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■■■コロナウイルス 育児板総合■■■Part.62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず垢版2020/11/26(木) 20:16:55.46ID:UzrWmpYf
コロナウイルスの話題全般を扱うスレです
デマに惑わされず冷静に、お子さんを持つ者同士情報交換をしましょう
※政治ネタは他板コロナスレへ

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は早めに他の人へ依頼しましょう

感染者数・病床数まとめ
https://www.stopcovid19.jp/

新型コロナウイルス国内感染の状況
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

※前スレ
■■■コロナウイルス 育児板総合■■■Part.60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1601012017/
0002名無しの心子知らず垢版2020/11/26(木) 23:06:45.87ID:NpmZBBKs
前スレの方へ

それはお辛いですね😰

私もコロナは実際にあるかどうか疑わしいと思っていますが、そのような風邪の一種があるとしてお話しします。

うちの息子は、4月に嗅覚が全くなくなり、2週間近く経っても回復しませんでした。

PCR検査はその時受けれず陽性かどうかわからないが、大学の4.5畳の部屋に2週間缶詰めでした😭

そんな時、友人の知り合いが、コロナと思われる肺炎症状が水素ガスを吸引して3日で完治したと聞き、息子に水素ガス吸引器をレンタルして送りました。

息子が水素ガスを吸ったところ、1日目で柑橘の匂いがわかるようになり、3日で完治しました!

水素がコロナ(風邪のウィルス)に効果があることが科学的にわかってきているようで、中国では水素ガスを治療に使っていると聞きました。

もし、なかなか嗅覚が治らないような、試してみられる価値はあると思います。

もしお使いになる場合は、ご紹介しますね😊
0003名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 00:21:09.57ID:33qrc5PS
コロナなんてたいしたものじゃないんだから、早くもとの生活に戻りたい、戻してよ。
マスクも消毒液も強制するな。
ビニール手袋つけて接客するな。
ビニール手袋つけて仕事するな。
アクリル版もビニールカーテンも邪魔だ、早く撤去しろ。
飛沫を防ぐための透明なお面みたいなものもすぐにはずせ。
非接触型の体温センサー(?)なんて置いてある店ではお金なんて使ってあげない。
もちろん発熱してても体調不良でも外出するわ。
あと、人がいっぱいいるところで過ごしたいのに人数制限とかの制限を設定しているところは
バカよ。いちいち予約しなきゃダメなところもダメね。
あ〜あ、早くもとの生活に戻ってよ。
コロナはたいしたものじゃないんでしょ。
みんながたくさんお金を使って、経済を回さなきゃいけないんでしょ。
お金をたくさん稼がないといけないんでしょ。
詩みたいになっちゃったけど、早くもとの生活に戻ってよ。
0005苺 ◇ichigo.pEE垢版2020/11/27(金) 04:45:14.77ID:kT4n2fJ6
不祥事アバコウ灼熱ボロクソコロナ出タノロウイルス豚インフル焼肉嘔吐戦地鳴ラシ虐待スイッチ押死耶手後ノ損害松臭ゲツケローン汚倒産連鎖戦争ソンポ部田死テルン兆死ノッテシノギ
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ&J万死ユウ葬大災和熱湯強烈薬害井毒山死多繋ガル看後死徹葬儀元Death原
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダバビロンゴーン滅ボス理由イラナイ火打利今怨暖浸水環境クズモット虐待殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニソノ程度借金漬ケ棺桶型国家田闇若害稔朗コロナダンパー核流出問題テロ根社会闇老害山林焚書死テa麻薬王振戦也重々ナメスギ憤飾ゲロ
篤熱借金次々壊レ沼重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパーバー消シヤガッタ泉問題ソノ他急速ヴェノム物件・翔コロナ銀行問題業界ゴト潰レル?斗パーデュー利凍ル公害玉重政イル?新型コロナ
誤ジョーカー谷長ジョークdeath地溝ロックオン氷河油大爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0006名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 04:55:29.49ID:y7RrRAXr
アホすぎでしょwww
学校行かせたくないって保護者がいるのも納得できるわ

1 記憶たどり。 ★ sage 2020/11/26(木) 23:43:22.91 ID:GoTTm+3R9
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ff21c41ec3472422d03bfd85e531fe5101dbaab

兵庫県市川町教育委員会は26日、町立市川中学校で新型コロナウイルスのクラスターが発生したと発表した。
25日までに生徒20人と教職員2人の感染を確認。いずれも同じ学年で、軽症か無症状。
今月下旬に校内で開催した合唱コンクールで感染が広がった可能性があるため、
全校生徒約200人と教職員約20人、行事に参加した保護者約150人を対象に、
27日までにPCR検査を実施するという。

町教委によると、20日の合唱コンクール後、23日に生徒1人の感染が分かり、24日から学校を閉鎖。
25日までに同じクラスの生徒18人と、同学年で別のクラスの生徒1人、同学年の担当教員2人が陽性となった。
最初に感染が分かった生徒の感染経路は不明という。

合唱コンクールは保護者の来場数を制限するなど規模を縮小して体育館で開いた。
客席では必ずマスクを着用させる一方、舞台上では外してもいいと指導していたという。
26日に会見した大崎尚樹校長は「あいまいな指導で、今振り返れば100%(の対策)ではなかった」と謝罪。
岩見武三町長も「生徒、保護者の皆さんに大変申し訳ないことをした」と陳謝した。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606395558/
1が建った時刻:2020/11/26(木) 21:59:18.74
0007名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 05:10:26.12ID:6XELT0wc
組体操とかもそうだけど、高リスクなことを何故止められないのか
0008名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 06:07:11.12ID:xZu3Zt2r
乙です
合唱クラスター生徒にマスクさせなかったとか無防備すぎる…
馬鹿な学校のせいでまた行事自体中止の流れ広まったら嫌だな
0011名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 08:25:47.45ID:nj0x4WK6
うちは2人の保育園児だけど、園内では消毒や給食時に席を離すなどの対応をしてる。
でも先月、揃って風邪をもらってきた。

つまり、そういう事。

たまたまコロナではなかっただけで、コロナだったら感染してた。

子供が密集している以上、どんな対策しても感染は防げないよ。

それが嫌なら子供を行かせない事。

まあ、そのまま登校拒否になるかもだけど。
0012名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 09:21:00.38ID:gLt9FIW6
指定感染症の位置づけ延長かぁ
医療崩壊待ったナシだね
0013名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 10:16:07.10ID:nO1YokE0
政府が何したいのかよく分からん
GoToしたいなら指定感染症見直しは必須だったし、緊急事態宣言したいなら煽りを喰らう業界への補償は必須
GoToはしたいけど感染者増えたら緊急事態宣言またやります、自助でよろしくとかただのあたおか
0014名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 10:40:17.79ID:Vb21/zUZ
政府のしたいことは明確だよ
ワクチンが出回るまでのらりくらりすることだよ
感染拡大は防ぎつつ、多少の犠牲を出すのを容認しながら経済をできる限り回していく
てかこれが最善の方法だと思うけど
ワクチンの目処も立った訳だからさ、それを待ってる感じ
ワクチンが出回れば、打つか打たぬかは自由、しかし用意はした、これからは普通に戻すよってなると思う
0015名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 10:52:03.45ID:Pn6J5On8
本音じゃ大した感染症じゃないことを分かっているけど、政治的に声の大きい年寄りや
コロナ脳よりの医師など専門家の声を無視できないってことでしょ
0017名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 11:04:20.46ID:7Kz+fnvN
これだけ大騒ぎして死者は40代20名、30代6名、20代2名、20歳未満は0名
アホらしいね

一方で、現役世代の自殺者の増加傾向は景気に連動するのでこれから長く続くだろう
0018名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 11:07:45.22ID:n43R7fHs
ワクチン利権なんて政府が無料の定期接種にしなきゃ大損
保険外ご自由になら誰も打たないよ
0019名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 11:18:07.26ID:6LwPE/JM
自殺も大騒ぎしたところで結局去年の史上最少と大差なさそう
やっぱりバブル崩壊後の3万人超えないとコロナのせいにも政府のせいにもできないわ
むしろ不測の事態に備えて完全失業率も自殺者数も過去最低にしていた政府は有能でしょw
0020名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 11:34:21.76ID:7Kz+fnvN
>>19
そりゃ経済が止まって、弱い個人が困窮して、そこから自殺に至るまでタイムラグがあるだけだろ

あと自殺のメイン年齢層である若者現役世代の数が違いすぎてバブル期と比べる意味はない
0023名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 11:51:43.45ID:6LwPE/JM
>>20
じゃあ10月が2000人こえたからといって今は何とも言えないね
それにタイムラグがあるなら景気が回復して助かる可能性もあるんだし
つーか、若者の自殺理由の上位って学校、恋愛などの人間関係や家庭不和で経済苦でって少なくないか?
0025名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 12:12:37.69ID:7Kz+fnvN
自殺者は7月から前年同月比で増加に転じて、10月に前年同月比40%増になったのだが、
その傾向性すら読み取れない人がいるとはね
0026名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 12:17:16.36ID:n+EE/ugV
とりあえず医療崩壊が何より怖いから自衛はしつつ身近な範囲で経済回してるつもりでいる
家族で疾患持ちいるから割と気が気ではない
子供も今のところは学校通わせてるけど早めの自主冬休みも検討中
0027名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 12:48:39.95ID:wM1iyoi1
昨日から子供がだるさ、のどの痛み、微熱(と言っても0.5度上がっただけで今朝には下がった)の症状がある
風邪だと思うけどこれって風邪だと診断してもらうために病院行った方が良いかな?
正直このくらいの症状なら寝かせておけば治ると思うんだけど
0028名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 12:50:25.63ID:ZPm9IJmA
>>27
学校とかで強制されない限りいいんじゃない
小児科で別のウィルス拾う可能性あるし、その程度で行くメリットを感じない
0030名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 13:42:33.70ID:6LwPE/JM
>>25
その前年が統計開始以来、自殺者総数が最も少ないんだけど、前年比って視野狭窄すぎないか?www
日本の自殺者は1998年〜2011年までの13年間は3万下回ったことないし、1978年からでも2万下回ったことなかった
しかし昨年2019年は2万切ったとニュースにもなったからな
さらに今年2020年の4月〜6月は連続で1600人以下も史上初
どうしても昨年と比べたかったら、10月までの自殺者総数を比べてみなよ、ほとんど変わらないからwww
0032名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 14:41:42.70ID:n43R7fHs
>>30
うん、4〜6月がそんなに少ないのなら自粛と猛暑があけて人の動きが活発になったから自殺者も増加したとみれるね
どっちにしろ今年と来年の総数が出てみないとコロナ自粛のせいかどうかは判断できないね
0033名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 15:20:36.05ID:Hh/r919U
Gotoのせいではないわ
少なくともトラベルは関係ない
他の東アジア諸国も波が来てるからね
しかしあからさまに11月から増えてるんだよねうちの自治体(都内)
休校だけは勘弁して欲しいわ
2類を外せないんかね?
0035名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 17:51:59.92ID:Bw3qIh6w
>>34
だね
自粛期間が通年ならいちばん自殺者数が多い時期なのに逆に大幅に落ち込んでるからそりゃ反動あるだろって話よね
0036名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 18:10:21.84ID:mj30bDVg
自殺者数は過去10年間ずっと減少傾向にあったのに、R2は増えそうだね
0038名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 19:01:29.87ID:W39Z+4hJ
年少児持ちだけどマスクさせようとしても絶対拒否なんだよ
マスク信仰バカが親だけマスクしてる家族叩いたり容姿ヲチしてお察しとか言ったり本当にうざい
夫死別でワンオペだからどこいくにも子連れ
もう疲れた
お前らのところにはマスクつけてくれる子供が当たって良かったね
マスクなんか無意味だけどつけてればマトモな家庭面して優越感に浸れますもんね
0039名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 19:07:20.38ID:au1zPwFa
>>34
これ見ても4、5、6月の分が10月にづれ込んだんだろうなぁとしか
その3ヵ月も他の年からみたら異様
0041名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 19:53:07.73ID:7/6vSAoO
都内住みだけど子供に聞いてみたらクラスで誰も自主休校してないって言ってた
この人数で私も心配だ不安だと思いつつ授業遅れとかが気になって自主休校に踏み切れない
0043名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 20:27:05.23ID:1Fo58fTU
>>40
減少せずとも今後月2000人で推移しても前年比数%増程度だから大騒ぎするほどでもw
0044名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 20:43:56.42ID:ZPm9IJmA
>>38
幼稚園児にマスクさせて優越感浸るなんて次元の低い人を気にしなくても良いと思うよ
子供がマスクしたら息苦しくて外したいに決まってるよ
0045名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 20:48:16.49ID:x1M9ckA7
ここ一斉休校求める人が消えて読みやすくなったね
3月はひどかった
一斉休校だけはとにかくやめてほしい
0047名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 20:51:29.26ID:P3+hBm2C
>>45
文科相が一斉休校はもうしないと発表したね
最近の唯一のいいニュースだわ
0048名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 20:55:20.61ID:Sar7wIYf
コロナ身近になってきたよ。旦那の同僚が40歳で(海外在住)、私の友人の親戚が39歳でコロナで亡くなった。
交友関係狭い私でこれだよ。本当に皆さんの周りでコロナ感染した人とかいないの?
0050名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 21:01:35.29ID:x1M9ckA7
>>47
最高にいいニュースだったね。絶対に翻意しないでほしい。
0051名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 21:09:17.75ID:3Losf0Hn
鼻だしマスク、販売されているのね……
このマスクを付けている人には近づきたくないし、子供も近づかせたくないわね
0052名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 21:10:54.10ID:MCOECyps
>>48
今のところいないわ
旦那の会社の取引先の人(直接の面識はない)が掛かったらしいのと私の好きな芸能人が掛かったぐらい
どちらもごく軽症
0053名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 21:12:28.11ID:NJCx2s1N
>>46
うんだから今、失業率が0.数%上昇して自殺者が2.3千人増えたとしても、昨年と一昨年が近年稀に見る低失業率と自殺者総数だから大騒ぎするほどでもと言ってんのよ
景気の良し悪しもコロナも関係なく年間2万〜3万人自殺してるのが日本の現状だからね
今ちょっと増えてるのを見て、自殺者増加でヤバいだのコロナ自粛のせいだの言うのは、まさに「木を見て森を見ず」の近視眼的見解で意味なし
0054名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 21:39:03.07ID:Uyae8JHo
学校における濃厚接触者の定義ってどうなってるんだろう
市からのメールで「本日○○小学校と☆☆小学校で感染者が出ました。
○○小学校は濃厚接触者がいないので休校しません。
☆☆小学校は確認中なので明日は休校になります」
みたいな内容が来るんだけど
学校によってルールが違うのかな?
0055名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 21:39:22.99ID:7/6vSAoO
>>42
だよねえ…

休校なしがいいニュースって何で?とにかく止めて欲しい理由は?
0056名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 21:45:02.86ID:WxwDngDg
>>55
うちは受験生だしとにかくここまでのペースをこれ以上乱されたくない
勉強のことだけでなく子供が集団社会を通して成長する権利を老人のために侵されたくない
0058名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 22:16:39.53ID:w1k0k9U4
確認中の学校は濃厚接触者がまだ特定完了してない
次の日までかかることはよくある
特定完了するまで休校

濃厚接触者が特定できたらそれ以外の人は休校解除
0060名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 23:18:51.48ID:w/Cu2WnB
海外在住の人は国内死亡者にカウントされるの?

身近って程じゃないけど隣の中学で保護者(50代)が亡くなったわ
0061名無しの心子知らず垢版2020/11/27(金) 23:43:15.73ID:spS1/KRT
育児でいうところの世代の自殺は学校行きたくないが多いんだよね
8月31日になるとキャンペーンはるじゃん
コロナ関係なく毎年どんどん増えてるんだってね
一斉休校あって潜在的登校拒否の子たちの心労が酷いと思うから休校はもうしない方がいいよね
0062名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 00:33:06.09ID:5fJ8tsZn
しばらくここに来てなかったけどコロナ脳が全然いないね
+板とかわらわらいてうんざりする
マスコミもコロナ煽れば煽るほど不況になって広告収入減るのになに考えてるんだろ
0063名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 00:41:13.17ID:VdOVQ1Pn
住んでる自治体独自の判断で不要不急の外出自粛要請来たわ
明日は元々予定してた映画市外まで観に行くしあまり自粛する気ないんだけど、ショッピングモールや習い事がどう判断するのか心配
これでまた前回の緊急事態の時みたいに軒並み休みになったら未就園児連れて遊ぶ場所なくなるから嫌だな
0064名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 00:44:49.70ID:X28S05UD
>>60
カウントされてないと思う
それでも身近で30・40代が亡くなってるのはすごい確率とは思うけどね
0065名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 00:52:58.97ID:04ZAcUoK
>>63
ご近所さんかな?
うちの市も指定地域に入ったけど、入園予定の幼稚園の制服採寸があるからそれがどうなるのか不安
0066名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 01:19:59.05ID:f0vo6ubc
生産性もない先の短い高齢者を守るため現役世代は犠牲になってください

「大打撃、また要請か」 始まる時短営業に恨み節―大阪、東京の繁華街 [蚤の市★] 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606489954/

現役世代の負担1.4兆円増 25年度の高齢者医療費 厚労省試算(毎日) ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606402719/ 

年金や医療福祉を食い潰すだけの逃げ切り団塊世代を守るため現役世代は犠牲になってください
0069名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 06:38:33.58ID:O3W0vrVT
2.3千人自殺増えても大したことないなら今年のコロナ死者もそのくらいに収まりそうだから大したことない
実際超過死亡数増えるどころか減ってるよね
なので自粛ムード終わり!解散!
0070名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 06:43:23.82ID:523Vf8Ym
【小池都知事】「驚いた。私のせいにするのはいかがなものか」 ロックダウン発言で緊急事態宣言が遅れたとする政府に反論 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606511931/
0072名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 08:08:59.60ID:88dCMTIl
ほんと一斉休校は無駄だった
弊害だらけ
公園の遊具に立入禁止のテープ巻かれるとか異常だったな
0073名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 08:13:57.15ID:0Ci1d1tC
知事と市長がコロナ脳寄りだから、万が一緊急事態宣言とかになったらまた公園の遊具閉鎖しそうだわ、うちの自治体
0074名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 08:19:30.25ID:3UWeMzoq
>>68
全体の自殺者が減っているのに10代の自殺者が増加傾向なのは数年前から言われてたこと
それ自体は問題だが、それがコロナのせいかどうかは不明だし別問題
ましてや状況が違う今年を前年同月という狭小な視点で比較するのは愚の骨頂
せめてトータル、総数で考えよう
0075名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 08:33:52.87ID:+1SDxRTc
>>72
キチガイの声が大きいとあんな無意味なことを平気でやってしまう
保育園の休園も単に園児の親を苦しめただけで全く無意味
0076名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 08:44:52.40ID:PtIltGDy
>>74 
これだけ顕著に自殺数が激増してるのにコロナの影響か不明とはすごい論理だね
自殺件数はどうでもいいから、もっと自粛すべきと言いたいのかな?
0077名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 08:49:22.29ID:+1SDxRTc
自殺者数もそうだし、来年の出生者数の減少見込みが社会にとってはダメージが大きい
死んだわけじゃないけど、コロナがなければ生まれていたはずの数万人の命がなくなるわけだから
0078名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 09:06:30.02ID:zsFZQOHL
>>72
子供の保育園なんていまだに散歩の時に遊具に使わせないよ
コロナ脳(未就園児の親)がクレーム入れてくれるから
0079名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 09:07:45.93ID:2IMfi/qQ
コロナにかかりたくない人が自己責任で外出を抑制すればいいだけなんだよね
それは誰も止めないから

でもビッグデータを見ると、コロナで死にやすい年寄世代は他の世代と変わらないレベルで外出してる
仕事も子育てもしなくていいのにね
この人達の命を守るという大義名分で営業自粛要請とか休校休園とか現役世代や子供を犠牲にするのは
本当に茶番すぎる
0081名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 09:11:09.74ID:s12daTaZ
>>78
保育園行かせてる時点で意味ないのにね
外なら密も避けられるし遊具使っても良いのに
クレーム入れる人は屋内でおもちゃ使うのもだめなのかしら?
0082名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 09:18:59.49ID:zsFZQOHL
>>81
地域にいるコロナ脳(主に未就園児の親)が、園にクレーム入れてくるらしい
「保育園児は無症状感染の可能性が高いから、集団で遊具使ってると、うちの子に使わせられない」という内容で
トラブル回避のために園は遊具使わせない方針になった
0087名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 11:02:45.39ID:HHcGAeYS
>>84
であれば例年通りのはずなのに全然違うからね
例年ならこの3ヵ月が1年でいちばん自殺者数が多い
それが1年でいちばん少なくなっている
どうして?
0088名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 11:05:36.06ID:LXgZ7q9r
コロナ自粛で自殺が増えてると認められない人はなんなんだろうね
この人最近張り付いてて気持ち悪いわ
0089名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 11:08:12.83ID:vWs+dg6g
もうすぐ子の園で発表会がある
歌と劇メインで保護者含めると500人前後
それでも人数制限かけて園児同士ソーシャルディスタンス取るから発表中は周りマスク外して歌って劇して大丈夫!って言ってるけど無理でしょ
休ませたいけれど子も周りも楽しみにしていてそんな雰囲気でなくて辛い
0090名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 11:14:32.10ID:2yxiiqMs
>>89
うちの園は保護者によるマスク着用での合唱披露まであったよ
過剰な自粛や幼稚園児のマスクは不要だと考えてるけど、この時期にわざわざ保護者の合唱があったのにはドン引き
0091名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 11:18:07.41ID:YVqwvkWt
うちの子の幼稚園は発表会を年少年中年長で日を分けて、更に各学年で午前の組と午後の組の2部制に分けてる
密にならないよう各家庭1人しか観に行けないし換気も頻繁にやる予定だとかで先生達が大変そう
0092名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 12:05:53.24ID:vop89mVf
>>88
少なくともここ5年のデータを見たら今年が著しく増加してると認められるほどの根拠がないと分かるからね
(実際に10月まで総数は前年とほぼ同じ)
すぐに何らかの相互関係を決めつけるような思い込みの激しい人の方が気色悪いのよ、こっちはw
0094名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 12:43:02.91ID:asq/0iKy
底辺が上手くいかない自分の人生をここぞとばかりコロナのせいにしたがってて切ない
0095名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 12:51:30.23ID:mI7SraDP
コロナは諸外国より全然日本の方がマシ
死亡者数も失業率の低下も抑えて支援もちゃんと出てる
経済も止まっていない
絶妙な舵取りだと思う
0096名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 12:52:23.98ID:YVqwvkWt
自殺者の推移の話をメインに語るのは育児から離れ始めてる印象あるんだけど
0098名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 13:19:54.72ID:GGQ7ZnSA
>>96
子供の自殺ならまだしも、全体のは育児関係ないよね
それなのに長々と書いてる人がいる
0099名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 13:45:58.72ID:EuZ1cKFr
>>98
子どもの自殺はコロナの一斉休校で減って学校再開で増えただけで、いつもの進級後や夏休み明けと変わりないと思うわ
0100名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 13:56:46.96ID:sUis8Iiw
>>99
>小中学生と高校生の自殺者はことし4月から先月までで246人と、去年の同じ時期より58人、おととしの同じ時期よりも42人多くなり
変わりなくないよ
0101名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 14:33:12.60ID:EuZ1cKFr
>>100
同じ時期で比べるのがおかしいでしょ
じゃ4月5月はいつも通りの自殺者数だったの?
休校期間が少なくとも3ヵ月はあって、実質新学期は6月以降になるけどね
コロナのせいにしつつ、コロナで変化した状況は考慮しないなんて変なのー
0103名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 14:44:48.42ID:YAV6mVvc
>>101
意味がわからない
今年が実質3ヶ月だというならば、むしろ過去の同じ期間と比較して件数が減っていなければおかしいのでは
それこそコロナで変化した状況による変化と考えられる
0104名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 14:46:22.06ID:Z1oZDcku
私はまだまだ絶望してるよ。子供を取り巻く世界は幸せに満ちているものでいてほしかった。こんなことになって本当に残念。
0107名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 18:20:07.78ID:btzmPU3O
>>103
今年が実質3ヵ月だと誰が言ってるだ?
文盲も甚だしいな
コロナで学校も外出もままならなかった4〜6月に本来なら自殺するはずだった子が、自粛明けてアクティブになったからその後の月にズレ込んだだけだよ
だから10月までのトータルでは前年と変わらない
0108名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 18:23:37.32ID:4GKFqTwX
学校は休校すると減るし温床になってると思うよ。でも学習要領ふぁーとかパートさんがーで休めないってことでしょ
0110名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 18:48:22.33ID:neyOv/Af
>>107
去年4-10月と今年の4-10月の子供の自殺者数を比較して、今年の4-10月の方が大幅に増えてる
時期ズレなら変わらないか減るのでは
0111名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 18:50:12.17ID:FcOZ2cIk
自殺が増えてないと書いてる人は、仮にそうだとしても何がいいたいの?
自殺はどうでもいいから、自粛を強化しろということ?
色んな人がいるもんだねえ
0112名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 19:34:01.77ID:0SkD8Im7
濃厚接触者と接触者の違いってなに?
学校で陽性者出て濃厚接触者と接触者はPCR受けて全員陰性って出たんだけど
濃厚接触者は2週間自宅待機、接触者は明日から通常の活動で部活も参加可って学校からメールきた
さっそく明日部活なんだけど歌ったり楽器演奏したり不安しかないから休ませるわ
0114名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 20:04:11.98ID:btzmPU3O
>>110
トータルの人数ほぼ同じで増えてるはないわ

