【体外】高度不妊治療を語るスレ 16周期目【顕微】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 15周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1593748251/ 前スレ990です。
スレたてしていただいてありがとうございました。
申し訳ありませんでした。
また、アドバイス頂いた方もありがとうございました。
アンタゴニスト法の予定ですが、昨日の朝(D8)の時点で卵胞8mmで、アンタゴニストは注射なしです。
昨夜からフェリルモンを225から300に増やしました。
先生も攻めます！と言っていたので急に不安になってきたので、アドバイスいただき安心しました。 私も今月初めて採卵して、採卵前に伸びおり出終わって不安だったけど21個も取れたよ。
医師には点鼻薬してれば心配いらないと言われた。 3回採卵したけと鼻点滴したことないや
アンタゴだったからガニレストと座薬(たしかボルタレン)だった
喘息あるとボルタレン使えないんだよねたしか 低刺激の病院に転院したんだけど
一日にクロミッド半錠のみなのと自然だとD11くらいの排卵早め体質だから
排卵しちゃわないか心配な気持ちわかる
高刺激ならガンガン抑制と促進両方打つから全く心配ないけど 妊娠したら出産の産院と、検診の婦人科分けようと思ってるんだけど
紹介状をどう書いて貰えば良いんだろう
産院宛が普通なのかな？そうすると検診の婦人科ではまたイチから調べないといけなくなる？
二通紹介状書いてもらったりできるのかな >>9
予約しないといけないし産院宛に書いてもらうのが普通
里帰りの人だって検診と出産別だし >>9
検診と産院別だったけど、不妊治療院→検診先、検診先→産院に紹介状書いてもらったよ >>9
2通書いてもらうことはできるけど
里帰り出産の人とかは30wくらいまで産む予定の産院行くこと無かったりするから
検診に行くところ先に書いてもらって検診先から分娩先に書いてもらえばいいと思う
分娩先に今の状態までだけの紹介状渡しても意味ないだろうし
不妊治療クリニック卒業してからすぐいくなら2通書いてもらえばいいだろうけど 前スレ981とか986とか見ると、過去に着床（なんなら心拍確認）したことがあるからって着床の窓がズレてないとは言い切れないっぽいね
ただ、転院したりして、着床したときと条件が変わったら窓も変わるのかもしれないけど バファリンとヘパリン使ってても
胎嚢確認後に2回流産、心拍確認後に2回流産してます
何回か赤ちゃん検査したけど染色体異常は無かった
免疫グロブリンとかイントラリピッドとかやれる病院は近くにないし
着床している以上、ERAは意味無いかなと思ってたけど
化学流産する時もあるし、ERAやってみようかなあと思っています シリンジ法、意外とやって見る価値あるかも
というのも我が家は男性不妊（運動率10%台）&私高齢で2年くらい顕微授精挑戦中
久々に先月完全なお休み周期で何もしないのが落ち着かなかったのでダメ元でamazonで
シリンジセット買ってやってみた。初めて検査薬がうっすら数日間反応した、びっくり。結果化学流産だったけど。
元々うちは夫がセックスでの射精がうまくできなくて自然妊娠期待している頃はイライラMAXだったけど
シリンジなら超気楽&手軽。ただ排卵日前後2日間で計5日連続で採精やったので別の意味でキツかったみたい。
頻度ってやっぱり大事だと思った。
これも気休めかもしれないけどアタる人はいると思う、まぁ当たったらラッキー程度。 >>7
来月40の高齢です。
ショート法でやりました。 >>15
そういうのよく聞くけど人工授精の人しか無理だと思ってた。
すみません。よろしければ濃度と前進運動率も教えてください。 >>15
排卵日前後2日間…ってあるけど、排卵日より後のタイミング（シリンジも）はほぼ意味ないよ
リプロ松林Dr.のブログに書いてあったけど、
ある研究によると、排卵6日前以前の性交と排卵1日後以降の性交での妊娠はゼロ、排卵日の性交でも妊娠はするけど妊娠6週までにその80%が流産。妊娠がうまく継続する性交日は排卵日の1日前と2日前で、その妊娠率は排卵日当日の約4倍。
卵子の寿命は短いから、排卵されたときにすでに卵管に精子が待ち構えているのがベストってことですね
排卵2日前と1日前の2日間が「本番」で、そこは是非とも旦那さまに頑張ってもらう。
さらに、精子を新しくする目的も兼ねて3日前にもしておくというのがベストかと
（禁欲期間が短いほど精子のDNA損傷率が低く妊娠成績が良いこともわかっているため） >>16
すごい
ショート法だったらPCOSでもないんでしょうし
その数取れるとは、良いクリニックなんですね >>17
精子濃度は、顕微授精数回やった時の成績では200万～1600万／mlくらい【WHO基準値：1500万/ml以上】
運動率はヒトケタ台のこともあったくらいです。
全身運動率という項目はウチのクリニックにはないから不明です。
シリンジ初めてやって思ったのは、>>18さんがおっしゃってるように排卵後の念のための+1日でいいかな、と。
その代わり体調等で排卵日のズレとか考えたら、排卵予定日と予想してる日の3日前からとか、早めにやるべきだなと思いました。 >>20
ありがとうございます。うちと成績そんなに変わらないですね。
あと1セットしか無いので追加で買います。
うちもすっかり排卵日にできなくなってしまってもうレス寸前w
しかも1年経ってない新婚ですw >>18
タイミング法やってた人の話を聞いたことがあるけど、
うちは常識と違って３日遅れでやった方が子供ができた、と言ってる人がいた。
初めは、タイミング通りでなかなかできず、事情があって３日遅れでしかできなかった時に妊娠したとのこと。
二人目は、医者の指示を自己責任で破って前回同様３日遅れでやったら、すぐに二人目ができた、と言ってた。
医師の進言を破ってまでやったってことは、基礎体温だけじゃなくて、ホルモン値等も見てるはずなので
体温のタイミングがズレてるだけとか、そういう事でもなさそうなんですけどね。
ERAによって、移植の最適タイミングの個人差が判るなら、自然受精のタイミングにも個人差があっても
不思議じゃない気もするんですけど、どうなんでしょうね。 妊娠がこんなに大変な人達もいるのね
私なんて新婚旅行中のセックスで妊娠しちゃって即つわり始まって辛かったし、二人も避妊解禁後三か月で妊娠
三人目は避妊解禁したら一度も生理来ず即妊娠
五年で三人もポンポン出来ちゃって我ながら犬みたいと夫婦で笑ったわ
余りにも出来やすいので今はピル飲んでる
ピルもらいにいくの面倒くさいから、ここの出来にくい人達が羨ましくもある…w >>20
なるほど、完全に通院なしのお休み周期だったから排卵日が読みにくかったんだね
高度治療してても状況によってタイミングやシリンジになる周期もあるし、採卵予定周期でもクリニックの読みより早く排卵しそうになることもあるし、両卵管切除済みとかじゃない限りは排卵検査薬は常備しといた方がいいかもね
DAVIDとかwondfoとか海外製のやつを通販で買えば1本数十円だし >>14
近くにないなら遠征したら？
その検査だけならずっと通うわけじゃないし >>26
グロブリンとかイントラリピッドは検査じゃなくて治療だよ 143427083414>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着た★まとめ
88
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>25
えっなんで？今顕微授精で頑張ってる人で、重度の乏精子症でもシリンジで着床したよって事ですよ。
うちも似たような数値でお休み周期タイミング取っても意味ないよなって思ってたからこういう体験談嬉しいよ。 >>10-12
御礼遅れてすみません、ありがとうございます！
とりあえず妊娠できたら不妊クリニック→検診先→産院を考えてみます 35歳AMH2.09
採卵1回目 恐らく中刺激
採卵数6個 グレード4,5のみ
採卵2回目 アンタゴニスト
採卵数 14個 胚盤胞6日目4BC２つ
採卵3回目 アンタゴニスト
採卵数 13個 胚盤胞6日目4BC１つ
今月4bc1つ移植（溶解後の卵はグレードもつかない収縮胚盤胞でした） シート法 hgc0.5陰性
まだ２つ胚盤胞残ってますが転院を考えてます。
卵が取れても質が良くなく、卵の成長も遅く3日目から悪くなってると言われたので精子も関係あるかもしれません。
卵管も詰まってるのでその手術を受けようか迷ってるのですが、採卵優先したほうがいいのでしょうか？ まずは精子を検査してみては
そちらが悪かったら卵管手術しても意味ないし 今月精索静脈瘤の手術したんだけど術後1ヶ月で採卵じゃ厳しいかな？
DNA損傷率が高いと卵の成長に問題あると聞くので… >>34
うちは結果が改善してくるのは2～3ヶ月後と説明されたよ もしあなたがお若いならそのくらい期間空けてみるのもいいかも 私は高齢なので同時進行で採卵も進めて2周期目の採卵の卵で出産しましたよ >>32
精子は全く検査してないんですか？
あと通ってるクリニックは有名なところですか？（有名どころだとしたら具体名書いた方が、経験談など有益なレスつくかもです） >>35
同じように2～3ヶ月後と説明されました
そこまで若くなく34歳です
1ヶ月カウフマンを挟んでから採卵というクリニックなので連続採卵が難しく…
2周期めの採卵ということは術後2ヶ月ほどでしょうか？ >>38
35です
5月に静脈瘤（グレード2）の手術と私の採卵 顕微で分割胚凍結
6月の採卵で顕微で分割胚と胚盤胞凍結してこの時の胚盤胞で妊娠しました
その時41歳で胚盤胞までいったのは40代になってから初めてでした
刺激方法などは同じだったので夫の手術の効果が大きいのかな？と思ってます
30代なら連続採卵しなくてもカウフマンはさんで卵巣をお休みさせてもよさそうな… 今日妊娠判定でhcgがすごく良い値で出ました
まだ何があるかわからないけど…
高齢で治療4年目で移植10回以上、もう潮時
と思いコロナ禍で終了
しかし夫の強い希望で説得され１ヶ月の説得で覚悟を決め「今年いっぱいね」と了承
もうどうでもいいやと移植後も忘れて適当に過ごしていたらまさかの陽性でした
検査もフォローもすべてやり尽くした原因不明不妊で絶望的だったけどこんな人もいますので
みなさんにも希望はまだあると思います
本当にみなさん授かるといいですね >>40
おめでとうございます
出産まで無事いけますように 30後半、AMH2.14
アンタゴニストで採卵数6個
内5個が胚盤胞(4cb、3bc×2、3cb×2)で凍結
来月移植予定
2個移植したいけど医師から許可が出ず
金銭的に移植は2回が限度なんだよなぁ…
うまくいって欲しいけどグレードが微妙で不安 >>42
助成金申請されてます？
初回申請なら30万出るところもあるのでは >>39
詳しくありがとうございます！
術後1ヶ月ほどで効果が表れた感じなんですね
採卵まで最短でも術後1ヶ月強は空くので少し安心しました
チョコレート嚢胞があり出来れば採卵を一度で終わらせたいので先生とも相談してみます 42歳、4回連続化学流産したら着前をすすめられた
やる気になったけど承認とるのに半年かかるって言われて愕然
早くできる方法ないですか？ >>45
すでに着前実施してるクリニック探して、
紹介状書いてもらって転院するのがいいんじゃない？
その年齢なら躊躇せずに行動に移すべし、だと思う。 >>45
何県にお住いですか？
半年待たなくても今は直ぐに着前できる病院結構ありますよ
通院中のクリニックの先生は、その情報を知らない可能性があります 435328085343類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 310428080431類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 紹介状なんていらないよ
使える検査結果だけ初診の時にもっていけばいい 571428081457類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 242528082524類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>42
移植2回が限度っていうくらいの経済状況だと、双子産まれたらもっとヤバくないですか？
子供ひとり育て上げるのに1500万はかかるっていいますし
移植1回ぶんの費用って20万くらいですよね
数十万円程度なら後からバイトでもパートでもすればすぐ取り戻せる金額だと思います
それにまだ30代だと不良胚でも染色体正常で双子になるリスクも低くないと思うので、よほどの理由がない限り2個移植はやめた方がいいのでは… >>50
これまで転院したクリニックは、紹介状なしだと初診は数ヶ月待ちってところ
ばっかりだったけど、今は初診でも待ちなしですぐ診てもらえるところばかりなの？ >>54
紹介状があろうとなかろうと初診のスピードは同じなのが普通です
有名クリニックは全部そうです
着前できるところで名前出てるところは全部そうです PGT-Aやる場合でも紹介状不要なの？
臨床研究の条件に当てはまるか確認しなきゃいけないから必要なんだと思ってた
私の通院してるクリニックでは、新規でPGT-Aやるなら紹介状必須だったよ >>34
精子が作られ始めてから出てくるまで3か月
それに手術の回復期間が必要だから半年くらいは必要な人が多いと思う >>47
都内です
探し方が悪いのか、着前やってる病院は半年以上かかるとどこも書かれていて
検索キーワードか何かヒントでもあれば教えてください >>58
ttp://www.jsog.or.jp/modules/committee/index.php?content_id=139
ここに一覧ありますよ
PGT-A 臨床研究 で検索すると
各病院の当該ページに辿り着くと思います
私だったら都内だと低刺激なら加藤レディス
高刺激ならファティリティクリニック東京に行きたいです >>57
半年かかるのはかなり痛いですね…
DFIはやってないので損傷率は分かりませんが現状は奇形率以外問題ない状態です
ひとまず医者に相談してみようと思います >>56
公認のところだと半年かかるから非公認に行くって話では？
てか公認だとしても別にいらないよ >>58
半年待てないから非公認ってことでいいんだよね？
クリニックスレ半年分くらい読めば都内の名前出てくるよ
刺激クリニックも低刺激もクリニックも都内の非公認のところ出てくるよ
もしくはTwitterで検索すれば出てくるよ >>61
公認のところでも半年はかからないので
一昔前？のPGD(PGT-M)のページ見ているんだろうなと思ってたけど違うのかな >>43
申請済です
申請分を除いても今まで120万くらいかかっている上に
収入が底辺夫婦なものでして
あと2回が限界なんです >>53
やはり双子になるかもというのがネックになるんですよね
金銭面でもまぁ色々と事情がありまして
長くなるので割愛＆そこの所はスルーでお願いします…
2個戻しは院長からも許可が出なかったし
ひとまず1個来月移植してきます 婦人科学会のリストにある病院で、申請に半年以上かかると言われました
いわゆる認可外でやってるクリニックならすぐやってもらえるんでしょうかね
探し方教えていただいたので、ちょっと探してみます
ありがとうございました >>66
自分が言ってる待たされるというのは、クリニックのキャパが一杯で
不妊治療が初めての方の初診は、待ち行列ができているという話です。
着前をやるための待ち時間ということではなかったです。
クリニックにもよって方針がいろいろあるのかも知れませんが、
自分でも >>59 に出ている都内のクリニック2箇所に転院していますが、
紹介状なしでは初診は待たされるとのことで、転院時に紹介状を書いてもらって、
待たずに初診を受けられています。
転院前のクリニックに紹介状を書いてもらうのに、嫌な思いをされてしまうことも
懸念しましたが、言い出してみればどちらも事務的にやってくれましたよ。 >>59
良いリスト！
メジャーなところばかりですね
口コミの良くない怪しいところもありますが
大学病院もあるのは納得しますね 採卵2日前の内診で内膜が4mmしかないんですけど薬とかでなんとかなるものなのでしょうか。
クロミッドの影響だって話ですが、もともと生理も軽いし内膜薄いんですよね… >>69
同じ周期に新鮮胚戻すってこと？
この周期はもうあんまり厚くならないのでは とはいっても7mmあればいいってところも多いから1日1mmくらいは増えるんじゃないかな
(採卵後は厚み増えないだろうけど)
私も7mmで産めた
移植周期が別なら、エストラーナ貼ってれば厚くなるし元々なりにくいなら倍量貼ったりもできる
あとビタミンEサプリかアーモンドおすすめ
飲む飲まないで私はかなり違う >>69
クロミッドは内膜薄くなる副作用がありますね
なので、採卵した周期には移植せず凍結して別の周期に移植の方がいいと思いますよ
3日前で4mmはやっぱり薄いかと
7mmあれば良いとしてるクリニックも多いしそれくらいで妊娠する人も多いけど、実際は10mmくらいあった方が成績が良いので
まあ採卵日の内膜の厚さ見てからですかね
私も治療し始めた頃はクリニックにいわれるがまま内膜薄めでも移植してたけど、最後の方は自分が納得いく状態にならなかった時は「凍結したい」って希望言いました（普通に「そうですねそうしましょう」って返された） 今日初めて採卵しましたが、残念ながら一つも取れずでした。来月に期待ですが、精神的につらいですね、、、 >>72お疲れさまでした。
刺激法はなんだったのですか？ 某西新宿通院しててトントン拍子に着前推奨になったけど
めちゃくちゃ希望者多くて審査開始までに２ヶ月、そこから検討開始して初回カウンセリングまでに半年以上かかるぽい
待ち期間は通常採卵、通常移植のみ対応と言われてもなあという気持ち
患者数多すぎる弊害ってあるね >>74
待ってる間に採卵してためといてそれを着前、ってのができないってこと？
年齢高い人多いからそんなの待ってられなそう
元々があの混雑だからそれで着前始めたらそりゃそうなるのも分かるけど
人や設備増やしてほしいね
神戸で着前して産んだ後なんだけど、次KLCで着前しようと(出戻り)思ってたのになぁ >>70
>>71
ありがとうございます。
医師からも凍結を勧められ、次の周期はクロミッドを使わずに採卵しようという話になりました。
やっぱり10mmは欲しいですよね。
クリニックは7mmあれば移植する方針なのと、以前AIHで妊娠した時は8mmだったので、せめてそのくらいの厚さにはなってほしいのですが。
4mmは自分としても聞いたことがない数字だったので焦りました。
アーモンド(V.E.)試してみます！ 治療初心者
とんちんかんなこと書いてたらごめん
体外受精で精子はスイムアップ法で取るらしいんだけど
スイムアップ法って男の子が7割8割生まれる方法、みたいな記事見て動揺してる
そういうもんなの？ へぇー初めて聞いた
うちは二人男子だけど、なんで動揺するの？ 体外受精は男の子率が高いとは説明会で聞いた
実際男の子だった
2人目治療再開してて凍結卵6個ある
どれかは女の子だったらいいな 欲を言えばどっちもほしいけど、一人目ならどっちでもいい >>81
知りたいのはスイムアップ法での性別の偏りじゃないの？
やっぱりってつながらなくない？ >>83
なにか誤解させる書き方だったらごめんね
調べててるんだけど正確な情報がなかなか出てこないし、ここでもスイムアップ法について詳しく知っている人はいないみたいだし
体外が男の子生まれやすいのは確かみたいだからそういう風に理解をしておくよ 狭い範囲の話でいえば私の周り(私含め4人)はみんな女の子だな
ていうか体外だと女の子が多いって聞いてた 受精の仕方で言うと体外52顕微49だって
採精の仕方での違いは知らんけど 不妊治療の前に、育児板や妊娠関連のスレで
は特に
どっちの性別のがいいとか嫌だとか、そう取られるようなことを書くのはマナー違反だよ
日常でも気をつけなね >>87
性別の良し悪しを言うのはマナー違反なのは知ってるから良い悪い好き嫌いと書くのは避けました
そうなる傾向になるのかどうかだけ知りたく、産み分けしたいとかでもないからここしか聞ける場所が思い当りませんでした…
不快にさせたようで大変申し訳ありません >>88
避けてないじゃん動揺とか書いてるじゃんｗ イイの悪いの言ってるわけじゃないし
高度治療についての質問だからスレ違いでもない
マナーとか言って絡んでるほうが過剰反応だな
治療うける過程で気になることってあるよね そんなに気にしなくていいよ
どのみち確率はほとんど変わらないから 受精卵になるのが速いと男の子ゆっくりだと女の子って聞いたことはある。 461431081446類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] マナー違反というかこういう風にゴタゴタするからやめましょうねってくらいのものかと 私も、なぜマナーの話になる？と思った
動揺イコール嫌悪感じゃないし、受精段階で男女が偏る方法を採ることにびっくりしてここで聞いてみただけなのかなと思ったけど
かりに本音が女の子希望だとしてもマナーうんぬん言うほどの書き方でもないような
レスもらってからのカキコも謙虚だし、質問者さんはここでも日常でもマナー違反な発言するような人じゃないと思う
気にしないで大丈夫！
ちなみに受精卵になる速さというより、受精してからの成長（分割）が速い胚は男の子・遅い胚は女の子になりやすい、というのはハッキリしてるみたい
体外受精だと成長が速い胚の方が良好胚とされやすいから、体外受精だと男の子が少し多いんだと思う 男児が多いの当たり前じゃないの。実際産まれる人数自体が男の方が多いんだし。 母親がストレス過多だったり不健康だと女児が多くなるらしいけど体外だとどうだろうねｗ クリニックって結果出さずに大量の患者抱える方が儲かるのか、さっさと結果出して回転率良くする方が儲かるのかどっちなのかな。 男の子だと確実に遺伝する難聴とか血友病持ちか？なんてね
順調卵胞育って採卵できて、無事受精できて、分割して、順調に胚盤胞になって
内膜ちゃんと厚くなって、移植できて
いい値で着床できて、５週で理想的なサイズの胎嚢確認できて
６週で心拍確認できて９週12週で良好なサイズで育って
首の後ろにむくみもなく羊水検査で以上なく
特に脳や心臓に異常なく、生産まで心拍とまらず、産まれた後も健やかであれば
性別なんてなんだっていいよ 063931083906類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 実際荒れてるから止めようって意見は正しかったね
Twitterでも今は妊活アカがいっぱいあって驚いた！しかも妊娠すると別のマタ垢ってのを作るのがトレンドっぽいw >>73
ちゃんと理解できてないかもしれませんが、西新宿のクリニックの最初のサイクルでした。次回は複数個採卵できるようなやり方をやってみるとのことでしたが、今回取れなかったので不安。
不妊治療ってとてもお金がかかりますね。 >>103
刺激法はショート法とかアンタゴニスト法とか低刺激とか
年令だとかAMHの値だとかはどうですか？ 精子選別して良い胚盤胞になったかたいますか？エスクリニックというところを勧められたのですが、高くて迷ってます。 280931080928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>106
エスクリニックほど高度な選別しないにしてもずっと体外で胚盤胞いかなかった人が(受精はするが分割停止)顕微で胚盤胞までいったと人が周りにいるから試してみる価値あるかも
そもそも体外受精って1番元気がいい精子が卵子の殻を破っている間に力尽きて、ぼーっとした程々な精子がその隙に入っていって受精すると聞いたけど本当かな？ 西新宿って言い方だと一応有名どころも幾つかあるし
無名入れたらめちゃくちゃあるから
神戸や諏訪(これらはそもそも院名)と違って普通にKLCでいいと思うんだけど 杉山もShinjuku ARTも西新宿だしねえ
今はわからないけど、少なくとも5年くらい前はKLCの初回採卵周期は完全自然周期（薬を一切使わない）だったよ
薬使わないから私は採卵前に排卵しちゃって終わったけど 103ですが、KLCです。鼻に薬を前々日くらいに入れたのですが、あれは刺激とかでは無いのですかね。
まだあまり知識が無いので、次やるのが何かもきちんと理解できておらず... klc、初診35歳で年齢理由に自然周期でなくクロミッドは必須といわれたから
処方が採卵前のスプレキュアだけって刺激なしの自然周期では
自然周期で複数取れるってうらやましい
こちとらクロミッド使っても0～2だ 233231083223類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>109
106です。
ありがとうございます。
3回採卵して途中でダメになるので、勧められました。試してみたいと思います。 525331085352類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>116
でも初回取れなかったので、来月は別な方法でやると思います。色々調整して大変なのに取れないとヘコミますよね 310931080931類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>120
採卵前々日の鼻スプレーは刺激ではないよ
