夫の年収が600～800万で妻が非課税家庭47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「夫の年収が600～800万で妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。
次スレ>>980さんお願いします。
世帯ベースで語りたい方はこちら
世帯年収600～800万家庭の育児事情 34[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1561179823/
※前スレ
夫の年収が600～800万で妻が非課税家庭46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1593426788/ 1乙です
前スレの選択一人っ子という言葉が気持ち悪い
子供一人で服に遣う適正額がわからないとか頭悪いのかなと思う
この年収帯だとたまに贅沢出来るから本気で節約してる人なんかいなさそうだし、自分もお金の使い途に自信ないわ
という訳で小遣いは夫婦それぞれ１万円 うちは本気で節約よ…
小遣いなし
夫の奨学金完済までは要らないって本人が言い出して
弁当水筒持参、それ以外に何か飲み物とか買うときはガソリン代のお釣りから出してる様子
外食も全くしないし激安スーパーでしか買わない
体感的にはこのスレよりずっと下だわ >>1乙
>>3
それで、月の生活費の総額はいくらくらいなの？ 子供に高い服着せて満足してる親って子供を着せ替え人形というかモノとしか見てないんだろうなぁと思う 子供に可愛い服着せるのにお金使ってもいいと思う。特に小さい頃はずっと一緒にいて大変な時だし、子育てが少しでも楽しくなることあったほうがいい。私は子が可愛い服着てるっていうビジュアルの可愛さに、泣き止まないももイヤイヤも笑って流せるところがあった。大きくなるにつれてお金のかけ方変わっていくと思うし。 私もセールになっていたりするとついつい買っちゃうし、可愛い服着せたい気持ちはわかる
でもそのために子供1歳半でパート始めるってのは何かやりすぎ感があるなと思うけど 服って普段着ってことだよね？
制服とか指定の体操服、水着、靴、鞄とか入れてたらたぶん10万ではきつい
これ別途でいいなら小学生、園児持ちの自分は2人で年間7～8万かな
月3000円くらいで下着や靴下を買い足してシーズンにＴシャツやジーパン2～3組くらい足す感じ
アウターはリサイクルショップで買うか、ジジババに買ってもらうか
ジジババがデパート好きだからBeBeとかコムサフィユ買ってくれるけどインナーはニシマッチャンだわ
ただ高い服は洗濯機でザブザブって訳にはいかないから数回着ただけでクリーニング1000円とかかかると、やっすいジャンパーで洗濯機の方がいいなとも思う 子供服いいやつでも洗濯ざばざばしてる。
安いのはすぐよれちゃう。 年少男児一人で姉の子が同性で一個上だから季節ごとに段ボールでお下がりがくる。
着る機会なかったとタグ付きの未使用品とかもあってほんとに助かる。
被服費は年間3万もかかってないかも。アウター、靴とかも含めて。
自分で買うのは肌着と靴下と最終セールの時にワンサイズ上の来年用をまとめて買うかな。
個人的にイオンとか西松屋で元値790円のをセールで300円で買うより、元値2000円以上のものを最終セールで底値800円～1000円くらいで買う派。
買うのは無印、SM2、ハッシュアッシュ、ムージョンジョン、Leeが多い。 子供は頑張ってブランド物着せてても親がプチプラなのがこのスレならではだよな 私の服はブランドの服多いわよ。冬だけ。福袋買うからコートとセーターが増えてく。
夏は…ユニクロとかだ 想像以上にあらゆるところでコロナの影響を受けている。
グローバリズムは本当に恐ろしいな。 >>2
前スレの子供服年30万の人？
月々積立も含めて35万で遣り繰りしてるみたいで、偉いなと思ったけどな
あなたはよっぽど遣り繰り上手なんだねえ >>3
このスレでそこまで節約しなきゃいけないのか。奨学金総額いくらあるの？子沢山？
ウチも結婚時夫の奨学金が500万くらいあったけど7年くらいで返したよ。
楽しく前向きに節約生活するならいいけど、ひもじい思いして常にお金の心配ばっかりしてる生活は嫌だな。子供にも影響しそう。 私も選択一人っ子って言葉使う人あまり好きじゃない(小声)
選択だろうが結果だろうがどうでもいいしいちいち「選択だ」って前置きするの自意識過剰っぽくてこっちが恥ずかしくなる きっと「不妊じゃないのよ」「出来ないわけじゃなくて作らないんだからね」って言いたいんだろうね
そもそも基本的には二人だろうが三人だろうがその数を選択してる人が多数派だと思うけどね
中にはデキ婚から家族計画もないまま本能のままにポンポン産んでる家庭もあるけど お金がなくて作れないって思われたくないのがありそう
一人っ子にしてお金をたっぷりかけるのよ～みたいな
いずれにしても三人いてもたっぷりかけられる家から見たらどうでもいいんだろうな笑 >>17
断念って少数派なのか…
経済不安から断念したよ
節約したり学費足りなければ奨学金当たり前みたいな考えが無理
子供に不自由な思いさせたら本末転倒だし >>18
その考えは断念じゃないの？
お金あったらもっと産みたいんだけど 大学進学した人の半数が奨学金利用と言われてるのに真面目だね、いい事なんだけど 夫婦共に奨学金あるけど、子供2人だし関東で家も立てようとしてるわ 奨学金も額によるよね
友達でお小遣いみたいに借りた子もいたわ 着せ替え人形悪いことと思わないけどな
私自身がそうだったけど、アルバム見ると衣装持ちでかわいい服たくさん着せて貰えてて嬉しいよ
母に感謝すら感じる >>24
悪いとは思わないけど、それで家計ギチギチならそれはちょっと違うんじゃない？と思う
小さいころ可愛い服たくさん着てるのに、大学は奨学金で返済が大変とかだったらそれなら学費においといてよと自分なら思うな >>20
選択と自分で言ってる人の中には断念した人もいると思うよ 2人は私はキャパオーバー！とか、一人でいっぱいいっぱいなの！とか言われたら、一人っ子でも全然いいじゃん幸せじゃんって言えるけど
この子だけにお金かけるの！だから選択一人っ子なの！とか言われたら おう…しか言えなくなる
それ子供が大きくなって兄弟欲しかったって言われたら「あなた一人にお金かかるから諦めたのよ」とかまさか言わないよね >>19
現実問題、ここの年収帯で薬学部を想定して大学費用を用意となると一人っ子でギリギリどうか？てレベルだよね。自宅通学も必須になる。
住宅ローンでもここの人で年収の6倍7倍組んでる人結構いるみたいだけど、そりゃあ大学費用発生するころにはカツカツで大変だと思うよ。
ここの年収帯だと、大学費用として用意できるのは1500万くらいが限界の額じゃないかな。
一人っ子なら1500万
二人なら一人750万
三人なら一人500万 ここってちょいちょい薬学部推しが出てくるけど、一体なんでなんだろう
学費の心配なら、私大医学部だろうに
薬剤師をオールマイティと思ってるのかな
医者より働きやすくて、就職しやすくて、稼げると思ってるのか >>29
私立医はさすがに学費の心配とかいうレベルじゃない
次点でお金かかりそうなのが私立薬だからじゃない？ 私立医に行くような家は始めからわかってて、急に決まったりしないよ、、 >>28
住宅にどれだけ掛けるかで変わるよ
あなたの家の限界が1,500万なだけで、このスレの本当の限界はもっと上だと思うよ
我が家は家の広さを諦めた代わりに、大学費用は2,000万(@1000万)を考えててほぼ見通しはたってるよ 何か意味わからんな
私立医に行くような家は、医師家庭か、もともとお金持ちだから、頑張って貯めようなんて思わないだろうって意味です 1おつ
戸建の修繕費積み立て、学費貯金、学費とは別の子供貯金2人分、老後貯金、家電壊れたとき用貯金、何かあったときすぐ帰省できるため貯金、家族が病気になったときの半年分の生活費積み立て、旅行貯金で貯金貧乏だわ 私大医学部に親が勤めてるけど開業医の息子（アホ）にどうにか継がせようと入れる親が多くて奨学金生は皆無らしい
学費が日本トップクラス、医大としての学力最下位の大学というのもあるかな
学費諸々で去年買った我が家より高い >>36
もしかしたら同じ県かもw
おそらくこのスレの人達は入学金すら厳しいよ このご時世、子供の数でマウンティングするなんてナンセンス 選択一人っ子って言い方モヤるかな？
二人目はー？とか無神経に家族計画に口出ししてくる人がいるから、あえて言いたくなるもんなんだと思ってた >>32
素直に凄い・・。住宅にかける費用や子供の数で用意出きる大学費用は違うだろうけど、2000万貯めるとなると子供が生まれてから毎年100万ちょい、通常貯金とは別に大学費用貯めてきたって事だよね？
ここの年収スレに何年いるかによっても大分違ってくるだろうけど。
額面600万→手取り460万
額面700万→手取り540万
額面800万→手取り600万
ここのスレでだいたい手取りは460～600になるんだけど、家購入費や修繕費用、車購入費用、高校受験、大学受験に伴う塾費用
ここらを工面した上で、大学費用2000万～3000万用意してたら本当に凄いよ。
大学費用に＋α1000万程度は通常貯金や株等の資産が必要だろうし、年間200万を18年間貯める必要が出てくる。 >>29
奨学金は使わず子供に不自由させない教育費を用意するのが当たり前と、訴えてる人がいたからとりあえず学費の高い私大薬学部を想定してみただけだよ。
私立医学部は、流石に違うだろうと 大学費用かかる頃にはシビアに折衷案で解決か母親がフルタイムで頑張ってるよ
普通の庶民のスレじゃないのここは なんで子供が生まれてからだと思うのか
うちは結婚後3年は子供無し期間あったからその期間で学費用として既に800万くらい貯めたよ
当時は旦那が500万私が350万～400万程 >>43
庶民スレでしょ。
ただ、上のスレ、年収1000万でもここ上限の年収800万と比べて手取りだと150万程度の差なんだよね。
150万、、差は大きいか。 >>44
それじゃ今の年収スレと関係ないじゃん。
ここのスレの殆んどは、大学費用2000万～3000万貯めてるなんて言ってたけど、年収スレは関係ないじゃん。 >>46
状況が変わるのなんて当たり前でしょ？
逆になぜずっとこのスレベースで考えてるのか意味わからないわ >>28
なんか勘違いさせてごめん
>>17の２人だろうが３人だろうが選択と言う所にのに引っかかってレスしたけど
うちは子供２人いて３人目を断念したの
少し援助してもらってるのもあって２人なら学費用意出来る
流石に私大医学部は無理だね
学力的にも >>27
1人だけ育てたいって人の思考を理解出来ない人のするレスだ
お金をかけたい、とお金がかかるからってちょっと違うよ
後者の感覚の人はそもそも育児に興味なさそうだしこんなとこ見ないと思う 結婚した年齢や出産の年齢が違うのに自分の基準が当たり前と思うからいけないんだと思う。 >>あなたの家の限界が1,500万なだけで、このスレの本当の限界はもっと上だと思うよ
このスレの本当の限界は1500万よりもっと上て言ってるじゃん。
このスレ＝ここの年収帯ではって意味でしょ？
2000万～3000万貯めてるあなたは確かに素晴らしいけど、それは独身時代や子供が生まれる前に貯めた貯金を入れての話だから、ここの年収帯どうこう関係なくない？
ここの年収帯で大学費用1500万貯めるの、簡単ではないと思うけどな。 そもそも住宅ローンの額なんて家庭によるのに年収の6、7倍で組んでると仮定してるのがおかしい >>54
前スレの書き込みみてたら、そういう人多そうだったけど。
4～5倍程度に抑えた方が良いとは思うね。 損得考えたら建売なんだけどやっぱり注文住宅に憧れる >>27
どちらにしても一人っ子に対してネガティブイメージしかないんだねw >>55
前スレスの内容を参考にするなら、既に1000万や1500万貯蓄してあるって書き込みもあるじゃん
独身時や共働き時の貯蓄は無いものとして考える意味がわからない 独身時代は実家暮らししてたし、お金のかかる趣味もなかったので給料の大部分貯金してたから、退職するまでに私個人の預金で2000万以上貯めてたよ
家を買うときに頭金で500万出したけどまだ1500万以上あまってるので、二人の子どもの中高の学資にするつもり
旦那の結婚前の貯蓄は知らないけど、旦那も頭金を1000万円出したから、かなりの額を貯めてたと思う 私の場合、「選択一人っ子」はこれ以上生む予定はありませんよという事を伝えたい時に使ってる
特にお金の話では
それ以外ではこの言葉は使わない
「一人っ子で」だけ言うと「2人目を生むなら云々」と言われることが多いので >>60
よくわからない
うちは一人っ子だし2人目生む予定もないし、でいいのに「選択一人っ子」という単語をわざわざ使う必要が感じられない >>45
手取り150万円の差、って非常に大きいでしょう
10年で1500万円、20年で3000万円の差ですよ。昨今言われてる夫婦の老後資金目標額が2000万円、3000万円の水準。その分が20年で丸々差が出るんですよ >>61
端的に表現してる言葉を気持ち悪いと言ってる方が意味わからないよ >>62
150万の差は確かにおっきいけど、色々な補助とか足切りされるのが800万以上だし、その分旦那の仕事が忙しくなったりな可能性もあるから一概にいいとは限らないんじゃないかな❔ >>64
例えばどんな補助？
補助の差額はどれくらいになるの？ 所得税、児童手当とか1000万だと遺族年金もらえないとかあったはず。
高校も無償もだっけ？
ごめん、子供が小さいから高校の無償かは分からない >>66
児童手当は収入(不動産収入やFXなどの雑所得も合わせて)900万前後で月5000円になる
遺族年金は死亡した人の配偶者の年収が850万を超えていたら受け取れない
私立高校無償化は年収910万未満が対象
でも児童手当も高校無償化もiDeCoや医療費控除、生命保険料控除があれば条件内になることはできるみたいよ
それに東京なら子供3人以上いる家庭には世帯年収に関わらず、私立高の授業料を負担してくれるらしい
底辺公立校がなくなりそうだね
税金で底辺私立高を支えることには疑問を感じるよ >>63
気持ち悪い、なんて記載ないよ
意味わからないよ 色々不安煽るような事書いて貯金だけの人生も本末転倒だよ
チミ達お中元配送は済んだかい?
