povbnVK
三菱商事:30億3500万円
野村證券:22億3800万円
電通:20億7500万円
住友商事:16億2100万円
丸紅:15億1300万円
きんでん;14億7000万円
清水建設:11億6800万円
大和ハウス工業:11億3900万円
伊藤忠商事:10億2500万円
竹中工務店:9億9900万円
大和証券グループ本社:7億円4900万円
大和証券キャピタル・マーケッツ:7億1400万円
コロワイド:6億2100万円
鹿島:6億1900万円
日本水産:5億9900万円
みずほ証券:5億9300万円
アサツーディ・ケイ:5億8600万円
戸田建設:5億7400万円
野村総合研究所:5億3900万円
九電工:5億700万円
日本紙パルプ商事:4億9400万円
東京エレクトロン:4億4800万円
前田建設工業:3億2500万円
鴻池運輸:3億400万円
長谷工コーポレーション:3億200万円
高砂熱学工業:2億9500万円
関電工:2億7600万円
東北新社:2億3700万円
アース製薬:2億3700万円
0035名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 08:55:07.06ID:1povbnVK
こうして改めて見てみると、上位には商社、証券会社、建設が来ているのがわかります。接待交際費ですから、当然外で意味のある飲食をするから経費に落ちるもの。意味があると言えば顧客と飲食をして関係を持つこと、だけです。
0036名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 09:11:35.31ID:x5ie7r25
>>17
産後引き摺ってるのかな
私は過去育休中も同じだった
免疫つくのあるかもしれないけど、今年に限ってはもうその状況ならみんな分かってるししっかり休ませてもらっては?
0037名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 09:24:39.97ID:Pc9EvMEv
>>30
副業では国に出す文書を作成したり翻訳したり
本業では自他社との折衝実務とか

副業は報酬は高いけど一匹狼
本業は所詮は会社員の給料だけど仲間と大きい仕事が出来る

でもそろそろ副業一本にする準備中
会社じゃなく子供と自分の時間を多く持ちたい
0038名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 10:21:37.06ID:67AKll6w
一匹狼が最高
私は本業も一人で黙々とやる仕事だけど、何より通勤が無駄だしこういう時期とか本当外に出て働くことに前向きになれない
副業なら一歩も外に出ず子供も保育園休めるし、通常でも風邪気味だったら母に任せずに自分で看病できる
本業も普通と違ってなんの縛りもないしキツくない仕事だけど「家にいない」ということが大きい
洗濯外に干せないしね
0039名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 11:30:19.20ID:FFvNhRnH
PTAで親しくなったママさんはメインの収入は在宅業務一本で立ててるけど、ずっと家で人と交わらないのはつらいから普段は接客パートしてるんだけど
本人は外に出て稼げる仕事の専門スキルあれば良かったとぼやいてて、本当この辺は人間のタイプによるんだね…
0040名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 11:38:45.34ID:Gq02VYO1
>>39
私と逆だー
コロナがあってから余計に感じるけどみんなはコロナ前と変わらず会社に気持ち向けられる?
私は会社が自粛に応じないで営業続けたうえに売り上げが伸びなくて(当たり前)給料カットされたからもう信用できない
仕事してたのに満額でないってどんだけだよと思ったらもう気持ちが向かなくて今は出勤するけどサボってばかり…
0041名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 12:18:15.77ID:+YNhqEpX
うちは逆にコロナ直撃業界だから、ちょっと状況が落ち着いてどこかの会社が先陣をきったらそこからリストラ大会が始まると予想されてるから
この仕事できるのもいつまでかなあと思うと名残惜しくなってちょっと頑張ってるわw
0042名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 13:30:43.79ID:yMCGOy7L
うちもコロナ直撃
昔なら在宅プログラマーできたかもしれないけど今の会社でずっとレガシーシステムのお守りしてて最新技術からは遠ざかってるしこれから不安だ
でももし副業とかフリーになるならやっぱりプログラマーかなぁとちょっとサイトとか覗いてる
0043名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 15:08:05.59ID:SwfNRkO1
>>42
私も先細りのIT業界なので、フリーになろうかとWEB分析とpython勉強始めた
本当は人工知能系に興味があるけど習熟コストが辛そうで諦めた
0044名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 15:22:03.30ID:vvFc45ki
ITだけどコロナ直撃ではない領域で営業してる
営業活動の殆どが電話とWEBになり在宅がかなり楽
数字出してれば文句も言われないので営業はママ向きだと思う
0045名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 19:50:08.86ID:rV6MOruE
最近は営業といえど、PC監視されたりサボり摘発されたりするから世知辛い
まぁそれでも数字が全てなのは変わりないけど
0046名無しの心子知らず垢版2020/07/07(火) 21:10:19.80ID:jxV9+2Hi
旧体質の企業だけど、コロナで一気に在宅シフト→今でも週3で在宅継続になって、会社をちょっと見直して好感度?あがったw
保育園も始まったから、夫と在宅勤務の日が合う日はたまに一緒にランチしようかと目論んでる
といっても住宅街で周りに大した飲食店がないのでテイクアウトがほとんどになるだろうけど、食事をケーキだけで済ませるとか職場でも子供の前でもできないことができでちょっと楽しみ
0048名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 00:43:23.97ID:KwRL29jW
来週から産休入りなんだけど、職場にお菓子を持っていくか悩んでいる
一人目の時は最終出社日前日にグループで送別会を開いてもらい、そのお礼も兼ねつつ個包装のお菓子を配った
今の部は100人超えなので、今回も配るとしたらグループ内(10人くらい)なんだけど、
テレワークがほとんどになってしまい常に出社しているのはマネージャーだけ
個人机にお菓子を置いたとしても、下手したら1〜2ヶ月そのままの可能性もある
後任手配でお世話になったマネージャーだけにプチギフトを渡すことも考えたけど、
このコロナ禍で送別会も無かったし、逆に気を遣わせてしまうのも申し訳ないかなと…
挨拶だけで何も持っていかなくても失礼にはならないかな
0049名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 01:01:15.67ID:pOV+uRkR
>>48
私は出社組だけど5月にクビになった派遣さんが置いて行ったお菓子、在宅で来てない人の机の上で埃被ってたからさすがに6月末にメールでみんなに連絡して回収して捨てたよ…
消費期限長めにあってもこの湿度と気温でエアコン切られた週末を何度も超えて置いてあって無事とも限らないし
マネージャーに最終日に会うならちょっとしたものはアリだろうけどなくてもいいとも思う
0051名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 03:36:56.55ID:HD78t4fp
食べ物以外は?
コロナとか有料化とかより前だけど産休挨拶でエコバッグ配られたことあったな
0053名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 05:24:08.55ID:iqlMWxJz
お菓子なんて無くていいし、落ち着いてから何か贈るでもいいし、他の人も言ってるように菓子じゃないものでもいいと思う。私は個包装のコーヒーとかティーパックとか嬉しいな
0055名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 07:08:32.82ID:m1jbzUHD
>>47
横からだけど何が悪なのか全然わからない
両親仕事だから子供は保育園、夫婦の職場が激近だから一緒にランチ
何が問題?
0057名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 07:10:55.23ID:m1jbzUHD
>>51
消えものじゃないほうが迷惑だな
しかもなりゆきでもらったエコバッグなんて多分使わないよ
0059名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 07:41:07.26ID:6S5b3nNJ
>>46だけど47は批判じゃないでしょwアクじゃなくてワルよ
ケーキで済ませるのは多くても月1にするし、何より血糖値あがりすぎて午後の集中力に影響ないレベルにするよ
夫婦でビュッフェや(安い)外食が趣味だったから、コロナでいけなくなった分少し気晴らしするわ
0060名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 08:07:36.55ID:4vReaQPH
飲食業界や旅行業界のようなコロナ直撃ではないけどやはりじわじわ来てるな…
高い買い物の部類でこの先業績が良くなるとは思えない

自分の職場の女性比率5%位で産休から復帰してるのは私だけなんだけど男性から夫婦で働いてるから余裕でしょ〜と言われることがしんどい
確かに金銭面は余裕だけど共働きで犠牲にするものの方が大きく感じる
家事育児苦手なのでお金で解決、仕事を言い訳に全力で出来ませんとしてるけど…
0061名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 08:16:05.27ID:+PCCYrc+
これまでの「余裕でしょ」は文字通り平均より余裕あるでしょって意味だっただろうけど
このコロナ後の世界で雇用継続も怪しいし年収キープも厳しいとなってくると、共働きでリスク分散してるから精神的に落ち着いて暮らしてられる余裕は最低限あるって感じになってくる
旦那一人で全部支えてる家なんかあらゆる意味で今余裕ないと思う、専業の妻で今そこまで危機感ある人少ないけど夫の方はかなりの切迫感だよ
0064名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 12:15:40.71ID:wJULNGrq
時代劇と言えば赤穂浪士とか、時間あるときに見ようと思っててそのまま…。
小学校低学年では「八岐大蛇」「因幡の白ウサギ」「安寿と厨子王」を
知らない子が大多数、「牛若丸」「ブレーメンの音楽隊」「錫の兵隊」を
知っていれば上等って聞いた。
うちの子も、この辺はどうかなー…。
0067名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 13:47:19.33ID:m1jbzUHD
>>59
ごめん、ワルですらないよねと思った私がずれてるのかもしれない
>>62-63
悪代官の出てくる時代劇は好きだったよ
0068名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 13:54:42.16ID:uwKS6aE7
>>64
私自身がブレーメンの音楽隊しかちゃんと読んだことがないやw
すべて名前は知っててあらすじをは多少知ってるのもあるけど
現国の成績は良かったし知らなくて困ったことはないから本当に教養の部分だよね
逆にこの辺りを子供に教える余裕が兼業だとなかなか作れないのかも…難しいね
0070名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 14:06:40.73ID:YV0juh2M
>>67
ケーキだけでご飯済ませちゃうとか、そういう背徳感がわからないならズレてるかもね
0071名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 14:09:50.20ID:m1jbzUHD
>>70
ケーキはあまりポイントだと思わなかったのでズレてるんだと思うわ
そういう時もあるよねとしか感じなかった〜
0072名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 14:11:20.73ID:QIXG2aSI
>>64
小さいころから本ばかり読んでて今は印税で飯食ってるけどブレーメン以外話の内容しらない…
0075名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 14:16:51.41ID:8m7VRxpH
>>65
うちは8/1〜16
7.8月中の本来なら夏休みだった期間も給食ありなので
夏休みより助かるw
0077名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 14:33:12.90ID:eRY/9xqT
>>75
うちは夏休み3週間とは言え、その前後は始業式終業式を含め全て給食ある
本当に感謝しかない
0079名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 19:54:47.80ID:rh5LzDVf
復帰一週間、一歳の子どもに風邪を移されてダウンしてしまった
このご時世、明らかに体調悪いのに会社行くのも気まずいし、かといって復帰早々休むのも気まずい…
0080名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 20:04:52.94ID:/zf9RntF
無理せず休んだ方がいいよ
周りは意外と気にしてないもんよ
お大事に
0081名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 20:59:45.50ID:0daQjZ5g
>>48だけどレスくれた方ありがとう
もらう側の負担(処分含め)も考慮して、すぱっと挨拶だけにすることにした
0082名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 21:29:04.35ID:+IZ6ugDy
>>79
今のご時世は体調悪いのに出社される方が周りは嫌だと思うよ
ゆっくり休んでね
0083名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 21:37:58.15ID:WXR3Cd2Q
7月から復職したのだけど、1歳児が37.3〜37.5くらいのビミョーな熱を1日のうち何回か出す。
今朝はついに、37.5以下だけれど心配なのでと預かりを断られた。
平熱37.0だから疲れが少し出たのかなとは思う。本人は元気で食欲睡眠全く問題なし。
明日仕事したいし預ける気でいるけど、本気で悩む。
0085名無しの心子知らず垢版2020/07/08(水) 21:45:16.60ID:iqlMWxJz
>>79
逆に復帰してすぐのほうが休みやすいと思う!大丈夫大丈夫
こんなとき多少体調悪くても在宅勤務できるといいよなぁ
0086名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 01:43:55.99ID:PFjPqEv7
富士通が定期券廃止したね
これに追従してリモートワーク推奨の企業が通勤費にメスを入れはじめるかな
郊外住みの人からは非難轟々なんだろうな
0088名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 02:01:20.94ID:3C8RD4o+
>>86
むしろ職場のある都心近くに住んでる人から不満でそう
通勤に便利って理由で家を買ったなら、リモートメインに家賃の高い都心に済むメリットが少なくなるし
0089名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 03:17:23.04ID:PFjPqEv7
育休給付金の標準月額に通勤費も入るし、年金にも反映されるからそこカットされるのは痛いのかなと

あと普通にタダで休日に東京や大阪に出て来られるのが無くなったら、都会まで片道1,000円以上自腹になるような人は交通費のダメージも大きいのかもと思った
これは子育て世代より、実家住みの若い独身者の方が困るかも
ライフスタイルが変わりそう
0090名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 06:35:39.02ID:DIEMuK8X
関係ないと思いたいけど数年後にはすっかり変わってるんだろうなー早めに保活が緩やかになるならもう1人行きたいな
0092名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 07:07:02.39ID:wavOXGQg
関東圏だけど入れたよ
前住んでた田舎は数時間のパートや自営の人もわんさかいた
専業の人でもずっと休職中で入れるゆるさ
0093名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 07:10:34.53ID:XMCtRifr
火曜日から連続警報による休校…
多分明日も無理だな
被害が大きいところも多いから家と家族が無事なだけでありがたいんだけど
有給一気に無くなってしまった
0094名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 08:05:22.98ID:Bl2ih9SF
うちのとこも入れなくはないけど点数は下がっちゃうな
そういうとこ少なくないと思うんだけど今後見直されていくのかね
0095名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 08:11:52.38ID:EIlwsD7k
うち都内だけど0歳〜3歳は兄弟点ありか認可外や2歳まで保育の園からの転園ポイントないと入れない激戦区だから、現状減点対象の在宅勤務で認可入るの200%無理なんだけど
それが改正されたら改正されたで今まで在宅仕事だから最初からずっと認可外だと諦めてた人も全員参戦してくるから変に倍率上がるよね
うちはもうこれ以上産まないからそこまで興味ないけど、ここでいきなり会社方針変えられたら個人で対処する間も無く来年4月の保活で詰む人いそうだなとは思う
0096名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 08:22:36.32ID:f2t4/2At
在宅勤務で点数下がる人ってオフィスがない完全自営のイメージなんだけど
企業が基本的に在宅で、と言ってくるのを審査においてバレるのかな?
0098名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 08:40:14.63ID:z8+trKc9
申請書に通勤時間を書く欄があるから正直に書けばバレるけど、入園後に変更になりましたと言えばたぶんバレなさそう
0099名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 08:51:11.90ID:EIlwsD7k
そう通勤経路や勤務先住所を書いて出さないといけないからそこを乗り切れるかかな、本社オフィス消滅したらなかなか厳しそうだけど…
うちは自営とか関係なく保育してる住所と同じ場所で仕事してるかどうかだね
0100名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 09:50:56.31ID:2wcfVUbQ
保育園は役所に出した書類見れるわけじゃないからね

時々出社することがあれば役所には通勤時間あり前提で提出すればいいと思うけどね
どう変化するか分からないし
保育園への書類には在宅勤務の日は通勤時間がない分早く迎えにこれますって言えばいいだけで
フルタイムで普通に働いてたら保育標準時間該当するでしょ
0101名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 09:56:32.80ID:2wcfVUbQ
>>95
同じく都内激戦区だけどもともと在宅勤務日(不定期)も許可してもらえる部署で正直に申請してたけど第一子のときから普通に外勤として満点で受理されてたよ
ただこの点は自治体によって判断基準が違うので要注意かな
事前確認したらうちは前列がありかなりスムーズだった

拠点オフィスが残ってる会社なら別に大丈夫そうだけど
在宅リーマンは自営のように仕事量の調節もできないし外勤枠のままじゃないのかなぁ
0102名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 10:06:11.65ID:IK2LHwPM
今から経済どうなるかわからないのに子供増やすのって危険かな
ちなみに3人目、今でも収入はやや低め
でも無性にもう1人欲しい、なんだろう
育休さくっと切り上げて働けばなんとかなるかな
0103名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 10:17:21.98ID:S3Hg0hV4
ここで大丈夫!とは誰も言えないねー
このご時世で、災害も頻発してて先行き明るい要素が全くないもの…
ただうちは3人いて3人目産むかは迷ったけど、産んで後悔はない
産まれてしまえばもう頑張るしかないって感じw
0104名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 10:58:05.44ID:DQpjeZoO
共働きなんか稼ぎの大小そんな関係なく理想の高い子育てしなけりゃ全然なんとかなるでしょ
0105名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 11:13:03.55ID:WSayOxwW
うーん、生活レベルにもよるからなぁ
肉ひとつでも、外国産OKと国産以外NGじゃ全然コストが違うしね
0107名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 11:27:29.16ID:wavOXGQg
学費って高校までは公立が受け皿になるけど、大学からは子供の学業レベル、やりたいことで金かけないとどうにもならん事が出てくるよね
理系私立下宿大学院だと6年で1000万じゃ済まないし、それが子供3人となると相当辛いね

そういう時に「国立無理なら働け」「奨学金借りろ」と言えるかどうかだなぁ
0108名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 12:01:15.17ID:iM+jUc82
三人とも理系私立大学院に行く頭に育つと想定するかどうかもそもそも家庭それぞれだと思うけどねw
めちゃくちゃお金かける気満々で一人だけ産んだ息子が進学塾時点でリタイアみたいな話だってあるし、何でも準備万端にして産むのが正解とも思わないな
なるようになるよ
0109名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 12:47:21.42ID:tSADUDbb
一応今の時点で一人800万貯まればがんばった!と思える感じで貯蓄してる
でもこれが3人になったら…無理だなぁ、諦めてもらうこと増えるかなぁとか
免許だって学費だって歯の矯正だって出してあげたいなら2人までだよね
先行き見えなさすぎるし…
でも今30で先が長いから余計に諦めきれない
0110名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 12:53:23.82ID:e8rE8JT2
学費は出来るだけ出してはやりたいとは思ってるけど
下宿で私立理系で院まで行きたいとか学費の高い国へ留学したいとかなら不足分は奨学金でやってもらうわ
0111名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 13:13:12.79ID:u45Ik3/w
諦めるったって小中学校時点で薄々うちの家からこの進路には進むのは無理かな〜て思ったら
高校くらいで先のこと考えるときにはそういうのはあんまり視野に入れず他の進路を選ぶ、くらいな感じじゃないの?
その子がお金のかかる進路を選ぶしかないくらい才能も意志もあったらそれこそ奨学金とか身内も親戚まで頼み込んででも何とかできなくないと思うけど
理系下宿私大大学院でしかできないことって何やねんって思うし
本当にその大学院でしかできないことについてその子にそこで学ぶに値する才能あったらいくらでも外からお金出ると思う
0112名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 13:57:02.78ID:jiNHDPF5
>>110
同じ

一般的な平均ラインまでは出してあげたいけど、普通より大幅にお金がかかる道を選ぶなら奨学金で行くことになると理解してから選んでねって思うなぁ
うちは車の免許も自分でバイトして出して欲しい
都内だから学生のうちに必須ってわけでもないから

この間も脱毛で話題になってたけど、親がどこまでお金出すかって正解はないよね
0113名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 14:09:14.65ID:i54XO8nn
環境にもよるよね。こちらは逆に全国一車の多い県なので18になったら高校のうちにほとんど全員とる。周りでは親に出してもらう子が多い。車まで与える親もいるよ。
うちは息子のために産まれてから全部のお祝い金やお年玉を貯めてる貯金から引き当てたから、実質は自分で出したと言うことかな。
0114名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 14:32:03.64ID:b9K0OzW1
自分だけの話なら穴の開いた下着とか毎日納豆ご飯でも我慢できるけど、
子供に我慢させるのは嫌だなぁ。
0116名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 15:13:31.55ID:LF9qQMR4
>>115
どちらかが自営だと借金背負うリスクはあるね
どちらもサラリーマンなら余程高い生活水準維持しない限りは、たとえ一時的に職を失ってもそこまで困窮することはなかなかないだろうけど
今は働けなくなったリスクに備えるなら保険もあるしね
0117名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 15:42:22.33ID:bfyLpMBD
結局大丈夫だったけど親の自営がうまく行かなくて店閉めるってなった時に学校辞めなきゃいけないかもって友達の前で泣いたことある
あとから聞いたら損失出る前にやめとこって感じで全然余裕あったみたいだけど
うちは大学までなら出してあげたいけど院まで行くなら奨学金かなぁ
0119名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 16:16:41.45ID:gaRXGtH0
区内で保育士感染が出たわ
どこの保育園だろう
うちの園からはまだ連絡とか特にないからうちの園じゃないのかな
休園困るよ
0120名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 16:25:56.63ID:hZtwPiz7
>>113
同じ県かもだけど自分の時は免許のお金は自分でよろしくって言われて大学の時親からお金借りて車校通ったわ そのお金も返したけど
あと20歳以降の国民年金とかも勿論自分のバイト代から

子供が複数いたら脱毛も矯正も免許代も平等にしないといけないしねー
子が大きくなったら免許代は自分でお願いしたいわ
0121名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 16:48:37.27ID:/zr6x427
うちは親の方針が、皆平等は無理!その都度必要なお金は必要な子に出しますって感じだった
大人になってから考えるとありがたいなって思えるけど、子供だったときは兄弟で男女で区別された感じもあり気に食わなかったからやっぱり平等がいいよね
でも複数いると進路も違うし難しいよね
0122名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 17:05:04.58ID:slgukK1v
>>119
うちも区内保育園で保育士の感染者が出た
ただこの通知が届いた園は当該園ではない旨の案内書が園に配布されたようでそれが配布された
できる限り特定詮索を避けるためなんだろな
0123名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 17:17:43.46ID:tFUQJt9E
>>119
うちは昨日園児の感染が確認されたわ…
区議がtwitter積極的に情報公開しててどこの保育園かはわかってるけど、区のHPでは公開してないからママ友のグループラインが一時期騒然とした
0124名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 17:48:02.15ID:PoDtQi3L
>>119
うちの区もでた。同じくかもね。
結局心配になって情報収集合戦になるんだから、先に公表してもらいたい。
0125名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 18:16:21.58ID:bfyLpMBD
>>122
うちも今日の連絡帳にその内容の手紙が挟まってた
休校前に小学生が出た時も同じように連絡あったみたいだけど結局Twitterで特定されてたな
0126名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 18:25:36.93ID:ni3/skqt
先週近所の保育園に感染者が出てその園がした対応や自治体からの要請を細かに掲載してくれた
感染者が出ること自体は良くないけどもう出ても仕方ない域にきてるから、今後もし子どもの園で感染者出たらこうなるのかと参考になったわ
0128名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 18:40:04.53ID:a/gyHB4S
>>127
1ヶ月以上放置されてホコリかぶってるお菓子、わざわざ連絡して処分してくれるの相当親切な人だと思うけど
私だったら気持ち悪いから放置するけど、梅雨だし中どうなってるのか分からないけど虫わきそうですよね〜と話題にして誰か撤去してくれないか様子伺うかも
0129名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 18:54:24.36ID:jiNHDPF5
>>121
分かるわー
私には絶対公立高校、大学もできれば国立、無理なら家から一番近い私立なら許容するって方針だった親が(結局この私立に行った)
妹は私立高校からの東京の私立大をあっさり許したときは、反抗期の名残もあって大喧嘩したわw

大人になってから思えば、妹にはこの大学でこれがしたいって明確な意思があって親を説得した
私にはそこまでの熱意がなかったからだって納得はしたけどね
0130名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 19:01:03.44ID:tXuBcYcF
>>128
こんなこと言えるって本人かそれとも本気で言ってる人なのかな
私からするとおためごかしで腹黒い人がいい人から「いい人」って評価されてるの思い出した
0131名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 19:07:40.43ID:nj2MO/pN
>>128
だよね
久々に出社した人が知らずに口にしたら良くないだろうし、ちゃんとお菓子が配られたことを周知してから廃棄してるし対応としては十分だと思う

サラダ取り分け女とかは嫌いなので>>130みたいに噛み付く人がいるのも理解はできるけど
0132名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 19:07:55.90ID:a/gyHB4S
在宅でいつまでくるかわからない人の机の上に永遠にお菓子置いとく方が親切なの?
そっちの方がわからないわ…
0133名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 19:08:34.89ID:wavOXGQg
>>129
でも長男長女って、そもそも親が与えた選択肢の中から選ぶのが当然と育てられてることが多い気がする
親に反抗してまで他の選択肢から選ぶという発想自体が浮かばないというか

下の子はその点自由なんだよね
上の兄弟と育つことで反発心が養われるし、親もそんなに目も手もかけないから大胆に育つし
0134名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 19:18:26.77ID:ga2WdT/v
明日使う手芸の用意で足りない物があるとか今言うな!
あー腹立つ!
クタクタなのに今から店行って買うのかボケが!
だからいつも帰ったらプリントすぐ出せって言ってんのに
これだからグズ系な子供は嫌!
0140名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 20:08:43.67ID:JCyBRMOd
>>131
久々に出社した人がいつから誰が置いたか分からないお菓子食べないと思うよ
でもまあそこじゃないよね?
0143名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 22:18:35.46ID:CTtcwth4
>>81で相談者は持っていかないと締めてるのに、いつまで絡むのやら

給付金出るし調子の悪かったプチドラムを最新モデルに買い替えたら、洗濯がめちゃくちゃ捗って感動している
容量が増えたのに乾燥時間も短くなったから、子供がちょっとお漏らししてもノーストレスで対応できる
0144名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 22:22:52.11ID:HoP1PjKb
私も縦型だけど給付金で洗濯機買った!
洗剤の自動投入が楽すぎるわ
0145名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 22:35:53.58ID:hsBfiYRW
>>143
いいなーそんなに違うんだ
家電は壊れてから買い換える主義だけど、今のドラム式洗濯機もう7年使ってるし買い換えたい…
0146名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 22:41:19.65ID:/DixyNBc
コロナで徐々に在宅が世の中のメインになったら、職場の近くに引っ越した意味が薄れるな
賃貸とはいえ保育園や学校問題があるからそう気軽に住む場所変えられないけど、区内の地価下がらないかなwとか、
オンライン授業が当たり前になれば、収入重視の私大とかは定員増やしたりするのかな、下宿しなくても遠くの大学に通うとかもできるようになるのかな…とか妄想する
先のことは全然予想つかないなー
0147名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 22:52:39.55ID:tD2Nu/wd
>>146
近くって言っても普通に人が住めるところは下がらないんじゃない
日本橋とか大手町のオフィス街の地価は下がりそうだけど、今高すぎるのが地味に下がる程度だろうしあんまり一般市民には関係なさそう
オンラインで大学の授業が当たり前になったら、今社会人対応になってない地方大学院もフレックス勤務と組み合わせて来年の4月から入学も夢じゃないんじゃないかと思ってものすごく調べたけど、
やっぱり基本的には対面授業再開する方向でがっかりだわ…
0148名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 22:59:11.75ID:CTtcwth4
>>145
うちは前のドラム式は6年使って、保証期間も過ぎたから思い切って買い換えたよ
夫は15万くらいの中堅モデルでいいんじゃない?と言っていたけど、電気代やらのランニングコストを含めると20万超えの最新モデルの方がお得だと熱弁した
夏休みの旅行も今年は無くなりそうだし、家事を捗らせることに重きをおこうと思って
壊れるまで買い換えを控えるのはエコで素晴らしいと思うけど、兼業的には結構大変そう
0149名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 22:59:47.67ID:U+RwII54
ヘルシオ買って良かった
帰宅後即お風呂入りたいから食材入れてボタン押すだけで完成するのがありがたい
0150名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 23:06:37.07ID:gHbCZKCm
ヘルシオじゃないけど電気圧力鍋を同じような感じで使ってて便利
最初小さいの買って容量が物足りない時があったから、最近大きいの買い足した
これとハンドブレンダー、チョッパー併用で下の子の離乳食づくりが上の子の1/4くらいの時間で作れて感動してる
0152名無しの心子知らず垢版2020/07/09(木) 23:24:13.64ID:oCyeGBP1
オンライン授業だからって定員増えるって何でそう思うの?
ならないよ
0155名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 00:12:00.16ID:yzfGj3eS
>>154
逆というと語弊があるかもしれないけどスクーリングをオンラインでやるんだよ
0156名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 00:37:04.35ID:sJDT2qe/
>>155
もう10年以上前に友人と義理の母が通信制大学を卒業していてスクーリングで遠い大学まで二週間泊まり込みで行っていたからそういうものだと思っていたわ
教えてくれてありがとう
0158名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 12:32:08.48ID:lmCJZAdD
子持ちになってから何か資格とか取って年収アップの成功体験お持ちの方いますか?特にもともとキャリア系じゃなかった人の話が欲しい…

いま年収200万で事務職しかしたことない人間なんだけどちょっとは武器増やしたいと思って漠然と英語の勉強やってた
でも今年はTOEICとか受けるのもハードル高いし、とりあえずの目標も無くてやる気が消えている
そもそもスラスラ話せるレベルにならないないと今時意味ないのかな
一人の人間としてもう能力頭打ちなのかなって思うとすごく無力感があってどうにかしたい
0160名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 12:57:01.21ID:O27Xq93P
>>158
もう少しなりたい方向性を定めたら決めやすいんじゃないかな
事務職のまま給料上げたいなら簿記取って経理とか、社労士取って法務とか
事務職にこだわりないならいっそ看護師取るとか
英語使って活躍したい!とかなら米国公認会計士とって外資系で経理財務狙うとか
0161名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 13:08:16.69ID:eVpniItI
今月の子どもの誕生日に有給取ったけど、何したらいいのかわからない
コロナでなければディズニーか一泊旅行でも行きたかったけど、それも無理だし…ホテルブッフェすらやってない
皆さん今年のお子さんの誕生日はどうやってお祝いしますか?何か良いアイディアありませんか?
0164名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 13:24:58.66ID:IzaGBD/D
>>158
英語を武器として稼げるのはTOEICなら900とか当たり前レベル
それより数字が嫌いじゃないなら簿記経理がコツコツできるんじゃないかな
エクセル使って勉強すればPCも憶えられるしセンスがよければマクロのコーディングも
0165名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 13:33:45.74ID:5sOLSPs/
TOEIC860以上書いてると外資でなくても面接中に抜き打ちで英語の質疑応答されたりするから気をつけてね…
一応英語を武器にしてるつもりだけど英語面接は予告されてても厳しいわ
0167名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 13:39:14.37ID:9xb1eGvb
あるある。
英語で自己紹介してくださいとか
英語の取引メール出されて要約してくださいとか。