令和元年4〜10月 11904人
令和2年4月〜10月 12341人
2年が437人多いが
令和元年1月〜3月 5155人
令和2年1月〜3月  4878人
元年が277人多い

差し引き160人の差で大騒ぎするか?
1000や2000の変動が普通なのに
0119名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 20:41:23.77ID:oSfJIvLO
10代以下の自殺者数はここ10年で毎年30〜50人ずつ増加してるから、今年もコロナがあろうがなかろうが50人程度の増加はなんら不思議ではない
コロナを自殺者増加の主たる原因であると結果づけるのは今のところ正解ではない時期尚早もいいとこ
特に10代以下の自殺に本当に影響あったのかはまだまったく分からない状態だね
0121名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 20:47:57.57ID:lTi79Hew
>>118
去年は一昨年より60人ほど多かったから去年はラストスパートがすごかったんだなということが分かったよ
0122名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 22:26:33.01ID:LHaH8JIa
自粛する雰囲気全くないように感じる@東京
このまま緊急事態宣言かな?
0127名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 23:06:33.07ID:XlYH0+ib
不要不急の外出自粛とか飲食店の時短要請とか各地で都道府県単位で行われてるけど、自分の住んでる地域限定での体感だとほとんど誰も自粛してなくてウケる
春に一斉に休みにしてたSCやらジムやら完全無視で営業してるわ
私は自粛しなくてもいい派だから良いんだけどあまりにもみんな知事発信の要請無視してるの本当に面白い
0128名無しの心子知らず垢版2020/11/28(土) 23:20:57.13ID:mK4ANwb3
グランピングに来たけど満員御礼
近くの超有名観光スポットは駐車場満車60分待ち
世の中は最早自粛ナニソレ状態
これでいいよ
寒ければみんな風邪位ひきますって
0129苺 ◇ichigo.pEE垢版2020/11/29(日) 00:21:09.34ID:26sT5uzs
不祥事アバコウ灼熱ボロクソコロナ出タノロウイルス豚インフル焼肉嘔吐戦地鳴ラシ虐待スイッチ押死耶手後ノ損害松臭ゲツケローン汚倒産連鎖戦争ソンポ部田死テルン兆死ノッテシノギ
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ&J万死ユウ葬大災和熱湯強烈薬害井毒山死多繋ガル看後死徹葬儀元Death原
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダバビロンゴーン滅ボス理由イラナイ火打利今怨暖浸水環境クズモット虐待殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニソノ程度借金漬ケ棺桶型国家田闇若害稔朗コロナダンパー核流出問題テロ根社会闇老害山林焚書死テa麻薬王振戦也重々ナメスギ憤飾ゲロ
篤熱借金次々壊レ沼重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパーバー消シヤガッタ泉問題ソノ他急速ヴェノム物件・翔コロナ銀行問題業界ゴト潰レル?斗パーデュー利凍ル公害玉重政イル?新型コロナ
誤ジョーカー谷長ジョークdeath地溝ロックオン氷河油大爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0130名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 00:34:54.54ID:MkFNKd4j
>>126
イタリアのロンバルディア州くらい
0131名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 01:12:24.92ID:P1cZNmKT
>>112
懸命な判断だよ
子どもの学校は夏休み明けに感染者が出て2週間の休校
濃厚接触者と健康観察対象者には連絡済みだからそれ以外の児童は生活制限なし
過剰な心配や特定は避けてと学校からの一斉メールがあった
子どもはどれにも該当してなかったけど休校から10日後に濃厚接触者と分かったよ
幸いPCR検査で陰性と分かったけど結果でるまでの数日間は生きた心地がしなかった
再開されてすぐににまた感染者出てを繰り返して結局収束まで1か月以上かかったよ
0132名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 01:34:35.65ID:Y5WdoAlv
うちの子のクラスで事情でマスクが出来ないからと免除されている子がいるんだけど
その子は毎日近所の繁華街にあるゲームセンターで遊んでいる
親御さんは共稼ぎでおばあちゃんが見てるはずなんだけど
親御さんは知らないのかもねえ
0133名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 02:54:45.46ID:+6FRwQma
バスの中が窓全開のせいで本当に寒い
朝とかガタガタしながら乗ってる
0134名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 04:22:30.10ID:d6vuZ5Fa
ディズニーとか、飲食店とかこれまで座席の間隔をあけてた様なところも間隔を詰めてきたね
これ以上自粛してても失うもののほうが大きいからこれで良いかな
0135名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 08:58:22.54ID:D8nxoJf3
自粛で完全に抑え込めるなら従う意義もあるだろうけど、結局一時的な抑え込みだけで活動再開したらまた増えるって分かっちゃってるからね
0136名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 09:18:15.09ID:upUswAy5
元々医療崩壊防ぐための時間稼ぎが自粛だから
微増続きだとコロナ以外でも病院かかれなくなるのを防ぐ為だよ
0137名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 09:31:24.80ID:D8nxoJf3
>>136
社会全体ではそうだろうけど、レジャーや外食産業目線での話
どうせイタチごっこが続くなら従う気力も失せるでしょ
0138名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 09:39:45.00ID:MJUeyGfh
医療逼迫逼迫言われてるけど根本的な医療システムの問題っぽいね
コロナ重症者数激増してるわけじゃないし
あとは指定感染症にしてるせい?
毎年肺炎で亡くなってる人10万人くらいいるから、それ以上重症者出てるはずなのにコロナ前まで医療逼迫とか聞いたことないし
何にしても自粛でどうにかなることじゃないので各県知事は自粛連呼するんじゃなくて公立病院システムなんとかして
といっても病院のシステムなにそれ状態の人が多いと思うけど…
0139名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 11:44:49.62ID:yh+byxgb
「こんなハゲが、母親と一緒に出頭だよ」「無職コドおじの分際で」 ポリコレ重視の時代、最後に残ったハゲ・無職中年男いじり ★3 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606560476/

【渋谷暴行死】被害の路上生活者の女性、「販売の仕事が好き」と派遣に登録。立ち直り模索、突然の悲劇 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606607878/
0140名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 11:45:28.40ID:Hm6nUGCQ
誰もが抗体のない感染症なんだから、医療従事者が感染する可能性は他の感染症の比ではなく、感染したら高齢者や重症者を扱う医療現場から離脱しなきゃいけないからでしょう
だから新型コロナの患者へは治療だけじゃなく医師や看護師自身も守るためいろいろと手間がかかり結果、多ければ多いほど医療現場が逼迫するわけよ
0141名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 11:58:07.70ID:/m5sjo3w
>>138
疑問だけど医療逼迫逼迫って言ってるけど本当に逼迫してんの?
医療ってコロナが無くても、いつも辛い辛い言ってるイメージ
例年通りの入院すべき患者+コロナの入院すべき患者になってるのか、これだけ国民が予防対策してるから他の病気も減ってるって話しだしトータルで見たらトントンなのかどうなのか、ちゃんとデータ出して主張して欲しい
感染予防の為の諸々が大変てのはその通りだと思うけど
0142名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 12:06:09.73ID:zY3APMfX
コロナの入院患者受け入れしてる都内の病院勤務の知人達は普通に会食したりGoToで旅行したりしてるから、医療従事者を守るためとか言ってる人は何から守ろうとしてるのか謎
0143名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 12:15:17.71ID:clego8ZJ
>>141
そりゃ人の命を預かるところなんだから通常時でも暇で楽な時なんてほぼないよ
特に救急や外科は
今はだいぶ良くなったようだけど、昔は研修医や若手医師なんてプライベートも仕事に捧げるほどの滅私奉公だったし
人の口に戸は立てられないから、いくらマスコミや政府が煽ったり嘘を言っても現状は漏れ伝わってくるよ

そういえばコロナの病床は確保できてるけど病床分の医師や看護師が圧倒的に足りないと都内で看護師やってる人が言ってたわ
今までは地方系列病院から応援を頼んでたけど、これだけ全国的に患者が多くなると難しくなるとも
0146名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 12:26:59.63ID:Pbd6I+IC
>>144
今は全員受け入れてないから中等、重症者で逼迫してるんだよ
そもそもコロナがなくても医療現場はいつもギリギリよ
今回のような事態への余力はほぼない状態だったからね
0147名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 12:56:20.71ID:+JzIqHr2
>>143
うちの父もまあまあ大きな総合病院の外科部長してたけどほとんど家にいなかったわ
海外旅行なんてもってのほかでせいぜい年に一度1泊の国内旅行ぐらい、それでも数回病院から電話があったな
だからコロナ重症者が増えて即現場が逼迫するって言われてもそりゃそうだとしか思えない
患者はコロナだけじゃないし院内感染ダメ、絶対!だからな〜
0148名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 15:14:16.14ID:gaT05/3R
医療崩壊したって別にいいじゃん
医療崩壊で助からなくなった命より、医療崩壊を防ごうとして失われた命の方が多いんじゃね
医療崩壊してるはずの欧米では大きな問題になってんの?
0149名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 15:19:39.34ID:tVmlT1Fm
>>148
家族が事故って瀕死になっても、どこも受け入れてくれない事態になってもいいわけ?
0150名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 15:27:23.97ID:b8cNoguI
https://jp.reuters.com/article/china-covid-origin-idJPKBN2870F5
2020年11月29日8:32 午前
アングル:コロナ起源は「輸入冷凍食品」と中国主張、西側は反論

[上海 26日 ロイター] - 新型コロナウイルスの感染者が世界的に急増している中で、
中国は国営メディアを使って「コロナの起源は中国」との見方を否定する情報の拡散を続けている。

ウイルスは昨年終盤に武漢の海鮮市場で確認されたが、それより前に海外に存在していたという主張だ。

これらのメディアは、ウイルスが輸入冷凍食品に付着していたと指摘。
国内の科学論文なども、従来考えられていたよりも早く欧州でウイルスが出現していたと主張し、
これを中国発でコロナが広がったとは言えない可能性の証拠としている。
0151名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 15:30:01.17ID:gaT05/3R
>>149
そりゃこういう状況なら仕方ないんじゃね
瀕死ならどっちにしろ死ぬ可能性が高いし

逆にあなたは家族や友人が営業自粛要請のせいで失業してそれを苦にして自殺してもいいわけ?
っていうレベルの質問だよそれ
0152名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 15:43:42.54ID:tVmlT1Fm
>>151
営業自粛して死ぬような人と結婚してないので大丈夫ですw
むしろコロナ禍で忙しすぎて心配です
経済区=自殺という短絡的な思考が悪いんじゃない。バイトでもしたら?
0153名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 15:44:41.06ID:tVmlT1Fm
>>151
あと友人がコロナ禍で影響でて、生活できないっていうなら、全力で助けますが?
0154名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 16:15:57.35ID:1fNAKLF/
何事もバランスだよなー
医療崩壊もさせずに経済も回すには
ひとりひとりの意識って大事
コロナ前通りじゃなきゃヤダーはいちばんどちらも潰す
gotoもgotoeatもじゃんじゃんやれば良いけど
店舗と個人の感染症対策の徹底と家族単位での移動は必須かと
0155名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 16:19:59.73ID:KK012FoJ
これね
コロナ自体にはそんなに恐怖感じないんだけど他の病気でも受け入れ停止されてると治療してもらえないのが怖いね
0156名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 16:34:05.58ID:4EMpBJXN
村八分(嫌がらせ)・検査情報流出も怖いかな
実際ニュースで聞くし
モラル糞過ぎる田舎だから不安
0157名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 17:07:56.09ID:4EMpBJXN
>>156
「感染者の個人情報漏洩」と書く方が、より正確かな……
愛知県における、県のホームページミスとか有名だし
香川県の記者会見で、香川県知事が個人名をうっかり漏らしたこと(漏らされた人は陰性)が、朝日新聞のニュース記事であるし

不安だわ
0158名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 17:47:40.60ID:4EMpBJXN
>>157
香川県のほうは、漏らされた人がそもそも感染しておらず、その名前を私達に知られるような状況にもならなくて、本当に良かったけど

どこも感染関連の情報管理、しっかりして欲しい
0160名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 20:22:26.18ID:xKWIqSu8
【悲報】東京都のコロナ重症病床、本当はほぼ満床状態 ニュース23が暴露
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606519945/
東京 行政発表確保150床   実運用80床  使用67床  空き13床
大阪 行政発表確保206床   実運用127床  使用108床  空き19床
神奈川 行政発表確保200床  実運用91床  使用64床  空き27床
(ニュース23より)
【悲報】東京都「ICU150床あるって言ったけど動かせるの80だけでもう埋まるんだわ、 コロナ重症の人、すまんw」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606531909/
【悲報】【コロナ】東京や大阪で難航する重症者の転院 現場に焦り「医療崩壊は目前」
東京医科歯科大病院(東京都文京区)は、集中治療室(ICU)の7床を新型コロナウイルス感染症で
重症に陥った患者の治療にあてている。11月上旬から受け入れ数が増え、
最近では「満室」の状態が続く。
患者のほとんどが人工呼吸器やECMO(エクモ)(体外式膜型人工肺)を付けている。
コロナ対策室長の植木穣さんは「機器の調整やトラブル対応があり、
看護師2人で24時間張り付く必要がある」と話す。
2020年11月28日
https://www.asahi.com/articles/ASNCW6JLQNCWULBJ017.html?iref=comtop_7_03
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606512740/
【速報】新型コロナ 東京都で新たに561人感染確認 重症者は6人増の67人に 11月28日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606554713/
【速報】東京都、過去最多の570人感染 重症者1人増え61人 高齢者も最多の86人 11月27日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606488118/
0161名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 20:23:56.01ID:xKWIqSu8
【悲報】イソジン大阪、連日50代60代が当たり前のようにコロナで死にはじめる
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606563770/
【悲報】大阪「アカン、重症患者用ベッドが足りんのに次々と重症患者が運ばれてくる…せや!」
24日 ベッド使用率85.8%(103人/120床) 新規重症17人 死亡*4人
25日 ベッド使用率89.2%(107人/120床) 新規重症11人 死亡*3人
26日 ベッド使用率90.0%(108人/120床) 新規重症11人 死亡12人
27日 ベッド使用率84.3%(107人/127床) 新規重症*9人 死亡*5人
28日 ベッド使用率78.1%(107人/137床) 新規重症*5人 死亡*8人
スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1606572232/
【悲報】【大阪府】連休前に手を打っておけば…吉村知事、健康医療部の訴えを無視か
数日の差で病床はパンパン 東スポ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606273794/
【悲報】大阪、コロナ関連死の殆どが通常病床での死だった模様
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606448930/
【悲報】【大阪・吉村知事】「病床トリアージ(選別)をしていく」 重症者増加で方針 [クロ★]
大阪府の吉村洋文知事は19日、新型コロナウイルスに感染した重症者の病床の確保に関連して
「大阪全体で救急病床のトリアージ(選別)をしていく」と述べ、
一般の傷病患者とコロナ患者の受け入れ先を明確化していく方針を示した。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1605843411/
【朗報】吉村大阪府知事「そら数字見たらステージ4やで?でもワイはまだ3やと思うんや」
新たなステージ誕生へ!
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606535437/
【大阪】重症者、5人増えて107人 重症病床使用率は51.9%(嘘) 陽性率は11.7% 11月28日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606569211/
0162名無しの心子知らず垢版2020/11/29(日) 20:27:29.13ID:xKWIqSu8
大阪府はコロナ死の8割超が軽症・中等症から…衝撃の調査結果が!
11/25(水) 13:20配信
新型コロナ第3波が猛威を振るっている。感染者数も重症者数も過去最悪の水準で推移。
日々の死者数も過去最多の31人をいつ超えてもおかしくない状況だ。驚くことにコロナ死の大半は、
重症者ではなく、軽症・中等症扱いの患者であることが分かった。軽症患者の容体が急変し、
死に至るケースが予想外に多いのだ。
今月1日に26人だった重症者数は24日、103人と100人超え。
吉村知事は「重症者の病床使用率が50%に達した」と厳しい表情だった。
コロナ死は懸命の治療の甲斐なく重症者が力尽きる――そんなイメージを抱きがちだが、
そうではなかった。20日開催の府コロナ対策本部会議に提出された
資料「重症及び死亡事例のまとめ」は、陽性者が死亡に至る経過をまとめている。
府では第3波の10月10日〜11月19日に5317人の陽性者、41人の死亡が確認されている。
このうち、★重症病床の患者が死に至ったのはわずか6人★。
★約85%にあたる35人は、軽症・中等症の患者が入院する★★通常病床★★で亡くなっている★のだ。
(略)
ところが、日本では、相変わらず人工呼吸器など肺炎を前提にした重症対応に終始している。
通常病床、宿泊施設、自宅にいる軽症者が急変して死に至るのが新型コロナの恐ろしさです」
軽症者でも死に至る――再認識した方がよさそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f416d6ff130b709846e5d469a6ced1992fe312d1

通常病床→ICUに入る事なく急に死亡 約85%の衝撃!
0163苺 ◇ichigo.pEE垢版2020/11/30(月) 00:15:32.84ID:GnbdX2zV
不祥事アバコウ灼熱ボロクソコロナ出タノロウイルス豚インフル焼肉嘔吐戦地鳴ラシ虐待スイッチ押死耶手後ノ損害松臭ゲツケローン汚倒産連鎖戦争ソンポ部田死テルン兆死ノッテシノギ
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ&J万死ユウ葬大災和熱湯強烈薬害井毒山死多繋ガル看後死徹葬儀元Death原
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダバビロンゴーン滅ボス理由イラナイ火打利今怨暖浸水環境クズモット虐待殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニソノ程度借金漬ケ棺桶型国家田闇若害稔朗コロナダンパー核流出問題テロ根社会闇老害山林焚書死テa麻薬王振戦也重々ナメスギ憤飾ゲロ
篤熱借金次々壊レ沼重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパーバー消シヤガッタ泉問題ソノ他急速ヴェノム物件・翔コロナ銀行問題業界ゴト潰レル?斗パーデュー利凍ル公害玉重政イル?新型コロナ
誤ジョーカー谷長ジョークdeath地溝ロックオン氷河油大爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0164名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 08:54:30.26ID:jBR+H1ak
>>141
データで出せないのは申し訳ないけど、減ってる病気=ウイルス感染症はもともとほとんど入院しないんだよね
重症化してないインフルエンザとかノロとかアデノとか、普通は入院しない
だからクリニックがガラガラなのは事実
一方で入院する病気=癌とか心筋梗塞、脳梗塞などなどは減ってない
救急病院て普段から96-8%くらい埋まってるので、ここにプラスコロナで簡単に溢れる
0165名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 09:02:28.20ID:jBR+H1ak
>>164
救急病院は→救急病院のベッドは

ベッド増やすとなると増築するか今いる人を追い出すかだけど、病院の増築は許認可が必要で、今政策として病院病床削減なので、プレハブはともかく通常の増築はかなり難しい
なので今いる人を出してとなります

国や自治体の言ってる確保病床数はこの今いる人がどいたら取っておいてねっていう病床を含む
0166名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 11:15:20.44ID:dCed+cG5
つくばに武漢の体育館みたいなやつ作る話どうなったんだろ
あれは最後の手段かな
今までが贅沢すぎたと思えば何てことない
ありがたい気持ちで諦めるわ
人間は不老不死ではないんだから
0167名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 13:24:28.74ID:ZvDZlf/l
>>166
東京都のは品川区に出来てる
現状自治体ごとに対応が分断されてるからつくばに作って他県のを受けられるのかな
0168名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 16:04:26.39ID:RqvZlIl4
>>166
その話は自治体に何の了承もなく発表された計画で、地元民の反発やら医療体制の脆弱性から市長が断って立ち消えになってるよ
0169名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 17:52:39.16ID:OZTsTluH
家族に風邪症状があるときは小学校休めって通知がきたー
下の子寒いとしょっちゅう鼻水出してるから冬場は上の子学校行けないwww
0171名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 23:38:36.63ID:EhMCcDus
都内の病院勤務はGOTOしまくってるしっていうの読んでビックリした
こちらも知人だからなんとでも言えるけど看護師の友達、どちらも県外移動自粛、飲み会自粛だよ
忘年会も工夫してやろうかと随分前に話してたけどストップかかったよ
0172名無しの心子知らず垢版2020/11/30(月) 23:43:38.20ID:GyfiYWHl
>>171
あなたは病院勤務の人間=奴隷位に思ってるんだろうね
しまくれるほどの時間があると思ってんの?