卵子の最終的な成熟を促して卵子を卵胞の壁から剥がし、採卵時に吸いとれるようにするためのもの
無刺激の自然周期だと採卵タイミングのコントロールが難しくて、採卵直前に排卵しちゃってたり、逆に卵子がまだ卵胞の壁から剥がれてなかったりして、卵胞液吸っても卵子が無いことも多い
次からはたぶんクロミッド服用（低刺激）になると思うけど、クロミッドは卵子を増やすだけでなく排卵を抑える作用もあって、じっくり成熟を待つことができるから、採卵数０になるリスクは低くなるかと…
希望持って頑張って！ >>122
ありがとうございます！優しい言葉をかけてもらえて嬉しいです。
なかなか仕事との兼ね合いがつかなくて、本当つらいのですががんばります 黄体フィードバック法やったことある方いますか？
高齢低AMHで低刺激で1～3個だから刺激法変えることを提案された お若いなら転院がよろしいかと…。お金出してるのに採卵出来ないの辛くないですか？ >>125やった事ありますが0.5以下の低AMHのため四個取れて3個受精、しかし卵胞サイズがバラバラだったのがいけなかったのか何なのか分かりませんが一つしか育ちませんでした。（胚盤胞直前で凍結）黄体フィードバック法の利点て何なんでしょうね？排卵がしっかり抑制されて排卵済みを防げるとか？ 293001093029類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 534601094653類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 595701095759類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 黄体フィードバック法って高刺激？
利点って薬との相性が合るみたいですし、薬の種類が変わる（？）とかですかね >>125
35歳AMH10
リプロにて黄体フィードバック法やりました
HMG富士150の注射、排卵抑制のルトラール使用
32個採卵、1個初期胚+13個胚盤胞凍結中です ERA検査ってスペインの会社だっけ？
ビジネスなのは分かるけどもう少し費用安くしてほしかった…。
特許持ってるってことはあと何十年かは安くならないのよね。 203901093920類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] スペインだから結果でるのに一ヶ月かかるって聞いてビックリした
金額もだけど結果がわかるのに時間がかかるってスゴいよね
どこかもっと近くでできればどちらも解消されそうなのに 私の時は結果出るまで3週間くらいだったかな
結果を待って移植するとなると、検査の翌周期には基本的に間に合わないから移植できないんだよね 105501095510類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>127
横レスすいません。
あまりに似た感じだったので、やはり自分には合ってなかったのかなと納得しました。
アンタゴの中刺激くらいの周期は4個取れて2個胚盤胞、2個初期胚で凍結出来たのですが、次周期、刺激方法は同じで排卵抑制を注射から黄体フィードバック法でルトラールに変えたら、今までで一番多い5個取れましたが、2個しか受精せず、その後全滅しました。
今までの採卵はふりかけで100%の受精率で、いきなりこの悪さ。
黄体フィードバッグが合ってなかったかなぁと思ってしまいました。
採卵も良い状態の卵だったので、この散々な結果から少しでも何か変えるとすごく影響するのだなと、レス見て改めて実感しました。
私はAMHは0.5で、低AMHの人には合わないとかあるのかもしれないですね。
今はお休みしてますが、次周期、良かったときの刺激方法に戻してやる事になっているので、そこではっきりするかなぁと。
同じような方がいらっしゃって、前回の残念な結果に納得。 黄体フィードバック法についてありがとうございます
高齢低AMHの私には向いてないような気が…
次回を最後の採卵にするのでよく考えて検討してみます 今日が心拍確認、不妊クリニック卒業でここからもやっと卒業かと思ったら明け方大量出血…
ベッドシーツにまで染みる有様を見てむしろ冷静になった
3度目だからもう杉行こ 腹痛が全く無い出血だけなら私もジャージャー出た事あったよ、7週目の時かな 救急車呼んだわ
その時の子はちゃん生まれてきてくれたよ 出血してても大丈夫なことももちろんあるけど
3度目でしょ
過去のも心拍確認後なら不育症濃厚では やっぱり杉がいいのか
不育濃厚で日医か茗荷谷どっちかで紹介状って言われて
事前に調べてたし日医に書いてもらってしまった
日医で異常がなかったら杉にと思ってるけどめちゃくちゃ時間かかるわ 受精卵の数が少ないから全部分割胚で凍結されたんだけど30代前半で初期胚移植ってやる意味あるのかな >>147
にこも行くのお金も時間も無駄だから杉今すいてるし紹介状いらないし行っちゃえば良いのに ホルモン補充周期で陰性の場合、生理は遅れることが多いでしょうか？ レスくれた方本当にありがとう
鬱々としてたからとても助かりました
絶対安静ということで様子見になりました
そうならないと良いですが何かあったらすぐ杉の予約入れたいと思います >>148
胚盤胞まで育ちにくいとかですか？
私は受精率低くて初期胚にもなりにくいし、胚盤胞にならずに全滅を繰り返したので
初期胚で凍結してもらうことになった
が、移植してもうまく行く気がしない あっと、28、29才のときに採卵してそんな感じでした >>150
早めに来るかもと言われたけど私は全然こなかった >>147
不育の検査めちゃめちゃ高額なのに２ヶ所でやるのはもったいなすぎる！
最初から杉にいくべきだと思うよ
紹介状なんて要らないし
仮に大学病院→杉に行くとして、重複する検査は省いてもらえると思う人もいるかもだけど、杉は他院の検査は検査会社に丸投げしてて信頼性に欠けると言ってるからほとんど全部やり直しになると思う
杉のホームページに院長が色々書いてるから読むといいよ >>150
それは使ってる薬の種類とか量とか中止した時期とかによるから、一概には言えないよ
普通は薬中止して3～7日くらいで来ると思うけど >>154
bt9判定日陰性(尿検査のみ)でホルモン補充終了、2,3日で生理くるからと言われました。
ちなみにどれくらい遅れましたか？ >>156
すみません、リロってませんでした
そうなんですね
人によるというのはわかってるんですが、気になってしまって…
一週間くらいなら遅れる可能性も普通にあるってことですね >>157
2週間くらい遅れたよ
もともと生理不順ではなかったけど不妊治療してから狂ってたから単にストレスかと思うけど >>152
初採卵で受精率3割で全滅防ぐために全て初期胚凍結した感じです
初期胚うまくいく気しないですよね、1つでも追加培養してもらうべきだったのかな >>160
顕微で3割受精ですか？
採れた卵子の成熟卵の割合などいかがですか？
割合が低ければ次から刺激法を変える、
割合が高ければ、次の受精で卵子活性化（カルシウムイオノファ、ストロンチウムなど）させる、
くらいでしょうか
成熟卵でも卵子の質が悪いと判断された場合、初期胚移植は妥当と思います
着前はできなくなりますが、40代の方とかは初期胚移植が多いそうですよ
自分の場合、旦那が男性不妊なので精子の質が悪いのかなとも思います 移植後にプロゲステロン・プロゲデポーを4日に一度打ってる
筋肉だからともかく痛いし仕事してるからそれだけのために片道1時間を通院するのがとてもきつい
いちおう「注射はいつでも断れるよ」という説明がついてるから断ってもいいやつなんだろうか？
座薬とテープだけでなんとかなんないかな
みんな移植後も４日起きに注射に行けてる？ 初めて書き込みます、失礼があったらすみません
来月初めて採卵を行う予定なのですが
皆さん麻酔はどうされてますか？
提示されたのが中にスプレーするか、静脈麻酔だったのですが結構痛いものでしょうか
あと男性不妊の方で、精子量、運動率に問題はないけれど寿命が短いって方いらっしゃいますか？
最近判明したばかりで右も左もわからない状態です… >>162
行けないなら最初から近場で行けるところに話つけとくか
自己注射するか
膣座薬にしてもらえばよかったのに
私は新幹線使って5時間だけど膣座薬にできるの知らなくて通ってたけど
移植しておいて痛いからとか遠いからホルモン補充途中で辞めるってすごいね >>163
卵胞の育つ数、採卵する数によるのでは
自分は多嚢胞なので全身麻酔一択
いろいろ種類があるのか、クリニックによって麻酔が覚めてきたときに頭がグワングワンすることがある
寿命はどうなんだろ、初めて聞いた
これまで、寿命のせいで受精しなかったのかもしれないし体外でうまくいけばいいですね！ >>164
妊娠後に急速に体調が悪化したんだ
それまでは通えると思っていたのだけど暑いしつわり苦しいしいざ妊娠するとつらいね…
膣座薬とテープでなんとかならないか相談してみるよ
アドバイスありがとう！ >>164
あと膣座薬はもう朝夕入れてる
プラスで４日に一度注射 >>159
二週間も遅れるのはつらいね
教えてくれてありがとう！ >>166
ご丁寧にありがとうございます
まだ少し時間があるので麻酔は悩もうと思います
適度な環境下において24時間後にどうなっているかという検査だったのですが、全滅でした
もはや体外に縋るような思いですw 153102093115類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 職場近くの病院で注射打ってもらえるよう手配しておくと楽だよ
レディースクリニックとかだと話が早いけど普通の内科とかでも打ってくれるところはある EMMAとALICE受けてきた
ブログ検索してみても結果も曖昧だったり、薬やサプリ飲んでも効果が出た人がなかなか見つけられなくて時間もお金も無駄にしたような気になってきた…
着床はしてるからERAは勧められなかったけど、前スレ見るとしたほうが良かったのかもとか後悔の波がすごい >>127
横レスすいません。
あまりに似た感じだったので、やはり自分には合ってなかったのかなと納得しました。
アンタゴの中刺激くらいの周期は4個取れて2個胚盤胞、2個初期胚で凍結出来たのですが、次周期、刺激方法は同じで排卵抑制を注射から黄体フィードバック法でルトラールに変えたら、今までで一番多い5個取れましたが、2個しか受精せず、その後全滅しました。
今までの採卵はふりかけで100%の受精率で、いきなりこの悪さ。
黄体フィードバッグが合ってなかったかなぁと思ってしまいました。
採卵も良い状態の卵だったので、この散々な結果から少しでも何か変えるとすごく影響するのだなと、レス見て改めて実感しました。
私はAMHは0.5で、低AMHの人には合わないとかあるのかもしれないですね。
今はお休みしてますが、次周期、良かったときの刺激方法に戻してやる事になっているので、そこではっきりするかなぁと。
同じような方がいらっしゃって、前回の残念な結果に納得。 >>173
追加料金払ったらやれるんじゃない？
朝一で電話してみたら？
同じ検体で調べられるはずだし。 >>161
詳しくありがとうございます
ふりかけ0顕微6割でしたが成熟卵がいくつだったかの説明はなかったので次回聞いてみて判断したいと思います
凍結胚もグレード3しかないので妥当なのかもしれません
多嚢胞気味なので私に原因がありそうです >>173
ここ見てても自分の経験からも、着床したことがあっても窓ズレてる場合はあり得るから、せっかく痛い思いして内膜採るならERAもやった方が良かったかもね…
明日電話して追加でERAも…っていうのも、EMMA,ALICEだけ調べるのが前提だと移植時と同じようなホルモン補充をしたり内膜採取の時間を合わせたりしてなくて無理なんじゃない？
気になるようならERAはまた別の周期にやるしかないかもね
でも今回のEMMA,ALICEで何か問題が見つかった場合は薬やサプリで治療になるはずだから、その治療後に、本当に改善したのか確かめる意味でERA,EMMA,ALICEをまた受けるのは無駄じゃないと思う >>176
自分は多嚢胞だけど成熟卵の割合と数が少ないクリニックでは受精しなくて悲惨でしたよ
メジャーなところ、多嚢胞の得意なクリニックだと大分変わります
それでも初期胚以降育たないので、精子も悪いんだろうなぁと 40歳以上の方、転院のタイミングってどう考えますか？
私は1軒目、移植3回して転院、今2軒目のクリニックで移植8回して全て陰性です。
一度も陽性判定もらったことなく、化学流産はもしかしてあったかもね、程度。
しかし実際の40歳以上の出産率のデータ見るとかなり低くて
確率で言えばかなり回数しないと当たらないくらいじゃないですか？
と考えると、毎回移植までしっかり持っていけて凍結胚まで作れる今の慣れたクリニックで
粘ったほうがいいのかと思って迷っています。 >>179
化学流産か否かで対応変わるから、その判定がしっかりしているところでどうでしょう
刺激薬の種類や条件を書いて持っていけば転院先でもすんなり行くのでは 賛否あるけど、真っ白の陰性かケミカルか確認する為に毎度フライングしてるわ ERAとERPeak検査、両方受けた事がある方はいらっしゃいますか？
検査結果は一致しましたか？ 判定日フライング真っ白陰性だったけど、血中hcgはかったら陽性だったから、血液検査して着床の有無は確認したほうが良いかと 成熟卵10個もとれたのに、
1個顕微授精→1個受精
9個ふりかけ→3個受精だったよ。
ふりかけの成績わるすぎて辛い >>182
私も
性格的に気になるからBT3くらいから朝夜毎日する >>179
40歳以上って言うけど、40歳以上は1年違うだけで妊娠率はかなり違うよ
例えば移植1回あたりの妊娠（胎嚢確認）率は40歳で25％、42歳で18％、44歳で10％、45歳ではたった5％くらい。
胎嚢確認率じゃなくて着床率（化学流産含む）で言えばもっと高いはず
>>179さんが何歳かわからないけど、複数の病院で11回移植して一度も着床すらしていないっていうのは確率からして単なる偶然とは言いにくいのでは？
仮に42歳だとすると、11回連続で妊娠（胎嚢確認）できない確率は10％くらいだから、11回連続で着床しない確率はもっと低いはず
（逆に言えば11回移植すれば90％以上の確率で着床はするはず）
なので、病院うんぬんより、母体側に着床しにくい要因がある可能性も大きいと思う
慢性子宮内膜炎検査、ERA、不育（着床障害）検査あたりはもうやりました？ >>185
うちもふりかけ成績悪かったよ
精子に問題なかったのに受精率も胚盤胞到達率もふりかけの方が悪かったから、2回目以降全て顕微にした >188
そうなんですね。うちも精子の数値はなんら問題なかったからもう少しいけるかと思ってました。
この結果からは卵と精子どっちが悪いってのは言えないですよね？主人がやや落ち込み気味で。 >>189
受精障害
精子か相性（曖昧ですね）ですかねー
1/3ならなんとかなる気もしますし、顕微で問題ないなら良いじゃないですか >190
ですね！前向きに考えます。
ありがとうございます。 今日判定日で陽性判定出て一安心
今回は凍結胚を戻しただけだったんだけど採卵時(3年前)からに遡って助成金申請書類書いて貰えるみたいで嬉しい
採卵時は年収引っかかって申請してないんだよね >>187
まさに42歳です。。
慢性子宮内膜炎検査→昨年末受けて問題なし
ERA→来月受ける予定
不育検査→陽性出てないから対象ではない？と言われました
あと子宮内フローラ検査2回受けて結果が悪く、どちらも抗菌剤処方（1回目の菌は消滅したがまた別の菌が幅を利かせてた
3回目はまだでERAと一緒にやる予定です。でもあれ検体取るときめちゃくちゃ痛いですよね
>>173さんがおっしゃってるニュアンスよく分かります。
結局、主治医には高齢による染色体異常の可能性が高いと言われます
採卵数は毎回そこそこで、受精卵の見た目の評価も良いのですが、やっぱり質が悪いみたいです。 慢性子宮内膜炎て、検査した内膜のうちどれだけCD138が見つかるかで決まるのね
20視野のうち5視野で陽性の判断らしいけど私は8視野だったらしく、ちょっとだけ引っかかったねと言われた
ビブラマイシン服用履歴があったけど、陽性ってことは効かなかった可能性あるからと別の薬になった
これで着床してくれるといいなー >>192
羨ましい
今年度から要件を満たして助成金の対象者になったけど、
うちの自治体は、1回の治療終了ごと（採卵→移植、あるいは以前採卵で得られた凍結胚の移植）に、治療終了日の属する年度内に申請だから、過去の採卵まで遡れない… >>197
採卵が何年前だろうと判定日の属する年度でカウント、ってことだよね？
同じじゃない？ >>197
192です
198さんも仰るように治療終了日からの計算だから同じじゃないかなぁ？
クリニックの方針によるのかもしれないけど私のとこは初回申請だって言ったらじゃあ採卵からで書きますねって言われた
流れとしては
2018/2採卵凍結
2018/9移植→妊娠出産
2020/8移植→2020/9判定
→2018/2～2020/9を治療期間として申請
3年て書いたけど正確には2年半でしたね >>199
具体例を教えてくれてありがとうございました
なるほど、確かにそうですね
2019.12採卵→2020.2 移植したが陰性、2020.9移植して妊娠
だったんですが、2020.4以降の治療である2020.9移植分しか書いてもらえずそれも特に疑問に思わずそのまま申請してしまいました
初回申請だと伝えたんですが…やはり自分でもきちんと確認すべきでしたね
今後に活かします…… もう一回移植した場合に、最初の採卵とセットで申請すれば、あるいは…
倍額助成にはならないと思いますけど
あとは、初めての申請なのに採卵での申請はせず移植だけ？と担当の人が気づいて確認してくれるかどうかですかねー
申請って年度区切りもあるんでしたっけ？
治療終了から3ヶ月以内とかだった気が
その間に市の申請にも行かなきゃならないとか 愛知県なんですが、治療終了日の属する年度内に申請で（治療終了日が2月や3月の場合は5月までに申請）
市の申請は県の助成の承認決定後2ヶ月以内に申請との事でした
申請時に保健所の方が「初めての申請なのに移植だけ？」と確認をしてくれましたが「2020年度から助成の対象者になったんですが、採卵は2019年度におこなったので…」（今思えば的外れな回答…）と答えて、それで終わりました
私の思い込みもあって会話が噛み合ってなかったのかもしれません、もう少し落ち着いて人の話を聞かなければいけないですね…
初回助成を受けた治療より前の治療を後から助成申請はできないとQ＆Aに書いてあったので今回は勉強代と思って諦めます…もう申請も受理されてしまいましたし…
長々とすみません
色々教えてくださりありがとうございました！ 申請書って訂正とか追完できるから、提出した後でも事情を伝えて、資料を追完すると言えば待ってもらえると思うよ >>200
>>202
ん？
それだとやっぱり2020年度の移植分しかもらえないのでは？
「2019.12採卵→2020.2 移植したが陰性、2020.9移植して妊娠」
ってことは、採卵は1回しかしてなくて、2回目の移植は凍結余剰胚の移植なんですよね？
この場合、助成対象の治療単位としては
(1) 2019.12の採卵～2020.2の移植【2019年度分】
(2) 2020.9の余剰胚移植【2020年度分】
の2つの治療周期になると思うんですが、そもそも2019年度は助成対象外（所得制限？）で、2020年度から対象になったんですよね
だとすると(1)の分はもらえないと思うんですが…違いますかね？ >>204
申請書にある治療内容のBかCで曖昧なので窓口の対応で決まると思う
厳密にはCかと思うけど、Bで一度も申請してないし、対応変わるのでは >>195
胚盤胞まで育ったこともありますが（といっても2個だけど）
うちのクリニック、40歳以上は基本グレードの良い胚は3日目初期胚で凍結し、
残りは胚盤胞を目指すというやり方です。（胚が外の環境に耐えられないという考え）
着前やったことないです。転院するなら着前やってるとこを検討中ですが
着前って染色体異常が多い40歳以上には一見効率的なようで
結局胚盤胞前提だからハードルもさらに高くなり妊娠率が上がるわけではない、みたいな見解もありますよね。
流産を繰り返す母体を保護するって意味合いが強い気がして
自分に果たして有効なのかな？？と。 着前したいけど数もとれないし胚盤胞にもならないからつらいよね 着床障害か不育、と思ってたら転座やX染色体の本数異常発覚って全く珍しくないと思います
そこまで体外何度もうまくいかないなら加齢だけじゃなくてそもそも両親の染色体異常の可能性があるので
診断が精神的に大丈夫そうなら夫婦での染色体検査、着前やってみてはどうですか？ >>206
確かにそうですね
難しい問題ですね
>>208さんのおっしゃるように染色体検査はしても良いかもしれません
もうされてますかね
あとは精子の質がどうかですかねえ
桑実胚までは卵子の力で、それ以降は卵子と精子の力と言われてますし、
これまでどこまで育ってるのか確認されても良いかもしれません
医者が考えて対策されてそうですが
うちは受精率が悪いので夫婦とも染色体検査しましたよ
そこで問題があればあきらめられるんですが、
問題なかったので結局対策なく続けています 凍結胚が残ってて、来年戻す予定なのだけど、不妊治療のクリニックの方針では
断乳後３回目の月経から治療可能と言われてて、産科の先生からは１年～１年半空けるように
言われた
年齢的にも生活面においてもあまり時間をかけたくないのだけど、やっぱり最低１年は空けるべきなのかな 帝王切開じゃなければ不妊治療クリニックの先生の言う通り断乳後3ヶ月でいいと思う
産科の先生はなにを根拠に1年から1年3ヶ月って言ってるの？ >>210
横からすみません
断乳後三回目の生理からというのは理由は聞かれましたか？
うちのクリニックは授乳してなければOKとのことで、即治療を始めたんですが、よくなかったのかな 名古屋市立大学大学院
産科教授 杉浦真弓氏
・卵子は老化します
・体外受精は魔法の治療ではありません。
35歳以上で16％程度です
・不妊の9割は卵子の老化が原因です
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何が
あるかなんか分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされ
ないでください
・40を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺乳類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが
適齢期は存在します
・努力しても出来ないことがあることを、
受け止めましょう ならさっさと治療に年齢で線引きすればいいじゃん
それもせず大金せびってるのはどこのどいつだ 大金毟り取られても
気がつかないのね
20代で産まなきゃだめよ >>211
自然妊娠でも一年は空けるように言われたよ
一般的な考えでしょ 35180609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>217
自然妊娠かどうかは関係なくない？
普通分娩の間違い？？
だとしても、帝王切開でもないのに1年空けた方がいいという話は聞いたことないし私は一人目産んだとき医者からそんなこと言われてない
年子のきょうだいも普通にたくさんいるよね
「普通分娩でも一年空けた方がいい」というソースがあったら教えて 08290609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>217
一般的なの？私も初耳だからソース知りたいな
>>213
横だけど母乳をあげてるとプロラクチンの数値が高くて妊娠しにくいからだと思う
プロラクチン測ってちゃんと下がってたら大丈夫だと思うよ 59440609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>210
普通分娩で産んだけど、母体の回復のために次の妊娠までは一年空けましょうって言われたよ
1年経ったら治療再開！第2子！と思ってたけど、マタニティブルーが辛かったり、子供が離乳食をあまり食べないとか育児しててしんどくてそんな気になれなくて、2年経った今やっと治療再開したところ 36580609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 不妊治療じゃなくても帝王切開じゃなくても
産科はなるべく1～1年半開けて欲しいって言ってるよ
実際産んでみると短くても1年は産褥期間だなって実感する 44210709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 59420709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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自宅電話番号 011-897-7012 帝王切開だったけど医者から家族計画もあるかもしれないけど絶対に半年間は妊娠しないでって言われたよ
渡されたパンフレットには母体の回復のために帝王切開でも普通分娩でも1年は空けてと書いてあったよ 55140709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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中尾祐太さん（息子）