今回のTOEIC申し込みは先着順だから東京あたりは受付開始は2時間で埋まったらしいね。
もうすでに英語勉強してて基盤があるなら、このまま英語で行くのもアリだと思う。
0168名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 13:43:39.15ID:EkpIJ9V9
>>158
派遣?正社員?
資格じゃなくてもパワーポイントとかエクセルマクロが上手に作れるとうちの会社は偉い人からの覚えがめでたくなって昇級しやすい
英語もTOEIC何点とかじゃなくてもメールや文章作成できると周りに頼られてやっぱり覚えがめでたくなる
資格だとやっぱり簿記とって経理がどの会社にもあるし潰しがききそう
0169161垢版2020/07/10(金) 13:57:12.18ID:eVpniItI
>>162
6歳になります

>>163
手作りご馳走いいですね
私は大喜びして貰えるほどのご馳走作る腕前がなくて
0170名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 15:15:53.46ID:sjvVf8iL
簿記おすすめしてる人多いけど数年前から試験範囲変わって2級は難化傾向
まっさらな状態から独学でとなるとそれなりに覚悟いると思うので通信とかスクールを視野にいれてもいいと思う
0171名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 15:43:47.59ID:Id/QVQp8
事務だからって経理簿記に行く理由はさほどない
英語やってて苦痛じゃないならそのままやればいいのに
英語でバリバリじゃなくて、アプリで翻訳してごまかしてるけどもう少しできる人いれば助かるな程度の会社は沢山あるよ
周りを見てると何にしてもプラス好きなものがある人は道が開けてる気がする
非常勤の公務員からお菓子が好きでその業界に入って個人からの注文受けるのに役立ってるとか
お菓子だって別に専門学校行ったとかじゃないよ
0172名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 15:46:14.40ID:QoAUO0vA
私も年収200の技術系で入社してから1円も給料上がってないから頭打ち感めっちゃわかる
0173名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:12:27.14ID:lmCJZAdD
>>158です。皆様ありがとうございます。
高校のとき簿記2級受けなきゃだったのだけど性に合わないというか授業嫌すぎて、受かるか受からないかの点しかとれなかったから試験の日は仮病使って休んでた
試験代無駄にしてほんとバカすぎ。今も例題みたら、習ったっけってくらい分からないしうへぇってなった
英語は勉強してるって言っても覚えた単語が増えただけで正しい文法となると??だし、耳が悪い(日本語もしょっちゅう聞き返す)からリスニング苦手

向いてるかも?って思ったのは、紙ベースだった社内申請書類をHTMLでフォーマット作ったこと
急かされずに調べながらもくもくと作るの楽しかったけど、最近一通り終わってしまって寂しい
0174名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:16:06.06ID:lmCJZAdD
いまはフルタイムでバイトしてて、いずれ正社員化って話はもらえてるけどこのご時世だから期待しすぎちゃいけないし
これでも働くこと自体は好きで、とはいえまだ30年以上働くのに誇れるもの無いポンコツでやってけるのかなとか

長々とすみません最初は活力もらいたかったつもりだったけど、生理前でただボヤきたいだけだと気付いたので締めます
いただいた意見踏まえてやれること考えます
0175名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:16:08.33ID:CcyL2gkJ
うーん、簿記2級取っても費用対効果が見合わない気がするんだけどなー
経理なんて資格無くても若い子かオバサン経験ありくらいしか要件なくない?
社労士の方がまだマシ、社労士じゃないとやれない仕事まだあるし
英語は知らん
0177名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:29:03.34ID:IOTLYR8J
私も便乗して事務職で資格取った経験者の話聞きたい
今は経理は2級持ってるけどこの先勉強するなら社労士かな?
秘書検定は2級持ってるけど上の級取れば役に立ったりするのかな
字がかなり下手なんで秘書には絶対なれないけど
0178名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:44:09.92ID:sjvVf8iL
>>177
日商2級のあとにノリで建設業経理士の2級も取ったけどとくにそっちの業界に転職とかはないw
社労士はゆくゆく取りたいなーとは思ってるけど需要があるのかな?
完全な趣味で宅建と行書は勉強してみようか検討中
0179名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:52:09.20ID:Xy9o/3fy
兼業コロナママの子供は学校を自主休校して欲しい
迷惑かけてると思わないの?
命の危険だよ?
0180名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:53:02.26ID:M4OT4tR8
MOSとか?直接収入アップにはならないだろうけど、なんとなく自信つけたいレベルなら良いかも
私はマーケティング系だけど某営業支援システムの業務するついでに認定アドミニ取ろうかなと思ってるわ
0181名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:55:56.60ID:YqLujzx0
経理社員に転向してやっていくにしても、最初のハードルの高さを考えた方がいいかも
年を取るほど簿記2級の経理未経験社員なんて地雷率高くて採用できないと思うから、アラサーでも今の会社で異動でもできない限りかなり厳しいと思うわ

そういえばこのスレで保育士考えてるママを度々みかけるけど、保育士試験の初受験の方は試験手引き取り寄せが13日の締め切りですよ!お忘れなく!
0182名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:57:27.26ID:2jcdEDCT
>>173
英語は話せる若い子多いし、TOEIC800でネイティブとスラスラ話せる人たくさんいるからなあ…
語学好きなら他言語は?
私子供産んでから独学で英語以外の外国語3つ習得して副業で観光ガイドとアテンドやってるよ
0183名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 16:59:21.16ID:ApQNHJAB
メインが貿易事務で経理も担当してる。簿記3級しか持ってないから2級とりたいとは思ってる。
業務的に英語メールはできて当然なんだけど電話が苦手でスピーキング上達したい。
でも経理も英語も、仕事的には今のレベルで問題ないからなんかやる気がわかない。昇給とかあれば頑張るんだけどね...
0184名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 17:23:56.82ID:Zw7gnVoT
私も中国語が好きで2級取ったけど、本業(士業)で結構使うから重宝されてるよ
本業があってプラスアルファとしての外国語なら、1級レベルは要求されないから気楽だと思う
事務なら貿易事務とか?

英語は今やいろんな職種でTOEIC700ぐらいがデフォルトになってきてるから、英語でアドバンテージ取るのはきつい
私も680しかないけど、それ以上はもう頑張れないわ
0185名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 17:29:23.57ID:EIinMhOn
>>183
似たような仕事内容で簿記二級まで持ってる
スピーキングは私もスキルアップしたい
語学って、例え話せても、それを使って何が出来るかが重要だと思う
とりあえず為替の管理を簡素化したくてVBA勉強したけど、
今のところ1番役に立ってる
0186名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 17:57:48.76ID:uhzBKTic
中国語喋れたら捗りそうだな〜
本業頭うちなら副業で投資するのはどうかな?
0187149垢版2020/07/10(金) 18:00:03.75ID:3K0huvlF
>>151
いまさらだけど…
タンドリーチキン、豚の味噌漬け焼き、焼きそば、ハンバーグとか色々作ってるよ
副菜用の野菜も端っこに置いてる
疲れてると本当に適当に冷凍庫の何かしらの肉とミックス野菜に焼肉のたれかけてヘルシオに何とかしてもらってるw
冷凍物と野菜一緒に入れても上手に調理してくれるし、調理中に他のことできるのが便利だよー
後者は別にヘルシオに限ったことではないけど
0188名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 18:34:56.48ID:IOTLYR8J
>>178
建設業経理士、初めて聞いたよ
そっちの業界の経理やるなら役に立ちそう

今は小さな会社で経理と、人手不足で労務やってて知識がないから不安なのもあり社労士に興味あるよ
社内社労士とかどうなんだろうね?手当とか付きそう
0189名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 18:37:24.03ID:IOTLYR8J
みんな忙しいだろうに勉強してて偉いわ
私もがんばろう
子ども寝かせたら夜はお酒飲みながらネットで漫画読んで毎日過ぎて行くから
0190名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 18:45:56.60ID:Ov0wbhrY
>>169
自粛中の息抜きにおうちビュッフェしてたよ
そんなにがんばらなくても、市販のパスタソースを1パックずつ数種類使ったり、ベビーリーフにクリルチキンやエビ乗っけたり
SNSではおうちしゃぶしゃぶ食べ放題(野菜切って並べるだけ)も見た、うちも子どもが生肉と鍋扱えるようになったらやりたい
でも休みなのなら市販のスポンジ使ってケーキ作りがいいかと思う
0191名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 18:54:47.72ID:Akjw6G8s
最近は〇〇×△△みたいなスキルの付け方多いよね
〇〇や△△だけじゃあれだけど、両方できるのはレアキャラだから重宝される=賃金アップみたいな
士業×外国語なんてまさしくそれじゃないかしら
0192名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 19:27:38.82ID:JCtMTJdA
勉強時間取れてるのいいなぁ
子は保育園年中だけど、別室に行ったら大泣きされて全然できないや
どうやっても寝るのが23時近いから寝たあとも無理
おかげで社内試験すらクリアできない
0193名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 21:00:39.76ID:TQfS/1H5
みんな立派ですごいわ
子供がAmazonプライムで観てたアニメに一緒にハマって暇なときはそれ見たり読んだりしてる意識低い母親…
0194名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 21:13:09.29ID:Zp5BdrlW
あら、私なんか4月から自粛で出勤してなくて、そのまま先月退職
次の仕事は8月からなのに今月から子供を保育園に預けて1人で引きこもって好きなことしてるよ
社会人として復帰できるのか不安
0195名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 21:16:23.73ID:DqDzlL7f
>>192
家ではできないから通勤時間と昼休みに勉強してる
あとは料理しながらラジオ講座聞いたり
0196名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 21:24:29.42ID:Akjw6G8s
>>193
うちも家族でアマプラで鬼滅見たり他の昔の見たり
みんなでゲームしてたりだよー
0197名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 21:24:38.98ID:nSNhkSCQ
職場の昇任試験に去年受かってから何ひとつ勉強してないよ
あいてる時間はゲームしてるか漫画読んでるか5ちゃん見てるか
0199名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 22:16:57.13ID:oEF+CUFx
>>188
社労士は足切りもあるし独立可能職だから、難易度高いよ
総務系から気軽にスキルアップのつもりで参入してきて何年も予備校に通い続けてる人多い
気合いとお金が必要
0200名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 22:26:43.16ID:Akjw6G8s
>>199
範囲が広くて暗記が多いだけだから気合と頭があれば何とかなるよ
独立出来るならいいじゃん、行書と一緒に持ってれば今なんか給付金の申請でがっぽがっぽ儲けてるよ
0201名無しの心子知らず垢版2020/07/10(金) 22:32:22.48ID:oEF+CUFx
>>200
社労士はいまめちゃめちゃ忙しいよ
算定基礎と年度更新と助成金と特例改訂とで顧問先の分だけでも回ってないのに、新規引き受けるリスクと報酬は割に合わない

頭が良い人なら社労士に限らず他の資格でもすぐ取れるとは思うけど、子育てしながらがっぽがっぽ儲けては、ちょっと無理じゃないかな
0202名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 07:22:13.59ID:izHiZq0/
それを言い出したらどの職でも難しいんじゃ…
子育てしてる男性なら稼げるかもしれないけど
0204名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 08:22:24.59ID:iGDubxpU
>>187
ありがとう
へー、冷凍肉と一緒にできるの?いいね
自分は解凍するのが下手で肉を冷凍しない派なのでちょっと購入検討してみる
0205名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 09:45:56.22ID:FBxGbkGf
>>204
解凍するのが下手って自分の腕じゃなくてレンジの性能でしょw
私もそう思ってたけどビストロ買ってからはめっちゃ楽だよ
焼きそばも野菜、肉、麺の順に並べてスタートで20分位放置で出来てるし(正確には蒸しそば)
冷凍したピザもピザモードで勝手に焼いてくれるし
0206名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 09:51:41.11ID:Ot6fOKEj
ビストロ持ってるけどあんまり使いこなせてないわ…説明書読み直してみようかな
0208名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 10:16:57.62ID:iVpyiezh
オーブン調理全般同じだと思うけど、ヘルシオでハンバーグ焼くと裏返しとか不要だから種の固さも成形適当でもたべられるので、目分量でもOKでハンバーグのハードルがすごく低くなった
生肉極力触りたくない派の夫は、加熱OKのガラスバットに材料入れて適当に混ぜて成形もせずにそのまま焼くという方法を編み出した
(生肉ついた洗い物は混ぜたスプーン一本だけになる)
見た目は悪いし、こねてこそハンバーグな人にはドン引きだろうけど、それっぽいものが食べたい時には十分
0209名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 10:28:07.32ID:+sm9Iuzv
同じ理由で魚焼きグリル多用してるわ
子供用のおやきとかも、成型せずにグリルパンに敷き詰めて焼いてから切る方式
0210名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 10:33:54.38ID:1QyHbE9s
蓋付きのグリルパン便利そうだね
うちも買ってみよう
フライパンで炒め物すると油はねして掃除が面倒で
0211名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 10:33:54.51ID:1QyHbE9s
蓋付きのグリルパン便利そうだね
うちも買ってみよう
フライパンで炒め物すると油はねして掃除が面倒で
0213名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 12:47:54.35ID:g5e3RhbP
>>209
いいこと聞いた!
上の子のときはフライパンで大きい円形で焼いて切ってたけどひっくり返すの失敗することもあったんだ
下の子がもうすぐ手づかみになるからやってみるありがとう
私も火加減知りたいです
0215名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 13:39:07.68ID:H3Tphl2f
>>208
それ、整形しないミートローフとも呼べる
切り分けていただけるし便利よね
うちはひき肉パックから出したそのまま焼くっての結構やってるよ
0219名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 14:26:30.27ID:H3Tphl2f
真剣に訊ねられると手抜きすぎて恥ずかしいw
パルシステム ひき肉 ステーキ でググってみて

ひき肉パックそのまま使うのを最初に見たのはヤミーさんのレシピ集で、
耐熱皿に移しフライドオニオンを乗せソースをかけてレンジ加熱というざっくりな調理だったわ
0220名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 15:38:42.87ID:yxsB+tU2
私もヘルシオ興味あるけど、庫内が汚れない?
昔、揚げない唐揚げをレンジオーブンで作ったら脂ベトベトになって大変だったので二度と作ってない
0221名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 16:03:37.48ID:NROsGQsy
ヘルシオはホットクックのことじゃないかな?
うちはオーブンレンジのヘルシオ使ってるけどオーブンかレンジしか使わないから次はウォーター入れなくて良いやつ欲しい

なんか副菜に困ってるわ
主菜は下味冷凍してるからそれを調理するだけなんだけど、副菜って地味に手間だしレパートリー必要だし辛い
0222名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 16:08:16.71ID:fRkpoQlL
上でヘルシオの話題出したけどウォーターオーブンだよ
庫内がすごく汚れるという感覚はないな
ゆで卵量産も便利

ボーナス入ったー!
去年からフルタイムにしたし考査が良かったから金額が上がって嬉しい
今年は昇格試験もあるし踏ん張りたい
0224名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 16:40:14.67ID:H3Tphl2f
>>221
野菜を魚焼きグリルにざくざく並べてオリーブオイルかけてなんちゃってオーブン焼き
塩かけただけでも美味しいよ
0226名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 17:00:25.23ID:wFw7ywDd
グリル焼きはマジックソルトかけるのもおすすめ
なんかだいたい美味しくなるw
0227名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 17:26:23.90ID:H3Tphl2f
そうだマジックソルトとかハーブソルトもよく使うわ
あとはめんつゆで焼きびたしとかね
副菜は冷奴になめたけ乗せて一品になるし
0228名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 17:36:18.03ID:krSaGpRZ
>>219
ひき肉そのまま使うって発想がなかったけど、ググったら確かに美味しそうだね
横からだけど、私も参考にさせてもらう!ありがとう!
0229名無しの心子知らず垢版2020/07/11(土) 17:41:30.38ID:iVpyiezh
>>220
自分が買った時は機種によって庫内の凸凹が違ったけど、ウォーターオーブン中心で常に蒸されている?状態だからかズボラでも全然汚れないよ
普通のオーブンの時に汚れが焼きつくような感じがない
0230221垢版2020/07/12(日) 01:22:45.20ID:L8szS9x0
野菜のオーブン焼き案ありがとう
塩、ハーブソルト、めんつゆローテでいけそうな気がしてきた!
なめ茸のっけ奴もいいね
なめ茸の存在忘れてたから買ってくる

みなさんありがとうごさいます
0231名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 07:34:45.71ID:F2JRU7ln
オーブン焼きいいよね。フライパンで料理するとつきっきりになるけど、ほったらかして出来あがるのがいい。
肉メニューはもちろん、生協の骨なし鯖や鮭と、冷凍かぼちゃや冷蔵庫にある玉ねぎとかを適当に並べて、オリーブオイル回しかけてオーブンにかけるだけで、いい感じになる。
肉でも魚でも、オレガノをふりかけると香りもよくなっていいよー。
うちはヘルシオではない、2〜3万くらいの最安値オーブンだけど、十分使える。
0232名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 09:08:25.82ID:/gYVqAW1
ヘルシオのオーブンは冷凍冷蔵オッケーのまかせて調理が本当便利だわ
週末に下味つけた肉を冷凍、朝に適当に野菜カット→帰宅後子供達は脱衣所に直行で手洗いうがい服脱ぐところまでセルフ、そのあいだに自分はヘルシオに肉野菜いれてまかせて調理押してる
ホットクックもあればバリエーション増えるかなと思いつつ大きさに怯んで買えない
0233名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 10:32:31.97ID:239Tl1ae
>>232
うちは炊飯器が壊れたタイミングでホットクック 入れた
最初は切って調味料入れるのは変わらないじゃんと思ってたけど、調理中に忘れて放置できるのはめちゃ便利
ホットクック とグリルを多用してるけど、この流れでヘルシオオーブン欲しくなってきた
0234名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 11:21:53.29ID:gsyUwSDb
うちもオーブンレンジ買い換える予定だけど、ヘルシオにしようかな

副菜は、昨日何食べた?のマンガをよく参考にしてる
茹でた葉物で和え物とか簡単なやつ
0235名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 12:26:27.20ID:I4PePev3
うちはパナのビストロが欲しい
でも今のがまだ現役だからもう少し待つか…
0236名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 12:33:01.06ID:mF/wczhs
友達に火力が強くて良いと勧められてビストロ買った
オーブン機能そんなに使ってないけど、確かに余熱早いし天板二枚でも焼けるしいいよ
便利に使ってるのはスチーム解凍機能
あと、温泉卵がすごく美味しくできて嬉しい
0237名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 13:36:02.90ID:I4PePev3
>>236
温玉は地味に嬉しい機能だよね
欲しい時に安定のクオリティで出来上がってくれるのが一番良い
0238名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 13:43:34.59ID:JGdGfWKE
人参じゃがいもとかの下茹でに電子レンジ使ってるから、電子レンジのオーブン機能を使えてないな
ちゃんと順番考えてやればいいんだろうけど、あと一品で冷凍惣菜追加チンしたりとかあるし
オーブンのあとすぐレンジ使えればいいんだけどね〜
0239名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 13:53:18.68ID:uOsGey6R
レンジ使いたいときも多いからそれでなかなかヘルシオなのに活用できてない
段取り組めばいいんだろうけど
0240名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 14:05:13.71ID:TVKf9Bzi
皆いろいろ考えて作れるの凄い
子どもの偏食すごくて米炊くくらいしかもう出来ない
0241名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 14:28:42.36ID:TeabBXPS
>>238
ビストロ使ってるけど、オーブンのあとすぐにレンジ使えるよー
いつも耐熱の皿に入れて冷凍ご飯の解凍してる
0243名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 16:19:49.89ID:3pJHYR3f
>>238
機種にもよるけど、オーブンのあとの自動あたため機能(スタート押すだけのやつ)は使えなくても、手動でワット数と時間指定するなら使える事も多いよ
0244名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 16:25:14.84ID:UDHgQd/s
>>240
私は技術がなくて米炊くぐらいしかまともにできてない…
1週間に二度同じもの出したりして本当申し訳ない気持ちでいっぱいだけど腕前あがる気もしてない
0245名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 16:28:50.82ID:9WjaGWsc
ヘルシオちゃんと使ってみようと思ってレシピググったらヘルシオ用のミールキットがあることを初めて知った
知らないこと色々あるわ
日々くたくただけど自分のやり方にもまだまだ改善できることあるんだろうなと認識できたわ
0247名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 17:11:11.24ID:ekWuCodT
>>245
ミールキットって冷凍のだよね
ちょっと割高だなーと思ってた
スーパーか生協あたりが切った肉野菜と調味料ミックスをメニュー番号とセットにして売ってくれないかな
0248名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 17:38:48.80ID:gwplfUHZ
私服の金融営業職で毎日ネックレスしてるんだけど、ティファニー2本ローテで固定してしまっていまいちテンションが上がらない

仕事でも休日でもつけられるネックレスが希望なんだけど、みんな何つけてる?
今アルハンブラの小さいほう検討中
0249名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 17:42:03.42ID:mHP+wBUQ
メニュー番号なんて気にせずに、
とりあえずすべてまかせて焼き、タレ付きとか味噌焼きとかで焦げそうなものは弱設定、薄い肉とか火の通りが良さそうなものはスピード焼き、でOKだよ
0250名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 17:50:58.36ID:IpZmW9JM
>>248
アーカーのかわいさ控えめのやつ
夢を売る系の営業職だけど、女の人相手だと心象悪くなったりする場合もあるから念のため極力ブランドがわからないのにしてる
0251名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 18:23:23.95ID:PhSChSEU
リンナイのココットプレートは持ってるんだけど
皆さんが言ってるようなグリルパンと同じように使えるのかしら
しっかり穴のない蓋があるものを使ってます?
0254名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 19:00:54.96ID:4NYktgf1
>>248
デビアスのLINEのネックレス
ブシュロンアルハンブラのイエローゴールドダイヤのスモール
メーカー不明のプラチナのデザインネックレス
30代超えてきてチェーンの華奢すぎるものがしっくり来なくなってきたので太めのがもっと欲しいな。
0256248垢版2020/07/12(日) 20:20:29.01ID:V8aW9lwp
ありがとう参考になる
ちなみにアルハンブラのスモール使いやすさどうですか?
(ブシュロンじゃなくてヴァンクリ?)
地方住みでヴァンクリが近くにない…
ブシュロンはある

ブランドが分からないものの方が…というのも納得
アルハンブラだと内勤オンリーの日に着用の方が安心かもと気付いた
0258名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 21:02:48.17ID:AGObdCts
そんな見えないしと思ってスリコとかの一粒ダイヤ風をローテしてる
みんなちゃんとしたの付けてるのね
0260名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 21:26:12.19ID:4NYktgf1
>>256
すみませんブシュロンはアルハンブラじゃなくてセルパンボエムでした。
アルハンブラかわいいですよね。大好きです。使いにくくないですよ。
でも特徴的すぎるのと、昔はやった時にヴァンクリーフ風のアクセサリーをしている若い子が多かったので
つけなくなってしまいました。
そろそろ流行りも落ち着いてきたからまたつけようかな。
0261名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 21:30:29.53ID:YDGq3ogN
アクセサリーって子供に引っ張られたりしません?
子供を抱っこして歩かなくなったらつけられるのかな
ペンダントのチェーンちぎられてから何もつけてない
ぶらさがるタイプのピアスとかつけて子供抱っこしてる人見てると怖い
0262名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 22:59:25.96ID:X9FwRff0
わかりやすいブランドはかぶった時が気まずい
新卒の女の子でアルハンブラとかティファニースマイル付けてくる子もいるし、若い子とかぶるのはなんだか気恥ずかしくて付けなくなった
いまは稀少な貴石集める方にお金使ってる
非加熱サファイアの深い青に心落ち着く
0264名無しの心子知らず垢版2020/07/12(日) 23:12:41.25ID:lK18EZtN
子供が小さい時はピアスとか引っ張られたら、とヒヤヒヤしていたけど、仕事柄ある程度付けたいしと悩んだよね
ネックレス はノーブランドのダイヤ一粒のを付けている
グレード重視でネットで購入
お店行くとすぐ店員さんが来るから、落ち着いて探せない
0266名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 01:58:30.34ID:Yp2g9Y6v
>>248
医療営業系の仕事だけど、バッグもアクセもわかりやすいハイブランドNGだわ
ティファニーはともかくアルハンブラなんて絶対ダメ
金融も厳しそうと思ったけどヴァンクリセーフなんだ
0267名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 07:22:24.25ID:AzFWW+bC
私服の金融なんて厳しくないっしょ
というか出てくる言葉が微妙にダサい…
あ、ここはファッションスレではなかったね
0268名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 07:28:00.93ID:1qyfTUay
子供がついに熱を出してしまった
今から会社に電話するんだけど、2週間待機なのかしら
憂鬱だー
0269名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 07:57:29.90ID:Iu4bRteq
アクセサリー御法度な雰囲気の会社で心底よかった
ちなみにネイルも禁止
モチベーションは上がらないけど自分には合ってる
0270名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 08:26:59.25ID:f84Oh1y3
>>261
私も怖くて付けられない
ネックレスならまだしもピアス引っ張られたらと思うとゾワゾワしちゃって無理だ
何才くらいになったら気にせず付けられるようになるのかなぁ
0271名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 09:10:27.54ID:IK5Cj9n2
スリコの意味が分からないけど、草生やすなんて失礼な!
と思ってググったら草生えた。
0272名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 10:09:10.28ID:CWxia8A5
スリコも良いんだけどテンションもモチベーションも上がらないんだよね
0273名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 10:14:02.25ID:2hjAs/l1
月曜だけどすでにぐったり…
特に何ってわけじゃないけど生理遅れてて体がダル重い
欲しい欲しいと思っていたけど今妊娠したらと思うと少しびびってる
午前中はサボろうかなそんで午後は早退…
0275名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 12:44:32.93ID:RX8sz61T
私もたまにスリコつかってしまう意識低い系…。
服装自由なこともあり、ジャラジャラしたアクセつけたいなという日は雑貨屋の安いネックレスつけることもある。あれは20代までなのかな、もしかして…。
30代だしそろそろまずいのか…
0276名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 12:48:24.87ID:bsRxHYKE
>>270
1歳すぎからつけてるよ
引っ張ろうとしたらダメよって言うのを繰り返したら引っ張らなくなった
0277名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 13:37:04.71ID:9D3jZOvW
個人事業主として自宅で仕事することに決めて準備をしてるけど、子供に邪魔されて思うように進められず、イライラする
テレワークとか、在宅仕事とか、子供をみながら仕事するのって凄く大変だと実感した
0278名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 14:43:39.54ID:y0Ms+xc5
>>262
それは後輩側も先輩と被ってしまって気まずいだろうね
新卒の頃からカルティエの時計持ってたけど(金持ち自慢とかじゃない、成金趣味だった祖母の遺品)最初は先輩の目が怖くてつけられず
アラサーになった頃そろそろいいかなとつけ出したら女性の上司(50手前)と丸かぶりだったからまた気まずくてつけられず
30超えてからやっと堂々とつけられるようになったかな

ノーブランドもしくはノーブランド風wがオシャレで嫌味なくつけられるかもね
0279名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 14:45:36.95ID:tnrg/fUz
>>277
個人事業主として家で仕事して数年になるけど、子供が仕事させてくれないストレスは半端ない
仕事量を控えめにしてなんとか対応してます

頑張ってください!
0280名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 16:28:34.13ID:kChJNca+
個人事業主って事は国保に国民年金だよね?
個人でやれる仕事に憧れるけど、出費が多そうで二の足踏んでる
0281名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 16:34:03.34ID:MVXRocOB
フリーランスだと中抜きがないから倍は稼げるな(IT系)
年取ったらスキルに加えて営業力ないと微妙みたいだけど、去年フリーランスになった同期は倍以上稼いでて羨ましい
幸いそこそこコネはあるので、コロナの影響で会社がヤバくなったら後に続こうかなと思ってたけど、先週営業さんと話した感じだとむしろコロナ特需で儲かってるらしい…
0284名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 17:08:57.35ID:A4m195yz
年中の娘がお迎えの時に、「そのネックレスかして!じゃないと帰らない!」って言われて大変だった。
でもなんとか言い聞かせて着けてる。
指輪はどうしても衛生的に不衛生な気がして着けていない元医療職。
0286名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 19:06:51.09ID:cHzRHnJT
私は妊娠してから夫の扶養に入って1歳の今も扶養
保育園入れたものの子どもが体調崩し易く、夫が思った以上に突発休みに対応できず、両祖父母とも頼れず、でユルユルな働き方
保育料+自分の小遣い程度の稼ぎ
来年度か再来年度にはフローレンス入ってガッツリ働きたいとも思うけどキャパ的に大丈夫か不安
0287名無しの心子知らず垢版2020/07/13(月) 23:50:57.20ID:jgL0jKLN
Twitterで子供の誘拐が増えてるって見て怯えてるんだけど
働いてたら目が届かないかもだし
働き続けるの悩んできた
0290名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 08:17:06.05ID:HGQYO8Sw
地元で家に人が居たのに子供部屋で寝てる間に居なくなった小学生が居たの思い出した
GPS付けるしかないんじゃない
0291名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 10:09:14.43ID:badX44IF
逆に働いて学童とか塾とか大人のいる環境で待っててもらってお迎え必須な状態が1番安全だと思ってる
今は一年生だから朝も毎日一緒に行くし帰りもお迎えに行く、1人で出歩くことはないし外にいる時は8割ぐらい手を繋いでる
もし包丁持った人が突然刺してきたら、とか考えると怖いけど、1人にさせるより私がいた方が盾になれるかもと思って出来る限りそばにいるようにしてるけど、保育園の生活が守られすぎてて外の世界に慣れてないから不安はわかる
0292名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 10:27:03.17ID:epyHDOt3
うん事件も事故も学童に行ってない子の方が巻き込まれる可能性が高いから
そこだけを考えるなら>>287はむしろ働いてた方が良いと思う
0293名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 10:27:28.60ID:8ublIiM7
>>290
自分が小学生の時に夜中家を抜け出して星を見に行ったり夜中で車が走ってない近所の県道を見に行ったりしてたの思い出したわ
玄関の鍵開けて出てくからすぐに父親が気づいて連れ戻されてたけど
0295名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 11:30:59.65ID:DLrqCXe7
小学生、専業の家の子は帰宅したら外で集合して遊ぶ、親はついてこないで!ってなってるからねえ
うちの学童は17時までは専業の子も全員参加できるタイプなんだけど、子供だけで遊ばれるのがいやだから、親が家にいても17時までは学童行かせてる家もけっこうある
そもそも子供自身が親の目から逃れようと画策するのが小学生の面倒なところだよね
0296名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 11:46:36.19ID:ujj9/S4C
私も小学生だった頃はいかにして親のいないところで自由に遊ぶか、門限を破る理由を考える日々だったけど
今はもう時代が違うよね
友達同士で自転車でパーっとどっか冒険感覚で遠くまで行って知らないその辺のおばちゃんにおやつもらったりしてたけど、自分の子供がそんなことしてたらと思うと怖すぎる
0297名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 12:23:29.89ID:+qhlwrf2
親と一緒に行ったスーパーから勝手に帰ったこともあったな…今思うととんでもないわ