病院を出れば一般市民ですよ
0175名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 00:24:58.72ID:sKJRE2EL
すみません、そうです
>>142読んだ感想で医療従事者はストレス抱えながら最前線でやってくれてるのは周りの狭い範囲しかみてないけど確かだから守られてほしいし、こちらも意識は持ってたいなと
0176名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 07:03:38.37ID:5pVz2bf8
医療従事者によるよね
都内の医師夫婦は仕事でどの道色んな患者さんに会うし、子供も保育園に通ってるしと旅行も外食もしてるよ
でも自家用車で部屋食とかリスク低くしてるし、特に問題だと思わないな
0177名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 07:08:48.17ID:5IT9FgEN
>>175
あなたの書き方は守られてほしいというより
こちらが守ってやるって言ってるのに外出するなんておかしいって言ってるのと一緒なのよ
正義面してびっくりした〜って言いながら叩かないでくれないかな
0178名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 07:24:02.37ID:MbcbruBb
うちの身内の医療従事者もgoto eatで外食にしょっちゅう行ってるけど絶対に家族とだけだよ
場所も選んで行ってる
けっして友人知人とどんちゃん騒ぎで旅行や飲み会をしてるわけではない
0179名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 08:14:49.38ID:2u3f9iMD
まぁ>>142が言ってる都内の病院勤務の知人が家族単位ではなく同僚や友人と普通に会食や旅行とかだったら確かにびっくりだけどね
0182名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 09:38:47.14ID:vNHoHX1c
一時心肺停止だった子はコロナ陽性だったけど
結局心肺停止の原因はSIDSが原因て事になったような
0183名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 10:16:01.21ID:5pVz2bf8
まあ陽性になった10歳未満はすでに3000人以上いてその中に基礎疾患持ちの子もいるもんね
重症になるケースも中にはあるだろう
0185名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 12:33:07.63ID:kwd0BC2k
めいの園で園児が1人陽性になって休園らしいけど、
めいは濃厚接触者ではなくても
今は家に来るのは拒むべきかな?
趣味で毎週ピアノを教えてるんだけど‥
0186名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 12:39:46.51ID:kwd0BC2k
まあ当たり前だけど控えるね。
すみません。
0187名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 13:08:48.17ID:8UxaFyfv
歯医者の定期検診って今ってどうなんだろ
痛みがあったらそりゃ行くだろうけど
自分やこどもの定期検診とか皆さん行かれてるのかしら
0189名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 14:17:15.87ID:zWvyhQ+z
>>187
矯正してるから月に一回行ってる
入り口開けっぱなしで消毒液置いてるだけで、以前と全く変わりなくて大丈夫かなと思う時がある
先生や助手さんはマスクだけでフェイスガードなんてしてないし、待合室は狭いからディスタンスゼロだし
0190名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 14:37:22.57ID:biG3QAu8
私も行ってる
歯科医院自体は換気消毒他の患者さんとの距離
受付についたてと対策はキチンとしているけど
マスクのみだし先生と衛生士さん助手さんが罹ってたら
終わりだなといつも思いながら治療うけてる
0191名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 16:06:33.10ID:5pVz2bf8
歯医者はクリーニング含めて不要不急では無いから通常通り行ってるわ
歯医者でクラスターなんて聞かないし
0194名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 22:08:21.90ID:fnEE1N0U
なんか鬱々としてくるね
コロナ脳ではないけど、子の園でも陽性者が立て続けに出ているから単純に恐怖
0195名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 23:46:03.26ID:U4quSgBB
子供は重傷にならないから大丈夫だよ
後遺症として臓器に何らか残るけど
0197名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 23:53:35.51ID:qAHRTYBy
息子のPCR検査陰性でホッとしてる
濃厚接触者では無いし大丈夫だとは思ってたけど結果が出るまではストレスで消化器の調子がおかしかった
0198名無しの心子知らず垢版2020/12/01(火) 23:57:53.32ID:KWizfNap
>>197
良かったね
凄く不安だったよね……
あなたも息子さんもゆっくり休めるといいね
0199名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 02:31:24.94ID:lMoOON3h
ねーよくみんなやってるわ。子供が気持ち悪いウイルス感染してもしかしたら持続感染で臓器のどこかがやられてるかもしれないとか思ったらたえられない。
自分も自分の子も所詮地球の一部でしかなくてウイルスには抗えないと思うしかないのか…
自殺増えたの、経済だけのせいかな?こんな気持ち悪いウイルスがダラダラ蔓延してるストレスによるものも大きいと思う
あとリフレッシュやストレス解消が難しいし、そら自殺も増えるわ
0200名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 06:45:31.78ID:veH85HVC
>>199
経済だけのせいなんて言ってる人いないと思うよ
自粛でメンタルやられてる人も多い
0201名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 07:21:05.31ID:81prFjOk
田舎の人は可哀想だけど都内だしコロナなんてどうでもいいわ
怖い人だけ園や学校は休んだらいいよ
私は子供や若者を巻き込まないで欲しいとつくづく思う
75歳以上の重症者を助けなくていいのに
助けたらかえって気の毒
0202名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 07:28:10.30ID:PDKlGHXB
その意味で高齢者と基礎疾患持ちだけGoTo自粛は合理的だわ
これ以上子供や現役世代を犠牲にしないで欲しい
0203名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 08:10:41.93ID:5l8iuvh7
そうそう、その通り
もう自粛なんてするつもりない
うちも地方だけど都会な場所だからハッキリ言ってもう誰も気にしてる空気なし
0204名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 08:35:15.75ID:DfgsH5Um
感染症なんだから集団で行動する学校こそ今年の冬場は最低限止めるべきだわー
0205名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 08:38:05.04ID:fPFx13bX
>>204
来年オリンピックやるつもりの政府に
いまでも外国人受け入れ放題の政府に
何か期待できる?
0206名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 08:41:41.79ID:G885EsbG
正直五輪は中止して欲しい
五輪のために外国人はいれる、でも日本人には自粛だの犠牲を強いるのはマジでクソ
あーもうマスク生活嫌だわー
0208名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 09:30:56.80ID:/ONr18E8
妊婦でも心配するほど重症化率が高いわけでなく、
元々高血圧とか肥満の人だけ気をつければいいんじゃないの
0209名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 09:43:52.04ID:Vf49exa4
>>199
いくつか分からないけど子供は登園とか登校させてる?ほんと万が一の後遺症が怖いのよね…
区では秋からリモートって言ってたのに未だ何の知らせもない
リモートか登校かで選択式ならいいのにと思う
0212名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 12:14:13.55ID:veH85HVC
何が不思議かが不思議
コロナに感染すること自体はどうでもいいと思ってても、コロナの影響はみんな受けてるわけで
0214名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 13:11:58.73ID:QJ1UBLT8
>>213
元レス主だけど別に議論しようと思って書いたわけじゃないけど
あなたは怖いなら休めばいいよ
0220名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 13:30:28.72ID:81prFjOk
何が言いたいのかさっぱりわからない

コロナはどうでもいい
だから、子供と若者の行動制限はしないで欲しい
75歳以上は治療しないであげたらいい
これが私の意見であり活動?でも何でもない
0227名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 15:02:44.66ID:/Nz1kp/Z
意見の方向性としてはなんでもいいけど、
2ちゃんって便所の落書きと言われてきたのになあとしんみりした
0229名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 21:09:46.23ID:7dsr05o0
予防についてはやることやってるからこれ以上何したらいいかわからないなあ
0230名無しの心子知らず垢版2020/12/02(水) 23:21:50.38ID:5l8iuvh7
なんか抗体できるみたいだね
良かったじゃん
半年持てば集団免疫として成り立つ?
てか既に日本は集団免疫獲得済み説が正しい気がするなー
0232名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 03:01:51.57ID:Wwwv0l0/
>>230
ノーガードのスウェーデンでさえも集団免疫なんか確立してないのに日本で集団免疫なんかあるわけない
0233名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 03:08:56.16ID:2ty/BL0s
都内だけど、街の雰囲気が全く変わらない。外出自粛とかでるかな?
0239名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 09:55:23.62ID:5zDbx6UC
新型コロナの感染経路 小中学生は7割家庭 高校生は校内4割、多くは部活動が原因か
2020年12月3日 09時27分
埼玉県は一日、多くの学校が再開した後の六月二十二日から十一月二十九日の間、
さいたま市を除く公立学校で新型コロナウイルスに感染した小中学生の七割余りが、
家庭内での感染が疑われると発表した。一方、高校生は学校内での感染が多いとみられ、
県立高校の部活動を冬休み開始から来年一月三日まで、原則中止とする。 

■県教育委員会によると、さいたま市を除く公立学校の感染者数は、
◆児童生徒二百三十九人、
◆教職員二十四人の計二百六十三人。
月別では八月(八十人)と十一月(八十二人)が特に多かった。

校種別では
■高校が百十人で最多。
県立学校全百七十六校のうち、四十六校で感染が確認され、
うち五校で五人以上の感染が確認された。
■感染した経路では、
◆小中学生の七割余りが家庭内での感染が疑われ、
学校内は一割に満たないという。
◆一方で高校生は家庭内が約二割、
学校内と不明がそれぞれ約四割に上った。
◆さらに学校内のうち六割は部活動を通じた感染が疑われ、
更衣中や運動の前後でマスクの着用が徹底されていなかったとみられる。
県教委はマスク着用の徹底や少人数・短時間の更衣、タオルの共用禁止などを呼び掛けている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/72075
0240名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 10:13:32.14ID:vDCS40Ov
とうとう身近に二人出た
気を付けてなきゃ感染していたなーって距離の人
0241名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 16:12:51.23ID:2ty/BL0s
来週ある市民ホールでクリスマス会がある。不便なところにあるからレンタカーを借りる人が続出中。その中には先週飛行機で帰省してた人も、わけわからん
0243名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 17:14:05.34ID:MZSYfL4w
>>242
飛行機で帰省してて感染してるリスク高い人がレンタカー使おうとしてます!ありえないですよね???
ってことではw

コロナ脳ならクリスマス会行かないだろうし気にしなくてもいいんじゃないかな
0244名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 17:21:29.81ID:OOvzYNuq
都内に住んでるなら、帰省する人よりも日頃から通勤してる人のほうがよほどリスク高いのに
0245名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 17:27:01.81ID:PgiVi9rl
飛行機で帰省してて感染してるリスク高い人がクリスマス会に来ようとしてます!ありえないですよね???
の方が近くない?
0247名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 18:20:56.97ID:2ty/BL0s
飛行機2時間移動は気にしないのに、市内での20分の電車移動を異様に怖がっている点が疑問に思ったということです。
失礼いたしました
0250名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 18:31:04.65ID:Dlgjglnq
その人達って電車での感染を怖がってレンタカーにしてるわけじゃなくて、>>241で言ってた通り不便なところにあるからレンタカーなんじゃないの?
最初から最後まで意味不明
0252名無しの心子知らず垢版2020/12/03(木) 21:01:32.94ID:kcjTuMT/
電車20分が不便なの?
>>250の言うように不便だから(駅チカじゃないとか)レンタカーなんじゃないの
わけわからん
0253名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 03:50:15.95ID:8UkHrw6J
年少が幼稚園のお友達と降園後遊びたがってるんだけど今の状況じゃ誘えないし
そもそも、親しくない人に遊びましょうって言うのめんどいわ…
0257名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:09:45.86ID:252nd1Ur
どうかな
居住地も公表しないみたいだし
特定されたくないだけかもね
0260名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:19:40.37ID:P9/2L+Df
ツイッターとか検索すれば色んなニュースサイトのツイートひっかかるね
0261名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:22:59.72ID:WQzZIqyO
とても残念なニュースではあるけども、だからといって大騒ぎするものではないよね
0262名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:25:55.47ID:xOmWLDF1
詳しい年齢も基礎疾患の有無も非公表なんだね
詳しく知りたいけど特定されたくないんだろうな
0263名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:45:52.06ID:CURN0lUn
基礎疾患アリなら他は伏せてもそこは発表して経済回す方向は変えなさそうな気もするけど、家族が非公開を望めばそこは伏せられるのかな?
0264名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:53:00.11ID:39j5v1al
先月までランドセル背負って元気に通学してた小学生だったりしたら
小学校休校もありうる?
0265名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:55:29.52ID:QWvL8eLP
新型コロナ 10代女性が死亡 厚労省発表
2020年12月4日 12時55分 NewsDigest
厚生労働省は4日公表した新型コロナウイルス感染症の国内発生動向で、
10代の女性が死亡したと発表した。10代の死亡が確認されるのは今回が初めてという。
居住地や基礎疾患の有無は非公表となっている。
https://newsdigest.jp/news/9c42d597-5b92-424c-a2b2-631bba1ae5fe

新型コロナウイルス感染症の国内発生動向
令和2年12月2日18時時点 厚生労働省
死亡者数(人) 10代 女性 1
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000698668.pdf
0266名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 13:59:02.32ID:xOmWLDF1
>>264
ないと思うよ
地域ごとに休校はあるかもしれないけど全国的に一斉休校はしなさそう
流行ってない地域も休校するのは無駄
0268名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 14:02:50.67ID:Yx0kscNc
やっぱり再感染で重症化の可能性もあるよね。今までは感染機会が少なかったから子供は大丈夫だったけど、これから複数回感染するごとに、または今までと異なる型に再感染すると重症化してしまうのかもしれない。
先日の中和抗体の発表も、感染を予防するからまだ不明とも付け加えられてたし、まだわからないことがたくさんある。
0269名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 14:11:03.65ID:UAaGKxCl
>>268
欧州で感染者は第一波より多いけど、死亡者は減ってるよね
再感染で重症化の可能性高くなるなら逆の傾向になるのでは
0270名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 14:15:32.38ID:wPvFQ+r8
昨日のニュースで学校でコロナが出ても臨時休業に直ぐにはしないって言ってたけど
それだったらせめて教えてくれて自由登校にはしてほしい
0272名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 14:23:55.06ID:QWvL8eLP
あれ、厚労省がリンク差し替えやがったか? 12月2日発表の資料のリンク先の資料が
令和2年11月25日18時時点の資料に変えられている、

厚労省の情報隠蔽工作始まった!
0273名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 14:33:23.49ID:QWvL8eLP
物凄い情報隠蔽工作が厚生労働省で行われている!
このページの
(参考資料)
【国内の患者発生に関する参考資料】
○新型コロナウイルス感染症の国内発生動向(※報告日別新規陽性者数):12月2日
○新型コロナウイルスの発生状況(【国内事例】及び【上陸前事例】):12月2日
○新型コロナウイルス感染症の国内発生動向(2020年11月25日18時時点)←★このリンク先の資料★
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15226.html

つい13:55くらいまでは
新型コロナウイルス感染症の国内発生動向
令和2年12月2日18時時点
という題名の資料だったのに、2020年11月25日18時時点の資料に差し替えられた!

それによって10代女性1名死亡が隠蔽工作中
0275名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 15:29:51.70ID:aJwnIUin
基礎疾患があったなら発表するかと思ったり
持病があると要警戒だけどその他は無症状か軽症だから大丈夫といわれてたところに…だから
0276名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 15:46:18.14ID:ebaw8+0k
基礎疾患なかったとしてもさ、
これまで累計で10代以下の養成者1万人以上いる訳で
0277名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 15:58:49.40ID:BN+uvuZr
その一人が自分の子だったらとか考えないのかな
想像力なさすぎる
0279名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 16:02:06.15ID:B4Pxt3Vv
住んでいる場所はどうでもいいけど基礎疾患有無は公表して欲しい
0280名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 16:09:48.24ID:f6pMbhsl
旭川厚生病院で200人以上のクラスター発生(小児医療拠点病院)
同じく旭川市にある北海道療育園でもクラスター発生(重度心身障害児支援施設)

旭川市長はぐずぐずしてないでさっさと自衛隊派遣してもらうべき
立憲民主党だから断ってるそうじゃないの
そんなことに拘ってる場合じゃないわ
0282名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 16:28:57.57ID:QWvL8eLP
○新型コロナウイルス感染症の国内発生動向(2020年12月2日18時時点)
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000701844.pdf
○新型コロナウイルス感染症の国内発生動向(※報告日別新規陽性者数):12月3日
○新型コロナウイルスの発生状況(【国内事例】及び【上陸前事例】):12月3日
○新型コロナウイルス感染症の国内発生動向(2020年12月2日18時時点) ←厚労省がなぜかこちらのページに追加した?
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15249.html

12月3日の資料2つに、なぜか、12月2日の資料が1つ
不自然だろ?w

何がしたいんだよ、厚労省
0285名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 17:52:13.62ID:Yx0kscNc
10代亡くなったって報道で思いの外問い合わせとか多かったのかな?学校は安全なのか?とか。学校運営に関わってきてめんどうだから集計ミスってことにしようとしたとかでは…ないよね。
まぁ集計ミスなんだろうけど、頼りなさすぎてため息でるわ
0286名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 17:56:14.52ID:Pex8qaRa
「新型コロナで10代女性死亡」集計ミスか
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378407

コメで昭和と平成の入力ミスでは?って言われてるけど
まぁ人力で集計するしかないんだから間違いもあるでしょう
よく確認もせず飛ばしで記事書いたんじゃないの?
最初から隠蔽するつもりならそもそも表には出ないよね
0287名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 17:59:39.62ID:ERDKFKtI
なるほど!平成と昭和を間違えたのか。
でも報道が先走りすぎ
こんな情報間違えないでよ
0288名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 18:07:27.24ID:jztU7MFu
そうなんだ、昭和10年代生まれのお方が亡くなった可能性大なのね
0289名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 18:22:29.98ID:QWvL8eLP
10代死亡のニュースは経済への影響大きすぎるから
揉み消しだろうな、
実際に死んでいるのは確かだろ
0291名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 19:11:37.58ID:+GFmsz8h
マスコミが子供が死ぬのを虎視眈々と待っている状況だけが見えた
0293名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 19:36:02.08ID:8CaVvfcH
むしろ今までも10代亡くなってなかったのかって思った
割合が極々わずかでもいるような気がしてた
0294名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 19:45:33.35ID:QWvL8eLP
日本国内<初>の
10代死亡の 資料を、「集計ミス」で発表するかぁ???

国内<初>だよ、<初>、で、3カ所に「1」の数字が入るから目立つ、

死亡者数(人) 10代  1
女性            1
そして
右側の棒グラフ      1

資料を作った作成者よりも更に↑の上司や、誰も内容を確認せずに、
気が付かず資料として発表するか?

発表する前に、誰かが気が付くだろ?w

国内初の10代死者を だれーも気にも留めず、ミスで発表しました??

なわけない
いままで死者の数字が、「ミス」になったことはない
0295名無しの心子知らず垢版2020/12/04(金) 19:53:57.12ID:QWvL8eLP
実は検査してみたら実は陽性でした
だから