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自宅電話番号 011-897-7012 53360709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
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ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
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中尾八千代さん（奥さん）
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帝王切開なら半年はないわ
1年は開けないと子宮破けるよ 02530709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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本当に９割は卵子の老化なのかな？
うちは精子が全くなかった
いつのデータをもとにはなしてるんだろう 26080709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
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ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
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880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
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880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
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ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
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自宅電話番号 011-897-7012 19100709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
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中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
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自宅電話番号 011-897-7012 >>219
217だけど自分が自然妊娠だったから
次回の治療開始関係無く、という意味
出産入院中の退院説明で言われたよ
年子って母体には良くないんだ、と思った記憶がある でも年子なんて山ほどいるし、母親の体そのものの為っていうより母親のメンタルの方の保護のためもあるのかね >>246
いやいやいや、精神の前にむしろ体だよ
体の節々からして全然本調子にならないし
生理きてても子宮もまだ元に戻ってないし
年子は高齢で覚悟の上じゃなきゃただのうっかりでしょ 最低一年はあけましょうってのは家族計画指導がある産院なら必ず言われるよ
母体ってそんな簡単に戻らないから
ただし体外受精まで進んでいてかつ高齢となれば、それを双方承知の上で早めの治療再開を認めるところもあるんだろうね >>213
>>223
産科の先生が言う空ける期間を１年～１年半推奨というのは、理由を聞いたら母体回復と、次の妊娠の
早産を防ぐ為だそうです。
早産に関しては年齢的な部分も大きいかと思いますが
今年二人目を３７wで自然に陣痛が起きての出産でした。一人目は４１wで陣痛が来ず計画出産
今回は出血とお腹の張りが酷くて張り止めと止血剤を飲んでました
先生からは３７wは正期産だけどできればもう少しお腹の中にいた方が良いと言われた
次もし妊娠したら３７wより前になるのは心配なので、早産を防ぐっていう意味は結構大事かと思いました >>245
なんでわざわざ高度不妊治療のスレいるのか…
知識もない母親にアドバイスなんかされたくないわ。お願いだから去って欲しい。
陰性続きでメンタルボロボロなんです。 相手しない方が良いよ
自分が治療してないのにここに来る方がまともなわけない 顕微授精で来月頭が出産予定日なんだけど1年以上空けなきゃダメなんて知らなかった
不妊治療した病院でも今検診に通ってる病院でも言われたことないんだけど生まれてから言われるの？
うちもまだ凍結胚が残ってて着床するかはともかく年子になるように戻したかったけど無理なのかな >>245
だから自然妊娠なのか体外受精なのかは関係ないって…
関係あるのは分娩方法なんだよ
なんか色々ズレてる
てか一部の病院や医師が経膣分娩でも一年あけろって言ってるみたいだけど、短期間での再妊娠が何か悪影響を及ぼすみたいなエビデンス（論文とかデータ）、せめて医師の書いた文章とかは無いの？
一年空けるのが常識とか一般的なことなんだったら、ちょっと検索すれば出てくるはずだけど、見つけられない
たぶん医学的にどうとかじゃなくて、単にその医師なり病院の考えなんだろうね
間隔空けた方が身体的にも精神的にも余裕出るって考えなのかもしれないけど、高齢だったり家庭の事情だったりで急いだ方がメリット大きい場合も多々あるわけで、大した根拠もなく「経膣分娩でも一年あけろ」ってのはちょっと雑だよね 私は次の妊娠までできれば1年は空けてねって言われたのは産後だわ
てかそんなに噛みつかなくても年子で産みたきゃ産めばいいじゃん >>253
不妊クリニックではとくに聞かなかったのもあって不明
産んだ病院では退院指導の時に1年空けてって言われた
たしか、入院する前にもらったしおりにも書いてあったと思う 産む前は自分が高齢なのもあって年子がいいとも思ったけど、産んで育てていくと考えは変わると思う
0歳代はしょっちゅうお腹壊したり熱が出たり、入院手術が必要な病気が見つかったりで治療再開どころか歯医者通いもままならなかったよ >>253
うちは帝王切開だから絶対1年あけてね!って産後検診で言われた
妊娠中に順調でも出産の時って何があるかわからないから
帝王切開にならない保証はないし
貯卵があるなら今から年子とか考えなくても……と思う
0歳後半って離乳食とかで忙しくなって来るから
クリニック通うのも大変だと思うよ 一人目自然でも二人目不妊で体外やってるのかもとか想像つかないのか……
まぁ自然妊娠であろうとなかろうと１年かかって体が元にもどっていくから
１年開けろとは産後に言われたわ >>259
仮にそうだとして自然妊娠のケースなんてこのスレで聞いても意味ないってことくらいわからないの？
ここは不妊治療中の人が語るスレじゃなくて(それなら愚痴スレがある)
不妊治療自体について語るスレだよ >>221
213ですありがとう
陰性だったときに一応医師にはホルモンのことは聞いて、問題ないと言われたので信じて次がんばろ >>253
顕微で妊娠、帝王切開で出産して次の子をと考えてクリニックに聞いたら
移植は出産後1年経過しないと出来ませんって言われたよ
検査等は出来るから、産後8ヶ月くらいから諸々の検査をやっておくと
産後1年丁度で移植できるかも
産後は慢性子宮内膜炎になりやすいらしいから結構早めに検査するのがおすすめ 帝王切開後の妊娠は1年以上あけるっていうのはそれこそ一般的な常識
子宮破裂のリスクがあるっていうちゃんとした理由があるから
でも下から産んでも１年あけましょうって言ってる病院は何が理由なんだろうね？
早産リスクって書いてる人いたから気になって調べてみたけどそういう話は出てこなかった
いろんな理由で１年以内の治療再開考えてる人は通ってるクリニックに確認してみたらいいんじゃない？
根拠のはっきりしない5ちゃんの書き込み信じてただ1年待つよりいいと思う >>251
落ち着いて
タイミングも体外もしたけど休み期間に自然妊娠、自然分娩したのよ
だから知識は一通りある
ストレスは大敵よ スレ違いだけど自然分娩で１年あけるのは、断乳してから生理がくるからその名残では？と感じる
一応海外の論文は出てるみたいね興味深かった
出産と妊娠の間は「1年空けるとリスク低下」＝カナダ研究
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46028157 産んだ後の退院指導で下から産んでも一年あけることが子宮の回復的に望ましいって言われて冊子にもそう書いてる
言われない産院があることに驚いた 産んだ後の母体のダメージって大きいからね、意外に動けるじゃんって動くと後でとんでもないことになったり
産む前は連続で！とか思うんだけど、産褥期のスレなんかも見てみると参考になる 小学生の頃、同じクラスの男子は同学年にお兄ちゃんがいた
双子かと聞くと違うと言われたし実際誕生日が4月と3月みたく離れてた
自分の親に何故か聞いても母は何でだろうねーってごまかしてたけど今なら意味はわかる
その男子のお母さん色々と大変だっただろうしすごいと思う 皆さん年子やら産後の心配できるなんて羨まし過ぎる
卵胞育つか採卵できるか受精するか…のレベルで悩んでるからさ >>237
統計的には不妊の原因は男女両方を含め、男女半々よりは若干女性が多い程度みたいですね。
でも >>214 は単に女性不妊に限る話をしてるだけでは？
産科、婦人科の医者は女性のことだけ、泌尿器科の医者は男性のことだけしか言わない
ってことがほとんどだと思います。 >>265
あなたこそ落ちついてね
不妊治療の知識あるのはわかったけど、ここでは不妊治療の話をしてるの
自然妊娠した時の妊娠の話はしてないの もう仕事と両立は疲れた
今周期も受精卵出来なかったら仕事辞めよ 39090709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 貯卵あってもそれ移植してうまくいくとは限らないし、全滅したらまた採卵からだし
採卵だってすんなりいくかわからないし
今年37歳で一人目産んだけど、24ヶ月なんて待ってたら完全に手遅れになるわ
うちのクリニックでは断乳後生理が安定して来るようになったら受診して状態を見て、問題なければ移植OKと言われたよ
経腟分娩1年以内の妊娠に明らかなリスクがあるなら帝王切開後と同じように必ず注意されるだろうし、色んな所でそういう情報目にするだろうし、世の中の年子ももっと少ないはず
そうじゃないってことは大したリスクじゃないんだろうと思う
妊娠後の小さなリスクのために移植遅らせたせいでそもそも妊娠できなかったら本末転倒なので、わたしは半年くらいで断乳して治療再開するつもり
体力的にはきついかもだけど、37のわたしにとっては卵子の老化が進む方がよほどリスクなので
待てる人はWHOの理想？通り1年でも2年でも待てばいいと思うけど、WHOはあくまで世界の平均的な出産年齢（20代～30代前半）を前提で言ってると思う
そもそもWHOなんて最初「コロナにマスクは必要ない」とか言ってた組織だしねぇ…（コロナ蔓延ののちに撤回） >>274
自然妊娠にそんなに突っかからなくてもw
出産時の退院の説明で聞いたって言いたかっただけだよ >>265
体外何度かやっててのお休み中や治療自体断念後に
自然妊娠って結構聞くから妊娠はストレスも多いに関係あるよね
最近本当に思う。
ガン宣告並みにストレス度が高いと言われる不妊治療中に
上手にストレス発散！って相当難しいけどね（苦笑
私も移植後なんか眠りが浅くて目が覚めるもん、普段は朝まで一度も起きないのに。 >>275
仕事との両立お疲れ様
自分は仕事を辞めたんだけど、仕事のストレスは無くなったんだけど今度は金銭的な不安のストレスが…
結局はどちらをとるかだとは思うけど、ほんと悩ましいというか、不妊治療って厳しいなと思う お休み期間中に自然妊娠できたのは喜ばしいし本当におめでとうだけど
ここ不妊治療をした人のスレじゃなくて不妊治療を語るスレなんだってば ダイゴ夫婦のところ生まれたね
不妊とかではなくタイミング待ってたんだろうね
生まれたら生まれたで何年も寝不足でストレスだわよ～ 03150709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 ほんとだよデリカシーなさすぎ
治療してた芸能人の話ならまだしも 1人目顕微で産んで、2人目凍結卵なしで採卵からだったけど、子が10ヶ月で生理が復活、1歳2ヶ月でやっと断乳、その後すぐに復職で3～4ヶ月くらいは記憶がないほど多忙で結局2人目治療開始は子が2歳の誕生日になった月だった
生理が始まるタイミングや断乳卒乳は人によるけど、仕事してる方は育休中に通院再開、1年以内に～と思ってる人は混合で断乳は7ヶ月までかミルク育児がよいかと KLCってなんでそんなに人気あるんだろう。刺激していっぱいとって一回の採卵で終わらせたい派だけどな。 >>294
採れない、育たない人向きだと思う
最後の砦だから最初から行かなくてもいいと思う
高齢でも卵管詰まりだけなら高刺激の方が早く安くあがるパターンもあると思う
ただ、不妊の原因って成功してわかることが多いからね…… 芸能人の出産もダメなの？
生まれたね、いいな、あやかりたいな
とかじゃないんだ
不妊様こわい
そんな風にはならないように治療しよう >>292
専用スレはないけど不妊治療クリニックスレはあるよ
クリニックの話ならそっちのがまとまってていいと思う >>296
治療スレで不妊治療もしてない芸能人のおめでた話する意味は？
ここは雑談場じゃない 51110809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 01280809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 菅さん不妊治療保険適用に言及したんか！
頑張って欲しいいい。
助成金の所得制限撤廃だけでもいいからがんばってほしい >>261
>>237
全部ガセだしデータもないよ
いつもの荒らし
触らんとこ
最近どのスレも荒らされてひどいもんだね 人に意地悪するのは不幸な人間なんだから触らない方がいいよ ICSIで受精しにくいんで、受精させる際に電気刺激を勧められたんですが、された方います？
調べても出てこないです なんか不妊治療に保険適用って話で盛り上がってて好意的なのがほとんどなのは結構だけど、もうあんま関係ないから心動かされないや…
どうせ予算組んで5年後とかでしょ
次世代の若い子たちには朗報だね 無関係でもないよ。
自由診療だと永遠に治療方針も治療費もクリニックの言いなりだけど、本格的な議論が始まれば、その歯止めになる その前に卒業したい
大綱の時も同じこと思ってたけど、実際は今年中に1回移植できるかどうかってとこだからなあ 保険効くっていっても
それぞれ個別の病気だし、こうしたら治るってものがわかってないし
それを保険ってのは難しいね
せいぜい卵管造影とか不育の検査が、検査が必要とい者が判断した場合に適用ってくらいでは 保険適用になっても我々がもう払っちゃった多額の費用は返ってこないんだよね？
下の世代は良かったね そう思う
不妊治療の分野ってまだ分からない部分も多いし保険診療の為の標準治療を定めるのは難しそうよね
前の方が言ってたように助成金の所得制限を撤廃するってところから始めるのが現実的よね…
まぁ私が支払った金額はもう戻ってこんからあれなんだけど… わがまま言えば申請回数上限も増やしてほしい。
何歳だろうと例えば1年治療したら単純に12回じゃん。
1年は頑張らせてほしい。 もし治療して授からなかったら下の世代へ嫉妬してしまうから怖いな。
あなた達はいいわよね。保険もきいて不妊治療休暇(できるか知らんが)
産休育休取れて恵まれてるわよ。
とか言うお局になりたくない。
早く授かりたい。すみません、自虐風荒らしじゃないです。 KLCは嫁が選んだんだけど、嫁の会社の先輩たちがここでうまくいった！というので行くことになった
どこもそうなのかもしれないけど、明後日の朝8時に来てくださいとか仕事普通にしてたら調整が難しい要求ばかりなんだけど、そんなもの？ >>317
KLCは明日来てとか普通にあるよ
仕事の調整きく人か専業じゃないと厳しいので自分は諦めた口 >>317
逆にそうじゃないところってあるのかな？
自分が通ってるところも明日来てくださいとか普通にあるな。 >>317
自分はある程度受診の融通がきくところが良かったので高刺激のクリニックにしました やっぱり普通なのね。これお金もかかるし、仕事やめるわけにはいかないし、無理ゲーだなって思ったわ >>317
自然周期もしくは低刺激はスケジュールのコントロールはほぼできないんでないかな、からだ次第
中刺激でも採卵直前はほぼきっちり24時間毎(前後30分位は許容)みたいな薬剤あるから自己注射な病院じゃないと
明日も同じ時間に来てくださいみたいなのがザラだし
高刺激はやったことないけど他に比べると予定コントロールしやすいらしいね
KLCはやってないと思うけど klc通ってるけど、診察は前後1日くらいだったらずらしてくれる先生もいる。
女医のほうが融通がきくイメージ。
男の先生は「なんのためにうちが365日診察してると思ってるんだ」って感じ。
私も仕事の都合があるから高刺激に行こうかと考えたけど、注射がね… 繁忙期じゃないときなら前日に半休申請しても通るから助かったわ
採卵後に仕事向かったときは「(夫と比べて)何で私ばっかり！」とも思ったけど恵まれてる方だったな >>294
自分は最初からKLC
良いところは、案外いろいろと安いところ
悪いところは低刺激ってところ
今さらだけどまだ30半ばで数値問題ないから高刺激大量採卵大量凍結できてた方が断然効率良かったなー
流産したら２回生理待って採卵からやりなおし
１回の採卵でせいぜい２個しか取れないし凍結に至るのは１個 高刺激のとこ行ってた。今妊娠中。
採卵も移植も事前に通院回数教えてくれたし、仕事終わりに行けば間に合うから何とかなった。 >>324
ずらしてもらったとして、排卵チェックですでに遅かったり
最良の日に採卵出来なかったりしていいの？
私は嫌だわ >>329
そこまで考えたら仕事やりながらだと難しいかもね
妊活の為に辞める人はごまんといるし仕事しながら妊娠できる人もいるし自分が後悔しない方でやれば良いのよ 票取りのためでなく本当にやるなら年齢制限はするだろうな～
じゃないと費用対効果が低すぎる。 >>328
あ、嫁の話ね。自分は大丈夫なんだけど。 来年には適用されるのかな？
一人人工授精で授かったから
適用されるなら体外受精やってみたいな。 これ患者が増えて混むかな
進め方が一律になって一人一人柔軟な対応をしてくれなくなるかな
とかが心配 >>335
いや補助もらえたら実質負担20万円くらいでできると思うよ 17570809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] たしか小泉政権の時に保健適用拡大案が出てたけど小泉さんお得意の丸投げで地方に丸投げされて自己負担＆助成金制度になったんだよね 外国人に生活保護する位ならそういう財源を不妊治療に充ててほしいと思ってた
保険適用いつからなんだろう
まだ確定ではないんだよね 生活保護費は削っちゃいけない治安維持費だよ馬鹿なの？
菅も国のこと考えるならまずは結婚出産育児しやすい環境づくりからだろ
妻が時間有給を自由にできる階級の人間にお金還元して
保険適用したところで子供が何千人増えるのさ
アホくさ いや自分は不妊治療してるから助かるけどね
国のトップになろうという人の少子化対策の目玉が
高度不妊治療なんだったらお粗末すぎるってはなし >>341
あんたこそバカ旦那？
日本の人口が減ってるから外国人に保護費払ってでも日本に来てもらうって国策するくらいなら
よっぽど意味のあることだって事だよ 保護費払ってでも外国人に来てもらってんじゃなくて
外国人に来てもらうなら場合によっては面倒みなきゃいけないわけ
因果関係くらい把握して 逆張りガイジがこうやって騒ぐからこういう議論が腫れ物扱いになって話が止まるんだよね
保育所問題、不妊治療問題、経済問題などなど、様々なファクターが少子化に絡むから多角的に少しずつ動きましょうって流れを止めないで欲しいわ
一つやったところで少子化解決しないのなんてみんな分かっとるわ うちのクリニックは主治医一人だから日曜祝日は休み
いっぱい先生がいるところは診察にムラがあって嫌だったから
じっくり一人の先生が通しで見てくれる今のとこに転院したわけだけど
特に採卵はタイミングがあるから、一長一短ですね
採卵周期が先日スタートしたんだけど
いつもの採卵タイミングD１４が連休にかかるから
早めにD13で採卵できるように？なのか注射が刺激強めで計画されてた
まぁなんにせよ産めればいいわけだけど
みなさん採卵のタイミングはだいたい一定ですか？
私はD14でちょっと卵胞の成長具合で微調整してD13 or D15です。
だいたい採卵日の2日前に18㎜前後になったらゴーです 先生1人がみるところって先生休めないか、患者が日にちずらすの？
そっちのが嫌だわ
先生たくさんいて方針や方法が統一されてるところがいい >>341
スレ違いで深堀りするのもアレだけど、
日本に一家丸ごと渡ってきて、納税も就労もまったく実績がないのに
全員分の生活保護が受給されたとか話題になってたでしょ？
その一方で職を失って困ってる日本人が申請できなかったりとかね。
その手の矛盾した状況に、必要だから、で納得できる人の方が少ないと思う。
で、本筋の方の保険適用だけど、正直喜ぶのはまだ早すぎると思う。
菅さんが、総理になったら何をやるかの１つに掲げてるだけに過ぎないし。
財源の問題と、実績の問題を考えると、一番早く実現できるのは、
地方自治体がやってる補助金と似たような条件になるって恐れがある。
逆にまるごと条件ナシに適用しようって話になると、財源はどうするんだ、
とかって議論になって何年もなかなか決まらないなんてことにもなりそう。
その回数制限や年齢制限ありでの保険適用となれば、
恩恵が受けられない人も多いと思うし、数年掛かるんだったら、
それこそ今いる人には結果が出たあとの適用ってことになるだろうし。
どう転がっても、いま治療中の人達にはキツい事になりそうな気がしてならない。 >>349
私も先生1人のとこだけど、日祝に採卵かぶらないように薬なりスタート日なり調整する感じ
それでもかぶっちゃう人はいるんだろうけど私は過去6回大幅にずれたことはないな
1人1人都合があるんだしお互い「そういうクリニックは嫌」みたいな言い方はやめよー ICSIで受精率悪く、胚盤胞まで育たないので、初期胚を移植することになりそうなんですが、
グレード3,4の初期胚って妊娠するもんでしょうか？
受精率が悪いので、精子の質（活性化能）が悪いのかなと思います 自分40代だけど高齢の平均妊娠率から見て保険適用は最高でも38歳くらいまでで良いと思う
高齢患者はいくら何でも血税に頼るのはどうかと >>352
私は新橋夢クリニックでグレード6BBの胚盤胞でうまくいったんだけど、その6BB胚は2日目・3日目の時点ではグレード3だったよ
その後5日目の朝にはグレードCCの胚盤胞、でもお昼過ぎに透明帯除去したら6BBに改善してその直後に凍結。その後ホルモン補充で移植して無事に健康な赤ちゃんが産まれたよ
なのでグレード低くても可能性はあるよ！
初期胚でグレード3だったり胚盤胞でCCだと破棄されちゃうクリニックもあるみたいだけど、そういうところだったらうちの子は捨てられてたんだなと思うとゾッとする
グレード低いからって必ずしもダメな胚とは限らないから破棄はもったいないと思う… >>350どう転がっても今治療中の人にとってキツイ事になるって具体的にどうキツくなるの？仮に保険適用されたとしても三、四年後、年齢制限付きで遡及は出来ないのはこのスレに今居るような人はわかってると思うし、今現在進行中で治療の人は保険適用の恩恵受けれないだけで今からは何も変わらないと思うけど、現状から更にキツイ事になるの？ 29310909類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>352
グレードわからないけどかなり悪くて、でも正常卵だったから移植して出産できた >>356
ああ、ごめんなさい。
キツいってのは、菅さんの発表を受けて「今後は負担が減る」と思い込んだら、
政策がどう転がるか次第ですが、自分には何の恩恵もなくて落胆する、って事になる人も多いんじゃないか？ってことです。
今後さらに負担が増すとか、治療そのものが受けられなくなる、みたいなことはないと思います。
滑り込みで恩恵にあずかれた人は、経済的にも精神的にも助かるでしょうが、その一歩違いで
恩恵にあずかれなかったら、いままでと変わらなくても精神的にはキツいですよね。ってことです。
もちろんそんな風になるコトを希望してる訳じゃないし、もっと行政はうまいことやってくれよ、とは思ってるんですが。 初期胚だと着前できないから胚盤胞まで育てたいけど止まってしまう