コロナの中で今まである人との絆を大切にしなきゃと思った >>70
同一人物じゃないでしょ
統合失調症なのかな >>68
大阪だけど、私立高校無償化に関してはさらに子供の数によってさらに手厚くなる。
2人～3人いれば、ここの住民は完全にタダになる。 >>59
うちはお互い就職して3年で結婚したから 独身時代そこまで貯めれなかったわ。
独身時代にたくさん貯めれてたら教育資金の準備には有利だね。 >>41
まずのこの書き込みの内容のほとんどが意味わからないわ
学費は別に子供が生まれてから貯めるわけじゃないし、通常貯金とかいう表現も何を含むのだろう
大学費用+1000万は何を根拠に？
うちは幸い子供2人が大学卒業する時にはまだ2人とも50歳前後だから老後資金はそれから貯めても間に合うと思って今は特に意識して学費以外の貯蓄はしてない
自分でも言ってるけどいろんなケースあるんだからそんなに型にはめなくてもいいんじゃない？ >>75
うちも老後費用に関しては、下の子が大学卒業後でもギリギリ間に合うかな？と試算してる。
大学卒業時で、旦那もうちも50代前半。
iDeCoと積み立てNISAやってるくらいだな。
積み立てNISAは必要な時すぐ現金化できるし。(約10年に一度ある暴落とタイミングが重ならければ・・) >>27
こういう人って本当は2人以上欲しかったのにできなくて1人っ子の人にも平気で2人目は作らないの？とか訊いてそう
年齢的に明らかに2人目無理な人にもわざと嫌がらせで 独身時代の貯金って自分の財産だよね
旦那は０だったからな、あまり出したくないわ >>78
すごい同意
しかしいずれ出さざるを得ないんだろうなと思ってる >>78
ん～当初はそんな気持ちもあったけど、しばらくしたらそんなのなくなった
ちなみに、夫200万、私1200万だったw
いくら車買ったからって、なんでこんなに差があるんだよ！？とは思ったけどね(しかも、私は一人暮らし、夫実家)
私の貯金は家の頭金になったよ >>72
流れ読み取れないお前の頭がヤバイ
ワザじゃなければ病院行った方がいいレベル どうでもいいし
子供1人なんか手間も金銭的にも楽なんだから悩んだり発狂すること無いよ 発狂（）
どちらか言うと複数子供がいる人が荒らし始めた気がするよね
何がそんな刺さったんだろうね 私はは住宅ローンを減らしたかったから、独身時代の貯金も殆ど入れたよ。家の名義も私の分が少し入れてある
でも、出した分を毎年少しづつ、私名義に移して貯金してるけど
口座は全て私の管理で、毎月の生活費のカード払いや現金が必要だったりで
旦那口座から私の口座に移して使ってるけど、ホントは贈与だのなんだのあるんだよね？
こんな年収帯の個人の口座なんて問題にされないと思ってるけど、何か言われたりするのかしら >>85
出した分を少しずつ私名義に…はあまり意味のない行為かと
どうせ何かあれば、結婚後の貯金なので分与の対象 なんか学費で自分自慢が始まったのかしら？
どんなけ子供の能力に期待してるのよ。 マイナンバーで口座が紐付けされない限りは言われない(というかバレようがない)よ >>88
旦那口座からの振替の記録があればすぐバレる >>85
亡くなったら五年くらいは遡ってチェックされるけど説明できればいいし、年110万超えてなければ問題ないよ >>89
バレるってどこに？
税務署なら死んだ時じゃないと預金調査なんて入らないよ >>92
「もしも何かあった時に分与の対象」=つまり、離婚の時
離婚の時のことを考えて、自分の独身時代の貯金から出した分を、自分の口座に移し替えてるってことだよね？ >>93
え？元のレス辿ると>>85の話じゃないの？
＞旦那口座から私の口座に移して使ってるけど、ホントは贈与だのなんだのあるんだよね？
＞こんな年収帯の個人の口座なんて問題にされないと思ってるけど、何か言われたりするのかしら
私のはこれに対するレスだよ >>85が、何のために自分名義の口座に移動させてると思ってるんだろう… ん？私に言ってる？
一時的に出したお金を回収するためだろうけど、離婚がどうとかは>>85の時点で言ってなくない？
分与がどうとかいきなり>>86が言い出しただけだよね？ 独身時代の貯金を頭金に入れたので名義は一部私です、でも独身時代の貯金なのでお金は返してもらいますね、というのはなんだか詐欺っぽい 言ってることはまぁわからなくもないけど
それでもやっぱり結婚した後のお金は共有財産だから移動してても
万が一離婚したら分けることになるよねえ
そもそも離婚しないなら戻す必要なくない？
個人的に何かに使うつもりなのかな ほんとだ詐欺っぽい
ちゃんと名義の一部にもなってるのに…
離婚したいと思うけど経済的な理由で踏みとどまってる
子供の為だとも思ってるし、子供自体は好きなんだけど、子供がいると独身の頃の様にバリバリ働けないし
家事育児節約日々変わりない生活送ってて、なんか色々と虚しくなる
お小遣いの金額や子供に掛かる金額を抑えて、それを美徳と思える人達は凄いな
お金降ってこないかな～
宝くじ当たらないかな～ >>96
その回収とやらの目的はなんなのかって話
>>97
本当だw
詐欺だね >>35
全部通帳わけてる？
うちはわけたいけど同じとこから出す感じになってれからストレスたまる 結婚するまでバリバリ働いて朝まで遊んでたけどもうお腹いっぱいって感じ
夫が家事も育児もよくやってくれてお金も自由に使わせてくれるからだけど >>100
いや目的なんてわからないよ
そこまでゲスパーする必要ないよね >>102
あははっ、うちと同じだぁー。
その代わり私は結婚遅かったけどね。 >>102
いや離婚しても子供がいたら思うように働けないよねって話
とりあえずパートだろうが夫婦続けて共働きした方が経済的なメリットは大きいかな
まあ降ってもこないし、宝くじは当たらないわな
早く働きに出よう！ >>104
結婚が遅かったら余計にこのスレって不安じゃない？
旦那さんは若いのかな
30半ばにはもっと昇給してて欲しい >>106旦那のが年上よ。
私鉄沿線の田舎だし。家買って、子供産まれてバタバタだったから結婚してからのボーナス分はほぼ貯金出来なかったけど、今からガツガツ貯めてくよ。 >>105
99の人？家族のために我慢や節約したくないから離婚したいってことでしょ？
そしたら子供は置いて家出ればいいんじゃないの？
私も30過ぎて結婚したから夫には感謝しかない
引き続き頑張って働いてほしいw >>110
99だけどそんなのが離婚理由じゃないしw
来年には上スレに行くみたいだし、節約は今だけって割り切って仕事辞めて出産したけど、想像以上だったわ
ほんとこのスレの節約意識高い人達尊敬する 若くてここの人と4、50代でここの人では話が合わないよなと思う 国家公務員の4～50代がここだしなぁ…
平均的な公務員は50歳になってもここを出られない 夫が国家公務員でここだけど40でスレ下限だわ
残業代も地域手当も含んでる
おそらく定年でここ上限 大幅に年収がアップしない限りは手取りはそんなに増えないみたいだよね
１つ上のスレなんかは割に合わないくらい社保税取られて補助もカットだよ >>90
子どもが2人以上いることを何故かステータスだと思っていて1人っ子や小梨にマウントしたがる人は一定数いる
そういう人にとって「選択一人っ子」なんていうのは絶対に認められない >>115
特に生活困ることはない？
扶養抜けて働きに出る予定だったりする？ >>118
余裕は全然ないし毎月カツカツだね
今は扶養内で働いてるのでコロナが収まったら扶養外れてフルで働きたいと思ってる やっぱりこの年収帯はカツカツだよね
ギスギスするのも仕方ない気がする そんなにギスギスしてる？
50歳の公務員がここってことは、決してこのスレは年収が低いってことはないわけで
夫には感謝してるわ >>121
>>2とか煽ってる人みるとギスギスしてるなと思う >>123
そりゃあもう
35歳男性の平均年収は500万あるかないかですよ…
700万稼ぐ旦那さんはすごい ひとつ上にいくより子供が自立するまではここ上限でいたい >>126
いや願望だけで言ったら今の倍くらいがいいな 40歳国家公務員でスレ下限って高卒なんじゃないの？
高卒なら民間大手でも同じくらいだしそんなもんじゃない？ みんなは旦那が定年後はどういうプラン立ててる？
嘱託とか？ >>129
健康なのが前提だけど目標と言うか予定では60歳定年でそれ以降は一年更新の契約社員
70歳までは細々と働いて欲しい >>129
夫は定年がない職だけど70歳で辞めたいらしい
私はその頃60歳なのでそれまではのんびりパートする
そのあとは2人で旅行に行ったりのんびり過ごしたい >>117
他人の事だから認められないも何もねw
男女二人のきょうだいが勝ち組とかw？ >>129
趣味の教室開きたい。細々と月数万円でも稼げれば大成功。自宅でやるから稼げなくてもマイナスにはならない。
上手くいけば家事得意な夫に家のことは任せる。 在宅ワークで月10万くらい稼げたらな～
資格職だけど向いてなくて嫌になってしまった 会社は65定年なのでそのあと5年くらい働きたいらしい
資格職なのでバイトでも1日行けば3万くらいもらえるらしいからそれを週3くらいで行くっていってた
私も子ども生まれるまでは資格職だったから定年という概念がなくって週2くらいのパートできたらなって思ってる >>135
バイトで１日三万なのにここのスレなの？ バイトで日当3万円なら1ヶ月20日間で60万円
正社員ならもっと貰えるだろうしボーナス含めたら800万円超えるんじゃないの？
普通に湧く疑問だと思うけど？ 医者でしょ
医者は病院で正規で働くよりバイトの方が給料良いんだよ
だからといって、若い男の医者がバイトで生計立てるなんてやらないけどね >>101
貯金用の口座にまとめて入金して内訳だけつけてるよ
口座の残高を見るというより内訳で金額を把握してる >>138
よく読みなよ。
あくまでも定年後の働き方の話してるじゃん。 >>142
もう定年過ぎてるってこと？
今は定年前なのかと思った
定年前なら800万円超えてそうでスレ違いかなって >>144
60歳すぎたら3万って話で、今が30とかならもっと安いでしょ
そしてバイトと正社員はまた給料体制が違うだろうし >>145
なんでIDコロコロ変わってるの？本人？ >>146
え？違うけど
普通にみんな医者とかかなって分かってるのにいつまでも言ってるから、いろんな人がレスしてるだけでしょ 病院と書いたらバレバレで角が立つから隠した可能性
いや妄想だけどw そういや警察官でも会社って言ってるよ。
普段の言い方でそうなんじゃないの？ >>148
大きい病院の雇われ医師なら、その病院やその他施設全体を経営してる会社って言うのかもしれないし
病院って書くと叩かれる可能性があるから伏せたのかもしれないし
知らんけど じゃあ話題を変えて、7月の家計簿をようやく付け終えたついでに、直近1年間の収支を出してみた
夫婦手取596万（額面722万）
運用益 16万
その他 76万（児童手当、特別給付金）
合計収入688万
貯金額 180万
iDeCo 27万
積立保険 74万
合計貯蓄281万
なかなか頑張れてる気がする
まぁコロナのせいで、ここ半年は帰省も旅行も外食も行けてないのが大きいけど >>154
月25万くらいで生活してるの？家賃やローンはどれくらい？ バイトで3万稼げるような資格なのに、いまこんなスレにいるのが不思議って意味ではないの？ >>156
しつこいな
仮に医者なら時給5000円くらいになるから１日3万でも不思議じゃないでしょ
そしてまだ若くて勤務医ならこのスレにいてもおかしくない
何がそんなに引っかかるの？ 私も某国家資格持ちだけど、常勤では月収25～30万程度なのに、スポットで来てくれって仕事の時は半日で1万～くらいの報酬になる
なので、今は月10日くらい入れて、扶養内でぼちぼちやってるよ
スポットで必要とされる時だけ来て欲しいってのがポイント >>159
月10日で月10万なら年に100万越えないの？ >>155
手取収入40.5万
各種支払30.0万（うち家賃6.5万）
差引貯蓄10.5万
これで年間貯蓄126万
ボーナス手取110万から貯蓄へ63万（差額は帰省一回と、家電、冠婚葬祭等で使用）
児童手当と特別給付金は全額貯蓄で76万に運用益16万を加えてトータル281万ってな感じ
家は2LDKの賃貸で、子供が大きくなってきたから引っ越しすることになると思うが
できる限り安く押さえたいとこだね 今年は帰省しないから20万は浮くわー
東京からだから義母さんにお盆は帰れませんと電話したら、正月も難しいと思ってると言ってもらえたからホッとしてる >>162
月25万で生活するのは夫婦2人でもギリギリだと思うのにすごいね うちのところのざっくり会計。
年収上限子供１人(乳児)
給料40万前後
光熱費2万
自動積み立て8万
その他引き落とし3万
住宅ローン7万
小遣い4万ずつ
生活費5万
予備費2万
あとはボーナスの時に60万生命保険。 あっ、後子供の貯金に2万と保険3000円が抜けてた。
ふるさと納税はオール米です >>164
子供できてじわじわ出費も増えてきてるけど、未就学児2人だから何とかなってるのかも
食費雑費 10.0万
保育関連 7.1万
家賃 6.5万
小遣い 2.5万
水道光熱 1.9万
保険料 1.3万
通信費 0.7万
これで30万だね >>154
貯蓄多すぎすっごい！
ほぼ同じ年収とは思えん >>168
大型家電買ったり、旅行行ったりとかの大きな出費がなかったのが大きいのと、
特別給付金の40万が効いてるのもあるね
元々の目標は年間120万円（大型家電を買うときでも100万はキープ目標）だったところ、
コロナで帰省が一回減って、旅行も一回流れたので+20万
特別給付金で+40万のおかげで180万って感じだわ めっちゃ節約しててもやはり食費5万は切れない
酒飲まない、外食もあまりしてないんだけど…
1歳半の娘との3人家族なんだけどね >>165
専業？
パートだとしても旦那と対等の小遣いってどうなんだろ。 家賃の違いがでかいなぁ
出費は同じ様なもんだけど居住費が10万くらいだからそれだけで年間40万くらい変わるもんね >>171
だよね。使わないから外食とかに流れてるよ。
最初話し合いした時に働いてないから携帯代+αって提案したんだけど、旦那の中で4万(美容室1万、携帯、洋服2万ママ友付き合いとガソリン代1万)らしい。
子育て、家事は俺は実質出来ないからそれに対しての代価みたい。 >>170
外食あまりしてないってどの程度なんだろう
数ヶ月に一回で外食しない月も5万なら多いかな？と思う
うちは夫婦+高校生+小学生で月に8~9万くらい >>174
地域なのかな？
知り合い夫婦と昔仲良かった人が言ってて、職業柄あんまり知られるといけないから会社って言ってたからみんなそうなんだと思ってた。ごめんなさいね。 >>177
大丈夫うちの人も他に知られたくないから会社って言ってるよ >>175
利確してるのもあるけど、大半はiDeCoの運用益だから全額再投資に回ってるよ みんなやりくり上手だなぁ
手取りで月47万で住宅ローン8.5万でも
金コマだわ みんな手取りいくらくらいなの？
手取りってボーナス足して均したもの？それは別？
>>183
手取り47万でここ？？ 年収って諸々引かれる前だよね？
手取り47万って年収1000万ぐらいにならない？
ボーナスないの？ うちは手取り30万円前後だわ
ボーナス手取りは各80万円ぐらい
これで年収700万円ちょいです 手取り45万くらい、ボーナス20万無いくらいで700万円くらいですわ >>186
月々は30万前後
ボーナスは夏120万、冬80万 >>187
ボーナス給料の1カ月もないのよね
本当に引かれる額が多くて辛いわ ボーナスの比重が大きいのは、景気に左右されるから良くない、と言われるけど
ここまで月収に偏るとそれはそれで無駄遣いしてしまって良くないのね… >>167
内訳わかりやすい！
家賃が安いのと、2人分としたらお小遣いが少ないね
欲しいものは家計から出してるのかな？
あともしかして車ナシ？ 自称バカコマは一時的にこのスレなだけで昇給や再就職予定があったり、援助とかあって別に本当にお金に困ってるわけではないんだろうなと思う なんだか細かく聞く人が多いな
聞く割に自分の事は書かないのね >>195
リアルでは聞けないし聞きたくなる気持ちは分かる
それと馬鹿正直に浪費してるの書くと>>2みたいに言われちゃうしw >>193
確かに交通費関連の出費が書かれてなくて不思議だね >>193
車は持ってないよ
普段は自転車と電車で問題なし
必要ならレンタカーかタクシーです
駅まで5分くらいで、その駅近くには大体いつもタクシーが客待ちしてます
電車でも15分乗ればターミナル駅に着くんで、車はいらないかな 細かく付けて偉いね
うちは多分年間200くらいしか貯蓄出来てない
ひとつきの出費は大体42万 >>196
>>2は2行目からして頭がアレな人だから… >>198
育休で非課税分しか貰ってないのならスレチじゃないけど、ここの人は数年間はこのスレの予定の人が多いからあまり参考にならないんじゃないの？ 金コマって感じる感覚は人それぞれ違うからなぁ
実家が裕福だったり独身貴族謳歌してからのこのスレ家族持ちになったらそら金コマだし 年収600万
住宅 9
食雑費 7
子供費 5
光熱費 1
通信費 1
小遣い 5
車 1
予備費 1
合計30万くらい
これで毎月収支ギリギリ
貯金はボーナスと児童手当頼りで、年間130万
月42万使ってなおかつ200万を貯金に回せるって、手取り700万超えてるね
うちは手取りだと500万届かないわ… >>206
うちは昨年の幼稚園と習い事、子育て用品で（被服おもちゃ除いて）60万かかってるし子供の年齢や人数によると思う >>206
子どもが小学生以上なら一人で3万以上いく家も多いから二人以上なら普通かと
小学生なら給食費などで1、学童1、習い事1で三万
中学生なら給食費などで1、塾2って感じ
中学受験する家なら一人で5万掛かってる家も多いと思う >>205
住宅はローン？家賃？
ものすごく圧迫してるね。
子供は何人？ >>209
住居費9万って普通じゃない？
家賃だとしても住宅ローンだとしても
あなたがよっぽどの田舎住まいか親の援助があるか社宅住まいなんじゃない？ スレ真ん中のうちもボーナス払いなしの9万だけど年収5倍ローンだよ
普通だと思う うちも夫年収650くらい
普段は手取り30万だけど今は25万くらい
水道光熱費2.5
通信費1.5
車保険料1.5
ガソリン代0.5
食費(外食除く)4.5万
外食や被服費日用品など6万
子供費2万
小遣い1.5
住宅ローン10万
合計30万
コロナで残業なくなったのが痛い
子供もうじき2歳1人だけど幼稚園入れてパートする予定
パートしても幼稚園代とローン代で消えるけど3歳から無償化になるし扶養外れて稼ぎたい
家をもっと安い建売にすればよかったわ 住宅費9万って普通なのか、手取り30万位で更に子供二人以上ならものすごく大変じゃない？
地方住みで、会社が建てた社宅だから駐車場込みで12000円。 久しぶりにこういうスレ覗いてみたけど全く参考にならない
600-800の時点で既に200万も差がある上に、夫婦の年齢・子供の数・住んでる所で随分変わってくる >>214
そうそう
ボーナスの有無、ローンが家賃か、住む地域によってもだいぶ変わるからね ここで同じ条件の人よく見るから私は参考にしてる
意味がないなら見なきゃいいのよ >>214
近い条件だけ参考にしたらいい
年収600万の家庭と年収800+100の家庭では手取りが260万くらい変わってくる 住宅費が駐車場込12000円の方がレアケースでしょ