0人→ 実は1人死亡

こっちの発表ミスはあり得るかもしれない

しかし
1人死亡→ 0人でした

これは殆どありえない、しかも国内初の10代で、集計ミス?www本当に?www
0296名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 02:03:22.90ID:OxhJn8HU
>>294
翌日計上分をダブルカウントしたとかで感染者数訂正はあったし結構いい加減だと思う
最近減ったけど数ヶ月前は国(厚労省)と自治体の報告にめちゃくちゃズレあったし
0298名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 08:17:40.26ID:ef6hqfqi
ミスとかミスじゃないとかどっちでも良くないか
たかが1人くらい
0300名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 09:06:32.93ID:GMyum36z
>>299
以前のこのスレだったらずっと張り付いてたコロナ脳が
ほらみろw学校行かせるとか虐待wwwって大騒ぎしてただろうね
0301名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 09:07:19.23ID:0amSiTi2
10代が一人一人死んだくらいじゃ驚かないけどね
てかまだ1人も10代死んでないとか本当雑魚ウイルスだとしか
0302名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 09:12:15.14ID:ef6hqfqi
10代のインフル死、交通事故死、自殺者数以上になってから騒いでくれや
0303名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 11:35:54.05ID:qhh7yHJs
>>300
このスレも極端なコロナ脳はだいぶ減ったね
現実的な話ができるようになってきて良かった
0304名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 12:00:50.96ID:CELfedTr
みんな覚悟が決まった感じか。私はまだまだコロナ禍に心が追いつかないよ
0307名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 13:06:08.69ID:N1GkOB5j
そもそも経済まわさないと国がやばいらしいからね
自粛してるビビりで怠けな自分は自粛しない人たちに支えられて生きているんだよ
感謝しかないわ
0308名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 13:35:21.05ID:gEeoTTzJ
うちは身内がみんな医療従事者だから
経済回してくれて感謝とまでにはならないわ
特に飲み会して馬鹿騒ぎしてる輩には
経済回すにも個人や家族単位でという考えに
早くシフトチェンジして欲しい
0309名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 13:56:54.53ID:7/WXzt0h
医療が崩壊したところで崩壊期間に脆弱な個体が減るだけだけど、経済が崩壊するのは国が崩壊するのと同義だからなー
重要度が全然違う
0310名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 14:04:40.27ID:GaHfQehR
札幌に住んでて近所の中学高校でクラスター起きたから学校に行かせたらコロナになるがあながち大袈裟ではなくなってきてる。行かせるけどさ。
0311名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 14:15:33.87ID:uMIE09Ge
>>310
崩壊したらまず救急が受け入れ停止になるのに、医療崩壊に脆弱な個体ってこの時期に事故にあった運の悪い若者や赤ん坊も含まれるってことなのか
世知辛いのう
0313名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 14:28:18.21ID:P2EX6gB5
正直、他国より経済回ってるよね
株価も安定してるしね
人口も減少してない、平均寿命も下がっていない
今でも圧倒的に国力維持してると思う
失業率もそのうち下がるでしょうってかんじ
0314名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 14:31:33.30ID:fZTAStL5
良いじゃん、日本は上手くやってるよ
自粛も結構だけど、動いてる人を批判するのはおかしいね
0316名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 15:27:55.04ID:gskB6c8i
年齢でトリアージしたらいいのに何でしないのか理解不能
なぜ高齢者のために現役世代や若者子供が犠牲にならなきゃいけないの?
医療従事者には感謝してるしちゃんと予防も徹底してるけどこれだけは言いたい
死にかけの老人助けたり死んだ老人生き返らせるのはもうやめて
医者の自己満足なんだよ!
0317名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 15:52:07.45ID:2Xsd7hNO
>>311
日常生活で骨折なんかの怪我したらやばいね
0318名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 15:55:30.17ID:fHtcWoBA
姥捨て山だね
0319名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 16:10:59.08ID:FeByN61u
>>316
それだわ
高齢のジジイババアが生きてた所でね
あと経済も上手くいってる所は行ってるんだから
どーでもいい趣味でやってるような弱小飲食店とか観光業は放っておいて欲しいわ
別にそんな店が潰れても困らんし
それよりも医療従事者に回せよ
0320名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 17:05:00.20ID:J3sItCpn
>>317
場所による
救急かかるほどでもないなら大丈夫
緊急性のある重傷や重病になると危険
コロナで看護師の離職率もヤバいらしい
0322名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 18:07:36.59ID:q5vtck5M
インド占い師が12/20から大変なことが起こる的なの出してるわね
変にワクワクしてるわ
現実逃避だわ
0324名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 19:49:46.81ID:mx5sbo4T
インフル消滅状態だってw
感染者数が昨年同月の600分の1だとか
医療逼迫って本当なんだろうか?
インフルの方がジャンジャン死ぬのにね
0326名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 21:00:51.19ID:raOmZRkT
>>324
少々熱出ても病院行かない人が増えたのかも
インフルエンザも健康なら熱自体は1〜2日くらいで様子見してるうちに下がる人が多いし
0328名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 21:08:56.67ID:pmgFmUz5
普通のインフルで重篤化してもエクモなんてほぼ使わない
それにエクモ使用時は少なくとも5〜6人が1人の患者にかかりきり
その上に新型コロナ以外の患者を兼任できない
だからギリギリの人員でどこの現場も回してる状態
コロナの重症患者が増えれば医療崩壊って、もうそりゃそうだとしか言えない…
0329名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 21:13:36.67ID:vjXR3Q7W
>>324
インフルエンザの死者数は年間3000人
新型コロナは9ヶ月で2300人
インフルの方がじゃんじゃん死ぬというわけでもない
むしろ年間死者数はコロナが超えるかもね
0330名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 21:17:25.26ID:rO2FUYHI
>>329
関連死含めたらインフルは年間一万人ほど死んでるんじゃなかったっけ?
コロナの死者も関連死もカウントされてるよね?
0332名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 21:21:19.45ID:fZTAStL5
コロナなんてむしろほぼ年寄りか基礎疾患持ちの関連死だらけじゃないの
0335名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 21:25:10.70ID:cDS7Zf3l
>>331
それ思うわ
エクモ以外に選択肢がなくなったらもう諦めるってのはだめなのかな
0336名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 21:37:58.50ID:Ia6UcG/z
>>334
予防の方はともかく、特効薬の方は別に重症化を防ぐわけでもなくただ単に誤差レベルの症状の緩和や回復を1日2日程度減らす効果しかないんだぞ
0338名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 22:14:02.00ID:Os7xeoPE
>>330
関連死で1万人?もしかして超過死亡のこと言ってる?
だったらも少し勉強したほうがいいよw
0339名無しの心子知らず垢版2020/12/05(土) 22:38:38.23ID:Qth+1/wb
>>331
世界的にも重度呼吸不全の患者への治療法で一定の成果をあげてるからでしょ
まあやるかやらないか決めるのは家族なんだから、自分の親や家族がそうなったときにエクモはやりませんと言えばいいだけのこと
医者に命の選別させるなよ
0340名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 01:39:28.28ID:mIaGeS3c
>>326
私の子供の頃は発熱しただけで検査もせず推定インフルエンザだったわ
今は発熱したら推定コロナよね
0342名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 10:02:27.24ID:dJtgDq4K
子供はコロナで発熱しないことが多いし、アデノ含め他の感染症の可能性のが高い
0343名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 10:55:25.13ID:+KLVIKM3
肺炎で数万人死んでも医療崩壊しないのに、コロナで数千人死ぬだけで医療崩壊しそうなのはなんで?
0350名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 11:48:24.39ID:GOuGNYEN
>>343
ほとんどの肺炎は感染症じゃないからね
ウイルス性肺炎は発症している間は感染力があるから闘病期間が長い新型コロナは非常に手間が取られる
しかもコロナ担当の医師看護師は他の病気の患者は兼任できない
普通の肺炎ではこんなことあり得ないわ
0351名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 11:50:04.60ID:fyNdUR1P
この手の質問書いて回答側が少しでも何か書き損じているとそこから罵倒しつつ自論捲し立てる流れ何度も見てるからなぁ…ループすら感じる
0352名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 14:03:18.02ID:hijhbB0E
>>328
エクモってどのぐらいの年齢の人にどの程度の期間つけてるのかな
何ヵ月もつけてる人もいたりするの?
その場合の生存率ってどの程度のもんなんだろ
0353名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 14:09:23.74ID:hijhbB0E
>>339
でもさエクモを全部高齢患者に使って
あとからきた重症現役世代に使えないってなったらそのときは医者か判断すべきじゃない?
0354名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 14:55:11.41ID:I+S8vDKN
イタリアみたいに高齢者に呼吸器繋がないって決まりをエクモに変えて日本でもやらないと 
0355名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 14:55:12.49ID:3Xyo6iQ6
>>353
助かる見込みが同じなら今のところ先着順だよ
年齢で分けてはいない
つーかそれやったら人権問題
老いも若きも生きる権利は同じだ
だからパンデミックを避けて個人個人自重して生活しろと言われている
0356名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 15:16:18.46ID:W8g6OC3V
イタリアは医療崩壊したから命の選別したの
緊急事態の最終手段だよ
あれしたら医療崩壊しないってことじゃないからなー
0360名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 16:14:41.16ID:hijhbB0E
>>355
自重ってどの程度?
過度な自粛を強いて経済悪化で自殺者激増でコロナより死んだら意味ないよね
それに高齢者とそうでない人の助かる見込みは同じじゃないでしょ
現実に亡くなってるのはほとんど高齢者なのに
0361名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 16:44:49.43ID:rfAUKvEz
元々外食や旅行は子供が小さいから殆どしてなかったし
コンビニで買って家で食べたり子供服買ったりとかは普通にしてる
てか子連れがそんな旅行外食ーって元から難しくない?
0365名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 20:02:18.74ID:FbAJrcbM
イタリアのように〜と強く望むのであれば
政府や医療従事者に文句つけるのはお門違い
70歳以上の身内や友人知人にコロナになったら
人工呼吸器やエクモでの治療を拒否しろと啓蒙活動すれば
いいだけ
0366名無しの心子知らず垢版2020/12/06(日) 20:44:47.74ID:GnoswZ0e
>>361
ファミレスとフードコートにはよく行ってたけどコロナ以降一度も外食してないわ
子供がドリンクバー好きだったのに行けなくなって悲しい
0367名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 00:05:11.39ID:6bleQLGd
>>342
うちの子がとうとう37.4の発熱したよ
規模縮小した保護者参観ありの全校児童の運動会から1週間後だから気が気ではない
0368苺 ◇ichigo.pEE垢版2020/12/07(月) 00:21:17.96ID:ts7kL/iY
不祥事アバコウ灼熱ボロクソコロナ出タノロウイルス豚インフル焼肉嘔吐戦地鳴ラシ虐待スイッチ押死耶手後ノ損害松臭ゲツケローン汚倒産連鎖戦争ソンポ部田死テルン兆死ノッテシノギ
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ&J万死ユウ葬大災和熱湯強烈薬害井毒山死多繋ガル看後死徹葬儀元Death原
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダバビロンゴーン滅ボス理由イラナイ火打利今怨暖浸水環境クズモット虐待殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニソノ程度借金漬ケ棺桶型国家田闇若害稔朗コロナダンパー核流出問題テロ根社会闇老害山林焚書死テa麻薬王振戦也重々ナメスギ憤飾ゲロ
篤熱借金次々壊レ沼重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパーバー消シヤガッタ泉問題ソノ他急速ヴェノム物件・翔コロナ銀行問題業界ゴト潰レル?斗パーデュー利凍ル公害玉重政イル?新型コロナ
誤ジョーカー谷長ジョークdeath地溝ロックオン氷河油大爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0369名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 02:03:01.34ID:8iw9a34Z
>>367
うちも微熱で半日ほどで解熱したんだけど何日くらい休ませればいいんだろうか?
0372名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 06:51:38.55ID:aLHjJv18
 
【読売世論調査】GoToトラベル「一時中止を」57%、「やめる方がよい」20%、「継続する方がよい」は21% ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607280838/
0373名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 08:57:09.12ID:6bleQLGd
>>367だけど38.0くらいまで迄熱上がったよ
気掛かりなのは普段ただの風邪なら39℃でも元気に動きまわってんのに微熱なのにインフルエンザ並みにだるそうにしてて寝たきり
インフル予防接種はもう済んでるんだけどね
むしろインフルだといいのだけど病院は熱あると自宅療養してくれっていわれて検査もタミフルも貰えないしコロナだったら家族皆感染して施設入るまで何もできないんだろうか
0374名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 09:22:19.89ID:03uYlXDK
風邪でもコロナでも、寝て自己免疫で治すしかないよ
どうしても検査したいなら民間ですればいい
ただ、結果結果はどうあれ治し方は一緒
お大事にね
0375名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 12:22:19.02ID:yJLgB5on
>>365
そうだね
国民全体の意識を変えんとね
0377名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 12:54:55.44ID:1MTuZ7sj
プレ幼稚園なんて入園前の練習みたいなものだし、コロナ感染増えてきてる地域なのでうちは鼻水出たり発熱したら念のため休ませてるけど
他の人は鼻水ダラダラでも全然プレ休まないのね
0378名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 13:36:38.40ID:Q5rWZAGy
>>377
発熱は誰でも休ませるかと
鼻水とか咳って、移す状態じゃなくなっても2週間とか続くんだよ
0379名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 14:25:45.99ID:RZBr4FDy
熱が出て次の日は休ませるよ。ぶり返したり発疹出るかもしれんし
あと小学校のチェック表で咳はダメだから行かせられない
0381名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 17:19:00.59ID:zhFRN+gs
旦那のまた従姉妹が「コロナは嘘」「PCRはでっち上げ」「マスクは不必要」のプラカード持って街頭に立ちんぼし始めたけど、自分の親をはじめ親戚すじ誰も説得できてないわ
むしろもう腫れ物状態
中学生だけど子どももいるのにじいちゃんばあちゃんに預けてそういう活動に飛び回ってるらしい
0382名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 17:39:39.76ID:j1NT2uAi
大人の飲み会やカラオケを批判するのはまぁ理解出来る
でも子供が無症状でコロナ拡散しているってことにしたい人達が意味不明
0383名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 18:52:07.96ID:vYu0jnsO
無症状感染してる親から家庭内感染した子供が無症状のまま学校でばら撒く可能性は充分あるでしょ
0384名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 18:56:00.20ID:hw9zxgOv
>>382
本当にね
ノーマスクの赤ちゃんが広げてるとか言う人までいるから驚く
保育園や学校の例でも、子供同士や子供から先生に移してるケースは稀なんだよね
0385名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:06:25.96ID:JlLf5RH+
子供がばら撒いてると仮定したとしてそれが何なの?
日本も高齢者はトリアージすればいいだけのこと
ほぼ全国民がそう思ってるよ
0387名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:24:36.48ID:j1NT2uAi
>>384
子供が無症状で拡散してるなら、もっとクラスター多発してるよね、特に保育園と幼稚園で

>>385にも同意
0388名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:36:53.53ID:+CSxjn0K
感染しても終始無症状だったら感染力はないのにね
ただ症状が出る2日前から感染力があることは分かってきてるからインフルよりやっかいだわ、新型コロナって
0390名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:45:04.37ID:+f3R8775
>>388
終始無症状なのか今無症状でも今後発症するのかわからないじゃん
ということは無症状でも感染させ得るのでは?
0391名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:45:06.99ID:JlLf5RH+
>>389
可哀想だけど他に方法がある?
0392名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:55:04.62ID:B0gjepwJ
無症状でも感染させる場合が中にはあるけど、子供はウィルスの放出量が少ないみたいね
高齢者ほど感染した場合に重症化するリスク高まるだけじゃなくて、人を感染させるリスクも高まる
0393名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:58:02.92ID:OLYPyA85
>>392
高齢者は若者より体内で培養してしまうのか感染力高いって報告されてるよね
初期のコロナ感染経路見ても、若者ではなく50代60代以上のスーパースプレッダーが目についた
0394名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 19:59:34.07ID:Rj0EKeyX
>>390
子どもは感染しても無症状が多いって言われてるのに子どもがコロナを拡散しているなんてこれ如何に?の話だけど、文盲なの?
0398名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 21:12:00.24ID:XGVQCPHy
合唱クラスターもまた出てるし子供からは感染少ないてこともないよね
単に大人みたいにマスクなしで向き合って会食する機会少ないのが大きいのでは
0401名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 21:31:58.48ID:s+GBgSat
中高生のクラスターは多いけど、小学生以下のクラスターってあまり聞かないのは何でだろう?
特に小学生
感染者は毎日ポツポツ出てるのにね
0403名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 22:00:25.69ID:xVg/gZMA
>>401
小学生は先生の言いつけを守るんじゃない?
給食中おしゃべりはしないみたいだし
うちの子の学校も話す時は必ずマスクをすると言ってる
0404名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 22:29:38.17ID:nrkHBJ46
中学生のクラスターは先生の言うこと聞いて合唱の練習した結果だけどな、兵庫も埼玉も
0405名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 22:43:15.17ID:muJ33tsB
>>399
うんするよ
0406名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 23:18:33.31ID:s1h+luZN
>>402>>405
人道的にきちんと説得して本人と家族の承諾は取っておきなさいな
その小さな一歩を端折らないことが、大きなことを成し遂げるためには大事なのよ
0409名無しの心子知らず垢版2020/12/07(月) 23:50:01.68ID:nU5AEzjk
親は医療系だけどエクモしか手段がないくらいの状態になったら安らかに眠らせてと言ってるわ
現場の負担も、患者の負担も凄まじいし自分の年齢だと万一回復しても後遺症が残る可能性高いから

エクモ使った場合の年齢ごとの生存率と後遺症有無のデータとかないのかな
0411苺 ◇ichigo.pEE垢版2020/12/08(火) 00:48:33.30ID:984bgASl
不祥事アバコウ灼熱ボロクソ憤弁コロナ出タノロウイルス豚インフル焼肉嘔吐戦地鳴ラシ虐待スイッチ押死耶手後ノ損害松臭ゲツケローン汚倒産連鎖戦争ソンポ部田死テルン兆死ノッテシノギ
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ&J万死ユウ葬大災和熱湯強烈薬害井毒山死多繋ガル看後死徹葬儀元Death原
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダバビロンゴーン滅ボス理由イラナイ火打利今怨暖浸水環境クズモット虐待殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニソノ程度借金漬ケ棺桶型国家田闇若害稔朗コロナダンパー核流出問題テロ根社会闇老害山林焚書死テa麻薬王振戦也重々ナメスギ憤飾ゲロ
篤熱借金次々壊レ沼重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパーバー消シヤガッタ泉問題ソノ他急速ヴェノム物件・翔コロナ銀行問題業界ゴト潰レル?斗パーデュー利凍ル公害玉重政イル?新型コロナ
誤ジョーカー谷長ジョークdeath地溝ロックオン氷河油大爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0412名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 01:45:30.81ID:TPg9cnp2
  
安倍氏実弟の岸防衛相、桜前夜祭「有権者の皆さんに説明する責任ある」 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1607355846/

【NHK改革】高橋洋一「公共放送に見合うNHK受信料はせいぜい月300円」 ネット「NHKなんてほとんど見てないのに受信料は高すぎ [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1607331225/

東京五輪追加経費を報告 パリ大会実施種目決定へ [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1607357290/

【調査】企業87%、忘新年会しない 1万社アンケート [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607322017/

尾身・分科会長「Go Toも含め、人々の動きを減らすことが必須」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607292161/
0413名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 01:47:22.48ID:vhshE8PY
70以上で4割か
そのうち以前と同じように戻れたのはさらに何割なんだろう
そして80以上なら?
私は自分より若い子が来たらモルヒネで終わらせてくれたらそれでいいわ
0414名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 01:49:52.68ID:vhshE8PY
そして綺麗事かますのは介護もしたことない甘ったれに多い
0415名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 04:54:19.90ID:/0rdaelJ
クリニックだけど
もう政府からマスクやらガウンやら段ボール10箱が
一度におくられてきて、置き場に困るくらい
足りないのは風邪患者を診る時手伝ってくれる看護師
0416名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 07:23:27.83ID:OiMiQym1
70歳以上の重症患者の手術や治療ってわりと五分五分で予後も保証されるもんじゃないけど、それってコロナに限らずだからその基準だと医療崩壊したらトリアージされるのコロナ患者だけじゃなくなるよなーと思ってゾッとしてる
やっぱり医療崩壊させないのがいちばん
あ、死にたい死なせたい人は勝手に治療拒否でも何でもしたらいいけどw
0417名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 08:22:31.77ID:z/uwlYHb
医療崩壊しないに越したことはないけど、すべてを犠牲にしてまでとは思えない
勝手にゾッとしてればw
0418名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 08:55:22.00ID:vhshE8PY
むしろ医療崩壊させたほうがいい
医者も看護師も逃げたらいい
それで巻き込まれて死ぬならそれまで
老人優遇の今までがおかしかった
助かることが当たり前ではないんだからそのことをもっと皆が理解した方がいい
0419名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 08:55:28.33ID:/rZPxNS5
たしかに基礎疾患があり、寝たきり高齢者のために通常医療受けられないのはゾッとするよ
そこをなんとか出来たら良いのにね
0420名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 10:45:38.15ID:r7Uv3gZJ
個人的な毒親か何かの恨みを全高齢者に向けないで欲しいかな
私は自分の親やお世話になった方々にはエクモ付けて生きながらえるなら生きて欲しい
若者だろうが現役世代だろうが死んだ方が世のためと思う人はたくさんいるしね
0421名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 10:48:31.55ID:2rWfKL1+
>>420
私も自分の身内ならそう思うだろうけど、見ず知らずの老人のことは知らんわと思う
0422名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 10:49:27.57ID:FlQhFmY0
>>420
個人的な毒親の恨みとかだと思うのは安易だよ
そんなのは全く無いけど、終末期にある高齢者のために現役世代が経済的に困窮したり自殺して良いと?
0425名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 11:02:50.95ID:tNQa/Uxx
自分の祖父が認知症になり、その後寝たきり&胃ろうで意思疎通が全くはかれないまま何年か入院してた
身内でも正直、医療費の無駄だと思った部分あるよ
0426名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 12:59:20.65ID:+hq6JyS8
>>420
毒親の恨みなんてないわ
むしろあなたが毒子だわ
そんなにしてまで無理やり生かして可哀想だ
お年寄りにも尊厳というものがあるんだよ
0427名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 13:02:54.07ID:kKNhqWyV
育児板でしか見ないゾッとするって言い回しどうにかならんの
おばちゃん語なのかね
毎回キモくてゾッとする
0430名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 13:34:43.59ID:N9r+L3AG
普通の日本語だけど、オーバーな表現で50代くらいの人がよく使ってるイメージではある
0431名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 13:36:42.59ID:kKNhqWyV
>>428
普通の日本語なのはわかってるんだけど、おばちゃんが好んで使うのかちょっとしたことでゾッとしてる人が多すぎて目に付くんだよね
スレチ且つ伝わり辛くて悪くて申し訳
0435名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 13:49:39.47ID:mpn1aKUO
キモくてゾッとする
って文章がやばい
キモすぎて過呼吸起こしたわ
どうしてくれんの
ヒーヒーフー!ヒーヒーフー!
0440名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 15:36:53.22ID:CS3Uwho9
ラマーズ法知ってるババアですけど何か
0442名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 15:42:06.20ID:ZkZRVgg9
ここまで全員ババア
0445名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 17:03:24.94ID:rg77O85l
ゾッとする言い出した人、ババアだからトリアージされたくなくて必死ってこと?
0449名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 17:50:52.73ID:tItv2ARc
正月に田舎の実家に帰る人っている?
夏休みも行かず、このままだとずっと帰らない事になりそうというのもあって、夫は行きたそう、子供も行きたそう
私は行かずに済んだら嬉しいけど
0451名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 18:03:45.10ID:QW1mMMuq
>>449
行く予定
義実家との仲は微妙なの?
嫁がコロナばら撒いたって言われるリスクに備えて新橋PCRセンターに行っておくといいかもw
0452名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 18:38:44.80ID:tItv2ARc
>>451
関係は微妙ではないけど猫被り続けてるからお嫁さんやるのが面倒くさい
なるほど検査を受ければ行けるのか
行けてしまうのか
0453名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 20:36:06.14ID:t1vNVya6
>>449
飛行機の距離の義実家は行かないことにした
もうすぐ100歳のおばあちゃんがいるから東京から行くのは憚られる
0454名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 20:59:06.62ID:QW1mMMuq
>>452
行けてしまうねw
仕事してるなら職場の雰囲気を理由にして、夫と子供だけで帰省してもらえば?
頑張って
0455名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 21:04:08.12ID:jQBAqzVu
>>452いや、きっと向こうは「来るな、移る!」と思っていると思って「ご心配お掛けしては申し訳ないから…」と
言って逃げるんだ!大丈夫、こっちの本心はバレないよ

もちろん我が家は帰らない。ビミョーもビミョーだからw会いたくねーわ
0457名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 21:11:34.04ID:UGeGJfuk
一か月後くらいの東京って状況どうなっていると思いますか?感染者数日で増える一方かな
0458名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 21:11:57.95ID:7QHYX+bK
3月くらいに感染して他の病気を併発して重症までいった人、8月に職場復帰してて元気にやってるから良かったねと思っていたら最近てんかんで倒れて大変そう
コロナ感染前はてんかんとは無縁の人だったから、やっぱり後遺症的なものはあるのかなと思ったわ
0459名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 21:20:08.07ID:/ma6eR+N
この前の10代が死亡の誤報もそうだけど、
コロナ脳がまた喜んで大騒ぎしそうな話だね
0461名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 21:23:59.40ID:GtlGJCLs
>>457
GoogleのAI予想サイトだと12月末は陽性者500人ぐらいで横ばい、入院者数は500人増えて5000人
0462名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 21:25:02.49ID:GtlGJCLs
書き間違えた、予想じゃなくて予測
0465名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 22:02:07.04ID:Ej63F9Zc
>>464
力士じゃない20代の方は知的障害者だったの?
4月に茨城県の知的障害者施設の30代の方が亡くなったのは別?
0467名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 22:27:29.74ID:wBejJDza
>>465
ごめん、3月末千葉のクラスター発生した障害者施設(2名死亡)が当初20代って報道されてた記憶があったけど今調べたら非公表になってたので記憶違いかも

ここ見ると9/3〜9/9頃の発表で1人増えてるね
その前の1名は力士のはず
そんなに古いニュースでもないはずだけど調べてもなぜか出てこないわ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
0468名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 23:14:28.64ID:ne94coD/
コロナが重症化しやすい基礎疾患は
喘息、高血圧、肥満、糖尿病、慢性腎臓病
この中で未就学児がなる可能性あるのは喘息か生まれながらの糖尿病、腎臓病かな
喘息だと子どもでも多いだろうし心配になるよね
0469名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 23:18:39.26ID:b/s6hmY6
子供が喘息持ち。喘息は悪化しにくいとか言われてたから気になるわ。本当に怖い。
0470名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 23:32:00.85ID:0vrvF3OI
毎年、インフルエンザはその数十倍、RSや肺炎はその数百倍怖がってるんだよね?
0471名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 23:36:58.99ID:9yViApQL
こんなに感染者増えてきても
ららぽーとの床をハイハイさせてる親がまだいたんだけど
子供は無症状絶対大丈夫教なのかねぇ
0472名無しの心子知らず垢版2020/12/08(火) 23:53:53.78ID:ne94coD/
>>470
ワクチンあるものと治療法が確立してるものと医療に余裕がある時期でのことを比べられてもなぁ〜
0476名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:04:53.96ID:2q5saChp
RSは身のまわりでも入院したって話聞くし怖いよね
何言ってるんだろう
0477名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:08:37.75ID:a8sPBh2Z
>>472