一年生だけど、学校が遠いから一人で帰ってきてもらってる
GPS持たせてるけど拐われたとなったら何の役にも立たないしやっぱり迎えに行こうかな
0298名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 12:51:22.12ID:TdFNsX3T
近いなら一人でと思うかもしれないけど遠いから一人でとはならないわ
一年生だよね
地域差なのかな
0299名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 12:59:37.36ID:CilCF9SL
都内だけどとうとう取引先にコロナが出た(しかも弊社担当の営業…)
家の近くのコンビニからも出てるし着々と迫ってきてる感がある
0301名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 14:19:56.77ID:61FdVDX+
すみません愚痴っぽくなるけど

職場復帰して2週間だけどしんどすぎて辛い
朝5時に起きて弁当作って家事して0歳児保育園に電車で連れてって出社
復帰と同時に異動になったから新しい仕事も覚えてでも眠くて昼休みはご飯も食べずに机で寝る
帰社してまた保育園に寄ってお迎えして家事してご飯食べさせてお風呂入れて家事して…気が付いたら22時
ちょっと疲れたとソファに座ったらそのまま寝てしまって帰宅した夫に起こされる
夜は夜泣きで3時に起こされる
また2時間したら起きなきゃと思うと寝られない
アリナミンとか飲んでるけど効いた気がしない
子供一人しかいなくてこれなのにみんなこれやってるの?
私の段取りが悪いのもあるけど少しでも家事育児の両立がうまくなるコツとかないですか
0303名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 14:25:19.40ID:rpBDjlqM
>>301
ご飯とお弁当は冷凍食品とお惣菜に頼る
頑張ってもOisixみたいなのに頼る
家事は家電で楽できるものならバンバン頼る
あたりまえの前提として家事は旦那さんと折半

↑を実践してないとしたら辛くて当たり前かと
0304名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 14:26:36.70ID:VP0GanbD
>>301
おつかれさま。
0歳は大変だよね。
ご主人も帰り遅いようだけど、もうちょっと協力してもらえるといいね。
ソファなんて中途半端なところで寝ないで、夜の家事はご主人に任せてちゃんと布団で寝たほうがいいと思う。
0307名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 14:32:51.49ID:VyfaSURw
>>301
まあまだ2週間じゃねえ…というのもある、慣れは大きいしね
将来的にはお弁当作りに戻りたいという夢を抱きつつ、毎朝通勤途中にコンビニおにぎり買って昼はかじって寝るくらいが現実的かと
あとどうせ3時に子供起きてそこから寝られないってわかってるなら家事全部3時に起きた時にやることにして子供と寝たらいいじゃん
それで連続して寝られてリフレッシュできると思うし、なぜか子供起きなくて朝ギャー!ってなってもまとまって寝たあとの冴えた頭と身体だと意外と何とかなる
0308名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 14:42:20.78ID:0vtH2uXz
私も弁当作り諦める一択だと思う
しかも電車で一緒にって考えただけでも大変そうだから家事とかやらなくていいと思う
私は大変な時期はとにかく洗濯だけまわしてあとは諦めてる
ご飯は作らないし部屋も片付けない
ただ洗濯は溜めると後悔するから(乾かないし増える一方)回すし干す
旦那には頼まない、喧嘩になると余計疲れるからw
0309名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 14:47:17.73ID:2NlwqU4T
寝かし付けでいったん寝落ちして良いも思うわ
洗濯機は乾燥まで全部できるタイプにしたら、風呂の後にスイッチいれるだけで寝落ちしても朝出せば良い
0310301垢版2020/07/14(火) 16:24:09.17ID:61FdVDX+
みなさんありがとう
弁当は自分のと時々夫の分です
元々料理好きだから作り置きや弁当作る時間が唯一の癒しだったんだけど最近はそれもだんだん辛くなってた
冷凍食品やミールキットもそこそこ使うんだけどメニューが偏ってしまうのと節約であんまり頼ってなかったけど思い切って弁当作りはやめてみようと思います

夫は医療関係で激務なので産前からずっとワンオペだから家事負担は期待出来ないと思う
ルンバだけあるけど洗濯が一番苦痛なので乾燥機付きの洗濯機欲しいなあ
保育園の汚れ物がこんなにあるなんて知らなかったよ
寝る時間も子に合わせるとは思いつきもしなかった
家事そこそこでいいって割り切りが必要なのかも
0311名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 16:26:09.89ID:OYBN9Bzt
お弁当は要らないし、食事はヨシケイみたいな物ではダメかな?大人は最悪平日は毎日冷食でも生きてればOK
食洗機ルンバ洗濯乾燥機の導入で家事は週末しかしない
自分でハードル上げないホコリで死なない栄養は1週間トータルで取れてればOK
3時に起きてしまう子ならリズムを崩すため10時ごろと1時や2時にゆすったり乳突っ込んだりして中途半端に起こすと次に起きるのは朝に近づく
10時か1時は旦那さんに手伝ってもらうのいいかも。寝てる口に突っ込むなら完母ミルク拒否の子でも飲むかも(うちの子は飲んだ)
0312名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 16:29:07.04ID:OYBN9Bzt
>>310
服は大量買いして洗濯は週2回 週一で夜に家政婦さんを頼む
帰宅した夫に起こしてもらわないことにする
0313名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 16:32:51.35ID:Jsp2V+KW
>>310
料理好きなら週末に息抜きがてら栄養取れそうな作り置きを大量に作って発散とかよさそう
平日はとにかく何もしなくてもいいようにシステム作って回してるよなみんな
でもまだ2週間なら毎日行ってることがもうえらいし慣れないんだから不安で仕方ないと思うけど
3ヶ月もすれば慣れると思うがんばれ
0314名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 16:33:48.35ID:T2ACskjd
>>310
ワンオペなんだから自分の体調を優先して考えていいんだよー
もし自分が倒れたら家事も育児も回らなくなってしまうのは問題だもの
お金で少しでも解決できそうなら購入検討していいんじゃないかな
0315名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 16:36:28.01ID:5dmoJnq6
時短で16時退社だけど最近中学生の下校集団とかち合う
たぶん県内で連日コロナ感染者が出てるせいで、部活が禁止されてるんだろうな
気の毒だけど保育園のお迎えの電車に間に合うようダッシュしてる身としては、狭い道に集団で広がって歩かれると通りにくくてかなわん…
0316名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 18:07:01.79ID:3koD05G/
そういや、子が生まれる前は毎日自分の弁当作ってたなぁ
もう3歳だけど、再び弁当作る気はない

この間、朝に警報が出たけど7時過ぎには解除になっ8時半から登園開始

給食なしで弁当持参になるから超慌てた
サトウのごはん常備しててよかった
0317名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 18:14:20.94ID:aSnIPu6A
同じ所かと思うぐらいに同じ状況だったわ
うちはコンビニで好きなサンドイッチとおにぎりとおやつ選ばせて持たせたよ…
このスレか他板で、たまにならいいのよって慰められたけどサトウのごはんと冷食は常備してこうと思った
0319名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 19:12:45.52ID:xo2tonog
レンチンで出来るチャーハン、ピラフ、オムライス常備してまっせ!
弁当にもたまに入れまっせ!
冷凍みかんもありまっせ!生協ありがたや
0320名無しの心子知らず垢版2020/07/14(火) 19:32:45.96ID:+qhlwrf2
>>310
復帰後2、3年は、お昼は買い弁、夕飯はミールキットだったし、ドラム式ソッコー買ったよ
竹槍で大軍に挑むみたいな状態だよ、それ
楽できることたくさんあるんだから潰れる前に楽した方が良いと思う
しばらくはお金かかっても必要経費と思ったらどうだろうか
0322名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 07:24:38.21ID:sKTSUIGc
専業主婦の友達2人今暇みたいでそっちに遊びに行って良いー?なんて言われたけど無理無理無理
部屋は普段から散らからないようにはしてるけどお客さん呼ぶようにはなってないわ…
0323名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 07:53:33.77ID:9OMXB0aF
正直このご時世、育休中でも人を家に上げたくないと思ってしまう
遊ぶなら公園に集合かな
0324名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 07:53:41.02ID:pWmNC6og
専業主婦の友達とは疎遠になった
外出したいタイミングとかがずれると会わなくなってしまう
生活スタイルがだいぶ違うと話題もずれるし
0325名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 07:57:52.39ID:9ORCpODN
>>322
子供が小さいと家に人あげるのってハードル高いw
ママ友じゃない昔からの友達と会う時は、大体、外で食事だわ。
互いに子連れならホテル一部屋とっちゃう。
0326名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 08:29:51.59ID:2HdU4zOI
復帰して1ヶ月
役員職と新卒、出社必須部署以外はほぼ在宅勤務なのになぜか在宅の準備進めてもらえない
時短だから?いじめ?
0327名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 08:30:03.60ID:AagTlk4y
復帰して1ヶ月
役員職と新卒、出社必須部署以外はほぼ在宅勤務なのになぜか在宅の準備進めてもらえない
時短だから?いじめ?
0328名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 08:40:32.88ID:CCUt/o/F
ホテル?!どんなの?
カラオケなら騒いでもOKだし、ママ会ってきくけど
0329名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 08:42:42.23ID:wPAvnLn5
>>327
1週間に1回くらいはまだなのか打診してる?
在宅は何も言わない人間の姿は本当に見えないし復職者の在宅の準備進めるなんて業務優先度的に相当下だから突っつかないと無理かもよ
0330名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 10:53:30.47ID:tVqku9H5
>>325
ホテル盲点だったけどいいねー!デイユースってことだよね?
カラオケボックスより清潔だしトイレもついてるしオムツ替えも気にしなくていいしいいこと聞いた
今度使ってみよう
レンタルルームは使ったことあるんだけど貸し切り感がよかった反面片付けとかめんどかったから清掃も入ってくれるホテルなら楽だなあ
0331名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 11:43:00.88ID:E4obh1Wq
デイユースって1室あたりの宿泊(収容?)人数の決まりはどうなってるんだろう。
0333名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 13:24:41.06ID:BE6LNrrA
子どもが分からないからって、ラブホに連れて行くのは違うと思う
0334名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 14:16:50.33ID:2N3IVlMN
330の言うようなカラオケ付きのホテルだとラブホしか思いつかないんだけど、部屋にカラオケ付いてる普通のホテルってあるのかい?
0337名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 15:14:43.45ID:fHMTgZTk
カラオケの個室の話の流れからホテル借りてるって書いてあったから勘違いしちゃったんだね
0338名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 15:59:32.06ID:oeKXSQlC
子どもの年齢にもよるけど、ネンネ期の赤ちゃんでもない限りホテルって厳しくない?
特に1-2歳だと地べたを這いずり回って大変なことになりそう
和室ならいいのかな
0339名無しの心子知らず垢版2020/07/15(水) 19:09:59.15ID:e/rZypcR
ホテルパセラリビングみたいな造りだと楽だと思う
デイユースプランでも近い感じのはあるはず
0340名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 09:05:04.65ID:Uo9+/1dJ
新一年生の母です
今朝初めて、学校行けないと言われて戸惑ってしまった
どうしても行けないと言ったけど、私仕事があるし熱があるわけではないし家で兄弟と遊んでる時は元気だったし、休む理由が見当たらないから説得しつつ学校まで一緒に行って、先生にも全部話して預けてきた
どうしてあげるのが正解だったんだろう
仕事がなければ、じゃぁ今日は休もうか、明日からまた頑張ろうねって休ませてあげられるのか
もし仕事してなくても同じように行かせたのか
心に何かつらいことがあるのか不安で仕事にならない
これなら一緒にずる休みしちゃったほうが私の気持ちも楽だったかも…先輩教えてください…
0341名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 09:41:32.59ID:TIuYmpCT
うちの子もあったよ、まさに七月。
気づいてなかったけど、風邪気味だったのね。学校行かせたら貧血起こしちゃった
それで学校行くのが怖くなっちゃって、3日続けて休んだのよ
私も、ああうちの子は不登校になるのかしらって心配したけど、
3日目にクラスの友達が遊びに来てくれて
そしたら元気が出たらしくて
明日は学校行く、だって
その後は出席優良児です
体調不良かもしれないし、休んでみたいって思っただけかもしれないし、ちょっと疲れたのかもしれない
続きそうなら一回リフレッシュ休みをあげても良いのかもしれないよ?

長くてごめんなさい
0342名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 10:11:20.68ID:wEHAJY6u
新一年生は夏休み前までが大変。去年までは保育園児で
お昼寝させる保育園があるくらいだし。
夏休みの明けには体力ついてくると思うよ。
0343名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 10:17:50.96ID:GUiHuo5v
>>340
風邪とか熱とかはっきりしたものでない体調不良であることは多いと思うよ
気候も気候も急変してるし、うちも今朝すごいイライラしてて体調万全ではないのかなあという感じがした
うちはそういう日はまず夜を早く寝かせられるように帰宅してから急ぎで回すかなあ
一年だったら寝るときに添い寝してトントンしながら話きいてあげるみたいなこともまだまだ精神安定に効果ある年頃だと思う
0344名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 10:18:09.20ID:R2cukDRf
>>340
まず親が共働きであることと、子供の不調とは分けて考えた方がいいよ

朝突然の愁訴の場合は、漠然とした不安感、自律神経、低血圧、風邪など色々考えられるよね
でも体調が大丈夫そうなら取り敢えず行かせてみる対応でいいと思う
その日元気に帰ってくるか、その後も続くか(連続ではなくても)をしっかり観察しつつ、さりげなく話を聞いて原因を探っていく
本人も自覚してない場合も多いから、ゆっくりね

それで親が良い状態じゃないと判断したら、その時は仕事よりも子供を優先して休ませてあげればいいよ
親も突然の場合と違って少しは余裕もあるしね
0345名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 10:42:09.86ID:Uo9+/1dJ
>>340です
ありがとう、たくさん聞けて嬉しい
まず私の気持ちに共感してもらえることが嬉しい
私も今朝ちゃんと息子の気持ちに共感してあげられたか今更ながら後悔

熱もなく体は元気だと思ったけど、もしかしたら風邪のひき始めもしくは気づかないうちに疲れが溜まってしまってたのかな
土日もフルで起きてるぐらい体力あると感じてたけど、本人もわからない疲れがあったのかも
最近寝かしつけも適当になっていたし、今日は添い寝しつつゆったりした気持ちで安心して寝られるように帰ったら優しく話してみます
親に相談したら、行かない選択肢をチラつかせるからだって怒られたわ
でも本当に不安そうなあの顔を見たらそんな昭和の精神論で行くもんだ!って突き放せない
私も仕事のせいにしないでしっかり向き合います、でもまたここに相談するかも
0346名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 12:11:05.54ID:VnXT9enl
まだ未就学児で先の話なんだけど、子供が小学校中学年くらいになって判断力が養われてきたら
月一目安で自主休校してもいい日を設けようと思ってるんだけど、教育上良くないかな?
(その日は私がテレワークで一緒にはいる予定)

自分が体調とやる気にに波があって、裁量制&有給取りやすい&テレワーク可能な職場だからなんとか仕事続けられてる自覚があって
子供にも選択の余地を与えてあげたほうが良いのかなあと考えてる

子供が後々苦労するかな…
0347名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 12:27:13.04ID:l9rW3eFR
義務教育は子供の権利だし、子供が休みたがらないなら設ける必要性は感じないかな
私も体調万全じゃないけど、子供が同じタイプとは限らないし
0348名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 12:36:02.49ID:0Xtoxw0T
まさに昨日、小1の娘が学童だけお休みして普通に下校させた(わたしは午後から早退)
5月下旬に登校始まってからずっとノンストップで学校→学童でしんどかったと思う
時々学校休みたいって言う事が出てきた
昨日は初めて他の子と集団下校してきて、嬉しそうに「ただいま」って家に帰って来たよ
考えたら私も学童にお迎えに行くばっかりだから、家で子どもを待つ経験もなく、ワクワクして待ってた
緩い保育園だから下の子預けたまま小一時間二人でゆっくり話したり好きなことして、二人で保育園の迎えに行ったよ
で、早めにごはん食べて早めに寝ました
だからって訳じゃないかもだけど、今朝は元気に登校して行ったよ

みんなが学童ミッチリではないと思うけど、学校休まなくてもちょっとゆっくりするだけでも違う例もあるってことで
0350名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 12:52:35.73ID:6kWZ8yzU
まだ未就学児だっていうし、妄想してる分には構わないけど

子供が実際にきつい、しんどいとなったときに対応すればいいだけの話
もし放課後毎日学童+週末習い事詰め込みで
学校きついから時々休みますは
ナシだろと思う
0352名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 13:16:31.20ID:xvb42v/e
>>346
うーん、小学校中学年になっても判断力なんてまだまだ無いと思うよ
そして今未就学児なら、そんなことを考えるのは意味ないんじゃないかな
小学校入ったらお子さんの体調ややる気がどうなるかなんて分からないからね

ちなみに個人的には月一目安で休んでいい日を設けるのは絶対止めたほうがいいと思う
0353名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 13:23:54.49ID:GUiHuo5v
>>350
私もこれかな
学校休みたいほどしんどいなら先に習い事減らしたり、学校活動の中でも部活から休ませるとかからするべきと思う
慣性の法則じゃないけど学校って行くことになってる日は行くことを疑問に思わないで行ってるから行き続けられるみたいなとこあるから、
具体的に行けないほど苦しい理由があるわけでもないのに何となく休めるようになったらどんどん行かなくなる気がするけどな
仕事の給料と違って毎日行くことそのものに報酬があるわけじゃないし
0354名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 13:37:07.31ID:tQckjtl2
>>344です
なんか涙出てきた
毎日5時半まで学童頑張ってる
宿題も学童で終わらせてきて、とってもよく頑張ってくれてて、帰ってからは弟と遊ぶ自由な時間だけどそこでも弟に振り回されてるからしんどいかも
そう思うとちょっと無理させすぎたかもしれない
それなのにお兄ちゃんだからと布団では一人で寝かせていたし、私の対応が間違ってたんだ
寂しい想いさせてたと思うと苦しいわ
早めに仕事切り上げて迎えに行って保育園の迎えまで少しゆっくりする、本当参考になります、ありがとう
0355名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 13:39:53.44ID:iJGZUety
学校へ行く気持ちの持って行き方は家庭の考えとしても
>>346の設定は親が月イチとか考えてる時点で子どもの判断力とか関係ないと思う
0356名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 14:05:36.51ID:GUiHuo5v
>>354
そこまで思い詰めたら涙も出るかもだけど、子供の成長と適応力もすごいものなので
携帯の充電器になったつもりで電池切れしたときに受け止めてゆっくりさせてあげるくらいの気持ちでいいんじゃないかな
小1、しんどいことも多いけど親が驚くほどできるようになることもキャパも日々増えて、それを本人も誇らしく思うようになってくるし、
しんどさそのものより、しんどい思いをしながら頑張ってることの方に寄り添って、疲れはケアするにしても「無理させてるかも」と変にブレーキかけるより「できるようになってえらい」を多めに褒めていく方がよいかもね
0358名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 14:18:06.60ID:v5T8bWz1
>>346
月一休みにして何かいい事あるの?
自主休講なんてしてる子いないし、たった1日休んでもダラダラ過ごして終わりじゃない?
月一じゃなくて毎日子供に学校行くか、家で勉強させるか選ばせて、一緒にテレワークでもすればいいよ
0359名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 14:19:07.15ID:8DHxSzNJ
>>346
子供に口止めしても休む理由は言っちゃうだろうし、本人が行き渋りしてるとかでもなければ止めた方がいいと思う
休んでいいよって言われたら甘えちゃうし、本当にしんどそうなときに初めて休んでもいいんだよって受け止めてあげたら?
小学生だと特にトラブルがないのに、ちょっと気が乗らないなってくらいで休み癖つく可能性あるだろうし
0360名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 14:47:12.75ID:tQckjtl2
>>356
すごくためになります、小さい頃から私が心配しすぎてむりにブレーキをかけてしまう癖があって夫にももう少し信じてやれと言われていたので
過保護になりすぎてもいけないですね
頑張ってることに寄り添い褒めてあげたいと思います
ただ私が昔から人の気持ちに鈍感で人間関係うまく築けないタイプなので、息子の気持ちも上手に理解してあげられるか、傷つけてしまわないか不安も消えないです、情けない…
0361名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 15:08:37.02ID:R2cukDRf
>>346
考え方自体は嫌いじゃないけど、大人と子供、会社と学校を同一視しすぎかなと思う

まず、有給は
・リフレッシュ目的が一般的に認められている
・仕事上での不都合も起こりにくい
・本人の評価に影響しない
ことがある程度保証されてるよね

一方で学校を休むと
・今のところリフレッシュ目的での休業は一般的には認められない場合が多い
・休んだ間の授業内容を取り返す努力が求められる
・本人の評価に影響する(主に国公立進学時の内申)
と、不都合が大きい

つまり学校側や友人からの偏見や同調圧力、遅れた勉強内容、進学成績は本人が最終的な責任を負うことになる

そして一番忘れてはならないのが、その責任を負う本人がまだ子供だということ
小中学生でそこまで判断力をつけるのが容易ではないのは、留年したり中退したりする大学生が多くいる事実を考えてもわかると思う

逆に言えば、その辺に配慮のある私立で、お子さんの精神年齢が十分に成熟してる場合は可能だと思うよ
0363名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 15:59:17.48ID:/nPgImwx
個人的には勉強さえついていけてるならちょいちょい休んでもいいと思うな
自分がそうだったから以外の理由はないけど
勉強ついていけてないとかギリギリとかならあえては休ませないわ
0364名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 16:57:17.23ID:V/vcDHtz
どっちかというと、休むことによって本人が学校へポジティブな気持ちを持つことができてるか
逆に行かなくていいなら行きたくないという負の感情を加速させる結果になってないか
体調不良でもないのに学校を休んでいる子供を学校と友人がどう受け止めてるか
親のきめこまやかなモニタリングとリサーチが必要では
親が専業ならそういう手間も十分に取れるけど、テレワークの片手間に部屋で転がしておいて疲れが取ればいいとか
子供が自分の体調と周りの空気を読み適切に判断して休めと子供に丸投げするなら
身体が疲れてても学校行かせる方がマシ
0366名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 17:12:02.97ID:Gf10YPLU
まだ2歳だけどスクショして保存しておこうかと思うくらいためになる
0367名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 17:50:48.75ID:VnXT9enl
>>346だけど色んな意見ありがとうございます

心配してるというよりは妄想かも?
子の事だけじゃなくて、もし仮に自身が大病したらとかベッドハンティングのオファーがあったらとか
悪いことも良いことも当事者じゃない頭で判断したら自分はどんな選択するんだろうって考える癖があって

自分が子供の頃、体調不良じゃないのにどうしても学校に行けない日があって
隠れてサボって自己肯定感ダダ下がりだったから
そういう制度があったら救われたかなあと考えたんだけど
たしかに休み癖ついたら子が可哀相だね

自分がマイノリティなのと批判受けやすい考えだというのは理解したわ
0369名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 17:55:02.83ID:Sl1c+QSv
>>367
中学年になったら月一休んでオッケーにしても、中学になったら内申あるから出来ないよね?
中学にあがったらこれからは休んじゃダメーにしたら子供も納得いかないと思う
私自身学生時代に病気で休みが多くて苦労したので絶対にやめた方がいい
健康な子にそんな苦労負わせる意味がわからない
0370名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 17:57:18.25ID:9klXffnz
数年後の中学高校に内申とかあるか分からないしそんなの気にする進学先を希望してるかも分からないしどうでもいい
0371名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 17:58:16.15ID:7drb9KKv
>>368
だな
小学校大好き!休むなんてとんでもない!て子になるかもしらんしな
来るべき小学校生活に向けて、月一休み制度?今気にするポイントそこ?というのがすげー違和感
0372名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 18:00:12.78ID:wEHAJY6u
顔見えないし匿名だし、ふと考えた事も相談できるのが5chの良いところなんだよ。
0373名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 18:06:55.96ID:cvH4PKQT
>>372
でも最近の育児板ってあげ足とってばかりじゃない?
プラス発達認定
5年くらい前はまだマシだった記憶があるんだけどなんでかな
0374名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 18:40:12.52ID:BOSO9izZ
発達は10人に1人はいるんだからすぐに疑われるのはわかる気がするよ。発達でも優秀な人はたくさんいるから。
内申は置いておいたとしても家事も育児も責任もない子供が月一休まないとやっていけないような子になってしまったら社会に出ることができないと思うな。
土日で休息とれるように生活を見直すほうがいいと思う
0375名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 20:05:40.37ID:7dV4FQyF
ここ兼業スレなんだから
月に一回仕事休んで学童行かない日を作ってあげた方がいいのかな?くらいの相談がちょうどよかったね
0376名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 20:07:46.28ID:zc59hpds
週末家事に追われる親と違って土日は基本的に休みなわけで、月一リフレッシュ休暇の意味がわからない
0377名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 20:33:40.31ID:fQwFY24J
学校は行くもの
行かないといけないから行くってことそのものを学んで練習する意味もあると思うよ
勉強だけじゃないし
0378名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 20:42:17.58ID:a3a9ixzI
学校って毎日絶対に行かなきゃいけないものなのかなとは思う
コロナでテレワークになっても支障なく回ってるのみてると特に
もちろん「場」に居てコミニケーションすることを学ぶのは大切だけど
それは毎日じゃなきゃいけないとは思わないわ

東京感染増えてるね
うちの部署も完全テレワークに戻りそう
0379名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 20:58:47.84ID:IvZxzKCW
テレワークは場にいなくても働いてるけど、学校休むって休んでるだけなのでは
仕事ではテレワークの進んでる国も進学校は寮だったりするわけだし、学生時代に場で養われるものって軽いものじゃないとは思ってるけど
まあどっちにしても学校そのものがまた休みになるかもね…憂鬱
0380名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 21:00:22.07ID:R2cukDRf
先進国はホームスクーリングがかなり普及してるし、日本も増えてくるかもね
少なくとも虐めは避けられるし
0381名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 21:13:32.30ID:7gxtmlsf
>>376
同意
平日しか休めない親と旅行とか、空いてる平日ディズニーとかの理由あるならまだわかるけど(その理由も普通は認められないけど)、
平日テレワークの親といるだけなら土日にダラダラする日を作ればいいだけだと思うわ
0383名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 21:48:11.67ID:6pvTHhel
>>382
義務教育の義務は親の義務であって
子供にとっては義務ではないよ、権利だよ
0385名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 21:50:31.98ID:pWyf1QwT
>>383
親が学校に行かないといけないのかなって言ってるんだからおかしなとこ無いと思うけど
0386名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 22:00:48.56ID:a3a9ixzI
>>384
子が希望してるのに親が学校に行かせないのが駄目なんであって
子が何らかの理由で学校に行きたくないのを許容するのは一概に駄目とは言えないよ
0387名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 22:04:06.39ID:fxRrE/HM
子が学校に行きたくないと言っているという話なんて全く出てきていないのだが
0388名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 22:06:37.06ID:eeBbPOp3
空気読まない
毎年この時期副鼻腔炎になるわ鼻が詰まって耳も聞こえにくくなるし、地味にしんどい。
仕事忙しいから落ち着いて耳鼻科にも行けないし、とりあえずドラストで漢方買ってみた。効いておくれ〜
0389名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 22:07:17.88ID:N3RYT52L
うちはもう6年生だけど、『どうしても心身が辛いという時のみ、父親・母親それぞれの許可を得た上でなら、月1回まで休みOK、学校への休み連絡は父親がする』というシステムは数年前に取り入れている。
いざという時に1回の休みが使える、のは心の拠り所になるみたい。
でももったいないからもう少し頑張ろう、と思うらしく今までに使ったことは1回しかないw
父親の許可と連絡制度も、心理的に少しブレーキがかかる要因かもしれないけど。。。
0390名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 22:29:05.23ID:lm5n95gl
>>388
私も先週までそれで苦しんだ
この時期によくなるんだけど、季節とか関係あるのかなー
早めに耳鼻咽喉科行ってきたほうがいいよ。抗生物質飲まないと治りにくい
0391名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 22:41:27.26ID:sqoFAZ5d
ワンオペ小3年長
PTA役員会が19時開始で、仕事終わって迎え行ってギリギリ
預け先ないという理由での欠席は認められず子連れ参加になる
終わるまで子どもたちの夕食お預けになってしまうから、この1年は役員会の日は半休か早退しようと思ってたんだけど、次回どうしても外せない会議が入ってしまって直行しなきゃならない
常温で持ち運べてお腹にたまって広げず食べられるオススメありますか?
パウチのゼリーにしようかと思ってるけど、他にいいのないだろうか 

子どものための集まりとか言って、親にも子にも負担ばかりのPTAなんて廃止してほしいわ…
0392名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 22:48:13.82ID:0kLKYywx
なんかもう逆に広げて食べてしまいたくなるわ
こういうことだよって
0393名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:03:36.68ID:X9lq8yhd
>>391
カロリーメイト、SOYJOY、菓子パンは食べづらいかな?
うちはそういう保護者から何か言われたことがあるのか、最後に机をちゃんと拭けば飲食OKだった
私はスタバで飲み物買ってから参加してたけど、パンやおにぎり食べてる人は結構いた