初期胚移植→未着床や流産を繰り返していつか正常卵に当たればラッキーって思うしかないのかな 育たないなら移植しちゃっていつか正常卵に当たるの待つしかないよね
でもクリニック変えたら育たないかな
培養液との相性やそもそものうまさとかあるし >>354
グレード3で廃棄のところもあるんですね
培養士さんが気を使ってくれて良く見て3だと思います
フラグメントが多い気がする >>358
リプロのM先生のブログ見てると、胚盤胞まで育たない人は初期胚でってのも良いみたいですね >>360
同じです
採卵たくさんしなきゃならないし、メンタルが持たない 保険適用いいとおもうけど、40までとか制限は必要だよね 陽性判定、胎嚢確認できました
タイミング半年、AIH6回はかすりさえもしなかったですが、幸いなことに初採卵→凍結胚移植で着床してくれました
OHSSで入院したりで体も懐も痛かった
このまま無事成長してくれることを願います 私は、新鮮胚移植で3日目7分割グレード3 で妊娠できた。
2人目と思って、その時にできた5日目胚盤胞5ABが立て続けに3回陰性。
また採卵して、3日目グレード3を２つ戻したら2つ着床して今、双子妊娠中だよ。 >>359
最初から期待してないから安心して
どう早めても3年から5年後になるもの
今後の女性が楽になるといいね、くらいのものだよ
私たちには関係ないけど私らの苦労があってこそこういう話が出たんだろうから、保険適用になるといいね 初期胚移植の話題が出てるので便乗して。
いま３日目５分割の初期胚を２つ凍結しており、グレードはいずれも２です。
見た目のグレードよりも分割スピードのが大事とどこかのサイトで見かけました。
分割の遅い初期胚でうまくいった方はいませんか？
見込みが薄そうなら、次回は２個同時移植にしてもらって、それがだめならまた採卵しようかと思っています。 双子だった場合NIPTしてどちらかに異常があったら結果はどう出るんだろう？
着前できないし高齢だからNIPTは絶対と思ってるけど2個移植→双子って方が結構多くて 保険適用してほしいけど、まずは補助金の拡充でもいい
はやく治療ガイドラインの作成と、各クリニックの治療成績の開示をやってくれ
アメリカのART Success Rates Reportみたいなの 22021009類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 保険適用賛成だけど、回数と年齢制限つけてほしいなぁ。
43以上は難しいよ。やっぱり 変な話だけど保険適用したら下手な採卵方法を選ぶ医者や培養士がいるほど儲かる仕組みになるんだよね
首都圏は専門クリニックが多いけどそうでない所は成績なんて見られないだろうし >>377
45がいいんじゃないかな。45歳以下は成功して出産って結構聞くよ。 45はやりすぎ、きりがない
35までで十分、30でもいいくらい ガースーが昨日保険適用実施には2～3年はかかるって言ってて、それまでは助成の枠を拡大して対応したいと言っていたが、保険適用なんて待ってらんないからさっさと助成額、対象者拡大してほしいわ。
うちの自治体、額が低くて何の足しにもならんw
リプロの額から考えたら気休めにもならんわw
30万とかもらえてる自治体のとこ羨ましいわ。 そっか。双子だと、NIPT受けて陽性出た場合にどっちが異常なのかわからないんだね
NIPTやってる施設のHPによく「双子も検査可能」って書いてあるけど、双子を区別できるのかどうかについてはどこも詳しく書いてないね
でも実は「『どちらも異常なし』か『少なくともどちらかに異常あり』かは調べられますよ」って意味なんだ
そんなの、陽性出たらどうしたらいいかわからないよね…
双子は妊娠・出産にリスクがあるのは承知してたけど、こういう問題もあるんだってわかったわ
やっぱり2段階移植とか2個移植は慎重に考えるべきだね >>379
45までなんてありえない
40代に限れば、その「成功して出産」した人の数より、結果が出ずに諦めた人の数の方がずっと多いよ
40代の不妊治療の成功率の低さを見れば、保険適用しても効果は少なく“税金の無駄遣い”なのは明らか
私は30代後半から治療して800万かけて産めたのは１人だけ
とてもじゃないけど保険適用で他人様のお金（税金）から7割＝560万出してくれなんて言えないよ
税金は限りある貴重な財源なんだから、子供の数を増やすって目的なら、保険適用でも助成金でも、若くて成功率の高い人に集中して補助すべきだと思う
てか、それよりも出産費用無償化とか教育費軽減とか、不妊じゃない人が「たくさん産んでもいいかな」と思えるような施策の方が効果あると思うわ 歳取れば取るほど金に余裕があるから保険で安いからって不妊治療粘られたり50近くで始められたりしても国としては困るしね
その数百マン、保育士の給料少しでも上げるのに使った方が少子化対策になるわな 体外で38と40で産んでるけど、保険適用は35まででいいと思う 高度治療も保活も経験したけど、保育園入れられない問題が無ければ2人目チャレンジした、または産むのになって人多い印象、首都圏では
高度治療の金より保育園のせいで諦める感じ 保険適用の前に着前を全施設強制にしてくれ
無駄な移植無駄な流産で金儲けさせるな
これが無くならない限り保険にしても医者が儲かるだけ >>384におおむね賛成
治療中のつらい気持ちは察するに余りあるんだけども・・・ 38までの採卵分で移植は40までとかかな
検査とか高いのは効果が直結するとは限らないから自費になるんだろうなぁ 培養液の使い方ってどうなってるんでしょうか？
ICSIのときと、それ以降育てるのとで2種類でしょうか？ 助成金て42までだっけ？それをスライドさせて42までになるんじゃない？何か根拠があって42にしてるんだろうし
個人的には35までで良いと思うけど
保険適用なるのはすばらしいけど、まず助成金の所得制限撤廃してほしい
クリニックによって刺激方法とか使う薬剤や量に差があるからどこまで保険適用にするか詰めるのに時間かかりそうだし >>393
43過ぎると正常な卵子がほとんどなくなるって聞いた
だから42までなんじゃないかな >>368
うわーおめでとうございます。
お若い方なのかな？
ちなみに今回も新鮮胚移植ですか？ 45はちょっと年取りすぎ、42位までが限度じゃないかな
保険適用が実施される頃、自分には必要ないもの(子を授かっている状態)になってるといいな 異常がない場合の自然妊娠率と、高額をかけた高度生殖医療での妊娠率がイコールになってしまう年齢があるんだよね
それが大体42歳くらい
この現実が重くて、不妊治療に意味があるのか葛藤する 42で今妊娠中だけど42も保険きかなくていいよ
ここまでくるとどこまでいけるかの趣味の世界
せいぜい39～40の採卵までが限度 >>367
おめでとうございます！
自然妊娠&稽留流産手術後から半年タイミングとAIH6回でダメ。
先月採卵して来月移植予定だから境遇似てて希望になりました！
無事に出産されますように！ 不妊クリニック卒業したらここも卒業だと思ってんだけどなかなかクリニック卒業がこない…投薬も通院も引き続き
8週なんだけどスケジュール表１０月まで書かれてる…通常はいったい何週で卒業なんだろう
陽性おめでとう！ですぐ卒業・母子手帳ゲットかと思ってたらそんなこともなかった
長いな 陽性おめでとう
クリニックではおめでとうって言わないとこあるよね
ホルモンの数値的に着床されてますね、とか言われた
私のクリニックでは12週で卒業、膣剤もテープもしんどい 保険適用35歳まで36歳からは助成金と二本立てが良いと思う
結婚も妊活も今より早くなる でも不妊治療って妊活しないと必要だと実感しないからそもそも初婚年齢が上がってるのが少子化の問題なんだよなあ。
確かに経済的理由で3人目とかを作れない人とかは朗報だと思うけど。 25までに第1時産んだら500～1千万あげたらいいのでは
会社辞めるには早いし…って悩みを吹き飛ばさないと
で、1人目その年齢で産んでくれたら2人は産んでくれるし
そこで3人目にどーんと御祝儀出せば産みやすくなる
1人も産めない人にお金出すより産める人に増やしてもらった方が確実だし
年齢のせいで産めなくなる人も減るのでは >>404
そんなんしたら企業が新卒女性を採用しなくなると思う >>405
別にいいじゃん働かなくても
国からお金出ればいいんだし
働きたくて働いてる人もいるだろうけどほとんどはお金のためにしかたなく働いてるんだから
その層にお金出してあげればいいんだよ
就職の枠も空いてちょうどいい >>400
おめでとうございます！
私は心拍が2回確認できてから妊娠届渡されて母子手帳もらってきてくださいだったよ
たしか12wだったと思う >>406
深読みすると…結婚できる美人は働かなくていいよ、ブスやデブはムリだろうからちゃんと就職してねって書いてあるように読めるw >>403
今30前半だけど、30までに第一子ほしいと思ってたし、周りも割とそんな感じだよ
バリキャリとか流行ってないし
ちょっと上の世代の人達はこれからは女も仕事！自立！的な世論にだいぶ影響されたと思うしその名残が30代にもいるかもだけど、今の20代はさっさと子ども産まないといけないってわかってそう
不妊治療の保険適用の年齢制限厳しくするならより一層そういう流れになると思う >>402
今の助成可能な年齢で良いと思いますが、35才あたりがターニングポイントになるのは確かで、
特に男性不妊についても保険適応するとしてアナウンス、周知されればいいなと思いますね
男性不妊も35才あたりがターニングポイントですし、
年齢制限のアナウンスと一緒に男性も若い方が良いのを知って欲しい >>382
陽性出た場合は初期ドック受ければどっちなのか見当つくかもだし
わからなくても絨毛検査をすれば判明するだろうから
そこから減胎手術の流れになるんだろうね
でも、そういう手順って頭では理解できても
実際に片方を諦めるとなったらメンタルやばくなりそう >>408
ブスもデブも結果的にはほとんど結婚してるじゃん
それに結婚してない人は子供産まないんだから(産みたいなら自費で)関係ないじゃん >>382
二段階移植で双子妊娠、NIPTはおっしゃる通り迷った末受けず、結果的に片方がダウン症でした。
妊娠中に判明していたとしても、病気を理由にした減数手術は医師会や産婦人科学会に所属しているタイプの病院ではやらないので、二人とも下ろすか二人とも産むかになります。所属していないタイプの小さい病院ではやってるところもありますが、羊水検査の当日に手術出来るわけではないので、どちらの子が当事者なのかの判断は難しいようです。男女の双子ならはっきりしているけれど。 >>413
横からすみません。妊娠中に、2人の成長に差はありましたか？？ >>414
心拍確認が1週遅かった、当初は「今は双子だけど、産まれるのは一人だと思って下さい」と言われていました。その後成長が追い付き、二人の区別がつかなくなりましたが、7ヶ月からはっきりと体重差が出始め、最終的に1200グラムと2100グラムで出産しました。
心拍確認が遅かった方が結局どちらだったのか、正式にはわかっていませんが、まあ多分そういうことだろうと思っています。 やっぱり双子の片方がダウン症のお子さん生まれるのは現実にあり得ることなのね。双子ちゃんだと比べられたりして可哀想だな。ママ頑張れ。にぷと受けるわ 一卵性ならどちらも同じ染色体だろうけど
2段階移植じゃ二卵生だもんね
そりゃどちらかが…なんて当たり前にあるよね
減退はかなり難しいだろうし無理だと思っていた方がよさそう >>371
うちは4日目で6分割がやっとだわ
胚盤胞までなりません
受精率低いし精子が悪いのかなと 私二卵性双生児だけど、私の方がいつもぐったりして反応無いから脳に障害あるって親戚中に疑われてたらしいよ。 ぐったりw それでも元気に？育って良かった良かった 二段階移植や2個移植で両方着床しどちらかに染色体異常があった場合、異常がある方だけ流産することもあるのかな？正常卵の子も一緒に流れてしまうんだろうか >>422
止まってしまった方だけ排出されることもあれば
排出の際の子宮収縮や胎盤の剥がれで一緒にってこともある >>422
初期の段階では消える(バニシングツイン)と言われました。生きてる方がまだいるのでホルモン的には妊娠状態のままなので、普通の流産のように出血と共に流れ出さないとのこと。
赤ちゃんは言ってしまえばたんぱく質の塊なので、自然に母体に吸収されますと。
ある程度大きい場合の話はわかりません。 不妊治療医は妊娠させることが成果であり、患者が卒業したらそこで役割は終わり。
その先のこと（妊娠中や出産時のリスク、NIPTなどのこと）には責任もないし正直知ったこっちゃない、なんだよね
なのでとにかく妊娠させるために2段階移植とか2個移植を軽く考えて平気で勧めてくる
患者側が自分でリスクとベネフィットについてよく調べて考えないとだね… 着前しないで繰り返し採卵と移植やらせてる時点で金儲けのことしか考えてない
卒業は敵 顕微で受精率低い者だけど、もちろん卵子の質が大事と前提の上で精子の影響はあると思う。
転院して気になったのがクリニック側の精子の評価。
もともと顕微一択の男性不妊で全ての数値が悪い夫だけど、今の病院での評価がダントツで最悪の評価。奇形率なんて98%に跳ね上がった。
こりゃ期待できないな、と思ったら受精率が改善し、なんと人生初の胚盤胞。しかも2回連続。前院と同じPICSI+IMSIで、活性化は外したのに。
もしかして精子の成績が悪くなったのは、今までの病院では顕微OKだったレベルの精子を、ここではNGと判断しているからでは？と思いました。
結果、3日目以降の経過が良くなったのでは、と。もちろん刺激の変化による卵子の質の変化や、培養技術のおかげかも知れないけども。 流産繰り返してたけど、産めた時の胚盤胞って
夫がそのために仕事セーブして睡眠ちゃんととってたときの精子なんだよね
その時だけ成績良くて今まで顕微一択だったのがふりかけできた
それで産めたもんだから、我が家では卵子ももちろんだけど精子も重要ってなってる
次のときもそうする予定 >>427
精子の選別が大事なのかな
うちも男性不妊で顕微一択
さらにこちらが多嚢胞だから、卵子の質も良くないのが多いんだろうなと思う 胚盤胞にならなければ着前できないし採卵繰り返すしかないのでは？ 質問
35歳過ぎて体外で授かったらハイリスク出産対応の産院にしたほうがいいのかな？
それとも検診でハイリスクだと言われたらでいいのかな
ハイリスク対応の病院、行ける範囲になかなかないんだよね… >>431
厚労省の「妊娠リスクスコア」っていうのがあって、それで採点すると30代後半・初産・体外受精ってだけで合計4点、「ハイリスク妊娠に対応可能な病院での妊婦健診、分娩の必要性について主治医と相談してください」って結果になるんだけど、実際的には他にリスク要因がなければとりあえず普通の産院で大丈夫だと思う
必要があればハイリスク対応病院に紹介してもらえるだろうし
まずは体外受精したクリニックで相談してみて、大丈夫そうなら希望の分娩先に問い合わせてみたら？
ちなみに私は38歳初産・体外受精・子宮筋腫持ちだったけどハイリスク対応ではない中規模の病院（一応総合病院ではあるけどNICUなどは無くハイリスクになった場合は提携の大学病院へ紹介）で産めたよ >>331
えー！生まれた人に特典つけてほしい
不妊にお金かけるのもったいない無駄金 33371209類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>431
個人的には何があるかは分からないから総合病院にしたよ
人気のところは埋まるのが早いし治療院の紹介状は必要だね >>433
わかるわ
不妊治療の1部のバカの声が大きかったんだろうね 質問させてください。
アンタゴニスト法で採卵後、一回目の生理がきました。とれた卵子はすべて凍結しました。(胚盤胞)
病院には生理3日目までに受診してください。と言われてるのですが予約の都合上3日目しか受診できず、その日もかなり無理をしなくては受診できない状況です。
次の日の4日目なら問題なく受診できるのですが、勝手に4日目にしてはまずいでしょうか。
おそらく、今後はピルを飲んで卵巣を休ませるのだと思いますが、必ず3日目に受診しないといけないのかが判断できなくて困っています。電話も繋がらなくて。
もしご経験ある方がいらっしゃれば教えてください。 >>437
移植するなら3日目までにエストラーナ貼らないと卵胞育っちゃう >>432
>>435
ありがとう！
432さんと同じ35以上体外筋腫持ち
とりあえず近くの産院とハイリスク対応産院を調べておくことにしたよ 凍結肺移植で採卵後の生理なら子宮を休ませる目的のピル服用だと思う。
まあ病院によっていろんなやり方があるだろうから、3日目までに行くor病院に問い合わせる、が確実。 >>441
そうですね。やはり病院に聞いてみます。
ありがとうございます。 >>442
初回で上手く行けば関係ないけど
次の移植の時はテープだけ先に貰っておくのも良いかも
例えば陰性判定の後、数日後に受診する必要があるか確認して
次もまたホルモン補充移植で
生理3日目まで受診して下さいって方式なら
先に(陰性判定の日に)テープ貰えるクリニックもあるので。
もしくは陰性判定後に1度受診する必要があるならその時とかに。 >>443
アドバイスありがとうございます。
確かにそれだと安心ですね。 うちは冷凍胚移植周期は生理12日目に来てくれって言われてる
鼻スプレーで強制排卵させて移植するのかね
出来れば排卵止めて子宮休ませたい
ちなみに加藤です >>445
加藤なら自然移植が基本(最初は絶対)だから
それで陰性出てからじゃないと無理だよ
次周期やるとしてもホルモン数値問題なければ自然になるよ 横だけど、>>437さんの今周期って、本人が「たぶんピルで卵巣休ませる」って書いてるし、移植周期じゃないのでは？？
皆さん移植周期って前提でレスしてるけど…
今周期は卵巣休ませて、次で移植なんじゃないですかね
でも受診が遅れて（薬の飲み始めが遅れて）卵胞が育っちゃうと卵巣休ませることにならないから、3日目までに来てと言われてるのでは
いずれにしろ、遅らせて大丈夫かどうかはその時の卵巣の状態にもよるので、ここで他の人の経験談聞いてもあまり意味無いかもですね
勝手に受診遅らせるのは良くないので、病院に電話繋がり次第聞いてみた方がいいと思う みんないつ不妊ってわかったの？
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 2年すぎてだね
24で結婚して毎月狙ってたけどかすりもせず
4年間タイミングAIH繰り返して20代だから体外なんて頭になくて28でやっと踏み切って第一子もてたけどもっと早くしておけばと思う 26451309類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>448
生理不順で病院行ったら卵管癒着が見つかったから結婚と同時に真っ先に体外やった
早くやってよかったよ >>448
定期的に致してて1年できなければ不妊だよ
個人の話するならうちはずっとできなくて、それなら一生二人暮らしでもいいと思ってたけど30歳過ぎて気が変わったから結婚8年目で治療始めたよ >>448
20半ばで結婚したけどまさか不妊だったりして？と考えて妊活4ヶ月で婦人科を受診した
職場のおばちゃん達にはまだ気が早いよーと笑われたけど結果双方に原因あったから早く行ってよかったよ
AIH何度かしたけどかすりもせずその後専門病院に転院して卵巣腫瘍が見つかり手術、結婚から2年でやっと来月採卵する所まで来た 生活習慣は関係ありません！普段の生活で何も意識する必要はありません！
って断言するクリニックどう思う？ あまり制限してストレスを与えないようにしてるんだろうなと
患者の今の生活習慣に問題ないか、ありすぎるかどっちかなぁと 不妊治療を始める全ての患者に対してそういう方針なんだけど
それって普通なのかな？と思って
妊活に良くないこと、不摂生してる患者もいるはずなのに 実際関係ないよ。ストレスの影響もどうかな
ずっと不妊治療してた友人、会社が倒産してブラック企業に転職という最悪のタイミングで自然妊娠したから、環境的な要因は何も関係ない気がしてきた >>448
結婚が遅かったから結婚してすぐにタイミングから始めた
5回失敗して人工受精飛ばして体外1回失敗して2回目の採卵の前に自然妊娠した
全部で9ヵ月だったから不妊では無いのかもw >>458
浅田のことかな？良い病院だと思う。
不妊の人って自分を責めがちだし、生活習慣は関係ないって言われたら少しは心が軽くなるよね
泥水を飲まざるを得なくて栄養状態も悪い発展途上国の貧困層でも子供は生まれてるんだし、結局は生活習慣よりも生まれつきの体質なのかなと思う。 >>461
人に依るとしか
うちは状況が悪すぎるのでそれなりに気をつけてるよ ごめん、知り合いから相談されたので病院名までは聞いてないの
発展途上国の貧困層や昔の日本人の場合は
栄養状態より体を動かしてたこと、特に足腰使ってたのが重要みたいね
>>464
そう思います、調べたら基本的に生活習慣も重要としてるクリニックが圧倒的に多いみたいですね 27で結婚して2年間は避妊してて29から開始
2年避妊なしでも出来なかったから受診
結局原因は不明のまま
フーナーテストの結果が良くないのと体外でもふりかけの成績が悪いから受精障害かなぁと思ってる 生活習慣というか食生活のことは言われたなー
タンパク質不足って 発展途上国は女性が若くて妊娠するのと性行為の回数が馬鹿みたいに多いんじゃないかな
避妊する知識もなさそうだし エストラーナテープについて
移植してからも4枚出てるんだけど
これ「妊婦に使うと胎児に疾患が出るから使うな」って注意書きがあるのね…
怖いから貼りたくないんだけどみんな移植後に貼る指示出てる？ >>470
ハッキリとは覚えてないけど1人目の時は確か10週頃まで貼ってたよ 不妊の子は不妊になるのね
我が子に不妊で悩ますのもなぁ
やめようかな 34491409類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>470
自然周期移植（排卵あり）じゃなくてホルモン補充周期移植（排卵なし）だったんじゃないの？
排卵してなければ、妊娠維持に必要な分のホルモンを自力で出せないんだから、薬で入れてあげないと流れちゃうけど…それって常識じゃないの？
初移植であまり詳しく説明されてないのかな？
自然周期で移植したんだとしたら、エストラーナ4枚は多すぎる気もするけど 私も今5週で4枚出てて6週から枚数は減るとは言われる
テープかぶれが酷いから早く終わって欲しい >>470
陽性後もでるよ
確か9週まで貼ってた
膣錠をやめたあともしばらくつづいたのをおぼえてる 470だけど、レスくれた人ありがとう
必要なものだから出てるのは理解してるんだけど
先生忙しいのか話はごく短時間、質問するとすごく嫌な顔して薬の説明もなにもしないから
自分で調べたら妊婦禁忌薬の中に名前見つけて動揺したんだよね…
バイアスピリンも一切説明なく投げて寄越すしなんだかな…
とりあえず続けながら次回先生に薬のこと聞いてみるよ >>481
嫌な顔ってあなたの主観では
どんな顔だろうと答えてくれるなら聞きなよ
あなたにとっては5chの匿名の方が医者より価値あるの？
まぁ聞いたところで副作用を上回る効果だから出してるんでしょうに
製薬会社や成育のサイトでは禁忌ではなく場合によるって書いてあるし 妊娠後も不妊治療で処方される薬は意図があってのことなので大丈夫でしょ
それを言うなら9wまで処方されたプレマリンも検索したら妊娠禁忌薬でびっくりしたんだけど聞いたら黄体ホルモン補助のためだったし。まあ先生によっては説明足りない時あるよね >>481
それはいくら何でもひどい医者だね
もし今回陰性なら転院したら？
転院できないなら、医者に頼らなくても大丈夫なくらい知識つけるかガンガン質問できる鋼のメンタルを身につけるしかないね…
まあ移植がホルモン補充周期なんだったら、胎盤が出来てきて自力でホルモン出せるようになるまでホルモン剤は必須だから、エストラーナの妊娠中禁忌は気にしなくて大丈夫（足りない分を補ってるだけ）
自然周期移植だったら、ホルモン過剰になる可能性はあるけど >>483
プレマリンは黄体ホルモンじゃなくて卵胞ホルモンだよ
エストラーナと一緒だね >>484
ありがとう
質問すると露骨にキレ気味の応対されるから途中から諦めて自分で調べてたけど、鉄メンタル身につけて聞けるようにします
答えてくれる人が多くて凄くためになりました >>486
看護師さんに聞いたら教えてくれない？
そういう病院の看護師さんって先生の代わりに説明してくれそうだけど 着床の窓がズレてた、もしくはズレてる疑いがある人いますか？
ERA検査が高いので通常の移植日を1日遅らせて試しに移植してもらうか悩んでます。 >>488
ERAは受けたよ
私はズレはなかったけど、人によっては2日早い人もいたし2日遅い人もいたって説明うけたよ
何の根拠もなくずらすよりは、一回分の移植とだいたい同等の費用だからうけてみた方がいいと思うけど >>488
ERA高いけど、移植代と変わらないんだから胚盤胞無駄にしない分ERAのがいいと思うけど >>488
資金と凍結胚がたくさんあってお金と卵を無駄にしてもいいんだったら何度も移植して試行錯誤するのも有りかもだけど、そうでないならERA受けた方がいいよ
高額といっても移植1回分より安いことが多いし
私はERAで2日ズレてて、ずらして移植して成功した
それまでに7回移植失敗して移植代と卵を無駄にしたからもっと早く受けるべきだったと後悔した
ERAの話題は前スレからけっこう出てたから見てみるといいよ >>491
2日遅くしたということで理解合ってますか？