A ワクチンなし、治療法なし 1人重症
B ワクチンあり 数十人死亡
C 治療法確立 数百人死亡

Aがそんなに怖いの?
0478名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:11:01.92ID:vVQtB9R5
>>449
うちも行かない
万が一その後義両親がコロナになったり周りの家がなったり?して義両親のせいにされたら悪いしさ
なかなか近所一帯にうちは息子が帰省するけどPCR受けて陰性だったのよなんて言い回れないじゃん
0479名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:22:49.82ID:GAxF3CJf
>>449
正月自分の実家に帰るよ
都会から田舎へだけど夏も普通に帰省した
義実家は集まりなしになったから義両親と食事だけする予定
0480名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:23:56.14ID:+q/L+gBY
未就学の男の子が新型コロナウイルスに感染し重症 大阪府
12/8(火) 21:11配信
未就学の男の子が新型コロナウイルスに感染し重症 大阪府
大阪府は未就学の男の子が新型コロナウイルスに感染し重症となったと発表した。
男の子には基礎疾患があるという。
大阪府内で未就学の子供の重症者が出たことがわかったのは初めて。(ANNニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2056c91cb2937dcb702261f24cc062da602e4061

生きろ!
0481名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:27:10.55ID:RNPIVj4g
まずどんな基礎疾患があるかの大事な部分をなんでぼかすんだろう
基礎疾患なんて軽い喘息から先天性の免疫不全までピンキリだろうに
0482名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:29:51.65ID:IgAYgg6R
個人情報とかあるんだろうけどこんな未曾有の事態なんだし情報共有はして欲しいよね
0483名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:45:50.06ID:Ek6SR79p
>>481
そうだよね
大人だって基礎疾患ありって言ったって千差万別
しかも何故か未だに基礎疾患を相当重大な病気があるくらいに誤解してる人もいるくらいだからね
ほんと、個人情報で難しいのかもしれないけどそれくらいは共有して欲しいわ
もし軽い喘息程度の子だったとしたら一気にかなりの割合の子供の危険度が上がるし親も意識変わりそう
0484名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:54:50.04ID:1BazWrAO
重症の子供が1人でたからって今更過度に怖がる必要ないと思うけどな
今までも適切な対策やってたなら継続していくしかないし
0485名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:56:54.19ID:ZsfGEMKs
イギリスでワクチン接種始まったし、日本でもワクチン開始されたら自粛ムード一掃されるのかね?
0486名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 00:58:28.03ID:UdPMzmpY
個人的には自粛云々よりいい加減マスク強制ムードをどうにかして欲しい
今は致し方なくつけてるけど、肌荒れするし本当ならつけたくない
0487名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 01:13:28.03ID:4ppGpUcI
未就学児が重症で
基礎疾患ありと公表
→基礎疾患ない子の親が不安にならないように
何の基礎疾患かは非公表
→同じ基礎疾患を持つ子の親が不安にならないように

かと思うけどこれだと基礎疾患の候補を持つ子の親が不安になるわけで中途半端だよね
安全対策のためには基礎疾患公表すべきと思うけど

それにしても政府の政策が後手後手過ぎて
もう学校は冬休みにしてくれよ
0488名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 01:18:17.90ID:1H1Tt7cM
うちの子の学校、修学旅行と遠足と社会科見学すべて中止→代わりの県内旅行も中止→屋外テーマパークで半日レクリエーション
と計画がどんどん縮小されてきたんだけど
感染急増それも完全中止にするというお手紙が来た
運動会学芸会音楽会とかは既に中止になってたから、子どもたちは唯一の行事を本当に楽しみにしてたのに

gotoのニュース見るたびに本当に腹立つ
この子たちにも小学校最後の一年の思い出作らせてあげたかった
0489名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 01:19:28.09ID:TEC5oAwa
>>487
どの基礎疾患なら大丈夫ってまだわかってないから、基礎疾患持ちは等しく恐れた方がいいのでは
健常者よりコロナに強いってエビデンスがある場合は別途研究、発表されてるわけだし
0490名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 01:24:09.65ID:1H1Tt7cM
卒業式も声を出すのも歌うのもダメだから、先生の話を静かに聞くだけ
親は家でリアルタイムのネット配信を見るだけ、来校禁止だから写真も撮れない
入学式も同じような感じなんだろうな
0491名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 02:52:26.46ID:J6IqZuXp
427 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/12/09(水) 02:40:01.33 ID:PiMT5Y5Z0
12月大阪重症者まとめ

・12/1…重症者12(基礎疾患0)
・12/2…重症者18(基礎疾患4)
・12/3…重症者12(基礎疾患2)
・12/4…重症者11(基礎疾患1)
・12/5…重症者5(基礎疾患0)
・12/6…重症者16(基礎疾患2)
・12/7…重症者9(基礎疾患1)
・12/8…重症者14(基礎疾患7)
8日間計97人

・基礎疾患有り重症者17/97人(17%)
=基礎疾患無しの重症者は83%

・60代以下重症者45/97人=46%
・60代以下基礎疾患無し重症者35人(60代以下重症者の77%、重症者全体の36%)


今までとかなり違う傾向に入ってる
0492名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 05:09:49.80ID:PhxtP5x7
>>483
軽い喘息の子だったとして、たった一人で一気に危険度なんて変わらないよ
危機意識変わる人はいても、それは過剰反応
0493名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 06:27:27.30ID:Th+wyyYv
都内だけど自粛ムードは皆無
さすがに飲み会や食事会やるバカはいないけど個人単位、家族単位なら遊びに行きまくり
自分もステイホームはする気ないな
0494名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 06:39:20.02ID:SYe1mgZq
同じく都内で普通に出歩いて、飲み会は行かない
気付いたら未就学児でもみんなマスクしてて驚く
保育園ではマスク禁止だし、うちは不要だと考えてるから休日もさせてないけど
0495名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 06:47:32.96ID:ShjbKdXS
>>470
インフルエンザの季節は人混みにいかないし外遊びは多少するけど基本出かけない。幼稚園は行くけどね。でもインフルエンザは1日2日様子見て良くなればだいたい大丈夫だし、軽症から一気に悪くなる可能性と基礎疾患との関係がまだわからないコロナはやっぱり怖いよ。
0496名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 06:51:08.76ID:568LQmfQ
>>495
幼稚園みたいに濃厚接触の場に例年行ってるのに、今年をことさらに怖がるのって変なの
インフルが今のとこ流行ってないから、子供にとっては今年のほうが安全だよ
0497名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 06:56:59.76ID:GYEGbpTO
インフルで毎年何十人も子供が亡くなっている。
今年はここまで対策すればインフルが激減することが分かったけれど、コロナ後もその何十人を救う為に社会全体で同じように対策するか?と言われればやらないだろうね。
0498名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:02:49.45ID:ShjbKdXS
コロナはここまで対策して、特に子供はかかっている人数がかなり少ないなか重症化したから怖いんだよ。もしかしたらただの風邪ですんでたり無症状でかなりたくさんかかってるのかもしれないけどまだわからないし。
0499名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:12:29.03ID:GYEGbpTO
そりゃミクロで見たら重症化する子供だっているでしょうよ
0501名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:24:56.77ID:6/7kS4gT
>>487

それなー 基礎疾患餅のガキを恐怖のズンドコに陥れただけじゃねぇかとゆうね
0502名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:25:30.14ID:ShjbKdXS
重症化して入院したら幼児なのに一緒にいられないんだよ。本当にかかって欲しくない。
0503名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:25:31.29ID:GAxF3CJf
よくそんなに怖がれるもんだと感心する
怖がろうにも怖がる要素がなさすぎる
しかもインフルも消滅状態で冬なのに鼻水1つ垂らす気配もないし
0505名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:44:57.21ID:b5OS//5+
日本はそもそも感染者が少なく、都民の累計でも0.3%と感染する可能性が非常に低い
そんな状況でも感染するというレアな子供の中でも重症化したのは全国でせいぜい数件
ましてや亡くなったのは未だにゼロ

何がそんなに怖いの?
0506名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:47:22.99ID:T2MAJazN
今年はインフル含めて感染症流行ってないから、例年より安心して出掛けられるよ
ディズニーも空いてて快適だから毎週行ってるわ
0512名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 07:55:23.78ID:6/7kS4gT
外出て車に撥ねられて即死する可能性のほうが高いぜぇ(´・ω・`)
0513名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 08:43:43.26ID:u5TSrIVt
>>498
>コロナはここまで対策して、特に子供はかかっている人数がかなり少ないなか重症化したから怖いんだよ。

今年もインフルエンザや風邪で重症化した子どもも普通にコロナよりたくさんいると思うよ
コロナみたいに逐一報告されないだけ
0515名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 09:34:42.24ID:DYSD72N0
>>494
軽度〜中程度の新型コロナウイルス感染症(Covid-19)を発症した5歳未満の幼児の鼻咽頭には、それ以上の年齢の感染者の10〜100倍のウイルス量があることを確認したという。
感染した5歳未満の幼児が咳やくしゃみをしたり、大声を出したりすれば、より多くのSARS-CoV-2を含む飛沫が鼻咽頭から空気中に放出される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c0afea124720a4e627f8ec391b81b7b0f4af308

いい加減マスクさせてくれない?
0518名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 09:47:09.13ID:CHfroRIb
>>515
なんで他人の子供にわざわざマスクさせたいの?
ほとんどの保育園はマスクさせてないけど、子供同士のクラスター発生しまくりな状況にはなってないよ
0519名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 09:49:31.79ID:InW7JnRe
>>515
軽度、中程度の発症した子供が前提と書いてあるじゃない
そもそも幼児は発症しないケースが大半で、発症してたら自宅にいるんだから、「無症状の子供にマスク」とは関係ないよね
0520名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:00:55.23ID:Yg2wArwt
新型コロナは発症2日前から感染力があるのが分かってて、無症状でもマスクするってのがまだ分からない人がいるんだねw
0521名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:03:26.28ID:g+I/b+5y
子供にマスクさせたい人はさせればいいけど他人の子供に強制するな
これに尽きる
0522名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:06:37.06ID:uMqWSkSN
マスクさせたくない人とマスクさせたい人でクラス分けれたらいいのに
皆の顔が見れてうれピー人とマスクで自衛したい人互いにwinwin
0525名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:11:22.41ID:DYSD72N0
>>518
>>519
保育園でマスクしないのは勝手にすればいい
それ以外の場所でマスクさせてくれってこと
話さない、くしゃみや咳しない、物を触らないっていうならノーマスクでも好きにしてくれって思うけど、
実際は鼻水出てたりコホンコホンいってる子供がノーマスクで交通機関や店の中で大声でお喋りしてんじゃん
鼻水や軽い咳だって発症のうちだよ
検査もしてないのになんでそれがコロナじゃないって言い切れるのか謎
0528名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:15:19.63ID:YuEjSuyY
>>520
発症2日前から感染させる場合もあるけど、子供は最後まで発症しないことが大半なことを理解出来てない人もいるんだね
0530名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:17:52.13ID:CtwNas5t
>>525
うん、だから幼児はコロナでその鼻水や軽い咳にすらならないことがほとんど
良かったね!
0532名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:38:52.12ID:ZbReUD8U
濃厚接触しまくりの保育園ですら子供同士のクラスター発生しないのに、すれ違っただけで感染しちゃうとか思うのかね
この前公園で3歳の子供を遊ばせてたら、いきなり60代くらいの人が近づいてきて
マスクさせなさいよ!と言われてびっくりしたわ
0533名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:40:42.25ID:+JP0OR6P
>>525
そんなに神経質なのに、この時期にお店行ったり、交通機関使ってるんだ、、、
0536名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:49:43.77ID:lOZGWHhF
>>528
極軽症であってもいくつも発症例があり発症しない保証はない上に学校や親族間でスーパースプレッターになりうる可能性もあるのが子どもなんだけどね
あくまでも感染拡大しないための感染対策だということをお忘れなく
0537名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:50:54.62ID:InW7JnRe
>>533
家を出ない選択肢あるのに、なんでわざわざ出掛けて他人の行動を注視してるんだろうね
買い物だってしようと思えばネットスーパーもあるわけだし
0538名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:51:45.08ID:yE6ScwHr
いや、保育園でクラスター起きてるじゃん
初期から何度も
病院、介護施設よりマシってなだけで
0539名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:53:22.03ID:9XetkJTI
保育園は陽性者でたらすぐ休園できるけど、介護施設や病院はそれが出来ない上に免疫力低い人が集まってるからクラスター化しやすいみたいね
0540名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:58:26.15ID:F3KGnEDm
子供がスーパースプレッダーになるなら各地の保育園でクラスター発生しまくってるが、
現実は正反対ということをお忘れなく
一部の保育園でクラスターあっても、子供同士感染が拡大したと疑われるケースは僅かで、ほとんどは保育士同士か保育士からの感染
しかも子供は無症状
0541名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 10:58:37.46ID:YER+w1XT
保育園では勝手にして、でも外ではマスクさせてはなんか分かるなぁ
自分らのコミュニティの中でうつしあうのはお互い様だけど
子どもって唾飛ばしながら騒ぐしなんか食べて歩いてるし他人に不用意に絡む子もいるしね
0545名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 11:30:34.64ID:PSWoIC+Q
海外だけど、子供が感染して、そこから家族にさらに感染させたケースは107件中1件だけという論文もあるしね
子供が感染拡大させてるというのは事実とは違うんだよ
合唱クラスターみたいのはアホか、、と思うけど
0549名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 12:05:57.00ID:InW7JnRe
>>548
その文京区の事例では職員が10人近く感染してるけど、園児同士移しあった事例と言えるの?
仮にそうだとしても、これだけ日本各地の保育園で感染者が発生してる中で、園児同士のクラスターが非常に少ないのは事実
10代の女性の死亡例があったから、コロナは危険!と騒ぐのと同じだよ
0550名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 12:12:38.21ID:J1oas7cU
保育園はともかく、家庭内でも子供から別の家族への二次感染もほとんどないんだよね
そこからしてマスクしてない他人の子がいたからといって、自分がコロナに感染する心配はないんじゃないかな
0551名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 12:19:44.01ID:IVZuEVwm
先月幼稚園受験した時は、受験する園児も大半がマスクしてたけど、先日入園予定者の集まりに
行った時はマスクしてる子供は見なかった

コロナ脳の面倒な親がいないと思うと一安心だわ
0552名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 12:24:51.71ID:qPgED6lK
>>551
入園予定の幼稚園もコロナ脳の親は少なそう
面接の時もマスクの子供見なかったし、今の園児もマスク率低い
過剰にコロナ対策してる園は他のことでも過剰な対応しそうだから、候補から外してたわ
0554名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 13:28:17.24ID:PYgNU6QZ
うちの地域はスーパーやモールでも見た感じ3歳以上の子供はほとんどマスクしてるな
マスクさせてない親見るとやっぱりなって感じの見た目の人が多いわ
0555名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 13:51:05.35ID:CkX7y+Sf
小さい子どものマスクは不要だとWHOですら発表してるのに、着けさせてる人が多くなったのはなんでだろうね
本当に子どものマスクに感染を防止させる効果あると盲信しちゃってるか、
子どもが呼吸苦しくなっても気にしない親が増えてる?
0556名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 13:52:27.14ID:/9N1MDZi
同調圧力じゃないの
顎マスクとか、落としたやつ拾って着けてるの見てなんの意味があるんだろうと思う
0557名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 13:54:42.59ID:5EvCuazI
主張内容には同意だけど、マスクに感染予防の効果ないとかいってたWHOの言うことは全然信憑性ない
0560名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:10:51.56ID:k0MTE4Ad
>>557
初期は情報足りてなかったけど、これだけ論文も症例もそろってきてるから言うこと変わってきてなんらおかしくない
最初から正しい対応を取れてたらと思うことはもちろんあるけども
0561名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:18:42.00ID:RNPIVj4g
>>557
中国武漢の惨状に加えて世界ですでにコロナが広がってる大騒ぎしてたのにパンデミックでないと言い続けたWHOなんて信用0ですわ
0562名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:21:43.93ID:2BO8wqPN
>>558, 561
こういう人はなんの情報なら信じるんだろ
ワイドショーとか?
一方で論文等は一切読まないんだろうね
0563名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:24:29.33ID:cx6PUzWQ
いやWHOは信用できないでしょ
研究や科学的知見からじゃなくお金で言うこと変わるって今回のことでバレたし信用ゼロだよ
主張が一致したからって手のひら返しするのはどうなのかね
0564名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:32:10.93ID:7xmFZcJH
>>555
ここでWHO出しちゃうところがなんとも情弱
マスク不要論者って所詮この程度なんだよなー
そのうちマスクは酸欠になって脳の発達がーと言い始める
0565名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:35:54.08ID:DYSD72N0
>>559>>562
論文読んでるから言ってるんだけど
幼児の感染力に関してはまだ結論出てないよ
少ないって論文もあるし変わらないって言ってる論文もあるし多いって言ってる論文もある
但し、社会へ与える影響としては幼児はほぼ家庭内か幼稚園(保育園)内に生活圏や人間関係が限定される場合が殆どだから成人に比べて重視されないだけ
0567名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:39:46.48ID:UfV6DfO+
>>564
コロナ脳が信頼するシンガポールでは、このWHOの指針を受けて子供のマスク着用年齢引き上げてるけどね
0568名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:40:48.40ID:N5y1cMxs
WHOの初動に問題があったとしても、その後のすべての発表はデマみたいに扱うのは幼稚すぎる
0570名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:44:55.50ID:SXLou8Un
>>565
論文読んでもちゃんと理解できてないのが明らか
Forbesの記事をソースとして出してくるくらいだしw
子供の感染力はまだ不明な部分があるけど、そもそも子供が感染しにくいことをスルー
そして家庭内か幼稚園内でほぼ完結するなら、外でのマスクの必要性とどう結びつくんだか
0571名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:45:25.62ID:NBmSwEsO
大人と比べて感染力が弱いってだけで感染力無いわけじゃないしね
マスクしないで他人の近くや商品の前でお喋りしたりベタベタ触ってる幼児が嫌だって気持ちは良く分かる
幼稚園や保育園でマスクさせないのは勝手だけどスーパーや電車の中でくらい黙らせて触らないようにさせるか、マスクさせるかどっちかにしたら良いのに
0572名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:47:10.07ID:m30OwPfq
>>569
中国の対応は中国の中でだけ限定すれば正しくて、結果的に世界で一番コロナによる経済ダメージ受けてないのが中国なんだよなー
0573名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:50:06.69ID:DYSD72N0
>>571
それ
公共の場に出てくる時は喋らせないかマスクさせてほしい
でも大人だって不意のくしゃみや咳は我慢出来ないんだからやっぱマスクさせてほしい
感染力ゼロじゃないことだけは確かじゃん
幼稚園内では勝手にしてくれ
0574名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:51:18.33ID:0U9FlFNx
>>571
同意
マスクさせてない親って子供を放置してるパターン多いよね
喋らない、触らせないんだったらマスクしてなくてもそんなに気にならないんだけど
0575名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:52:08.14ID:5zObFyoL
アメリカみたいに感染拡大してる地域ならともかく、日本程度の感染具合でマスクをしてない子供までバイキン扱いするのはなあ
もはや精神的なもんなんだろうね
こんな1年だと病む人がいても仕方ない
0576名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:53:47.93ID:yYpe57No
電車にいるその子供が気になるなら、自分が近づかないか、自家用車で移動すればよいのでは、、
他人の行動が気になっちゃうのね
0577名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 14:59:44.52ID:a8sPBh2Z
そんなに気になるならネットで買い物すりゃいいんじゃない?
WHOだけじゃなくて、日本の小児科学会も幼児のマスクは非推奨って言ってなかったっけ
0578名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:00:18.46ID:gXL909S+
>>573
ゼロリスク論者だね
うちは外しちゃったりするし、呼吸苦しくなるから、メリットとデメリット考えてマスクさせてないよ
幼児のマスク着用がとても有効だという情報あればさせるけど、そんなの見たことない
気になるなら外出しないことをおすすめするよ
今時余程地方でなければ、出掛けなくても生活できるから
0579名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:03:02.81ID:PlhDvve3
>>574
確かに他人を不快にさせないも含めて必要と思われる場所できちんと子どもにマスクをさせている園の先生や保護者は、それ以外の衛生観念もしっかりしてる
0580名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:05:18.64ID:waqNc/ez
>>577
これね
http://www.jpeds.or.jp/modules/guidelines/index.php?content_id=117
>乳幼児は、自ら息苦しさや体調不良を訴えることが難しく、自分でマスクを外すことも困難です。また、正しくマスクを着用することが難しいため、感染の広がりを予防する効果はあまり期待できません。
2歳未満は特に危険だし、それ以上の年齢でも推奨されていない
0581名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:08:25.59ID:S/CcFWDh
>>579
赤の他人の非科学的な不快感から逃げるために、我が子を危険にさらす方がやばいわ
0583名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:11:22.13ID:uTyn23cu
別にゼロリスク?熱望とかじゃないでしょw
お互い様で感染拡大を最小限にしましょうってことじゃないのかな?
むしろコロナ以前の生活させろ!と言ってる人の方がコロナなんて世の中にとっちゃゼロリスクだと思ってる節がありそう
インフルエンザだって感染拡大したら経済的損失不可避だから学級閉鎖とかあるのに
0584名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:13:26.62ID:ouTCk05Q
>>581
何が危険なの?
酸欠?
ウイルスはどうやってもマスクじゃ防げない主張なのに
酸素はマスクがバリバリにガードすんの?
酸素を何だと思ってるの?
0585名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:13:53.96ID:hQWQaozv
ここ危険厨の住みかだったのにいつの間にこんなに安全厨が出しゃばるようになったんだろう
老人以外心配ないと思うならこんなところ見なきゃいいのに
0588名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:16:10.32ID:sRAqGUNu
ファイザー元VP 研究責任者:Covidワクチンは女性の不妊化である
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/8c1518e410cc6e6925a8d5225a4316aa