家賃や住宅ローンが9万なんて普通
ものすごく大変じゃない？とか大きなお世話だわ >>211
うちもスレ真ん中で、年収5倍弱ローンの毎月8万。子供三人だから、余裕はないけどね。 >>205は下限600万で年間130万貯金って、結構頑張ってる方では
ローン額で突っ込まれるとは思ってなかっただろうな >>212
うちもコロナで月の手取り3～4万減ってる。
テレワークじゃ営業手当ても出張手当てもつかず、中々つらい。
会社からしてもテレワーク主導だと売上利益の維持ができないし、今の状態が続くとボーナスカット、人員整理があってもおかしくない。
テレワーク主導だと、従業員数今ほどいらない状態。 土地から購入親援助無しでまさに年収5倍ローンの月9万円台だわ
こういうお金についてのスレだと頭金1000万2000万入れたとかローン額もやたら低い人もいるけど
1から買うとこんなもんだよね 3000万借入で35年で9万、、マンションだからそれに管理費等がかかる
23区だからこれでも中古しか買えない
私は持病ありフルタイムできず年100くらいで合わせてここ上限
旦那月の手取りは30くらい子どもふたり、上は私立理系
はっきり言って貧乏 子供が小さくて旦那さんがここが通過点なのと
もうずっとここなのとは全然違う 全くだw
その度に、ここのスレは平均以上もらってるだの、公務員でもここ抜けるのは50歳だとか言い出すことに
残念だけど、ほとんどの男性は定年近くまでここ出られないよ
小さい子持ちはだいたいみんな下限 ね。23区内と地方都市で体感が違うのも当たり前
世間的には恵まれてるほうの年収
今はコロナの影響を心配した方がいい 年間昇給額6000円(2019年の平均)、ボーナス6ヶ月分と仮定すると、毎年約11万昇給する
年収600万の人が800万になるのに、18年かかる計算
30歳600万の人が50歳目前にしてやっと800万に手が届く
ここのスレには、自分は通過点だって思ってる人もいるんだろうけど、そのままずっとここって可能性も大きい
実際は昇級試験とかで多少の短縮はあるかもしれないけど、これが現実 >>231
そもそも20歳後半で年収800弱だって人もいるよ 公務員、大企業の平均の話だよ
イレギュラーな人が自分には当てはまらないｷﾘｯてやられても
20代年収800万スレでも作ればいいよ >>235
夫800弱で妻非課税ならここでいいんじゃないの？ >>233
そりゃいるでしょうよ
平均的なサラリーマンの話をしてるだけなのに、そんな極端な例を出されても… >>237
それって極端な例なんだ
世間知らず過ぎてよく分からない… この流れ、必ず若年夫婦が通過点ボード引っ提げて出てくる 貧乏と言いつつも私立理系に進学許すのが凄いと思っちゃう
出来れば奨学金無しで進学できるように貯蓄してるけど、どうなるか不安
進学するにあたって経済的理由で制限掛けるか、奨学金もありとするかって悩ましい… 私立理系の方は持病があるから非課税しか働けないって記載無かった？必要なら自分がフルで働くって選択肢も普通はできる
貧乏というかやり繰りしてる姿はきっと子供はちゃんと見てるよ >>243
いやだからこそ凄くない？
普通は無い袖は振れないわけでさぁ
どうやり繰りしてるのか非常に参考になりそうだよね >>213
そら田舎ならそうだろう
家賃もしくはローン9ってど真ん中ボリュームゾーンよ
世界は広いぞ？ >>213
田舎なら高いと思う
でも田舎限定じゃないからねー >>223
うちも全く同じ状況
まだ賃貸暮らしなので転職も検討してるけど、どこの会社も厳しいし、転職はリスクあるかなぁ
そもそも今の賃貸が手狭になってきたから、どうするか決めないといけない 東京首都圏に住んでるけど、ほんと家高くて困ってる。
同じ会社の関西の同世代の人の話聞くと、関西は大阪都心近くでも東京より500～1000万円以上安いのよね。
羨ましい。
>>238
サラリーマン全体の数%しかいないよ
確か1～2% 家安いとはいうけど、都会なら更地にした時よっぽどのことがない限り売れると思うし資産としてどうなのかなと思う
実家が田舎で安いけど、土地が安くて広い分みんな土地1000上物3000万とか
でもそれは将来的にゼロだしその土地をマイナスで売るのもあるある
都会で土地2500万上物2500万なら将来的に土地を売れるだろうしトータル金額変わらないのではと思うんだけど、そもそも5000万が厳しいってなるのかな 都会は車持たなくて済むのが大きいと思う
車の維持費って生涯で安くても2000～3000万円くらいするからね >>250
さすがにそれは高すぎる
30歳から70歳まで10年おきに200万の車を買うとして、本体価格が生涯で1000万
年間維持費は、税金5万、車検5万(2年に一回10万)、保険3万、ガソリン12万で、年間25万×50年=1250万
あっごめん確かに合計2000万超えた…
これを維持しなくていいのはいいね ガソリンも原油相場や円高円安、事情不安でコロコロ変わるからね
保険だって運転手の高齢化で上がってくだろうし
衝突安全装置が義務化しおかげで車両価格も＋10～20万になってるからね… >>250
車がいらないくらいの都会ってこの年収で普通に家買えなくない？都内住みのの友達も基本車持ってる
うちは神奈川で車あるけど老いた時住み替えしたくないので駅徒歩圏を選んだら土地だけで坪100万超えた >>251
200万じゃ軽か中古車になる
そして地方は一人一台だから二台必要
大体300万のミニバン+150万の軽かコンパクトカーって組み合わせが回りだと多い >>253
上の人の試算を参考にするなら地方で3000万の家+車持ちと、5000万の家+車なしならほぼ同じになるから大丈夫じゃない？
都心でなければ5000万前半の家は買えるはず >>253
首都圏よりの神奈川住まいだけど車持ってないよ
ターミナル駅までバスで10分なので、車無くても何とかなってるし特に不便は感じてない
もともと車持っててよく乗ってた人が、車のない生活を考えられないのはわかるけど
初めから持ってないと持ってないなりの生活になるので全然なんとかなる そうだよね
去年ど田舎→地方都市で引っ越したけど、駐車場代が5倍以上高くなったし余り乗らなくなったから手放そうか考えてる
住まいは駅徒歩5分
私は全く乗らない
今は夫の通勤と週末の買い出しに使ってるくらい
でもそれも今年中には電車通勤＋自転車で買い出し、に変えられそう
車なければないで充分過ごせそうなんだよね
手放してその分老後の蓄え作りたいわ >>255
子持ちで五千万の家は都心（13区くらい？）だと買えないかなと
周り全員車持ちのエリアだけど建売でも5千万くらいの神奈川 このスレで援助なしだと4000万が限度じゃないかな うちもよくある三階建5000万とか無理だったもの このスレだと無理って断言するから、通過点どうのって言い出す人が現れるんでしょ
わざわざ無理とか書かなくて良く無い？ >>251
一人一台なのでもっとかかるよー
ミニバン＋軽で車検はミニバンだともうちょっとかかってくるね 通過点だって断言できる人はじゃあ上のスレ行けばいいのにとは思う
特に生涯年収に関わるような話題のときは 1人一台地域なら、50坪500万以下とかだから、土地＋家で2000万もかからない
なので家と車の総額は同じ
車なし+5～6000万の家
車一台+3000万の家
車二台+2000万以下の家 >>263
うちの地域も1人1台必須だけど40坪1500万とかだわ… はい貧乏なのに私立理系の訳は、本人の性質を見ると浪人しても都内自宅から通える国立は無理そうだったからです
なら行くなとも言えず
予備校費用に100万以上使ってしまったらあとが困るんで
学費は18年あればなんとか貯まりますよ使い切られるとは思ってなかったけど、、自宅から国立行ってくれたら少し楽になると思ってたけど甘かった
下の子と歳が開いているからできることかも
車は持ったことがない、欲しかったけど、ひたすらチャリ
老後まで突っ込まれたら答えに窮するけど、いま出来る限りのことはしているつもり >>264
うちもだわ
しかも大きな水害があってハザードマップの安全なところは高騰してる >>264
それはさすがに中途半端な地域だねとしか
もう少し高いところにして車手放すか、もっと安いところに家を建てて、1人1台車所有するかじゃない？ コンパクトな三列の車ほしいけど、フリードかシエンタの二択しかないのがネックだ
もっとこの辺充実してほしい >>265
奨学金も借りてないってことですよね
車ないのが大きそうってのもあるけど家計管理が行き届いてるの尊敬だ
見習って家計管理頑張ろうと思える 駅まで徒歩20分、バスだと7～8分のギリ都内
タクシーを信用してないから車持ち
長子が熱出して病院に行くのに利用しようとして何度も断られたり、急いでるから呼んでも年始にその距離は儲からないからと断られたりでイヤになった >>271
公共交通機関充実してても、子供小さいうちは所有しておくと便利だよね
うちも、自転車通勤だし普段はいらないけど、軽自動車所有してる
基本、週末しか使わない
でも、子供が真夜中にクループになったりした時はやっぱりあって良かった >>270
高校まで公立だったこと、習い事は中学の塾以外たいして費用かからなかったからだと思います
奨学金はなしですが、大学院はどうしようか考え中です
奨学金借りてもらうか、半分はあとで返してもらうか、、下の子と平等にしたいので
私がこのまま働けたらなんとかしてあげたいですね 浪人は金かかるし就職で不利だもんね
地方暮らしなら仕送り代とかかかるし2歳違いだと今からどうなるかガクブルだわ >>273
まあ、ここのスレは妻非課税だから、いざとなれば就職して扶養抜けるって手もあるよね >>253
都内ど真ん中はさすがに買えないね
でも都内隣接県で駅近5000万の中古マンション購入した
電車5分に1本は来るので車いらないよ 都会はカーシェアリングがあるんじゃないの？
所持するより安いイメージあるよ >>276
車無くても生活できるけど、あったらあったで便利と言うことではないの？ 都内車なしでカーシェア使ってる
スイミングのスクールバスがコロナの影響で運休で、送り迎えで利用。
駐車場まで5分だからやっぱりめんどくさいw
送り迎え2往復で700円弱だから金銭的にはお得。 元々都会育ち
結婚してから23区賃貸に住んでた頃は車無しで満足してたけど、夫転勤で田舎暮らし車有りを経験してからは車無し生活には戻れない
その後首都圏郊外に家買ったけど子ども2人は幼児だし車は手放すことなんて考えもつかなかった
どこも駅から5～8分の家だし車いらないって言われそうだけど私にとっては必需品
やっぱり車って便利だ 神奈川県でまさにいま家探ししてるけど、県央部でもローコストメーカーの注文でもトータル5000万くらい。建売でも4000万超はする。土地を選ばなければ3000万円代もあるけど…
車も必要だし、子供は今は2人。
家高いけど、逼迫しつつもやってくしかないのかな。今は今は扶養内だけど、もう少し子供が大きくなれば正社員に復帰する予定だからなんとかするしかない。 >>263
2,000万も掛からないってどんな家？w
プレハブ？
上物だけで2,500万は掛かるよ
そして3,000万じゃ一家に一台で住む地域には住めないよ
金銭感覚が20年くらい昔だね
バス便を全て無くして電車を30分に一本になったと想像してみて
車が下駄代わりに思わない？ >>283
上物だけで2500万は高い方でしょ
注文でいいとこで建てたの？ >>284
注文の人は上物だけで3,000万越えたとか言ってるよ >>285
あなたの話じゃないの？
建売で上物2500万ってなかなかないと思うけど >>285
土地持ちや援助でもなければ、このスレで上物だけに3000万出すとかバカコマ過ぎない？ 注文住宅て上物2000万以内で建てられるのは性能度外視のローコストだけだね
建売は早く問い売り捌きたい時とか建物価格値下げしてる場合あるからなんとも言えない
ある程度しっかりした家にするならツボ70万くらいはかかると思う うちは土地は旦那名義(祖父からの相続)があったから上物(延床43坪、ロフト入れて46坪)2800万、家財買ったりとか外構弄って計3000万って感じ
田舎だから同じものを都会で建てたら人件費でもっとかかるんだろうな
あとは積水ハウスとかヘーベルみたいな高いとこで注文住宅建てるともっと高いんだろうな >>283
注文でもローコストメーカーなら2000万弱で建物代は賄えるよ。それに工事費とかオプションは当然乗っかるけど。
いろいろ見てるけど、ローコストメーカーでも断熱機密共に性能はいいところは多いし、どこまでこだわるかだよね。
積水とか一条とかは高いけど、いろんな工場見学会とか広告費にも使ってるだろうし。 263は土地+建物で2,000万って言ってるよ
土地が500万としても上物が1,500万以下って事だよ うち都下で何年か前にマンション買ったから戸建ての上物の値段とかサッパリだけど、
近所で売られてる新築ペンシル3900万とかはローコスト住宅なのね。電柱に貼られてるだけの所謂吊り広告？
夫の実家が神奈川だけど最寄り駅までバスで30分強の地域、義父は家近くの大手重機メーカーで働いていて車通勤。
自然いっぱいで子育てするには最高だなと思って義実家近くに戸建も考えたけど夫いわく学生時代の通学が苦だったらしい。旦那子供の送り迎えが日常になるのも私が無理でやめた。 >>278
人によってはそうかもね
でもうちは元々持ってたのを手放したので、全く必要なかったと感じてる
駅前って人も多いし道も狭いから、電動自転車の方がはるかに便利なんだよね
レジャーも自然よりテーマパーク派なので、電車でことたりる 我が家も車要らなくない？で手放した
もともと賃貸アパートで駐車場代安くてコンパクトカーを所有してたけど
東京ゆえ出かけ先の駐車場の有無、有料か無料か、無料にするには◯円以上の買い物と、必要以上の出費だったわwちょっと遠出すると高速高いし
もちろんお金持ちなら車の1台や2台あった方が便利なんだけど、身に丈に合った生活となると我が家には不要だった そういや東京に住む友達が駐車場で5万て聞いてビックリしたのを思い出した。
駐輪所でもお金取るんだよね… うちもずっと車いらない派だったけどコロナで考え直すことになった
今は公共交通機関に乗るのに抵抗がある >>298
そう、維持できない。今で車持てば生活水準が確実に落ちるし貯蓄もできなくなる 車地域のうちの方だと医者行くと車で待ってて順番来たら携帯鳴らしてくれるか、車で診察のドライブスルーばかりになって便利だなと思った 都内から通える国公立理系、人口のわりに少ないよね
東大東工大は当然ながら、横国大千葉大農工大あたりも昔から難しかったけど、
電通大埼玉大都立大あたりはレベルがかなり上がっている
首都圏は受験生人口のわりに国公立大の枠が少なすぎる 子持ちで車いらないっていうのはあり得ない
土砂降りの日、子供が熱出したとき、大荷物のとき、徒歩5分でもきついよ
そこにコロナ
あとお出かけとかどうやるのか気になる
海やプール行くときは浮輪とか全部持って電車乗るの？
大物は全部ネット？ >>305
車持ってない家はタクシーを利用してたよ
海やプールもタクシーで出掛けてた >>305
大物って家電とか家具とか？
普通に配達してもらえば良いのでは？
車無しで戸建て、山の手まで電車で10分の都下に住んでるけど今のとこ車必要に感じてない
でもまだ子供2人が小さいからなのかな
大きくなったら必要になるのかなー 車はあったらあったでそりゃあ楽だけど、車のいらない都会とかに住んでたら交通の便は発達してるし、車で移動の方が時間のかかる場所もあるだろうし、買い物行っても駐車場高いし混むからタクシーのが安上がりになるでしょ。 土砂降りの日と大荷物のときはバスかタクシー、子供が熱出したときはタクシー
プールは電車で行くことが多いけど海は基本的に日帰りではいかないからレンタカー借りる
うちの近所のホームセンターは買い物すると軽トラ借りられるから大物のときは利用する
一人っ子だし駅から近いからあまり欲しいとも思わない
徒歩5分でもきついって大変だね
もう少し体力付けたほうがいいよ 土砂降りの日、子供幼稚園生ならなら休ませるし歩ける程なら徒歩、小学生ならカッパ着せて行かせる
子供熱 ならタクシーかカーシェア
海プールはロマンスカー！ レジャーなんかで出掛けるときはレンタカーやカーシェアリングで車かりる
大雨や突発的な病院受診はカーシェアリングかタクシー
カーシェアのステーションもレンタカーもタクシー乗り場も徒歩3分以内にあるから車は必須ではない
でもコロナ流行り始めて車あったら便利だろうなと思うことは増えた 家は建てようと思えば安くできるけど、調べればあれもこれもと欲が出るよね…
気密断熱耐震にこだわっても3200万で建ちますよ！と言われたけど結局3900万いったわ…ちなヘーベル
ギリ致命傷で済んだね！とネタにして笑ってたけど、ここ見るとそんな楽観的じゃだめだなーと反省してるわ そろそろ車手放したいって思ってきたのに、コロナで、車あって良かったってことが増えて、手放すのはしばらく先になりそう
車所有の人も、非所有の人も、それぞれメリットデメリットあるんだから、そんなに喧嘩腰にならず仲良くいこうよ 免許持ってないし取ろうと思ったこともない
子供0歳2歳
都内の初乗り運賃安くなってからタクシーよく使うけど大人が自分だけの時は徒歩かバス
2歳だけと出掛ける時は電動自転車
プールは家でビニールプール
子供が一人のお隣さんは車ないけど子供三人の二軒隣は車有り
車あれば立川とか行けるな～とは思うけどないから別に池袋でいいかって感じ >>315コロナの影響で夫も社用車でかえってくることが増えた(パーキング代は出る)
夫は今クロスバイク買おうか本気で選んでるよ。職場までクロスバイクの方が早いと思うけど事故が心配だわ 車の有無は人それぞれだと思うけど、免許取ってない人もいるんだね…身分証明とか不便そう >>311
ああ一人っ子か
それならなんとかなるね
うちは小さい子2人だから無理だわ
体力ならありますのでご心配なく 子供二人で徒歩5分が厳しいって生きるの大変だね
何かと荷物多くなりがちだからどこにも行けないじゃんかわいそう お互いにどうでもいいことでマウントとるのやめようや 多分ID:7SMytlcgは地方在住なんじゃないかな？
私も地方で車社会だから幼児二人つれて徒歩5分は辛いと感じる
徒歩3分のスーパーでさえ車で行く事もあるから
地方の人は都会人みたいに歩かない まあいろんな状況があるから、例えば乳児抱っこして高熱の子をベビーカーの重量無視して乗せての5分は辛いと思う
うちは未就学児三人いるから駅近くでも車必須だわ 幼児がいて車なしは想像できないなぁ
みなさん駅近物件に住んでるんだね 免許なし子供2人
大抵のことは電動自転車とタクシーでなんとかなるよ
病院は徒歩圏内だし、子供が小さいときの緊急な受診はベビーカーとか抱っこひも使ってた
キャンプも現地に荷物送るし旅行は観光タクシーかバス乗り放題とか使う
身分証明はパスポート住基カードで乗り越えてきたけど写真入りマイナンバーできたからもう困らないな
周りで車持ってる人たちはほとんど外車3年ぐらいで買い換えてる人ばかりだからうちなんかより何倍も稼いでると思う 半端な田舎って都会ほど歩道が整備されてないのよ
細いラインだけあってその横ギリギリをビュンビュン車が走る
子供連れだと中々大変よ >>330