ちなみに移植に成功した胚盤胞は5日目、それとも6日目胚盤胞ですか？ >>492
>>491です
5日目胚盤胞グレード6BB（透明帯除去済）を2日遅れの7日目に移植したよ
ただ、知ってるかもだけど、5日目胚盤胞だろうが7日目胚盤胞だろうが基本は5日目に移植だから、何日目胚盤胞なのかはあんまり関係ないよ
関係あるとしたら、胚盤胞の拡張段階（グレードの頭の数字）だよね
https://www.ferring.co.jp/infertility/img/glossary/figure_04.jpg
まだ拡張しきってない段階のグレード3とかだと着床までに時間がかかるけど、拡張しきって殻（透明帯）から出てきてるグレード5とか6とかだとすぐに着床できるから、これらを同じタイミングで移植していいのかって問題がある
私の場合は完全に殻から出てる状態だったから遅めの移植でちょうど良かったのかなって気もする >>350どう転がっても今治療中の人にとってキツイ事になるって具体的にどうキツくなるの？仮に保険適用されたとしても三、四年後、年齢制限付きで遡及は出来ないのはこのスレに今居るような人はわかってると思うし、今現在進行中で治療の人は保険適用の恩恵受けれないだけで今からは何も変わらないと思うけど、現状から更にキツイ事になるの？ >>495はリロードしたら間違って投稿されてしまった。無視し下さい >>495はリロードしたら間違って投稿されてしまった。無視して下さい 保険治療になってつらいのは
貧乏人共でクリニックが混んで今以上に予約取れなくなって躾できない子連れも増えて動物園になることかな
しかもチャイナたちが今は観光ビザできてるけど移住して日本のナマポと保険で不妊治療して
ただでさえ通訳とうるさくしゃべって何席も使ってるのが更にひどくなりそう チャイナは他人の保険証を使い回しして病院行くからね・・最低でも保険証は顔写真付きにしないと日本の健康保険危ないと思う 14541509類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 皮膚科も美容皮膚科とかだと普通の皮膚科と同じ治療してもうちは保険使えませんっのあるから
不妊クリニックもそれで住み分けして欲しい
助成金と保険使う人はAIHまででいいじゃん 技術の高い病院に人が殺到するのが嫌だな。
今はある程度高いお金を払ってるからこその治療を受けられていると思ってるから。
先生たちもそういう意識があるんじゃないかな。
保険適用になって技術が下がるのだけは勘弁。 保険専用のクリニック新たに作って保険の人はそっちいってほしい >>505
スレ見てきたけど卵子提供だろうね。と書かれてた でも胎盤と臍帯が繋がってない異常とか‥安定期もあってないような年齢だし色々考えてしまうね >>506
最近の受精卵ではないと数時間前にアップされた自身のインスタに書いてあったから、自分の受精卵かもね
着前も受けたみたいだし 若い時にやっぱいっぱい採卵しておくべきだな
将来のこと考えてお金ある人に限るけど >>508
最近の受精卵じゃないって言ったって、妊娠可能な受精卵となるとせいぜい44歳くらいまでの卵だよね？
長年不妊治療してたって書いてあったし、5年以上前の胚がまだ残っててそれを49歳になって移植するって、二人目治療じゃない限りあんまりないと思うんだけど…
卵子提供のクリニックでストックされてた卵子使ったんじゃないのかなあ 着前してるみたいだし自己卵じゃないかなぁと思うけども
今後治療について書くってあるからそこで何となくわかるかもね 結婚は10年以上前でまだ30代だから、早めに採卵に動いてればそれなりの貯卵数があっても全くおかしくないよ
採卵してもすぐに移植しなかった理由なんていくらでもあるでしょうに >>508
なるほどそうなんですね。
芸能人だからこそ、当時から受精卵をたくさん貯めていたってのは不可能じゃないですね。
結婚時は39歳だそうだし。
ただ、着前やろうとすると当時は出来なかったはずだから、
解凍して検査用に胚の一部を採って再冷凍になるのでリスクありそう。 >>513
卵子提供の方が着前やるのは比率高くなってると思いますが
>>512
したい、というよりどっちの可能性が高いか？の話に過ぎないでしょ 49なんてレア中のレア
あの人だって49歳で妊娠できたんだから私もなんてプラス思考にはとてもなれない >>515
妊娠出産のリスクや子供の将来のことを考えれば、そのリスクと引き換えにしても49歳まで移植しないってよほどのことでもない限り考えないよね
子供が小学校入るとき自分55歳だよ…
子供に「おばあちゃん？」って聞いてくるお友だち絶対にいる
自分は良くても、子供がどういう思いをするか考えませんかね >>512
そういうことにしたいんじゃなくて確率的にそっちの方が可能性高いからだよ
それに自己卵だったら本人がそう書くと思う
卵子提供ですと公言はできないけどギリギリの情報は出してる感じ（不妊治療してたとか着前したとか。卵子提供でも着前はやるからね） https://news.yahoo.co.jp/articles/7f3ff7869f7a975c485cf965b082b31818e0f3d8
この今年の4月の記事を信じる限り
・１１年前に結婚、数年間子どもができず
・不妊治療自体は、６～７年前から始めた
・３年前に採卵した受精卵が残っていて、すべて移植する決意をした
・決意時に検査したら子宮内ポリープと内膜炎が見つかり、治療を終えた
ってことらしいので、卵子提供の可能性は低そうですね
あと、旦那が８歳年下なのも有利に働いているのでしょうかね
芸能人有名人の高齢出産の報告って旦那が年下の例が多い気がする なんでそんなこと探られたり公表しなきゃいけないの？
本人の病気とかならまだしも
その子供がこれから育っていくんだよ？
親が何か言うまで外野は口出すもんじゃない気持ち悪い 子宮や体の調子整えてたら2～3年あっという間にすぎるよね
私も最後の移植する前検査と他の手術と思いがけぬ夫の病気とで
最後の採卵から3年あいて45になってた
産めたけど周りからはとうとう諦めて卵子提供したのかとかゲスパーされてんのかな
妊娠伝えてなかった人には養子だと思われてたのは知ってしまったけど >>521
４９歳でおめでたは少し希望になるとは思ったけど
旦那さん８歳年下って聞いて、ちょっとだけ落ち込んだ
ウチは歳の差婚（夫が上）で、そこ、ちょっとひっかかってるとこだから
旦那さんが年下の場合、精子が卵子を活性化させる？とかいう記事みたことある よく無関係の他人のことにそこまで興味持てるね
こんなとこに居るくらいなんだから自分のことに集中した方がいいんじゃない？
どうでもいいことでストレス溜めて妊娠遠ざかったら馬鹿みたいじゃない？ >>524
＞精子が卵子を活性化させる？とかいう
受精率が高くなるかもしれない、桑実胚以降から胚盤胞までは卵子と精子の力と言われているから
精子の質が良い方が良いのは確か
胚盤胞グレードの胎盤になるところのグレードは精子由来と言われていますね
現時点で旦那41才なので、もっと前に受精卵を作っていたとなると、もう少し良い精子になる可能性が高いですね >>519
こういうことを平然と言えちゃうのはどうなの？ご本人だって覚悟の上だろうし、それこそ子供が可哀想だよ 温かい目で見守ったら？ 小松みゆきなら55歳でもその辺のお母様方より若々しいだろうから心配しなくても大丈夫でしょｗ 免疫グロブリン点滴で出産まで辿り着いた方がいたら経験談など教えていただきたいです
今不育の検査中なのですが、次の診察で相談してみようと思っています 1人目体外で出産、胚盤胞は残り2個。移植ダメだったら諦めようとしてたけど、2人目欲しい気持ちが強くなってる。今年37歳になるから採卵も微妙と思ってたけど、まだまだ可能性あるのかなと小松みゆきのニュースみて思った。 私顕微で40で産んで今43歳2人目妊活中
今ある貯卵でできたら産むときは43の後半か44前半の予定 最高齢に近いと思うけど
43歳で治療開始
44歳で採卵し45歳で出産しました
妊娠出産では特にトラブルなし
44歳の胚盤胞があと数個残っており
戻すかどうか悩んでる今46歳です >>531
37ならまだ可能性高いから、確実に二人目が欲しいなら貯められるだけの採卵をやっといた方がいいと思いますよ。
もちろんお金のことや諸々はあるでしょうけど。 >>536
心強いわ
42出産で凍結があと二つ残ってる >>536
励まされます
43歳、5個連続一度も着床せずでやる気なくなってたので
44歳採卵で胚盤胞たくさんできるなんてすごい 536ですが参考までに
夫は同い年で若くはない
着前はしてません
>>538>>539
凍結胚盤胞はできるけどグレートは良くない
でも出産に至った胚盤胞も良くなかったです
少しでも希望になれば嬉しいです >>533
29で結婚、38から不妊治療(というか妊活自体を)始めて着前して40で初出産
胚盤胞は使い果たしてたから、41で採卵開始して今42で正常卵4個
来年中に移植予定 >>536
あやかりたい
同じく43で治療開始
今44で採卵4回、一度も胚盤胞にならず
毎回8分割で止まるかグレード低くて凍結されない なんとなく二人目以降、一人目で凍結してた胚盤胞移植したらさくっとうまく行く人多くない？グレードは一人目より同じ位か下がってるはずなのに(人によるけど) やっぱグレードってそこまで気にすることじゃないのかなぁ って思いたい自分もいるんだけど 希望させちゃうから諦めきれない人が増えちゃうんだよね >>545
出産までいけた卵と同じ周期に採れたんだから他のも良質なんじゃないかなぁと思ったり >>545
うちは5個残ってたの全滅だったよ
それも29の時の卵（陰性4、化学流産1）
その後34で採卵していま2連敗してる（化学流産1、稽留流産1）
1人目は初回の胚盤胞移植で産めたんだけど奇跡だったんだなと痛感している >>545
不妊原因によっては1度目の妊娠出産で改善するものもあるのかなあと思ってる
グレードについては確率の世界の話だから、個人レベルで見たらどんな結果が出てもおかしくないよね
私は4AAがダメだったけど3BBで産んだし、次に2個同時移植する初期胚盤胞も確率低いとは言え双胎妊娠は十分あり得るなあと
結局何も考えずに淡々と治療進めるのが一番メンタル安定するわw >>543
差し支えなければ妊活に時間かかった理由を教えてくれませんか？
私は実母の気が狂って。
今年、やっと逝ってくれた。 >>543
選択小梨からの考えが変わって子ども欲しくなったパターン？ >>545
１人産めたってことは少なくとも重度不妊ではない（産める身体）ってことだから、１人目で苦労してる人に比べれば比較的スムーズに二人目も産める…って部分もありそう >>544
その状況なら、初期胚で移植するか胚盤胞グレード低くても移植するしかないのでは
移植しなければ永遠に妊娠確率はゼロだよ
確率の低い初期胚・低グレード胚盤胞でも確率ゼロよりはマシだよね
廃棄はもったいない…
その年齢だともう１ヶ月単位でどんどん妊娠率は落ちていくから、良好胚盤胞ができるまで待つ（初期胚・不良胚の廃棄を続ける）ってのは作戦としてどうかと思う…
または、その病院の培養技術が低いかあなたに合ってない可能性もあるので、転院して環境変えてみるとか 2人目の話題がでてるので便乗させてください
抗リン脂質抗体症候群でヘパリンを産後8週まで打って2人目産んだ方いますか？
妊娠初期にDダイマー爆上がりしてヘパリン開始、産後に抗リンと診断されました
受精卵があと3つ残ってるけど、仕事と育児しながら1年近くまた自己注射かと思うとあと1歩がなかなかでない 35歳から不妊治療、37歳から体外始めて
胚盤胞も年齢の割には4AAみたいな良好胚がそこそこ出来て
40歳までに17個胚盤胞を戻したけど
せっかく着床しても心拍確認前後の流産が続いていて未だに出産できてない
バイアスピリンもヘパリンも使ってるし
検査した数回、全て胎児の染色体異常無し
免疫グロブリンくらいしかもうやれることは無いけど
やってる病院が近くにない(東北民)
諦めどきなのかなと思う 17こ廃盤砲戻すこと考えたら遠征なんて屁でもなくない？
どうしてもコロナが心配ならむりだけど今新幹線がら空きだよ >>555
東北だと弘前大くらいなんだっけ？
かなり高額だけど私だったら最後の賭けで連絡してみると思う 東北だと盛岡に京野の分院と仙台に二ヶ所、大学病院は40歳までだったかな
胚盤胞17個はすごいなぁ >>519
…この人不妊トピになにしにきてんの？説教？？
他人の不妊治療にガタガタ言うなよ気持ち悪い >>553
ありがとう
最初の３回は高刺激の病院で新鮮杯移植は一度だけ
２回目から頻発月経で排卵しない月が出てきたので高刺激に耐えられないんだと思い
低刺激で有名なグループ病院に転院して１回採卵したところです
低刺激で取れる卵減ったけど2個受精で前の病院と同じで
新鮮杯移植予定がその周期だけ内膜7mmでできなかったため廃盤胞まで培養することになったのでした
ある程度グレードが良くなければ凍結しない方針なので、新鮮胚移植目標に様子みようと思ってます >>558
京野の分院でグロブリンやってるの？
HPには書いてないけどやってもらえるのかな >>550,551
そう、選択子なしだったけど突然欲しくなって
タイミングとかする前にすぐKLCいってすぐ体外始めてすぐ流産してすぐ杉行ってまた流産してすぐ着前した
スタートが遅かったからスレ読み込んでKLCから始めたけど
今思えば最初から着前できるクリニックにすればよかった >>566
ありがとう
私も12年選択小梨、36から欲しくなってきてレス気味だったのもあって即不妊治療開始。AIH数回やった後体外で38と40で出産、41の今3歳1歳の育児中 >>567
選択小梨長くてレスだと今更なかなかそういう雰囲気になれないよね
私はやっぱり子供欲しいって言い出すのもすごい緊張してしまった 胚盤胞のグレードや凍結基準てクリニックによって変わるんだね
今のクリニックは4BCや4CBでも可能性あるからって凍結してくれるけど、病院によっては廃棄対象なんだね
同じ4BCでも、胚盤胞になるまでの時間によっては見かけのグレードが上のものより妊娠率が高いらしいので、期待が捨てきれない Cがついてても良いと思いますよね
廃棄はおかしいと思う >>565
ごめんなさいグロブリンやってるかはわかりません
弘前医大しかない？って仰ってた方がいたのでクリニックの選択肢を挙げただけです
私も東北在住なので不妊治療の地域格差を実感してます 杉WCに行かれたことある方にお尋ねします
数年前に、凝固系ギリギリ基準値アウトで、内膜育てる血流改善策として、
移植周期生理5日目からアスピリン100×1錠とユベラ2錠×3食後開始 と指導受けました
これは今も変わりないですかね？
移植できずに何年も経ってしまったので、方針変わってないかな レス下さった方ありがとう
ちなみに採卵は3回で胚盤胞もほとんど2個戻しだから
移植回数は10回くらいです
田舎なので助成金範囲内ですむ価格設定だから
自腹で支払った治療費は30万くらいで済んでる
サプリやら鍼灸やら含めたら結構な額だろうけど…
グロブリンは東北だと弘前大だけです
PGT-Aも宮城の2施設だけ(盛岡はやってない)
どこに行くにも車で片道3時間半～4時間コースなのと
なにせ収入が少ないド田舎なので
グロブリンもPGT-Aも金額がネックなのもあり
年齢的なこともあり諦めるしかないかなって思ってます
各県の大学病院ではPGT-Aの申請しているようだけど
コロナで委員会が止まっていて5月以降承認されている施設が無いようだし
承認されるのはいつになるやら… id変わってたけど >>564 です
破棄された胚はグレード４でしたが6日目8分割で遅かったので凍結対象にならなかったのかなと >>573
私だったらやれること全部やらないとあきらめがつかないと思うから、サプリとか鍼灸の分を交通費に充てるなー
それだけ胚盤胞取れるのにもったいないと思うよ >>572
あなたの検査結果もわからないし、ここの人たちは専門家ではないから、正確なことは答えられないと思う
杉先生に直接聞いてみたら？メールで質問すれば答えてくれると思うよ 卵子のグレード（受精卵ではなく）つけてるクリニックあるけど、あてになるもんでしょうか？
成熟卵は9割取れるんだけど、良い卵子の割合は2割くらいです
顆粒膜細胞の厚さから分類して、Gr1が上位で、グレードの高い方が成熟している可能性が高い、とあります
すると自分の場合、卵子の細胞質も成熟しているのが2割ってことかな 03541609類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>576
レスありがとうございます
杉先生、メール対応してくださるんですね
聞いてみます！ >>580
私も去年二人目治療で久々だったからメールで質問したらちゃんと返信くれた
ホームページにメールのリンク？があるよ >>580
早く知りたいなら電話でもいいし、診察券番号伝えて聞いたらカルテ見ながら教えてくれるよ >>573
諦めきれるの？
お金は今からでも後からでも働けばもらえるけど、
不妊治療は年齢過ぎたらどうにもならないんだよ
もし結果ダメだったとしても、後悔しない道を選べるよう祈ります >>581、582
皆さん問い合わせされてるんですね
参考になりました この中唐揚げとか鶏肉好きな人が多くない？？
不妊の原因 14371709類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ブラジル産じゃなきゃ大丈夫では？他の肉も国産ならそこまで神経質にならなくても良さそう >>564
低刺激で有名なところってKLC系列ですか？
だとすると刺激的は基本クロミッドですよね
クロミッドは内膜が薄くなる副作用があるから、クロミッド使った周期は移植に向いてないんですよね…
（内膜7mmにしかならなかったのはたぶんそのせい）
かといって、KLCには決められた治療セオリーがあって患者ごとに治療をカスタマイズしてはくれないから、クロミッド以外の誘発剤（フェマーラとか）を処方してもらうこともできないし、初期胚を凍結してもらうことも恐らくできないはず…
もしうまくいかないのが続くようなら、治療バリエーションが多くて自分に合ってそうなやり方を色々試せるところへの転院も考えたほうがいいかもですね
年齢的に時間は限られてますし…
もし通ってるのがKLC系列でないのなら余計なお世話すいません >>588
ありがとうございます。その系列で夢クリです
高FSHなので一日半錠のクロミッドですが、
高刺激の病院でもっと飲んでた時の新鮮胚移植時は10ｍｍはあったので、
薬を使う度弱くなっていってる感覚です
夢クリは初期胚凍結はやってませんが
場合によって誘発剤や注射もすることがあるという口コミを見たので
とりあえず続けてみます
ここがダメならNACしかないかなと >>589
夢クリだったんですね、私も通ってました！
夢クリもKLC同様に治療バリエーションは少ないですよね
私は夢クリで1個凍結できましたが初期胚の凍結貯卵を作りたかったので他に転院しました
（結局は夢クリの凍結胚盤胞で妊娠できましたが）
NACも、夢クリの元院長が開院しただけあって夢クリと治療方針はほぼ同じですよね…
もし良好胚盤胞が得られない（移植できない）のが続いて転院を考えるなら、初期胚移植やクロミッド以外の低刺激（フェマーラ等）にも対応してくれるクリニックを検討した方がいいかもしれないですね…リプロ東京とか…？
でも、夢クリで次にうまくいくのが一番ですね。成功お祈りしてます！ 費用面の事だけに特化してこの医師の言ってる事っておかしくないのかな？
収入制限のある助成金よりも健康保険が適用になった方が患者としてのメリットも大きいと思うんだけど
２年以上前に不妊治療諦めてるんだけどこの２年で費用面での状況は好転したの？
医師のドアップ写真が出てきます
https://www.instagram.com/p/CFG-3LLn1uK/ 黄体フィードバック法(PPOS)ってどうですか？
PCOSでして、ショート法、アンタゴニスト法で成熟卵は取れるんですが、
受精率が良くないからか、先生に提案されました
あまりスレで話題になりませんが、他の刺激法でうまくいかずPPOSでうまくいった人いらっしゃいますか？ >>590
ありがとうございます。同じ病院に通われてたのですね
私にはもう後がありませんが、数度やってダメそうならクロミッド以外を使う病院調べて転院も視野に入れます
リプロは高刺激一択だと思っていましたが低刺激にも対応しているんですね
>>590 さんにあやかれます様に… >>591
気になる内容ですけど、>>591の話とインスタに載ってるコメントだけでは
一体何の話かさっぱりわからないのですが
テレビで誰かが問題発言でもしてたって話でしょうかね？ >>591
貧乏な人には助成金あるのに貧乏で不妊治療できないってなんだよそれ助成金のことテレビでやれよってことでしょ
日本語崩壊だけど内容的には同意だけどな
保険適用って言っても3割負担だとして助成金出ない分より高いでしょうし
それに保険適用になったら助成金なくなるか、助成金使った分は保険適用外だろうし 出産後一年経って移植なんだけどプレマリンのせいか食欲不振なのに体重増えて辛い
1日200gずつ増えてる
一日中胃が気持ち悪くて乗り物酔いみたいな感じ
前回まではプレマリンでこんなことなかったのに
何か対策ないかなぁ >>585
鶏肉、唐揚げ大好きです！
でも何故？有名な話なんですか？
調べても「男性が鶏肉食べたら受精率高い」とかプラスの話しか出てきませんけど… >>569 >>570
どんなに確率が低くても０じゃないなら移植してください、と言っても
クリニックの成績を押し下げるの嫌だから移植したがらないんだよね、、、 肉がどうとかのスレチ荒らしにいちいち反応しないでよ… 保険適用になったら私は保険の方が高くなるなー
採卵～移植までの治療費なら助成金ととんとんだから
陽性判定から流産判定までが妊婦検診扱いで完全に助成金なしの自費診療なのが地味にいつもキツイ 助成金なくなるだろうから保険のがみんな高くなるだろうね
馬鹿みたいに保険適用運動して自分の首してめてるフェミさん達
あ、運動家の人は本人は不妊治療してないのか
それに乗せられた浅はかな人達のせいか >>598
そうなんだけど、だからって「ハイそうですか」って従うだけで諦めてたら何も変わらないよね
理由を説明して丁寧にお願いしてみるとか、それでもダメなら希望を聞いてくれる病院を探して転院するとか、ある程度自分で動くことも必要だと思う フェミ関係なくない？
むしろフェミの人が「アフターピルの市販化やピルの薬価の釣り上げをやめる方が先！！不妊治療に保険適用なんて女を産む機械扱い！」ってツイートしてるの見たわ
保険適用で安くなるかは人によるかな
たくさん胚盤胞が出来るけどなかなか着床しない人は保険適用の方が安い
卵の数が採れず胚盤胞にならないので低刺激で初期胚移植を繰り返すしかない、ってタイプも保険適用の方が安いかな >>604
気持ち凄くわかるんだけど言い方草生える 助成金もらっといてキツイキツイ保険適用運動浅はかって馬鹿じゃないの
所得制限超えてて助成金もらえない人のほうがよっぽど多いんだよ
共働きならまず間違いなく制限超えちゃうんだから 所得制限ぶっちぎりで超えてるならいいけど
首都圏共働きなら超えるラインに設定されてるもんね
産まれてからも高校無償化なならないし 横浜市とかは子供が一才から医療費かかるラインがかなり低いんだよね
保育園だって認可と認可外では3歳以上からタダか補助かで分かれる
少子化にしてきた政策の責任としては治療費の保険適用は良いんじゃないかな 保険適用までの間に助成金額上げるかもみたいなニュースを見たけど
最近認可されてきた着床前診断(PGT-A)も助成金の対象に入れて欲しい
どこに意見送れば良いのかな？
今国の基準ではPGT-Aは助成対象外なので、そこをなんとか助成していだきたい 助成金なんて不平等な制度やめて全部保険適用でいいじゃん 実際には保険適用が認められない薬もあるだろうし
専門クリニックに通えばやっぱりそれなりの出費になると思う 今よりは安くなるでしょ
保険適用だと、治療の進め方が一律になるだろうから一定の安心感はあるかな
今みたいに柔軟に対応してくれれば良いけど 使用薬剤、使用機材、作業人員数が定められるから
どこのクリニックの培養が良いとか悪いとかはなくなって
平均して技術面はどこのクリニックも今よりやや悪い（有名どころは大幅な低下）に落ち着くと見てる
保険適用開始で田舎の方で需要増えれば
新規クリニックが開院して地方で治療しやすくなりそう >>612
普通の病気じゃないのに保険適用のせいで柔軟にできなそう 有名クリニックは今のまま保険外でやっててほしい
住み分けしてほしい 私も治療でウン百万消えたから、自分のことだけ考えれば「保険適用してほしい」「助成金ほしい」って気持ちはわかるけど…
そこに使われるお金は国民が納めてる血税で、どっかから湧いてくるわけじゃないんだから、投資した分だけの効果が確実に見込めなければ国もお金は出せないよね
特に高齢の不妊治療では「数百万かけても一人も産めませんでした」なんてザラにあるし、そうなると「税金のムダ遣い」になるからねぇ
もっと不妊治療が進歩して成功率が高まれば保険適用にも納得感が生まれるんだろうけど
着床前診断は倫理的な問題（命の選別？）があるからもっと難しいだろうね
助成金出るにしても、やっぱり転座持ちとかに限られるんじゃないかな 07531809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 年齢制限して着前絶対することにして欲しい