ワクチンには、女性の胎盤形成に欠かせない、シンシチン-1[syncytin-1]と
呼ばれるスパイクタンパク質(画像参照)が含まれている。
ワクチンがこのスパイク蛋白質に対抗する免疫反応を形成するように
働くのであれば、私たちはまた、シンシチン-1を攻撃するように女性の体を
訓練していることになり、不妊症につながる可能性がある。
0589名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:19:53.45ID:ouTCk05Q
>>586
赤ちゃんや2歳未満には着用しろとは誰も言ってないし
今までさせてる人もいないけどw
マスクをコントロール出来なくて着用できない乳児のために、それ以上の子どもが(3歳以上)がマスクをするべきなんじゃない?
0590名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:20:24.00ID:g++A8M8D
>>583
日本では昔から他人に迷惑をかけないようにしましょうって教えられて育つのにね
0591名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:22:50.86ID:InW7JnRe
>>583
乳幼児のマスクには感染拡大を防止する効果が期待できないと専門家が発表してますが
そして各地のクラスター例から見ても子供同士感染させてるケースは多くない
効果があるならばうちの4歳児にもさせるけどね
>>589
ちゃんと読んでね
これは2歳未満限定じゃないよ
0592名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:24:04.23ID:4BzUnlWI
親から離れて歩き回れたり大声でお喋りできる3歳以上がマスクしないのが迷惑って話だわ
0595名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:34:44.35ID:/9EK2fww
>>591
マスクは感染拡大を防ぐという専門家の発表もありますよw
マスクは正しく使用できれば効果があるのです
2歳以下はその正しく使用することが未熟すぎて無理だから感染防止の効果が期待できないだけでしょう
3歳以上はきちんと教えれば出来る能力はあります
親の勝手で正しい使用法を教えないのも可哀想かなと
酸欠にもならないのに
0596名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:35:43.77ID:AFMZu/sD
乳幼児って3歳未満だと思ってたわ
でもなんとなく気になるからマスクして欲しいな
してない人はウィルス持ってそうで本気で怖い
テレビもアナウンサーとかマスクしてないから怖くて観れなくなった
0598名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:39:25.33ID:OmY399w0
>>595
文盲なのね
マスク着用全般でなく、幼児のマスク着用についての話題かと
なんの論拠で専門家の危険という発表を否定してるのか
0599名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:41:13.97ID:scwnkVcT
日本小児科学会もWHOも否定するなら、なんの情報をベースにマスクを小さい子にさせてるんだろ
ワイドショーとかですら子供にマスクを!とかやってないよね
0600名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:41:14.40ID:ShjbKdXS
してない子に限ってわざとツバ飛ばしてきたり本当にやだ。そういうことする子にはちゃんてかけさせといて欲しいわ。
0601名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:45:55.17ID:dvUOwUH5
>>598
2歳未満の子や障害児への危険性や効果の薄いという専門家の見解はあっても、3歳以上の子にそれはないから幼児とか乳幼児とかひとくくりにしないでねw
0603名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:52:25.03ID:JlDsIS8O
2歳未満だと思われる子にマスクさせてるのを見たことないしそれに対してどーこー言ってる人も皆無なんだけど、マスク否定派は何に怒ってるの?
0604名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:54:30.24ID:3TOL8gTQ
本気で乳幼児の意味を知らなかったり、曲解する人がいたとは
幼児にマスクをつけさせるべきという論文あるなら読んでみたいから教えて下さいな
0605名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:56:06.67ID:zCxIiYV0
まだ抱っこされてるポチャポチャの子が
マスクしないのは全然気にならんわ
気になるのは4歳くらいから低学年
それ以上になると騒がないからマスクを
してるのかしてないのかも見逃す
0606名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:56:33.41ID:5NeZRgut
>>603
幼児についてじゃないの、知らんけど
赤ちゃんにマスクやフェイスシールド着けてるのたまに見るよ
0607名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 15:58:11.57ID:xLwg3cgt
5歳以下のこどもにマスクをすべしという専門家の提言はないし、むしろさせるべきでないと言われているのに何を興奮してるんだろうか
0608名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:01:53.19ID:pjDLPBmc
他人の言動にイライラするより、自分の行動を変えた方がいいと思う
0611名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:11:10.36ID:RNPIVj4g
>>575
ちょっとでも熱出したら大騒ぎになるからそりゃ神経質にもなるよ
少しくらい体調悪くても登園登校させちゃう家庭がいるからマスクつけなくてもいいけどちょっとでも風邪症状あったら休ませてほしい
咳でてでノーマスク登園とかあり得ないわホント
0612名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:14:55.78ID:WOn1qypV
ノーマスクでゲホゲホ咳してる幼稚園児や小学生くらいの子供をたまにスーパーとかで見かけるけど、マスクしろというよりそもそもスーパー連れてこないでと思ってしまう…
もちろんやむを得ない事情もあったりするんだろうけどコロナじゃなくても嫌だわ
0613名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:14:59.94ID:R0Tgpw5W
>>611
必要なのは体調悪いときに休ませることであって、マスク云々は関係ないわ
今咳が出てて登園してるって、喘息とかで感染させないという医者の診断書がある場合じゃないの
神経質になるなら自主休園すればいいのに
0614名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:21:05.56ID:R2EMfYC6
自衛にも限界があるからお互いに気をつけて、他人への気遣いをしましょうって事なんだけど、自分さえ良ければいいって人には何言っても無駄なんだろうな
0615名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:22:23.72ID:hQWQaozv
>>613
喘息じゃない咳の子も来てるよ
2日ぐらい休んで「風邪ひいちゃってまだ咳出てるんだけど熱下がったから連れてきちゃった」みたいな親も結構いる
咳だけ長引くこともあるから行かせたい気持ちは分かるけどね
咳は出るけど元気って状態で2週間うちに置いておくのは大変だし
0616名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:24:59.89ID:vELyGYfU
小さい子のマスクは効果ないし、専門家も推奨してない
着けるのはあくまではポーズで気にしてる人のため
最近電車では着けさせてるけど、心底無駄と思ってるし、変な人に絡まれないためだけ
マスクしてる子供見て気遣いされてるなんて思わないよ
0617名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:25:25.06ID:RNPIVj4g
>>613
さすがに毎日休ませたら仕事にならないよ
ただでさえくしゃみ咳みたいな飛沫のでる風邪の軽症状でも休ませてるからね
ただそういう子を平気で通学通園させてる家のせいで大多数の人間が迷惑してる
ノーマスクでゲホゲホしてる子供を放置してる親が叩かれるのは仕方がないよ
熱出したら3日は病院もいけず4日目で病院いけばコロナが疑われる人の隔離部屋で全身防護服に着替えたお医者さんが診てくれるとなんか子供が熱出して申し訳ない気持ちでいっぱいになる
0618名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:30:47.76ID:OjdNicrl
>>615
感染させるような状態ならマスクしててもうつるから、その状態で登園する方が問題
咳しててもその期間ずっと感染力あるわけじゃないけどね
マスク関係ない
0619名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:35:04.32ID:Niuzc93B
>>617
地方?すごいねその対応
横浜だけどこの前子供が熱出して小児科行っても、今までどおりの対応だったわ
「子供はコロナでも殆ど熱でないんですよ〜お大事にね」で終わった

咳してる状態で出歩く親子を叩くならまだわかるけど、ノーマスクなだけで叩くのは怖い
0620名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:37:00.27ID:ekMSGK+1
地方はコロナ感染者少なくて安心な面あるけど、万が一感染した時が怖すぎるよ
村八分のリスクあるから、感染したとしても対策してましたよアピールをしてなきゃいけない
都会の人にはわからないだろうな
県外の人に会ったら病院に2週間行けなくなったりするし
0621名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:39:17.95ID:B1YP5hq2
>>616
子供がうつらないための効果がないだけだよ
子供がうつすのを防ぐ効果はある
人にうつさないとか人に不快な思いをさせないためにマスクをつけるんだから全く無駄じゃない
0622名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:45:49.94ID:XjxVy5En
>>621
マスクしてない幼稚園児を見るだけで不快になるのは病気だよ
精神内科に行くか、家にいたほうが良い
0623名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:47:31.39ID:a+2OMlJF
そもそも子供が感染してる可能性は大人と比べてとても低くて、感染させる可能性も含めると更に低い
そこを理解せずにマスクしてない子供に目くじら立ててるのはとてもお気の毒
0624名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:52:16.79ID:B1YP5hq2
マスクしてなくても大人しくしてるならいいよ
屋外で距離取れてれば多少騒いでも気にしない
お店とか電車の中でノーマスクでお喋りしたり咳したりしたり商品手に取って棚に戻したりしないでほしいだけなんだよ
0625名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:52:57.27ID:0F1qe38l
子どもの場合マスクが気になって顔をさわる頻度が増え、感染リスクが高まる可能性もある
という感染症内科の医師の意見もあるよ
他人に感染させるリスクが極僅か下がるとしても、そのために自分の子を犠牲にするのはないな
0626名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:54:53.40ID:Uiec/nyT
>>624
だからそんなに気になるのになんで電車に乗るの?近寄るの?
店の商品は触らせたりしないけど、普通の会話くらいするよ
0627名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:55:28.09ID:NZuhvdJH
>>624
ここで訴えたところで世の中の幼児全てにそれを求めるのは不可能
諦めて引きこもってて
0628名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:57:49.97ID:EFD8TDGx
>>625
マスクしてなかったらおもちゃや家具などに飛沫がかかってそれをまた触ってウイルスを媒介させることになるからね

手でマスクや顔をさわったとしてもその手にウイルスがついてなければ問題ないよ
そのためのみんなでマスクだから
0629名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 16:59:41.72ID:uL6SnJ0F
【速報】東京都、新たに572人感染 過去2番目の多さ 重症者は1人減り59人 12月9日 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607498443/

【読売】コロナ対応限界、看護師退職止まらず…「十分な待遇もなく、自分や家族の命を危険にさらしてまでできない」 ★4 [ばーど★] 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607499193/
0630名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:01:13.82ID:Uiec/nyT
>>628
これだけ専門家が子供のマスクは危険と発表しても、独自の主張を続けるのはなぜw
0631名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:03:57.02ID:1WdAJtin
>>626
親の見ていないところで触るのが子ども
で、今のご時世にマスクさせてない親はそこ全然見てないことが多いんだな、これが
そういうのに限って家族総出でスーパー来たり
もうお察し中のお察し
0632名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:06:41.67ID:AhigU2im
感染拡大時はマスク有用って論文はあるみたいだけど、みんなが正しく装着できてることが前提
逆にマスクは意味なしって論文もあって、理由はみんな正しく装着できるわけないから
顎マスクしたり不必要にマスクべたべたさわったり、落ちたマスク普通につけたりね
0633名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:07:15.82ID:vroWDP9G
>>631
そういう人が多く集まる地域に住んでるんじゃないの?w
あなたも他人の家族をジロジロと見てお察し
0634名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:10:08.85ID:HRFHNWoN
>>632
これね、だから話が噛み合わない
未就学児がちゃんと着用なんてできない
街中でも顎出し鼻出しや落としたのを拾って着けてるのを見るわ
0635名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:19:42.61ID:m9jfZvav
少なくともマスクなりハンカチで口元覆ったりすれば飛沫は減らせる
入店時に手指消毒するのと同じで他人に移さないためのエチケットでの意味はあると思うけど
0636名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:20:01.53ID:60CCC5p+
>>630
だから2歳未満のこと言ってないから、あなたもいい加減にしようね
嫌なら3歳以上のマスクの危険性を訴える専門家先生のソースを持ってきて
0637名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:22:47.58ID:+2QRsjoJ
未就学児無理って今は幼稚園でも殆どマスク登園必須になってない?買い物出てもノーマスクで見かける子供は未就園児ぽい小さい子くらいになってきたよ
0638名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:26:19.95ID:oEcBSgk6
>>635
未就学児でもちゃんと教えれば正しくつけられるよ
出来ないのはどうせ出来ない、教えるのが面倒だとか大人がそんな感じなんじゃ…
うちの園はその辺りきちんとしてるから頼もしいわ
外遊びのときに1枚1枚保管する場所も作ってるし
年少の子も紐を持って外してる
外すかつけるかだから顎マスクの子もいない
0640名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:33:53.59ID:aH+xbf3K
>>636
小児科学会の提言には明確に乳幼児とありますが
あなた個人が認めないとしても、WHOも各専門家の意見踏まえて、5歳以下のマスクは不要だと発表してる
一方で3歳以上のマスク必要性はどこに書いてあるの?
0641名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:33:59.06ID:ho6MMyOD
鬼滅効果もあるのか小さい子でも和柄のマスクとかきちんと着けてたりするよね
感覚過敏とか有る子は別として、結局慣れだとは思う
0643名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:37:13.97ID:A03wRjL9
うちの園はマスク不要で、どうしても着けさせたい家庭だけ着用してる
子供のことをちゃんと考えてくれる園で本当に良かった

こういうところで思考停止してるか、様々な情報を踏まえて判断してるのかがわかる
0644名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:38:54.77ID:TiQancWd
保育園はマスク強要してないとこが多い
幼稚園は数時間だからいいと思ってるのか、強制してる園もあるみたいだね
0645名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:40:25.48ID:KLyFG7hK
>>641
"自ら息苦しさや体調不良を訴えることが難しく、自分でマスクを外すことも困難です。また、正しくマスクを着用することが難しいため、感染の広がりを予防する効果はあまり期待できません。"

これ日本小児科学会の提言の抜粋だけど、自ら息苦しさを訴えられずマスクを外せない健常の3歳以上が居ると本気で思ってるの?
障害児なら分かるけど
0646名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:44:28.69ID:AL7be4U+
>>645
むしろ本気なのかこちらが聞きたいわ
親や幼稚園の先生に、着けてなさい!と言われたらお利口な子ほど苦しくても我慢して外せなくなる
小学校低学年の子でも同様の問題を聞く
0647名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:44:44.48ID:ho6MMyOD
>>645
なんか自分の意見曲解されてる気はするんだけど
小さい子でも気に入れば慣れるよね、くらいのつもりで書いただけだよ?
0648名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:45:49.47ID:ukXbyePc
思考停止してるのは
マスクすべき場合しなくても良い場合を
常に把握し状況に合わせられない人
面倒だからコロナ前の生活させろ!の人だな〜
0649名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:47:33.22ID:8xEfuDAC
自分の子が着用できて、効果あると信じてるなら勝手にさせたらいい
専門家の意見を踏まえて判断してる他人の家庭にまで立ち入るのがやばい人
0650名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:51:59.32ID:28JE/8Vy
>>646
息苦しかったら取りなさいとも教えてるわよ
体調不良は我慢することじゃないと教えれば分かる年齢だから3歳以上は
それに先生や親が威圧的にマスクつけさせてるはずと妄想するのもやめなさいな
正しい着用法を優しく教えるだけで大丈夫だよ、普通の子は
0653名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:56:42.80ID:vdbYLGuB
>>652
逆に普通じゃない子はつけさすの大変だから、マスクなんて害悪だとしたいのかも
0655名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 17:59:55.67ID:RNPIVj4g
>>649
そういう世の中だから致し方がないのでは
もし万が一就学先のクラスでコロナが出たらどこどこの子がマスクつけてなかった
近所でもあそこの家はコロナなのにマスクをつけてなかったなんて犯罪者を叩くが如く集中放火を浴びるよ
絶対にコロナにかからないなんていいきれないんだからうちは予防してましたっていうポーズだけでもとらないと最悪近所から疎まれて家に住めなくなるよ
0656名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:04:11.22ID:WSANFqGD
都内だけど、近所にマスクしてない幼稚園くらいの子供がいっぱいいるからここで熱くなってるのがピンとこないわ
地域によるのかな
0658名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:07:00.62ID:UOCyhYC4
さっきからマスクさせろ!と喚いてる人はソース等一切なしで、ひたすらなんとなく気になるからとしか書いてないよね
しかもマスクさせないなんて障害者?とか人格疑うわ
そんな排他的な地域に住んでなくて本当に良かった
0659名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:08:35.58ID:UOCyhYC4
コロナ陽性者が多くない地方ほど、コロナを過剰に怖がってると言うよね
0660名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:10:03.47ID:ibpdNGm3
>>651
子どもだろが大人だろうが他人への気遣いは大事で
気遣いのための少しくらいの我慢や面倒も大事だよね
これはインフルエンザや他の感染症にも応用できる考えだよ
咳エチケットやトイレの蓋を閉めて流すとかもそういうこと
0661名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:11:32.05ID:d7pa0muY
都内で幼稚園いくつか見学したけど、マスク必須でみんな着けてるとこは限られてた
保育園だと着用禁止
公園でも着けてない子だらけ
どこでそんなに幼稚園児がマスク着けてるの?
0662名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:13:56.54ID:HORSxzFy
>>660
幼児のマスクはトイレットペーパーを三角に折るのと同じ分類の気遣いだよ
咳エチケットさえちゃんとすればそれでいい
マスクしてるからといって、思いっきりくしゃみや咳するのも辞めてほしい
0663名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:14:52.65ID:RNPIVj4g
>>657
東京だけどインフルが出たときにインフル登園させたのを特定されたお母さんがめちゃくちゃ叩かれてたの知ってるからコロナなんかにかかってマスクしてないで生活させてたことがバレたら多分ママ友コミュニティから未来永劫叩かれると思う
自分発のコロナでママ友の親類が死ぬような事態になったら多分住めなくなる
つい先日も近所の保育園でコロナ出たからあそこの家が熱出したとかマスクしてないだとかずっとLINEグルで話題になってる
0664名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:17:55.01ID:c/xaDfF9
関係ないけど2歳過ぎまで母乳で育てることをWHOが推奨してるからって鼻息荒くその主張を持ち出して2歳すぎてもドヤ顔で授乳してたちょっと変な知人が、見事にコロナ脳になってWHOの言うことなんか信用出来ないって他人に噛み付いてるの見てわろた
他人への気遣いはそれぞれのできる範囲でやればいいし未就学児のマスクは推奨されていないのに、何でわざわざ他人の子供にマスクを強制したがるのか理解不能
0665名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:19:19.70ID:8b97ppD5
>>654
専門家が正しい着用が出来ないから効果がないって言ってるのを、正しく着用できれば効果があると言っていると同じだと読み取れないのは、あなたの小学校の国語の先生が悪いんだよ?
0666名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:20:25.64ID:1uvOZ9Ft
>>663
色んなコミュニティがあるんだね、陰湿すぎる
でも自分発のコロナでママ友の親類が亡くなるなんてケースは宝くじ1等当選するレベルの話
そんな超レアケースを心配してたらキリがない
0668名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:27:26.42ID:RNPIVj4g
>>666
飲食業で人一倍衛生面には気を遣ってたのにノロにかかった身としては東京在住でノロより強い感染力のコロナにかからないという自信がない
常に感染したあとのことも考えて行動しないといけない
0669名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:27:53.33ID:PmKCB7oC
>>663
あなたの地域が特殊なだけだから、まちBBSにでも行って思う存分訴えてきたらいいよ
ここで喚いても無意味
0670名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:34:37.13ID:RNPIVj4g
>>669
東京の場所にもよるだろうけどうちの地域ならマスクしないで電車のって子供が咳でもしようものなら睨まれるだけじゃ済まない絶対トラブルになる
そういう実際にトラブル起こすくらい神経質な人がたくさんいるところで幼児のマスクが意味ないと訴えてきたらいいんじゃないの?
女性専用車に乗って訴えてる男性もいるから
0671669垢版2020/12/09(水) 18:41:19.18ID:Kx7dLmdO
>>670
いや別に、あなたの住む地域にどんなマスク警察がいようと私の身近じゃないから構わないけど
あなたがここで喚いても実際にあなたの身近にいる人は見てないだろうし、どうせならもっと効果があるところで訴えたら?と思っただけだよ
0672名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:45:13.71ID:Q4z55x8L
>>670
毎週末幼稚園児の子供と電車乗ってるけど、マスクしてないことでトラブルになったことなんて一度もないよ
隣に人座ってきたりするし、避けられてるとも感じない
この前ノーマスクで大声で話してるおじさんの周りはめちゃ空いてたけどw
0673名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:47:24.63ID:s+pIL4ea
>>668
コロナよりノロウイルスの方が感染力強い
ノロで一家全滅とか身近でよく聞くけど、コロナは芸能人とかでも家族は感染しなかった事例ばかりでは
0674名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:48:29.00ID:2vm+jEWM
>>663
何それ
想像したらゾッとしたわ
0675名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 18:56:25.54ID:EImF5WU+
上の子の幼稚園はマスク必須で忘れたらバスにも乗せてもらえない。下の子の保育園はマスクしてない。両方今のところ一人も出てないっぽい。クラスター出まくってる市だけど園によってまちまちね
0679名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 19:26:58.36ID:a979SGkJ
>>678
地域や園、学校の問題じゃなくて、単に一部の低レベルなコミュニティに属してる人の話だろうから聞いても無駄じゃない?
0681名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 19:40:00.04ID:ZPsK94Q/
自分の子の唾や鼻水は汚くないんだろうけど、他人からすれば不潔なんだから咳エチケットや不必要に色んな物を触らないって躾をしろ
出来ない奴は屋内ではマスクさせとけ
0682名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 19:48:42.59ID:4FCEfUsI
>>681
無症状の子供にも言ってるならコロナ関係ないじゃん
今年はいいけど来年以降は生き辛いだろうね
その時は永遠に引きこもってください
0683名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 19:50:43.15ID:InW7JnRe
コロナを機に、他人が不潔に見えちゃう人が増えたよね
来年以降どうなるんだろう
ワクチン接種が開始したら気持ちが落ち着きますように
0685名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:00:59.92ID:IgAYgg6R
コロナ収まっても冬はマスクつけて歩く習慣は残りそう
明確にインフル減ってるし
0686名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:02:40.77ID:OKqRoFVb
元々春と秋は花粉でマスクしてるから別に
冬は喉の保湿目的でマスクする人もいるし
0687名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:06:44.05ID:iP+6kGm/
花粉症の時期にマスクするのは仕方ないし毎年してたけど、今年みたいに夏の一番暑い時期にもマスクするのはもう無理
子供も今3歳でマスクしてないけど、4歳になったらマスクの圧力高まったら嫌だわ
0689名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:11:36.72ID:PqN4RD9S
他人というか子どもはコロナ関係なくいつも汚いわ
仕方がないと思ってただけで
青っぱなを鼻の周りいっぱいつけて話しかけられるとうわっとなってたし飛んだ唾の行方を追ってたわ
マスクでそれ見なくて済むのは正直嬉しい
0690名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:13:07.53ID:CIcBv3Al
インフル減はたぶん海外との移動減とか検査控え病院控えとかの方が要因じゃない?
インフルの検査は感染リスク高いから控えろって去年の2,3月くらいにどっかから通達出てた気がするし
0691名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:14:04.09ID:uNgJAhjS
正しくマスクをつければある程度感染を防げることが分かってるのに教えてもらえない子どもは可哀想ね
0692名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:14:24.44ID:jGMAvVWP
>>689
そうそう公園とかでも鼻水垂らして近寄って来るのに親は見てないとかね
鼻水出ててもちゃんと親が拭いてたりしたら不快ではないんだけど
0693名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:16:30.61ID:KgCYvbik
毎年この時期にお遊戯会があって
お遊戯会前にインフルで10人休んで練習にならない!とかあったけど
今年は軽い咳で休みの子はいても発熱で休みの子はいないや
インフルは減ってるんだなって思う
0694名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:20:36.00ID:XW2wSMRd
>>688
マスクを含めた感染症対策と他人との距離でしょうね
だからマスクが主因というよりマスクまでする徹底した衛生観念というかんじかな
0696名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 20:28:40.13ID:wJoPtJpn
今年の3月に熱出て医者行ったら、インフルエンザの検査禁止されてると断られたよ
ウィルス干渉だという説もあるよね
0701名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:03:58.76ID:9bfPwgid
他人の子のマスクなんてどうでもいいよ
着けたい人が着けさせて、そうでない人はそうすればいい
他人がどうしても気になる人は宅配とか活用する
それで解決なのに、いい加減にしつこい
0702名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:04:20.43ID:xX2iKNng
>>697
大人と同等に正しくマスクをつけられても年齢で効果ありなしが分かれるというのならその科学的根拠は?
0705名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:09:52.56ID:sw8X/PlZ
>>702
幼児が大人と同等に正しくマスクを着けるという無理ある前提を使いたいならその論拠を示してからね
0706名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:13:00.72ID:R+RzFI3Z
この前京都の四条か三条で子供のマスク反対のプラカード持って立ってる奇異な集団見たわ
コロナ自体が嘘だとピギャーしてた
0707名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:15:01.21ID:sFBOekJX
>>702
えー、マスクを大人と同等に正しく着けられるかには、年齢の要素が入って当たり前じゃない?
小さい子ほどの呼吸に与える影響もあるだろうし
子供にマスク着用させてはいるけどね
0708名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:15:01.34ID:f59MklpM
>>706
その層の人なのか
そしたら人口は少ないだろうから実際に接点が無くて相入れないのは当然かw
0709名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:16:06.27ID:f59MklpM
そしてこのスレで暴れてるけど1人なのかな?2人なのかな?
でも正義感でやってるんだよねお疲れ様
0710名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:16:13.03ID:xMrhQetZ
5ちゃんなんていろんな人いるんだから、すぐ活動とか言い出すのアホかと
0711名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:21:11.04ID:CWzxKWIB
>>705
うちの子や通ってる園では年少さんでも顎マスクの子はほとんどいないよ
つけるか外すかを徹底してる
ちゃんと紐を持ってマスクを扱うし、園では外した時の保管場所も個人ごとにある
食後はもちろん落としたり汚したりしたらマスクは替えるから毎日3、4枚は持っていく
ある意味下手な大人よりしっかりしてるわ
0712名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:21:12.34ID:dF7D3B4S
そんなに街中で未就学児のマスク着用率高い?
どこの国の話だろうかと思いながら見てる
0713名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:22:16.05ID:U2cI39L2
実際スーパーとかでは子供にマスクさせてる人のほうが多いよ?
映画館等でも3歳以上はマスクして下さいってアナウンスしてるのに頑なに拒否ってる人はヤバイ人なんだろうなって思われて当然だと思うけど
0714名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:26:21.47ID:Z6dunBtG
>>711
大人でも紐部分じゃないところを平気で触る人けっこういるね
そのままポケット突っ込んだり一日中1枚で過ごしたり
0715名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:28:25.32ID:EXBatwPm
>>711
うちの園も大体そんな感じだわ
小さい子は、なぜ必要なのかを説明して扱い方を教えたらきちんと守るんだよね
手洗いも歌いながら親よりしっかり洗ってるわ
0716名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:30:48.81ID:he1ib5E5
>>713
映画館でマスク拒否してたらヤバい人だけど、スーパーはマスクしてない子も多いから同レベルに語るのおかしくない?
0717名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:33:08.29ID:4QLl9Iak
抱っこされてるくらいの子にはさすがに何も言わないけど、百貨店もマスクしない方は館内に入場できないとデカデカと入口に書いてあるから、立ってひとりでスタスタ歩ける以上の子はみんな当たり前のようにマスクしてる
0718名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:36:05.71ID:8I1Ra+tg
>>716
普段マスクしてない子が映画館でまともにマスクできるとは思わないからそれこそしても意味ないな
0719名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:36:09.90ID:3vx0m1BC
>>711
そこまで徹底してたらすごいね
ただ711の子の園はともかく、実際に街中でマスクしてる子はちゃんと着用出来てない子だらけ