誰も田舎で車無し生活しろとは言わないよ 【北海道】"デリバリー"飲食物届けに10代女性宅訪れた46歳男…部屋あがって体触り逃走 強制わいせつ容疑で逮捕 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596451685/ >>334
何故親に買ってもらうのw
多分ID変わってる333だけど、私のことなら私がペーパーなだけで車はあるよ
平日昼間は旦那が車通勤で乗ってっちゃってるからどの道私は電動アシスト自転車だけど 東京郊外60坪戸建て育ち(車1台)から、車無いと生活無理など田舎に嫁に行ったけど
土地150坪上物1700万で車4台持ち子供2人(通勤用夫婦各1台、旦那趣味外車1台、ファミリーお出掛け用SUV1台)で暮らしてる
田舎暮らしって何も無いから金かからないし、金貯金もできて子供に金もかけられる
とんでもない金持ちもウジャウジャいるけど年収800万くらいでも余裕で好きに暮らせるから変に病まないで良いわよ うちはお金ないから車ない、ちと不便
バス、自転車、電車、徒歩が普段の交通手段
車をもつお金よりはとても安いのでタクシーをよく利用する
子らも貧乏で車買えないってお友達に説明していたけど悪天候の日に通学で使ったらお坊っちゃまってことになっていたらしい
海や山のレジャー、お買い物、お出かけは楽だからタクシーで
子らのスポーツの遠征はご近所に乗っけていただいてガス代+お礼をお支払いする
カーシェアが近くにあったら使いたいな乗らないゴールド免許だから危ないんだけど >>338
お家は土地代とうわ物のスペックを考えれば地域の相場
でも私たちにはこれまでの人生で一番大きなお買い物でした 不相応の場所に買ったってことか
何が幸せかは人それぞれだね 子供も私もバスやタクシーは酔うからなるべく乗りたくない
維持費安いし近場をチョロチョロするくらいだから軽の方が乗りやすいし動きやすいよ 駅近6分の都下マンションに住んでて2歳の子供一人だけど車必須だわ
コロナの時期に電車で出かけるとか無理
ペーパーだから運転は全部旦那だけど 駅徒歩５分戸建てだけど車必須だな
郊外の公園や道の駅とかよく行くし
病院スーパーも徒歩圏内だから子供が独立したら車手放してもいいかと思ってる あれば便利だけど無くても生きていける
それだけだよね >>345
リスクはそう変わらないんじゃない？
車内に持ち込んでしまえばそれこそクラスターの可能性はある
窓開けて走行するならそれこそ自転車の方がリスク低いしね
うちは必要性を感じるから所持してるけど、そうじゃないなら無いほうがお金も手間もかからないよ
都内住みだから今年は遠出しないし、ついに流しそうめん機を買おうかと悩んでる >>346
いや車無かったら電車やバスに乗るだろうしそれと比べてじゃない？ 一人一台の地域に住んでるけど子育て終わったら電動自転車買って一台は手離したいな
買い物はネットで済むし、週末は夫の車があるし何とかなるだろ >>340
あらどうしてそう思うの？
こちらの年収ではお金がある、といいきれる方の方が少ないですよね？ >>336
このいっぱい喋りたくて仕方ない感じがおもしろいね >>350
そのすぐ上のレスとの比較じゃ無いの？
田舎で車4台あって経済的余裕と言って人いるから >>353
どういう意味？
最近は核家族が多いから自分達で払ってる人が大半だと思うよ >>353
子供がいるとEテレのお世話になりまくりなので払ってる
BS料金は払ってない 契約してないなら払う必要はないのに夫が契約したからBSも払ってる
海外で放送されてるNHKワールドは無料なのにね テレビ観るし、ワンダーランドとかも行きたいし、あわよくばおかいつ出演させたかったから払ってる 一切見ないなら払わないっていう主張もわからなくはないけど
Eテレにお世話になってる身としては払わない選択肢は無いかな 観てるなら払うけど最近はNHKも見なくなったから解約したい
けどテレビを捨てない限り解約できないんだよね… >>361
実家が払ってるなら、実家に送りつけたことにする
住所を確認されるけど手取り早い 引っ越しを機にテレビ捨てたから契約もしてないわ
アマプラとDVDだけで過ごしてる NHK月に1300円くらいだよね？
そこまでケチる年収か？
BSはちと高いと思う アパート・マンションがBS受信できるってだけで倍プッシュなんですわ
ていうか1300円/月あったら、別サービスを契約できるじゃぁないですか 子供はeテレ私はピタゴラスイッチ系、旦那は旦那はプラネットアースとかのドキュメントを録画するくらい好きだから払うのはなんともない
今後BSも観れるようにアンテナ立てる予定
災害時はやっぱNHKだと思うの 地方だとNHKじゃないと地元のニュースがあまり流れないんだよね
電車が大雨で止まってたら東京だと全国ニュースで流れるけど、地方だと朝のニュースじゃ流れないから気付かない Twitterも悪くないけどやっぱNHKみちゃうわ、民放はアテにならんし
この前の熊本豪雨も、2～3日前から危ないから避難の準備しておいてねと言ってたのはNHKの気象予報だけだったわ >>369
Twitterはデマもあるから
正確な情報はNHK、ラジオ、新聞だと思う
新聞は取ってないけど NHKや新聞各社のTwitterアカウントや国会議員、地方議員のアカウントをフォローしてればとりあえずは大丈夫だと思ってる
どちらも確認するのが一番いいんだろうけどね 上物の話
首都圏、パワービルダーの分譲地で
30坪土地3000上物1000だったわよ
上物やっすw
土地の値段は下がってないから、
上物代だけで住んでる気分になる。
もう10年住んでるから月の家賃にしたら8万ちょいだな、
あと10年住んだら家賃4万になるな、って。 >>373
家賃にしたらのくだりが意味が分からない…
戸建ての修繕費と固定資産税考えると、ローン支払い以外にも出費あるし >>373
あれ土地代多く見積もったほうがいろいろ得だから実際より土地は高め、上物は低めになってると営業マンに聞いた
何が得なのかは忘れた 幼児二人いて今の賃貸が手狭になってきたので分相応に首都圏郊外で中古物件探しはじめたけど、思いの外高くてびっくりした。
建売とほとんど変わらないのね。
やっぱ夫婦正社員共働きでないと金銭面は厳しいな。 うちも電車の便が良い首都圏郊外で駅とスーパーやホームセンターが徒歩圏内だから車持ってないな。
車が好きで昔乗ってたし、あったほうが便利なのはわかるけど、持ってるだけで年間20万円以上飛ぶので節約のために我慢してる。
バイクは趣味でもってるので、たまに生活の事にも活用してる。
車が必要な時はタクシーやレンタカーを利用してる。最近はタクシー呼べるMOVってアプリが便利だね。
>>371
Twitterは有益な情報・正確な情報少ないよね。
好きなアーティストを追いかけるとかそう言うのには便利だけど。
うちも新聞取ってない。
朝のNHKとネットのニュースを見てる。 >>336
田舎出身だけど、地元は仕事、教育、医療が充実してないのよね。
それなりの待遇もらえる就職先で地元に残りたい人は公務員と地元の銀行しか選択肢がほぼない。 >>373
上物は消費税かかるから安く調整してあるよ
実価格とは違うよ
だから火災保険の金額とか注意せなあかんよ 地元公務員と地元の銀行って、それこそ地元の地主一族出身多いからね。
これでは旧時代社会と変わらないよ。地方衰退の一因だ。 公務員で兼業農家とかたまに居るね。
あと、地元の市役所は高校の学閥があるって聞いた。
都会が好きじゃない人も一定いるからなんとも言えない。
パーソナルスペースは田舎のが圧倒的にあるし、自然に溢れてる。刺激はないけど自然は本当に豊か。 なんか田舎の定義が人によって違いすぎて話がややこしいな 田舎=地方自治体(政令指定都市含む)
田舎=限界集落レベル
という開きがあるよね
東京の人間からすると、地方は全て田舎
でも、地方の人にとって田舎は限界集落レベルの田舎らしい
80代の人に、高齢者の定義を聞くと90位上って答えるのと似たようなもんじゃないの >>385
地方に住んでるけど田舎＝東京以外と読みかえてる
>>383はど田舎 >>386
私も地方の100万人都市以外は田舎のイメージ
ちなみに>>383は人口15万人程度の街です。 東京23区 都会
東京23区外と隣接３県 首都圏郊外
大阪 地方都市
それ以外 すべて田舎
ってイメージ 東京に住んでるマウンティングしょうもないな
東京でこのスレの年収なら生活苦しいでしょ そうだね 個人的には東京って流行りの物ばかり売ってるから、こういうのが欲しい！とか発売日に買いたい物が売り切れたりで不便
通販頼みだよね
何事も人が多いから先着何人もソワソワしながらだわ
病院も沢山あるから選べるけど混んでるし
子供の医療費かからないのは助かってるかな
物価は店を選べば田舎と変わらないよ 土地的なものが関わるものは高い パーキングとか 東京は人も車も多すぎてイライラしてくる
裏路地みたいな道なのにワラワラわいてくる
角という角で車が出て来るし
出かけてもトイレまでどこでも並んでる
子どもいたら尚更動きにくくて出不精になってしまった 23区内に住んでるけど全然生活困ってないし
ずっと都会に住んでるから人多いのが普通だし車なくて普通
みんな生きてて不満ばっかりなんだね >>394
援助でもあるの？
住宅費高い事を言われてるのだと思うよ 私は都下で私鉄駅徒歩10分住み、兄夫婦が23区JR駅徒歩5分のところに住んでる。
兄のところは駅ビルに行けば洋服、日用品、なんなら家具となんでも揃うから羨ましい。
駅前は自転車でも不便だから徒歩がデフォみたい
うちのとこは駅前はマダム向けの洋服しかないしユニクロもなんも無いや
私鉄沿線にも小洒落た駅ビルあるとこは多いけど、私が求めるのはユニクロGU無印3coinsグロバルワークだわ。セリアあったら最強。
やっぱりJRの駅って違うよね。 援助はないよ
住宅ローンは10万弱で子は乳幼児二人 >>399
徒歩15分以内にJR3駅地下鉄1駅あるし近くにスーパー商店街あるし
狭小三階建てだけど静かでご近所さん優しいし結構気に入ってるよ
近所で最近新しく売りに出てる戸建ては5～6千万だけどうちはだいぶ前に買ったから3980万だったw なんでよwまぁ別にいいけど
うちの区JRの駅多いのよ
行き先によって駅選べて便利だわ 地方在住だから都内の相場は分からないけど、材料費と人件費があがってるから昔より1000~2000万くらい価格が上がってるのは感じる
うちの近所の建売も昔は3500万くらいだったのが最近は4,500万くらいで売りに出てる
土地の広さもほぼ同じで、どちらもミサワ 千葉県出身だけど、大学時代同級生の練馬住まいの子がやたらと千葉を田舎田舎言ってて不快だった
田舎があるから食糧が生産出来るのに
なんか視野が狭いよね >>404
田舎って別に悪い言葉ではないし田舎は良いところだよ
不快だったなんて何かコンプレックスに感じるような事でもあったの？ >>404
知ってる そういう時って練馬大根て言えばいいんでしょ？ ほんと変わってほしいね
みんな東京東京東京…
そんな我が家も東京に家を建てるか悩み中
実家は四国。兄弟みんな東京に出てって残るは私だけ。親は悲しむだろうな >>411
えっ？東京が嫌ならわざわざ東京に家建てなくても良くない？
それとも自分は東京住みたいけど他人は出て行けって？ 田舎には仕事がないから東京に人が集中しちゃう。もっと地方に分散すればいいのにね >>415
ほんと、仕事を東京に集め過ぎだなあ。
子供が大きくなったらフルで働くとしても、
事務系オフィスワークみたいな女性が働きやすそうな仕事ってほとんど東京圏にしか無いんだよ。
大企業本社、官庁、半官半民の団体、大学とか、人気の仕事は東京近辺ばかり。 でも急にど田舎に移転になって、ど田舎に転勤になったら嫌だなと思ってしまったw >>401
10年くらい前であればそんなに不思議な話ではないけど >>403
ここ数年は不動産バブルだったしねぇ
5年ほど前にマンション買った人達は値上がりしてるもの。
コロナで下がるの期待してるけど厳しいかな >>410
官公庁が地方に分散しない限り厳しいだろうね
あと、そもそも地方は大卒で行くような仕事がほとんどない テレワーク増えたら、地方とかより
首都圏の都心以外の戸建が流行りそう
都心三階建より都下二階建で駐車場つきとか >>421
こんな程度でマウンティングなんていってるなら見ない方が良いし何も書けないな 私がマウントに感じるのは20代で1つ上のスレ、30には更に上のスレみたいな人だなぁ
地方住みだけど経済的に余裕がなくて困る
30には上のスレで安定したいけどコロナが憎い 田舎者は妬み僻みが酷くて嫌だ
あと人の悪口で喜ぶところも 分かるかも。将来性ある感じの家庭が羨ましい
平均云々は別にして、子育てするにはこのスレってカツカツだし色々余裕がないよね ここは非課税スレだけど妻が資格持ちで復帰するとや夫の年代が上がると一つ二つ上のスレなんだけどね系がマウントに感じるな
実際に稼いでから該当スレで話してほしい マウントとったところで旦那の収入だし
私はさっさと扶養出て、このスレは出ていきたい
ここと、1000万妻課税スレ見てると、こっちは余裕がなさすぎるレスが多くて、見てて辛いわ ここの年収民で東京以外の人
住んでる所の醜きママ友マウント合戦では勝ち組の方なの？一般家庭扱い？
わし余所者ド田舎者なんやが、800万で未就学子供2人で勝手に金持ち扱いなんやが.....東京でなら鼻クソピ～ンゴレベルなのは分かってるけど東京以外の家庭だと皆どんな立ち位置なんや >>431
それ興味深い
うち某自動車メーカーのお膝元の田舎
旦那さんだけでもうちの年収2倍、共働きだと世帯2000万くらいあろう家庭がゴロゴロ居る
アパートに住んでるけど、近隣の戸建には高級車が並んでたりするよ
世帯年収800万で金持ち扱いは無いわ うちも愛知
近所ではうちだけ国産車だよ
なんだよこの外車率は うちは援助なしでスレ真ん中で建売だけど、周りの家は地主か援助もらって注文立ててる
スレタイで中級家庭って感じで金持ちとは言えないなぁ
共働きより専業か扶養パートの人が多い >>430
資格持ち？
夫800妻100と夫800妻200だったらどっちが手元に残るお金多いんだろう
年金納めてる分、将来的には妻200のほうが多い？(年金あると仮定して)
夫600妻400とかならいいけど… >>437
横だけど1000万～1400万のスレの事言ってると思うから夫800妻600を想定してる可能性もあるよ >>431
四国の超田舎だけど、我が家は中流だとは思う。
まわりは自営や地銀、公務員、地元に数社しかない有名企業、あと病院や介護関係が多い。
ぶっちゃけ、仕事による差を感じないわ。田舎は結局、仕事より実家の財力だよ。 子供が反抗期突入して家も手狭なので私の居場所がない
夫もテレワで部屋使ってるしそろそろ働いて自分の世界広げようかな
フルタイムだと一個上には行けそう
家族のために節約しながら主婦してたけど突然立場なんて変わるんだなー
自分が邪魔者になる日が来るなんて思ってなかったわ >>422
三階建ては見に行ったけど、かなり不便そうだったのでやっぱ二階がいいなぁ 人と比べても不幸になるだけだからなるべく気にしないようにしてるけど、お金があると自由度が違うよねやっぱ。 >>433
わかる
転勤で越してきたけど、周りは戸建て＋外車とか同じ転勤族でもマンションのレベルが違うとかね… 田舎に住んでるけど地主や自営多くて土地貰って家と外車もしくはアルファードな家庭多い
賃金低い割に専業の多い地域で相対的にむしろ貧乏なレベル よそがどうだろうといいじゃない
我が家が満足していて不便ないならそれでいいのよ 田舎は特に援助が目立つよね
旦那の仕事など関係なく実家が太いほど裕福ってかんじ
実家が裕福なわけではないけど夫婦に金がなさすぎて同居、みたいなところも結構あるけど都会では生きて行けないよね >>446
へぇー田舎ってそうなんだ
いいねぇ
その分お付き合い濃密そうなので、私はお断りだけども…
頑張ってね 田舎は田舎はって言ってるけど自分の地元だったり転勤で住んだことがある地域はって事でしょ？ 田舎=自分たちより下の人間が住んでいるところ
という認識の人が多い
だから、東京の人からすると東京以外は田舎だし、地方の人も自分が住んでるところを田舎だなんて思わない
まさに>>385だね >>450
それはちょっと違う
自分の住んでるところを田舎と称してる人が上の流れにも居るし >>450
流石にワザと書いてるのではなければ文盲すぎて笑える >>446みたいに、田舎に住んでいながら、田舎民を貶めるような発言をする人がいるのは、田舎の闇を感じるわ… お金ないとか貧乏とか言いつつも非課税妻やってるんだから、語弊あるけどなんだかんだ皆んな現状に満足してそう >>453
それ貶めるような発言なの？
同居ありきで生活するなら地元しか選択肢にないってだけの事だよね？ 全国の平均年収で考えたら、ここの夫は平均以上なわけで、それでも田舎での生活でもカツカツ
平均やそれ以下の年収で子育てするなら、同居が視野に入るわな 親の援助のレベルがよくわからない。
お年玉や誕生日におもちゃ買ってもらうくらいだわ。遠方だし預かってもらうこともない。
結婚してもう生計が別なのだから、お互い相手にお金のことで心配させないのが一番。
親も元々このスレ上限の年収だったと思うけど
今は年金暮らしだし。
里帰りの時も３ヶ月位お世話になるから帰省初日に20万包んで渡した。
多いって怒られたけど 援助こそピンキリでしょ
米野菜、帰省代、おけいこ費、学費、住宅費
最後に相続
夫の年収100万の違いより、実家の事情の方が
よほど影響あるのよね >>457
地方の援助ってことは家を建ててもらうとかが中心なのかな
伯父のところは自分の会社で雇って勤務少なめで高給渡してる
うちはそういうのできないから贈与税がかからない範囲でもらってる スーモの「年収と家」特集に載ってたけど世帯年収600万円代と2000万以上は親から住居費の相続が特に多かった
前者はまだ若くて親が現役、後者は親も富裕層だからかな？
援助を受けているのは全体の約20%、そのうち半数近くは1000万以上の援助を受けてるらしい うちは旦那の実家の土地貰って上物半分出してもらって子供2人の学資一括で払ってもらって車も買ってもろたし、もう援助のフルコースやww
最初は抵抗あって揉めたりしたけど、金は金。開き直って貰えるもん全部貰ってるわ。旦那親には感謝感謝～ >>461
旦那さんのご実家は何でそんなにお金持ってるの？ 田舎の地主。後々面倒になると嫌だから相続云々も全部税理士にやってもらった。 そうなんだ
そう言えば旦那実家が遠方で農業してる
家も2軒余ってて田舎だし価値もそれ程なさそうだけど、相続時の対応考えておかないと後々面倒なのかな… 親から援助受けてる人は我が子にも同じ援助をしてあげたら良いと思う
自分は援助たっぷりなのに子どもには援助を一切しないのはただの穀潰しだと思う それは余計なお世話だよ
援助たっぷりが羨ましいからって妬まないの >>466
妬みかもしれないけど、子供の立場からすると腹立たしいよ
うちの親は家も学費も祖父母に出して貰ってたけど貯金は殆どなくて最悪私達が援助しないといけない危険がある
どうして援助してもらった分を少しでも後世に残そうとしないのか不思議 >>467
子供に援助しないのと、子供から援助受けるだと全然話が違ってくるけども… 途中で書き込んでしまった
それはちょっとひどい話だねと思ったよ 時代のせいにしたくはないが、バブルの頃は定期預金で10年預ければ倍になったらしいし、各種保険も利率が今とは比べものにならない、いい商品があったそうな。
それに加えて質素な生活してた。今みたいに一人一台の車、スマホ、外食、子供の習い事やら受験やら..