じゃないと無駄 19071809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 57171809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 年齢制限だってどっちに転ぶかわからない
35歳以上？40歳以上？逆に35歳未満かも
不妊症の定義も婚姻から２年以上不妊が条件かもしれないし
はっきりとした卵管が詰まってるor切除したor男性不妊など理由がある以外の体外受精は下手すると全部保険対象外になる可能性が高い
今までの疾患において、保険適用するかどうかの線引きで
「原因不明の疾患に一か八かの医療行為」が保険適用されたことはない
医療保険の趣旨に反する 34101809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 39311809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 確かに不妊って原因不明な所が多いからそうなる可能性高そうね… >>621
だよね
せいぜい医師が必要とした検査が適応とかそんなもんでしょうね
良くてAIHか
「これ」にはこれ！って治療がないし
そもそも原因の「これ」がわからないもんね
私は不育症で流産3回目以降にはヘパリン保険になったけど
ぶっちゃけこれくらい自費でも痛くないからどうでもいいし 保険になってしまったら不妊じゃない納税者から税金の無駄っていう悪口は避けられないと思う
原因が分かり易いテセとか妊娠判定後のホルモン補充の薬代とかにしないと保険制度は破綻しそう 正直こんなことに保険ってなぁ
それなら先端医療で保険効かない癌の薬とかにも保険適用にしてもおかしくなくなってしまう
ハゲの薬にも保険適用になっちゃう
成功報酬で、産めたらボン！と出してあげるとか
産めた人には過去数年分の治療費返還でもいいのでは
高齢の無駄治療にお金出すとかドブに捨てるようなもんじゃん
もちろん自分はそれをわかってて自分のお金ドブに捨ててるからいいんだけど グロブリン治療を受けることにした
着床後に蕁麻疹とか鼻炎がひどく出るんだけど、受精卵を異物として攻撃してるんだろうなぁ
5週の壁を越えたい >>616
晩婚化、少子化が社会問題になってるから仕方ないのでは
女性進出の政策も元になってるだろうからね
全体的に見たらじじばばの医療費の方が問題だと思う 国にとってリターンがあるかで保険適用を語るのは自分の首を絞めることになるよ
末期ガン患者は全額自費
納税額が少ない老人は全額自費
みたいな判断基準だったら闇すぎでしょ
その理論でいくと、1人産まれるのに300万かかったとしても1人が払う税の方がトータル多いしな >>630
いやそうじゃなくて
不妊治療への保険適用は、多額の財源が必要な割に効果が見込めない＝少子化の改善に繋がらない、って話でしょ >>628
先端医療って、良いものって訳じゃないから… >>631
今ある命を損得抜きで守るのは福祉の原則だし「生きる権利」は憲法で保障されてるから、産まれるかもわからない命（不妊治療）と同列に語るのは違うよね
しかも、300万とか、「いくらくらいかければ１人産める」って目安があれば損得の試算もできるけど、癌とか違って確立した標準治療がなく「この治療をすれば必ず改善する」って証拠がないんだから、必ずしも投資した額以上を回収できるかわからない
癌の新薬とか先進医療に保険が適用されない理由（その治療に効果があるという証拠がないから）と同じだよ
そういう意味で保険適用が妥当と言えるのは、基本的なホルモン値検査とか卵管造影とか精液検査くらいじゃないのかな >>633
そういう意味で書いたんじゃないよ
不妊治療と同じで結果が確かじゃないって意味で書いた 今でも精液検査は保険きくよ
保険でやるか自費かを決めるのはクリニック次第
私が最初かかってたタイミング指導のみのクリニックは精液検査は自費（夫の初診料込み8000円）
他の近医に相談したらそこで妻側も検査まるごと一式自費でやるなら精液検査受けられて夫のみ保険適用
その後KLCで体外するから検査必要で保険適用
今でも医者のさじ加減 保険適応になったとしても、保険適応になる基準とか診断とか必要なんだろうから、あんまり勝手が良くないかもしれないよね。
体外受精の適応基準は、人工受精何回陰性とか卵管閉塞とかさ
標準治療は、まずは人工受精からみたいな… さじ加減ていうけど、一応治療歴とか所見とかで検査が必要と医者が判断したら適用とか基準はあるよ 所得制限撤廃で助成金制度続けたほうがいいと思う
保険適用になったら使える薬も限られてくるし、患者も更に増えるから治療の質が落ちるのは免れないわ
自分は2人目不妊で治療してるけど、保険適用になる前に諦めるか妊娠できるか、その2択だわ 保険適用始まったら助成金なくなるだろうから
本当に焦る
焦ってもとにかく１個でも正常胚見つからないことにはどうにもならんのだが 54441809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 来春に助成金の額が大幅にアップするんですか？
みなさんは来春まで待ちますか？
私は37歳なので待つか悩みます。
二人目妊活中で一人目は人工授精までやりました >>642
しない
37才だと待つデメリットの方が大きいと思う うちは35歳で残り2個の胚盤胞戻したら終了だけど今年度中にさっさと終わらせるよ
具体的に保険がどうなるかわからないしそもそも移植だけなら大した額じゃないしで金より時間の方が勿体ない >>642
33歳だけど、待たないです
助成金の申請は、詳細分かるまでしないつもりです 助成金申請って期限あるから待てるものでもないのでは >>642
若いほど早く子どもができる可能性が高いし、治療費が高くても早く子どもができた方がメリットが大きいよ。
待ってことで子どもができにくくなったら、助成金があろうと保険適用になろうが、
お金の方も余計に掛かるし、治療が長く続くのは苦痛だよ >>642
助成金の上限大幅アップしてもねえ
普通体外初回ってどこも刺激そこまで強くしない、数取らない、大量培養・凍結しない
新鮮胚移植からスタートでトータル30万越えないと思う
余裕で現状の助成金範囲内
区によっては、都の助成金からはみ出した分さらに助成してくれる
待つ意味ない >>632
まあ費用対効果のありそうな人工受精くらいまではすぐにでも保険適用してもいいかもだよね
回数上限を設けてもいいかもだけど 確率から考えると人工授精6回まで保険適用とかなら納得する人多そうね
それ以外は色々難しくて私の頭じゃ考えられないw 29561909類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>651
体外受精の言い間違い？
人工授精なんて保険が適用されようがどっちでもいいかも 振動医学を使って病気や障害にアプローチしてみたい方向けの動画をご紹介します。
脳や体が発するその病気やその障害特有の周波数を正常な周波数に波動調整
（チューニング）するという原理を使っているそうです。
詳しくは動画のチャンネル「428Hz Hybrid Sound ドイツ振動医学による
ヒーリングサウンド」「動画使用の手引き」をご参照ください。
不妊症用波動調整動画
https://www.youtube.com/watch?v=LW_i-edeYlw
※振動医学は病院の治療と併用できます。
※体に違和感を感じたり動悸が激しくなったり呼吸や心臓が疲れるような感じが
した場合は使用を中断・中止してください。 >>631
今存在している人間の医療とこれから存在するかもわからない人間のための不妊治療じゃ全然違うでしょ
なんで自分の首絞めることになるのがよくわからんわ >>639
患者が増えて質が落ちるのは確実に来るよね
あと地味に今までより高齢は諦めろの世間の圧力が強まるんじゃないかと思うんだけど
自分の金で治療してる間は好きにしたらだけど税金でやってる事が皆にわかっちゃうんだし病院出入りするのも周囲の人目を気にするようになるよ
私らの納めたお金でまだ治療する気かこのおばさん…と絶対思われる >>657
ろくに病院も利用せず生きてきたのにいざ保険利用しようって時にとやかく言われたくないものだ 不可抗力の病気ではないからなあ
結婚が遅かったのも個人の問題、高齢で子供を持ちたいのも個人の意思 結局境界は個人がグダグダ言ってても決まらないんだから役所から引いた線に従うまでよ 高齢出産=障害児の確率も高い。
出産に至るまでの費用対効果もそうだけど、生まれてきたのが生産性のない金食い虫だったら本当に税金の無駄遣い。 >>657
そんなの所得制限ありの助成金のほうがよっぽどだよ
若くて稼いでる人が税金多く払ってるのに全額自費で
高齢で貧乏な人が税金から助成金貰えるのって心底理不尽だし正直腹立ってる
制限ないなら保険のほうがずっといい ここで議論しても仕方ない思うけどねー
どうせもう話は進んでるんだろうから
こんなとこで声上げて文句言っても政治家が見るわけもなし
本当に憂えてるなら国に向けて声上げないと
保険じゃなくて所得制限上げてくれとかさ スレチじゃないし井戸端会議くらい大目に見てよ
ああでもないこうでもないってだらだら駄弁るのが楽しい人もいるんだよ ここ5chよ？国に声を届けよう！！とか誰も思ってないよねw
他にこれといった話題が出てこないから、みんな思ってることダラダラ書いてるだけだよ
5chなんてそんなもんでしょ >>649
高刺激だと50万くらいはかかる
30万に収まることはない 初めて助成金を申請したんだけど、しばらくして封書が届いて手違いでもあったかと思ったら、承認決定通知で改めて請求用紙を提出しに来てくれとのこと
郵送じゃ受け付けてくれないしめんどくさいわー >>635
不妊治療はちゃんとしたエビデンスがあるものは沢山あるけど… >>669
うちの県は郵送でも大丈夫だよ
通知書には書いてないけど電話したら郵送郵送でいいと言われた
市は申請書と請求書が一体化の様式で、審査？が終わればすぐ振込されたのに
県の様式も申請書の下部に口座番号書く欄があるくせに
なんで決定通知待って、さらに請求書出すのか意味わからん
こういうところ、簡略化して欲しいよ >>670
ないよ
それならみんなできてる
そもそも原因特定ができない
体外で着前までやってるから知ってます 高齢貧乏人が保険適用で
不妊治療し
障害児が産まれたら
また税金で育てる事になるのか。 年齢によって負担割合を変えるとか
20代は3割負担、そこから年齢上がるごとに5割、8割と増えていって40代は10割、ただし今と同じく3回までは助成金
早く始めた方が負担が軽く済むように
年齢で適用するかしないかばっさり区切ると、結局まだ時間あるしとかのんびりしてタイミング任せで、期限の3年前くらいから慌てて治療を始める人が増えそう
ただ、男性不妊で治療が必須の人もいるし夫側の年齢でリスクや成績も変わるのにそこはいいんだろうか >>677
すればいいじゃん
最初から違法でもないし学会も認めたんだし とりあえずおまいら低脂肪乳はやめといたほうがいいらしいやん はぁ～職場の同じ部屋に妊婦がいる
まだ公にしてないけど分かる
そして今日もまた一人上司に妊娠報告してた
やり場のない黒い気持ちどうにかしたい～！！！ >>678
自分の首を絞めるような意見だけど、税金の使い道として効率を考えると
妊娠率の高い若い年齢ほど保険適用率を上げて、望みが低い年齢ほど適用率を下げる方が
少子化対策には有効だよ。 PGT-Aの承認待ちしている施設が多いようだけど
何時になったら委員会？再開されるのかな…
5月18日以降承認されてないみたいだけど
本当に早く承認して欲しい
地方でも満遍なく受けられるように、どうか学会の方お願いします >>688
なるほど
保険適用の問題ってこのまま行っちゃうと、歯医者で迫られる謎の選択みたいに
自由診療と保険適用を組み合わせになるから、そういう治療はできないとか
そんな事態になっちゃう恐れがあるんだ
これはきっと短時間でまとまる話じゃないね >>684
アメリカだったかどっかの国での飲んでる人の7、8割が不妊という結果という調査か論文もあったはず
人工的に乳脂肪などメリットを取り除いた状態は飲む価値なし？！とメンタリストDｲｺﾞの動画でも切って捨てられてた >>691
外国の引用要約が多いよねもとの文献を読めば良いんでないかな >>691
なんか揉めてもうテレビ出られないらしいね
恨み言書いてた 体外と顕微で２人授かったけどずっと低脂肪乳飲んでた
すっきりCa鉄とか毎日骨太とか。知らなかった
妊娠中も普通の牛乳飲んだりもしたけど低脂肪に慣れると脂肪分が気になって飲みにくかった >>1
高額医療を増やすには
保険料を上げるか、現行サービスを省くかしかないんだよな
更に不妊治療ってのは限度なく実施できるから
個人負担が減った分アホみたくやる馬鹿がいるから
何回まで！とか年齢制限（これが問題か…）かける必要はありそう 30352009類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 初めての採卵のときに内膜や卵巣等に問題がなく、新鮮胚移植か凍結か選択出来た方、新鮮胚移植しましたか？ 49402009類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 低脂肪乳で排卵障害になるの知らなかった
牛乳苦手だから飲んでないけど >>697
採卵周期にそのまま移植ということですよね
私はいつも受精卵の質が悪くて凍結できなかったり融解ダメージで移植不可になったりが続いたので、試しに3日目8分割新鮮胚（その時はたまたまフラグメント無し）を移植し妊娠出産しましたよ
妊娠時34歳でした >>694
お子さん、アレルギー持ちか喘息じゃないですか？ >>700
そうです！採卵周期にそのまま移植です。
融解時にダメージを受けることがあるのですね。聞けてよかったですありがとうございます。
通ってるクリニックの新鮮胚移植実施の割合が７パーセント程なのですが、初めての採卵なのでできれば新鮮胚移植できればと思ってます。 >>703
私の場合は卵の質の悪さのせいで融解ダメージをうけたとの説明がありました
たくさん取れて質が良いものであればそこまで心配することはないと思います
凍結して内膜やホルモンバランスを整えてからの移植の方が成功率は高いですが初めての事だし少しでも早く戻したいという気持ちもわかるので医師と相談の上ご自身の希望に沿った治療ができるといいですよね
上手くいきますように！ >>697
1回目の時3日目新鮮胚移植で出産までいった
2人目治療始めてまた同じ方法にして着床したけど流産
流産してる時間がもったいないので今は凍結胚盤胞を貯卵するのを優先してるとこ
新鮮胚か凍結胚かよりも初期胚か胚盤胞かの方が重要かなと私は思う >>697
内膜厚さ・ホルモン値・卵巣などが移植に適した状態で、貯卵するつもりがないなら、凍結する理由はないから新鮮胚移植でいいんじゃない？ >>697
問題がない場合周期空けない方が成績良かったはず
ソース探す気にならんけど 697です。
みなさんありがとうございます。まとめてのお返事になってしまってすみません。
全凍結→次周期に融解胚移植が一般的なのかと思っていましたので、新鮮胚移植でも全然問題ないのだと言う意見が聞けてとても心強いです。
あとから｢あの時新鮮胚移植しておけば｣と思いたくないので、やれることは全てやりたいと思っています。
新鮮胚移植できるのであればお願いしようと思います。
みなさん本当にありがとうございました 初期胚だと出産まで辿り着くのは難しいのかなぁ
2個の胚盤胞は流産と未着床で使い果たして採卵続きてるけど2個採れたら1個は3日目で凍結、もう1個は培養続けても胚盤胞にならず止まってしまう
3日目で凍結した卵ももし培養続けてたら止まってしまう物だったかもしれないなら、そんなの移植したところで妊娠しなさそうな気がしてきた 転院するとき紹介状書いてもらってますか？
3ヶ月前からKLCに通っていて、今回結果が出なかったら高刺激のクリニックへの転院を考えています。
手持ちの血液検査の結果の提出で不要な検査をスキップできるのであれば、紹介状の必要はないと思うのですが、そのあたりどんな感じなのでしょうか。
ただ、41歳AMH1.2なので高刺激でもそんなに採卵数は増えないのかな、とも思っていて、そもそも転院の意味があるのかどうか迷っています。 >>709
培養液に弱くて培養液の中で育たないけど、子宮の中なら育つことって結構あるよ >>710
地元からＫＬＣと大谷にいったときは
検査結果だけ持って行って1年以内のものは使ってくれたよ
治療歴や妊娠流産歴、使ってきた薬や方法などを自分で作って持っていった
紹介状書いてもらう必要ないと思ったから >>710
高刺激からklcに転院したからあなたと逆だけど紹介状なしで検査結果の紙と過去の治療内容まとめた紙自分でワードで作って持って行った
1年以内のは採用してくれて過ぎてるやつだけ再検査した
あくまでこれはklcの場合だから転院先の病院に聞いてみたらいいと思うよ
でも自然周期で3ヵ月で見切りつけるのってちょっと早いような気もするけどまあ焦る気持ちもわかる何かを変えたくなるよね
私も高齢で最初の病院は高刺激なのに3つしか取れずklcにうつっても3つだったのでだったら自然周期の方が楽でいいやと思った >>709
2回妊娠出産してる
2回とも初期胚移植だよ >>710
他の人も言ってる通り、血液検査の結果だけなら自分が持ってる結果を提示するだけで充分だと思う
あとは転院先が新規さんは○ヶ月待ちってほど混んでる場合は紹介状ありだと即治療してくるところがあった
その辺は、転院先のクリニックに問い合わせてみて必要性を確認するしかないと思う
高刺激はやったことがないのでわからないけど、クリニックごとの微妙な治療方針の違いが
自分にマッチすることはあるかもしれないので結果が出ないなら転院する意味はあると思う >>716
それって胚盤胞のグレードじゃん
355が聞いてるのは初期胚のグレードだね >>710
AMH1.2なら刺激試してみてもいいと思うし、どんな治療が自分に合うかはやってみないとわからないから、転院して色んな治療を経験してみるのはいいと思うよ
41才だとそんなにのんびりしてられないしね
私もKLCは空胞だったり受精しなかったりグレード不良だったりしたので4周期で転院したよ
紹介状はもらわなかった 別人か
Cがつくと廃棄されるクリニックもあるけど、
出産まで行く人もいるてことかな >>717
あれれ勘違いしてたご指摘ありがとう
>>352
余計な情報になってしまってごめんね 初期胚10分割と8分割、どちらも綺麗だったのにダメだったー
1人目の3年前の時は着床障害とかあんまり聞かなかったけど、今回着床障害の検査勧められたわ
2人目治療でも着床障害の検査受けるべきなのか迷う >>721
出産を経て慢性子宮内膜炎になることもあるから、慢性子宮内膜炎の検査した方がいいかも グロブリンって今品薄なんだね…献血してくれる人が減ってるからなのかなー
試してみたいと思ってたけど難しいだろうか GM-CSF培養液というの試してみた事ある方いますか？追加料金になるけど取り入れてるクリニックそこそこ見るし、良さげなのにあまり名前聞かないのは何故だろう 24332109オーストコリアwwwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明！１頭１億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524 13492109オーストコリアwwwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明！１頭１億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524 >>727
2個移植勧められたけど1個ずつにした
やっぱり2個移植のほうが良かったかなー 22262209終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ふりかけと顕微で出来た胚盤胞がそれぞれあります。(ふりかけ4AC と4BB、顕微4AA)
もともと体外へのステップアップに抵抗感があったタイプの性格なので、顕微よりふりかけの受精卵の方がなんとなく安心感があるのですが、4AAを蹴って4ACや4BBから移植するというのはおかしいでしょうか。 不育対策してて染色体正常な胚でも流産繰り返すのって、やっぱり母体の免疫異常なのかな…
それを診断する方法って無いんだよね？
ダメ元で免疫グロブリン試すしかないのかなぁ
（今はそれすら難しいけど）
あの杉先生ですら、 途中になっちゃった
あの杉先生ですら、免疫異常とか免疫グロブリン療法についてはほとんど触れてないんだよね 6ba移植後の次の日の深夜に子宮らへんに激痛で目さめて
30分くらい寝返りも打てない激痛で苦しんだ
何とか寝て朝にトイレ行ったら出血…
着床出血には早すぎるし激痛は変だよね
移植の際に考えられるトラブルってなにかあるかな？
病院いくべきだろうか…休みだからモヤモヤする… >>731
時間が惜しくないなら自分の納得のいく順番でやればいいと思うけど
他人の言う通りにしたところでその他人は何があっても責任取ってくれないしお金出してくれるわけでもないよ >>731
ふりかけの方が良いという先生もいるし、
クリニックや先生の考えで優先順位、移植順が変わると思う >>731
グレード低い方が妊娠率下がるのはわかってると思うけど、流産率も上がるよ
流産手術してしばらく治療もお休みになる確率が上がってもいいと思えるなら、グレード低い方から移植してもいいと思うけど 710です。
回答くださった皆様ありがとうございます。
転院の際は血液検査の結果と、治療履歴を自分で作って持っていこうと思います。
KLCでは変性卵だったり未成熟だったりと、今まで4回採卵して3つしか採れず、そのうち2つしか受精に至ってません(移植はまだです)
なので、高刺激でたくさん採れたら数打ちゃ当たるんじゃないかなと考えました。
世界的にも高刺激のほうがスタンダードかつ妊娠率も高いみたいなので。
たくさん採れる保証もないし、どうなるかはわかりませんが。
成功しないと何が正解なのかわからないのがしんどい。 体外受精中のヘアカラーってどうしてますか？
9月30日が生理予定日で採卵周期スタート予定です。
生理がくる前にカラーすれば大丈夫かな？ 不良品を抱えてる夫です
中卒のクソでもガキくらいは産めるのに子供すら産めない奴とは正直離婚したい
だけど世間体があるから離婚しないんだよ
旦那のためを本気で思うなら何もいわず離婚届に判を押して出てって欲しい
「私子供出来づらいから離婚して欲しいアピするけどまさか離婚しないよねー」みたいなのが見え隠れする女と結婚してマジ失敗
このスレにいる女さんは旦那の本心を忘れないでくれよ >>741
陽性後かなり早くからつわりきつくてトイレも近くて美容院行けなかったから
次は移植直前に行く予定
そのあとも何があるかわからないからカラーやめて黒とか黒に近い茶色にしてプリン目立たないようにする >>742 思い切って離婚した方がいい
不妊治療してるにしてもしてないにしても、旦那がそんな気持ちならこの先まだまだ長い人生を夫婦支え合って生きてくのは難しいと思う >>742
相当期間の別居実績があれば不妊を理由に離婚できるみたい
今後再婚して子供が欲しいなら相手に出て行って欲しいなんて言って離婚を先延ばしにせず今できることを淡々とこなしていかないと時間が勿体ないよ
愚痴吐いてスッキリしたら行動しなね 荒らしだろうなとは思ったけど
自分が不妊原因で旦那に申し訳なさすぎて病んでるから、こういうキツい本音の旦那さんもいるんだろうなと思ったらスルーできなかったわごめん次から気をつける 申し訳なさとかで自分責めるのはストレスになるよ
子どもが欲しい気持ちが互いにあるなら原因何であれそこをなんとか乗り越えようと夫婦で併走するのはお互い様だからさ
そこで一緒に進んでいけるパートナーシップ築ける人達と、そうじゃないこんなところで妻サゲして御門違いの説教するしかない不憫な荒らし夫婦がいるってだけのことよ 荒らしじゃなくて本音な
人間は遺伝子を遺す事が本懐だろ
それを満足に遂げられないって女としての価値は無いでしょう
某アーティストが羊水が腐るっていってたけどまさにその通りなんだよ
例えば貴女がBDプレーヤーを買ったとして、いざ家に帰って再生しようとしたら出来なかったら不満を抱くでしょ
型番が新しかろうが、主要な機能が満足にこなせないプレーヤーを確実に直るかも分からない上で糞高い修理費で直すか？
「それをしてやってるのが男」なんだよ
全て女が払ってるならいいが一部でも男が払ってるとしたらそれは男の金なんだよ
この事に不満を抱いてるくらいで愛がない？
馬鹿にするのもいい加減にしろよ
愛だの恋だのは結局遺伝子を遺そうとする本能から来るシグナルに過ぎないだろ
反論出来るならしてみろよ
まあ男が原因で不妊なら流してくれて結構
結婚は子供が欲しいからするんだよ 申し訳ないとしてもどうにもならないんだから
相手がそれをくそだと思ってるなら離婚切り出されるでしょ
そうじゃないなら別にいいんじゃないの
子供欲しくて結婚したのか
結婚したくてして子供も出来たらいいねって感じなのかによるけど >>720
ははは
おめでとうございます
胚盤胞までならないのでグレードの悪い初期胚移植で何とかなったって人は少ないんですかね…
このスレだと>>714さんくらい？ あっと>>714さんは初期胚のグレード書かれてないですね
>>132
ロングパスになりますが、黄体フィードバック法以外はどうだったんですか？ >>754
ロングパスって、離れた後ろのレスに使うのでは