今年はコロナの影響であまり食べてる人いないかもしれないけど
0394名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:09:02.21ID:aw/35eQ1
夕食お預けは可哀想だね学童帰りってお腹すいてるよね
駅のコンビニでおにぎりサンドウィッチはダメなのかな?1-2分も余裕ないかな?
あとはコンビニの常温で置いてある惣菜パン、菓子パン。お菓子だったらおせんべいとかならお腹にたまるかな?
0396名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:14:20.04ID:fxRrE/HM
確かに堂々と広げて食べりゃいいじゃんと思ってしまうなあ
しかし平日19時スタートのPTAの会合って誰得の設定なんだろ
専業のお母さんだって丁度夕飯どきで辛いよね

うちの学校は今年はPTAのクラス役員決めも係決めもなくなったわ
コロナ禍で唯一ラッキーだと思ったこと
0398名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:23:44.06ID:CTUFnhj+
話変わるけどみんな洗濯はいつやってるのかな
うちは夜が多い
朝は子どもたちを気持ちよく送り出したいから余裕が欲しい
というわけで今洗濯機回してるけど寝たいなぁ
0399名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:40:45.63ID:xRL/qiT7
>>398
お疲れ様
うちは小一と年中の兄弟がいて朝晩
その日着た服やバスタオル(量によっては翌日に回す)を夜に洗濯して、朝はパジャマや手拭きタオルや前日入らなかったものを洗濯
縦型洗濯機+乾太くんなので、詰め込みすぎてシワになったり乾かなかったりしないように洗濯機よりも乾太くんのキャパに合わせてる
0400名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:41:47.20ID:PrHVnYxo
18:00帰宅、洗濯
18:30夕飯 
19:30風呂と同時に乾太君回す
20:30洗濯物たたみ
21:00就寝
畳む元気がないときは朝畳んでる
0401名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:44:02.56ID:ntzOmQu6
>>398
帰宅後即お風呂してる最中に1周目回して手干し
お風呂上がり洗い物終わってからタオル類や子の肌着やボトムス類を乾燥まで回す@ドラム式
洗濯乾燥まで一気通貫でやれてそのまま寝られるの最高だよ
0402名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:44:41.04ID:Kz+UjBFv
>>398
夜にドラム式
寝付かせ前にポチっとくだけで寝落ちしても大丈夫な気楽さでもう他には戻れないわ
0403名無しの心子知らず垢版2020/07/16(木) 23:54:55.48ID:Xmf1x8uE
>>398
子をお風呂に入れたあとに保育園のエプロンやら着替えやらをまとめて洗濯してる
ドラム式いいよ、ポチッとしてそのまま寝れるの最高
旦那が独身時代に買ったプチドラム使ってるんだけどまめに洗濯槽掃除やダクト掃除してても最近乾燥が甘くて半乾きになるので明日分解清掃の人に来てもらうことになった
もう何回も不具合が出てメーカー修理の人にも来てもらってるし明日これでも回復しなかったら買い替えだな
0404名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 00:08:17.01ID:ksZuKKgo
洗濯のこと聞いた者だけどありがとう
実はドラム式使ってるんだ
中身が多いと乾燥が生乾きのことがあるから半分は手で干してる
最初から半分に分けてポチッとすればそのまま寝られるね
2回目まわすのが面倒くさくってね
でもそれぞれの家庭で工夫して家事頑張ってるのが分かって励まされました!
0405名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 00:18:50.62ID:oCfe4DrQ
うちも二回だけど、朝回して帰宅後乾いてる→夜回して朝乾いてる
って感じだから楽ちん
夜に二回まわすのはめんどくさい、バタバタしてると二回目忘れるし…
0406名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 05:41:44.37ID:C/lFZ9Qv
>>405
うちもこれ
保育園の持ち帰った汚れ物メインに帰宅してすぐ回して夜はそれで終わり
朝起きて、前日夜に出た汚れ物を朝イチで回して2回目
うちはあんまり夜遅く回して近隣の音の苦情来てもイヤだなと思うから夜は寝る前に乾燥まで終わらせて回収してる
0407名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 06:57:01.52ID:eO/JgHj+
>>390
ありがとう、やっぱり病院行かないと治りにくいよね。
他の時期にもかかるんだけど、この時期のが一番症状が重いから、季節も関係ありそうだとは思ってる。

乾燥機付き洗濯機、洗濯後乾燥に入る時に、乾いたタオル1枚突っ込んでから回すだけで、乾燥時間が短縮できるってこないだどっかで見た気がする
うちは乾燥機ついてないから、誰か試して。
0408名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 07:07:28.46ID:ksSDT1i6
タオル1枚入れてるけど、それのおかげで早くなってるかはよくわからない
0409名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 07:23:29.74ID:9R9iXaRo
>>391でPTAの夕食聞いた者です
ほんと平日夜とかやめてほしい、教師の働き方改革にご理解を〜とか自分たちが首締めてるじゃんね
中央メンバーが近隣で商売してる人で固められてるから店を閉めてからになるからなんだと思う
周りを思いやれない人がトップだとすると先が思いやられる
コロナで外で素手で食べるものは避けたかったのもありパウチ飲料とかしか思いつかなかったけど、お弁当買って箸で堂々と食べるのもありだね
ありがとう、みんなお疲れさま
0410名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 07:28:55.94ID:rJ9mncJH
>>409
でもそれってお店やってる人の立場だとその時間なら出来るってこと?
なら仕方なくないか
違う時間だとその人たちがあなたみたいに困るという
0411名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 07:38:06.56ID:C/lFZ9Qv
たしかに>>409だとむしろコアメンバーの事情だから時間については仕方ないのでは思ってしまった
休めないことにはなっていても一回くらい休んだらいいのでは
学校で生きていけないほど制裁されるなら知らないけど
0412名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 07:49:49.86ID:AGniypQ6
>>409
どうせPTAなんかグダグダやってるんだから、家ですぐ食べられるような軽い夕飯用意して食べさせて、
その後子供連れていって途中参加にしたら?
後半に参加して話回収しとけばそんな困らないでしょ
0413名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 07:54:42.80ID:9R9iXaRo
大変な役割の人に合わせるべきなのはわかるけど、コロナもあるし極力集まらないで済むようにはしてほしいと思う
夜に預け先ある人ばかりじゃないし古い体質は変えてほしい

ってなると、じゃあお前が会長やれよって話になるよね…
全部簡略化していいならやるのはやぶさかじゃないけど集まるのが正義な人に恨まれそう
0414名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:02:16.91ID:u0a8i+Lc
この時期、子供連れて蜜になる状況に行くとかないわ
食事なんてしたらマスクできないし
私なら休む
0415名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:07:03.96ID:rJ9mncJH
>>413
時間の話から集まる話に変えてるけど、預け先がない理由が許されないのではなく、預けなくて済むように子連れOKなんでしよ?
他人に思いやりがないとか簡単に言ったり、少しの提案もせずに「集まるのが正義な人」な人を作ったりちょっと違うんじゃないの
0416名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:08:13.00ID:P9vhXadd
オンラインなら参加できるのでzoomでつないでくださいって言ったら休んでいいよってなるかも
0417名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:11:10.92ID:vHPAhUsT
PTAマンセーBBAキター

>>414
ほんこれ
暇人の社交に付き合って子をリスクに晒すとかないわ
0420名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:17:19.23ID:TP4JqbTt
そこまでPTAクソって思っててとりあえず行くのは最優先なんだと思ってしまったw
0421名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:19:32.40ID:PeqkGGNy
預け先なければ来なくていい
にしたら仲間外れ的に感じる人はいるよね
0422名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:21:26.82ID:PeqkGGNy
>>416
これ今どきなら軽ーく提案出来そう
相手も嫌ならやり方分かんないとか簡単に言えるし
0423名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:27:42.59ID:no0QIEJV
緩くやれば良いし実際緩くやってるPTAも多いと思うんだけど、事情があっても行かなきゃ何言われるかわからない!って必死になってる人も多い気がする
そして自己防衛のためにPTA全体を悪く言ってしまうみたいな
無理なら無理ってしっかり表明するのも大事よ
0424名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:40:24.83ID:9R9iXaRo
うちは時間かけて対面会議に意義があるって考える人多くて、休むと面倒押し付けられる前科ありだからかなり出席率高い
ZOOMとかLINE取り入れてほしいけど先生ガラケーなの確認したし無理そうだな
子どもたちのほうがパソコンとスマホに詳しそう
0425名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 08:41:43.56ID:uct/lx5Z
PTAじゃないけど、地域の集まりをやらなきゃいけない状況になった時にzoom会議提案したけど抵抗感強かったな
学童の役員会は、兼業ママたちだからzoom会議になったけど
0426名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 09:11:25.26ID:Kq3hG8/j
そういえば先週末に閉めきられたPTA投票の結果が来ない
決まってないのか、当たった人にしか連絡がいかないのか
まだしばらくドキドキ
0428名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 09:13:43.01ID:VrKeVY41
>>425
なんでも最初はそうじゃない?
後からあの時こういう提案ありましたねみたいになることもあるし
言わないよりは言ってダメなら仕方ない
相手によるけどこちらの考えは伝わるから良かったんじゃないかな
0429名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 09:31:21.70ID:JT70isS6
>>424
その呟きいつまで続くの?

直接来ない人だけ繋げばいいんだから一部詳しくない人がいても関係ないのに、あれこれ言い訳混じりのdisりだけする人とか困るわ
0430名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 10:17:04.58ID:riO56esm
ジャンケンで副部長になった私です
今年はコロナで色々中止とか未定ばっかりで予定も立てにくくて年間予定作り直しが大変
会議も主要メンバーだけでやったりとか普通の部員さんは何もしなくていい時期も長いみたいで、そういうポジションならラッキーだけど

車送迎の人で子供3人いる人って何乗ってますか?
0431名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 10:18:31.81ID:vHPAhUsT
>>429
イライラだね
私が間違ってましたPTA素晴らしいです、で締めないと気が済まんのかい

しかしPTAも地域によって実情が違うから幾ら言い合っても分かり合えないね
地域の暇な商店のおっさんや過去の栄光が忘れられない元学校の先生が幅をきかせている感じ、自分はよく分かるわ
とはいえ嫌々ながら受け入れている限りは何も変わらんから頑張ってほしい
0432名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 10:23:48.21ID:x75gW7SQ
>>430
お疲れ様
車スレか3人以上の子持ちスレで聞いた方が答えられる人いるんじゃない?
0434名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 10:48:36.54ID:9N1agj45
>>431
PTAマンセーな人なんて現れてないと思うよ
デモデモダツテは愚痴スレがいいかも
0435名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 12:41:36.20ID:eWrPAyij
二度目の育休が明けて先週から復職
事務系の割と堅い職場なんだけど、戻ってみたら行き先表示板の私の名札が、3人いる派遣社員の人の名札より下、つまり一番下にされてた
やったのは同僚、この人には産休前からずっとマウンティングされてきた
序列気にするなんて我ながら度量が狭いと思うけど、十年選手の正社員って自負を持ってるから悔しい
派遣の人にはお願い出来ない業務も責任持ってやってるのに
そのうちしれっと、あるべき場所に戻すつもり
腐らずに頑張ろう
0437名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 12:46:34.73ID:p7NbkhPz
いっそ堂々と元に戻しちゃってよ
同僚はどうせ面と向かって反論できないでしょ
0438名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 12:57:30.06ID:5qNxsP7s
仕事量が不公平で上司に言いたいのだけど、うまい言い方ありませんか?
出来ない量ではないけど、明らかに売上に差があって、まわりが暇でネットとかしてるのに自分だけ忙しいのが辛い。
うまく伝えないと、わがままを言ってるだけに思われそうで...
0439名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 12:59:46.18ID:eWrPAyij
ありがと、こんなの気にする私が小さいのかもと思ってたけど、やっぱり変だよね
うん、堂々と職制表通りの順に戻すわ
0440名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 13:10:43.74ID:vDLcbZWz
>>435
度量が狭いのはあちらさんだよ
私ならそのままにしておく
向こうがなにか言ってきたら「あら〜気付かなかったわー」って笑って済ます
絶対向こうの思ってる反応してやるもんか
0441名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 13:22:58.15ID:7npbEjE7
ちなみにベテランパート(20年)さんと正社員の10年目の自分だとどちらが上に来るのが普通なのかな?
私自分を上にしちゃってたけど不快な思いさせてたかな
0442名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 13:23:05.78ID:XnT47GME
やっと今日から産休だ
年休もらったから32週で入れたけどそれでも体がしんどかった
上の子は保育園だし片付けやら出産準備しなきゃいけないのに気づいたらこんな時間…
コロナで交代勤務しながらのかなりしんどい兼業生活だったけど復帰する頃には少しでも落ち着いてるといいな
0444名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 14:47:44.71ID:RrZcVxUI
>>439
悪意あるのが逆に羨ましい
私の場合悪意がないから、自分が狭量なのが身に染みる

でも唯一の女性だからって、新入社員より下に書かれてると何かため息出る
同期一覧でも社員番号や学歴関係なく最後の時もあった
社内は旧姓で通してるのに、会社で使う名前入りの備品が新姓だったこともある
気にしちゃいけないとは分かってるんだけど、序列順や旧姓なこともあるからどうしてもモヤモヤしちゃう
0445名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 16:35:11.72ID:sXgsVRkf
>>441
うちは正社員が上、次に契約、パート、派遣の順
まあホント会社によると思いますわ

田舎の接客業なんだけど、今日東京から来たお客さんが居た
これでうつったらマジで労災だわ
首都圏住まいの人にはすみませんね
0446名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 16:52:07.97ID:/ytUgaAV
443だけどうちのパートさんで長年勤めてる人はみんな元正社員で、子供できてからパートになった人だから
元正社員時の社歴からの積み重ねで若手より上の扱いなんだよね
この辺は会社の事情
0447名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 17:06:06.71ID:WJqDZ7Zj
zoomに来た要望の上座下座の話を思い出しちゃった
私は自分が作る社内ポータル登録やメールの宛先、一覧表などは役職者は役職の順、そのほかは派遣パート含め社員ナンバー順にしてるけど自分だけは一番下にしてる
他の社員はだれも何も気にしてなくて部長が最後の方にいたりするw
0448名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 17:21:04.59ID:k141SCiR
メールの宛先も気を遣うのかまじか
うちはメールの宛先は誰も気にしてないわ
0449名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 17:27:52.53ID:sUJklwFM
>>447
うちも宛先気にしろって新人研修で言われて守ってる
同じ役職だと年齢(または年次)順に並べるのが面倒
30〜40人くらいの会社の飲み会で参加者をソートするの面倒だったから、五十音順にしたら上司に叱られたわ…
0450名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 17:39:24.99ID:QDW985Ht
それは大変だね
うちは結構大きい会社だけど、役職で呼ぶのは禁止になってメールの宛先もさん付け
メールの順番も気にされないんだけど、社長もさん付けだから本当に良いのかドキドキするし、転職したらマナー知らずで怒られそう
0451名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 17:40:14.87ID:WJqDZ7Zj
気にしてない会社ならいいんだけど、1人でも気にする人がいたら(しかもその人がお偉いさんだったら)やだなと思って。
0452名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 17:47:59.57ID:IzUaUmEH
2年育休取って復職したんだけど、復職とともに全く違う部署に異動になった
元々低スペックだったけど、びっくりするくらいもっと使えない状態になってた
業務が頭に入ってこないし、新入社員の日報の方がレベル高い
仕事についていける自信ないよ
0453名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 17:51:21.66ID:e/SxQzcl
>>452
最初はみんなそうよ
出産で脳が5%縮むんだっけ?
無理しないで生活に慣れるのを優先してね
0454名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 18:26:37.22ID:CLLfYOZ2
>>447
新卒でSIerにいたときはメールの宛先偉い人順みんな守ってたわ
うるさい人がたくさんいたのよね
ITとは…て思ったわ
0455名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 20:00:49.01ID:wkBeGUQr
偉い人がどう思うかで社内マナーって変わるよね
うちの部長がメールの最初に「田中課長殿」とかって宛先書くからみんな殿付けになってるけど嫌なの
0456名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 20:13:54.32ID:/nxikgEP
中途入社したとき、役職+殿でびっくりした。その後社内ルールができて、全社で殿廃止になったわw
0457名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 20:28:34.09ID:27SuP95S
役職殿文化のせいで、他社への郵便物も「課長様」「社長様」って書いちゃう人が続出してる
0458名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 20:30:28.15ID:eO/JgHj+
わかる。うちの会社も役職の後に殿付けてる人がほとんど。タイムリーなことに最近上司にから、役職の後に殿とか様をつけないのはだめだよ〜と注意されたので、二重敬語のエビデンスつけて突っ返したら、素直に謝られたw
上司は社会人になるかならないかの頃に父親に口酸っぱく言われたらしい。悪しき伝統が続いてるんだなーと思った。
0460名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 20:39:27.44ID:oCfe4DrQ
大学で暇つぶしに秘書検定一級取ったから、殿やらなんやらは初めはめちゃくちゃ気になったな
社内ルールと思って最近は割り切ってたけど、転職してきた子が、内線で社内からかかってきた電話も役職者を呼び捨てしてたのはモヤモヤした
でもマナーも変わっていったりするもんね
0461名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 20:40:47.09ID:OCsLCEJj
様式に殿入ってるのを様に訂正されてた時はなんのこだわりだろうって思った
0463名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 21:11:43.27ID:PeqkGGNy
自分の相談や連絡にごを付けるの定着しつつあるよね
自分の0歳児の子のことをあかちゃんと言ったり
お休みのご連絡です。うちの赤ちゃんが◯◯のため、みたいな
最初なんの話してるのかなとポカーンとしてしまった
0464名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 21:18:54.63ID:BXcITtNc
「こんにちは,赤ちゃん♪」の歌なんてもう50年くらい前の歌なのに、463さんって何歳なの?
0468名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 21:30:30.58ID:ei/NhCp5
「お迎え」はもうそういう固有名詞って感じで気にせず使ってたわ…
気をつけよう
0469名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 21:32:58.71ID:YIODdbCr
お迎えはもうそういう単語って認識だな
お迎え要請が入ってしまって、みたいな言い方全然気にならない
0470名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 21:37:32.56ID:7RDY1CLS
そういう感覚の人はそもそも引っかからないのだろうと考えつつ、言葉は大切だと思う
女々しいや女の腐ったの、女子供、未亡人
0471名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 21:41:28.18ID:EfwKyqQM
恥をしのんで
お迎えはなんと言うのが正解なんでしょうか…送迎だと両方になっちゃうしな…
0473名無しの心子知らず垢版2020/07/17(金) 22:57:12.67ID:oWOflrUu
悪しき風習といえばうちの会社は転勤者にお金包む文化がある
1人3000円
貧乏な昭和の時代じゃないんだから…やめてほしいけど誰も自分から率先してやめる勇気がない
0475名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 07:39:50.71ID:gb5X3iwG
転職したいけどまた1から暗黙のルールや慣習に馴染んでいかないといけないのが面倒だなと思ってしまう
特殊な部署で入社以来異動もしたことないし、幼児かかえて新しい環境になるのがしんどい
年取ったのかなw
0476名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 07:51:21.69ID:XGOIJ5k8
>>475
不本意ながら有期ばかりなので凄く分かる
今のところは1年経つけどまだ「◯◯(会社名)では※※ですか?」て聞いてる
中には嫌な感じに受け取る人がいるかもしれないけれど
0477名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 08:42:46.07ID:/nK3+J4u
私も数社だけど転職経験者だからわかるわ

一度も転職した事ない人は、会社で独自に使われてる単語を本当に一般的に通じる言葉だと思っていたりするし、自社の処理以外の方法はないと思い込んでるから引き継ぎがまぁもう難解だよねw
経理などのどの会社にあるところでもやはり言い方が違うなんてことたくさんある

若いうちは向こうも何にも知らないだろうと手取り足取り教えてくれたし、自分も若くて頭が柔らかかった
今はもう出産で縮んだ脳で、バックグラウンドに常に保育園と小学校アレコレが作動中だから、同じ会社での部署異動でさえしんどいわ
0478名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 08:53:21.40ID:ZBRNbD80
わかるけど前の会社では部署ごとに全然ルール違って、部署移動した時にその部署独自ルールが分からなくて右往左往してたら
もう入社◯年目なのにそんな基本的なこともわからないの?前の部署って仕事しなくてよかったんだw
みたいに嘲笑されて分からないことも聞くに聞けなかったのが、その後の転職だと何も知らなくて当たり前だから最初バンバン質問できて良かったな
特にお局さまのいる部署の暗黙ルールは、公にはそんなルール存在してないのに、現場でちょっと間違えるとお局さまにいびられて、上司に言うと「人間関係うまくやってください」という返しをされて辛かった
0479名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 09:05:18.88ID:gcCQue/J
>>477
拝承で有名な会社に転職した時は、メールを見て、これがあの有名な…!って感動したけど周りは普通に使ってるから感動を共有できず悶々とした
新人はどれが会社独自の言い回しか見分けるの大変そうだった
0480名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 09:47:57.13ID:/nK3+J4u
>>478
それは辛いね…
うちも部署ごとにけっこう違ったりするけど、みんなわりと親切だからなんとかなる
当たり前みたいに、処理お願いしますーって渡されて、何これ前の部署では見たことも聞いたこともないやつだわ…みたいなのもあって焦る
転職も異動した事ない人からしたら、何がわからないのかわからないんだろうね
0481名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 10:11:42.48ID:7/AnLMti
うちの会社はメールや書類の場合役職どころか様もさんも禁止で名前に記号をつける変な独自ルールがある。
「〇〇の件は苗字_に確認いたします」みたいな感じ
中途入社だから最初は異様すぎて驚いた。
代替の読み方も全員間違ってるし「いただきたく。」も全員おかしい。
合わせたくない……
0482名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 10:40:32.08ID:iF76S04R
部長様とかもそうだけど明らかに日本語としておかしい敬語が社内では普通なのが嫌だ
あと昔作ったシステムが英単語のつづり間違えたままだけど直すと影響が大きいからってそのまま
でももう転職する気もないしすっかり染まってきたなとも思う
0483名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 10:52:00.21ID:DnkHnOW4
兼業どこで申し訳ないけど、うちの会社社内の人に電話で「おつかれ様です」禁止
あと「お忙しいところすみません」も禁止
転職当時知らなくて最初怒られて意味わからなかった
0484名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 11:33:47.85ID:QktxzzwR
新卒で入った会社が25日が給料日だったんだけど
25日が日祝だったらどうなるのかと思って経理の人に聞いたら
「後ろ倒しで入金に決まってる。そんなのどこの会社でも常識だから恥ずかしいよ」と言われた
でもそのあと転職した2社とも前倒し入金だった
0485名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 11:41:44.76ID:B4Q8QQng
人の流動性のない会社にいるとどうしてもそういう感じになるよね
内資で新卒が大半の会社だと中途は同じ歳の人よりは暗黙で序列が下になるのでやりづらいし
0489名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 14:12:33.67ID:Ie7w3NMK
>>483
その職場良いなぁ
要件早く伝えてくれるってことだよね、うちもそういうの決めて欲しい
0490名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 14:13:43.12ID:uc9lztC8
休日給与後ろ倒しは100社に1社ぐらいかな
土曜日前倒し日曜日後ろ倒しも見たことある
0491名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 14:40:56.12ID:Fe2NC+qo
>>483
逆の立場だけどわかる
用件伝える前の「お疲れ様です」文化がない会社にいた頃
転職してきた人に「お疲(ry」されたときにこのタイミングでなんだろう??とすごい吃りながら返してしまったことが…
今の会社は電話だと立場問わずお疲れワンクッションあるしほんといろいろだね
0493名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 15:01:52.55ID:t9SAAbeo
うちは、社内メール本文に宛名を書かない
でもおつかれさまですとか出だしの挨拶はあるなぁ
いきなり要件ってすごく効率的だね
あと個人的にムダと感じるのは電話とったあとの「今お時間宜しいですか」
良いから取ったんだよー早く話してくれと思う
0494名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 15:04:16.16ID:JTkCOGk0
電話とかで言うのはかまわないけど
私、掲示板(ホワイトボード)に要件だけ書いたら怒られたことあった
「クッション言葉知ってる!?」って…
「お忙しいところお手数お掛けして申し訳ありません」って最初に書けって言われたけど、掲示板にそんなこと書いてる人いないんだけどな…
0495名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 15:11:56.20ID:NHH1guJl
>>494
どっちかというとクッション言葉を書くことそのものより「空気読め」みたいな注意に感じた
0497名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 20:17:35.39ID:j2LrkL8J
皆さんスーツどこで買ってます?
普段はラフな格好でいいので全く持っておらず…。
今度昇格試験があるので買おうと思ったんだけど、30代だとどのへんのブランドがメジャーどころなのかさっぱり。
UNTITLEDとかでいいのだろうか。
0498名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 21:36:18.30ID:Td/jqB+z
同じワールドだけどReflectも使うなあ
お洒落にそれほど興味ないもんでニューヨーカーとかで満足してる
0499名無しの心子知らず垢版2020/07/18(土) 22:33:07.37ID:Wv+jt3Qy
>>497
ここのところアローズgreen labelのカチリラシリーズを毎シーズンネット購入
伸縮性と体型カバーにウォッシャブル
求める項目満たしてるからしばらくこれでいきたい
気に入ったブランドがひとつあると選ぶ手間省けて本当ありがたい
0505497垢版2020/07/19(日) 09:46:48.20ID:Lp38hytv
スーツのブランドについて回答頂きありがとうございます!参考にさせてもらいます。
この質問はよくでるものと知らなくてすみません…
0506名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 10:08:12.48ID:GiNEjC3n
服も家電も流行りがあるからテンプレ化難しいよね
服は年代や体型含めて相談したいし、家電も昔はルンバ一択だったのがいつの間にかルンバよりブラーバ!って感じだし
洗濯機壊れて急遽買い換えたけど、洗剤自動投入なんてこのスレ見てなきゃ気にしなかったかも
0507名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 11:07:23.62ID:beaxuKrK
ブラーバする前にルンバしないと厳しくない?
うちが汚すぎるだけかしら
0508名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 11:08:29.70ID:cbtZGt0s
欲しいと思っていた3人目ができたかもしれない
ここに書き込みしながら上2人を育ててきて、ようやく3人目
順調に出産して育休を楽しみ、仕事に復帰したときに頭全然働かなくて、またここで、復帰直後はそんなもんだよって励まされるまで全部が楽しみ
0509名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 11:15:53.02ID:slJfTs19
おめでとうタフですね
私は1人で力尽きた

ほんと産休育休入る前に
基幹職課長試験に受かって良かった
子育て家事しながら勉強なんて
とてもじゃないけど 産んでから無理と分かったわ
0511名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 12:12:50.70ID:cbtZGt0s
>>508です
ありがとう!
ちなみにタフじゃないですw
私の中で3人目からは余裕ある人しかダメなもんだと思ってたからちょっと不安もあるけど
環境はかなりいい(実母も義母も近所)からがんばる
あとは有給がどれだけ残ってるかだな〜辞めたいな〜とかちょっと血迷ってるけど育休取りたいからギリギリまでがんばる!
0512名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 13:24:37.60ID:WHJ3Yllu
>>508
おめでとう!
3人目スレで待ってるねw
私も散々迷ってた3人目だったけど、産んで良かったと思う
大変だけど、楽しいし可愛いよ、3人!
今はコロナで色々あるけど、頑張って!
0513名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 14:16:12.26ID:aPWHEuY4
>>504
国家公務員は一律で土曜日→前倒し、日曜日→後ろ倒しだと思うよ
地方は自治体や団体によるけど
0514名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 14:30:29.69ID:/Ry1Tou7
>>513
そうだよね
就職してからは全部前倒しだけど昔役所系でアルバイトした時は後ろになる日があったなと思い出して
0515名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 15:06:10.16ID:0V4qgSgg
>>504
何日以降じゃないと当月に給与が払えないというのがあって、日曜日も前倒しにすると引っかかるケースがあるから土曜は前、日曜は後ってなってるって昔担当者に教えてもらったよ
0516名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 15:45:58.64ID:dpGsQ2V1
国家公務員は法律で給与支払日が決まってる
16日〜18日だったかな
0518名無しの心子知らず垢版2020/07/19(日) 23:16:02.14ID:S1j7i2S7
>>516
各省庁によって俸給日が決まってるんだっけか
うちが前倒ししかないのは18日支給だからってことかな
0519名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 05:23:30.89ID:Ir0Tyhju
あー眠れなくて3時から働いちゃったよ
朝ごはん食べてこどもたち送り出したら眠ってやる!!
0520名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 06:02:19.73ID:h0NWCrVT
国家公務員、育休中に給料日が変わってて土日も前倒し支給になってたわ
数社の民間を経て公務員になったけど後ろ倒しなのは公務員だけ
よく考えたら後ろ倒しってありえないよね
0521名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 07:16:11.13ID:2cNzP8TD
もし後ろ倒し給与で他の支払いが数日遅れたところで、公務員という看板があるから信用が失われない、みたいな昔の時代の価値観から引きずってるんだったりして
民間だったら>>488みたいに後ろ倒ししてる風評だけで資金繰り苦しい噂立てられたりするからその数日は全く軽い問題じゃないんだけど
0522名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 07:38:48.48ID:GI5tCi+i
後ろ倒しってそんなに問題なんだ
自分のとこは前倒しだけど、先にもらっちゃってすいませんねとずっと思ってた
0523名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 07:51:29.96ID:pJiseKC+
後ろ倒しは違法じゃないみたいね。
締め日と支払日の関係だと仕方ないこともあるかも。
うち20日締め当月25日払いだから今月なんて22日支給よ。
カレンダーの配置によっては数年に一度は死にそうよ。