そして徹底すると、従順な子ほど大人の言いつけをかたくなに守って苦しくても外せなくなるから気をつけてあげてね
0720名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:47:39.07ID:ZF7fmLcg
マスク着用してないと利用できない施設があったりするんだから、少しずつマスクに慣れさせておくのも必要だと思うわ
うちの子は立体型の不織布マスクが一番快適らしくて指定してくるから、子供に合ったマスクを探してあげたらいいのに
0721名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 21:57:17.53ID:ZSk+rovE
Stage3の関東県だけどスーパーでも3歳以上ぽい子はみんなしっかりマスク付けてるな、東京都心は案外ゆるいのね
10月にディズニー行った時は鼻マスクの子供見つけると即キャストが可愛いマスクちゃんとみえるようつけてねーと徹底してたのが印象的だった
0722名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 22:10:14.16ID:RzbSqNHV
マスクの着用を義務付けてる場所も、大体年齢制限あるよね
ディズニーは3歳以上で富士急は2歳以上とかあるけど、未就学児は不要な場所も多いから場所を選べば良いだけ
0724名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 22:41:30.15ID:fcY2ouRK
>>721
うちの近所では小学生以上は大体マスクしてるけど、未就学児はしてない子の方が多いよ
保育園ではマスク原則させないことになってるから、そのままマスクしないでスーパーとかに来てるんだと思う
0725名無しの心子知らず垢版2020/12/09(水) 23:53:34.65ID:l7kvLoCI
https://jp.reuters.com/article/wuhan-covid-idJPKBN28J0AK
2020年12月9日2:53 午後
焦点:コロナ「震源地」武漢、初の感染報告から1年で戻った日常

>[武漢 8日 ロイター] - 中国中央部に位置する人口1100万人の武漢市――。
>生鮮品を扱う市場の1つで新型コロナウイルスの感染例が世界最初に報告されてから約1年が経過したこの大都市で、
>12月の平日朝の生鮮市場は野菜や魚介類から、カエルやカメまで買い求める群衆でごった返していた。

>市場で野菜と魚介類を売るNie Guangzhenさんは「何も怖くはない。何を怖がれというの」と話す。
>彼女をはじめとする商店主らは狭い通路に並んで店を構え、次から次に流れてくる客のために魚をさばくのに大忙しだ。

>武漢の食料品露天商のLiさん(54)は「私は海外など行ったことがないし、向こうの事情はよく分からないが、
>テレビで見る限り、外国は人命を第一に考えていないみたいだね。
>外国のイデオロギーは、中国ほどすぐれていないんだね」と語った。Liさんは6月に営業を再開している。

https://jp.reuters.com/video/watch/-idOWjpvC4GRVBCTGOPAZB5MBEK69CDD7T
動画
0726名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 00:53:22.46ID:NgSj9Kxp
 
【時事通信】内閣支持急落、政府が危機感 GoToへの疑問相次ぐ ★9 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607527017/

【英調査】日本、脱コロナは先進国では最も遅い2022年4月、ワクチン接種の出遅れが響く ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607525216/

【読売】コロナ対応限界、看護師退職止まらず…「十分な待遇もなく、自分や家族の命を危険にさらしてまでできない」 ★9 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607526812/
0727名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 07:55:38.41ID:T7j1LTYW
>>711
私立の園では感染対策徹底してるよね
公立はほんと杜撰で適当だから各地でクラスターおこるのも秒読みだろうって思う
0728名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:05:44.61ID:+k3nJN8s
>>727
公立だけど対策すごいしてるよ
むしろ近所の私立園の方が激ゆるで親の合唱披露とかやってる
私立公立じゃ括れないよ
0729名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:07:59.55ID:QFXhO5ip
昨日のやり取りでもマスクの子供があまり見られない地域もあればマスクしてる子の方が多く見られる地域もあるようだし、自分の地域に合わせてやっていくしかないよね。
0730名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:09:29.74ID:5rgLzatw
うちの幼稚園では子供のマスクちゃんと管理できてるよ
最初は管理が大変だからと幼稚園内のマスクは禁止されてた
そこでPTAで話し合って、保護者が子供たちのマスクをチェックする係として交代で行くことになった
工夫すればなんとでもなるのに、しないのは怠慢だよね〜w
0731名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:10:32.48ID:T7j1LTYW
>>728
自治体によって対応が違うんだね
うちの地方はほんと杜撰だから羨ましいです
いまだに小学校でマスクしてない子供がいるから徹底していきます!とか言ってるんで・・・
0732名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:11:31.40ID:Dw0bjVbj
マスクをチェックする係w

ホントしょーもないな
0733名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:15:57.46ID:TX24GfOS
そこまでして子供にマスクつけさせてどれだけの効果があるのか…
幼稚園でも仕事してたり小さい下の子いたり介護してたりする人もいるだろうに
0734名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:23:57.99ID:5rgLzatw
マスクすれば感染拡大しないのは明白
でも子供がマスクちゃんと出来ないのは事実だから、保護者がサポートしてるんだよ
ちなみに保護者はマスクとフェイスシールドもしてる
仕事してる人とかも有給あるんだから、ちゃんと対応してるよ
0739名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:44:34.50ID:jp1ZVybP
>>734
ホントそれ
マスクを正しく扱う方法を今の教えておけば今後も役に立つのにね
大きくなったらできると思いがちだけど、マスクも手洗いも感染症流行時の他人との距離も思春期反抗期の中高生にいきなり教えても全然出来ないしやらないしw
でクラスター起こしまくりだもん
0740名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:48:12.73ID:XwEW7r7Y
しょーもないのは面倒くさいを意味がないと変換する精神性なんだよなぁ
徹底的にやってみてから意味のありなしを言えと
0741名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:48:54.01ID:hpRxbxce
うちの園にもマスク係導入したいわ
園の横を通って園庭を見たら、顎マスクだらけで愕然としたよ
外遊びでも着けさせるルールで、今の時期はなによりもマスクと感染対策が大事なのに…
0742名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:55:07.77ID:tlYPU63z
陽性者が多い地域で年中以上にもなってマスクしてない子は、発達なんでしょう
察してあげよう
0743名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:55:19.34ID:6wQ/hdm4
コロナ対策とか言いながら、保護者がずっと教室にいるのってどうなんだろう
大人のほうが感染しやすいしさせやすいのに
本末転倒だとしか
0744名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:57:37.62ID:ChoKb46W
ノーマスク主義者が苦手
その中でもマスクしている子供・大人を馬鹿にしている人は、苦手を通り越して嫌い

マスクはコロナ対策だけじゃ無くて、口臭が酷い相手への対策・花粉症対策とか色々あるのに……
0745名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 08:58:24.84ID:f3kVi984
厚労省傘下の保育園はマスク自由
文科省傘下の幼稚園はマスク必須
みたいな地域もあったりして、来年の小学校で益々保育園出身と幼稚園出身の軋轢が産まれやすいかもね
0746名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:00:56.54ID:Nn8fiurZ
都心ほど、コロナが子供には危険じゃないと判断してマスクさせてない親も多いけどね
万が一感染しても村八分にされるリスク少ないし
0749名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:07:22.73ID:IoOqftMr
オーストラリアのある都市には市民にマスク令が出ていて、マスクしていないところを警察に見つかるとン十万円の罰金だってさ。
これがほんとのマスク警察。ゾッとした?
0751名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:12:51.77ID:bnZP0e6A
三月生まれの年少の子もちゃんとマスク出来てるよ
出来ないんじゃなくてきちんと教えないだけで、子供はちゃんと出来ないから〜なんて言ってんのは親が発達なんでしょ
0752名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:13:06.56ID:gck+SrHf
この前本屋で3歳くらいの女児がマスク嫌がって顎マスクしようとしたら父親がブチ切れて平手打ちしてギャン泣きで慌てて抱えて帰る現場に遭遇したけど、ここで幼児マスク絶対しろって言ってる人はそういう人種なんだろうな
0753名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:16:10.95ID:F0JPaH5+
小児科の待ち合いではせめてマスクすればいいのにと思うが
待ち合いにもノーマスクさんいるわ
0755名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:17:20.29ID:gkfSWHzl
マスクしてない年中は発達とか書いてる人は、それしか子供の誇れる所がないんだと察してあげようよ
751とかも早生まれで日々肩身が狭いんでしょ
マスク一応させてるけど、してない子も多いし、専門家から推奨されてるわけでもないんだから各家庭の方針でいいじゃん
0757名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:21:30.40ID:NC0yNFmQ
>>749
それは正しくない
ビクトリア州でマスクしてないと罰金だったけど、そんな高額じゃないし、12歳以上の場合だからね
0758名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:22:36.42ID:jtCBHtME
日本も海外みたいにちゃんとマスクが法令化されたら、マスクしてない子供に迷惑掛けられることもなくなるのになー
0759名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:23:14.19ID:17t1T9nT
>>752
狭い本屋なら3密だろうからせめてマスクしろとは言うわな
嫌がったら平手打ちではなく諦めて店外に出る
つーか、きょうび自分の子でも人前で平手打ちする男親なんて見たことないわ
地域によるのか?
しかも3歳女児…ないわ
0761名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:31:32.33ID:dfD0l9Zs
四六時中マスクしろって言ってる訳じゃなくて、公共の場では大人も子供もマスクしたらいいのに何でしないんだろう
自分たちは感染者ではないという確信でもあるのかしら
0763名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:46:27.59ID:7MnejxZi
過敏でできない人はしょうがないでしょ
ノーマスクで公共の場に来ちゃう大人は健常者じゃないだろうし子供は別にいいでしょ
0764名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:47:45.94ID:7MnejxZi
そもそも子供たちは親の見てないところでマスク外したり友達とべたべたくっついてベラベラ喋ってるんだけどww
0765名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:50:41.31ID:iuvemRVo
マスクがルール化されてる場所(飛行機とかディズニーとか)や国でも、年齢別に対応が分かれてる
子供と大人でルールが違うことなんていくらでもあるのに、なんで一緒にしたがるのかな
マスクしてないオジサンは気になるけど、子供なら別にいいよ
0767名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 09:59:45.03ID:AIxFlLJo
渋谷でプラカード持ってたりする人は大人のマスクにも反対なんじゃないの?
0769名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 10:31:13.47ID:crpytart
誰もが他人がいる公共の場ではマスクしなきゃいけないよねという共通認識があって、例外(2歳未満と障害児、体調不良での未着用)を認めるのが社会性であって
はなっから人それぞれ自由で良い反社会的だから警戒するってことなんでしょう
子どもにマスクさせるさせないは子ども独自の意思ではなく親によるところだし
0770名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 10:38:46.19ID:wjyp7xDK
そういう親に限って子供をしつけてなくてベタベタ触ったりぶつかって来たりする子が多いんだよ
マスクしてなくても行儀良い子なら何とも思わない
本当に感覚過敏とかでマスクできない子の親は肩身が狭いと思うわ
0774名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 10:53:05.75ID:Y0AA3cmk
はっきりと幼児のマスクに危険があると言っているのに、わざわざ他人の子がマスクしてないことまで
非難する人は、何が足りてないのかな
0775名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:03:56.74ID:FWDNgDnE
>>764
幼児なら園に行ってる間以外親が見てるでしょ?
見てない間に外してるってのは怠慢だよ事故や誘拐に遭うこともあるんだから外では目を離しちゃダメだよ
0776名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:09:32.78ID:Y0AA3cmk
うちの子の幼稚園では、マスクするかどうかは親の方針に委ねられている
アップされた園生活の写真を見ると、マスクあり対マスクなしが15対85くらいの割合

自分の子には自分の方針でやらせればいいし、違う方針の親を非難することではないよね
0777名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:18:00.00ID:QHdGtGil
育児板にいるってことは該当年齢の子持ちが大半のはず。
→他より子どものことに理解はあるはずの人でも、
「保育園・幼稚園内では好きにして。でも公共の三密になるところでは、咳したり大きな声でしゃべるなら対策してくれ」って思っている。
当然の感覚だと思うけど、幼児には好きにさせろってか?
幼児ならいつも先生か親と一緒のはずだから、保育園・幼稚園以外では親がちゃんとみればいいだけでは?
0778名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:19:01.63ID:TO+D6TMv
園でしなくてもどっちでもいいわ、子供同士接触は避けられないだろうし
スーパーとかではエチケットとしてマスクさせてる
0779名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:20:38.26ID:9ybUvgcq
>>777
子供にまで常にマスク必須だと世の中でも育児板でも思ってる人ばかりではないとあなたが理解すればいいだけでは?
0781名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:22:42.13ID:Y0AA3cmk
>>当然の感覚だと思うけど、

あなたにとってはね
違う感覚の人も沢山いる
0782名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:22:54.49ID:BChhrT4c
>>777
それが当然の感覚と思っているのが認知歪んでる

子供にマスクさせるかさせないかは各家庭の裁量によるものだし、それを他人が強制させようとするのがあたおか
別にマスク強制派にマスクするなって言ってるわけじゃないんだからそんなに興奮するなって
0783名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:26:31.48ID:TO+D6TMv
咳したり大きな声で喋るなら対策したほうがいいと思うけど
マスクさせてない子供が大声出しても幼児だからしょうがないっていうのはただのわがまま
0784名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 11:29:27.49ID:QHdGtGil
>>779
子供にまで常にマスク必須だ  とは思ってないよ。よく読んで
0785名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 12:19:55.47ID:7MnejxZi
>>775
学校はもう給食中にベラベラ喋ってるし遊ぶ時はひっついてるよ
園はしらんけどちゃんとしてんの?
0787名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 12:26:41.80ID:FWDNgDnE
>>785
うちの子の学校給食中に喋らないの徹底してるって言ってたよ
みんな無言だって
遊ぶときはくっつくこともあるけどマスク外しちゃダメな決まり
地域差かしら
それとも先生によるのかしらね
うちに園児はいないから園のことはよく知らない
0789名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 12:44:32.90ID:0s+4W/aT
>>777
公共の3蜜の場面ってどこよ?
マイルールを世の中大半みたいに思わないほうがいいよ
0791名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 13:07:22.28ID:spz36BCU
3密の密が一つでもあればリスクがあるのに、3密の意味を勘違いしてる人いるよね
0792名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 13:09:55.72ID:dDD9aq/j
自分も年少の上の子もマスクつけてるけど、2歳の下の子は嫌がるからさせてないわ
上の子も嫌がらないからマスク警察避けで一応つけてもらってるだけ
年少以上でも難しい子もいるだろうし、子供のマスクを強制するのはコロナ以上の害悪だと思うわ
0793名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 13:10:33.37ID:QHdGtGil
>>789
マンションのエレベーター
叫ぶ・飛び跳ねるの発狂したような5歳くらいの男児親子とよく一緒になる。
黙って乗ってるのみたことない。
もしかしたら発達かもなぁとみてる。
0794名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 13:12:36.17ID:E+biVqaC
ここでも2歳の子にまでマスクさせろって言ってる人はいなくない?
ある程度の理解が出来る年齢の子にマスクさせるのは親の努力義務では?って言ってる人が大半だと思うけど
0795名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 13:21:02.02ID:RPkn5Kor
>>792
別にお行儀の良い子ならマスクしてなくても気にならないけど、マスクしてない子が騒いだり物をベタベタ触ったりするのに何もしない親がいるからね
0797名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 13:34:14.17ID:NgqUzK74
まー、親が親バカじゃなくてどうすんのと思うから別にいいけどねw
0803名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 14:41:15.79ID:+EkzhK8S
何でもいいから他人にマスク強制しなければいいのに、しつこいんだよ
0805名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 14:49:45.51ID:zsEMH3h4
おまえらのガキはすでにコロナに罹っていて歩くコロナ噴霧器だろうがよ(´・ω・`)

みんなね
0808名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:07:43.84ID:uwayoLbi
マスクさえすれば基本的にはコロナに感染しないし、人にもさせない
12月にもなってこんな基本的なことがわからないのは活動だけ
こんなこと、幼稚園児だってちゃんとわかってるのに
いいかげんにしてよ、マスクしないとかしつこいんだよ!!
とにかくマスク!!
2歳以上はマスクできるはず!
しないのは怠慢なだけ!
0811名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:16:54.98ID:T7j1LTYW
マスクでどうこうできる段階じゃなくなってきてるな
オンライン授業やタブレット学習充実させて登校選択制にしないと
0812名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:19:24.09ID:js5fZQv+
>>807
昨日の都内だけど子供スーパーや公園でマスクしてないの流れ見た後だとそりゃ自然に増え続けるよなあとなんかワロタ
都民はもう気にせず子連れ買い物や公園行くほど元の日常やってるってことだもんね
0816名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:36:04.31ID:KlMgt/vE
コロナってスーパーや公園で近くにいただけじゃ移らないよね
そんな簡単に移るならもっととんでもない量の感染者いるって
0818名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:39:42.11ID:mx0DRrXJ
906 ちっぱい検定1級 ◆ndcouI6LjU sage 2020/12/10(木) 14:00:35.24 ID:SfmfhFvM0
郵便投票で不正するために計画的にまかれたコロナ説

・2019年10月25→バイデンがパンデミックを警告
・2019年10月31→PA州で郵便投票を認める制度を知事が承認
・2019年12月31日→コロナウイルスの最初の報道

パンデミック警告の記事
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-26/QIRR78T0AFB401
https:/i.imgur.com/6zewWdu.jpg

PA州で「いかなる理由による郵便投票も認める制度」を知事が承認
youtu.be/bHmh_4AGmqU (4:48〜)
0819名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:40:54.38ID:2EbcxUyf
>>816
ウイルスが扉の取手やカゴの持ち手、遊具などを媒介して感染することは分かっているよ
0820名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:42:59.29ID:rnlYEJPa
マスクはおろかアルコール消毒さえ意味がないという流れになってきそうw
0821名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:47:46.49ID:elNCsjd0
>>771
乳幼児って0歳から6歳だけど日本小児科学会はその危険性を具体的にどう言ってるのか答えてみて?
0822名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:48:03.34ID:URJKPe+S
>>819
理論的にはありうるとしても、実際に気にするほど事例あるの?
そして近くにいて感染するのと、カゴを介しての感染はそもそも別では
0823名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:50:13.88ID:tmEryFi0
>>821
文章がまともに読めない知性なのか、
書いてある通りに受け取れない難ありの性格なの?
両方かしら、、お気の毒に
0828名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 15:58:32.36ID:J/q4KoFj
>>822
インフルやノロの場合も同じだけど
理論上そうであり、実際に感染経路を突き止められない陽性者が結構な人数いるのだから、それは市中感染(特定の感染者に接することなく普通に日常生活を送った結果の感染)でしょう
0831名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:01:34.35ID:pU489BK+
>>825
812がスーパーや公園で子供がマスクしてないのが感染拡大の原因みたいな書き方してるから
具体例があるのかと思って聞いただけですよ
単なる憶測やこじつけというならそれはそれでよい
0832名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:01:43.72ID:OqXHcsp2
>>825
今までのインフルやノロや普通のコロナ系感染症などの統計と研究データを今回の新型コロナで応用してるだけだよ
0833名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:04:37.61ID:PlFAb+uG
あのー
そう簡単にうつるもんでもないんですが
そんなに怖くて生きてくの大変じゃない?
知り合いにもノイローゼみたいになってる人いるけど心療内科をマジでおすすめする
0834名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:04:46.12ID:T7j1LTYW
>>831
812はそこまで言っているようには見えないよ
原因というか意識の問題を指摘してるんじゃないの
0835名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:09:45.06ID:LfU/0n5M
>>831
コロナウイルスは布や紙、金属やプラスチック上に数日生存し続けるからね
感染者の唾やくしゃみなどの飛沫で汚染された物を触ったり口にしたりすれば、そりゃ感染リスクは確実にあるよ

新型コロナウイルス、表面でどれくらい生きられる?
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/51939641.amp%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAfKG9srA0ePUtAGwASA%253D
0836名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:09:52.99ID:nYxC1/zp
>>834
そうなのかな