服や学童用品もおさがりで多少痛んでても使わさせられた。
親世代はお金貯めてる人多い。
そう考えると今は自覚ないけど贅沢してるのかも。
でも今、あの頃の生活してたら近所でヒソヒソされそうだわ.. >>467
私の親も同じような親だったから気持ちはわかるけど、やっぱり余計なお世話だってば。
あなたは>>461の子供じゃないんだから。 上見ても下見てもキリがないから羨まないことだよ
ここの住人は稼ぎが旦那依存で自力で収入上げれるわけじゃないんだから羨んでも精神衛生上よくないよ >>457
うちと全く同じでビックリした。
親が年金生活だけど現役時にここの年収帯だと今のうちより生活レベル高いよね。 援助はあれば嬉しいんだろうけど、それより親の介護に駆り出されないほうが嬉しい。 >>472
むしろ妻が働いたら一気に世帯年収UP出来るのが強み うちは田舎だけどこの年収帯で現状は満足だわ
旦那は定年でもたぶんスレ上限だけど、定年後も年収500～600くらいで稼げるアテがあるから悲観はしてない
現状もだけど、老後の収入確保というか目処があるかないかも大きいよね >>474
うちもそう
両家ともまだ50代で現役だから老後の費用は大丈夫とのこと
介護が必要な状況になったらその費用使ってホームに入りたいって言ってた
なので家買うときも援助はなかったし、普段もない
ただ米と野菜を趣味で作ってるので送ってくれる
これが援助って言ったらそうなるね
あとは孫に誕生日プレゼントやお小遣いはくれる >>475
一気に上がる人はすごいなあ
私が今からフルで働いたところで年収350万にしかならん >>478
私もだよー
400万行くかどうか…
一気に上がる人はすごいよね 23区でも足立、江戸川、板橋とかに都会面されたくないわw 田舎の定義議論とかスレチだし続けるなら絡みスレへどうぞ >>472
妻が(今より多く)働いたらその分はお家のお金が増えるんじゃないの？お金が増えたら、使える額も、貯められる額も、運用にまわす額も増えるよ〜
だから依存はとかよくわからないけど、奥さんがお仕事したらお給料は増えるよん？ 援助、復帰前提のライフプランは他の人の参考にならないからここで話題にされても困るわ >>470
そういえば昔は電話代が1万超えているとキチガイ扱いされたな。 >>470
それほんとだよ
うちのばあちゃんなんか、専業主婦なのに、家一軒分貯めたよ
郵便局に預けたのが倍になって、株がなんやらが何倍になってってよく聞かされたわ >>470
シングルマザーだった祖母がなくなったとき現金だけで億超えてたわ
買った土地や金が高く売れたとは聞いてたけど生活は質素（といえば聞こえはいいけど入院費とかは息子（うちの父）に出させてた）でしたわ だからしんどいよね～って話なのにいちいちキリキリと、、はいすみませんでした！ 自分とこの祖父母もそんな感じで9桁前後貯めてたのでそりゃジジババ世代金持ってるよなと
医者とか地主とかだったら数億十数億持ってんのかな 当たらないと思いつつサマージャンボ宝くじ買いました
三千円 あたちもロト6は途切れないようにいつも同じ数字を10回連続で買ってるわ
長く楽しめるしささやかな楽しみ 親世代の頃は郵便局は預金の利率だけじゃなくかんぽも良かったからなあ
本当に貯蓄目的でかけられた
学資保険も返戻率高かったし
今はかんぽは生命保険も学資保険も元本割れが大きくて全然お得じゃないし 定期預金が利率8%って、尋常じゃないよなぁと思うよね
その分住宅ローン金利も高かったとは思うけど、だからこそ資産増やしておいて一括またはほとんど頭金で入れてしまうって人も多かった
まあ昔を羨んでも仕方ない、時代に則した方法で貯めて(増やして)いこう 農協でかけてた被保険者が私の養老保険が今年で満期になったけど、実払込が170万で満期金400万だったわ
いくら30年でも235%はすげーわ >>503
30年前だとバブル末期？
まさにお宝保険だね すげーw
あの銀行のほうが年率0.1％いいから口座作ろうかなとか思ってるレベルじゃないわw 社会人になってからずっと惰性で自動積立やってるけど（そうでもしないと貯金出来ないタイプ）
ゴミみたいな利率のメガバンクより、ちょっとマイナーでも利率のいいとこにしたほうがいいのかな
電子マネーが進化してATM慌てて探すことも無くなったし
バブルの利率の話は聞くたびに羨ましくて歯ぎしりするわw スレ半ば、貯金は学資代わりに生命保険でほぼしてるんだけど現金で150万ほど入るとしたらどうしますか？
今保険もそんなに旨味ないですよね、ちなみに妻の私は無職です
現金の貯金が150万ほどしかないから貯金でもいいかと思うのですが よくわからない文が書くね
何回も読んだけどわからない
奥さん無職はなんで書いたの？
現金の貯金150万で合わせると300万？
そのくらいならすぐ使えるようにそのまま貯金のほうがいいかと >>509
100万くらいはすぐに使えるようにしてた方が良いと思う 学資保険の代わりに満期金なり何かあったら支払われる系の保険に入ってて
何かしらで150万を貰える機会が近々あるってことでいいのかな
他に貯蓄がないんなら持ってた方がいいと思う 宝くじ150万当たったらどうするかな
ラボット欲しいな、デュオで >>513
まさにその通りです、文を短くしようとして意味が分からなくなってしまったみたいですみません
現金で持ってると安心してしまうので、なるべく簡単に使えないように全部保険で貯金代わりにしていました
でもコロナなど何があるか分からないから現金も必要ですよね
とりあえずは普通預金に入れようと思います、ありがとう 全部保険ってありえないでしょ…
最低半年分の生活費は預貯金で持っとかないと >>516
よく読んで
150万は現金で持ってるって
月25万で半年もつからちょうどいい 200、300万円くらいだと生活費や予備費の範疇だから銀行預金においておけば良いんじゃない うちは出費が月額30万くらいだから半年分に若干余裕を持たせて190-200万
家具家電の故障対応用の予備費40万で230万ちょっとは何時でも手元に残すようにしてるわ みんな200万ぐらい残してあとは投資とか保険にしてるの？
学資と保険は別で1年定期(これが一番金利がいい)に1000万入れてるんだけど、少しだけ残してもっと投資とかしたほうがいいのかな
家は5年以内に買おうかなって感じでここから頭金で使うつもり >>521
5年以内に使うつもりならローリスクで運用(定期預金を含む)した方が良いよ
ハイリスクは最悪無くなっても死なない金額にした方がいい 毎年この時期は旅行に行ったり帰省したり友達と集まってBBQしたりしてたけど今年は全部自粛
出掛けるといっても近所のパン屋さんに行ったりDVD借りに行ったりくらいなのにどんどんお金減る
プール買いなおしたりDIYの材料や家で遊べるゲームとか買ったりもしてるから毎日数千円の出費があって地味にきつい
みんな何して過ごしてるの？ 毎年子供と帰省ついでにディズニーに行くけど、そのお金も交通費もかからないし、車がないからずっといえにいるよ
たまに隣駅の図書館に行くぐらい
午前は勉強、午後は家でのんびり、夕方散歩に行く うちは未就学2人だからいつもと変わらず幼稚園と保育園に預けてパートしてる
レジャーは昨日近場にドライブと外食したぐらいでお金かからない
ただ今年は墓参りできないから実家に送金した
いつも思うけどこのスレ上限ならパートしなくてもゆとりあるんだろな >>526
子供の年齢にもよる
未就学児なら余裕あるだろうね スレ真ん中＋パート子供低学年で、贅沢はできないけどまあまあの余裕という感じだった
パート辞めて切り詰めないと貯金はできない、という感じに >>501
数年前までソニー生命や明治安田とかの学資保険は利率良かったけど今はもうダメだね >>507
楽天銀行＋楽天証券のブリッジが利率いいよ
詳しくは調べて
メガバンクにあえて貯める理由は今ないよ手数料も高いし不便だし 妻の生命保険ってどんなものをみんなかけてる？
今、県民共済だけどもう少ししっかりしたの入ろうか悩む >>531
私は52歳(末子大学卒業予定)まで毎月10万円の収入保証に入ってる
月1,000円ほど
私にもしもの事があったら夫もバリバリ仕事は出来ないと思うし、家事代行を頼んだりする可能性を考えて入ってる
最悪、鬱になって働けなく可能性もあるかもしれないし
あとは独身時代に入った利率の良い貯蓄型が300万ほど >>314
上物で3900？
20年したら戸建ての上物は価値ゼロだよ ヘーベルなら価値ゼロにはならないでしょ
最近はスムストックできたし
ただ3900万円の家よく建てたよね
土地がタダみたいなもんなら大丈夫だろうけど よく言われてることだけど、このスレは妻が働き出せば全然世帯収入変わってくるから、致命傷も致命傷ではなくなるよね >>537
それも何か稼げる資格を持ってることが前提だけどね
地方だと一回退職した大した資格もない女性はフルで働いても200~300万しか稼げないよ
都会だと違うのかもしれないけど >>538
300万稼げるなら一気に上のスレだよ、世帯年収1000万を超える
夫一人が年収を300万あげるのには何年もかかるのに
資格あればもっと稼げるだろうけど、なくても十分なプラスになる
2～300万余分に貯金できたら子供の進路もだいぶ選択が広がるよ 事務職ならフルでも200万いかない所もあるよ
労力と働いて保育所や惣菜やら買う値段を思うと働かない方がマシだったりする
最近は保育所も無償化したから働いた方がいいんだけどまず入れないんだよ
もっと保育所増やして欲しいな 3歳未満で競争率の高い中、高い保育料払って働くのはどうかなと思うけど、満3歳超えたら無償だし幼稚園も入れる
最近の幼稚園は母親も働いていること前提なので、預かりも充実してる
うちはもう年長まで来てしまったけど、今なら3歳になったらすぐ預けて就活すればよかったなって思う
そうすればたとえ200万でもそれが丸々プラスになったのになー
小学校入った後より幼稚園+預かり保育の方が働きやすいという話もあるから、その間に働き始めて、親子共に慣らしておけばよかった
小学校入ったらーなんて言ってたら年取った上に、このコロナ禍で就職口も限られてしまった… 焦ることないよ
子どもが小さいほど働くのは大変なんだから
イライラバタバタするより節約しながら可愛い時期を楽しんでいたらいいんだよ
って、大学生の上の子と１年会えてない自分は思う 扶養内はほぼ年収=手取りだから働いた分だけ余裕が生まれるけど、社会保険に入って働こうと思うと控除されるものが増えるし思ったほど稼げない
現在100万くらい稼いでいる状態だと、さらに100万増やすのって大変
女性は正社員でも中途だと昇進とは縁遠い会社もまだまだ多いし
そう言う意味では共働きとあまり収入増の可能性は変わらないかも
一切収入がない専業主婦で薬剤師や看護師みたいに資格があるなら話も変わるけど、稼げる資格がない女性はあまり妻の収入をあてにしない方が良いと思う >>543
引かれ物は当然でしょう
>>541の丸々というのは、保育料かからないからって話
諦めるのは簡単だけど、子供のためには教育費も自分らの老後費もしっかり貯めておきたいな
他の人も言ってるけど、夫が同額の年収増やすより自分が稼ぐ方が近道なのは確か 私は年子で産んで下が9ヶ月の時から働き始めたけど、可愛い盛りになんで？って年配者から言われたよ
辛いことも経験しパートなのに3つ目の職場で子供も転園した
1年ぐらい働いてたら上の子でちょうど無償化始まったから、結果的に時代の波に乗れたけど、働かない場合丸損って感じのはよく分かる
下の子も早めに認可の年少少に入れときゃよかったよ 専業主婦になって節約しながら3人目を産んで育てる妄想もするんだけど、実験的にやってきた今の生活も捨て難いよ 600万独り暮らしでもかつかつやのに、よくこんな年収でやっていけてるなー >>547
バカコマなのか都市部に住んでるのにそれしか稼げないのか
本気で言ってるなら哀れだ >>548
保育園に就職したからね
託児料割引があった 子がまだ1歳児だけど近場の保育園に入園できたから扶養内でパートしてる
保育園激戦区だけど市の外れだから運良く入れた
私のパート代はほとんど保育料で消えるけど少し貯金できてる
コロナの影響で夫の収入減ったし住宅ローンあるしで働くしかなかった 1歳児なら扶養内でも入れる地域だけど、0歳クラスに低月齢っぽい子が結構居る >>543
専業家庭の年収800万と
共働きで400万+400万＝800万なら、
前者のほうが税金や社保等の負担が大きいのに、
なぜか叩かれるのは前者。
せやから少子化になるんじゃないか・・・
旦那を支えて育児をするのも立派な仕事だよ。 非課税から課税へのハードル
①旦那会社の健康保険手厚い
②旦那家族手当減額
③収入次第で私立高校の補助金無くなる
④旦那所得税上がる
社会保険や税金を考えると、100万の収入
が170万くらいにならないと増えない。
70万を時給1500円で割って460時間も
ただ働きと思うと厳しいです。
みなさんどうされてるのでしょうか。 >>554
最後1行20年前の感覚じゃない？
今は時代を逆流してるよ
共働き推奨の流れじゃん
どう考えても専業を無くしたい方向 >>555
失業保険や傷病手当金はもらえる、厚生年金の年金受給額も増えるなどメリットはあると思う
夫の収入が1120万未満なら配偶者控除や配偶者特別控除もある
余裕があるならiDeCoをやれば税額控除もされる
私は体調面を考えて扶養内のままだけどね >>533
んなわけないだろw
築20年のハウスメーカーの中古住宅の価格を見てみな？
土地だけの価格になってないから。 育児しながらフルタイムや正社員のお母さん普通に居過ぎて肩身が狭いでごわす >>559
私の回りもフルタイムで子育てしてる人は居るけど、大体近くに祖父母が居て援助をたっぷり受けられる人か、末子が中学生以上の人ばかりだわ
そうじゃない人は二人目が生まれると欠勤が増えて居づらくなって退職とか、所謂小1の壁でパートへ転職してる >>556
今はまたちょっと変調の兆しだよ〜
新型コロナでは社会的なリソースをできるだけ使わないで育児ができた方がよくなっているよ
共働きは2人とも正規ならば今でも推奨されてるけどねぇ！ 子供もを言い訳にしたくない！ｷﾘｯ
これ言う人がガッツリ祖父母や旦那のサポート受けてるとシラケる 世の中共働きが増えたと言え、まだまだ学校では短時間パートや専業主婦が前提のところがある
休校中は学童も閉鎖されたけど、そんなに何週間も休める正社員なんて少数だし全ての業種でリモートが出来るわけじゃない
夏休みの宿題も親が手伝うのが前提の宿題が例年は山盛り
今年は夏休みが短い分、手伝い必須の宿題が少なくて助かる >>563
休校中の課題なんかそうだよね
私がパートじゃなきゃ付き添って教えたり出来なかったよ >>563
休校中も両親共働きだとか理由が有れば、学校に登校してたよ 普通に学童あるし正社員共働きしてる人多いけどね
私は働きたくないから働かないけど 私健康保険組合の扶養から抜けたくないから働かない
だって福利厚生めっちゃいいんだもの >>567
健保の福利厚生ってどんなのがあるの？
健康診断とか？ >562
祖父母はともかく旦那はよくない？
旦那の子でもあるんだからさ 実家近くてサポート受けやすいけど働きたくないからスレタイですわ
働く人は実家のサポートなくても正社員してる、仕事と家庭の両立が大変なだけではなく子供は0歳や1歳から毎日夜まで保育園で病気もらいまくりになるし心を強く持たないと無理だから尊敬する >>568
人間ドック無料。
予防接種無料。
医療費１ヶ月上限が、法定より低い。
歯科検診無料。
家庭用医薬品が一定金額迄無料。
ジムの補助。
横からですが、私も上記があり
健康保険から抜けたくないです。 >>571
すごいな大企業？そりゃ抜けたら損だわ
保育所に入れたいけど家事100%やってて夫の帰りが毎日深夜だから仕事すると家が崩壊しそうだから働いてない
家事と育児は仕事並みにしんどいけどね 自分は仕事なんかより家事育児の方が余程楽だから絶対働きたくないわー
車の運転も旦那任せだし
帰ってくるの遅いから料理もほとんどしないし >>571
うちも似たような感じ
提携ホテルも抽選ではあるけどかなり安く泊まれるし、抽選外れても旅行代理店通せば宿泊代金一部補助してくれるからお得。
パートしてて長く勤められそうな会社だけど、扶養外れて働くの躊躇ってしまうわ。
パート先の福利厚生は健康診断くらい。
もちろん共働きのほうが貯蓄は増えるだろうけど、労力とか考えるとね… 自分は多少働かないと昼夜逆転の自堕落になる
変な動機だけど ローン残債（2700万残ってて、不動産屋からは3000万以上の買取は確実と言われている）があって家を買い替えるか検討中
不動産屋に買い取ってもらうか、仮住まいするか…
県民共済住宅以外では注文住宅建てられないなら前者は無しなのかな？ 5728150828570857>>98
209: 10/0:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 2639150839260826>>98
209: 10/0:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 ドイツの医師団、色々な角度からコロナパンデミックのおかしさを解説してくれてます。
マスコミのインチキ写真とかもね。
ドイツの医師団による － 「そうではなかったパンデミック」 日本語字幕版
https://www.bitchute.com/video/eRfCPnDBtPUK/ 4232150832420842>>98
209: 10/0:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 1648150848160816>>98
209: 10/0:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 このスレ真ん中くらいの年収であまり細かい計画なしに年に3回旅行行ったり(内1回は海外とか)してたら
ほぼ貯金できずに子供は小学校高学年
住宅ローンは後30年くらい、生命保険で2000万＋現金150万くらいしかなくてやばいなと思ってたところにコロナ
どこにもいけないおかげで3月から8月の間で何とか100万貯まって、無能な我が家はコロナ渦で貯金の楽しさを覚えた
このスレ読んでても我が家のヤバさがわかったから今からは貯金をちゃんと頑張ろうと思う ごめん、よくわからない
生命保険で2000万て何？ >>587
縁起でもないけど今、夫が亡くなった場合に手元に残るお金の事では？ 子供は1人みたいだね
贅沢しなきゃ何とかなるでしょ
最近住宅手放したのか築浅住宅が出回り始めたね 半年で100万貯まったって凄い
年収700万くらいとして考えて生活費25万弱でやりくりしないとでしょ？ 海外旅行含めた旅行年3回がゼロになってるみたいだから
普段の生活はそれなりにやりくりしてたってことだよね 貯金が年間150万ってそんなにやばい？額面の21%なら十分だと思うけど 年間貯金額が150万円じゃなくて結婚してからの貯金額が150万円なんでしょ 給付金とボーナスで合わせて100万だったら
うちもそれくらいたまった 貯蓄型保険2000万？死亡保証を貯金カウントしないんじゃないかな 光熱費で2とかご家庭はエアコンつけないのかな？
今年は在宅もあり電気代が恐ろしいことになりそう
マンションだからまだましなんだろうけど オール電化だけど夏はエアコンつけっぱなしでも電気代8000円くらいだわ
水道合わせて14000円くらい >>531
子供二人いるけど夫婦共に何も入ってない >>602
すごいですね。売電してますか？
エアコン3～4台24Hで8000円となると相当お安く感じます 家の断熱性能やエアコンの省エネ性能、地域によって気温も違うだろうに
ワザと言ってるとしてもねぇ… 去年の8月は電気代1.4万だった
夏場で1万超えは、在宅時間の長い8月だけだわ
むしろ暖房の方が電気代かかるから、1～3月あたりの方が安定して高い >>606
売電無しですよ
エアコン一台の全館空調なので1台しかないのです >>607
ネチネチ嫌みったらしくうるせーやつだな
嫌ならみんなよ >>607は>>606に対して言ってるんじゃないかな うちオール電化でエアコン3台中1台ほぼ付けっぱなしで電気代月18000円くらい
今月もっといくだろうな～たけ～ >>613
貯金もない？
自由に出来る余裕がないだけ？ 長期間、コロナで自粛してる都会組は食事どうしてる？買い溜めしてるんだよね？明日は我が身 貯金額増やしたくて投資も考えてるけど、無知だし損が出たら怖くて二の足踏んでる
NISA？株？勉強することが山積み
とりあえず楽天証券とかで純金積立が安心かな 株は自分の貯金でどーなってもいい150万くらいを遊びみたいな感じでやってる
貯金増やす目的だとしたらどのくらいの金額を動かすのかな？ >>620
余剰金を少しずつ色んなところに実際に投資してみるのが一番だと思う
取り敢えずNISAか積立NISAの口座を作ったらどうかな？ 金すごい高くなっててビックリしたわ
むかーし夫からもらった指輪売ろうかな どーなってもいい150万あるのがすごい