後ろ倒しより、月末締め翌月末払いとか締め日と支給日が離れてる方が資金繰的に苦しいのかなと感じる。
0524名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 08:35:55.56ID:rXzsR9Ij
そんな2日で支給とか調整する経理や会計どうなってんの
羨ましいけど自分はそっちの方を避けるかもしれない
0525名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 09:21:11.99ID:nqjBKPRN
>>523
残念ながらオリンピック延期のおかげで、来年も似たような7月になると思うわ
ちなみに前の天皇誕生日もくせ者だったわ
年末調整に23祝日で20日〆25支給日計算の地獄…
0526名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 09:33:37.81ID:N6Cq930F
>>523
中2日で給与支払、すごいね
締日当日か、遅くても翌日に振込予約しないとだめだよね?
給与計算がやりやすい仕組みが出来てるんだろうな
うらやましい
0527名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 09:48:22.71ID:aclwoxbq
子育てもアリとキリギリスなんだよね
キャリア諦めて専業主婦で頑張ってるのがアリ、独身気分の延長がキリギリス
結果は、思春期以降にでる
0530名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 11:44:04.67ID:xhLBQ9NH
子供の風邪がこんなに長引くなんて知らなかった
双子だからお互い移しあってるのか、2〜3週間くらいずっと鼻水だしたり、たまに熱出したりで保育園にはほとんど行けてない
今日は弟の足の付け根やお尻あたりに発疹が出来てて、おむつかぶれかな?と思ったら軽いカンジダだって
コロナで週3在宅勤務になったから、有給をそこまで使わずになんとかなってるけど、在宅じゃなかったら詰んでたな
0531名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 11:55:04.64ID:PahRhyLn
>>530
お疲れさま
保育園児3人だけどうちもそんなもんよ
我が家は在宅制度が整ってないからひたすら病後児保育に預けて出勤してる
7月の病後時保育料トータルいくらになるのか考えただけで恐ろしい
会社から半額補助が出るのでなんとかなってる
0532名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 12:28:01.69ID:OPtceGyN
>>531
保育園児3人すごいっ
年齢的に3歳や2歳差なのか双子がいるのかな?
全員チャイルドシートやジュニアシートに座って車送迎ですか?
0533名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 14:58:13.82ID:AMyWDsVv
特に今はコロナのせいで少しでも具合悪いと預かってくれないから困るよね
小学生と中学生いるけど、市内でコロナが出たせいで熱なくて鼻水出てるだけでも
授業受けさせてもらえず家に返される
やっと病児保育いらない年齢になったのにこんなことになると思わなかった
0534名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 16:55:05.68ID:PahRhyLn
>>531です
年長、年中、1歳児の2学年差3人です
うちの園には他に末っ子だけ双子の4人送迎ママがいるよ…
我が家はステップワゴンにチャイルド&ジュニアシート3つ乗せて送迎してます
0535名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 16:57:09.70ID:IlLky9Ec
鼻水だけでってのはつらいね
明らかにアレルギー性のことだってあるだろうし

低学年の子供に給料を聞かれたけど教えず
そしたら1万円?100万円?とケタがおかしかったので
あまり変なことを外で言われても困るから大卒初任給の平均値だけ教えておいた
平均値の考え方は多分まだ分かってない

みなさん聞かれたら教える?教えないとしてどう答えるのがいいんだろう
0536名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:08:19.84ID:ELOzvJo0
>>535
同じく低学年だけど
早くても中学生くらいになって現実的に進路を考えだすまでは教えるつもり無いな
0537名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:10:51.06ID:ELOzvJo0
もうちょっとあなたが大きくなってお金の事や将来の事をしっかり考えられるようになったらその時は教える、と言うかな
0538名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:12:50.03ID:EW4fVwP+
小学生は男子は何も考えてなくて、女子は秘密を共有したくて周りに言うから教えない
高校でバイト始める時くらいでいいのでは
うちの親は一度も子供に言ったことなかったので一人暮らしの保証人書類で知った
0539名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:14:26.23ID:EW4fVwP+
親には「そんなこと子供に言うもんじゃないから」と言われてたけどそれが最適解かはわからないw
0540名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:16:36.06ID:VmdDZVOb
我が家では家の値段、給料、私の体重はトップシークレットだから絶対に教えないかな
0541名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:18:22.71ID:z32DJwQa
そんな悩むこと?
小学生なら、給料いくらって聞いたり人の収入を口外するのは失礼、お金の話は人前でするものじゃないってそろそろ教える時期じゃないの?
0542名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:30:03.17ID:iawXC08X
何で知りたいと思ったの?って聞いてみて

生活の不安からなら、あなたが大学出るくらいまで大丈夫だよとか
友達に聞かれたからなら、聞くもんじゃないのよとか
YouTuberと比べたいからなら、その100分の一くらいだよとか
仕事やめて欲しいからなら、ちゃんと話さなきゃいけないし

良い機会じゃない?
0543名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 17:48:01.13ID:aRViwuGh
>>541
給料に関してはその通りだと思うけど
子供とは言え家族間でお金の話はするなは無理じゃない?
0544名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 18:54:06.52ID:N6xr3JVZ
>>543
興味本位でお金の話はするな、ってことじゃない?
将来設計や人生計画を語る際にお金の話は避けられないけど
低学年なら、良く言えば好奇心旺盛、平たく言えば興味本位で聞いてきたと思われ
0545名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 19:24:42.07ID:77s4TwTU
低学年の時は友達のお年玉がいくら貯金がいくら、みたいなことは言ってたな
今でも離婚調停中の家庭の子がうちのお父さん金持ちだからって言うことはある
0546名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 19:41:12.01ID:dLqdHQL7
私実家がお金に無頓着だったから自分でも全然興味持てなくて大人になって後悔したから
子供にはお金のことめちゃめちゃ教えてるわ
でもなんか反省…
0547名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 20:10:56.66ID:yNRkJcm+
中学年以上の掛け算わかる子なら
バイトの広告とか見て、大体一時間1000円、1日1万円、1ヶ月20万円くらいが「ふつう」で、高い人も低い人もいる、
働く時間が少ない人もいる、うちは二人働いてるから二人分だよ、そこからお家に住むお金もスーパーで食べ物を買うお金も出てるんだよ、と教えるかな
外では話さないんだよと伝えた上で、うちは給料20万なんだってー、って友達に言われても別にいいや
0548名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 20:29:31.15ID:IemLKV5t
お金に関心持つことと、親の収入の話は似て非なるものだし、聞かれても教えないよ
なぜ知りたいのかっていうのは聞くし、それに合わせて答えはする
親の財布は親の財布で、子供のものじゃないから教える必要ないと思ってる
0549名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 21:42:13.39ID:RM95xptI
>>542
いい返しだねぇ

うちはまだ未就学児だから先の話だけど、中学生くらいまでは詳細は伏せつつ、段階踏んでざっくりとは教えるかな。
高校生になったら自分の源泉徴収票見せて、控除の項目の見方とか、労働基準法とか、諸々教え込むつもり。(元総務)
0550名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 21:56:57.10ID:8LtcOrah
小学生で足し算、掛け算に興味を持ち出して「このみかんを3つ買ったらいくらか?」レベルのことに興味を持つのはそりゃいいことだと思うけど、
親や他人の収入を知りたがるのは何歳であろうといいことではないし多少頭ごなしに否定する形になってもそんな話しちゃダメ、でいいと思うけどなー

反抗期まっさかりの中学生に>>547みたいなこと言っても「じゃあうちは?」って返されるに決まってるwと反抗期に屁理屈揚げ足取りばかりしていた私は思うw
0551名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 22:15:31.66ID:P5oiXAoM
年収にして何百万円となると、子供にとってはなんでそんな大金あるのに、買って欲しいって言ったらお金ないって言うの!?ウソつき!ってなるし、
そこで生活していくには家賃がいくら、食費がいくらかかって…と説明し始めると突然耳がちくわになって話が全部素通りする
0552名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 22:20:29.20ID:ber29lCN
お母さんに源泉徴収見せられて説明されるとかなんのコントなの
そんなの自分が実際バイトしたりして関わったり興味持った時に自分で調べて5分で済むことじゃん…
0553名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 22:20:53.88ID:KScYEP7M
親の年収教えるのって悪いことなの?
大学の学費が手取りのどの位を占めてて、時給換算したらいくら位になるんだろうとか
そういうの知っておいた方が良いと思う派だわ
0554名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 22:23:28.61ID:ber29lCN
親の年収なんて、子供にとってはただの運だよね
その運で決まるようなモノの学費の割合を知って時給換算する事にどれほど大きな意味があるの?
年収低くて大きな割合占めてたら親に感謝しろって事?
年収高くてわずかな出費だったら安心して豪遊するって事?シンプルに何を目的としてるのかよくわからん…
0555名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 22:24:41.15ID:B84sgDn/
小学1年生のときもらったお年玉1万円をすぐ使おうとするから1万円って1日働かないと貰えないんだよって大事に使えって意味で言ったら
1日働いたら貰えるならママ働いてきて!そしたら2万円になる!ってなって説明失敗したなーと思ったわ
0556名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 22:39:25.76ID:z32DJwQa
>>555
文字通り1日働くだけで1万円になるんだったら、じゃあ1日だけ我慢すれば1万円もの大金(子供にとっては)が入るんだね!楽勝じゃん!ってなっちゃうよね
現実には1日働いて1万円を得るためには面接を受けて合格し、知らないことを覚えて子の預け先を確保して色んな人に頭を下げて、帰ってきて疲れてても家事して…の結果の1万円であることなんて子供にはそりゃ分かんないよね

それを徐々に教えていくことは大切かもしれないけど、それがイコール親の収入を教えることには繋がらないわ
0558名無しの心子知らず垢版2020/07/20(月) 22:59:58.92ID:RM95xptI
>>551
子が欲しいとねだった時、お金がないという理由じゃなく、今必要ないと思うから買わないよ、と断ってる。

>>552
5分で理解できるあなたのような頭のいい方ならいいけど、そうでない場合もあるから、じっくりしっかり教えておきたいんだよ。
あと親に感謝しろという気持ちはない。子が自立の準備をするのに、お金の知識があった方がいいと思うから教える。
そしていきなり教えたりはしない。段階踏んで、と書いたでしょう。
0559名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 04:51:02.23ID:loIuyxoj
子供に学歴聞かれた時に何で答えようかなと思ってる
私はなんて事ない私大だけど、夫が東大
夫のお兄さんが東大で研究してて、東大が難関大な事も知った息子が保育園で自慢した事もあったから、今の感じじゃ聞かれても言えないなーと思う
あと、嫌な思いをする事もあるから単純にクラスの保護者に知られたくない
0560名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 04:59:02.67ID:kXZy96GF
>>559
自意識過剰
旦那が東大って知ったからってへーすごいねー、くらいの感想しかないわ
0561名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 05:18:20.25ID:loIuyxoj
>>560
私に対して変な反応が来ることはほとんどないよ
夫がいない時に夫の学歴の話になる事ないしね

夫と一緒にいる時に、夫が初対面の人に粗探しみたいな事されるのを見るのは時々ある(夫も必要なければ学歴言わないタイプだから自慢したとかではない)
夫は気にしているように見えないけど、私は不愉快になっちゃうな
0562名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 05:56:47.04ID:kLz7Sf8Q
>>561
うちは両親東大、子供に言うつもりはない
友達に両親東大何人かいるけど、みんな言ってないって言ってた

適当に大卒だよとか言ってるよ
自分が知らない人が東大だからっていうので自分のこと知ってたりするから出来るだけ周りに知られたくないし、子供に言う必要がない
0564名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 06:33:30.84ID:h6PqdeZE
真偽不明だけど両親東大卒だよと言って育てたら子供が東大に入ったって話あるね
0565名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 07:29:54.50ID:FEX7sjlE
私早稲田出てるからバカ田大学だって言ったらうけてたわ
地方なんで上京したいって言われたくないから隠したい
0566名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 07:40:33.69ID:atkL5+ld
知人に東大夫婦いるけど、旦那は専業のお母さんがつきっきりで私学受験から大学受験まで完全サポートして合格した人で
奥さんは親が医者&研究者でそれほど子供に構わず、十代は親を支えて家事もしながら塾選び学校選び学習管理も自力でやって合格した人なので
子育て方針で完全に分断して揉めている
0567名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 08:26:07.30ID:HT5W631J
旦那は私立中高一貫で浪人して慶応
幼い頃から大学合格まで塾や予備校代出してもらってる
私はずっと公立で大学も現役で旧帝で奨学金もらって塾も行ったこと無い
それで社会的ステータスも年収も変わらない
旦那は受験で苦労したから大学までエスカレーターで行けるとこに中学から入れたいと言ってる
学校で勉強しっかりすれば塾代かからないと言うし
でも全然説得力無い
結局どう頑張るかだと思う
仕事セーブしたいのに学費のこと考えると旦那の方針だとセーブできない、私の方針だと多少セーブできる
学費分私より稼いで主張してほしい
0569名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 08:43:00.89ID:NgLBe7/T
うちは両親ともハーバード卒だけど子供には中卒って言ってあるよ
0570名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 09:24:03.69ID:YpDdCwV9
両親UCLAとMITだけど子供に聞かれたら言うかな。
自分の母校に行って欲しいなー。
0571名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 09:40:45.71ID:47rhuef9
うちも旦那と実父が京大で、その他は阪大(浪人含む)だけど、子には中学生ぐらいで伝えておいて…
目標は高く、そして現役で関関同立くらいでいいかも。
0573名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 10:30:14.15ID:hT5rB2BI
これから昇任試験の面接
みんな受かる試験だよって言われてるから逆にプレッシャー
産後入社した職場で永く続けたいから受かりたい
0574名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 10:40:20.44ID:aZi1B4f0
妹は専門卒でどちらかというと勉強ができないけど、妹の旦那は旧帝大で博士課程まで出た人
そんな夫婦の子供は同じ性別でも、1人は何事にも真面目でコツコツと努力するタイプ。トップクラスの高校に進学して部活も頑張ってる
かたやもう1人は好きなことだけやりたいタイプで、このままだと大学進学できるかなというレベル

同じ育て方しても全く違うから、片親が手を掛けなきゃいけないタイプだったら子供には手を掛けておいた方が無難だなと思った
うちは夫婦共に強制されなきゃやらないタイプだから、迷うことないけどw
0578名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 12:37:19.05ID:651vW4Ma
女でも甘えるな独りで生きられるように強くなれと育てられて勉強も仕事も頑張ってきた
でも旦那と出会って子供産んでゆるい仕事に転向、さして裕福でもない今が一番幸せ
若い頃の自分では考えられない古い考えだけど、娘達はお金だけじゃない幸せな結婚をしてくれればそれでいいやと思ってしまう
口には出さないけどね
0579名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 12:42:18.43ID:6G8JUhvm
>>573 がんばれー!
私ももうすぐ…
出産育休で同期に抜かされまくっててやっと受けられることになったけど、めっちゃ不安…がんばるしかない
0580名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 12:42:34.35ID:jpdleglm
>>577
子育てで一番に考えるのは子どもの幸せだもんね
とにかく生きて、いつか楽しいと思える趣味や仕事が見つかるといいな
0581名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 12:44:05.55ID:8k3+yudn
>>578
とっても共感
とは言っても学歴もなくあれなんで一緒にするのも申し訳ないけど
職場の人や周りの友人など見てると結局家庭内がうまくまわらないととてつもないストレスだと思うから
配偶者選が最大のポイント、学歴とか収入はあればあっただけ良いって感じ
0582名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 12:45:58.79ID:tvui4YM3
今の若い子ってむしろそれがスタンダードじゃない?
そこそこ福利厚生の整った会社でそこそこの仕事をやって、そこそこの生活ができればいいって新卒多いよ

子供産んでも会社のヒエラルキーや、高度な消費生活から逃れられない昭和生まれの方がよほどしんどいと思うんだな
0583名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 13:02:33.82ID:OZfa0bnc
そんな人ばっかりだったら日本の社会は成り立たないけどね
医療関係の人とかまったりとかないでしょ
0584名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 13:23:49.86ID:rwnMPZbS
そこそこ福利厚生の整った会社なんて一握り
日本の中小なんて大半は、福利厚生グダグダで生活費ギリギリ・労働時間は無駄に長い

そこそこのホワイト企業には、ある程度の学歴や能力がないと入れないわ
0585名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 13:26:45.71ID:IxRXT/GI
お金と学歴は、生涯の伴侶と天職を見つけるための手段の一つに過ぎないのかもしれないね。
0586名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 13:30:52.86ID:2ZwmwlhC
学歴はなくて困ることはあってもありすぎて困ることはないもんね

って書くと「近所の小さな会社でパートしようとしたらそんな高学歴の人がなんでウチの会社に?って断られるケースもある」とかレアケース出してくる人がいるだろうけどそんな極端な話を除いた一般的な会社ね

そもそも大卒じゃなきゃ受験できない会社や、入れても昇進速度が全く違う会社もあるからやっぱり可能な限りいい大学に行って欲しいなぁって思うね
0587名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 13:33:36.68ID:8k3+yudn
旦那の収入が多いことで成り立ってる(我慢できてる)夫婦は、子供が巣立つとしんどいよね
子供が巣立ってもまた2人で色々楽しみだわって思えるぐらいの配偶者に出会えるのが理想
そこに収入はあんまり関係ないと思いたい、相性が重要
0588名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 13:38:50.99ID:TCFAQSpI
自己鍛錬の時間を就業時間にすべきだと主張する新医療人が年々増えてるんだよね
0589名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 13:50:41.88ID:fzsnEfXX
学歴だろうが容姿だろうが性格だろうがそりゃ良い方が悪い方より良いに決まってるわな
0590名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 15:40:26.64ID:ygKczcpN
>>589
収入はいいほうがいいに決まってるけど
容姿と性格はいい悪いつけられない
性格いいよ!ってすすめられた人でも話のテンポ合わなくてアウトとか、イケメンでも好きな顔じゃないとか普通にあるし好みの問題よね
でも収入もコロナでガタガタだし今から選ぶとしたらすごい大変そうだ
0592名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 16:05:38.30ID:2ffsdlET
>>588
就業時間にすべきと私も思うわ
任意なはずなのに、勉強会に休日なのに参加しないといけないとか、終業後参加しないといけないとか…
ほんと嫌
強制だけど、業務時間内だったり、残業代だしてくれるところはありがたかった
今は非常勤だから残業もしないけど
自分で勉強したり、お金出して学びに行くこともあるけど、それを「やって当たり前」にしてほしくない
0593名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 16:27:24.01ID:AwUmvm31
>>592
同意
医療関係の、鍛練というか勉強会が個人まかせなのはキツいわ
かといって子持ちである今、院内勉強会以外は強制されると困るけど
田舎なので、そこそこ遠いホテルや会館に交通費自腹で21時までとか、せめて出張費とか欲しくなるわ
0594名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 16:53:00.85ID:1Mo21TLL
わかる
転職のため陰でスキルアップしてる人なら知らんけど、職場の要請だと必須任意に関わらず結局仕事でしょと思う
0599名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 21:51:42.02ID:JWBzMBI2
>>595
学会費もその交通費も資格試験も自分で出すよ
学会での発表者には交通費が出るところもあるけど、うちは交通費が出る!がその病院の売りになってたり

ちなみに資格を持っててもほとんどの病院が給与に反映もしません
その資格を持ってる人がいることで病院が認定施設になったりするメリットがあってもね
全部自分で勝手にやってる扱い

でも普通より給料高めでやりがいもあるから仕方ないかなという業界だけど、コロナで給料すら保証されなくなってガタガタ
0600名無しの心子知らず垢版2020/07/21(火) 23:39:00.26ID:nDF4dwmQ
私の職場で夫が高学歴高収入で仕事できるみたいな扱いになってて辛い
高卒派遣のコルセンなのに…
夫の話したことないはずなのに尾ビレついて
「旦那が稼げていいね」とか言われ
やんわり否定すれば謙遜だと言われ
0602名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 00:50:21.41ID:K4vQbqzf
>>600
わたしもなぜか似たような状況になってるわw
超絶零細で中央値にも満たない給与なのに、バリキャリみたいに思われてる
そんな話したことないのに…
しかしおかげで休みやすい(旦那激務で休めないと思われてる)
0604名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 09:50:09.49ID:h8LEmDqe
うちの小学生が家を出る30分前にピンポンされた
親と一緒に家を出るから暇らしい
可哀想だけど、うちも朝は忙しいし、家にはあげられない
0605名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 10:47:11.43ID:gfb/bYeU
親もひどいね
早いってわかってて家から出すんだ
鍵持たせられないにしても他人に迷惑かけるようなことしないでほしいよね

うちは今のところ職場まで自転車5分だから子供より早く出ることはない
4年生になったら学童に預けられないので鍵を持たせようと思ってる
スマートキーうぃ使ってる方はいますか?
取り入れようか検討中です
あとリビングにカメラ設置しようかな
色々と心配はつきない
0608607垢版2020/07/22(水) 11:37:47.71ID:FfNqYKEV
アンカーミスった。ごめん。
0610名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 12:13:09.11ID:ir9qWyM7
オーストラリアもニュージーランドも一緒かと思ったらニュージーランドにしかいないのかキーウィ
また一つ賢くなったわ
0612名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 12:51:09.12ID:Gdfe8enH
スマートキーウィって言う新しい何かができたのかとググってしまった……
0613名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 18:54:04.21ID:mqDr562Z
うちも3月生まれの女児だから心配。
今使ってないけど、時短使おうか迷う。
でも今さらって上司に思われそう。
0614名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 19:07:14.23ID:K4vQbqzf
>>613
私は時短取り直したよ、フルでも預かり時間的に回るっちゃ回るけど、親よりもガラッと環境変わって専業家庭の子もいる中に飛び込む子どもの方がずっと大変なんだよって言われてそうだなぁと感じて時短にした
小学校は楽しんで行ってるけどやはりすごく疲れるみたいで余裕持ったスケジュールにしておいて良かったと思ってる
0615名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 19:32:39.56ID:MOXVt0/f
専業家庭がなんか関係あるの?
どの子も初めての学校で大変だとは思う
うちは専業半分の園なのでより理解できないのか
0617名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 20:25:34.46ID:NITvhyPB
フルで働き始めて四か月、なんか疲れてきた
出発の2時間前に起きないと体調崩すから早く起きるのは良いんだけど
朝から家事でバタバタ動きまわりたくない
洗濯掃除弁当作り皿片付け朝ご飯作りしたらあっという間に1時間終わってる
何か手抜きしたい…
みんなどうしてんの?
やっぱルンバ導入かなあ
0620名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 21:12:49.51ID:f1pQ6/zj
お弁当って誰の?
自分のなら前日の夕飯の時に配膳と一緒に弁当箱に詰めて翌昼レンチンで済むよ
レンジ無くてもイギリス弁当だよw
0621名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 21:20:03.45ID:ugLCUL2z
>>617
それだけのことを1時間でやってのけてるのが凄いと思うんだけど
全然無駄が無いんだろうね尊敬する〜
0622名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 21:36:26.35ID:8Whpf/R7
>>617
掃除は寝る前に軽くクイックワイパー、週末にしっかり色々な場所含めて掃除じゃダメかね
朝ごはんは準備も片付けも手のかからないメニューをローテーション
洗濯はドラム式とタイマー機能を駆使
お弁当は前日に極力仕込みして朝は炒めて詰めるだけ、冷凍食品にも頼る

うちはそんな感じで朝ギリギリまで寝てるわ
0623名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 21:42:48.39ID:K4vQbqzf
>>615
専業家庭の子が大変じゃないなんて書いてないよ
今までは環境が似ている子がほとんどという状況だったけど、そうじゃなくなる
環境が親よりずっと変わるよねってだけ
0624名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 21:48:28.88ID:DoVPxxk1
みんなお弁当をつくっててえらいよ
育休から復帰して早々に諦めたw
でももうすぐ夏休み、例年より短いとはいえお弁当を作らなきゃいけないから憂鬱だー
0625名無しの心子知らず垢版2020/07/22(水) 22:32:48.95ID:xe17+xCH
環境は…ということなら、専業家庭と兼業フルタイム家庭(学童マックス利用)を比較したら後者のが本人は疲れるよね
うちも保育園時代は最長20時預かり+食提供アリの園だったけから延長保育払って残業しまくってたけど、入学したらそうもいかないので時短取り直した
0628名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 01:24:27.76ID:8AOBQQ2V
>>623
>>625みたいな学童込みの比較なら共感するけど、環境が違う子たちの中に飛び込むから大変ってのは解せないな
学校のクラスの過ごし方は兼業専業で違わないし、単に家から離れてる時間のことなら幼稚園こども園保育園の方がよっぽど皆違う環境だし
疲れる子が疲れない子の中に飛び込むってことだと因果関係が逆になるけど、そもそも母親が兼業だからって別に似た環境じゃないからね
0629名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 01:33:30.42ID:3j8lhaRi
親より子の方が大変、って比較だよね?
なんか専業に反応されすぎな気がする
0631名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 01:49:53.18ID:zwr+2lC3
というか
兼業の子は保育園で、保育園児の母はフルタイムばかりで、入学したら自分と違う専業家庭の子がいて学童があって
という前提なんだろうね
何だその決めつけは
0632名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 02:16:51.68ID:nuYjUchx
>>617
朝はバタバタするから、家事はできるだけ夜にやる
洗濯も掃除も夜
掃除機はすぐに手に取れるところに置いておいて、気になったら数秒ササッとやるっていうので毎日掃除機かけてるけど苦ではない
皿は片付けないで、またそれに食事盛ればいいよ
朝ごはんもシリアルに牛乳かけるとか作らない方向で…
0634名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 07:24:24.34ID:oP1YPwyc
私本当にどうしようもなく忙しいときは紙皿も使っているわ
使い捨てのおかず盛りプレートとカレー碗は2日分くらい常備してる
ご飯茶碗にラップひいてご飯よそったりすることも
気分によってはそのままおにぎりにできるし
0635名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 07:35:26.74ID:Zl3SoKBn
>>617
食事は冷凍食品やお惣菜の活用
掃除はルンバとブラーバの導入
洗濯はドラム式導入か、乾燥機導入か、除湿機購入して室内干し
0636名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 08:25:03.78ID:gvpfkOVg
>>614
専業に反応されてるけど分かるよ
兼業の友達が子が小学生になって退職したけど、理由が子どもが学童に行きたがらないからだった。仲良い子の親は皆専業で誰も学童行かずに帰宅するからだって。学童は子の性格によっめは負担大きいよな。保育園のときより余裕ないと難しそう
0637名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 08:28:11.58ID:WceJI/vF
子供も今までは夏休みもなく周りも働いてる親たちばかりだからなんとも思わなかったかもしれないけど、夏休みもあるし学童を楽しめない子だとストレス感じてしまうかもしれないね
私も放課後は友達の家を行き来するとかも経験させてあげたいし上の子が小学校上がるタイミングで辞めようか悩んでる
0638名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 08:33:46.64ID:C3Ph1LXk
行き来したがらない子もいるから様子見てからの方がいいと思うよ
学童行ってない、あんまり外遊びも友達遊びも好きではないために夕方からはずっとゲームするかYouTubeやアニメ見るかしかしたがらなくて
ゲームしてる(YouTube見てる)か、ゲームしたい(YouTube見たい)とグチグチ言い続けてるかどっちかの時間しかないから親子関係悪化しすぎて学童に入れるためにパート始めた人もいる
0639名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 09:17:39.15ID:965QDt/T
小1の壁に備えてフリーになったよ
学童は入れたから一応在籍したけど、本人が行きたくないと言うので辞めた
本当はもうちょっと楽しんで貰いたかったけど、そこは合う合わないあるし難しいね…
今は放課後は宿題と翌日の準備してからお友達と遊んで、その後習い事、自宅学習

うちの子の場合は、仲のいいお友達と落ち着いて遊べる、親ともオセロとかで遊ぶ時間がある、練習・勉強する習慣がついて次への意欲が出る、習い事で大好きな先生が選べる(地理的時間的に)、が大きなメリットだったかな

逆に学童友達最高!自宅学習拒否!って子もいるし、家庭での時間が必要かどうかはほんと子の性格によると思う
0640名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 09:46:48.37ID:6/MAoDxv
家で勉強するのほんと嫌いなタイプいるよね、うちだけど…
宿題や持たせてるドリル必死で学童でやってくるから周りからはほめられてるけど、もともと家では鉛筆も持ちたくないタイプだから休校期間は最悪だったわ
夏休みは私が休みの日も学童に行きたいとずーっと言ってて学童側も今年は性格分かってるから快く受け入れてくれるから助かる
0641名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 10:11:28.10ID:mK029AHb
家だと気が散って集中できないタイプなのかも
私も高校時代は図書館で勉強してた
うちの近所だとファミレスやフードコートで勉強してる高校生見かける
0642名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 10:17:00.59ID:W5ngEP4E
>>637
うちはこれが理由で一時期子供が荒れてた。今は時短と在宅勤務、フレックスを使って週3学童(フルタイム)、週2在宅(15時半終業)みたいな感じにしてる。在宅の日は直帰で友達と遊びに行ったり家に呼んだり、夕飯の支度を一緒にしたりして楽しんでるよ。

世の中的にもコロナきっかけで働き方が見直されてるしお子さんが小学校に上がる頃には親も子も納得できる落とし所が見つかるといいね
0643名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 10:18:16.86ID:YMz1L1Ke
今年中で保育園大好きなんだけど、学童嫌がる可能性もあるよね
民間学童も周りには結構あって、学校の学童と半々で行くとかもアリなのかなあ
本人の居場所が数か所あった方がいいとも聞くし、でも逆に気疲れするタイプの子もいるだろうし
うちは発達グレーなんだけど、放課後デイに行かせた方がいいのかとかめちゃくちゃ悩んでるわ
0644名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 10:33:54.35ID:EGr29E0W
半々で行かせるなら、どっちかを気に入ってそっちしか行かなくなっても大丈夫か家庭として事前に話し合った方がいいよ

半々で行かせて民間が5万円未満で収まるはずが、だんだん公立学童行きたがらなくなる
→フル5日行かせると7-8万かかるので、2年から公立学童の日は帰宅して鍵っ子
→夏休み、民間学童フルで行かせたら10万超かかると判明。子供に夏だけ公立行けと説得して大喧嘩
な知り合いいるんだけど、グダグダすぎて意味不明
0645名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 10:50:10.22ID:0yDgDUsV
>>638
欲求がコントロール出来ず中毒状態で、その矯正施設として学童使う感じだね
確かにそういうやり方もアリだよね、お母さんパートまで始めて偉いな
また学童出される前に何とかしないといけないだろうけど…