スーパーとか公園でコロナに感染ってのは日本語で軽く検索した限りじゃ出てきませんね
スーパーの従業員同士で感染したって言うのならあるけどね
0838名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:13:12.68ID:AcUOAMNN
>>833
普通の健康な人ならちゃんと感染対策さえすれば簡単にはうつるもんじゃない
そこを分からない馬鹿がいるから困るんだよな!
0839名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:14:50.65ID:AtwGVNeu
家族で一緒に生活してても感染しない方が多いんだよ
だから、厚労省のいう5つの場面に気をつけて、あとは普通に生活するしかない
0841名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:15:51.82ID:iNGs69PD
>>837
市中感染の意味分かってる?
家族も会社の人も誰もインフルじゃないのにひとりだけインフルになる人ってどこからもらってくると思ってるの?
0849名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 16:40:47.75ID:yEz5T9t8
アスレチック系遊具の上の方でノーマスクの幼稚園児が大声で叫んでるの見てちょっと気になった
上から降ってきた飛沫は避けられない
そこの幼稚園、先週保護者にコロナ出てお休みになってた
0850名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:04:11.39ID:2yBZzFQt
エレベーターとかではマスクしてて欲しいけど、公園の遊具まで言うのはさすがにどうかと
0851名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:05:24.43ID:jQtgoHQ5
公園ならマスクなしいいよ
そこまで心配するなら人が少ない時間に公園行きなよ
0853名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:14:16.64ID:nvGO1Z4j
>>848
ねー昨日から読解力がなくて支離滅裂なのよ
簡単に感染しないという割には、一般の感染症に置き換えて推考できない
新型コロナをどれだけ買い被っているのかw
0854名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:19:34.76ID:QHdGtGil
習い事どうしてる?
うちは3月に一旦辞めた(教室側が休講にしない限り受講料取られるから)けど、そのまま。
再開しようか迷うけど感染者がどんどん増えていく。
バレエ(運動系&地下で窓なし)、ピアノ(個人宅&ピアノ共用)だからそのまま。
コロナ早く落ち着いてほしい。
周りは6月ごろの緊急事態宣言解除後から再開した人多数。
0856名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:28:36.63ID:s8VeS77K
コロナいい加減に飽きたわ
早くマスクなんかしないで普通に出掛けたい
人の目を気にしてる人ばかりで疲れるや
0857名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:30:18.26ID:TxMTh8D2
コロナ気にせずに出掛けてる人がのんきに習い事再開させてて、
ちゃんとコロナ対策してる我が家が我慢させられるのが本当に腹立つわ
0858854垢版2020/12/10(木) 17:30:44.00ID:QHdGtGil
感染者多い世田谷区です。
0859名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:33:08.25ID:tjpLtJrf
マスクと暴れてたのは習い事も休ませてるような層だったのね
良かった、なんか安心した
ありがとう
0860名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:33:54.56ID:n+4PQhyV
>>815
大半は接待伴う店や飲みにいったの隠してるだけだと思うな
批判されるからね
0861名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:42:45.93ID:n+4PQhyV
>>860
追加だけど感染経路不明って家と会社の往復しかしてない人だけでなくて
飲み屋とかカラオケとかいろいろ行ったけどその中のどこで感染したかわからないのも感染経路不明になるらしいよ
0863名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:58:39.20ID:UNdGkMd6
習い事辞めてないけどグループの5人中4人同じ幼稚園だから気にならないだけだわ
うちはコロナ以前から咳が出てたりしたらマスクさせてる親が多かった地域だけど、コロナ禍でマスクするしないで揉めるなんか民度が低いわ
0864名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 17:59:18.56ID:2CKjcURa
マスクは夏は地獄で殆んどノーマスクだったけど、冬は防寒になるからしてるw
0865名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 18:04:53.14ID:AfxkTJik
>>854
世田谷の隣だけど、普通に通ってる
スイミングも公文も英会話もそのまま。

幼稚園がそこそこマンモス園かつバス通園なので
習い事きにしても、今更〜な気がしちゃってる。
0866名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 18:07:07.24ID:NgqUzK74
習い事全部ずっと行ってるよ〜
よそのうちの子がやめてくれるとラッキーだわw
でも言うてやめた人そんなにいないけど
0867名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 18:14:11.32ID:PWLk0arr
>>836
スーパーの駐車場で対面で会話して感染とか、BBQ、一緒に下校して感染とかあるから、やっぱりがっつり喋るなら場所は関係なくマスクして短時間にしておけ、としか
0868名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 18:17:46.23ID:XfifskOI
習い事を自主的に中止した人たちが暴れてたのか
イライラするのは分からなくもないけど、マスクしない幼児にあたってもねえ
0870名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 18:48:55.51ID:prxYj1n1
ついに同じ幼稚園の園児にコロナ陽性がでたわー休園からそのまま冬休み突入になりそう…長丁場辛い…仕方ないけど
0871名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 19:03:56.48ID:hcrZDOsC
外でもがっつり喋れば感染する場合があるだけで、スーパーや公園ですれ違った人とそんなに会話するのかよと
0873名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 20:10:15.48ID:jqL/Yo9c
この一連の流れを見て、もしかしてうちもマスクさせなきゃだったのか?と思ってスーパーに行ったら
10人くらい見た子供全員マスクしてなかった
地域によって違うのかね
0874名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 20:16:44.67ID:UPqiBL3i
周りの空気に流されるのはあるだろうね
マスクさせる派が多い地域で良かった
0875名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 20:22:18.15ID:oWqUJfeX
日本人がマスクする理由の7〜8割は他人の目って調査もあったし、誰かがし出すと連鎖的にするようになって地域差が出るのかもね
0876名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 20:30:03.08ID:Zor3B2Nr
えーそんななの?
自分の周りに1人や2人癌治療受けながら仕事している人くらい居るだろうになぁ
理由があって出来ない人は別として流行させない為にマスクするくらい大した事じゃ無いだろうに
先々自分や自分の親や家族が守られる立場になるかも知れないしさ
0877名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 20:36:00.01ID:H80Auyu5
そんな大層な理念を持ってマスクしてる人少ないと思うわw
ただ大人も子供もちゃんとマスクをすることによって飛沫は減らせるんだから皆でするに越したことはないよね
0878名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:00:51.20ID:+1ccIFFJ
9月まで危険厨だったんだけどね…
4月から幼稚園入園で慣らし保育週1登園ある園で、通い始めたり、
上の子の習い事やめたら取り返しつかないから再開したらもうどうでも良くなってしまった
3月から9月まで完全に閉じこもってた危険厨だけどね
上の子も下の子も集団生活させないともう限界かもしれないからもう諦め
0879名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:07:37.95ID:eSDk4F1s
誰かの為になんて崇高な理由でマスクするなら、今後ずっと冬はマスクして外食とかも控えないと。
インフル減らすことで、年に子供だけでも数十人、老人含めれば数千人の命が救えるんだから。

けどそんな不便さが当たり前になる世の中にはならないと思うわ。
0880名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:09:28.76ID:LpFJ7gN7
子供にマスクさせるかどうか親が選べる幼稚園だと、幼児のマスクについての本当の考えが分かる
実際には園の活動中まで幼児にマスクさせる筋金入りの親なんてごく少数だよ
声が大きいから掲示板では目立つけどね
0881名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:11:35.27ID:PWLk0arr
>>879
とりあえずワクチンも知見もないような新型感染症が発生したら、誰かのためにマスクするくらいはしてやるよ
そんな崇高な話じゃなくてちょっとした気遣い程度の話
エレベーターでボタン押して扉開けてやるのと同程度の話だろ
0883名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:15:47.53ID:JLqLchFf
子供にマスクさせてるけど、大したことで気遣い程度の話じゃないけどね
0885名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:18:18.87ID:Y2iiuyUP
園みたいに濃厚接触の場ではマスクしないで、距離を取れる公共の場でだけマスクって変じゃない?
外でもさせるなら幼稚園でもさせるでしょ
0886名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:19:01.11ID:s8t7x2Pe
>>815
感染経路不明って、ただ単に誰かの濃厚接触者じゃないってだけの話だよ
例えばA(陽性)と会食したB(Aからの連絡無しで検査せず、実は陽性)→Bと会食したCが陽性
となったらCは感染経路不明扱い
学校や職場(医療機関や福祉施設)みたいな一人でも陽性者出たら集団検査お願い出来る所以外はもう今は全く追えてないからこんな流れで「感染経路不明」扱いになるだけ
0887名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:20:19.91ID:L6/Bd5Tx
今小さい子は街にいる大人皆がマスクしてるのが普通で発達とか色々心配になるわ
0888名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:20:54.41ID:hTmbgPPI
>>884
園でマスクしない子の親は、公園やスーパーで他人の子がマスクをしてないのを非難するような
キチガイではないでしょう
0889名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:23:01.80ID:wdI0hKwM
>>887
なんで?
子供向けのテレビ番組とかでも新型コロナウイルスが流行ってるから気をつけようね!って言ってるから子供も別にマスクに疑問持ってないけど?
0890名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:24:54.99ID:CcKPfxE/
未就園児くらいの子だと、周囲の表情が見えないことで情緒の発達に影響が出るって言われてるよ
0891名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:26:15.32ID:r3UxswsG
>>889
マスクで人の表情を読み取る経験が少なくなることを書いてるんじゃないの
疑問持たないかどうかは全く関係ない
0893名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:31:15.67ID:UQmqwndZ
>>892
2歳児持ちだけど正直めちゃくちゃ気になる
来年幼稚園入れるけどそれまでにマスク着用ムードが緩くなってくれてることを切に願ってる
0894名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:32:06.92ID:8khokSZR
ここの幼児マスク警察の皆さんは、家の中で家族が話をする時も当然全員がマスク付けてるんだよね
幼児が公園やらでマスクしないのと比べて家庭内なんて何千倍も感染リスクが高いのだから
0896名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:36:57.21ID:05LjcQZA
>>892
未就園児は親と過ごす時間のほうが多いだろうし、それを言うなら友達と遊んだりケンカしたり先生に怒られたりして集団生活学んでいく年少〜低学年位の子のほうが影響あると思う
0898名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:40:55.99ID:kPf4Jtot
>>895
少なくとも幼児に関して言えば、幼児のマスク着用には危険があるというのが
小児科学会の公式見解だろ
0901名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:54:10.03ID:Zor3B2Nr
まあ小さい子はマスクするのが難しいわけで
それは仕方ないんじゃない
大人がしていれば良いのよ
0904名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:56:49.26ID:58nsVprZ
>>901
小さい子と一口に言っても乳幼児は0歳〜6歳までだけど大人の指導したことが理解できないのはどの年齢までなんだろうね
0905名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 21:57:21.93ID:L6/Bd5Tx
早く弱毒化して普通の風邪ウィルスになりました!って日が来るといいね
そうなったら世界中でお祝いパーティーするのかなー
それを楽しみに生きるわ
0906名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:04:11.74ID:HUD8FstA
子供の感染のほとんどは家庭内感染だよね
心配な人は家でもマスクしたり、テレワークに切り替えたりしてるのかしら
0907名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:08:00.28ID:kUak73bM
>>905
今もそんな脅威なウイルスじゃないけどね
マスクはしてるし自粛もしてるけどただの風邪だと思ってる
0909名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:16:46.54ID:kciP4zlO
欧米に比べたら、日本の感染状況なんてすでにお祝いして良いくらい
0910名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:20:03.85ID:zsEMH3h4
コロナワクチン撃ちで女児は不妊になるそうだし
完全に中国が人工統制で研究してたやつじゃねぇか(´・ω・`)
0911名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:25:09.39ID:JOuzs6zg
>>907
新型コロナじゃなくてもウイルス性肺炎は細菌性肺炎よりヤバいよ
両肺同時にいかれることも少なくないのに、症状緩和の治療しかないから
0913名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:32:47.04ID:zsEMH3h4
>>912
普通のころなの後遺症で男は不妊になるだろ
で、ワクチンで女を不妊にさしたら、完全に人口を統制できるじゃん(´・ω・`)

中国の高齢化問題知らんの?
0914名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:41:01.74ID:EGFhwF4l
未就園児や幼稚園児の親で子の発達面を気にしてる人はマスク強制に不快感があるんだと思う
躾で正しくマスク着用できるとかくっそどうでもいい
0915名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:49:15.39ID:zsEMH3h4
マスクしたままで発達すると、強迫性障害か醜形恐怖症、高頻度で発症するよな

問題ないわけないないじゃん?(´・ω・`)
0917名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:56:56.57ID:L6/Bd5Tx
>>909
そうは言ってもノーマスクにはまだ至らないからさ
0918名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 22:58:18.81ID:zsEMH3h4
学会がわかっててもゆうわけないだろ てかいえないだろ

まだデータ鶏の最中なんだし(´・ω・`)
0920名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 23:02:57.73ID:zsEMH3h4
だいたい大人がストレスを溜め込んでる時点でどちゃくそガキの発達に影響はあるがな(´・ω・`)
0921名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 23:48:10.71ID:Ig5WcB4C
ハゲるかもしれないなんて...ゾッとするわ
背筋が凍って震えが止まらない
0922名無しの心子知らず垢版2020/12/10(木) 23:48:50.34ID:OnCon7Yf
>>919
指示が伝わらないとかは結局大人が意識すれば良い話になってるね
とりあえず全部読んでも懸念懸念の調査段階ってことしか伝わって来なかったよw

とはいえ子どもの方がマスクに順応してると思うわ
コロナ前よりお喋りで身振りが大きくなってるしアイコンタクトも使いまくりでお友達と遊んでるわ
今の仕方のない状況に不平不満を言うだけで動かないのは大人ばかりで子どもは上手く楽しんで生きてるなと思う
0924名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 05:53:16.89ID:DpMoNr4j
【速報】東京都、過去最多の602人感染 重症者は59人 12月10日 ★12 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607621689/

【小池知事】GoToトラベル一時停止「国に決めてもらう」 10日 ★3 [ブギー★]  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607621724/

【大阪府】 自衛隊派遣正式要請へ [幻の右★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607624779/

【大阪府】吉村知事、「大阪コロナ重症センター」に府外から来た看護師に特典のある“賞”授与の考えを示唆 ★3 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607621654/

尾身会長の「GoTo中止すべき」に、政府は継続方針変えず…加藤長官「現時点でステージ3に該当する都道府県はない」 ★6 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607586794/
0926名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 06:56:09.89ID:5ip2RKsY
大阪は三次救急パンクだし東京も遅いか早いかってところまできてる
10代前後の子どもたちが重症になった場合の対応が気になる
やっぱり高齢者が優先されるのかな
この状況で子どもたちを学校に送り出すのって戦時中に戦争に送り出すようなものなのかなw
0928名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 07:58:49.71ID:fME3/HjT
76769. 匿名 2020/12/11(金) 07:13:15 [通報]

昨日スーパー行って野菜売り場のところで、品出ししてたおばちゃんが「もうやだー」って言うからどうしたの?って声かけたら、鼻噛んだティッシュが置いてあったの。
トマトも三個入りのビニール入れてあるのとか品定めして大きくて綺麗なものを選択して持っていくから、注意すると、「日本語わかりません」って言うんだって。
魚売り場でもビニール破いて指突っ込んで魚ぷにぷにするのは中国人で大声出して逆ギレしたり掴みかかったりとか。
マスクも平気で品物に捨てていくけど、差別だって言われるとこっちはたまんないって愚痴ってた。
うち横浜だし中華街以外にもここら辺かなり中国人多いから中華街じゃないかもしれないけど、中華街も変わらず早朝はゴミ出しまともに出来ない中国人が出したゴミがすごいことになってるんだよね。
テレビでは中華街人気とか言うけど、地元からしたら絶対行かないわ。
0932名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 08:53:23.24ID:FO4O7gdx
ここのマスクで言われているのは、幼稚園無償化対象の3−5歳の子についてじゃない?誕生日にもよるけど、幼稚園で言う年少~年長。
日本小児科学会がマスク推奨してないのは、2歳未満(0−1歳)=乳児と同義
未就園児は幼稚園に入る前の年齢(0−2歳)
未就学児は小学校に入る前の年齢(0−5歳) 
園児(3−5歳)=幼児と同義
幼稚園に入るということは、自分で着替えやトイレや食事ができて、先生のお話を聞いて集団生活できる
年齢。
だから、外出時(3−5歳なら親と一緒のはず)は、状況によってマスクしてくれってことだと思う。
見た目幼稚園に入る前くらいの子にマスクは求めてないし、幼稚園児くらいの子に常時マスクしてとも言ってない。周りに人がいて喋ったり咳したり騒いだりするならつけてくれってことよ。
0934名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 08:57:57.46ID:BWrcycbp
子供が嫌がらないならつけてもらったらいいし、嫌がるなら無理強いはよくない
本気で嫌がる子もいるのにべき論を押し付けない方が良いよ
うちは嫌がらないからつけてるけど
0935名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 08:58:41.17ID:y4/Um9dr
頑張って長文書いてるんだろうけど、
乳幼児という言葉の定義すら理解できないのがね
0936名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 08:59:17.35ID:5ip2RKsY
IDをコロコロ変えて自作自演してる人を見ると
コロナの影響で心を壊してしまったのかと心配してしまう
0938名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 09:05:08.18ID:+FnUcIoz
自分と意見が異なる人は同じ人が自演してるはず!
と思い込むのは不毛すぎるよ
0939名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 09:05:48.96ID:JZ5Z8dhz
周りの赤い人たちは子供たちの遊びと学びは不要不急ではない!派みたいなんだけど
マスクはつけてるけどマスク警察はいない
どっちかってーとコロナに負けない!的な
ちょっと意外だったわ
0940名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 09:26:37.92ID:5ip2RKsY
育児してないのに育児板にきているのだろうか
それはそれで悲しいことだと思う
0941名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 09:29:54.20ID:j7WC53Lz
>>926
戦争に送り出すレベルだと思うなら休ませればいいだけでしょ
戦争と違って自由なんだから
0942名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 09:36:20.98ID:5ip2RKsY
>>941
そこだよね
政府や自治体は登校選択制を早急に進めたほうがいい
全国で休校させている家庭は少数派だけどその少数派の気持ちも尊重してくれる社会っていうのは
日本には無理なんだろうか
0943名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 09:39:28.23ID:1GB4U0id
>>934
着けてくれない子がいるのは分かるけど、マスクしないなら咳をしてたら公共の場に連れて来ない、くしゃみは肘で覆う、大声を出さない、知らない子に近寄らせないを徹底して欲しいとは思う
0944名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 09:45:07.31ID:NYhkn/tL
>>942
休めばいいじゃん
みんな十分お気持ちを尊重して、無理やり出てこいとか言わないでしょ
0950名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 11:03:16.99ID:tfTXsDx+
>>945
休んでも教育の提供は登校時と変わらない水準でやらなければならない義務がある
国も行政もこの点が出来てない
0957名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 16:14:05.28ID:Oi2A5gcR
>>956
何で一時的にデメリットシャットダウンしないんだろう
自国だと隔離されかねないからコロナ蔓延中の日本に避難してきてる陽性疑いの外国人とか絶対いるよね
0958名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 18:11:12.84ID:RdJ6D6rx
埼玉で40代女性亡くなったなぁ
0959名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 18:26:58.81ID:+9g9/GPu
>>950
親友の子どもが不登校だけどこれかなり正論らしい
行かないなら行かないでいいなんて言えるのは金持ちだけだって
週5じゃないのに月7万だっけな、不登校の子が行くところいってた
0960名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 18:28:35.57ID:+9g9/GPu
>>959
コロナで選択登校の話だとズレてた、ごめん
必要なのはリモートで教えてくれるとかだよね
0961名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:25:33.22ID:XIx+rnQg
不登校の子供なんて成長して社会に出てまともに納税できる人員じゃないんだから金かけてやらなくていいよ
そんなところに税金投入しないで欲しいわ
0962名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:33:17.56ID:0ZN4EGSo
>>961
それは視野が狭すぎ
元不登校で社会に出てちゃんとやってる人なんてたくさんいる
逆に就活までは順調で就活失敗した人とかの方が目も当てられない
0964名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:33:57.40ID:qI9qiqXY
>>946
少なくないコストと手間が発生するものを、与えられて当然だと思わないで欲しいなあ
0966名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:36:11.40ID:32I+fV+U
>>962
前半は同意だけど、後半はなぜそうやって優劣つけてこき下ろすの?
本質的に>>961同様視野が狭いと思う
0967名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:42:37.71ID:0ZN4EGSo
>>966
書き込んだ後、失言だったなって思ったよ
窘めてくれてありがとう
ほんと視野狭いね
以後気をつけるわ
0969名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:48:15.47ID:tfTXsDx+
>>968
わざわざ他スレよりも該当数が多いであろうコロナスレで不登校児を貶めるような奴が人の親やってんのかよ、最低だな
失せろ
0970名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:52:13.60ID:hJu34f35
やっぱコロナ脳になっちゃうような親の子は遺伝でメンタル脆弱とか発達が多くて不登校多めな感じ?
0971名無しの心子知らず垢版2020/12/11(金) 19:54:53.85ID:tfTXsDx+
嵐がIDコロコロで不登校叩き始めただけか
絡んだ俺が悪かったな
NGNG
0974名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 05:41:31.33ID:6N+vRuFj
神奈川の基礎疾患なしの50代軽症者の男性が急変して亡くなった話怖いな
8日に感染発覚で軽症で11日に亡くなるとか本人も思ってなかっただろうよ
コロナ怖すぎる
0976名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 07:06:08.95ID:juwF55Js
基礎疾患無しって自己申告だよね?
隔離前に精密検査なんてやらないもんね
健康診断は毎年受けてるけど人間ドック受けようかなー
0977名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 07:14:49.39ID:fJHai0nO
>>971
気持ちすごいよくわかる
IDコロコロさんは何がしたいんだろうね
書き込みの程度の低さから育児しているように思えないし
まさか育児されてる側なのだろうか
0980名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 07:53:27.25ID:xHLF6Jvu
>>974
軽症だと思っている間に実は肺炎が進んでいて呼吸が止まるんだろうか
それとも合併症を起こすんだろうか
0981名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 08:11:54.70ID:3Jyg+H13
>>978
ただの風邪だと思って肺炎になっているの気づかずに病院に行かないとそうなる場合があるね
0982名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 08:30:36.10ID:FGi722sJ
>>979
コロナだって、コロナが直接の死因じゃないからね
0983名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 08:32:13.12ID:HWZFt8jF
>>979
コロナウイルスからの肺炎や髄膜炎とメカニズムは一緒じゃないの?
重症化率は違うんだろうけど
0984名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 08:33:05.07ID:fJHai0nO
IDコロコロさんも気をつけてくださいね
基礎疾患がなくても突然死のような死に方してますから
0988名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 08:54:19.04ID:AHcMN2pi
コロコロってなんだろとこのスレを検索したら、病んじゃってる感じの人の書き込みしかなかった
何と戦ってるんだろう
0989名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 09:23:27.60ID:FGi722sJ
>>986
一番多いのは肺炎でしょ。
志村けんだって肺炎だし。
0990名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 10:12:33.22ID:B9F4oLTT
>>989
肺炎について少しは勉強しようね
コロナウイルスによる肺炎はコロナウイルスが原因
インフルエンザウイルスによる肺炎は肺炎球菌が原因(まれにインフルエンザウイルス)
0992名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 10:27:02.69ID:9lZbTJ8S
>>990
話の流れが読めずに自分の知識を語るのってアスペの特徴ですね
0997名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 13:25:01.34ID:+RYyYpsg
>>42
いじめっ子は誰かをいじめてないと暇だから感染しても学校くるんだよねえ…
自主休校ごときで仲間外れだのぼっちだのって陰湿な田舎の集落じゃあるまいし民度低すぎw
0998名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 13:32:49.10ID:drQv/NSm
休校反対の人は子供のためでなく「自分の自由」のためでしょ
仕事だなんだと必死に理由付けて育児から逃げたいネグ親さんばっか
最近は子供も重症化のニュースも出てきてるからそのうち亡くなるニュースも出てくるはず
バイアスさんは子どもが死んだら肩の荷が下りたとか思ってそう
0999名無しの心子知らず垢版2020/12/12(土) 13:33:54.38ID:drQv/NSm
とにかくバイアスは親も子も他人に迷惑かけるな移すなと思うわ
こういうのがGOであちこち遊び歩いてるんだろうから
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