1円…は言い過ぎだけど1万円足りともどーなってもほしくない自分は株向いてないな 歯科矯正子どもにさせてあげたいけど、二人分×100万以上を払える気がしない
もう中高生だからやるなら待てないけど
学費が思ったよりかかりそうなんだよね 小学生の頃からやればその半額、短期間で終わるのに…
中学生の子はまだ間に合うかもしれないから急いで相談行った方がいいよ
あと顎関節症判定されて、条件次第で保険適用で矯正できることもある
私は5年くらい前に26歳で始めた
保険適用で1回通うごとに3000円くらいでできたわ 5204180804520852ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね >>627
早く始めれば短い期間終わるってことはないよ
逆に、生え揃うまで待てとか顎の成長を待てとかで余計かかることも多い 5446180846540854ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね >>632
すでに過去最高まであと数十円ってところまで上がって完全にバブルになってるよ 260万も含み損を発生させるためには、そこそこの種銭が必要だよねぇ
なんだか逆に羨ましい気が… たしかに
10%含んでる私も額としては微々たるもんだわ >>620
何に投資するのがとても重要。
全世界や米国主要企業の成長に恩恵を受けられるインデックスファンドに投資するのが、素人に関しては良いかもね。
もちろんこれは長期投資が大前提の話。
10年、15年と少額でも積み立て投資を続けていけば元本割れのリスクは限りなく低くなるよ。
過去200年程度のデータ上の話ではね。今後はもちろんどうなるかはわからないし、あくまでも投資は自己責任だから。
過去の平均利回りでいけば、期待年間利回りで、全世界で3%、米国連動で5%程度は平均値で期待できるよ。 3131180831310831ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね 1247180847120812ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね 2552180852250825ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね >>617
基本自炊
もともと外食はほとんどしなくて普段通りだけど
>>620
知らないものに投資とか一番オススメしない
金とか今危険だよ
>>626
社会人になってから矯正してる人も周りで何人かいたよ >>626
中高生なら今から始めないほうがいいよ
すごく痛くて勉強に集中できない日があるかも
受験とかテストに差しさわりが出るよ
進路が決まってからにしたら？ >>641
痛いのは最初の1週間だけだからそこまで心配する必要ない
何箇所も直す場合はその都度だからあれかも知れないけど 最初の１日は痛みで寝れなかったな
以降はまったくなんとも
抜歯も痛み止め飲まなかったし >>642
私は歯並び酷かったから、最初から全てを調整できなかった
できる歯から少しずつワイヤかけてずらしてを繰り返す
なので、約一年は毎月調整後痛かった
未だにリテーナーしてないと戻る 初日は痛すぎてバナナも食べられなかったな
高校に入る前に終わるように中学生のうちに終わらせた方がいいと思う 626です
体験談ほか色々ありがとうございます
中学生はおくて？で今春ようやく最後の乳歯が抜けたため矯正しようかなと
コロナがおさまってから診察してもらいたかったのですが
二重に生えてきていることに気付き焦ってます
あまり時間もない しかしお金もない
一括払いと聞いているので何かを解約しないと手元にない
ただの愚痴みたいですみません 私は昔の篠原ともえみたいな八重歯が片方あったんだけど前歯が酷い虫歯でたまたま差し歯になったから、後から変な歯を抜いてブリッジにした
金も時間も矯正よりかからなかったけど多分八重歯の人はこのやり方しか綺麗にならないのかな >>649
私もひどい八重歯だったので、その隣の歯(小臼歯4番)を抜いて、そこに八重歯を移動させた
矯正歯科ではそうされたよ
虫歯だとそうなるのかな >>650
やっぱり抜くんだ
私のも本当は矯正したかったけど、前歯の神経が無くなったから出来なかった
歯や歯茎が若いうちにやっといたほうがいいね こういうの見てると床矯正が勧められるのも分かるかも 犬を飼ってる人は居ますか？
猫と違ってあまり長時間留守番させられないことを考えると、実家と二世帯や同居、自宅で自営業や夫婦のどちらかが在宅ワーク、又は奥さんがずっと扶養内でないと厳しいのかなと思い
我が家は夫は会社員、核家族で住宅ローンあり実家の援助等はなし
犬を飼うなら妻の私は扶養から出られなくなるかもしれないと考えると経済的に不安もあって悩んでいます
犬を飼ってる人のYou Tubeを見たりすると裕福そうな家庭が多く、身の丈に合わないのかもとも思えてきたり…
同じような条件で飼っている方が居たらどんな感じか教えていただきたいです まさしくうちは扶養内だね 旦那の希望で飼い始めたけど、最近喧嘩したらフルタイムで稼げとかほざいたわ でも子供もまだ手がかかるし、フルタイムで散歩とか無理ゲーだよ
よく考えて 散歩今だと朝5時で1時間、夕方も同等もしくは30分位 可愛いけど体力キツイ 叔母が犬飼っててよく預けに来たけど大変だったよ
可愛いとは思うけどずっとなんて冗談じゃない >>655
子供が産まれる前まで飼ってたよ。
仕事の時間くらいなら大丈夫だけど、それより散歩とか運動の方が大変。
小さい時はしつけをしないとダメだし(噛んだり、机昇ったり)
最後は寝たきりでご飯とかトイレとか全介護で外には出れなかった。
病気になるとお金かかるの待ったなしよ。
ちなみに猫は長時間大丈夫とはいえすねるよ レスありがとうございます
>>656
旦那さんの希望で飼って656さんが散歩を担当してるのに簡単にフルタイムでとか言うのは反則ですね
散歩たっぷりしてあげてますね、そこそこ運動量が必要な犬種ですか？
昔マルチーズを飼ってて朝夕15分くらい散歩していてそれでも真夏真冬は大変でした
>>659
昔飼ってたので子犬の期間の躾やいたずらは覚悟していますが、病気になった時の医療費と老犬介護も考えるとお金も手もかかるので相当の覚悟が必要ですよね
養子を迎えるのに近いくらい考えなければと思っています… >>633
マジか
私が持ってるコロワイド株は半額以下にまで下がってるわ
まあ大戸屋騒ぎと温野菜爆発というマイナス材料が続いてるからだろうけど うちもオール電化で夏場は８千円くらい、冬の方がやっぱり高めで１万超える月が１、２か月あるかな？くらい
冷房暖房使わない月は６千円いかない
前住んでたマンションはプロパンガスでガス代がめちゃくちゃ高かったからガス代だけで１万超えてたな
今年は外出できない分家でプールしまくったから水道代の方が心配だ ずっと実家で飼ってて私も犬飼いたい。
当時はペット保険もメジャーじゃなかったから病院代にエライお金かかったてた記憶
うちの経済力じゃ現実的に厳しいからYouTubeで犬の動画ばっかり見てるw
今ってペットショップ行っても芝犬50万とかするから気軽に飼えないっていうのは良い傾向だよね(ペットショップ自体は肯定的ではないけど) >>663
うちの柴犬は5ヶ月ぐらいまで売れ残ってた子だったから生体価格は1万円だったわ
なんだかんだの諸費用がかかって10万円弱ぐらい払ったけど オール電化って共働きじゃないと
糞みたいなシステムだよね
なんで昼間、普通の人より電気代高いの？みたいな
結局ガスの基本料分とどっこいだったりするし
あと貯湯とか面倒な管理いるし
貯湯切れたらお湯出ないし
タンク内部はアホほど錆びるの暴露されてるし
絶対持ち家では選択除外だわ へー、オール電化ってそうなんだ
単純に災害があったときにガスと電気2通りあった方がなんとなく安心出来るだけで分けてた 一時期新築=オール電化みたいな時代があったけど最近は違うのかな？
うちはオール電化ブームの前に買ったからガス併用なんだけど、当時はオール電化の人たちにガスは危ないだの、ガス併用なんて損してるだの色々言われたわ
昔は年寄りも普通にガスを使ってたし、油を加熱し過ぎたら電気でも火が出るよね
電気給湯器が1台数十万って聞いて本当にお得なのかな？って思った(ガス給湯器なら数万円) >>671
>>670
そうか、マンションだからダメなのかな
ガスコンロのところまでガスがこなかったけど >>672
うちもマンションだけど、もしかしたら使えないのかな？
停電でも使えるのかな？と思って試しに点火したら火がついたから「あっ使えるんだ」って思ってすぐ切ったんだけど、残ってたガスに着火しただけで長時間だと消えてたのかな？
ガス警報器との関係かな？ >>668
最近(一時期前)はエネファームとかでガス発電＋太陽光だよ
昔よくCMしてたでしょ
東日本大震災あたりからゼロエネルギーハウスは税優遇とか受けられたりして人気になってる
ちなみに↑は主観と想像混じりなので突っ込みOK
そう言えば最近は節電のお願いとか聞かなくなったよね うちの姉家は金持ちだから
電気＋ガス(エネファーム)＋IHコンロだわ
詰まる所電気で便利な所ってコンロの掃除のしやすさだけだと思うから
ガス引きながらもIHにしてる姉は最強だと思うわ
あとオール電化にガス共用より安くなる要素って実際ないし初期投資費用的には微妙だと思う
夜間電力が安くて昼間は一般と同じだったら別何だけど、昼間使う人のためにオール電化民は夜に頑張って使ってねって感じの謎料金だし
夜間電力が安い＝ガスよりお湯が安いってわけではないからね
基本料が浮いた分は昼間の電気代アップで相殺されるし あ、でも、
オール電化は賃貸時しか経験ないけど
太陽光発電あったら昼間の電気代抑えられるし夏冬の夜間エアコンつけっぱが安くなるってのはあるのか…
晴れの日に限るけど >>665
優待目的なんで見てないわw
コロワイドは下がったこの機に子ども名義で買い足した 残業代なくなって手取り25万円
全く貯金できない
いつまで続くのか
もうコロナ受け入れてほしい 春みたいに学生自粛が一番経済に影響なく
感染力下がりそう
バタフライ効果はあるかもだけど
心臓に疾患を持つのが50％越える確率と言われてるから受け入れるのは無理
二年後には健康診断に心臓の検査が含まれてたりして アメリカ、ドイツ、レバノン、スペイン、韓国などではコロナ規制への抗議デモが起きてるよね
感染者数がゼロになることはないから三密を避けつつ室内でのマスク着用などをしながら生活を元に戻すしかないのにね
>>679
死者の多くが高齢者、高齢者の多くは心臓や糖尿病などの病気ありだからそういう結果になるだけ 何となく将来的には結核みたいな扱いになるのかな？って思ってる
結核も未だにクラスター発生してるけど珍しいことじゃないからあまりニュースにはならないし、昔は死者も多い病気だったし
若くて免疫力がある人は掛かりにくいけど高齢者はかかりやすい >>678
うちも残業ほぼなくなり、冬のボーナスもかなり下がりそう…
スレ下限まで行くかもしれん >>680
死者の割合じゃねーよ
無症状感染者含めた割合だよ >>678
同じく、去年と比べて年収100万は下がるし
営業なので仕事も暇そう >>679
学生自粛はもうないと思う
これだけ経済活動させて、学生の教育だけ奪っても、犠牲の割に効果は少ない
政府は一番やりやすくて、ショックを与える政策として一斉休校をえらんだだけで、もう2度目はショック療法にならない
今、もう一度一斉休校しても、春ほどの自粛はできないし 一斉休校中小三・小一なんだけど時間割と課題が配られて新しい内容も教えながらやってお昼も出してねっていうのが本当にきつくて思い出したくない…
休校は嫌だ… ワクチンや治療薬が出来ないと状況改善は見込めないよね。
中国はほんと面倒なもの広げてくれたわ 他国でさえ2回目の自粛をしてないのに日本がやる意味もないよね 本当に、なんてことしてくれたんだと思う。後遺症の報告も多くて軽症だからよかったでは済まなさそうだよね
これで大きく人生が変わってしまった人がどれほどいるか >>690
ほんとにねー
しかも、コロナのせいでより深刻になってるよね
命に関わるのは明らかに熱中症の方なのに、報道の罪だと思う こんなに暑いのにエアコンのない家庭もまだあるみたいだね
しかも高齢者ではなく子持ちで 5.6月にコロナはたいしたことない、って言ったらフルボッコにされたけど
段々変わってきたね 各家庭で危機感が違うから家族で出掛けた話は一切しないようにしてる
私の自治体は一週間に一人くらいの感染者なんだけど、隣の市は毎日二人くらいの感染者が出てる
家族で隣の市の大型ホームセンターへ出掛けた話をしてた人が居て、彼女が帰った後から「怖くないのかね？」って話してるのを聞いて怖いと思った
そこのグループだと外食、プールは勿論、学校の運動場くらいの少し大きめの公園すらアウト
でも毎日送迎時の長時間立ち話はOKらしいわ >>693
まあ5月とか、自粛真っ最中だしね
もうしばらくすれば指定感染症外れて、季節性インフルエンザと同じになって、特別扱いがなくなり、日常に戻るって感じなのかもな >>693
それは自分に都合よく考えてるだけ
お盆の人出のデータ見てないでしょ
自粛してる人が大多数だよ
自粛しないバカどもが広めてるんだよ
あー迷惑 コロナに対する政府の対応や国民間の意識の違い見てると放射能へのそれとまんま同じだなと思うわ
どこの党が政権取ってても変わらないもんだね >>697
あ、それは私も最近感じてた
放射脳、コロナ脳、どちらも得体の知れない未知のものに対する過剰な恐怖からきてる
マスコミや野党が、与党を攻撃するのに都合がいいように余計煽ってて、収集つかない状態になる
国民生活を安定させようとか、安心させようとかそんなのより、センセーショナルな話題として扱うんだよね 少なくとも3.11の時の自民党は「首相の体調不良について国民に説明を！」と叫ぶような野党ではなかったよ
>>697
勘違いしてる国民が多いんじゃない？
GoToしたら感染する、マスクしないと感染する、どこでもマスクするべき、ワクチンは悪、経済より命とかね 政治と野球と宗教とコロナの話題はなるべくしないようにしてる >>700
697だけど、うん
ちょっとびっくりしたw
まあ放射能については住んでる地域によっては考えないようにしないとやってらんないだろうし
まあ自己責任よね 今年は1こ下スレになりそう
専業主婦してる場合じゃないよね？
今は幼稚園の延長使ってパートしたとしても来年からの小学校に対応できるか
まだ時間の感じとか全然分からないし
地方、援助無し、子２人
バリバリ働くなんて無理だし自分の働き方考えて頭パンクしそう いつから働くのが普通なの？
うちはまだ０歳が１人だけ
あと２人産みたいし、末っ子が小学校上がってからって考えてるから、１０年後とかになるかも >>704
むしろ小学校に対応するなら今パート始めるべきじゃない？
自治体にもよるだけろうけど学童入るためには入学前に就労証明が必要だから、小学生になってからパート始めたんじゃ学童入れず長期休みに詰む
半年あれば仕事内容もそこそこ覚えられて、多少は融通ききやすくなってるかもしれないし 下の子入園を機にパート始めたわ
1年生の最初はえらい早く帰ってくるし、幼稚園の様な充実した延長保育や夏季保育も無いから
幼稚園時代からパートしてある程度融通がきく様に職場に信頼を得ておいて良かったと感じてるよ
扶養内でもご主人の稼ぎの補填くらいはできるんじゃないかな？ 今減った分を今取り返そうとするより
ワクチンが普及した未来で取り返す方がなんぼか賢いと思うけど…
まぁパート先の衛生観念にもよるけど >>706
保育園の入りやすさとか、保育サービスの使いやすさ(職場に託児など)とかにもよるけど、私は子どもが一歳から扶養内で働いてる
10年間全く働かないでいきなりフルタイムはかなりしんどいよ
雇用保険だけ入って出産ごとに育休を取るのもアリかもよ 扶養から出られる気がしない…明るい内に帰って子供習い事に連れて行ったり宿題見ながら夕飯作るとかで普通に疲れる 児童手当二人目月三万
三人目月六万で検討中だって
少子化対策でまじめな法案でるとは思わなかったわ
所得制限が入ると手取りの逆転現象起きそうだけどどうせ最終的にアホな政策になりそうだから期待はしないでおこう… 金目当てに産む人が現れるような政策は不幸な子供が増えそうだからやめてほしい、学費の無償化とかの方がいい 所得に応じて金額の価値が変動するから金目当て対策でふるさと納税みたいに、納税額に応じて係数掛けした控除にしたらとても公平
ふるさと納税みたいに低所得者が反発するだろうけど >>713
公立校の無償化は必要だよね
子どもの医療費に自己負担があるのも廃止にしたらいいのに 学費の無償化がいいと思うけどね
教育資金用意できるか不安で二の足踏んでる家庭も多いだろうし、子供が進みたい道を断念したり奨学金抱えてその後の人生縛られるなんてケースも減らせる
奨学金抱えてるせいで結婚できないとか反対される人もいると聞くし >>718
自治体によっては所得制限があると聞くので
児童手当の所得制限も問題だよなぁ >>714
ホントそう
団塊ジュニアが20代の時に行えば少子化ももう少しマシだったのにね
その頃は就職氷河期で就職すらうまくいかず結婚や出産を諦める人が多かったから第三次ベビーブームも生まれなかったから高齢化も加速したよね 現金支給だと貧乏子沢山みたいなのが増えそう、そういう人テレビ見ると児童手当をボーナス的な収入扱いで全部使ったりしてるし
単に人口だけじゃなく納税者を増やしたいなら学費の無償化の方がいいと思うな 大臣が記者クラブで話しただけだから、ただの願望みたいだね
無償化を進めてほしいね 乞食ばかりで草
色んな無償や補助受けてる時点で社会のお荷物家族 >>712
財源が固定資産税増税なのがアホ過ぎる
うちは2人目3人目も欲しかったけど1人しかできなかったし本当にこんなの通されたら税金の負担が増えるだけだから
次の選挙は自民党には入れないわ うちも3年続けた2人目不妊治療を泣く泣く諦めたタイミングでこれとは泣きっ面に蜂だわ
しかも財源は固定資産税増税なの？
子どもも一人っ子確定したからそろそろ戸建てを検討してたけど固定資産税上がるなら賃貸のままの方がいいかな 固定資産税は利益をうんでるわけじゃなく目的が不動産の流動性だから
増税はアホよな
賃貸、団地とかのやっかみかね 住宅ローン減税があるから
固定資産増税で家を諦めるは短絡過ぎるわ
そもそも賃貸が不動産価値の倍ぐらい掛け捨てしてるのに でも3人目以降に毎月6万円も払うための財源にするならハンパない増税にしないと無理でしょ
マジで賃貸の方がマシになりそう
ハウスメーカーもバンバン潰れるかもね >>712
記者クラブで話だから決まることは永遠にないと思う
ないと思いたい
>>727
財源は固定資産税、相続税、企業の内部留保w >>730
子供３人でさえ現状だけど4％しかいないのに >>712
「世帯の収入によってメリハリがあってもよい」と所得制限にも言及。
だ、そうだからこのスレの年収帯の人だと下手したら1人目2人目まで所得制限かけられて今より減額か貰えないことになって
増税の負担だけ増えるんだろうね
しかも相続税増税もこの年収帯が1番打撃受けそう
>>727
固定資産税だけじゃなく相続税も増税だから不動産は持たない方がいいよ 貧乏子沢山政策だな
高所得者は子供少なくなって手厚い教育になるから
格差社会がより広がるな
財源は高所得者なのに >>734
労働人口が減ったら子供や高齢者施策の労働者一人当たりの税負担が増えて一億人総貧乏になっちゃうじゃん
少子化対策は必要でしょ
長い目で見れば労働者がいっぱいいた方が高所得者の負担は減るよ 児童手当増えても三人産むつもりないから増税食らうだけだ…
欲しくても健康上や年齢的に無理な人にも酷な案だと思う 3人目躊躇してるのは経済的な問題だけ
手当が増えても産もうとは思わないけど、夫の手取りが月6万増えるんだったら産もうと思う不思議 地方で子沢山(都会より)で育った子供たちが都会へ行って一人(もしくは小梨)しか生まないのが問題なんだよ
しかも高齢化で施設が足りないからって地方の施設を利用料しようって、高齢でUターンされるのって迷惑だよ 少子化対策なんて人口が多くてベビーブームを起こす最後の砦だった氷河期を切り捨てたせいで
この世代でベビーブームを起こせなかった時点で詰んでるんだから今更何やったって無駄
これも固定資産税と相続税増税の口実に過ぎないよ まぁ波を作っちゃいけないよな
ベビーブーム作って政策やめたら
また氷河期くるわけだし
あとゼロサムで税金動かすから三人目作れない人から反発くらうのは当たり前だわな
財源を少子化による公務員の募集数削減とか、業務の無駄の改革とかやってくれないと
それどころか感染対策で1クラス40人から30人、30人から20人にしようって
そんな微妙な効果のものに果てしない財源どうすんだバカ？と思ってしまう 固定資産税も相続税もこのスレの人たちにはほとんど影響ないと思うけど
困るのは資産家だけじゃないかな
それより現金もらえるほうが嬉しい >>742
持ち家あれば相続税も固定資産税も関係あるよ >>743