うちの子の周りも、小学校入ってからもコントロールが効かず大変って子が結構多い
もうこの辺は子供の性格なんだろうけど、今はほんと自制が苦手な子には大変な時代だと思う
0646名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 10:59:50.80ID:tz3mQav0
昨日来年入学の小学校の見学に行ってきて学童の話も聞いてきた。うちは入れる気満々だったけど、来年からフルタイム継続学童、週2在宅週3民間学童、時短、で迷ってる。時短で学童もいいかも。
うちの子支援級に入れるか迷う特性がある(こだわりとIQが高すぎる)からしっかり個別指導の学童にいかせる方がいいのかな……。
レゴとYouTubeとSwitchは大好きで何時間でもやれそうだけどルールを決め横でうるさく言えば一応守れる。自主的にはまだできない。
近距離実家と、お金には困っていないけど旦那鬼籍のため退職の選択肢はない。
0647名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 11:23:53.31ID:YMz1L1Ke
>>644
ありがとう
そこまで考えてなかった…
費用的に民間のみはうちは無理だわ
私が在宅で17時までの仕事だから、どうしても学童が合わなかったら近居の祖父母宅に行ってもらったり自宅で終業までテレビやゲームで何とか過ごしてもらおうかな
0649名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 12:07:43.72ID:a7ritp4s
民間に入れてるような家は4年からは進学塾に入れるから、
塾のない日に民間来てても塾友達でつるんだり一緒に宿題してることも多くて友達関係がやりにくいかも
0650名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 12:14:56.72ID:Hz0UPuju
フルタイムで年内はテレワーク方針の会社勤務、子供は年長
このままテレワーク続けば来年学童いらないけど、さすがにテレワーク日数の上限は設けられそうだから、学童押さえとかなきゃだ
0651名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 12:23:05.59ID:RRKHXQca
夏休み乗り切るために学童入れたのに、今年は夏休み短いからちょっと損した気分
0652名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 12:40:23.39ID:WceJI/vF
>>642
ありがとう

今年少でただでさえ親と過ごしたくて登園したがらないので小学校入ったらこのままの生活スタイルだと荒れてしまいそうだなと思ってる
もちろん成長とともに楽しんで通ってくれるようになるかもしれないけど
うちもコロナでリモートワーク継続中なのでこのまま働き方が変わってフル出社しなくて良くなったら辞めなくていいし例えば週2、3学童で他の日は在宅で子供と過ごしたりできるのになと期待してる
0653名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 12:51:17.19ID:5gRTC51A
うちは夫と私あわせて週3〜4で在宅なんだけど、今まで18時に学童迎えに行っていたけど、親が在宅の日は16時位に一人で帰ってくるようにしてる
おやつ食べて、宿題済ませて帰宅後はちょっとだけタブレット学習しても遊ぶ時間たくさん取れるし、私も迎えのために遠回りしなくて良いからすごく楽になった
ただ、都内の感染状況踏まえてなるべく家庭保育をお願いする連絡来たから、在宅の日は学童行かせないで帰宅させようかなと考えてる
0654名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 14:28:02.90ID:SmbZj9al
今の保育園が学童もやってるからうまく入れたらいいんだけど
子供も馴染みあるし、下の子とお迎え一緒にできて楽だし、宿題も見てくれるらしいし
0655名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 15:10:09.66ID:fUYhcO1v
>>648
民間学童入れてるけど、1、2年生が各20人、3〜6年生合わせて4、5人って感じだよ。3年生以上は習い事代わりの週2、3でフルの子はほとんどいない。お子さんの性格にもよるだろうけど4年生から民間は結構厳しいかもしれない。
0656名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 16:02:41.43ID:3YmCcw4i
つわり始まったんだけどまだ上司には言いたくない、でも生産性落ちてるから言わないといけないかな、でもまだまだ初期過ぎてこのあとどうなるかわからないし…でぐるぐる
体調悪そうにしてると今の時期いろいろ勘ぐられるし、一緒に働いてる人には早めに伝えたいんだけど知らされた方も初期だと気を使うよね、上のこの時どうしたんだか全然覚えてなくて…アドバイスください
0657名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 16:26:15.53ID:Hl7oxlR1
>>656
2人目だとつわり始まるの早い気がするよね
私は明らかに生産性落ちててごまかすの厳しいと思ったから9週あたりで上司に伝えた
コロナのこともあって体調優先でなるべく在宅勤務にしてって言ってもらえてありがたかった
そこから約2ヶ月安定期に入るまではやっぱり不安でドキドキして
もし無事じゃなかった時に上司にも言わなきゃいけないのかーと常に頭によぎったけどね
0658名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 16:37:36.31ID:7vvZmcYv
>>656
上司にだけは伝えたらどうかな?
まだ初期だということも付け加えて

私はつわりがひどくて勤務中1時間おきにトイレで吐いてたから同僚全員に伝えざるをえない状態だったけど
0659名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 16:43:34.41ID:ja9hfpvW
>>656
2人目の時はつわり重くて満足に仕事出来なかったから9wとかで伝えてたよ
もちろん初期だから万が一の可能性も含めて
おかげでピーク時に勤務時間や急な早退も配慮してもらえたから助かった
0660名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 16:48:37.19ID:Ys/2YkPd
>>656
7wくらいで吐きっぱなしになったから超初期でまだどうなるかわからないですが妊娠しました、つわりがひどいですと上司と同じ課の人に話したわ
仕事休むことになると負担が行くから理由を話すのは礼儀かなと思ってるわ
0661名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 16:48:39.41ID:bQ7Kuktb
>>656
上司には相談しにくいのかな?
コロナ関係なく、つわり始まってるなら上司だけでも話した方がいいと思う
もし残念なことになって継続出来なくて手術が必要になった場合、いきなりだと話しにくいだろうし
私は二人目妊娠判明後つわり始まる前に上司に相談、その後初期流産してしまい結構配慮してもらったよ
0662名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 16:53:45.21ID:UEe7+L7d
>>656です
すぐにアドバイスもらえて嬉しい、優しい、ありがとうございます
実は3人目なんだ、まだ5週入ったばかりで予定日も決まってないような時期なのにつわり早過ぎないかな
でもやはりみなさん上司と近い仲間には伝える意見しかないですね、言いにくいというのは3回目の産育休いやな顔されるなぁって気が重いの意味です
そもそも産育休とるような年齢の人がいないので権利を使いまくってる若手wみたいに噂されてて
でも覚悟決めて早めにいうしかないですよね、吐いたりしてると誤魔化せないし
0663名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 17:40:11.77ID:aMLsRdxS
さてさて

始めに言っておくが、

我が家はお金持ちではない。


今住んでる土地は夫のお陰で住んでいるのだが

私の住んでいる場所は地価も高く

昔からの地主や、ビル持ち、代々昔から住んでいるとんでもないお金持ちが多い。
0664名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 17:41:29.92ID:aMLsRdxS
この地域に10年住んで再認識したこと。それは


「本物のお金持ちは質素で、目立たないようにしている。」


「派手な身なり、派手な生活をする人は見栄っ張りの成金。
大抵地方出身者ばかりだ」ということ。


何を今更って?w
0665名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 17:41:53.45ID:ivaA2RU3
>>662
3人目!おめでたいよ!
子供2人いたら無理せざるを得ないけど無理しすぎずに
嫌な顔されるのは憂鬱になるけど一時的なものだと割りきるしかないよね…
コロナも広がってきてきてるし、今後の配慮含めて同僚の立場としては早めに知りたいかな
0666名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 17:42:55.20ID:aMLsRdxS
そして、地方出身者がお金を持つと

こぞって港区に住むということ、

(代官山も多いかな、あと千代田区番町も少なからずいるけれど、ここはお上品な人が多い気がする)


そして、港区の〇〇に住んでいるということを誇らしげに言う。w



私もそうなんだがw
0667名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 18:20:49.79ID:1QvbSmd8
>>655
そうなんだ、民間情報ありがとう
あまり友達となじむタイプではないから沢山同級生いなくても平気な気はする
実験めいたことが好きなので家で一人留守番も不安で…
その頃までに在宅ワークに出来るよう独立も考えてる
0668名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 20:07:14.59ID:GSx38NTA
習い事理由で民間学童いれてる1年生もち 地域によるのでは?
うちの公立学童は倍率高すぎて3年生あたりからでも落選する
だから民間は4・5年生が多く、1・2年生は少ない
0669名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 20:43:57.01ID:DNp4yk58
コロナで夫婦どちらか毎日在宅なので、学童は行かせず、帰宅させてる
家でのんびりしたり、友達と遊びに行ったり、習い事に行ったり、楽しんでる
たまに学童に行くとそれはそれで楽しんでる
毎日学童だと飽きたとサボって帰る子もいるらしいので、ちょうど良いかも
0670名無しの心子知らず垢版2020/07/23(木) 22:16:51.75ID:XiBfdcgJ
旦那が当面在宅なので生活がすごい楽だし、これが永遠に続くなら今の仕事の派生の出張ある職に転職したいくらい
ただ旦那は家事を半分やってるんだけど、在宅勤務中は一切家事をしないのはすごく意外
昼休みにちょっと担当分の家事やりたくなったりしないもんなんだろうか…
いつも勤務してた時と同じ夜中にやってる、まあやってくれるから何でもいいけど
0671名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 08:04:48.21ID:dWaUNWhR
>>670
すごく分かる!うちの旦那まで在宅勤務中の昼間は床に落ちてる服すら拾わないのが最初イライラしたわ
家事育児のマルチタスクが苦手な人だから、在宅勤務だからこそ完全仕事モードにしないと集中できないのかなと思ってる
0672名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 11:32:43.14ID:zt6Y9LFu
あのさ、うちの小学生娘の将来の夢「何もしない人」
私が毎日忙しそうにしてるの見て、そんな風にはなりたくないってのがあるみたい
そりゃのんびり過ごしたいよね、私だって本来はグータラだよ
しかし子供の夢まで影響出てるとはなぁ
もうちょっと年が大きくなったら考え変わるかな
0673名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 11:39:18.43ID:Ivvu5ggc
>>672
それどっちかというと親の姿勢関係なく、打ち込みたいこと、深めていきたい好きなことがないことが現れてるのかなと思うんだけど、
正直このコロナで子供なーんにもできない状況で前向きな将来の目標考えても、頑張りたくないなーくらいが出てくるの関の山だと思うよ
コロナ終わってからゆっくりしっかり考えたらいいって
0674名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 12:20:52.40ID:lchWW2Mk
>>670
今育休中で、コロナ前から週1〜2で在宅勤務してたけど昼休みに家事なんてしたことない
ランチを外に買いに行って食べたらそれだけで30分くらい経っちゃうし残りの時間はちょっとゆっくりしたりなんなら仮眠取らないと午後集中できない
通勤時間がない分いつもより少し多めに働いても保育園のお迎えは早めに行けるから家事はそこからだったな
もともと家事大嫌いで必要最低限のことしかしないからかもしれないけど
0675名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 13:31:02.55ID:QTR2xfwU
>>670
今も在宅やってるけど、仕事始めたら家事しないな
仕事始める前か終わってからやる
仕事スイッチと家事スイッチは同時には押せないんだよね
0676名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 13:39:45.25ID:zJEYlK9y
>>672
忙しいけど、仕事や家事を通じて社会や家庭のためになっていることが幸せ、って伝わるといいんだけどね(読んだ本の受け売り)
そのためにはまず親側が意識高くしないとだから正直疲れるんだけどさー
0677名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 13:50:01.25ID:hZj02FFl
>>672
親がバリバリの仕事人間だと影響受けて何もしたくない(忙しくしたくない)と思うのはあるかも
うちの兄弟がそうだった
父親が楽しそうにしてれば違ったかなと思う
私は逆に母が無職で父にお金もらってるの見てたので、自分で稼ぎたいと思って仕事続けてる
0678名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 14:12:24.06ID:Zl13ALWB
うちの母もバリバリだったけど、私は女の生きる道は働き続ける事だと刷り込まれてるなぁ
子の基質によるよね
0679名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 14:31:55.08ID:xpixBs9p
>>672
夢を言うのが恥ずかしくてそう言ってるのもあると思うなあ
あまり気にしなくていいと思う
0680名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 14:36:06.40ID:Zv0JqLdo
ああ高学年くらいだと無気力なのが格好いいとか思っちゃいがちなところあるよね
0681名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 14:38:00.28ID:cZhe+MSm
小学校に将来の夢が貼ってあるけど、低学年で薬剤師や弁護士と書いてる子は殆ど親の影響なんだろうと思ってる
親が勧めてるか親自身がその職業か
0683名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 15:19:41.48ID:VvIP/9lI
自分自身も小学校の文集には医師だの弁護士だの書いてたわ、ただかっこいいと思ってたんだよね
具体的な仕事内容もイメージできるわけじゃなし、将来の夢が明確でなくても特に問題はなさそうだけど、就活の時全く何にもなりたくなかった自分を思うと、早めに職業体験みたいなのに連れて行ってみようかなー
0684名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 18:17:36.86ID:ULZsSCUm
親の職業書いちゃうのはあると思うわ
親が誘導してると思われるのは嫌だな…
0685名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 18:24:45.14ID:HdXKWVEM
うちは子ども自身親の職業も分かってるけど後ろ指さされることが多い職業だから、おしごと図鑑を図書館で借りて他の職業に誘導したわ
0688名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 19:28:47.98ID:KlfxeWM/
>>686
公務員とか?
一部批判的な人はいるよね

卒園アルバムに将来の夢が書いてあったけど、何人か伊藤園とかサントリーみたいに親の勤務先をモロに書いていたw
みんなに勤務先を知られるのは微妙だけど親だったらちょっと嬉しいだろうなと思ったわ
0689名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 20:06:07.53ID:mdIN51fj
親の職業を肯定的に捉えられるお子さん、きっと家庭環境も良いのよね
私と夫は同業なんだけど、うちの子の前で愚痴ばっかり言ってるので、絶対やりたくない職業だと思われてるww

でも、それで良い
我が子にはこの道は勧めないw
0690名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 21:36:53.86ID:gz/sJSdi
>>672
私の子供の頃の夢がそれだったw理由も一緒!

親も先生も「それなら稼ぐ旦那さんと結婚しなきゃね。いい大学に行くのが近道だよ。」って言われて、遊んでばっかだけど勉強だけは頑張っていた。
結局、働くのが好きで働いてるよ。
お子さんの希望をもとに、勉強とかなにかしらに上手く誘導できるといいね。
0691名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 22:07:14.19ID:z2fG7gd0
うちの子は自己紹介カードの「大きくなったら何になる?」の欄にひとことマツコって書いてた。
うん、まぁ、大きくなり過ぎだけどね。あの人は。
0692名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 22:24:14.80ID:wzIdV+YI
うちの親が教師だったけど、中学くらいの時に教師にだけはなりたくないと呟いたら突然、お母さんの姿のどこを見てそう思ったのかとかやたら問い詰められたけど
単に自分の中学の性格の悪い生徒らが先生に絡んでろくなことをしてなかったのを見てそう思っただけだった
でも親が誇りを持って楽しく教師をやってるのを素晴らしいことだと思ってたのと、自分が全然教師になりたくないのとは私の中では交わらず両立してた概念だったなあ
今から思えば矛盾してる気もするけど、親は自分とは違う人間だから価値観も違うわなくらいに思ってた
0693名無しの心子知らず垢版2020/07/24(金) 22:27:18.88ID:RB6b468K
学校や保育園が再開、夫の在宅勤務も減ったので、世間より数ヶ月遅れて自分1人の在宅勤務のペースを作り中
子供いないから昼休み家事しようかなーと思ってたけど、お昼食べたらやっぱり休憩したくなって、ちょっとしかできないわ
勤務中でも家電のボタン押す、洗濯物取り込む、宅配受け取る、はやるけどそれ以上はやらない。自分はサボるスイッチが入るとどんどんサボりそうだからw
自習室や図書館だと勉強しやすい人間だったから、別室でも家族が在宅なことで自分への戒めになってたみたい
これから集中できる習慣を作り上げなければ…
0694名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 00:14:56.07ID:voT3mZwJ
>>672
将来、何もしない人になるためには、他の人よりも早く短い期間で生涯賃金分を手に入れる目処をたてなければいけない
そうしなければ、生きるために必要な物を手に入れるために、何かしないといけないから
そう考えると、けっこう大変よ
夫の夢がリアルにこれだから、今凄い働いてる(過労死するよと医師に止められたことがある程)
結局、より良い生活を続けるためにーと終わりなく働くんだと思うけど…
「何もしたくない」「好きなことだけしたい」とか、必ずしも悪い考えではないと思う
0695名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 00:22:53.52ID:g3aCNhPM
悪くはないけど実現するには
お金がないとね
ループだね

私は、父親から人間とは働く生き物。
男女関係ないって言われて、
そうだよなって思って働いてるわ
0697名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 00:44:42.43ID:NoQvQeih
関西に住んでる時は国産牛肉ってちょっといつもより気分変えるくらいのノリで普通に買える食材だったのに、
関東に来たらそもそも牛肉を買う時点で特別感、まして国産牛肉を買うなんて貴族感、みたいになったの納得いってない
国産牛肉が食にこだわる家庭のみが手に入れられる食材だと思ってる地域って限られてるのでは?
0698名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 00:59:23.94ID:PM61fOU+
>>697
そんな感あるかなw
でもそういえばカレーの肉の話でお父さんが関西出身の友人が牛って言って、両親関西ではない私は豚って言って不穏になったことあるわ
関西は牛肉文化なの?
0699名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 01:05:46.53ID:NoQvQeih
関西は肉じゃがもカレーも全部牛だよ
豚肉のカレーは料理名としてはポークカレーであってカレーではないと思ってる
豚肉の肉じゃがは東京の義実家のオリジナル料理である可能性あるけど
0700名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 01:28:04.58ID:McOomTSE
>>699
豚肉の肉じゃが普通では?
義実家のオリジナル料理wwとか馬鹿にするのはやめておいた方がいいよ
関東では普通だし
0701名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 01:47:32.03ID:7qC7eYQM
豚肉のカレーも豚肉の肉じゃがも関東だと普通だよ
食文化が違うんだからしゃーない
私は関東出身だけど昨日何食べたって料理マンガで主人公が牛肉じゃなきゃダメなレシピ以外は牛肉は基本買わないって言ってたけどあの感覚はわかるな(主人公は東京出身)
0702名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 01:49:30.56ID:PM61fOU+
やっぱりそうなのか
私がカレーの話しかしてないからだよね
ビーフカレーとか言うわ
肉じゃがはどうだろう
豚でも全然不思議じゃない
牛肉と言えばすき焼きとかステーキとか肉主役!でちょっと豪華な日感があるかも
やっぱり少し特別感はあるかな
ハンバーグは合挽だ
0704名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 04:34:14.17ID:kWH2l90b
肉じゃがを豚肉で作る地域があると知らなかった@九州
まだまだ知らないことが沢山あるな
帰宅してバタバタ晩御飯作ってるからマンネリ化してるけど、使う肉を変えると味変して美味しそうだね。やってみよう
0705名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 07:27:14.09ID:PWmUOwlE
地域で違って面白いよね、別の料理みたいで
関東育ちの自分は普通に肉じゃがもカレーも豚だけど、西出身の義実家で晩御飯食べるときは全部牛でびっくりする
当たり前のように豚使ってたけど夫は何も言わなかったしw実は豚でびっくりしてたらしいが豚も美味しかったから言わなかったらしい

でも子どもにはカレーは鶏肉のがウケがいいな、鶏のが脂っこすぎずやわらかいからかな
0706名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 07:27:22.63ID:+uUOe6C9
豚肉より牛肉使ってる時の方が多いくらいだから、漫画やドラマの今日は特別に牛肉だー!みたいな描写には違和感あるw (関西)
でも一番使ってるのは鶏肉…男子だからとにかく肉は量!!
0707名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 07:39:02.39ID:lbbBNgnI
実はずっと聞きたかったんだけど
関西の人はバーモントカレーのルーでも牛肉入れるの?
関東圏のウチではビーフカレーの時はビーフカレー専用のルーを使うものと思っているので
0708名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 07:43:00.97ID:tizoGNmc
ビーフカレー専用のルーなんてあるの?
バーモントも当然牛肉だよ。

ハヤシライスのルーくらいしか思いつかないけど。<牛肉専用
0709名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 07:43:22.79ID:+uUOe6C9
>>707
もちろんバーモントカレーだろうがジャワカレーだろうがカレーの王子様だろうが牛肉入れるよ
ビーフカレーって角切り肉入ってる料理のイメージだけど普通のカレーは薄切り牛肉
0710名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 07:49:57.34ID:rla26wki
北海道出身で大阪住みの私の肉じゃがは豚よ。牛肉の肉じゃがも作るけど。
すき焼きも豚。納豆には砂糖。
関西と北海道は食文化全然違うわ
0711名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 07:59:11.57ID:EEk+soWr
てことは関西って牛肉安いの?
都内住みだけど安いスーパーでも牛薄切りは最安でグラム178円、牛ひき肉やステーキ肉はグラム300円超えだわ
上にも出てたけどお金貯めてFIREしたいのでそんな高い肉買えない
0712名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 08:05:39.81ID:+uUOe6C9
都内だけど豚肉100グラム148円牛肉178円だから高いと言えば高いけどやたら高い肉とは思わない
ただし豚は国産で牛はオーストラリア産
国産鶏肉118円、特価なら98円だけどコロナ以降お目にかかってない
0714名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 08:11:01.05ID:lbbBNgnI
707だけど、気になって確認したら、勝手にフォンドボーのディナーカレーをビーフカレー専用ルーだと思ってたの

でも関西ではどんなルーでも牛肉入れるのね
今度やってみようかな

挽き肉でw
0716名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 09:20:49.22ID:xPVjPevW
>>714
ひき肉は兼業には大事だわ、早く火が通るもの
脂の多さだけ何とかしたいけれど
親が関西人だったけれど確かにあちらでは肉と言えば牛という感覚があるみたい
0717名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 09:31:54.44ID:ZQMmZFOM
関西の東端でも肉じゃがに豚肉使う発想が無いから豚肉だったらショック受けると思う
牛丼って言われたのに豚肉だったみたいな
牛肉名産地だけどブランド豚もあって豚肉は好き
冷しゃぶは豚の方が美味しいしこどもも喜ぶ
0721名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 09:44:54.81ID:ZV+S55w+
肉めっちゃ兼業に関係あるでしょ
ベジタリアンなら半日ROMってろ
0723名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 09:57:32.93ID:i5EzLxG8
どの肉が子供が食べやすいとか時短だとかならこのスレかな
どこそこの地域では◯◯の肉がよく食べられてるとかなら育児板では無いところで思う存分やってきて下さい
0724名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 10:24:14.13ID:FRl0yeDG
兼業的には豚ひき肉がナンバーワンでしょうねぇ

4連休、習い事マジで引きこもって終わりそう
外もすごい雨だし
掃除でもしようかと思ったけどやる気も出ないし
子供たちと一緒にゲーム三昧、そんな休みでもいいかしら
0725名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 10:24:30.97ID:7r/VaBF4
子どもはお肉を食べにくそうだけど
カレーはひき肉で良い感じだよ。
ハンバーグなんかもよいね。でもひき肉の炒めものになるとなんか違うみたいでとくに進まない。
手が汚れていやだからほとんど出さないけど手羽先は骨付き肉と言って喜ぶ。
0726名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 10:26:02.57ID:b6yKdOMU
ひき肉といえばコープのパラパラミンチを冷凍庫に常備させてるわ
うちのあたりだと実店舗にもあるから、宅配やってない人もオススメ
必要な量だけ使えるし買い物行き損ねてもなんとかなるよ
0728名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 10:45:37.15ID:kK8PYydd
>>724
うちはそんな感じの休みだよw
子供が風邪気味で鼻垂らしてるから、こんな時期だから習い事も休みにしたからほんとにダラダラしてる
雨だと洗濯物も乾かないし、窓開けられないから掃除する気もおきないし
午後はポップコーンでも作って映画館ごっこでもやろうかな
0729名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 10:45:49.13ID:xPVjPevW
こんどバラ凍結のひき肉を注文しようか迷っていたところで参考になるわ
コープはかなりミールキットに頼っているんだけどひき肉は便利そうだね
0731名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 13:32:16.08ID:7k7VtXn7
今日の午前中は予防接種と水イボとりと耳鼻科で終わったわー
全部に関係してる末っ子は疲れはてて寝てる
午後は何しようとか考えてたけど、買い出しで終わりかな
親も疲れたわ
四連休なんて言ってるけど、平日出来ないことやってると本当にあっという間
0732名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 15:16:56.81ID:ITLsvKFb
連休ではなく連勤だよね。
子どもがいると自分のペースで動けないから
余計疲れる。
0733名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 16:06:18.84ID:AHn5slR2
そうだよね
もはや仕事行きたい…って思うこともある
子なしの時はそんなこと思ったことないのに
会社はシンとしてるから、連休明けの日や朝ギャーギャーだった日はその静かさがとても嬉しくて感動すらする
0734名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 16:10:06.46ID:wRbarWFg
私は休校休園で良くも悪くも毎日子供と過ごす耐性とかノウハウはついた気がする
でもあの期間に非常事態が終わってももっと子供といたいとか、この時間楽しいと思わなかったから、専業になったからといって子供と1日一緒にいる喜びに目覚めることもないなという諦めもついた
まあ第二子育休も別に楽しくなかったしそういう人間なんだろうな
0735名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 16:38:53.74ID:qcvF1j+X
長文失礼します。
年長の娘と私の母の2人で散歩に行った時に「一度は猫をハサミで切ってみたい。」と言ったので
私の母が「そんなことしたらおうちに帰れなくなるよ」と言うと「お母さんどうせいつも怒ってるからいいもん」と言ってたらしい。
残虐な発言はショックだし、「育児方針見直したら?専門家に相談したら?」と母には心配され、どうしていくといいのか分からない。
夫婦フルタイムで時間に余裕が無い分自分もいつも穏やかではいられないし、その中で兄弟ゲンカがエスカレートしていくと確かに感情的に怒っちゃうことも多々ある。
特に年長が下の子に意地悪ばっかりだから、怒るのも年長ばかりになる。
年長の心のケアが足りないのかな?
気をつけてフォローしてたつもりだったけど、なんか落ち込んじゃう。
0736名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 16:43:55.17ID:zCgt43WU
>>735
専門家に相談した方がいい
感情的に怒るってのも良くない。相談して対処方法を教えてもらう
0737名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 16:51:58.88ID:kK8PYydd
そんなことしたらおうちに帰れなくなるよ、というお母さんの諭し方がよくないし、そこに疑問感じてないっぽいのが心配
なんでそう思ったか、何が行けないか話すべきだと思う
お子さんは極端なこと言わないとお母さんの気が引けないと思ってるんじゃないかな
私も感情的に怒ってしまうこともあるから、偉そうなこと言えないけど、言い過ぎた時は子供に謝るよ
0738名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 17:03:06.52ID:sxs1fIdU
もしかして猫のヘアカットをしたいのかなと思ったけど違うのかな

私もまずは二人きりで話をよく聞いたうえで専門家に相談するかな
自分の力じゃどうしようも出来ない気がする
0739名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 17:07:07.44ID:BoA4TpVc
年長が下の子に意地悪ばかりする理由は?
うちは、下が邪魔するとか必ず理由があるから上を怒ってばかりってことはないよ
むしろ上に、同情することが多々ある
自分が長女だからってのもあるけど
0740名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 17:15:26.18ID:M1T55WXk
私も子供の心療内科や児童精神科にかかるのがいいと思う
子供の鬱も今は多いみたいだし、メンタル面の不調の発露の仕方が子供は違うかもしれないから
0741名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 17:20:53.15ID:DtTJjaS0
>>735
下の子よりも上の子のケアの方をしてあげて涙が出てくるほどかわいそう
なぜ意地悪するか考えてあげて
たったの5、6歳でいつも怒られてるなんてかわいそう
0743名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 17:29:39.91ID:qcvF1j+X
みなさんレスありがとう
読んでて、生んだときからやり直したい位に後悔の気持ちでいっぱいになった
上の子の行動一つ一つにもっと寄り添うべきところはいっぱいあったし、今思えばヘルプサイン出してたなと思い当たる節がたくさんある
まずは2人でしっかり話して、相談機関にも繋げていきたいと思います
0744名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 17:41:07.90ID:vpbMhcwu
とりあえず、あんまり大ごとみたいにせず、お子さんのお話よく聞いてあげてね
私は昔、先っぽがハート形になっているプラのピック見て、弓矢の矢みたいだなぁと思って爪楊枝や糸で弓矢作って母に見せたら、精神おかしい扱いされて目の前で子供相談室みたいな所に電話かけられた
確か小学校行く前だったけど、未だに覚えてるほどショックだった
関係機関に相談する事も頭の片隅に置きつつ、お子さんが話しやすいように普通に接してあげてね
0746名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 18:07:12.28ID:wPUxdG+b
兼業はわりとこういうのを仕事してて時間のないせいと結論つけたがるけど、
外野的にそこは根本的なところではなく他を問題に感じることもわりとある
兄弟げんかにイライラして怒鳴るタイプの親は子供に構う時間が10倍あったら10倍怒鳴るタイプだったりするし…
0747名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 19:57:17.50ID:KuxK2peo
>>743
大丈夫だよ
子供に何かあると感じた時に親が変われるならきちんと育っていく
そう言い出したのには何か理由があるのかもね
毎日夜寝る前30分くらいは長女ちゃんと話をする時間にしたら?
女の子は話すの好きだからね
うちも子供が不安定な時はそうしてた
0748名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 20:10:34.41ID:Bj/GwW8Y
今日の夕飯、よくあるファミリー向け?チェーン店に食べに行った
まあ子供3人もいるから、騒ぐとあれだしそういうところにしか連れて行きにくいし
でもね、やっぱり美味しくないの
なのに子供の分も入れるとそこそこの値段…