前なら亀レスとか
ていうか無理に知らない単語使わない方がいいと思うよ
不妊治療してて誤った単語使って誤解をうむ会話しそうな人だね 不妊治療して↑35だともうハイリスクに分類されるのかな
近所の産院で産みたいけどいざってこともあるのか >>756
年齢で分類されることはないけど16歳未満と40歳以上は危険因子を抱えやすいからハイリスクに振り分けられる確率が高いみたいね >>756
出産時36歳だったのと比較的近所なので、NICU等充実してる地域の基幹病院(総合病院)を選んだよ
出産費用の自己負担は確か数千円で済んだし満足してる
ただ、母乳推奨の病院で私はほとんど出なかったから入院中は追い詰められた気持ちになってしまってマタニティブルーにもなって辛かった >>75
子供も出来ならいいねなんて結婚するのは四十五過ぎで結婚する１パーセント民だろ
なんの参考にもならねえよ >>749
うちは男性不妊だけど離婚しようと考えたこともない
キツい本音抱えてたらどうしても態度に出るし、相手がそう思ってたら夫婦ならわかると思うよ >>756
厚労省の妊娠リスクスコアだと、35~39才で体外受精ってだけなら合計3点だから、
「ハイリスク妊娠に対応可能な病院と密接に連携している施設での妊婦健診、分娩を考慮してください」
になる
ハイリスク対応の病院と連携していれば普通の産院でも大丈夫ってことだね >>759
若くても普通にすきで結婚するんだから
子供なんていてもいなくてもいいでしょ
子供にこだわってる人ならそもそも結婚前に検査するし 夫の母親が年明けに手術で１ヶ月入院する事になって、その間舅をうちで面倒見てほしいと言われた
治療続けるとなるとどうしたって採卵か移植のどちらかは被ってしまう
甘い考えかもだけど、受精確認や判定日とかデリケートな日には夫と2人でいたい
近くに義姉もいるのに、何故車で2時間のうちに１ヶ月まるまる居るのか
年齢的に休みたくないんだけどストレスあると良い結果にならないだろうし休むべきかなあ >>763
それそのまま伝えるべきでは
伝えなきゃ向こうはあなたの都合も気持ちもわかるわけないじゃん 義姉が独身かどうかはわからんけど結婚してるなら向こうの家から文句言われるからだよ私のことだよ。
夫と二人でいたい日はせめて二人で外食とかそういうので妥協するのはどうかなぁ。 親が高齢になればなるほど親の都合でしがらみが出てくるから
そんなのいちいち気にしてたらしかたないのでは
舅さんがボケ老人じゃなければ家に1人で置いてたっていいんでしょ？
というか作り置きしに週末だけ行くんじゃダメなの？
ホテルステイでもいいじゃん
ボケてるなら施設にイン 763です
義父は糖尿でインスリン必須だったり合併症があり、介護は必要ないけど1人で生活は何かあったら心配だからと言うニュアンスです
義姉の家は義父自身があまり行きたくないそうで。
夫は「2人で出かける場合にはおにぎりでも置いとけば大丈夫、あとは自分でできるから気を使う必要はない」と言っていますが、狭い賃貸アパート、私の個室を一時的に明け渡すことは避けられないみたいです(夫の部屋は仕事で使う為)
元々2週間程度と聞いていたのが急に倍になったのと、ちょうど慢性子宮内膜炎と橋本病が発覚して今後に不安を抱えていたため動揺してしまいました
同居してる方もいるのに愚痴ってすみません
ある程度生活費は入れてくれるとの事なので割り切って開き直って行こうと思います >>762
だからそれはただの本能のシグナルによる感情だろ…
理解できない低脳はレスしないでいただけます？ >>767
仕方ないこととはいえ2週間の予定が急に倍はキツいねー、私も似たようなことあったから気持ちわかるよ
今思い出しても腹立たしいw
要介護とかでないのは幸いだね
できるだけストレスなく過ごせるといいね >>767
1ヶ月はつらい
しかもアパートで自室がなくなるなんて
でも子宮内膜炎と橋本病は悲観するようなもよでもないようなｗ >>767
インスリンの管理があるのかー
ある程度生活費を入れてくれるならその費用を自費の訪問看護とか家事代行にあててサービスガチガチに整えて、まずは一人暮らしでチャレンジして厳しそうだったら来てもらうとかは難しいのかな？毎食前に電話で安否確認もしてさ
サービス使いながらも一人暮らし出来たっていう成功体験が今後にもいいと思ってさ
それに採卵、移植周期はただでさえストレス溜まるから心配だよ 義父さんと狭い家で同居も辛いけど
それしながら義母さんのお見舞いやら洗濯もするのめんどくさそ
狭いアパート出るお金もらえるならいいけど ごめん書き忘れだけど、旦那さんの「おにぎりでも置いとけば大丈夫」に引っかかる
旦那さんインスリンなめすぎだし、義父も一食分も自分で準備出来ない、糖尿病でインスリン中だけど食事管理は義母任せだったってことだよね？普段と違う食生活すると血糖値なんてすぐに狂うから、そこら辺義母がしていたようにあなたが1ヶ月管理を引き継ぐとなると本当に大変だと思うよ
今どんな食事管理をしてるか確認して、引き取り同居にしても糖尿病対応食事を宅食するなり家事代行で作り置きしてもらうなりあなたが極力手を抜けるようになるといいね 病気持ってる人の命を預かると思うと自分なら絶対嫌だな
手を抜けないじゃん、なんかあったら誰が責任取るの？
金をたんまりもらうなら仕事と思って割り切るけどさ
娘のお産扱いで1ヶ月母親が同居とかならまだしも 義父が何歳か分からないけど確実に60過ぎてる爺さんでしょ？
その年代は女をなめてて世話して当たり前精神だから看病以外にもいろいろストレス溜まると思うな。なんとか施設とか義姉に義父の家に泊まってもらうとか出来ないもんかね。
息子の嫁が我慢するのは違うと思う。昭和の人は未だに嫁は召使いだからなあ。 今どきの60～70はそんな世代じゃないのでは
うちの父も義父も定年後は毎日料理洗濯掃除してるよ
万一のことがあったら困る程度で預かるって感じみたいだし
それなら食事の支度くらいできるんじゃないの？ たった1ヶ月も高齢の親戚の面倒もみれない人が子供産んで育児するなんて無理なんじゃない 介護が必要ないなら大人なんだから自分のことは自分でできるでしょ食事も薬も
わざわざ763の家で面倒みる意味がわからん 義姉がどうしようもないなら腹括ってここで1ヶ月だけ義父の面倒をみる試練に耐えて義実家に恩を売っとくのも手かもよ >>777
論点がズレてるわよー
する必要があるのか、ないのかよ 縁起でもないかもしれないけど義母さんが先に逝去されたら義父さんはどちらにせよ自立しなければならないから一ヶ月間一人暮らし頑張ってみればいいのにね
義姉と旦那が交代で週末会いにいくなり数日おきに電話するなりすればいい
うちの親も糖尿病&半身ちょい不自由だけどちゃんとインスリン打って車椅子で宅配弁当受け取って自立してるよ 言われたほうがどうしても身構えちゃうのはわかるけど、実際そこまで期待されてないんじゃないのかな？
ちょっとしたときとか万が一のときに誰かいると心強いくらいの話で
旦那も適当な感じだし
インスリン打つレベルの人間なら何食べて良くて、駄目で、どのタイミングでインスリン打つべきかとか知ってるよ >>763
それを旦那さんに伝えて、何とかしてもらうべきでは
763さん高齢みたいだから治療休むとそのぶん加齢進んで成功率下がるし、かといってストレス満点な状態で治療に臨むのもやっぱり成功率落ちそうだし…
それをきちんと旦那さんに伝えれば、旦那さんも子供望んでるなら何とかしようとしてくれるんじゃない？
763さんは嫁の立場で言いたいこと言えないだろうし、こういう時は旦那さんが父親や姉にはっきり言ったり、自分が動くべきでしょ 確かに言われてみれば87のうちの祖父、糖尿病持ちで一人暮らし(祖母とは離婚)だけど
うちの母親も叔母も世話してない。義母が心配性なだけかも。 「2人で出かける場合にはおにぎりでも置いとけば大丈夫、あとは自分でできるから気を使う必要はない｣
こう言ってるのになんのために763の家で面倒をみるって話になるのか自分でできるんじゃんね
おにぎりなんか義父が自分で握ればいいし上でも出てるように糖尿用の宅食もある
763は義父を自宅で面倒みる必要もないし、治療をお休みする必要もないよ
治療中って、何もできない周期が1番モヤモヤするから。 >>763
断ればいいのに
うちも義母が乳癌手術で入院したけど、舅1人で生活してたよ
舅は要介護でもなんでもないんでしょ？1人で生活させなよ 糖尿で合併症あるから何なの
何かあったらって、何かあったらもう死ねばいい年齢だよ 良い嫁でいたいなら面倒みる
愚痴るくらいなら断れば良いと思う
それで何か言ってくる他人がいてもその人が面倒みるわけじゃないしね
不妊治療関係なしに良い大人の面倒を見させること自体が異常だと感じる そもそも、自分で動ける大人のお世話って何よって話で…
たかが糖尿病で、たった１ヶ月自分の面倒も見れない爺の世話なんて、ちょっと多い程度の謝礼金じゃ割にあわないわー なにか会った時に心配ってことなら毎日電話とかじゃダメなのかね
安否確認してくれるお弁当サービスとかもあったよね >>792
しかも未来の子供を後回し犠牲にしてまで糖尿の爺の世話とかバカげてるわ 自分で動ける(その書きぶりだと車の運転もしてるんだね？)のに、自分の食事の用意もできない、近くの実娘よりは遠くの嫁に頼りたい
滞在時は嫁の部屋を略奪(客間がある家じゃないこともわかってるよね？)
控えめにいって厚かましいジジイだというのが正直な感想だ
嫁なら心置きなくこき使えるし、食事管理もうるさく言ってこないと思ってるんじゃない？
糖尿病が悪化したら嫁のせいにすればいいと思ってるのかもね この一連の流れ、不妊に人って性格悪いわ…
頼られてお願いされたなら気持ちよく引き受けてあげたらいいのに
ストレスで採卵や受精結果にそんなに影響出るの？ >>763
とりあえず夫にめちゃ腹立つ。男は自分の親だから気にもかけてないかもだが
夫にあなたの正直な気持ちを伝えて、息子である夫から義父母にNOと言わせるべき。
不妊治療のことも義父母に伝えてるかは分からないけど
伝えてないならこの際伝えて、体調とか大袈裟に説明して断るべき
不妊治療は期間限定だし、ものすごくストレスが関係するもの
結果が出なかった時、義父母はもちろん夫や自分にも腹立ってくると思うよ
なかなか言えずに直前になってからNOで、、じゃなく早い時期に言ったほうが良いよね 採卵周期中のD8あたりの受診って午後でも大丈夫でしょうか？ >>804
仕事終わりじゃなきゃ行けない人もいるし、特に指定なければ大丈夫だと思います >>805
ありがとうございます。
初めての採卵周期が控えていて、予定が立てられず困ってました。助かりました 初めての採卵前のピルが飲み終わり現在生理待ちです
プラノバールだったんだけどこれ中容量なんだね
毎日深夜に吐き気で目が覚めて大変だった
これが何度も…とは考えたくない
注射もまだ始まってないのに弱音吐いてたらだめだよなあ プラノバールはどんな治療やどんな痛い検査より地味に辛かったな
プラノバールで漠然と死にたくてしかたなかった
今までそう言う気持ちになったこと無かったから怖かったわ 薬だから合う合わないあるだろうね
生理起こす目的なら注射(プロゲテポーだったかな？)もあるから、病院で相談して服薬と注射で選べるようなら考えてみてね
ただ、腰とおしりの間に打つから痛いし油分多めなので打った後よく揉もないと痛痒いのが続く 5回目の人工授精後に生理が来たからいよいよステップアップ
ここ参考になります
33歳でクリニックの方針でロング法の予定です
ネットだとOHSSになった人のブログばかり目について怖くなるけど信じて頑張ります >>810
頑張って！
採卵の日はできれば仕事や家事をお休みできるようスケジュール調整した方がいいよ
私は短時間だけど立ち仕事行って無事死亡したので･･･ >>811
ありがとうございます
当日と翌日休めるようになんとか調整するつもりです
まわりに不妊治療のことを言ってないのでここでいろんな人の話が聞けるのはありがたいです コロナで失業や年収減の人がすごい増えてるだろうから、それで治療断念する人も多そうだね プロゲストンデポーの筋肉注射後すごく気持ち悪い
前はそんなでもなかったんだけどなぁ
病院から帰宅後半日は寝込むようになってしまった PCOSなんですが英クリニックで採卵することになりそう
大きくて、権力はありそうで検査もまあまあやってる感じなんですが、
採卵した人のブログみるとPCOSの人の成績が良くない、刺激～採卵がヘタクソそうなのもあるので不安
方針決める先生に依るのかもしれませんが >>815
余程評判が悪いところならまだしも、そうでないならどこで受けようがやってみないとわからないよ
人によって合う合わないがあるし、やってみてダメだと思ったらその時考えればいいのよ
ストレス溜めないようにリラックスして過ごしてね ほんと、合う合わないはあるよね
あれだけ有名なKLCは自分には全く合わず採卵も受精も失敗ばっかりだったけど、新橋夢に移ったら一発で成功
あと杉山はそこそこ有名だし刺激法も検査も色々取り揃えてるけど、自分も含めて成功した話聞かないし結果は出してない印象
受精とか培養が下手なのかな >>817
杉山あまり成績いい話ないんだね
友達がご近所さんが杉山で不妊治療して子供授かったからと杉山すすめられて通院したけど
何度か採卵と移植しても結果が出ずリプロ東京に移ったら一回で妊娠出産した
ただリプロでも結果でない人いるし、リプロでダメだった人はどこに移ってるんだろう
高齢でリプロで結果でない人は沢山いるだろうけど、37才以下でもリプロで結果出ない人いるのかな リプロの治療実績が6月に公開されてた
http://www.reptokyo.jp/medical/medical10.html
年々治療成績落ちてるけど、全体としては治療成績高い方なの？
5才区切りと40才以上ではなくもっと細かい区切りでの治療成績みたいわ バイアスピリンは着床の妨げになるってブログに書いてる医師いるけどリプロは移植前から毎回飲んでるよね
どうなんだろう 40才以上なんて1才違うだけで全然成績違うだろうにね
「40才以上」でひとくくりにしてるけどそのうちのほとんどの成功者は40～42才でしょ
データはあるんだから1才刻みの成績だすこともできるだろうけど、たぶん細かく公表しちゃうと43才以上の成績はものすごく落ちることが明白になって、お得意様（高齢でなかなか結果出ないけど希望捨てきれずに通い続けてお金をバンバン落としてくれる患者）が減るからだろうね
リプロは金儲けにはかなり熱心だから >>820
杉ウイメンズクリニック院長の見解
↓
低用量アスピリン療法の副作用で、着床を邪魔して不妊になるか
http://www.sugi-wc.jp/news_disp.cgi?news_no=0&;id=1423905415_00416A
結論としては「低用量なら着床の妨げにはならない」だね
杉山のK医師（着床不全に詳しい）は反対意見で「着床を妨げるから移植1週間後から服用」って指示みたいだけど ヘパリンもだよね
それで正常卵で移植から使って陰性だったから
次から移植一週間後に使ったら陽性で産めた
たまたまだろうけどそのときが初めての陰性だったからそのせいだと思ってしまってる >>818
33歳だけど、リプロで採卵して空砲ばっかりで転院した
自分含めて低AMHには合わないような印象
刺激して採れないんじゃ、リプロはコスパ悪すぎる >>821
なるほどね、納得
かなり高齢の人も積極的に受け入れてるけど、成績公表したら悲惨なのがバレる可能性あるもんね
>>824
確かに刺激して採れないんだったらリプロはすごく高額だから地獄だね
石川先生は保険適用に大反対だけど、松林先生は保険適用すべきって以前ブログに書いてたわ
松林先生はリプロの治療費が高額なことはあまり知らない感じだったな
石川先生は関西人だからがめついよね 読んでてそんなの見当たらないけど
お気持ち繊細ヤクザさんかな >>818
20代のときにリプロ大阪でダメだったので困っています
前院のデータを持って行って、1回しか採卵してないですが
成熟卵は沢山取れたんですがねー
○林先生も困り顔でした
ほんとどうすれば良いんでしょうね >お得意様（高齢でなかなか結果出ないけど希望捨てきれずに通い続けてお金をバンバン落としてくれる患者）
高齢ではないけどなかなか結果出ないからいい気はしない わざわざ()こんな説明いるのかね なかなか結果でない人こそ病院のカモなのはしゃーない いい気しないのはわかるけど長く通ってる患者ほどたくさんお金払ってるのは事実
この人がそう思ってて高齢者患者をdisってるわけじゃなくて、クリニックが40歳以上の成績をあえて細かく出さない理由を推測してむしろクリニックを批判してるんだよね
うまくいってないのには同情するけど高齢でもないのに被害妄想すぎ こう言っちゃなんだけどあっちも商売だろうから細かく出したくないのかも
それに同年代が何％だろうと自分にとってはゼロか100の結果しかないわけだし わざわざ出すことでもないでしょ
5才毎のは出てるし 他人の成功率わからないと病院選びができないと思うけど 地方だとクリニックの選択肢もあまりないからそう思うのかな？
同じ年齢の知人が一回の採卵と二回の移植で二児の母になってるからそのクリニックに転院したけど私は6回の採卵と二回に移植で流産のみだからなぁ >>837
アホなの？
都内だけど、あなただって全く無名のクリニックには行かないでしょ
有名クリニック（≒実績がある程度あると評判）の中から自分に合いそうなところを選んでるんでしょ 有名クリニックとはいえ、高齢になるほど分母が小さくなって正確なパーセンテージが出しづらいからっていうのもあるのかも。
例えば50歳の分母が1しかないとして、成功したら妊娠率100%ってことになるけど、そんなことはあり得ない訳で。 はらメディカルは3才区切りで細かく実績公開してる
他のクリニックもこれくらい細かくだしてほしいね
はらの誠実さを感じる
https://www.haramedical.or.jp/introduction/results/y2018 いや上のは ○○／×× って数も出してるよ
数字が5才毎になってるのが何かしら思惑があるとは思えないけどねぇ
説明会（リプロでやってるか知らんけど）の資料では1才毎の数字を出してるのかね
結局自分はどうなるかだけど、選ぶときの参考にはなるね >>838
アホかもしれないけど、私が住んでる地域は2ヶ所しかクリニックないんですよ >>841
40以降は3歳差なんて広すぎて参考にならない 都内や関西まで新幹線や飛行機で遠距離通院する人がいるってことは
病院の成績は大いに意味があるということ
むしろ他に何で判断するんだろう
医者の人柄とかどうでもいいし値段も妊娠させてくれるならいくらでもいいし >>844
地方だと・・そう思うのかな？
って書いてたから都内住みと思われたのかな >>845
40才以降をひとくくりにしてるリプロの方がよっぽど参考にならないけど >>848
それはもちろんそうだよ
そんなの参考にならない >>845
>>849
3才差ならその平均なんだから
それより下の3才かそれより上の3才とのデータの中間を計算すればいいだけじゃん
アホなのかな 20代と30代と40代では病院選びで気にするところは違うだろうね
自分が40過ぎていれば一歳の差も1%の違いも気になるかもしれない 1％の違いを気にするのはさすがに知性が足りないと思う >>854が算数以前の問題でなにもわかってないのはわかった 45歳以上は確率気にしてやっちゃダメだよ。
もう運だと思って一か八かでやらないと。 >>858
45才以上は諦めなよ
卵子提供でないと基本無理なんだから
そもそもこのスレ45才以上いないでしょ 45以上で一か八か賭けるのは勝手だけど子供が成人する頃親は65↑で結婚もできず介護させられるって考えると可哀想でしかない >>856
アホ晒してるはあなただよ
あなたの理論は、妊娠率が直線的に一定の速度で落ちていくっていう仮定になってるのよ
でも実際は35までの減少率はわずかで、そこから先は加速度的に減少していくから、グラフにすると直線にはならない
だから前後の平均取っても意味ないの
わかるかな？ >>861
その程度の話で全く意味がない全く参考にならないっていってんだったら、どう考えてもバカなのはあなただよ
https://www.ferring.co.jp/infertility/img/treatment/rate/figure_01a.gif
年齢とともに綺麗な緩やかな放物線状に減少してくんだから極めて単純なグラフ
しかも3才区切りならどこに切ってもほぼ直線に近い
まさか1,2％の誤差が参考にならないとか言ってる低学歴ではないよね >>862
ごめん、３歳区切りならどこを取っても直線、には見えないんだけど
35~38と38~41とか傾きが全然違うよね…？
45以降は確率がゼロに近づいて逆に減少が緩やかになってるし >>862
これどこのだろう
生産率って書いてある 明日移植です。
移植前の性交渉は妊娠率が向上すると言われていますが、残った精液が移植に悪影響なのではないかとも言われています。
皆さん移植前にタイミング取ってますか？ >>864
日本産科婦人科学会が毎年出してるデータだね
各クリニックからのデータを集めて集計してるから日本で一番信頼できるデータ
クリニックの比較検討には使えないけど日本全体の治療成績がよくわかる
これは1歳刻みで公表されてるしグラフだけじゃなくて数値の表もあるよ
生産率は、流産死産しないで生きて生まれた率のことだね >>866
しない
移植前は性交渉NGって病院で言われたし 40以上は一括りにされても仕方ないと思うけどなー
それはそうとリプロやっぱ成績良いね
こんな必要ある？ってくらい薬やサプリ出してきて毎度べらぼうな金額だったから通ってる時は良い気持ちしてなかったけど、結果出たからリプロに転院して良かった いちいちバカなの？アホなの？って言う人なんなの
人の気持ちも知らないで親になる資格ないでしょ >>869
ね、やっぱり治療成績が10％以上高いから
保険診療に反対なのもわかるわ
そんなにサプリって出される？
私はビタミンDしか言われなかったよ
しかもビタミンDもネイチャーメイドのスーパービタミンDでいいよって言われたし
移植周期のときにユベラ（ビタミンE）を出されただけだったわ >>871
通ってたけど、ビタミンD、DHDA、イノシトール飲んでた
うまくいかない度に色々提案してくれるのはリプロの良いところでもあるけど、回数重ねるごとにどんどんオプションやらサプリやらが増えて、それでも結果出なかったから高額な支払いが辛くなって転院した
そのオプションが効果ある人もいるから、病院選びは難しいなと思う リプロで結果でなかった人ってどこに行くんだろ
自分も困り中
検査を受けには行ってるけど >>872
DHEAとイノシトールは検査で引っかかった人でしかも採卵周期のときだけじゃなかったっけ
私も飲んだ記憶ある
DHEAはクリニックで買ったけどイノシトールも市販のサプリで対処したよ
松林先生はせっかちだしリプロの費用とか全く把握してないから気軽にパパっとクリニックが売ってるサプリを勧めてくるけど、D先生はこれは市販のが安いから市販のでいいよ～って言われた >>872です
ビタミンDとDHDAは検査引っかかって、イノシトールは採卵うまくいかないのが続いて勧められた
言われるがままにクリニックでサプリ買ってたけど、途中で市販のやつに変えた（市販でいいよとは言われたことない）
ほぼ採卵しかしてないので、移植のことは分かりません
私はとりあえず採卵しても採れないし、リプロで着床の窓と不育症以外の検査は終わってて致命的な問題はないので、安い所に転院して数こなすつもり 今はリプロでもできるじゃないですか
というのは良いとして、自分は大谷でもダメだった…
そもそも胚盤胞まで育たなかったし
血液検査をマメにはしなかったりと緩いけど、
採卵自体はうまかったと思う 他人が成功したからって自分に当てはまるとは限らないしクリニックの選択肢がない場合は何の参考にもならないな 通院しやすいか、とか料金とかカード使えるかで選んだよ
不妊の原因も様々だし刺激の方法に対する反応とか培養液との相性？もあるみたいだけど、そこまで詳しいデータは患者にはわからないしね >>335
ないない
数年はかかると言われてるよ
保険適用にはガイドラインの作成、標準治療や基準の作成とかしないとできないってTwitterでも色んな医師が言ってるから年単位かかる
繋として今の助成金を拡大する可能性はあるけど、保険適用にするとなったらかなり年月かかるよ リプロはサプリ売ってるけど、市販のにしますって言ってもそうですかーて感じだった
前はDHEAも通販で買えたし
リプロしか行ったことないから他と比べられないけど採卵移植後のカード引き落としは震える >>378
それが問題
設備とか人材とか揃えて治療成績が上位のクリニックは反対してるけど、そこいらの何の実績も設備も技術力もない産婦人科医も保険適用になったら参入して、結果出ないままだらだら治療して稼ごうとするよね あ、なんか専ブラアプリのスクロールがズレててすごく古いレスにレスしちゃってた。。。 >>881
検査してくれて、飲む量の提案してくれるけど、
買えとは言われないのが良いですよね
自分の場合は何でこんなに受精しないのかよく分からないのでどれくらい効くか謎だけど
健康には良いんだろうし、妊活関係なく続けた方が良いんだろうと思う >>701
上の子はアレルギーとは無縁で元気、下は今年生まれたのでまだわからないです
ただ妊娠中に普通の牛乳を勧められたことがあったから、もしかしたら普通の方のがいいのかな？とは思った
体重が増えなかったので、体重を増やすためにって言う意味もあったのかもしれないです