このスレじゃ元々大した額の家買えないし関係ないよ 3人目からしか貰えないならそれこそこのスレの人達は貰えないのに負担増の人が殆どでしょ
下手すれば児童手当自体の所得制限の額を下げられて今貰ってる額より減る可能性も高い いやこのスレは色々と恩恵受ける側でしょ
2人目も増額って話だし
まだ決定では無いから何とも言えないけど >>748
いや逆にこのスレで都市部住みってヤバすぎでしょ
20代ならいいけど30過ぎてここならヤバイ このスレの人たちは払ってる税金より貰ってる方が多い人が多いよね
保育園、学校、医療費などどれだけ社会保障を受けているのか
他にも住宅ローン減税や児童手当なども貰ってる人が多いし >>751
人口が減れば減るほど自分の子供が大きくなった時に、自分の子供の税金負担が大きくなるとかは考えないの？ 子供の事を思ったら、せめて人口減るよりも横ばいで推移するくらいがいいと思うんだけど ID:QTJgEZw+は荒らしなので触らないように >>755
横ばい推移させたいなら５人家族がもっと増えないとだめなんだよ
死亡者、未婚者がいるからね >>751
こういう人って全体で考える頭無いのかな
二人目できたら意見180度変えるんでしょ？ ID:QTJgEZw+がスマホで
ID:+MRKSiVrが固定回線か
分かりやすい乞食だね
せめて文体ぐらい変えればいいのに そもそもこのスレの人は所得制限で引っかかって3人目いても貰えない可能性が高いからね
あの口ぶりだと児童手当の所得制限をこのスレの下限ぐらいまでは下げてくる >>751
荒らしに反応したら駄目だよ
この荒らしはもっと下の所得制限が下げられても余裕で貰えるスレの人っぽいし >>757
3人目に児童手当6万支給すれば産むって人増えると思ったけど、横ばいも無理なのかなぁ…
荒らしのつもり無いし、来年は上のスレだし見当違いも甚だしい 私は751へのヒステリックで攻撃的なレスの仕方見て
ID:QTJgEZw+とID:+MRKSiVrが同一人物の嵐だと確信したわ 来年から上のスレだしぃ、と言いつつこの人すでに上のスレでもレスしてる
しかも、全く同じ内容w
よほど6万が嬉しいのかな 本当に上のスレになるなら3人目に6万円どころか所得制限で3人で15000円か下手したら3人ともゼロになることあり得るのに
そんなことは考えもせずにあのはしゃぎっぷりは2つぐらい下のスレの子沢山な人なんだろうな >>770
見てきたw
しかもID:+MRKSiVrの方で書いてて草 しかも増税されて損な役回りでしかないのにねw
いろんなスレに書いて回って、嬉しすぎてパニックになってるのかな 荒らし荒らし言ってる人は何が刺さったの？
やっぱここはカツカツでギスギスするね >>774
荒らしだって書いてるのも含めて荒らしの自演 >>750じゃない？
この人自称1つ上のスレだし既にID:+MRKSiVrで同じ内容のこと書いてるし 自分と同じにされてるID見てみたけど全然荒らしに見えないし言ってることは一理あるのに草
絡んでる迷探偵の方がスレを荒らしてるし
自分は昨年は年収上のスレでコロナで200下がって今年はほぼここに着地しそうな見通しだから両方見てたわ 確かに>>750は思い切りこのスレ住人のこと煽ってるわ 3人どころか2人目も怪しいし貰える土地もあげる土地もど田舎で固定資産税も知れたもんだし何もかもが刺さらん
資産家にはより金が入ってここと一個上のスレくらいが一番馬鹿を見ることになりそう そもそもこの3人目6万円案は衛藤さんの悲願ってだけだし今までも話だけなら何度も出てる
でもこんなの子育て世代以外だけじゃなく、子育て世代でも一人っ子家庭小梨家庭、独身者、2人以上子どもがいても1人はもう児童手当貰える対象じゃなくなる家庭の反発が大きいから
通るわけがない
ただ、こういう記事が出るってことは選挙が近いのかなとは思う 財源が固定資産税、相続税だなんて不動産持ってる年配者が激怒して票取れなくなるから
まあやれないよね 財源を固定資産税とか相続税とかにするんじゃなくて
不妊治療の助成金を廃止にしてそれ当てればいいんじゃない？
どうせ産めない人に高額の助成金渡すよりもういる3人目に税金使って欲しいわ 30代後半で首都圏ではないけど政令指定都市住みだからぶっ刺さるわ 三人の子持ちだから嬉しいけど、そういうのより三人目は高校大学無償にしてほしい 都市部って書いてるけど恐らく都心部の書き間違いじゃないの？
都心と政令指定都市じゃ桁違いでしょ 政令指定都市にもよるけど私の住んでる名古屋は固定資産税高いよ
今はまだ減税期間中だから土地建物で10万ちょいで済んでるけど3年後が怖い
それが更に増税されたら本当にキツい
コロナ禍で年収下がってるんだから寧ろ固定資産税は減税して欲しいぐらいなのに 実家住みでローンな固定資産税25万払ってる人間もいるわよー
年収だけで物言わないでよね
必要ないからここで満足してる人間もいるのよ >>788
荒らしだと思ってたけど違うのか？
なんかごめん
うちも減税期間中で10万だ
高い方だったんだと今知った
価値観違いすぎて言葉の捉え方が大幅に違うみたいだね 年収一緒のスレだからそりゃそうなるんじゃない？
1～5年の固定資産税10万円強が結構この年収の上限帯の固定資産額でしょ
場所は家のサイズ変わるだけで
都心部だと40坪で年収2000万円スレが戦々恐々としてたわ、1億くだらんらしい
うちらだと物件見学すらおこがましいレベル >>791
私もあなたのことは荒らしが飛行機飛ばしてまた来たんだと思ってたよ
高い方というわけではなくこんなもんじゃない？
でもこれが更に増税されたらキツいよ
しかも私は30代でも更に後半でこのスレなんで750には何と言われるやら >>793
私も30代後半でこのスレだよ
このスレならいい方かと思ってたけどヤバイって言われちゃうのか >>732
その数字おかしいと思って調べたら
子どもが1人という家庭は18.6%、2人は54.0%、3人は17.9%、4人以上は3.3%だって
tps://nipt.hiro-clinic.or.jp/howmany/ >>797
子持ち家庭20%の人のために他の人が損をするのか…増えても30%くらい？こんな案は通らないね でも今までと大きく違った思い切った施策しないと少子高齢化の流れを変えられないよね
今まで何してきたんだろ 3人産んでくれないと人口が増えないから3人目以降を手厚くしようとするのは真っ当
3人目を作らない理由のうちの一つの経済的理由を解消しようとするための施策案だろ
高齢と石女がギャーギャー言い過ぎ >>799
少子化はもう止められないよ
欧米は少子化対策をしてきたけど子供の数が増えたのは一時だけで今はまた下がってる
人口を増やし続けるのは不自然なんだと思う
>>800
施策案ではなく、若者子持ち世帯向けの選挙対策
ただ、この案を通そうとしたら高齢者(相続税の増税)、不動産関係者(固定資産税の増税)、企業(内部留保)から反対されるから選挙では不利になるだろうね 目先の利益より将来が不安で産まないから高校大学無償化が嬉しいけど義務教育じゃないものを無償化すると進学しない人から反発がある
個人的には何処かの国みたいに子供の数に応じて年金を上乗せして欲しい
小梨よりは働くにしても制限かかるし、その分厚生年金も少ないし子育てでお金も使うから老後の貯金も少なくなるし
別に産んだことを後悔してるわけじゃないけど、同じ年収なのに小梨夫婦とでは生活レベルが違い過ぎると感じる
小梨だと家も狭くて良いから安い社宅で暮らし住居費を浮かせるし、子供の貯金も費用も考えなくて良いから毎年海外旅行へも行ける(費用も二人分で安い) 少子化止められないなら人口増えてる国からの移民が増えて混血が加速するぐらいかな
短絡的には人口増やさないと高齢化のつけがきついけど地球規模でみたら人口は減らないといずれ入れ物の限界が来るのは間違い無い
なので緩やかに人口を減らしつつどこかで安定が理想だけど
一番の戦犯は人口減少のロジックをまったく未考慮の年金システム
特に払ってない人にも初期は配ったのはバブル故の自己満かね？ 年金削っても生活保護を払わないといけないから結局年金に余裕がある人の分を削るんだよね
おまけに大量の氷河期世代は定職に就きにくくて年金額も低いから、彼らが生活保護を受けるようになると日本は終わる 自民党のネトサポってこんなとこまで出張ってくるんだね
>>800の石女なんて言葉使うのガチで引くわ
そもそもここは育児板だから皆子持ちなのに >>804
その氷河期世代を助けようともせずその大量にいる氷河期に結婚も出産もさせないようにしたツケが回ってくるだけでしょ
氷河期に子どもを産ませることが少子化解消の最後のチャンスだったのに逆にその氷河期を見捨てた
今更3人以上産めよ増やせよと戦時中みたいなこと言ったところで全てが手遅れ >>803
同じ事考えてた
あなたの文章良く纏まってていいわ >>801
若者子持ち世帯にも響くのは目先の金に釣られる一部の乞食だけで反感持つ人の方が多いのにね
最近は若くても子どもできなくて悩んでる人や不妊治療してる人も多いし
民主党の子ども手当案が選挙に絶大な効果をもたらせたのはあれは3人目からとかいうハードルを設けずに1人目から貰えるものだったゆえに
それに幅広い世代の乞食が飛びついてくれたからだし >>759>>754
あなたこそ目先の金しか見れない程度の頭だし人の気持ちも考えられないアスペだよね
3人目に6万円配ったところで少子化が解消するわけないじゃん
そんなのただのやってる感出すためのパフォーマンスでしかないのに
本当に少子化対策するならそれ以前の結婚できない人達への支援からやらないと意味ないけど
それはあなたは全く恩恵受けないから反対なんだよねw 支出を抑えようともしない時点で破綻することは確定路線
この国マジで何に金使ってんのかなー 厚生省の労働賃金統計見ると男性ですら2人に1人は
30代前半275万円、後半305万円
40代前半331万円、後半361万円
このスレにいる時点でだいぶ良い方なのに
それでも将来の増税考えたら不安
子供の世代とかどうなるんだろう >>811
コロナ様のおかげで安部ちゃんのお友達が大儲けしてるってニュース出てたじゃん
不幸があれば救済を大義名分に中抜きやり放題がこの国よ
東大卒の子が自殺した中抜き大好き電通
優秀な子が過重労働に恫喝されて死んで
資産家の娘は入社早々プロジェクトを任され失敗してもお咎めなし
クソだわ >>812
どうなるんだろうね
こんな世の中に子ども産んだのは子どもに可哀想な事した… >>814
産んだのは可哀想はさすがに言いすぎ
家は節約して教育費にお金かけて、できるだけお金も残せるようにするつもり
甘えられると困るからお金残すことは子供には言わないけどね >>814
この社会を変えられるのは私達大人なので可哀想だと思うなら行動をしないとね(選挙に行く、政党の考えを調べる、日本の現状を調べる、考える 数日前のスレで子育て世帯（18才以下の子供有り世帯）の税込み世帯平均年収が730万円、中央値年収が650万円、とか出てたね
世の中の半数世帯は、世帯収入650万円以下でやりくりしてるわけですね
そう考えるとこのスレ世帯の殆どは、経済水準では世間の真ん中以上となるわけで。
なのに余裕が無く将来不安、老後資金不安はなぜなんだろうか 本気で不安だったら非課税妻してないよ
そもそも本気で不安なら子供を産む選択すらしない 夫は30歳で600超えるけど50歳でも700届くか怪しい肉体労働職だから不安
自分は子供が小さいので今だけスレタイ
資格あるので下の子が小学校行く頃に復帰するつもり 0101230801010801人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 5516230816550855人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 >>817
思ったより中央値の年収が高い
もっとどうしようもないかと思った
こどものいる家庭はそれなりに頑張ってんのかもね >>824
そもそもこれぐらいないと結婚も難しいから 乳児だけの20代も高校生がいる50代も合わせた平均だしね いちいち資格あるのでとか言わなきゃ気が済まないのなんなんだ？
いまだけここ、とかなら見る必要なくね？ >>798
子供は国の宝やで
老人へ手厚くするよりはるかに良いよね >>829
2015年から下がってるよ
>フランスの2017年の女性1人当たりの合計特殊出生率は1,88人で、2015年以降3年連続で低下している。
出生率低下の要因の一つに、フランス人の出産・育児年代に当たる女性の減少を挙げている。
フランスの高い出生率を支えてきた移民家庭の2世、3世の女性たちが、1世よりも子供を産まない傾向が強まっていることも影響している。
https://ippjapan.org/archives/1986
こちらの記事では少子化対策をしても社会構造上、少子化を食い止めることは出来ないとある
>>近年フランスでも、若年失業率が高く経済的に余裕がない世帯が増えていることや、男女ともキャリア形成を重視することなどにより、出産を先延ばしするケースがあるなど、…再び少子化傾向が顕在化しつつあると考えられる。
https://president.jp/articles/-/35589?page=3
移民が子供を増やす率に比べて、フランス人カップルが出産しない率の方が上がってるらしい
少子化を止めたいなら妻専業が成り立つ世の中にしないと難しそうだね >>831
子供2人、年収830万以下だと月1.6万なので年間19万か
記事にある「親付き添い日当」はいいなと思った
子供の入院に付き添うと働けないしお金が出ていくからね
ただ、フランスは難民が増えすぎて都市は治安が悪化してるよね。税率も高い
最低賃金が1200円だから成り立つ社会保障なんだろうね
https://gentosha-go.com/articles/-/22711 義母が他人のお涙頂戴話（明らかに騙されてる）信じて過去10年以上にわたり500万も貸してたことが発覚した
｢私は幸せだがら、そのおすそわけを…うちは困ってないし｣って、お前が騙されてお金を貸し始めた頃、義父は会社が倒産して無職、息子である旦那はその結果奨学金かりて大学いくはめになったんですが
義母が楽しく使ったのなら文句言わないけど、他人に騙されて巻き上げられて、それでもそのひと信じて貸し続ける（というかもは援助）し続けるとか終わってるわ
結果蓄え失ってにっちもさっちも行かなくなって面倒見るのは長男のうちの旦那なんやぞ
ほんま、最悪だわ… 麺類って簡単だし節約になるけど、うどんが嫌いだと最近まで気づかなかった
奥様たちは麺料理にこだわりある？
乾麺は沢山置いといた方がいいかな >>836
夏は揖保乃糸を大量ストック
ただ子供の足元が流しそうめん状態… >>836
うちの子達は麺類あまり好まない。
未就学の頃は食べにくいと言っていて、大きくなってからはお腹空いていれば食べるけど、素麺は味がないと言うわ。
しかし、夫が休日に作る手打ちうどんや義父が作る手打ちそばは喜んで食べる。
いろいろと謎だけど、同じメニューを続けて出さないのが一番な気がしているから、乾麺沢山置くならバリエーション豊富が良さそう。 なんかわかる
838のご主人は上手で特に美味しいんだと思うけど
手打ちうどんって別に打つのが上手下手関係なくなんでか美味しい気がする、達成感？とか？ >>836
そうめんは茹でるの簡単でいいけど
上の息子に大量に食べられると結構なコスパの悪さで
結局米炊いて解凍が1番コスパ高いんじゃなかろうかと思う今日この頃
下の娘はパスタが好きだし夫はうどん派なので我が家は麺だらけだわw うちは夫も子も「麺おいしいねー、ところでご飯食べたい」というタイプなので面倒臭くて麺類避けがち 自分の子供の頃夏休みの昼食がかなりの確率で素麺だったせいで
未だに私が素麺飽きててなかなか作らないわ コロ休中の昼ごはんは週の半分うどんだった
もちろん子どものリクエスト マンションの管理費、修繕費がどんどん上がるから新築購入当初からずっと住む気はなかったけど、9年目にして駅前マンションから徒歩12分の戸建てに移ろうとしている（2路線使えるが、もう一つの駅は徒歩15分）
31坪と狭いのと土地の坪単価が割高だから私はあまり乗り気ではないけど、人気の学区で街並みもよく夫が気に入って申し込みしてしまった…
そのエリアに空きがあまり出ないから仕方ないけど、これでいいのかと不安になる
幸い人気のマンションだから売却時の手取りは結構確保できそうな査定だけど、次は簡単には売れないって考えると怖すぎる >>817
子ども手当に幼稚園の助成と、その方たちと比べて毎年何十万もカットされて、出ていくものばかりなので穏やかではいられないです。 0700240800070807報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 1626240826160816報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>844
どのくらい上がったか詳しく聞きたいです…
ここの板ではマンションの管理費の上がり幅はあくまで計画的なもので購入時に必ず説明がある
またはそんなにバンバン上がるものではないと言われてるけど
実際にはどうでしたか？ 3131240831310831報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>848
とりあえず5年目くらいに修繕費は倍になった
年間契約のコンシェルジュの契約金が今年の更新時に大幅にアップされて、コンシェルジュ存続、契約会社の変更等のアンケートも行い、廃止意見が半数近くあったにも関わらず存続になったため、多分今後の管理費に上乗せになりそう
一応今後何十年かの計画表はもらってるから、大規模修繕前を機に出て行こうとは思ってた 5850240850580858報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>850
倍はすごい
コンシェルジュがいるなんて素敵なマンションだけどそんな事あるんですね
契約会社の変更も予定外ですよね
便利で良いけどマンションはやはりお金持ち、もしくは一時的な住まいという事なのかな
ありがとうございました マンションはやはり共同住宅だから、コンシェルジュに限らず最後はどうしても多数決になっちゃうよね
理屈や合理性とかではなく、過半数を1票でも上回ればその案が通る
様々な住人がいるからそれが良いほうに回転すればすごく良くなる面もある >>850
大規模修繕前に出て行くの？
知人の話だけど、その修繕費はすでに払ってるから大規模修繕してキレイになった後に売ったほうが高く売れるって聞いた
大規模修繕前に追加費用とかが発生するのかな >>854
なるほど
計画表をよく見てなかったけど、大規模修繕の前後だかにまた修繕費の値上げがあった気がするよ
手放すことを思うと泣けてくるんだけど、子供にとっては戸建てでのびのび育てた方が幸せだと思うし、駅前に執着してるのは専業主婦の私なだけなんだ
電車に乗ることなんて半年に1,2回程度なんだけどね >>855
やっぱり値上げがあるんだ
知人は最初から大規模修繕後に売る予定だったみたいだから、そこ含めて最初から計算してたのかも
いい戸建てが出たのならそこがタイミングだし、徒歩12分も駅近の部類だからいざとなればまた売れるよ 業界の人間だけど、近年は特に修繕費が初期に低く設定されすぎているのと、ローン金利が低いから、勘違いして背伸びして購入している
景気が悪くなると、飛ぶ人多数でヤバい >>857
だよねぇ
新築のチラシで修繕費3000円って書いてあってびっくりしたわ
住宅ローン減税のことを夫に話したらその分売値が上乗せされてるかもよって言われて一理あるなと思ったんだけど実際のところどうなのかしら うちは14年住んだマンションを修繕開始前に
売って注文住宅建てたけど満足してるかな？
修繕開始すると最低半年はシートに覆われて
うるさいし景観無意味だし駐車場はいつでも渋滞…
やっぱりマンションは色んな人が行き交うから
コミュ障には疲れる…ゴミ出しもポストに手紙も
適当な格好で出られないのしんどいし
重たい物を買うとまぁ地獄だった
まぁでも憧れのマンション住まい出来て
楽しい14年だったよ 戸建てでも肌着はちょっと…w
うちは田舎だからかもしれないけど、地域のゴミ捨て場所が決まってて部屋着でギリ
でも近く賃貸マンションは敷地内にゴミ捨て場があってそこでOKみたい
その隣の戸建ては地域のゴミ捨て場に捨ててるんだけど、こういうのはマンションと市が話し合うのかな？
戸建てでは却下されるんだろうか >>861
賃貸マンションオーナー所有のマンション隣地の土地買って家建てたよ
30m先に自治体管轄のゴミ捨て場があるんだけど、うちはマンションのゴミ捨て場を使っていいことになってる
元のオーナーから許可済というかこの土地買ったらこんな利点が！っていう触れ込みだったし
自治体入らないとゴミ捨て場使えないよ～って来たからこの土地にして正解だったと思う
面倒くさいから会費は払うけど役員もゴミ捨て場の掃除当番もやらないって話つけた
戸建だけどマンション側の人間っていう独特の立ち位置にいる >>848
予め高めに設定されているようなところはそんなに上がらない