もっと美味しいもの食べる為に私は働きます!!
毎度微妙な店に行くたびにそう思う
0749名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 20:18:20.55ID:zPXD6SZK
うちも子供3人いるから、微妙な店くらいしか迷惑かかりそうで行けないよ
気持ちはわかる
作るの面倒だから、スーパーのお弁当にしても同じ気持ちになる
デパ地下のお惣菜のほうが満足度と気楽さ合いそう
0751名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 20:49:09.89ID:Djidm8md
微妙な外食にテンション下がるのわかるわ
年とると自分の舌も肥えていくよね
0752名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 20:52:12.16ID:zCgt43WU
とんかつテイクアウトして家でご飯炊いて食べたりしてる
コロナでテイクアウト流行ったからステーキとかも買ってみたがとんかつがコストパフォーマンスいいな
0753名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 21:24:16.27ID:/JJPbTvX
叩かれるの覚悟だけどうちは夕飯ならファミレスで子供だけ食べさせてるよ
大人のは食べても後悔しかないし
家で適当なもの食べてるほうがマシって結論になった
0754名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 21:42:59.57ID:ovZri7F3
ちょっと家から遠いけど通勤の途中に美味しいお弁当屋さんがあるのを知ったので
しんどい日はそこのを買って帰る
米から美味しくて感動するんだよね
0756名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 21:59:22.44ID:JTjQUkyD
私も子供と外食ならサラダしか頼まない
面倒見ててどうせまともに食べれないし、ファミレスの揚げ物!油!炭水化物!みたいな感じが苦手
0757名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 22:04:06.76ID:JTjQUkyD
ごめん、なんか意識高い系みたいなこと言ったけど
たとえばサイゼリヤなら私は青豆のサラダとグラスワイン
こどもたちはドリアなりお子様セットなり…という感じ
0758名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 22:07:55.75ID:KPWs4a9s
>>752
とんかつテイクアウトいいよね
仕事でヘロヘロになった日ふお肉屋さんで揚げたてのとんかつやコロッケ買うの好き
スーパーの惣菜とそうお値段違わないのに格段に美味しい
家じゃあのサクサク感は出せないし、家で揚げ物しなくていいってだけでお金出す価値はあると思ってるw
0761名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 22:22:56.69ID:SF4DXa1N
>>759
小学生以上のお子さんばかりとか旦那さんは素面だとかいろんなケースがあると思うよ
うちも外食すると親のうち片方は飲む事が多いけど特に困った事は無い
0762名無しの心子知らず垢版2020/07/25(土) 22:31:44.37ID:mR6ND08M
子供と外食行く時は大人2人とも一杯くらいはお酒飲んでるわ、そんな変かな
子供は年長と小4で車は持ってない
0765名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 00:34:21.36ID:myrVOEDq
コロナが増えてきた
職場の誰々が濃厚接触者だとか、家族が陽性だとか
みんなお昼とかどうしてる?
ビルのテナントで、不特定多数が食べられる所で今食べてるんだけど
辞めた方がいいのかな
お弁当とかめんどくさいけど
まぁ安全だよね
管理者とかお弁当の人増えてきた
0767名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 01:11:04.76ID:Y7u/uz+R
どう考えても食事が一番感染するよね
オフィス密なのでコーヒー飲むのすらお互い躊躇するようになってきて生活しづらち
昼休みも変な時間に取ったり人の集まる場所避けて隠れてwご飯食べてたりしてる
0768名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 01:18:59.63ID:Y7u/uz+R
でもうちも都内で知り合いとか仕事先に陽性とか濃厚接触者ここしばらくどんどん出てるんだけど、
同じ都内の知り合いでも1人たりともPCR検査に呼ばれた人の話を聞いたことないという人もいて、けっこう行動範囲によって違うのかなあ
うち家も職場も23区内だからか飲食店もも感染者出しては臨時に閉まってたりしてもう外食もしにくい
0769名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 08:14:28.77ID:Ze2gwch6
うちは、食堂は対面着席禁止、同じ業務の人で食事禁止になったけど、並んでベラベラしゃべってる人がまだいる
あとは、喫煙者はルール守らず毎日連れ立って外に食べに行ってるなあ(社内に喫煙所ないから)
私も、最近は夫と自分の分はお弁当作ってる
子供のお弁当は色々気を使うけど、大人は適当に済ませられるからなんとかなってる
0770名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 09:13:42.93ID:5y1XcCaH
6月までは保育園をタテに在宅勤務率高かったけど…
7月あたまからは出社率上がったので、風通しも陽当たりも良い外のベンチでカロリーメイトかじってるわ
直射日光だとだいぶ死ぬんだよね確か
0772名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 09:51:38.54ID:ZmUX5XKM
マジか、うち田舎だけどポツポツ出てきた感じ
しかし会社で一番になったらもう居れない雰囲気ある
田舎ってこれだから…
0774名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 10:29:44.13ID:k4reo/Jo
コロナ突出の新宿勤務、住居も近辺だけど
同僚はもちろん同僚の知り合いレベルでも感染者を聞かない
周囲の飲食店も普通に開いてる
たまたま私の周りの人の行動範囲がコロナ発症と被っていないだけ?
ニュースで続々と増える感染者と現実が結びつかない

手洗いうがいは気をつけるけど、現住居に住んでいる限り罹るときは罹ると諦めている
可能なら無症状で知らないうちに終わるといいな…
0775名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 10:45:39.42ID:IeWpqTsw
>>774
新宿は伊勢丹すら店員に陽性判定出ても夜のうちに消毒したら翌日普通に開けてるから、
そもそも地域的に店員に陽性や濃厚接触者が出たら念のため店を閉めるという発想はないんだと思う
0776名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 11:18:45.71ID:5afuQeeq
>>774
知人の知人の知人くらいまで行くと数千人規模になるから、
コロナで亡くなっていたり濃厚接触でPCRを受けていたりという話は聞くよ
区内にクラスター発生した病院もあるしね
0777名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 12:38:19.80ID:JdrWIlmG
今どのくらい検査してるんだろうね
3月に夫の同僚が罹った時は、10日前に同じ会議出ていたとかで自宅待機になって、特に保健所から連絡来ることもなく何の症状もなく家から出ない感じでやり過ごしただけだわ
0778名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 12:45:55.56ID:uSTiUhUT
>>774
うちも勤務先新宿
名前は言えないけど社内で感染者出てるし近隣の店でもいくつか出てる
あなたが知らないだけかと
0779名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 12:51:35.63ID:+acqAVFt
先週行った美容院のスタッフが陽性だったと今連絡きた
カットをしてくれたのは別の人で他スタッフは全員陰性だったらしいけど陽性者と同じ空間にいたことにはなる
濃厚接触者の定義には当てはまらないけど一気に身近になったわ
0780名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 12:52:41.61ID:ifb0Mrxv
夫が37.0の熱と鼻水で市内のクリニック受診しようと思って探したけど、今って風邪症状は事前に電話とか、限られた時間だけしか見てくれないところばかりなんだね
高熱が続くとか濃厚接触者じゃないとPCR検査までいかなそうだよね
一緒に働いていても、マスクしてるとか屋外だと濃厚接触者にならない場合もあるみたいだし
0781名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:02:37.12ID:o4DuRqx1
>>772
うちも田舎だからもし自分や家族が感染したらその時点で空気読んで自主退職するしかないなと思ってる
それでなくとも育休取ったり日頃も子供の病気や行事で休みがちな人間がさらにコロナになりましたなんてきっともう受け入れてもらえないと思う
こんな田舎じゃ余程必要な人材や役員クラスの人間でないと回復後もおめおめと働き続けるなんてできない気がする
自分の場合は感染=職を失うだと思ってる
0783名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:31:21.24ID:5afuQeeq
>>777
数はわからないけれど2週間微熱と倦怠感が続いていても、
濃厚接触者リスト外で肺炎の兆候も無いと今でも検査してもらえない
もっともそんな症状はコロナ以外もあるから無理ないかもしれないし、
3,4月は高熱3日続かなきゃ検査してもらえなかったんだからそれよりマシなんだろうけど
もーちょっと簡易な検査が数多くできればいいのにね
0784名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:35:09.55ID:5afuQeeq
>>781
>回復後もおめおめと働き続ける

このあたりは本気で感覚わからないんだわ
むしろ既に罹ったメンバーとして治ったら安心して働かせられると思うけどね
むろん再罹患の可能性もあるけれどそれこそ誰しもみんな罹る可能性あるんだし
0785名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:37:32.86ID:XbUjj5Jv
友達の旦那さんが営業に行って同席した他社の人が陽性出た時は、旦那さん自身は無症状だったけど即自宅待機、即PCR検査だった
それっぽい症状あっても接触歴ない人よりは無症状でも濃厚接触者が検査は優先なのかな
なんでこのご時世に三密で面会したんだよとは思ったけど
0786名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:39:36.38ID:5afuQeeq
あとごめんスレ違いだけど おめおめと働き続ける に微かに違和感あるわ
最近はそういう風にも使うのかな
0787名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:42:34.79ID:sKLGFISh
>>781
空気読んでってのがわからないんだけど
コロナになって復帰したら扱いがかわるってこと?
いじめられるとか?
都内だと病気で休んでて辞めさせられるとかひどいブラック企業じゃないとありえないと思うんだけど
田舎はそういう会社が多いの?
0788名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:47:50.91ID:URoB8uaP
現状で、発症者が接待を伴う飲食店関連とか不要不要な外出から拾って来た人達だけ、またはその家族内感染だけな状況な田舎なら言いたい事は分かるわ
東京は三密避けてなくても感染は仕方ないと思われる状況まで来てるんだね、早くその状況になって欲しい
0789名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:49:17.53ID:Ro/utx/Z
辞めさせられることは表立ってないけど
必要最低限しか話さなくなったり話した後にすごい嫌そうな顔をされたり歩くと周りがあからさまに離れたり触った書類を嫌そうに受け取ったりコロナの人と裏で呼ばれたりとかはあるだろうなと思った田舎勤め
0791名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 13:53:40.45ID:Rjv0oy60
田舎だと、まず罹患したら調べ上げられた行動歴が詳らかに公開される
そして感染源となる感染者間の繋がりも樹形図で事細かに公開
これを地元の新聞社が何日もトップ面に載せたり、地方ニュースで頻繁に報道される

その間に噂話が県内中(町内ではない)、会社中に広まる
子供がいたら園や小学校、氏名も普通に特定される
(うちの孫と同じ学校の子で、こんな家庭で親はこんなとこで働いてて云々)
その段階で少しでも落ち度(外食したとかのレベル)があろうものなら大叩き、落ち度がなくても老人達に若いもんが感染を広げてると誹りを受ける

怖いよー田舎は
0793名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 14:04:09.24ID:yiKIM76U
うちの会社は外国(特にアジア)からのお客様がよく来るんだけど、コロナ禍になる前の年末あたりに止まらない咳と発熱の社員が続々出たから
あのときのはきっとコロナ!みんな罹ったからもう大丈夫!な状態だわ
0795名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 14:09:53.78ID:I9G8U3FT
感染者が出てない町住みだけど、もしコロナ持ち込んだら
職場だけでなく、子供の園、学校、留守家庭にも影響及んで
他の保護者から絶対恨みかうと思う

それだけでなく、どこに行ったとか、そういえばあそこの家は普段からだらしないとか、
あることないこと噂になりそう、それが永久に続くんだよね、まさに末代まで
住民の入れ替わりが少ないから、以後何十年と語り継がれること間違いなし
よほど厚顔wでないと生きてけない
0796名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 14:15:19.99ID:7R/I/N6h
田舎のネズミと都会のネズミの話だと田舎は食べ物が少ないけどのんびり暮らせるはずだったのに
0797名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 14:19:13.87ID:JuyxU7/P
田舎は大変だね
ショーパブとかで感染したなら恥ずかしくて住んでられないけど、普通に生活してて感染したならしょうがないと思う
仕事2週間突発で休むことになっても焦らないように引継資料の整理はしておこうかな
0798名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 14:26:35.96ID:dYDNeSct
ほんっとに田舎はそうなの?
ということは怖い怖い書いてるここの人達は他人に対してそういう態度をとるの?
ごめん単純な疑問
噂が回るとかは分からないでもないんだけど
0800名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 14:55:10.74ID:3yaBUmnR
田舎で一括りにされてもね
うちもかなりな田舎だけど生きていけなくなるとか末代まで言われるとかないない
近隣で1人目出た時はそれなりに騒がれたけどそこから後は聞かないな
0801名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 14:56:03.98ID:uSTiUhUT
>その間に噂話が県内中(町内ではない)、会社中に広まる
>子供がいたら園や小学校、氏名も普通に特定される
>(うちの孫と同じ学校の子で、こんな家庭で親はこんなとこで働いてて云々)
>その段階で少しでも落ち度(外食したとかのレベル)があろうものなら大叩き、落ち度がなくても老人達に若いもんが感染を広げてると誹りを受ける


そもそも親の職業とか外食したとかをなんで近所の人が知ってるのか謎
都内住宅街だけど両隣のご夫婦の職種もしらないわ
0802名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:02:54.84ID:ZmUX5XKM
近所の人の職業とか親が何してるとか逆に知らなくてよく生きていけるなぁ、という田舎です
おばあちゃんたちの井戸端会議もすごいけど、最近はLINEもあるからマジで一瞬で情報回るよ
あることないこと全てね
0803名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:04:45.57ID:dK8KyWb/
うちの実家も田舎だけど、たぶん地元で力のある人の家からコロナ1号出たら、なあなあでかかってもいいことになると思うんだよね
旧家本家の放蕩息子あたりがどっかから持って帰ってきてくれないかなあと密かに期待されてる
0805名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:19:48.11ID:kpzt9Ql6
>>803
わかる!
社内でもとりあえず役員とかその辺がなってくれると助かるのにって思ってたとこ
0806名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:22:30.85ID:Rjv0oy60
例えば世田谷の高校生が感染したってニュースがあっても、世田谷に高校なんて山ほどあるし高校生も星の数ほどいるから都民にとってもどこか曖昧な話だよね

でも一部の田舎では、◎◎(地名)の高校生って報道されるともう既に高校が特定されてる状態から始まるのよ(1校しかない場合が多いから)
で、大抵は同じ学校に孫や子を通わせてる知り合いや親戚が1人はいる
その親と同じ会社に勤めてる知り合いや親戚、同じ地域に住んでる知り合いや親戚…と、県内が姻戚・友人・仕事なんかで色濃く繋がっている

都会は社会と個人はある種切り離された存在だけど、一部の田舎は社会の隅々までが自分の意識下・監視下にあるってこと

>>798
一部のやばい人(特に老人)や自粛警察以外は本人に何か言ったりしたりはしないよ
そこは首都圏と同じ
ただ知らない人にまで自分のことを知られている、そしてあることないこと言われている恐怖はあるだろうね
0807名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:25:37.47ID:o4DuRqx1
そうそう
役員や人望のある人に悪いけど第一号を担って頂きたいのよ
自分のようなしがない下っ端ワーママ事務員じゃ、ただ迷惑がられるだけで周りもやっぱかかったらマズイじゃん!ってマイナスイメージしか残らない
0808名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:33:28.91ID:o4DuRqx1
>>798
絵に書いたような田舎では無いけど、割とすぐに噂は回るようなところです。
というか会社がそんな感じ
過去に社内でそこそこレアな感染症にかかった人が出た時もまぁ酷かった
あからさまに避けて歩いたり、ヒソヒソしたりで結局落ち着いた頃にやんわり部署(地方の倉庫へ)移動させられてたよ
どうも本人の移動願いがあったみたい
こんな感じで辞めるまで行かなくとも感染前と同じ部署や事業所では普通の顔して働く事は厳しいと思う
それまでに社内で感染複数出てたらまた変わるだろうけど
0810名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:39:31.15ID:JdrWIlmG
今通勤のために都内に住んでるけど、夫婦とも在宅勤務が基本になったから、こんな家賃高いところから程々の田舎に引っ越そうかと話していた所だったわ
程々具合重要だね
隣の家の職業知ってるっていうのはちょっと馴染めそうにないかも
今はマンションの隣の家の家族構成も苗字も知らない、スーパーで会ったとしても顔うろ覚えだからたぶん気がつかない
0811名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 15:55:26.62ID:dK8KyWb/
田舎、たまに老後にIターンしてくる人いるけど、60代の人でもご本人のそこそこ詳しい経歴と親(亡くなられてても)のある程度の素性、子の住んでる場所と家族構成と勤め先くらいまでははっきりさせてくれないと
皆落ち着いて近所に住んでられない気持ちになるからその辺は汲んでほしい
なんでそんなこと言わなきゃいけないのかと思う人は田舎向いてない
在宅勤務なら東京市部くらいでいいのでは
0812名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 16:03:36.09ID:4lzfXG2X
田舎ってどの程度?実家も町内に本家と同じ名字50軒とかの田舎だけどそこまで望まない
もし引っ越したら子どもたちがいじめられそう

連休が終わってしまう
半沢直樹見たいけど寝る前に見ると更に鬱になるから録画にしようかな(金融関係)
先週は見てたら子どもが起きてきてカマキリ先生…?て固まってた
0813名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 16:47:00.89ID:JehRfEuE
>>811
他の人のことはそれくらいのプロフィール知ってるから、新しく引っ越してきた相手が何者かわからないと不安になるってことかな
まぁ確かに淫行教師とか汚職警官とか着服銀行員とかだったらヤだけどさw
0814名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 16:55:55.19ID:NK0SAS7r
>>811
それを知らないと不安だなんて何と田舎の人たちは戦ってるんだろう
在宅が基本になっても子どもの環境がと言われても都市部に住むわ
0815名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:00:25.32ID:Ro/utx/Z
田舎は余所者を嫌うからね
細かい情報を知ることで安心するんだと思う
一度でも誰かに話せばご近所に知れ渡るのは当たり前なので喋る内容も気を使うかなぁ
今コロナにかかれば夜の町でもらったというデマもセットで広がりそうで怖いんだよなぁ
0816名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:08:34.05ID:9fUC0N/C
隣近所の人同士で助け合わないといけない場面が都会より格段に多いからある程度は仕方ない
まぁでもどのくらい田舎かにもよるよ、イオンが近くにあって新しい家もそれなりにあるとこなら都会の人でも住みやすいんじゃないかな
0817名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:12:12.79ID:nmNEEaaj
都会ではお金で手に入るものが田舎では信用でしか手に入らないからね。
都会では金のない人は底辺なのと同じように田舎ではいくら金があっても信用がないとその社会では底辺なんだよね。
0818名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:14:38.59ID:fYXTwCDr
>>814 野生のアヒルやキジがいたり、下水道も通ってなかったり
ほどほどの田舎出身だけど、そこまで詮索しないよ…
ただ、在宅ワークというとあまり理解はされないかも(わざわざ言わなければいいんだけど)
都市部と比べたら広い公園が多いから、子供はのびのび遊べるかもね
他の娯楽施設がないのはデメリットだけど
やっぱり、私はこれからも23区内に住み続けて子育てしていきたいわ
0819名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:29:44.27ID:YdFlqth9
十数年前に某地方都市(五大都市圏の一つ)に引っ越したら警官がやってきて災害時の連絡先のためこれを記入してくださいと家族情報記載する紙を渡された
任意ですからと言われたので出さなかったけど
0820名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:38:00.94ID:JehRfEuE
>>819
うち港区のタワマンだけど、警官にそれ書かされたわw
田舎の話とこの話は全然別じゃないかな
0821名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:38:30.43ID:dK8KyWb/
811だけどそれほどと言われるほどの情報かなあw
例えば夫の方は実家が四国の農家、妻の方は実家が東京で教師の家庭の出、
夫自身は◯◯という民間企業でお勤めされて関西に転勤歴あるが妻実家の介護〜看取りをしつつ大半は東京住まいで
息子さん2人も今は東京の企業にお勤めで上の子は妻と子2人あり
くらいの話なんだけど
これくらい引っ越し当初に話してもらうのはもはや信頼関係の問題で詮索とすら思ってない…
0823名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:42:48.10ID:uSTiUhUT
>>821
ごめん申し訳ないけど気持ち悪いし怖い
ストーカーが自分はストーカーじゃないって言ってるのと同じ
0825名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:51:46.17ID:+7VqFMF5
さすがに>>821みたいなど田舎自慢はスレチ
在宅で住み替えるって言ってもせいぜい23区内→東京市部くらいでしょ
0826名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 17:58:43.04ID:JdrWIlmG
なんか荒れさせてしまったかも、すいません
自分が抵抗感じる位の親密さを求められるなら住まなきゃいいだけで、別に他の地域の方の感覚が異常とも何とも思わないかな

子供が1歳になる前くらいまで23区の隣の市に住んでた
家賃安いのは良いけどイトーヨーカドーくらいしかなくて、児童館もバス乗って1か所、みたいな感じ
また住みたいとは思わないかな
鎌倉とか憧れるわ
出勤する事があったとしてもめちゃくちゃ時間かかる訳でもないし
0827名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:00:04.44ID:VbPgnc9u
市部は緑多かったりするかもしれないけど、そんなに家賃も安くないけどね
地価がガクッと安くなるところまでいくと日常生活に大人一人一台車が必須になって、それと相殺したら得でもない
0828名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:03:11.71ID:hzjBtdq+
そんなめんどくさい田舎ばっかりじゃないからw
農家のお宅も多い地区で在宅やってる元都内勤めだけどそこそこ快適よ
そりゃ都心よりはご近所付き合いは必要だけど、コロナ禍でも子供の外遊びに困らないしもう都内には戻れないわ
0829名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:03:15.93ID:YdFlqth9
市部は近いと家賃あんまり変わらないし遠いと通勤不便だし
それなら埼玉、千葉、神奈川の方がいいかも
0830名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:18:24.08ID:3QVCnUn/
>>819
23区だけどうちも警官が来てそれ書いたよ
育休中だったんでその時は家にいたんだけど兼業とか一人暮らしで日中家にいないと遭遇しないだけで住んでる場所は関係ないんじゃないかな
0832名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:24:41.47ID:5afuQeeq
>>825
都内→近隣3県は結構候補になるようですよ
特に神奈川湘南方面などは人気ですって
でも鎌倉〜湘南ってすごく保守的で他所者に厳しい土地柄なんだけどね
0833名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:26:06.15ID:6KWyv4/9
大人は永久在宅勤務なら不便なところに住んでもいいのかもしれないけど
将来の子供の通学を考えたら不便なところに住まないのが吉よ
0834名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:26:37.98ID:Abb339QD
都会でもマンションとかだと管理組合名簿配られるし、世帯主の名前も載ってるからググったりしてる人もいるんだろうね
それで判明するのは医者とか研究者で論文発表してたり自営業だったりでそこそこの職についてる人に限られるけど
大きな声で言えないけど、結構みんなググってるでしょ?
子供の同級生の親とかなら尚更
0837名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:33:55.85ID:YdFlqth9
>>820
>>830
23区だと世田谷で2回引っ越したけどされなかった
聞き取りに来られたのは名古屋の中区で中心部だった。地方じゃなくてむしろ都心で聞かれるのかな
福岡や神戸では聞かれたことなかった
0838名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:49:42.41ID:5rabRGAM
北関東だけどイオンがあったり都会に出る駅のある地域はご近所の名前と顔くらいは知ってるけどそれ以上は詮索しないかな
田んぼに囲まれた集落は子供のテストの点数すら一瞬で回るわ
でも保護者の名前でググるなんて初めて聞いた
0839名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 18:49:56.57ID:eCplmjwV
>>834
そんなことしてもひっかかるの同姓同名だと思う
補助的な情報があったら別だけど、そこまでやる人はやるしやらない人はやらないよ
仕事がその判明する方の職業の関係でしょっちゅう検索するけど、ドンピシャなんて時間かけないと難しいと思うわ
0840名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 19:05:36.59ID:wH6l4FT9
湘南エリア住だけど、ご近所の職業なんて殆どしらんw
でもママ友は分譲地買ったら近所の人間関係つらくて引越したいて言ってたから場所によるんだろうな
0841名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 19:16:43.58ID:U3dgJgDs
会社と家の往復で近所付き合い0ママ友0だからヒソヒソされても全く気づかないわ。
保育園の先生や学校の先生と話すことはあるけど他の保護者と挨拶以外で話した事ない……。子供同士では親の事はなすのかな。
近居の両親は町内のことはよく知ってるけど私は知る必要ないからこれからもこのままでいいや。そのうち引っ越すし。
0842名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 19:19:19.57ID:iuMjTATI
>>834
やるやる
フルネームで漢字まで分かるとFacebookで探してみるよ
自分の名前は同姓同名が多い名前だから探されても見つからない自信ある
0843名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 19:54:56.46ID:b2foucjt
園でたまに世間話する保護者で、どうしても気になるところがありつい好奇心で検索したら引退した元芸能人でWikipediaに載ってたわ。
出身地や経歴詳細情報を知ってしまって、もう知らない体で会話できそうにない。調べなきゃ良かった。
他に気がついた人がいれば噂になるんだろうな。それか知ってて黙ってるだけか。
0844名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 20:17:51.41ID:bBXE9zHe
詮索する人は要するに暇なのかね。気持ち悪い。まぁ、心に余裕があるってことだよね。羨ましいわ
私は自分の仕事と家庭のことしか興味ない
0845名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 20:34:14.25ID:eSGwYMcL
私の名前で検索するとAV女優出てくるんだよね…
もちろんその女優さんは芸名なんだろうけど何故こんな地味な名前に
検索しないで欲しい
0846名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 20:48:52.35ID:VbPgnc9u
自分も芸能系裏方のその界隈では名の売れた人っぽいのが同姓同名で出てくるけど、
その人も裏方ゆえに本人は露出してないので、この人と思われてたらいやだな…とは思ってる
0847名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 20:59:43.54ID:Vjb8oP3B
検索されて、旧姓◯◯でしょ!と言われたことあったな
怖いわ普通に
0848名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 21:10:33.89ID:DsA+tHEb
>>844
ほんとこれ
兼業なのに他人のこと気にする余裕と暇があってすごいわ
自分のことで精一杯よ
0850名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 21:16:54.32ID:bBXE9zHe
>>849
純粋に知りたいんだけど、知り合いの情報を調べて何になるの?
年収低そうだからマウント取れるとか、自分より年収たかそうだから集ろうかとか考えるの?
0852名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 21:37:53.15ID:cPpocExO
皆おっかねー
SNSやってなくてほんとよかった、子どもにも迷惑かけるもんね
0853名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 21:40:05.76ID:6rvzexxO
流れは読まない
明日からまた仕事か〜最近夕飯考えるのがしんどい
冬は困ったら鍋なんだけど夏は麺類に偏り過ぎて何かうまくいかない
あと肉ばかりになる
ホットクック欲しいなぁ
0854名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 22:50:39.05ID:rjtnZvV6
金曜日は忙しくてカップラーメンになっちゃうわ
家族は喜んでるけどさ
0855名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 23:02:37.29ID:DBlPnQiO
困ったときの冷凍餃子、子どもたちの食いつきもいいし野菜も肉も入ってる
それにご飯と味噌汁つけて疲れた日の定番になりつつある
余裕があればトマトかキュウリかトウモロコシがつく
0856名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 23:14:40.48ID:IcMOKsZY
冷凍餃子いいよね!
でもうちは一袋じゃ足りなくて…
たまに生協に30個入りが出るので、その時は買ってる

うちの困ったときの夕飯は、お惣菜のカツ買ってカツ丼か、麻婆豆腐丼
あと適当にありったけ野菜放り込んだ味噌汁
どちらも一歳児(カツ丼はカツなし)含むこどもたちがものすごく食べてくれるから、食べない!というイライラもなくていい
0857名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 23:24:13.48ID:wCVOF1y6
我が家も冷凍餃子はストックしてる
あとそぼろを作って冷凍しておくと安心感ある
丼物は子どももよく食べるからいいよね

先日魚焼きグリル用のお皿を買ったら、鶏肉が美味しく焼けて感動したよ
味付き鶏肉も冷凍ストックの仲間入りした
0859名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 23:32:52.84ID:JuyxU7/P
平日夜のうち2〜3日がミールキット、1日焼魚、1〜2日カレーもしくは丼系、みたいな感じでまわしてる
副菜が乏しくて保育園の連絡ノートに献立書くのがつらい
0860名無しの心子知らず垢版2020/07/26(日) 23:40:33.16ID:Ze2gwch6
うちは、本当に疲れた時は冷凍の焼売とか小籠包出して、あとは納豆と豆腐の味噌汁
野菜ないから、気力があればブロッコリー茹でるくらい
連休どこにも行けず、三食作るのに疲れて今日の夕飯はピザとったわ
0861名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 00:08:43.23ID:ReQvV1S7
うちはこの連休中のお昼は連日テイクアウトだったよ
ピザマックCoCo壱のローテ
メリケン野郎かっての
コロナの影響で仕事が忙しくなってからは昼夜問わずテイクアウト出前率が上がってて旦那と私の中年太りが急激に酷くなってきてる…
子供の栄養にも良くない事は分かっててもしんどさには勝てない
どんなのであってもきちんと台所で調理したものを出してるってだけで尊敬だよ
0863名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 07:48:39.21ID:s+uYZcWU
>>862
うちの場合は具の野菜レンチンしてインスタント味噌汁
恥ずかしいけれどうちの子は小さい頃は、お味噌汁は小さな袋から出してお湯に溶かすものだと思ってたよ
0864名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 07:54:34.41ID:18LzQAfE
具の野菜を用意してレンチンしてインスタント味噌汁に混ぜるということが相当の手間だと思う派です
0865名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 09:05:41.73ID:dTeaUPkL
夫はアマノフーズのフリーズドライ味噌汁に刻みネギ出したもの
子供には粉のコーンスープよ
0866名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 09:07:53.48ID:dTeaUPkL
本当に疲れた時は何も考えられずローソンで唐揚げくんとおにぎりを一人一個ずつ買う…
こどもはめっちゃ喜ぶ
生きてお腹が膨れれば良い
0867名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 09:09:03.33ID:6eWUhsUE
最初は味噌汁の具を冷凍してたりしたけど今はすっかりインスタント
0869名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 09:30:50.35ID:39uW2Iw/
>>866
あるある
うちも本当に疲れた日はコンビニのおにぎりと唐揚げ・野菜ジュースで終了よ
0870名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 09:56:48.91ID:9yz/EiU4
夏は暑くて味噌汁作る気も飲む気もなれない
子供ふたりの好き嫌いがかぶらなくて野菜も限られてつらい
0872名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 10:22:07.52ID:LzR8hNP5
うちも粉のコーンスープ
なんなら缶詰のコーンも足すと大喜びだわ
0873名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 10:25:02.97ID:la6AyJyD
コンビニで売ってる刻みネギ、カット済みの冷凍豆腐、増えるワカメでお味噌汁完成
0874名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 11:26:45.94ID:E9C/ii/p
味噌汁はセブンのオクラを多用してるわ…
オクラとわかめだと包丁使わなくて済むw
0875名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 12:18:52.35ID:zztKrkQd
>>873
全く一緒の具だわ
そして出汁入り味噌を各自のお椀に入れてお湯注いで
ぐるぐるかき混ぜさせる 鍋使いたくないから
0877名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 12:35:08.58ID:R/g1Kqzk
夏野菜はとうもろこしとキュウリと枝豆しか食べてくれないからその3ローテだわ
とうもろこしは皮付きのままチンしてしばらく放置
粗熱取れたら剥いて4分割くらいして塩振って終わり