遅レスすいません 初めての移植周期なんだけど、人工授精時代から内膜が5～7mmを行ったり来たりで、デュファストン飲んでも厚くならないから全然期待が持てない。
7mmあれば移植するって方針だそうだけど、7mmじゃあ心許ないな。
卵2個しかないのに。 アーモンド効果はアーモンドの含有量少ないよ
私は耐糖能対策のためにも素焼きアーモンドを毎日20粒食べてた
その効果かわからないけど41才で移植時13mmくらいあったよ
厚いのもよくないみたいだけど アーモンド効果の原材料見ると妊活に良くない添加物のオンパレードだから
そっと棚に戻したわ
素焼きアーモンドが良いよ
何だかんだ加工食品よりままのものが良いんだよね 普通にビタミンE飲めばいいと思う
あとはエストラーナテープは貼らないのかな
自然周期なのかな
でもまぁ私7mmで陽性でた子がもう生まれて4ヶ月だから7mmでもいけるときはいけるのでは
移植三日前9mmあったのに減っちゃったんだよね アーモンドが内膜にいいって言われてるのは血流を良くするビタミンEが含まれてるからだと思うけど、アーモンドのビタミンE含有量なんて笑っちゃうほど少ないよ…
完全に気休めレベル
上でも言われてるけどサプリで摂る方が断然効率的だし安上がり
例えばDHCのビタミンEサプリ一粒に含まれるビタミンEは301.5mgだけど、同じ量のビタミンEをアーモンドで摂ろうとすると約100粒（！）必要
ちなみにアーモンド100粒のカロリーは600kcalだからかなりヤバイ
温活とか漢方とかと同じで「なんか身体に良さそう」？ロハス？ナチュラル？みたいなイメージに惹かれる人も多そうだけど、冷静に費用対効果を考えると取り入れる価値は少ないと思うなー デュファストンは黄体ホルモン（排卵後に出るホルモン）だから内膜を厚くする効果は無いよ
内膜を厚くするのは卵胞ホルモン（エストロゲン）で、エストラーナとかジュリナとかプレマリンね
あと、排卵後（ホルモン補充の場合は黄体ホルモン開始後）には内膜が少し薄くなるのが普通なので、気にしないでOK
内膜7mmでも妊娠する人はたくさんいるけど、10mmあった方が成績が良いのは事実 >>890
むしろアーモンドの効能がビタミンEだけだと思ってる方がアホだわ
ビタミンEなんて移植周期は普通にユベラ処方されるし
AGEを排出する数少ない食品の1つなのに
http://sunnuts.co.jp/almonds_kobore/ でもアーモンドの皮は甲状腺ホルモン低下症の人にはよくないから
不妊の人は低下症多いからやっぱりサプリのがいいわ >>892
へぇ～。アホ呼ばわりするくらいだから、アーモンドの「ビタミンE以外の効能」が妊娠成績の改善に効果があるっていうまともなデータなり研究なりをご存知なんですよね？
ご紹介のリンク先はアーモンド販売会社の宣伝サイトだし、通販番組なんかでお馴染みの「効果は個人差があります」って小さ～い文字の注意書きがあって、全く信頼性は無いですけど 何も考えずに毎日ひたすらアーモンド効果飲んでた…
来月採卵周期始まるけど、ビタミンEのサプリ買ってこよう どっちが知識あるかとかどうでもいいから、今お子さんいる方はどれ摂ってたんでしょうか？
現在進行形で不妊治療してるから成功者は素焼きアーモンドとアーモンド効果とビタミンEのサプリどれ摂取してたか知りたい。 妊娠して産んだけど、ビタミンEサプリ飲んでたよ
でもアーモンド普通に好きだからあえてではないけどたまに食べてたよ
ちなみに内膜7mm
10～12mmのときは着床はしても産めなかったのに >>898
移植周期はクリニックからビタミンE（ユベラ）処方されてたよ
内膜が厚くなりにくかったから藁にもすがる思いでアーモンドミルクや素焼きアーモンドも摂取したけど結局移植時6.8ミリと6.5ミリにしかならなかった
ちなみに2回とも移植して両方陽性だった
継続してるのは6.5ミリの移植の方で先生は内膜より胚の質が重要って言ってたな 新横浜の不育症で有名な病院では
ユベラ上限処方されてる人(1日6錠)は
ビタミンEが多い食材のアーモンドや緑茶は飲まないよう指導されたよ
なのでユベラの処方量にもよると思う サプリは自分も飲んでるけど
含有量がまま吸収されるわけじゃないってのを知らない人多いな
人間の体は長年自然の食物に含まれる程度の栄養素しか吸収してこなかったから
サプリの高含有量は体が自己防衛拒否して数分の一程度の吸収しかされない
含有量が少なくても自然の食物の方が吸収されやすいんだよね
だからなるべく食べ物で補って足りない分は補助的にサプリでって方が良いよ
例えばわかりやすいのはビタミンｃサプリたくさん摂ってても
毎日キウイ食べる方が肌ツルツルになるとかね >>898
私は1回目の移植から今妊娠後期
ビタミンEは病院から出されて移植周期に入るときから妊娠判定まで飲んでた
素焼きアーモンドは採卵のときからずっと食べてたよ
ラクトフェリンは市販の買って飲んでた
ビタミンDを毎日5000IUは病院の指示で
内膜は10～12mm
妊娠判定のHGCは41才（39才採卵）で500以上あった
妊娠してからも一度も茶おりも出血も張りもなくめちゃくちゃ順調に妊娠後期まで来れてる
妊娠中期のグルコースチャレンジ（妊娠糖尿病検査）も余裕もってクリアできたし 素焼きアーモンドは内膜の厚みに影響あったかはわからないけど、卵子の質あげるのには寄与したんじゃないかと思ってる
貯卵のために最初に2回採卵したけど、毎日アーモンド食べて緩い糖質制限も2ヶ月くらいやった2回目の採卵は松林先生もビックリするくらい良質の胚盤胞がたくさんできたから
14個とれて胚盤胞到達率8割だった
1回目の採卵は散々だったけど
たまたまかもしれないけどね
少なくとも私の場合は毎日食べて害があったってことはないよ 内膜厚は7mm以上あればあとは成績はあまり変わらないんじゃなかったっけ？
薄すぎるのはダメだけど サプリより食べ物から摂った方が吸収が良い、って根拠のある情報？単なるイメージだよね？
日本人に多い根拠のない自然志向…
「ビタミンCサプリよりキウイの方がお肌ツルツル」が「わかりやすい例」って…どこの誰の例www
こういう人よくいるんだよねえ、ホメオパシーとかにハマるタイプ
食べ物に含まれるビタミンだって全量吸収されるわけじゃないよ
葉酸なんかはむしろサプリの方が吸収がいいから、厚労省も通常の食事の他にサプリで補うことを推奨してる※ただし1mgを超えないように
厚労省の文書『神経管閉鎖障害の発症リスク低減のための妊娠可能な年齢の女性等に対する葉酸の摂取に係る適切な情報提供の推進について』から抜粋
↓↓↓
葉酸の摂取については、以下の点を考慮する必要がある。
ア 調理による損失
葉酸は熱に弱く、調理に際して５０パーセント近くが分解するか、水溶性のためにゆで汁に溶出するため、調理によって失われやすい。
イ 利用効率について
食品中の葉酸（folate）といわゆる栄養補助食品中の葉酸（folic acid）の体内の利用効率について差がある。いわゆる栄養補助食品の葉酸は生体内の利用効率が８５パーセントと見積もられているのに対して、食品中の葉酸は代謝過程に様々な段階があるため、利用効率が低下する。幾つかの研究では、食品中の葉酸の利用効率は５０パーセント程度と見積もられている。
↑↑↑
そもそもdhcのビタミンEサプリだって大豆から抽出されてる天然型ビタミンEだから、化学合成物なんかではない
まあ医学的根拠はさておき、自分がいいと思う方法でやることがプラシーボ効果を産む可能性もあるから、全否定はしないけど >>898
ユベラも処方されてたしアーモンドも食べたしアーモンド効果も飲んだよｗまあユベラが一番効果的なんだろうけどそれこそ私はアーモンドもアーモンド効果も味が好きなので摂取してただけな感じ >>907
単なるイメージではないよ、常識
調理による損失の話とかではない
サプリ飲むにしても食事と一緒とらないの効果ないってのはどの医師も薬剤師もいう
リプロでもビタミンDとるときは、単体で飲んでも吸収悪くて効果ないからその日に一番多く食事を取ったときに一緒に飲むように指導される >>907
ほんと可哀想な人
葉酸はそうでも逆にオメガ3はサプリでとるより魚から摂る方が摂取量も多い吸収もいいことは有名だけどね
>>909にも書かれてるとおり、高用量サプリだって単体で飲んでも意味なくて、バランスのいい食事と一緒に飲まないと吸収したり効果を発揮しないよ >>902
そりゃあね
どこの医者もそう言うでしょ
脂溶性だから容量気をつけないとよ アーモンド飲んで食べてDHEAもユベラもレスベラトロールも飲んで毎日トイレ掃除してよもぎ蒸しも鍼灸もお祈りも子宝スポット詣りも行ってコウノトリキティグッズ買って、田中さん？か誰かを待ち受けにしてるけどまだ1人も産めてないよ >>905
体感で話さないでｗ
まだおいしいとかのがわかるわ 他の方が書いてくれたから割愛するけど常識だね
そして日本人にありがちじゃなくて特に欧米で常識でむしろ日本人は先進国の中では遅れてるんだよね
それこそ>>907 のイメージ
キウイのビタミンｃについては自分も含めてモデルや医者がよく言ってるよ
一日2000とかよく言うけどストレスで消費するから1万くらい摂っていいらしい
ふつうのサプリだと胃で分解されてしまうから実はあまり意味がなく
多くのモデルさんは二段階吸収型や高濃度ビタミンｃを日に数度飲んでるね
そしてビタミンｄはマグネシウムと一緒に接種すると吸収しやすい PCOSでもアーモンド採って良いんでしょうか？
リブロで、DHEAは採るなと言われて驚きました
>>893
甲状腺ホルモンがってのが気になります >>913
アーモンド食べるようなって子供の頃からのしつこい便秘もするっと改善して毎日快便だったよw
腸内細菌や子宮内フローラ整えるのに効果あったと思ってるわw >>915
多嚢胞の人は耐糖能に問題あったり糖尿病予備軍の人多いみたいだから該当するなら効果あるかもね
アーモンドは血糖値の上昇おさえたり、最終糖化物質の排出にも効果あるし
DHEAは検査で引っかかってない人は飲まされないよね >>909
話すりかえないでー
ビタミン類の吸収率がいっしょに摂る栄養素の影響受けるのはそれこそ常識
ビタミンEとかDは脂に溶けるから脂肪と一緒に、とかね
だからサプリを食事と一緒に摂ればいい
あなたの主張は
「サプリの高含有量は体が自己防衛拒否して数分の一程度の吸収しかされない。含有量が少なくても自然の食物の方が吸収されやすい。」
だったよね
それが単なるイメージじゃなくて“常識”ならちょっと検索すれば信頼できるサイトがいくらでも出てきそうだけど、そんな情報見つからないよ
本当なんだったらみんなの役に立つから是非ソース公開してほしい
葉酸だって、調理による損失だけじゃなくて「いわゆる栄養補助食品の葉酸は生体内の利用効率が８５パーセントと見積もられているのに対して、食品中の葉酸は代謝過程に様々な段階があるため、利用効率が低下する。幾つかの研究では、食品中の葉酸の利用効率は５０パーセント程度と見積もられている」って、食品よりサプリの方が利用効率が良いってハッキリ書いてあるけどこれについてはスルー？？
別に自分が実践する分には自然でもサプリでも好きにすればいいと思うけど、それをきちんとした根拠もなく「常識」とか言って広めるのはどうかと思う
まあ悪意はなくて、自分が良いと信じてることを人にも紹介して役に立ちたいっていう善意だとは思うけど
読む側にも「それ本当？」って一応確認する心構えが必要なのかもね >>914
「モデルが言ってる」「モデルが実践してる」が信頼できる根拠なの？？
「医者が言ってる」のは見つからないんだけど？？
サプリのビタミンCは胃で分解されちゃうけどキウイのビタミンCは分解されないの？なんで？
なんか「常識」と言ってる人（人たち？）は、ちゃんとしたエビデンスをひとつも提示出来てないよね >>910
オメガ3はサプリでとるより魚から摂る方が摂取量も多いし吸収もいいのは有名…って本当？
オメガ3サプリもEPAとかDHAとか魚の脂から作られてるのが多いけど、魚そのものを食べるより劣るというのは何故なの？
本当なら誰かソース教えて？私には見つけられなかったから
あと私はサプリ単体で飲むべきとは一言も言ってないよ 卵管に着床するくらいなんだから、少々薄くても平気平気
気にしてストレス溜める方がよっぽど悪影響だよ >>921
1年前この言葉にどれだけ励まされたことか >>921
そうそう
私も子宮外妊娠して卵管に着床したから、内膜の厚さとかなんか関係あるの？とすら思うわ...まぁ多少はあるんだろうけど...
なんで直接子宮に移植したのに卵管にいくんだろうと不思議だったな。
以後はエンブリオグルーすることで、出産までいけたけど。 >>923
KLCの考えだと、子宮に戻しても卵管回帰してから子宮にまたもどるんじゃないかとのことだね
だから最初はなるべく初期胚で戻したいんだと
胚盤胞にしてから戻すといったん卵管いったあと子宮に戻る前に着床してしまう率が高くなるとか >>898
ユベラ、ビタミンd、亜鉛、DHEA、葉酸
耐糖能悪かったので糖質はカットしてたけどその他食べ物は何も気にしなかった
そんなわけでサプリじゃないけどメトホルミンも飲んでた >>898
サプリでビタミンE
ビタミンE飲むのやめると生理量も目に見えて減るから効果感じてた
効果感じすぎて妊娠中は鼻血がよく出てたから飲むのをやめた
やめたら鼻血も収まった
あとはビタミンD、DHA、12週まで葉酸、ビオチン、ビタミンC、ヘモグロビン数値高いから鉄はなし
食べ物は生物カフェインお酒ナチュラルチーズなど一般手にダメなものはとらず
あと甲状腺機能低下症なので大豆製品や海藻類もとらず >>898
アーモンドは食べてた
移植してから毎日気休めに納豆食べてた
サプリメントは葉酸、マルチビタミン 来月移植周期に入るのに今まで飲んでた葉酸が急に合わなくなった気がして困ってる…
皆さんはどこの葉酸摂ってますか？ 葉酸が体に合うとか合わないって何で判断してるの？
ごく普通のデュアナチュラ飲んでる 葉酸ってビタミンBの一種だよね 合う合わないなんてあるの？ サプリ作ってた人に聞いた話だと違った色んな種類が入ってるものよりそれだけのサプリが良いらしい
葉酸なら葉酸、鉄なら鉄だけのサプリ
マルチビタミンとかは良いと思うけど >>930
急に便秘になって何日も色々と検証したら、明らかに葉酸だったんです 葉酸は日本人は遺伝子的に吸収しにくい確率が高いから葉酸塩が良いと知ってから
ソルジャーのメタフォリンの方(100錠入りで高い方)を飲むようにしてる その葉酸のサプリ、鉄も入ってない？
鉄飲むと便秘なるよ hanautaて葉酸飲んでる コスパいいし微量ながらオメガ３とれる 初診の時に「飲んでもいいサプリ、ダメなサプリ」を表で示されたな。
例えば同じ葉酸サプリでもメーカーによっては余計な成分が入ってて検査の数値に影響を及ぼすとかなんとか。
でも紙でくれたわけじゃないから全然覚えてない…
アスタリールって飲んでる人いますか？
美容関係でアスタキサンチンのこと調べてたら不妊治療クリニックでも売られてるみたいなので。 >>924さんの言ってる、
>>胚盤胞にしてから戻すといったん卵管いったあと子宮に戻る前に着床してしまう率が高くなる
って聞いたことないなぁ
KLC系列の卵管回帰説って、
「自然妊娠の場合、受精卵は受精後～桑実胚までは卵管の中を子宮に向かって移動しながら分割している。子宮内環境は初期胚の分割に適していないから、初期胚を子宮に移植すると、一旦卵管へ入って卵管内で分割して胚盤胞になり、その後再度子宮へ戻り着床する」
って考え方だよね
だから卵管切除してる人は問答無用で胚盤胞移植になる
でも、胚盤胞も卵管回帰して子宮外妊娠のリスク上がるって言うなら、卵管正常な人は胚盤胞より初期胚移植した方がいいってことになるよね
でもそれをしてないってことは、胚盤胞は基本的に卵管回帰しないって考えなんじゃないのかな
胚盤胞は分割が進んでてすぐに着床できる状態なわけだから、初期胚よりも卵管に戻っちゃう時間的余裕は少ないはず
だから胚盤胞移植を基本にしてるのでは？
胚盤胞移植で子宮外妊娠するのはたまたま卵管に入っちゃったレアケースだよね
まー、卵管回帰説そのものはKLCが言ってるだけで、国内でも海外でもほとんど信じられてないみたいだけど >>937
入ってた…原因は鉄だったんだ
貧血じゃないし、今は鉄なしか控えめのサプリに変更しよう
皆さんありがとう。参考にさせてもらいます いつから検査薬陽性になりましたか？
前回BT4で薄いながらも判定線出たんだけど今回は陰性だった
ここから陽性に変わることってあるかなぁ 1回目の時はBT6で真っ白、BT7で薄っすら出たとき出産まで行きました
2回目はBT5から反応した >>943
ありがとう！ちなみにAHAありでした？検査薬は日本製？ >>942
AHなし海外の早期検査薬でBT6から出始めたよ >>937
エスパー凄い！
>>941
成分見て買うようになると、含有量多くて安い海外製ばかりになりますよ…
自分がそうですがNOW社のものばかりに… >>944
ID変わってたらすみません
どちらもAHAあり
検査薬は1回目Pチェック2回目はドゥーテスト使いました >>945
ありがとう
海外製でBT3 からやってるけど当然BT4の今日も陰性でした
前回BT4か5くらいから反応でて焦ってたけど諦めずに待ちます
>>947
まさしく今日Pチェック使いました
BT6真っ白で出産まで行けたってのは朗報です
ありがとう >>939
DHEAとレスベストラロールだかそんなのを飲んでて
仕事辞めた関係で病院かわってから
高齢AMH0.9だったのでアスタリールを勧められて使用してました
そこでの採卵2回体外受精2回で2人産みました
アーモンドは素焼きでポリポリ牛乳は低脂肪でないものをガブガブあとルイボスティー飲んでました
食べ物には解明されてない未知の成分もあると言うのでなるべく色んなものをバランスよく食べるのを心がけてました
眉唾だなと思いながら梅干由来？のウム◯ンてエキス飲んでましたがその後の卵の成績は良かったような
夫も高齢だったけど精子の運動率などWHOの基準よりかなり成績が良かったのでそっちのおかげかもしれない その時が来りゃわかる
気持ちわかるけど
一喜一憂に振り回されると疲れるよ んだね
いい結果を出すためにもストレスは溜めないに限る
次の診察まで余計なこと考えないように趣味にでも没頭するのがいいよ 34才
助成金どうなるんだろう。。
来年4月まで体外受精待つか悩む 体外に進むために転院して初診察だったんだけど、お医者さんの声が聞こえないくらいに隣の診察室で痛がってる人がいて話に集中できなかった…
注射が痛いのかな？内膜の検査？ >>955
ですよね。。
クリニック行ってすぐ採卵できるわけじゃないですしね。。 >>957
何か問題あったら採卵延期とかもありえますよね
そう思ったら1ヶ月でも早く体外するクリニックかかった方がいい気もしてきます 保険適応になったら今みたいに自分の希望で治療をわりと自由組み合わせて、費用負担なんてしてもらえないよ
あなたはこの治療を使うとしたら自費で、保険適応じゃありませんってなったら期待して待ってた時間もったいない
助成金使えるのは５回きりなんだから保険始まるまでにそれで出産まで行けたらそれでいいし
失敗繰り返して助成金の対象じゃなくなったら保険始まったほうがラッキーじゃん 保険適用待ちで病院が空くのなら急ぎたい人にとっても良いのでは KLCで採卵2回行ったのですが、どちらも0個でした。これってなにかおかしいと考えるへきでしょうか？
先生はそういう方もいるという感じでおっしゃっていたのですが、、、
私は30歳で、色々と試して最終的にKLCに来ています >>961
情報が無いので、何とも言えないですね…
卵胞は何個育ってました？
0個っていうのは、採卵したけどひとつも回収できなかったってことですか？
それとも採卵前に排卵してしまった？
KLCだと、1回目は薬を使わない自然周期、2回目はクロミッドですか？ 39歳時点で地元のクリニックにて5回の採卵と10回の移植で一度も陽性をみたことが無かった
心機一転、ちょっと遠い都会の専門病院に転院してとりあえず一度採卵して3個凍結、あらゆる検査をして一つ戻した
で今日判定日、産まれて初めて検査薬で陽性を見た
41歳での出産になるためとりあえず安定期まで不安だけど、地元で治療を終えるつもりだったのがここ読んで変なヤル気が出て転院を思い立ったおかげで今日がある
ほんとありがとう >>963
KLCてそうなんですね
AMHの値次第では高刺激してるクリニックに行かれてみてはと言う感じかな >>964
おめでとうございます
地域格差が大きいですよね
自分は3回目の採卵から他県です >>963
ご認識の通り、一回目は自然周期、二回目はクロミッドでした。 >>963
採卵したけど、一つも卵がいなかったです >>972
空だったってことなのかな
次は取れますように！ 私もklcで3回採卵して1回目0個、2,3回目はひとつずつだった(1回目からクロミッド )。
卵胞はいつも3つくらい育ってたけど変性卵だったり未成熟だったりで、使える卵はひとつだけって感じだった。
「klcは卵たくさんは取れないよ」ってことを言いたかったんだけど、ゼロと1とじゃ参考にならないな、ごめん。
klcはひとりひとりに合わせた治療みたいなことはしてくれなさそうだから転院してもいいかもね。 ありがとうございます。確かに変えたほうがいいんですかね。
次も同じやり方でやるとのことだったので、取れないのではないかと不安です >>975
私も同い年でPCOSだけど、自然周期の人結構採卵中止だったり採れない人多いですよ。
若いなら刺激法のほうがいいと思います。
KLC通える資金力あるなら他の病院いくらでもある。 >>961
空胞（採卵しても卵子回収できない）の原因で一番多いのは、卵胞が成熟しきってないこと
卵胞が成熟しきらない原因で考えられるのは
１ 卵胞がまだ小さい
２ トリガーの点鼻薬（ブセレキュア）から採卵までの時間が短い
３ 点鼻薬が効きにくい体質
１ なら採卵日を遅らせればいいんだけど、卵胞が複数あってサイズがバラバラの場合、あまり引っ張りすぎると一番大きい卵胞が排卵してしまうので、タイミングが難しい
普通は一番大きい卵胞に照準合わせるから、２番手以降は空胞や未成熟卵になりやすい
２ なら点鼻スプレーの時間を早める
３ ならHCG注射も併用する
実際はどれが原因かを特定するのは難しいから色々変えて何度かやってみるしかないんだけど、KLCはやり方がほぼ決まってるからそういう柔軟性が無いんですよね
トリガーにHCGというのはたぶんやってくれないと思います
私もKLCは全然合わなくて転院しました
KLC行く前に「色々試した」ってありますが、他院でも体外受精していたけど上手く行かないので転院したってことでしょうか？
もしKLCが初体外だとしたら、まだお若いし、AMHが1以上あるならもう少し刺激強めのクリニックにして、育てる卵胞の数増やすのもアリかなと思います
ちなみに、KLCは東京の有名クリニックの中では費用安い方だと思います…（特に卵子が採れなかった場合） >>978
ありがとうございます！体外はKLCが初です。
他のところだとオススメありますでしょうか、、、？
卵が取れないと何も始まらないので、ちょっと諦め気味でもあるのですが、変えたほうがいいのかなと思ってきています。 >>980
これからやる人にはありがたい話だけど、来年の4月からだからそれまで待ってられない人も多いよね
私は旦那の年収が跳ね上がる前の1回目移植で出産まで行けそうだからよかったけど 8月に初採卵して、今月移植しようと動いているんだけど、4月まで移植待ってたら補助金もえらる額増えるのかな？
今27だから4月まで移植待ってもいいのかなって思ったけど、待ってる時間勿体ないよね >>980
はぁ、もっと早くやって欲しかった
とはいえこれからの人はおめでとう >>982
プラス10万円を惜しむか、半年という時間を惜しむかは貴女次第 >>982
補助金増えるとか本当にあるの？
増えるとしても何年かかることやら…って思ってる
私も同じ歳で今採卵周期だけど、凍結出来たら最速で移植したい
時間もったいない… >>982
年度が変わっても申請できるの？
うちのところは2/1～3/31まで治療期間がかかった場合は5月まで期限のびるけどそれより前の治療に関しては3/31までに申請しないとダメだったよ
できるところもあるのかな >>982
給与所得が約1200万以下なら4月から施行されたら＋10万もらえる助成金が増えるね
一番ありがたいのは今まで年収1200万以上で助成金がもらえなかった人
＋40万になる
港区はもとから所得制限ないから関係ないけど おおよかったよかった
うちは所得制限関係ないけど回数制限のリセットが地味に嬉しい
そこに税金突っ込んで元取れるのか知らないけど制度ができるからにはありがたく使わせて貰おう >>982だけど、年度またいでの申請でもいいのか今度問い合わせてみるね
まだ生理きてないから、生理くるまでに半年延ばすかそのまま移植か考えてみる
ありがとう >>988
リセットではなく最大6回までを緩和っぽいね 個人的には体質改善の一環だからやっているうちに妊娠出来ればラッキーくらいの気持ちなら良いと思う
病院もサプリ含む体質改善も必ず自分に合ってて必ず妊娠出来るものではないから自分で試行錯誤する感じかな >>995
助成金の所得制限撤廃と保険適用に備えてかな？ 4月まで待つと年度後半の生まれになっちゃうからなぁ
保育園考えてる人はちょっと気にした方がいいよ 値上げのソースは？
公式サイトにもアメブロにもTwitterにも値上げなんて情報はないけど 記事見たかんじ、助成金10万増えるのって初回だけかな このスレッドは１０００を超えました。
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