数千円とかのところは上がる。上がらなかったら修繕が出来なくて資産価値下がる 駐車場渋滞愚痴るからには車で買い物にいくってことだよね
だとすると、エレベーターあってもやっぱり戸建てで駐車場と玄関直結レベルと比べたら遠いよ
角部屋とかでエレベーターと反対側だったりしたらそのぶん遠いし
まぁ個人的には買い物より、未就園児と乳幼児の子供の乗せ降ろしのほうが面倒だったなぁ 普段は夫にゴミ捨て行ってもらうからいいんだけど、出張中とかで不在の時、ゴミ捨てすごく憂鬱
朝はエレベーターも混んでるし、みんな出勤前できちんとした格好の中にゴミ捨ておばさんが混じらなきゃならない
しかも微妙な顔見知り
もう、夫いない時はゴミ捨てやめようかなといつも思う
家庭ゴミでなければ行かない >>866
おばさんの肌着ほど痛いのはないよね
みすぼらしい格好で玄関ドアすら開けられない 一軒一軒、戸建ての前まで回収してくれる福岡市は最高だった
夜間回収だからカラスにも荒らされない >>859
戸建ての方がコミュ力は必要にならない？
町内会、自治会、子ども会などの関わりもまだあるんでしょ？ >>869
戸建てとマンション両方体験したけど、マンションの方がコミュ力断然必要だった
だって、共有部分多いんだもん
町内会もマンション次第だし、町内会がなかったところで今度は管理組合があるし
子供同士もマンションの方が結びつき強い きちんとした格好で捨てるか、気にしないかのどちらかなのにどうして捨てないになるのかなんだけど、専業あるあるで困る >>870
言われて見ればエレベーターとかだと隣の家とかと強制会話だよね
うちは戸建てだけど近所付き合いしてないし、無理して付き合おうと思わないよう一旦決め込めば楽 >>844
その戸建もアクセスいいからそこそこの値段で売れると思うよ
てか、この世帯年収でコンシェルジュ付きのマンションから戸建てに引っ越しとか凄いね うちも一時期マンション住まいだったけど戸建ての方が良いと思う
場所柄賢いお子さんばかりだったけど親同士も子供同士も本当に面倒だった マンションより戸建ての方が近所付き合い面倒かと思ってた。
田舎の戸建て住みだけど自治会の行事とか本当面倒だよ、今年はコロナでみんななくなって不謹慎だけどそれだけは喜んじゃう
これを機に廃れて欲しい
自治会から逃げるには賃貸しかないね 町内会は会費払うだけでいいけど子ども会は全員参加だなぁ
子ども会は役員やってるけど自治会はさらに大変そう 戸建ての付き合いは本当に住んでるところによるよね
知人は田舎だけど、旦那さんが地域の消防団強制参加で朝早くに練習とかいろいろあってめんどくさそうだった
任期あったけど、新しい人が引っ越してこないから人数確保のために延期されてた 役割に当たっても一年だけとか決まってるならいいけど次を見つけてからにしてとかだときついんだよね… 町内会の案内も勧誘も来ないから入ってない
ゴミも個別に家前出しだからご近所さんとは会ったら挨拶するくらいだな
正直、楽で助かってる うち都内だけど町内会費年三千円ぐらいだし
組長はまわってくるけど10年に一回ぐらい
ゴミ捨て場の網の管理はゴミ捨て場に一番近い家の人がやってくれて（できる時は手伝うけど）
隣人との関係も今のところつかず離れず良好だけどこんなの住んでみないとわからないよね
途中で住人が入れ替わることもあるし うちのマンションらくだわ～
ゴミの網当番ないし24時間捨てられるし、それだけのためにマンションに住んでる >>884
うちもそう
エレベーターでの会話といっても挨拶だけだから疲れない
マンションで人付き合いと聞いて驚いてる
戸建てはセキュリティ面が不安 >>844です
結局利便性で戸建て（土地）はキャンセルしてしまった
私が乗り気でないから夫もやはりやめようとなった
子供にとっていい環境を、と思ったけど、人気の学区に行ける、街並みが素敵なだけで、広々ゆったり暮らせるわけでもなく、支払いもそんなに安くならず不便になるだけだからやめた ちなみにうちもマンションの人とは挨拶したりしなかったり
しても返さない人も多い
子供はほとんどの子が挨拶返さない 022724082702>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着た★まとめ
88
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 24時間ゴミ捨て可能なマンションに住んでいると、可燃ゴミはどのくらいの頻度で出すのだろう。指定ゴミ袋あったら出すたびに袋代かかるよね。
現在の居住自治体は以前住んだところより指定ゴミ袋高いから、週二回の可燃ゴミの日に20リットルの袋で出すのでちょうど良い。戸建で個別収集だし、管理費も払わず自分の家のゴミだけ気にしていれば良いのは気が楽。 >>869
町内会も子供会も入ってないよ。
この辺りは立地はいいのに年配の人ばっかりか
子供がもう中高生とかいう子ばかりで(たまたま引越し先に学校のママ友が住んでて色々教えてくれた)
今は単なる老人会状態だし夏祭りも行かないからね
圧倒的に地区PTAやマンションの時の役員の時が地獄だった 戸建てもマンションも良い所も悪いところもあるね、合う合わないもあるねで良いんじゃないの、不毛よ 今回の話はリアルでためになったよ
マンションはやめようと思う 一時的な住まいとして考えるならマンションありだわ
ただ修繕考えたらやっぱり5年以内に住み替え、がマンションは正しい住み方かなあ
戸建ても修繕はするけどやるかやらないかは自分で決められるのが大きい
お金の問題というより集合住宅は修繕するなら住人の承諾がいるから
そこでアホみたいなこと言い出す人がいるとすごいストレスだと思う
最初のうちはそういう人がいなくても10年以上のマンションは住人が入れ替わるからどうなるか分からないよね >>893
5年以内は少数派だと思う
詳しくないけど税金面で不利なんじゃなかったかな？
うちのマンションだと10年前後で住み替える人が多いかな >>878
マンションの理事会も面倒だよ
色々な人がいるからアナログだしね マンションが合うか戸建てが合うかって、自分が育ってきた環境にもよると思う
私はずっとマンション育ちだったから、戸建ては防犯面での不安やゴミ捨ての時間が決められてることが窮屈でマンションしか選択肢がない 分譲マンションでも所有者は結構入れ替わる
しかも入れ替わる度に所得レベルが下がっていくから、15～20年以後の管理組合は揉める事が多く、修繕費滞納で不平不満が凄いよ >>897
うちの実家のマンションまさにそれ
駐車場代滞納あったり
20年経過すると最初の住民も歳とって頑固になるし収入格差も出てきて話がまとまらない
一番嫌だったのが分譲マンションの部屋を賃貸に出してる人だったな
連絡もなかなかつかないし理事会の委任状も出してくれない人が多いので面倒だった 私は田舎の一軒家育ちだからマンションは終の住処にはしたくないな。
かと言って今住んでる首都圏によくある、ペンシルハウスは嫌だし困ったもんだ。
お金降ってこないかなあー笑 マンションは10～15年で乗り換え出来る余裕がある家庭じゃないと、色々と大変
検討中だったら、そのマンションが30年経った時に、毎月管理費、積立修繕費、駐車場で3~4万円払う価値があるか考えた方がいい
近隣の築30年のマンションの賃料と比較してみると分かりやすい
もちろん住宅ローンとは別にだよ マンションは永遠に毎月4万円くらい払い続けないといけないのが辛い >>902
でもマンションの立地で戸建買おうと思ったらもっと掛かるって事もあるんだよ
うちの場合ははそうなんだよね… 年取って一人になったら小さい中古マンション買いたいけど管理費修繕費が月三万以内くらいで済むといいな… 戸建てだけどゴミ置き場格納庫の更新、買い替え議題だけでも自治会班（30戸くらい）の意見集約かなり大変だった
20万円くらいの設備を決めるだけでこれだけ大変だと、資産や住居に直結するマンション大規模修繕や地震等での改修工事とか、ゴールまでの道のりに途方に暮れそうだわ
戸建てでもマンションでも、その後も協力して暮らすご近所同士だから、正論、合理性、票数だけで少数派を論破すればいいわけじゃないしね >>897
そうならないために初期から修繕費を均等方式に変更してるマンションもあるよね
高くなるけどうちのマンションもそうして欲しいな
それか1回目の修繕後に売るか
空きが出にくい駅近エリアなので買ってくれる人がいると信じたい >>905
マンションなら多数決だよ
少数派を論破する必要もない >>906
15年、30年後の大規模修繕のコストを積算することは難しい
なぜなら、半分ロボットが施工する時代かもしれない
ただ、最近の月4,000~6,000円程度の修繕費は、全国平均（戸数別）から隔離しすぎている
デベロッパーが騙して売っているのが、普通にまかり通っているし、低金利で将来の破綻者を量産している >>905
それも買った土地次第なんじゃない？
戸建てを立てる上で1番大事なのは周辺住民や自治体等の下調べ マイナポイント目当てで申請してたマイナンバーカードがやっと来た
マイナポイントと紐付けるならプラス2000ポイント貰えるWAONが1番得かな？ >>909
デベロッパが騙してるんじゃなくて、買う人が数十年先の修繕計画を確認せずに買ってるだけw >>912
還元だけで言えばd払いが一番多いんじゃない？
自分はdocomoじゃないし面倒なので、どこでも使えてチャージするだけのWAONの予定だけど
あれって子どもの分はまた別にWAON作らなきゃいけないよね？ 近所のマンション住まいの友達も今マンション10年目だけど最初から住んでる人ほとんど居ないって言ってた
5年目からはマンションの価値はかなり下がるらしく住人入れ替わってるみたい
最初に入ってた人はわりと大きい会社の人たちだったけどみんな戸建てに引っ越したんだと うちは築15年で5階以上(元々賃貸も多い)は大体入れ替わってて、4階以下はほぼ入れ替わってない
値段的には二階角部屋より最上階中部屋の方が安い
考えられるのは側を高架のバイパスが通ってるから上の階は煩いのかも マンションは地域やデベロッパー、建った時期によっても大きく変わるから、これまでどうだったとか過去どうだったとかの話は不毛過ぎる
戸建てとの比較もなおさら
戸建てですらメーカーによって大きく違うだろうのに >>914
> あれって子どもの分はまた別にWAON作らなきゃいけないよね？
そうだよ
まあ300円だしいいかな waonカード無料発行のやつあるけどあれは？
クロネコとかJALの >>915
10年から5年前くらいまでに買った人はその後、マンションの価格が上昇したから売りやすかったってのもあると思うよ 24時間捨てられるマンションだとゴミステーションにエアコン完備だから、コンシェルジュ付きのレジデンスとかじゃないかな？
そうじゃないマンションは24時間捨てられないところが多いよ 最終的には多数決だけどマンションだと例えば重要決議1票差で自分が少数側考えだと悶々としそう
改修工事希望却下されて躯体劣化進んでいくとか、逆にニーズ見い出せないサービス維持のため管理費増額決定とか
でもマンションに限らず世の中のサービス、商品の多くは似たようなものか 223726083722類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 >>924
そういうのにやきもきして張り切って意見する人はお察しの人が多い 思ってること声に出さないで後で文句言う人よりはマシだと思ってる
嫌なら反論すればいいし マンションだけどフロアごとにゴミ捨て24時間OKだよ
うちはコンシェルジュいるけど、近所に最近できたコンシェルジュのいないマンションでもそうみたい >>923
コンシェルジュのいないファミリー向けマンションでも24時間ゴミ捨て可だよ
数年前から増えてるんじゃない？ 292526082529類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 マンションは乗り合いバスだからしょうがない
降車場に長く車止めてたりする迷惑野郎、放置子、騒音、ゴミか分からない私物の数々、ほんとキリがない
戸建て買えば良かったと後悔してるけど、乗り換える余裕などない >>932
管理組合に意見書を出したり、自分が理事になって改革すればいいと思うがそこまで行くともう無理なんだろうね
初期のうちから住民・管理組合が厳しくしないといけなかった 雪国は
雪下ろし雪かきしなくていいからマンション万歳 管理組合なんて所詮素人の集団
マナーが悪い住人を更生させる事など不可能
都内と雪国以外、マンションのメリットなんか１つもない 私が結婚前に買ったマンションは築35年だけど管理会社がしっかりしてたからゴミは24時間じゃなかったけど、シルバー頼んでて綺麗だったし、使ってない駐車場を運用してたりして改修の時お金追加とかなかったよ。そして、お金が余ったのかカメラ付いたり一部オートロックになってた。 すごい田舎の地元に高層マンション立った時みんなで見に行ったよw
農家辞めて移り住む人がいて話題になってた
そのあとあのマンション以外立たないわ 東北？
バブルの時にタワーマンションが建ったって聞いたことがある
確か今は数百万で売りに出されてるんだよね？ 元々田舎住まいだけど、転勤でさらに田舎に行く事が決まりかけた時に賃貸マンションすらなくて焦ったのを思い出したわ
借り上げ社宅の制度だから賃貸物件探さなくちゃいけなくて、戸建も含めて探したけど築50年の戸建が一つあっただけだった
マンションすら建たないって事は、皆同居したり相続した土地に早くに家を建てたりしてるのかね
それも良いなー >>941
関東で東京まで3時間くらいだよ
新婚夫婦用にペラペラの古いアパートとかは何軒かあった
団地すらうちの地域にはなかった
みんな同居か都会でちゃうかだから 12階に住んでて地震あった時震度3から4だったのに
この世の終わりみたいに揺れて色んなものがぶっ壊れて
売却して戸建てを買う決意をしたよ
ハウスメーカーの震度7を夫婦で体験したら
その時と一緒だったから本物の震度7来たら
冷蔵庫が激突してきそう >>944
地震対策をしてなかった、背の高い家具が多かった、ものが多かっただけじゃない？ 東北大震災で仙台の20階あたりにいて死ぬかと思ったけど意外と大丈夫だった
住んでるわけでなくたまたま行っただけだから
その後どうなったかわからないけど >>943
山形か秋田だっけ 去年旅行した時見てびっくりしてググったw 耐震的には揺れる方がエネルギーを逃がせるから高層はそもそも揺れると思う
愛知県のオフィスで11階だったけど東日本大震災では酔いそうな揺れを感じたけど1Fの人は気付かなかった
やっぱり地震や火事のとき自分が位置エネルギーが高い所にいるんだというのを自覚する恐怖があるよね
911とか思い出すと恐怖だわ >>949
それって耐震じゃなかったかな？
制震と免震はあまり揺れないって聞いた気がする >>949
そうそうー
地下に免震構造を作っておいて、その上を滑らせるイメージ
なので、やたら揺れる ググったら免震は下が揺れて建物自体はほとんど揺れないらしい
制震は上の揺れが耐震に比べて少ないらしい 免震は地震のタイプによって、揺れを軽減できる時と、増幅させる時があるよ >>945
いや、それは一切ないよ。
元々高い所を買う上で地震は想定してたから
備え付けのカップボード付きを選んだし
自分らの背丈より高い物は上に重たい物を乗せない
寝室には万が一を考えて物は一切置かない
冷蔵庫は大人2人でようやく動く重たい物を選んだ
それ以上に地震が自分らの予想を上回ってきたんだよね あ、地震は熊本地震の時です。
変わった揺れ方というか過去のと全然違った
まあ震源地近くじゃなくてこれだからねぇ
あの時は正直家族で死を覚悟したよ 単なる地盤が弱い場所だったんじゃないの？
震度4で7並みに揺れるなんて
しかも12階だと普通の高層マンションだよね 大阪のコロナの臨時児童手当５歳以下に５万もらえると思ったら公務員は除外らしい
民間でも給料下がってないとかあるだろうに職業差別だしほんと腹立つわ
維新には絶対何も票入れない >>957
地盤調査では問題なしで
姉歯問題あった後だったから耐震検査はかなり厳しかったし
ハザードマップでも何の問題もない場所だった
裏側の先に立ってるマンションはもっと酷くて建物事傾いてたよ
まーもう引っ越したからいいけどね 阪神大震災の時、アパートは勿論、戸建もどんどん潰れてマンションは生き残った
芦屋や北野あたりの高級戸建もぺしゃんこ
だけどマンションは壁にヒビが入ったけど残った
あれ見た人は戸建に住めないって聞いたことある
もちろん高層階も無理らしい だけど一条工務店で建てた戸建だけは信用出来るって
全半壊0だったらしい 鬼怒川のヘーベルハウスとか見ると、ハウスメーカーの差って出るんだなとつくづく思う 確かに古い家も多かったけど、阪神大震災でいえば築年数は関係なくて縦揺れだったせいで一階部分が潰れて倒壊したんだよね
当時話題になったの覚えてる >>963
あのヘーベルは耐えたのは凄いけど、あのまま残るのも微妙なんじゃないかなw >>958
なんか維新ってさ、人気取りの言動多いよね
パチンコ屋だけを店舗名晒して公開処刑にしたのといい、叩けば人気出るところを叩いて満足してる感じ
正しいかどうかよりも、人気が取れるかどうかって感じでイメージ悪い 維新は吉村さんはイソジンだし、松井さんは公務なしの日ばかりでなんかもうね 公務員除外ってことは保健所の職員さんも除外になるよね？変なの >>958
どこまで税金にたかってるんだよ
公務員は海外基準に合わせるべき >>944
会社のビルが免震ゴム？かなんか入ってて弱い地震でもめちゃめちゃ揺れるんだよね。
同じような感じだったのかも？
マンションの高層階は窓開けられないのが嫌だね。
お金に余裕有ればやっは戸建てがいいな。 >>967
ヘーベルハウス欲しくなったw
ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.keigoman.com/entry/2019/10/04/180000%3famp=1 洪水被害とかだと基礎や構造が生き残ってても実際にその後も建物利用できるかは別問題だからね
命を守る役に立つことが勿論最重要だけど、臭いや腐蝕、サビ等で現実には取壊し建替え必要になるみたい このヘーベルハウスは、残ったことで複数の人命を救っているからすごいんだと思う
その家の住人はもちろん、上流から流れてきた家をキャッチしてそちらの住人も救い、下流の電柱への水流を弱めたことで電柱に掴まっていた人も救った
しかもちゃんと改修工事後また災害前と同じように住めるようになってる(腐食とかもなかったらしい) 534527084553>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着た★まとめ
88
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 085127085108>>98
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自宅電話番号 011-897-7012 凄いよね、子供にはヘーベルハウス勧めたいくらい
でも災害がおきたところにまた住みたいかと言ったら自分なら嫌だな、大雨のたびに思い出しそう >>980
ごめん、errorで立てられなかった
誰かお願いします ヘーベルも一条も高いしテンプレ建売みたいな
似たような家にしかならないのがなぁー >>983
ありがとう！
ID変わってるけど>>980です >>958
これだから公務員は。
民間準拠なのに下がった民間を無視したら民間以上になるだろうが。 >>986
公務員も一市民だから平等にやるべきじゃない？ >>987
公務員は収入下がってないし、特別給付金もらってウハウハだろ
これまで渡す必要はない、財政赤字なのに >>984
それは良く聞く
耐久性と安全性をとるかデザインをとるか
災害の経験者と未経験者で考え方は変わってくると思う あったね。杭が岩盤に届いてなくてマンション傾いたやつね
全棟建て替えになったと思ったけどどうなったんだろ でもそこで確かメーカー全額負担で建て替えになったんだよね
弱小だったら倒産でばっくれて終わりだろうから、現場の不祥事を補償できる体力があるのは大手の強みだと思ったわ 公務員に厳しい維新に投票してる
維新が一番まともだと思う
周りでもそういう人多いって聞くよ ３年前に家を買って、その時ローンを全期間固定にしたんだけど、今コロナで経済滞るなら変動にしたらよかったなと思った。
まぁ、無い物ねだりなのは分かってるんだけど >>994
公務員を締め付けたらそのツケは住民に来るのに >>993
旭化成はバックレてて三井が費用分担で裁判起こしているんじゃなかったかな。 >>998
うちの会社にそこに住んでた人いるけど、家の購入代に加えて保障がでて今は良い家に住み替えてる。
つまり、家がタダで手に入ったってこと、正直羨ましい。
>>984
そこは頑丈さとのトレードオフだよね このスレッドは１０００を超えました。
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