最近好き嫌いのワガママが酷くなってる
スイカ好きなのに種が面倒だからいらなーい とか
私が子供の頃好き嫌いすると、母に食糧難の国の子供たちの話されたけど、今はそう言いたくなる気持ちが分かる
効果ないのは実証済みだからしないけど
0878名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 12:50:39.75ID:uXeQPC9A
味噌汁は茅野屋だしを使うからご馳走の一品になる
冷蔵庫にある残り野菜を適当に突っ込むだけだけど普通の出汁と比べると子供の食べがいい気がする
メイン作りたくない日はコロッケとか焼き鳥とか買ってきちゃう
0879名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 13:06:07.98ID:8lzcJ9I+
>>873
マメックスの冷凍豆腐いいよね
普通の絹ごし豆腐より固めだから離乳食手づかみ期にもお世話になった
0880名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 13:45:46.23ID:9eXg7jWI
今回初めて夏につわりがかぶってめちゃめちゃしんどい
汗かきながら吐き気と戦いながら働くって気が狂いそう
夏につわり経験ありの人おすすめのちょい食べ系教えてください
職場は飲食自由だから割と色々持ち込めるんだけど冷蔵庫がなくて氷が恋しい…
今のところお昼におにぎりしか食べれない(それで十分なんだけどw気持ち悪くて食べていたい)
0881名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 14:49:50.25ID:dk7v/3Yd
>>880
ミニトマトを毎日大量にタッパーに詰めて持っていってたよ
無理せずお大事にね
0884名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 15:35:42.12ID:dk7v/3Yd
>>880
再びごめん
氷、保冷水筒やスープジャーに詰め込んで持っていったら?
中でくっついちゃって、スプーンなどでガッッってはがさないといけないこともあるけど
0885名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 15:40:41.85ID:6ZlCs4bh
>>880
コンビニでカップ入りの氷を買ってステンレスタンブラーにカップごといれる
入るサイズのタンブラーが必要だけど

溶けた水をこまめに飲むなりしてカップの中になるべく液体がないようにしてあげると
少なくとも三時間は氷がある状態を保てるよ
氷舐めてるとマスクの中の温度も下がるからおすすめ
0886607垢版2020/07/27(月) 15:45:01.23ID:9qjHrh1e
ジンジャーエールとか、ビタミンB6のサプリとかはどうだろう。
0887名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 16:11:11.87ID:ORqni3ys
>>880
パウチのゼリー飲料
凍らせて保冷バッグに入れて持ち歩くと冷たさ長持ち
半解凍でも溶けたやつでも美味しいよ
飲み切れなければキャップできるのでちょいちょい口に入れられる
0889名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 17:33:33.97ID:Lrrz4AlM
>>880
ハイレモン
こんにゃくゼリー
inゼリー
クラッカー
パックのトマトジュース
水筒に入れた小さめの氷

あたりで乗り切った思い出
0892名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 19:08:43.70ID:g4VQEcq9
真夏のつわり大変そうだなー
私も二回ともつわりが地獄だったら辛さわかる
完全在宅でグウタラしてるから変わってあげたいわ…
0894名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 19:25:01.34ID:yjU8tlY2
>>891
かんたくん8キロ設置した
地方でLPガス使用なのでボンベ置くコンクリを敷いてもらったり、設置場所が少し特殊で長い配管も設置する工事してもらったけどコミコミ18.5万で収まった
設置費はそんなに高くないなと思ったわ
0895名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 20:37:07.27ID:UC4n8UWU
>>891
ガス配管と排気のダクト設置難易度次第だよね
見積りしてもらったら本体代込みで30万くらいだった
0897名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 21:41:36.98ID:s+uYZcWU
>>880
保冷ボトルに氷を入れていく
ペットボトルのでも水出し麦茶でもいいけれど氷が多ければ丸一日溶けないよ
0898名無しの心子知らず垢版2020/07/27(月) 23:59:39.07ID:uWCKbiV+
人口25万人程度の中途半端な田舎だけどご近所さん、園ママの仕事は大体知ってる
みんな普通に話してるから
話さなくても仕事着でバレるよね
いかにもお水っぽい若いヤンママには聞けないし話し掛けられない
0899名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 00:56:18.20ID:mh+X2M10
>>880
私も梅干し純おすすめ
うちの地域だとダイソーにも売ってる
その他はラムネ菓子とコーラ味のグミをひたすらローテした
0901名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 09:35:21.42ID:loFpn1QW
梅干純、美味しくて妊娠中によく食べてたけど、塩分過剰摂取のせいか高血圧になったわ
美味しいからほどほどに
0902名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 09:43:27.57ID:1HNEwhDA
妊娠、甘いものを好んで食べたら糖尿出るし、塩辛いものにハマれば血圧上がるし、冷たいものを食べれば冷えてむくむし、融通効かないよね
0904名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 11:11:17.89ID:Qn90t/5z
>>902
縛りが多いよねw
でもとりあえずどうにか受け付けるもので命をつなぐかんじ…
カフェイン摂らない方がいいとわかりつつも、つわりの頃は綾鷹しか飲めなかった
0905名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 12:02:50.02ID:dNKjK+sI
>>880です!
もうスマホの画面見ることもしんどくてやっと開けたら
こんなにたくさんのおすすめがあって感動してます
今日は休みだから氷とか梅系のもの色々買いに行って明日からに備えます
本当にありがとうございます
夏に頑張ったママがこんなにたくさんここにいると思うと踏ん張れそう
0906名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 12:58:33.05ID:1DLiBQnO
>>905
お疲れ様
あんまり辛いようだったらお医者さんに診断書もらって傷病手当金コースでもいいと思う
お大事にね
0907名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 14:20:07.07ID:cW3dGghU
>>891
民間の販売代理店で本体と設置費込みで18万くらいだった
ガス会社(東京ガス)にも見積もりもらったけどそっちは23万くらいだったかな
買ってよかった家電で間違いなくナンバーワン
梅雨時期も快適すぎるよ
0909名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 14:35:55.55ID:wPWBX9C1
うちも幹太くん
食洗機と幹太くんは本当にかつて良かった
うちの場合はルンバとブラーバは別になくてもなんとかなったなあ、2台ずつあるけど
気になった時にすぐ掃除したい派だから
0910名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 14:37:30.19ID:qJFcfKCK
>>908
ドラム式と浴室乾燥で、トップスは浴室乾燥に干してるけど快適だよ
タオル類はやっぱかんたくんにしろドラム式にしろ、乾燥機かけちゃった方がラクだしふわふわする
0911名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 14:38:09.49ID:rbmtjEs6
自宅には浴室乾燥が先についていてかんた導入前はずっと浴室乾燥だった
かんたと比較するなんてかんたに申し訳ないレベル
干さなくていい、1回あたりのガス代の安価さ、1時間ちょっとでフカフカ

浴室乾燥と比較するまでもないどころか間違いなく買って良かった家電ナンバーワン、特に梅雨
0912名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 14:38:44.60ID:wPWBX9C1
>>908
干すのが面倒なのとお風呂使えないのがネックで浴室乾燥はあんまり使ってない
ハンガーにかけて干すのが苦じゃない、かつ洗濯の量が少ないひとは、浴室乾燥でも良いんじゃないかな
0913名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 15:04:11.95ID:VyQSg/bX
かんた君はランニングコストより何より、干さなくていいのがメリットだと思う
使ったことないけどドラム式も同じかな?
靴下やパンツをチマチマ干す手間から解放されて洗濯が本当に楽になった
育休明けて兼業になるタイミングで導入したけど、子供産まれてすぐに買っておけば良かった
0914名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 15:06:15.25ID:kCCGZ6et
つわりは耐えられないわ…
風呂にも入れなかったから異臭漂ってたと思う
惣菜パンとイチゴミルクにお世話になったわ
とにかく吐きやすいもの、胃酸と混じっても変な味にならないものという基準で吐く前提で食べてた
その時は仕事辞めてたからよかったけど、次妊娠するときはどうしようか…
早産の傾向があるから、また入院しないといけない可能性もあるし
妊娠出産子育てと仕事、どちらもしっかりやりたいって難しいと思ってしまう
0915名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 15:32:55.32ID:D+p77ICT
かんた君ほしいけどマンションだから設置はむずかしそう
かんた君ほしいなぁ
0916名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 15:49:32.31ID:yrCvaTBT
うちの洗濯機は乾燥機つきだけど縦型なのでほぼ使わず、浴室乾燥使ってる
干すのは嫌いではないからチマチマ干してるけど、それでもドラム式が羨ましくて早く洗濯機壊れないかなぁと思ってるよ
マンションでかんたくんは諦めてる

話変わるけど掃除機は何がおすすめ?
今は昔ながらの重いやつ使ってて、掃除機は週1かけてあとはクイックルでササッとで終了
ほんとはもうちょっとこまめに掃除機かけたいのと、現行機は処分したい
ルンバ勧められるけど、掃除機は必要と聞いて、それならコードレス1つにしてこまめにかけるのがいいのかなと考えてるところ
毎日かけてる人は、1日のうちどのタイミングでかけてるのかも教えてほしい
0917名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:01:07.16ID:0JtUmWz9
コードレスならマキタかな
メインに使うつもりならバッテリーだけ2個持ちするといいかも
0918名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:03:48.90ID:NRd6d+Yk
かんたいいなー
オール電化だし水回りは2階だから、かんたつけられないわ…
心底羨ましい

>>916
私はマキタ買ったけど事足りなくてダイソンに買い直したよ
お風呂に入る前にちゃちゃっとかけてるよ
0919名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:04:14.64ID:Hqx9k8kJ
うちもマンションだからかんたの話題の時は低みの見物
2人目が産まれるまでには温水洗浄付きのドラム式にしたい
まだ妊娠もしてないけどw
0920名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:09:55.79ID:hbzMFNTO
>>916
うちも縦型の洗濯機
私の強い希望でドラム式を却下し縦型にした

うちは掃除機毎日かけてるけど、掃除しようと思った時に手を伸ばせば取れる位置においておけるものがいいと思う
空気清浄機の機能付きのスティック掃除機使ってるけど、空気清浄機だから当然出しっぱなし
朝でも帰宅した時でもお風呂上がりでも、気になった時にチョコチョコかけてる
大抵は晩御飯の前後どちらかに家全体に掃除機かけてる
0921名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:12:35.28ID:XGfgBw6q
>>916
マンション住まい、コードレスのマキタ使ってる
昼休み(在宅仕事)、食後、その他気になった時にちょこちょこ
軽いからトイレとか洗面所もこまめに掃除するようになって良かった
うちは子供たちが小さくて食べこぼしが多いからむしろ雑巾掛けメインで掃除機はサブw
ダイソンは義実家にあったけど私には大きすぎて取り回しが無理かなと思って止めた
吸引力は凄かった
0922名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:19:17.48ID:PJQgi4zz
>>916
うちもそうだったんだけど週一掃除機+クイックルで問題なく過ごせてる人はルンバ+クイックルでほぼ問題無いと思う
気のむいた時だけ週3くらいで不在時にルンバ動かしてるけどルンバの動ける範囲は見た事ないくらいピッカピカになるよ
0923名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:20:42.99ID:0i5qNG/0
>>916
ダイソンのコードレス(v8 slim)使ってる
家電のフィルター掃除とかには向かないけど、フローリングをささっとかける分には特に問題ないし快適
朝食→洗濯→皿洗い(食洗機につっこむ)の後に手が空くから3分くらいで家全体にかけてる
雑にかけてるから取り残しもあって、髪の毛やゴミが気になったら時間気にせず小まめにかけてるよ
クイックルと手間かわらないし
0924名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:27:26.89ID:2VPo2/NE
>>916
ダイソンv7のslimじゃないやつ使ってる
メンテナンスが簡単(取り外し面倒な部品を洗ったりしなくていい)なのが良い
あと掃除機のヘッドに髪の毛とかゴミがグルグル巻き付くことも無いのがスゲーと思ってる
次買い替えるときもダイソンにしたい
でもちょっと重さは感じるからスリムにしたい
0925名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:30:25.06ID:2VPo2/NE
あ、掃除機のタイミングは子供がご飯食べた後
朝ご飯後か夜ご飯後かはその日次第
0926名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:33:39.28ID:M6I/EWom
縦型だけどマンションでかんた無理な人は電気の乾燥機あるよ
安いし干さなくていいし乾燥機無いよりはめっちゃマシ
0929名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:41:08.29ID:2BiyA9oB
浴室乾燥機はランニングコストがかなり高いんじゃなかったかな
入浴中や直後は使えないし、干す手間もあるし
土日に大物のシーツとかたくさん洗って乾燥までやってると間に合わない時は浴室乾燥機も使ってるけど、基本はドラム式だわ

掃除機はダイソンV8だけど重いからもっと軽いタイプにしたい
壊れた時の修理に時間がかかったのもあって、次は国産メーカーのにしようかなと思ってる
フィルター洗ってるだけだと臭くなってくるから、ゴミが溜まる部分を水で丸洗いできるやつにしたい…
0930名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:41:33.74ID:j8EE0Pra
>>916
マンション+食べこぼしの多い幼児
ルンバ→朝出発時(リビング)
マキタ→毎食後の食卓下、キッチンや洗面所トイレ玄関など 気になったとき
キャニスター掃除機→週末に全部屋
あとは夜寝る前にブラーバ走らせてる(リビングのみ)
0931名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 16:47:22.76ID:ho5wfiX5
マキタも持ってるけど、エレクトロラックス買ってしまった
自立するから便利
レンティオでブラーバ借りてみたけどいいね!
ドライモードで掃除機の代わりになりそう
前にルンバ持ってたけど、手入れが面倒だったけど、ブラーバは楽でいいね
0932名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 17:10:57.24ID:RAXz+0YK
子が小学生になってマキタ卒業しました。
2畳ほどのラグが干しても干しても埃っぽくて
普通の掃除機買い直した。ヘッドブラシが付いてるやつ。
全体をかけたらスッキリした。
マキタのヘッドに回転ブラシ付いてればいいのになぁ
0935名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 18:12:29.31ID:5Gp2ozga
ルンバブラーバ崇拝してる人が毎スレ湧くけどうちじゃタンスの肥やしだわ
気がついたときにダイソンが一番清潔、コードレスって手軽でいいね
0936名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 18:32:00.03ID:RAXz+0YK
>>933
夫がケチでこだわりがあって
掃除機は一家に一台と言って聞かなかったもんでね
私だって辛かったんだ
0938名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 18:46:53.37ID:wPWBX9C1
ダイソンは排気の風圧が凄くてあんまり好きじゃない、1台あるけど
日本製の掃除機の方が好きだわ
0939名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 18:48:31.37ID:0JtUmWz9
トイレって掃除機かけるものなの⁉︎
目から鱗だ
いつもティッシュ+トイレクイックルだったわ
0940名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 18:50:12.92ID:tERZZdgk
ルンバ持ってたけどかけるために床片付けるのが面倒くさかった
色んな家具に当たってガタンガタンって方向転換してるのを見ると
違う違うもっとこっち側やってよって思ったし
自分でダイソンでビュンビュン吸う方が早いし効率いい
ルンバやブラーバ活用できてる人は床面積広い家の人かなと思ってるわ
0941名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 18:52:23.47ID:A6sbOhGU
ルンバ持ち
サブ機として家具と家具の間の狭いところやフィルターのホコリを取るための掃除機が欲しい
以前持ってたサンヨーのキャニスター型はノズルが縦になって狭いところにも入る&ブラシも付いてて便利だった
捨てずにとっとけばよかった
0942名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 18:55:02.05ID:cCULY5WW
ルンバはなんも置いてない2階の寝室専用になった
ルンバのために片付けるのバカバカしくなってしまって
0944名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 19:32:34.00ID:OoWHt6rt
>>927
叩きつけるような洗い方ではなく、たっぷりのお水でもみ洗いの方がキレイに洗えてる気がするから(気分の問題)
あとは、縦型しか使ったことがなかったから、馴染みある物が良かった
0945名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 19:51:07.82ID:obu4v8CP
>>943

兼業で昼間誰もいなければ散らからないと思う
テレワークで書類広げてるとかかな
0946名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 19:55:06.86ID:U+1nw+B5
ダイソン推しの人が多いけど、国内メーカーのコードレスもオススメ

LEDライト付きを買ったけど、暗いところだと埃やゴミが浮かび上がるので凄い掃除しやすい
買うときはいらない機能だと思ってたけど、今じゃわざわざ暗くして掃除機かけることもある位必須機能になってしまった

掃除機自体にブラシ吸口が付いてるタイプもオススメ
細口ノズルへの付け替えより簡単で気軽に変えられるから、スムーズに掃除できる
0948名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 19:59:02.18ID:0Y/MCIBW
4歳2歳の我が家はとてもルンバさん行き来できないよ
もう少し大きくなれば朝に散らかされないようになるかな
0950名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 20:03:56.98ID:cCULY5WW
>>943
テーブル下に入りやすいように椅子を大きく引いたり、豆イス的なの片付けたり、扇風機や空気清浄機を移動したり
子がそのままにしてるおもちゃをどっかに押し込んだり
生活のために片付けるんじゃなくてルンバのために片付けてるみたいなのが嫌になっちゃったのよ
もちろんそんなに片付いてなくても気にしない性格です。
そしてテレワークじゃないしだったとしても紙類は流石に広げないよ。嫌味だね
プリントは気抜くと山になるけど
0953名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 20:10:01.80ID:k47vv+lf
>>942
我が家も2階専用だわ

うちは6歳と1歳児がいて、1階は柵やらマットやら設置してあるし朝からオモチャ出しまくるしルンバは無理だ
1歳児が産まれる前、上が3歳ぐらいの頃は動かせられていたからあと2〜3年の辛抱かな
0954名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 20:11:36.04ID:xivObOC3
最近マキタの一番安いやつ(アマゾンで1.4万円の)買ってけど超満足してるよ!
軽いからゴミ見つけると2歳児が持ってきて吸ってくれる
小回りも利くし、吸収力も私には十分
壊れたらまた同じの欲しいくらいには気に入ってる
0956名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 20:34:27.91ID:MdPU0B02
日立のコードレス買ったけど全然吸わなくて、紙パック掃除機に戻ってきた
コンセント差し替えなくてもワンフロアいけることに気づいたからもうこれでいいや
0958名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 20:39:06.97ID:MdPU0B02
>>957
ほんとそう思ったよ
復帰するときにいるかな?と少し考えたけどお掃除ロボット買わなくて本当よかった…
家を買うときにマキタを買い足したい
0959名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 20:41:45.96ID:yrCvaTBT
>>916だけど、みなさんたくさんありがとう
うちは幼児のパン屑食べこぼしが多いから、気になった時にちょこちょこかけられるのが良さそうだ
吸引力や重さなど色々みながら本腰入れて探すことにする
具体的な機種名挙げてくれた方もすごく参考になる
0961名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 20:52:13.98ID:bRXPl8I7
元の相談にはあってないけど、パンくずささっと吸うのとかツインバードのハンディクリーナー本当重宝してる
もちろん部屋中掃除するのはちゃんとした掃除機なんだけどマキタですらほんのちょっと掃除にはかさばると思ってしまう
0963名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 21:36:11.08ID:YF+MHeeA
>>961
ツインバードは靴のドライヤーでお世話になってるわ
使うと玄関は激臭になるけど、湿った靴の乾燥と消臭ができる
雨がやんでたらベランダに本体だけ出して使ってる
0964名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 21:41:15.51ID:VBIjIZHB
靴といえば
上履き自動で洗う機械使ってる方いますか?
あとあまりに梅雨が辛くて布団乾燥機が欲しい
靴の乾燥もできるらしいし
0965名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 21:47:34.86ID:0l0/UCOZ
靴は泥を落として洗濯機の手洗いモードで洗う
今はカバーで覆って乾燥機みたいに使える布団乾燥機も売ってるね
うちはパナソニックの安い乾燥機と洗濯かごを使って簡易乾燥機みたいに使ってる
0966名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 21:52:11.42ID:U6wbXwqz
>>946
ちなみにどこのメーカーか聞いてもいい?
エレクトロラックス使ってるんだけど、ヘッドが大きくてソファやベッドの下に入らない
イライラするから別のコードレスに買い換えたい
0968名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:08:51.66ID:jUdrbWBa
前も掃除機の話題出て、その時もマキタ+ルンバと答えた
マキタはうるさいから他のに替えたいんだけど、ヘッドがシンプルで髪の毛絡まないからいいんだよね
シャープから絡まないのを売りにしたスティック出たけど、ゴツいからなぁ
ヘッドの絡まった髪の毛とるのが何より嫌なんだよね
0970名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:15:54.60ID:tcOT8LlE
「共働きで昼も夜も忙しい。小学校受験なんてわが家には無理!」そんなふうに考えているワーママは、少なくないでしょう。しかし、“お受験ママは専業主婦が当たり前”の時代は終わりました。近年、小学校受験を実施している名門小学校でも、共働き家庭の理解が広がりつつあります。お教室もいまやワーママ対応。共働き家庭の子供が多く通うので、土日の授業も増え、働いているママ向けの受験セミナーも開催されています。
0971名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:16:10.81ID:tcOT8LlE
「働きながらの中学受験があまりにも大変だったので、次女は小学校受験を決めました」

そう語るのは、現在中学3年と小学2年の女の子を持つ、ワーママで都内在住の山下ゆり子さん(仮名)。中学受験ともなると、子供に自我が芽生えて、通信手段・移動手段・交流関係まで親は目が行き届かなくなるのだそう。また、中学受験にも子供の向き・不向きがあり、自ら中学受験を望む子ではない場合、小学校受験以上に親も大変だと語る。
0972名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:16:43.25ID:tcOT8LlE
「きっかけは中学受験を回避するための小学校受験でしたが、結果多くのことを学ばせてもらいましたし、私立小学校のメリットを多く感じています。地方出身の私や夫は、小学校受験・中学受験を経験していないので、子供の幼少期はのびのびと遊ばせたいと思っていました。子育てをしていくうえで、受験は選択肢にすら入っていませんでした。でも、私たちの時代と今は大きく変わってきています。住んでいる地域の教育環境などを調べて、わが子に合った教育環境を与えたいと思ったのです」
0973名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:17:04.37ID:tcOT8LlE
長女は公立小、次女は名門私立小に通わせた経験を持つ山下さんに、公立と私立の違いについて伺った。
0974名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:17:19.33ID:tcOT8LlE
「やはり私立小の教育指導は公立小に比べると“手厚い”と思います。勉強面から生活指導まで、しっかりと細かく見てくれます。また、学校側の教育方針に賛同して入学したため、何か問題に直面したときでも、先生の指導法に疑問を持つことがありません。一方で公立小は、そのときの担任によって教育指導がバラバラだったりするので、疑問を持つことが多々ありました。公立小に通わせたことのメリットとして考えられるのは、“時間”と“お金”ですね。通学時間が短くて済むことと、授業料や教科書代がかからないので家計への負担が少ないこと。そして何より、近所に住むさまざまな友達ができたことです。親の職業も千差万別で、親の所得もまちまち。いわゆる“社会勉強”になったと思います」
0975名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:18:53.55ID:tcOT8LlE
私立小は、それぞれの校風や教育方針というものが、校長が変わってもそう簡単にはゆるがない。
一方で自治体や学校、校長や教頭の教育方針、資質、能力次第で、ありとあらゆるタイプの学校になってしまうのが現在の公立であり、裏を返せば私立以上に優れた教育が行われている公立小学校も、全国的にみれば多い。しかしその一方で、授業すら成立していない公立小も多く存在している。つまり公立小というのは、地域によってカラーが異なり、ある意味で“運次第”と言えるのかもしれない。
0976名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:20:02.67ID:E3i2hDeF
>>939
目から鱗って言っても真似しない方がいい
あなたのやり方の方が衛生的だと思う
どんなにきれいに拭き掃除してたってトイレはトイレ
部屋の床だって完全に無菌な訳ではもちろんないけど、より多くの菌がついているトイレを掃除した掃除機で部屋掃除しちゃダメだと思う
トイレ用の掃除機があるなら別だけどね
少し前にネットでそんな記事あったな、トイレと部屋を同じ掃除機で掃除する人もいるが大腸菌とか部屋にばらまくことになるからやめた方がいいって
0977名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:20:20.08ID:tcOT8LlE
学童を設置する私立小が増加

「私立小は、親への指導も厳しいという印象がありましたが、むしろ働くママを応援してくれている印象があります。子供ができないことに対して、親のせいにするわけではなく、学校側でできることをフォローしてくれ、一緒に解決策を導き出してくれるのです。成績が良くない子に対して積極的に補習授業を行うことや、子供のメンタルケアをきめ細かくしてくれるなど、親に寄り添って考えてくれます。その辺も、公立小より手厚いですね」 
0978名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:21:26.17ID:tcOT8LlE
近年、私立小では、共働き世帯の増加につれて学童保育を設置する学校が増えてきた。

東京都港区の聖心女子学院にも「ジョアニークラブ」と呼ばれる学童保育が創設された。仕事を持つ母親のイメージがない学校なので、「あの聖心にも?」と思う方も少なくないだろう。しかし、その流れはごく自然なもの、と大山江理子校長は語る。

「本校の教育理念は“社会に貢献できる女性を育てる”です。社会の中で女性が求められる役割もどんどん変化していますが、今の時代は仕事を持つというのも1つの生き方です。本校の保護者や卒業生の多くが仕事を持ちながら子育てをしていることを考えると、やはり子供たちには本当に安心して過ごせる学童保育が必要ではないかと考えました」(プレジデントムック『日本一わかりやすい小学校受験大百科』2019完全保存版より)

学習支援だけでなく、季節の行事を取り入れたイベントなどの経験もさせてくれるアフタースクールは、ワーママの強い味方である。
0979名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:22:37.99ID:tcOT8LlE
私立小の働くママを受け入れる体制は、学童保育の他にも一体どんなことが挙げられるのだろうか。

「細かいところでいうと、学校に購買部があり、そこで文房具などを子供自身が買えることはありがたいですね。あと、学校からのお知らせが、公立小は“紙”なのに対し、私立小は“メール”なので助かっています。また、私立小は親同士の付き合いが面倒なイメージがありましたが、学校側が親の集まりを推奨していないため、決してそんなことはありませんし、働く親の負担を考えてPTAの参加も強制ではありません。横断歩道の旗持ちなど、公立小のほうがお手伝いで学校へいく頻度は高かったと思います」と山下さんは語る。
0982名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:32:37.45ID:0JYP5rXK
ワンオペ里なし、ついでにママ友なし
学童お迎えで挨拶程度のママさんに土日の預け先ない事話したら、良かったらウチで見るよ!と言ってもらえた
ただおしとやかで素敵な女児のママさん宅、かたややんちゃな男児
そしてコロナ禍
ありがたいけど色々気を使いすぎるから無理だな…
素敵ママさんだし仲良くなりたかったのに残念
0984名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:36:20.51ID:XGfgBw6q
スレ立て乙です
トイレは床の隅を掃除するためにもう一つトイレ用にノズルを買って使ってるんだ
言葉足らずでごめん
そもそも掃除機自体を持ち込む自体汚いっちゃ汚いよね
>>976の通りだわ
横着止めるわw
0986名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 22:56:19.30ID:X6MxIn0z
>>976
横だけどそんなこと考えてなかったわ
普通にトイレに掃除機かけちゃってたよ
トイレクイックルで拭くのとマキタで掃除するの二本立て
これ良くないのかな
0987名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 23:01:07.97ID:gGc+EDDd
私も普通にトイレも掃除機かけてるよ
けどまあ嫌だと感じる人がいるのもわかる
0988名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 23:09:43.55ID:1LW+9aW0
掃除機の排気って一回中のゴミパックを通って外に出てるから
トイレと部屋の掃除機を一緒にするのは嫌だな
0989名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 23:17:09.16ID:E3i2hDeF
排気がきれいな掃除機でノズルを別にするならいいような気もするけどそこら辺は本当に細かな個人の感覚の違いだからな
でも例えば友達の家に遊びに行ってそこがノズル変えずに部屋もトイレと同じ掃除機かけてる家だったと想像するとオエッとなる
ごめんね
でも胃腸炎流行る時期とかまじでやめた方がいいと思うよ
0990名無しの心子知らず垢版2020/07/28(火) 23:55:02.84ID:ie3yR0px
うちはトイレや玄関を掃除機かけるときはヘッドを外してトイレットペーパーの芯をはめてた
掃除が終わったら芯は捨てちゃう
0991名無しの心子知らず垢版2020/07/29(水) 01:54:49.61ID:E7yUliI8
ウイルスや菌のサイズ的にノズル変えようが部屋に撒き散らされるよね…
トイレは拭き掃除の方が無難
0992名無しの心子知らず垢版2020/07/29(水) 02:06:19.62ID:cepTXwKc
でも奥の方まで拭こうとすると体のどこかに便器がついて気持ち悪いし中々拭き取りきれないしで細いノズルで吸いとりたくなるのは分かる
やらないけど
おかげで手前はきれいに拭き掃除してても奥が埃だらけかもしれん
トイレの構造なんとかしてほしい
お風呂とかもそうだけどとにかく汚れにくく、掃除しやすくしてほしい
0993名無しの心子知らず垢版2020/07/29(水) 02:16:15.81ID:gU+9iwlL
>>992
ドライタイプの後にウェットタイプのクイックルでよくない?
ふわふわしてるシートなら細かいとのろの埃も結構とれるよ
0994名無しの心子知らず垢版2020/07/29(水) 02:47:05.94ID:cepTXwKc
クイックルワイパーの人多そうだよね
そうするとそれこそクイックルの本体も部屋とは別にトイレ専用にしなきゃって思うしでもそんなものトイレに常設したくないし部屋にも置きたくない
やっぱり奥の汚れは見なかったことにするしかない
0996名無しの心子知らず垢版2020/07/29(水) 06:25:59.06ID:EM4TtqMM
やばい
トイレ床はトイレクイックルで拭くけど、掃除機もかけてた。
でもうちは掃除機かけたあと全体をクイックルワイパーでもう一回拭いて、さらにスチームクリーナーかけるからか変な病気にはなってない。3回も床掃除するのは旦那の趣向なんだけど、正しかったのか
0998名無しの心子知らず垢版2020/07/29(水) 06:56:48.80ID:h5pcVsVz
>>995
片付け掃除が苦手な人って、潔癖で汚れに触りたくないのが一因のこともあるらしいよ
0999名無しの心子知らず垢版2020/07/29(水) 07:03:51.18ID:ec/MrDSn
我が家はクイックル→端の方はクイックルシート手に持って手で取る→定期的にクエン酸水で床とか便器とか壁拭いてるわ
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